DQ10がついに経験値も金で買えるようになりライト層が苦情
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こいつらがMMOに向いてないだけ
上はともかく下は同意出来んな
何をやるにも金ってそんなの他のドラクエも同じじゃん
何をやるにも金ってそんなの他のドラクエも同じじゃん
そうおもうの指数が出てるから個人のたわごとじゃないって事がよくわかるな
はぐれメタル凄すぎｗ
金と言ってもリアルマネーではなく、ゲーム内通貨のことだがしかし。
何れもゴールドでも解決できるけど、自ら赴いたり集めたりでも解決できるわけで、さほど問題でも無いような。
ゴールド持ってる人だって天から降ってきたのを拾ってるわけでなし。
何れもゴールドでも解決できるけど、自ら赴いたり集めたりでも解決できるわけで、さほど問題でも無いような。
ゴールド持ってる人だって天から降ってきたのを拾ってるわけでなし。
え
ゲーム内通貨なの？
じゃあいいじゃん
ゲーム内通貨なの？
じゃあいいじゃん
まあMMOってのはこんなもんだ。
運営の都合で後からいくらでもルール変更される。
運営の都合で後からいくらでもルール変更される。
ここで>>1と反対の意見言う奴は「そう思わない」の少数派であることを忘れずに
MMOなんて所詮そういうものだろ
だから嫌いなんだよ
だから嫌いなんだよ
11 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:23:23.58 ID:aCKCEElU0
まぁライトゲーマー主体のDQブランドで廃人御用達のMMORPGやっちゃいかん罠
そこにくるまでに先行者も苦労してるってのを忘れてるような
廃人と競争する気なら自らもそうなるしかないよ
というか他人と競争するゲームじゃないだろこれ
というか他人と競争するゲームじゃないだろこれ
先行者にはビームビームって言ってやりゃいいんだよ
はぐメタを大量に買える金持ってるってことは、
つまり普通の人間より色々金を稼げるように頭を使ってプレイしてるってこと
これは例えるならFラン卒が『俺達にも一流大学卒と平等に扱うべき』とか騒いでるようなもんだ
いかにアホかわかる
つまり普通の人間より色々金を稼げるように頭を使ってプレイしてるってこと
これは例えるならFラン卒が『俺達にも一流大学卒と平等に扱うべき』とか騒いでるようなもんだ
いかにアホかわかる
16 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:26:02.45 ID:aMzZ5c4a0
やってる人間がそう思うばかりなのに否定してるやつはなんなんだろう
17 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:26:36.32 ID:NWskqQ4r0
何を求めてるのかわからないんだよなあ
誰でも簡単にノーリスクでレベルマックス、最高級品装備にするべきなのか？
それはそれで苦情殺到、サービスも10年なんてもたないと思うがな
誰でも簡単にノーリスクでレベルマックス、最高級品装備にするべきなのか？
それはそれで苦情殺到、サービスも10年なんてもたないと思うがな
まだこのクソゲーやってるやついたのか
ゲーム内マネー≒リアルマネー
結局RMTもお盛んだし、ほんとMMOなんかにするんじゃなかったね
結局RMTもお盛んだし、ほんとMMOなんかにするんじゃなかったね
はぐれメタル経済
BOTっているの？
お金持ってる廃人が簡単にレベル上げ出来るって事か
お金がある人はひたすら金策してたんじゃないか・・・？
24 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:30:32.63 ID:x1iI2JcW0
提案広場覗かないようなライトユーザーも凄い多いと思うんだが。
自分のペースでしか遊んで無いし、はぐメタコインとか拾えたらラッキー位にしか思って無いわ。
自分のペースでしか遊んで無いし、はぐメタコインとか拾えたらラッキー位にしか思って無いわ。
またもやブーメランわろたｗ
そもそもコイン大量に手に入れれるならそれだけ普段からやりこんでるわけで
普段1時間しか遊んでない奴が10時間遊んでる奴を嫉んでるだけ
普段から同じだけやってれば同じようにはぐメタと戯れれるぞ
普段1時間しか遊んでない奴が10時間遊んでる奴を嫉んでるだけ
普段から同じだけやってれば同じようにはぐメタと戯れれるぞ
どういうシステムなんだコレ。
コイン代出せない貧乏人のほうが圧倒的に多いからな
そう思うが多くなるのは当然だな
そう思うが多くなるのは当然だな
30 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:35:19.21 ID:Si+EKkLc0
なるほど、貧乏なときに見つけられたら金策にもなりうるということか
MMORPGだとよくある話だな
ゲーム内の格差社会なんて気にする奴は十中八九負け組側っていうね
勝ち組側は勝ち組同士でしか喧嘩しないから格差社会とか気にもしてない
ゲーム内の格差社会なんて気にする奴は十中八九負け組側っていうね
勝ち組側は勝ち組同士でしか喧嘩しないから格差社会とか気にもしてない
アイテム課金導入すれば解決する問題だな
時間のあるニートはいいが社会人はリアルマネーで楽させてやってもいいと思うんだがな
時間のあるニートはいいが社会人はリアルマネーで楽させてやってもいいと思うんだがな
金策なんて一切やってないので所持金20万Gくらいだｗ
リアルマネーで買えるんじゃないじゃねーか
金、金、金…
騎士として恥ずかしくないのか！
ていうか、格差が広がるとか絶望感とか、こいつらが何言ってるのか理解できねえ
自分より物語進んでたり良い装備持ってたりレベル高い人がいるのがそんなに苦痛なの？
気の合うフレンド見つけて自分たちのペースで好きに楽しめばいいんじゃないの？
騎士として恥ずかしくないのか！
ていうか、格差が広がるとか絶望感とか、こいつらが何言ってるのか理解できねえ
自分より物語進んでたり良い装備持ってたりレベル高い人がいるのがそんなに苦痛なの？
気の合うフレンド見つけて自分たちのペースで好きに楽しめばいいんじゃないの？
やっぱオンラインゲームって糞さわ
現実と同じゲームも金次第
オレ様ツエーしたくてゲームに逃げ込んだ奴ざまー
オレ様ツエーしたくてゲームに逃げ込んだ奴ざまー
38 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/12(火) 23:37:42.80 ID:1RhvsST50
はぐれメタルのコインを使えばはぐれメタルが出現する
んで、それを倒せば経験値がっぽり
はぐれメタルコインの入手はランダムなんで、廃人から一般人へ金が流れる珍しいアイテム
んで、それを倒せば経験値がっぽり
はぐれメタルコインの入手はランダムなんで、廃人から一般人へ金が流れる珍しいアイテム
DQⅩは「冒険ゲーム」ではなく「ドラクエ世界生活ゲーム」だからな
他のシリーズ作品に比べて金策の比重が高くなって当然
他のシリーズ作品に比べて金策の比重が高くなって当然
はぐめた倒してレベル上げって実に今までのドラクエだね
苦情言ってるやつの方が、リアル世界では勝ってる可能性高いし、バランス的にはいいんじゃね？
42 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/12(火) 23:39:10.08 ID:1RhvsST50
はぐメタコインを買うお金は、廃人が時間を犠牲にして手に入れたものだから
叩く対象じゃないと思うけどなー
叩く対象じゃないと思うけどなー
最悪に酷かった頃のFF11思い出した
後発の外人が高レベルユーザー（日本人）の手を借りるためにゲームマネーをRMTに手を出して入手してた
後発の外人が高レベルユーザー（日本人）の手を借りるためにゲームマネーをRMTに手を出して入手してた
44 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:39:23.10 ID:ja5dSfIY0
お母さん、ドラクエのレベルを上げたいからお金を貸して
まずコインを買うお金をどうやって稼げばいいんですか
46 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:40:30.50 ID:x1iI2JcW0
>>35
俺もそこら辺理解出来ないが、この先実装されるコロシアム(PvP)で差が付くのが嫌とかなのかね
俺もそこら辺理解出来ないが、この先実装されるコロシアム(PvP)で差が付くのが嫌とかなのかね
47 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:40:40.44 ID:ub3QJnBZ0
ドラクエで冒険して遊びたいなら7リメイクなり8なりやっとけって言う
一瞬、課金導入したのかと思っただろ、死ね
ゲーム内通貨ならどうでもいいわ
ゲーム内通貨ならどうでもいいわ
はぐメタコイン自体はライトでも十分手に入るチャンスあるよね
ダンジョン潜ってボス倒してレアハントなんて普通のRPGだな
ダンジョン潜ってボス倒してレアハントなんて普通のRPGだな
ランダムで手に入って高く売れるならいいじゃん
51 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:42:40.41 ID:JJs9t/NW0
公式に文句言いながらゲームするなんて偉いね
やめればいいのに
オンゲーなんて廃人の素質無ければ虚しくなるだけなのに何で続けるかな
やめればいいのに
オンゲーなんて廃人の素質無ければ虚しくなるだけなのに何で続けるかな
つーかオフラインのRPG自体が基本金で何でもできる世界だからな
能力アップアイテムも金でいくらでも買えるゲームもあるし
能力アップアイテムも金でいくらでも買えるゲームもあるし
54 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:44:35.83 ID:HrKVQpEm0
なんだゲーム内通貨か…
読む限りは冒険なんて手間のかかる事より転売で儲けたほうが効率がいいって事みたいだな
ごろつき同然の冒険者よりも金持ち商人のほうが立場が上とかリアリティのあるファンタジーやで…
ごろつき同然の冒険者よりも金持ち商人のほうが立場が上とかリアリティのあるファンタジーやで…
56 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:45:49.42 ID:nXzybNUT0
ネトゲ初心者はまじうざいわ
オフゲーじゃない以上金社会なのだよ
でなけりゃＲＭＴなんて成立せんわ
文句いうヒマあったら金策しろでＦＡ
オフゲーじゃない以上金社会なのだよ
でなけりゃＲＭＴなんて成立せんわ
文句いうヒマあったら金策しろでＦＡ
58 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:46:48.65 ID:aCKCEElU0
もうここまで文句言うなら課金もやめて引退しちゃったほうがスッキリするよ
自分もDQ10でほぼ初めてちゃんとMMOやって、去年の年末ぐらいには自分にはMMOは向いてない、こんなのやってられないと思って
キャラデリはしてないが課金も止めたら気が楽になった
この手のはゲーム内で出来た人間関係のしがらみがあるから、やめるならとにかく早くやめちまうのが一番いい
自分もDQ10でほぼ初めてちゃんとMMOやって、去年の年末ぐらいには自分にはMMOは向いてない、こんなのやってられないと思って
キャラデリはしてないが課金も止めたら気が楽になった
この手のはゲーム内で出来た人間関係のしがらみがあるから、やめるならとにかく早くやめちまうのが一番いい
転売で儲かるんなら何でみんな転売しないのでしょう
そんなに生き急いでレベルあげてどうすんのと思うんだが、しばらく新職もこないのに
そうか、金ゲーってことは100人のバカガキからゴールドを吸い取る方法を考えるゲームってことか…
案外面白そうじゃね？
案外面白そうじゃね？
普通のパッケージソフトより高いからね
ニート最強より金払うぶんマシ
転売はさして儲からん。リスクが少ないだけ。
需要と相場さえ掴んでいればだが
需要と相場さえ掴んでいればだが
>>53
まあリアルで勝ってる連中は常に競争のただ中にいるから、こんなもんやってる暇ないからな
で、ネトゲで勝てる連中は(リアル勝ち組ほどじゃないが)頭がよくて(ゲーム内でのみなら)努力ができるやつ
ゲーム内ですら頭使わずに努力もしない底辺の底辺の言うことなんか聞いてたらゲームが終わる
まあリアルで勝ってる連中は常に競争のただ中にいるから、こんなもんやってる暇ないからな
で、ネトゲで勝てる連中は(リアル勝ち組ほどじゃないが)頭がよくて(ゲーム内でのみなら)努力ができるやつ
ゲーム内ですら頭使わずに努力もしない底辺の底辺の言うことなんか聞いてたらゲームが終わる
>>57
> MMOより敷居下げたいドラクエ10にとってどうなんだろうな
富豪だけが何でもできて、お金持ってない子が何もできない、なら問題だしそのとおりなんだけど、
お金持ってない子は自分で何とかする事も普通にできるし、金持ってる人相手に商売もできる。
通貨の循環も上から下まで発生してるのでむしろ健全な形だと思うんだ。
# 程度問題でもあるけれどね
> MMOより敷居下げたいドラクエ10にとってどうなんだろうな
富豪だけが何でもできて、お金持ってない子が何もできない、なら問題だしそのとおりなんだけど、
お金持ってない子は自分で何とかする事も普通にできるし、金持ってる人相手に商売もできる。
通貨の循環も上から下まで発生してるのでむしろ健全な形だと思うんだ。
# 程度問題でもあるけれどね
ドラクエだってネトゲ化したらやっぱネトゲの当たり前は当然あるんだなって感じだが
ある程度はお客さんをそっちのステージにあげるしかないと思うんだよね。
ある程度はお客さんをそっちのステージにあげるしかないと思うんだよね。
ネトゲの運営って人を不快にする奴ばかりだな
運営もコンテンツの一部だという自覚がないのかな
運営もコンテンツの一部だという自覚がないのかな
74 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:55:17.14 ID:fDg8wPm60
DQ10にしろFF14にしろPSO2にしろ
ネトゲやってる奴なんて脳の壊れた基地外ばっかなんだから別にいいんじゃね？ｗ
ネトゲやってる奴なんて脳の壊れた基地外ばっかなんだから別にいいんじゃね？ｗ
75 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 23:55:21.55 ID:ub3QJnBZ0
当分新職こないのになにをそんなに急ぐ必要があるのか
レベルだって65にする意味なんてまったくないし
レベルだって65にする意味なんてまったくないし
>>57
上を見なきゃ遊びやすいMMOだと思うよ
こういう発言をするのは大概上を気にする準廃層だし
この手の連中は声はデカい割にテンプレ通りの強キャラ育てて効率気にしてプレイして、
じゃあその道筋はだれが積み重ねてきたの？ってのを考慮しない人が多い
上を見なきゃ遊びやすいMMOだと思うよ
こういう発言をするのは大概上を気にする準廃層だし
この手の連中は声はデカい割にテンプレ通りの強キャラ育てて効率気にしてプレイして、
じゃあその道筋はだれが積み重ねてきたの？ってのを考慮しない人が多い
何と戦ってるんだよｗ
いちいち他のプレイヤーを比較しないと楽しめないのかこいつら？
いちいち他のプレイヤーを比較しないと楽しめないのかこいつら？
>>72
> でもベロリンマンの舌が不快だのバカにしてるだのは酷い言いようだと思うｗ
…あったなあ、そんな話も。
しまったら何か更におかしな御面相になってたけど。
>>78
Lv10未満でもバサーを使った金策がきちんと機能するけど、何ぞおかしい事があるだろうか？
> でもベロリンマンの舌が不快だのバカにしてるだのは酷い言いようだと思うｗ
…あったなあ、そんな話も。
しまったら何か更におかしな御面相になってたけど。
>>78
Lv10未満でもバサーを使った金策がきちんと機能するけど、何ぞおかしい事があるだろうか？
もうRPGはすっかりドラクエ＜＜＜ゼノブレイド
になってしまったな
になってしまったな
はっきり言ってMMOの運営は文句言われてなんぼの世界だからな。
文句言われなくなったら終わり。
文句言われなくなったら終わり。
はぐメタコイン7,8万Gするじゃねーか
ライトからすれば、はぐメタの経験値よりコイン出品したほうが
うまいと思うんだが
ライトからすれば、はぐメタの経験値よりコイン出品したほうが
うまいと思うんだが
金待ってるプレイヤーの家張り付いて乞食しようぜ
バクシーシバクシーシって
バクシーシバクシーシって
金策も効率狩りもバージョンアップごとにどんどん潰されるからな
そりゃ急ぎもするだろうよ
そりゃ急ぎもするだろうよ
コイン買う買う金稼ぐ時間でバザ行ったほうが経験値入るわ
でも俺がWiiUでドラクエ10やる際に関して考えると
ずーっと同じモンスターを狩ることだけが効率のいいレベル上げの道筋
みたいのつまらねーなと思った。
ずーっと同じモンスターを狩ることだけが効率のいいレベル上げの道筋
みたいのつまらねーなと思った。
レベル上げは1.1以降何も潰されて無いけど
こんなんだからMMOは嫌いだ
むしろ経験値稼ぎはバージョンを追うごとに楽になってるけとな
こんなことより高い素材落とす狩場がBOTだらけの方が問題
しかも運営は全く対応しねーし
しかも運営は全く対応しねーし
>>82
格ゲーはPvPだから勝てなくてフラストレーションたまる気持ちもわかるが
ドラクエはPvEだから別に廃人らと競うあう必要ないんだけどな
クラスの人気者が、学年や学校の人気者を妬んでる構図に見える
格ゲーはPvPだから勝てなくてフラストレーションたまる気持ちもわかるが
ドラクエはPvEだから別に廃人らと競うあう必要ないんだけどな
クラスの人気者が、学年や学校の人気者を妬んでる構図に見える
まあ急ぐ馬鹿のおかげでトルネコのはぐメタコインで金策あざーす
w
w
100 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 00:12:07.26 ID:khC4NyKS0
やっぱりドラクエでMMOやるべきではなかったな
金策か経験値稼ぎしか話題ないよね、このゲーム
105 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 00:16:38.85 ID:khC4NyKS0
ドラクエでこういうニュースを聞きたくないというのが本音です
他のプレーヤーと競いたい人はMMOあんま向いてないよね
だいたい我先にとレベル上げてコンテンツ消化しつくしてイナゴのように違うゲームに行く
だいたい我先にとレベル上げてコンテンツ消化しつくしてイナゴのように違うゲームに行く
何か新しい思想があってやるのか
とおもったらそうでもなかったぽい、というのは残念ではある
とおもったらそうでもなかったぽい、というのは残念ではある
>>103
煽るスレばっかだしなぁ
煽るスレばっかだしなぁ
>>108
なんじゃそりゃ
なんじゃそりゃ
カジノ実装された？
112 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 00:20:54.37 ID:yXmZdaiA0
なんでもかんでも金なのは、装備品を敵からドロップさせない蛆澤の糞方針のせい。
ＲＰＧでごく当たり前の、ダンジョンやボスを攻略して装備をゲットするっていう要素が、
職人保護という名目で一切ないという異常さだから、
何をするにも金が全てになる。
他のＭＭＯは金がなくても人脈だったり、コツコツ育てるなりして武器防具を揃えることは可能。
ＲＰＧでごく当たり前の、ダンジョンやボスを攻略して装備をゲットするっていう要素が、
職人保護という名目で一切ないという異常さだから、
何をするにも金が全てになる。
他のＭＭＯは金がなくても人脈だったり、コツコツ育てるなりして武器防具を揃えることは可能。
MMOで主に話題になるのって
職のバランス・レアアイテム・レアモンス・廃コンテンツ・金策・レベリングとかその辺だろうけど
入手確率の低いレアアイテムとか廃人向けダンジョンやモンスだのが殆ど無いから
新職追加でもない限りは結局金策とレベリングくらいしか会話のネタが無くなるのかね…
ゲーム内じゃまた違う話題でワイワイやってんだろうけど(最後にインしてたころは竜おま合成とかで盛り上がってたっけ)
職のバランス・レアアイテム・レアモンス・廃コンテンツ・金策・レベリングとかその辺だろうけど
入手確率の低いレアアイテムとか廃人向けダンジョンやモンスだのが殆ど無いから
新職追加でもない限りは結局金策とレベリングくらいしか会話のネタが無くなるのかね…
ゲーム内じゃまた違う話題でワイワイやってんだろうけど(最後にインしてたころは竜おま合成とかで盛り上がってたっけ)
>>113
まあ、ゲーム内で普通に遊んでいる人はあまりBBSとかに出張しないしな
まあ、ゲーム内で普通に遊んでいる人はあまりBBSとかに出張しないしな
文句を言いつつも課金して続けてるんだから運営からしたら鴨だよな
結局そこらのMMOとやってることは一緒なのよね…
118 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 00:25:41.69 ID:oLGB8sZpP
>>98
そうとも言えないんじゃないかな？
vuで新コンテンツ解放してもlvも装備もないとボスも難しいし効率のいい金稼ぎも廃キャラ、廃職人がかっさらって行くし差は開くばかり。
同じ金払ってもまともに新コンテンツが楽しめないのはちょっとね、FF11で散々嫌われたのにまだやるかって感じ、廃コンテンツと分けろ。
そうとも言えないんじゃないかな？
vuで新コンテンツ解放してもlvも装備もないとボスも難しいし効率のいい金稼ぎも廃キャラ、廃職人がかっさらって行くし差は開くばかり。
同じ金払ってもまともに新コンテンツが楽しめないのはちょっとね、FF11で散々嫌われたのにまだやるかって感じ、廃コンテンツと分けろ。
119 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 00:26:06.08 ID:w63gPcmk0
まさかドラクエで勇者が否定される日が来るとは
>>117
バージョンアップごとに化けの皮が剥がれているよな。
バージョンアップごとに化けの皮が剥がれているよな。
MMOなんてこんなもんだろ
期待してるほうがおかしいし、CS機でMMOって色々考え直した方がいい
期待してるほうがおかしいし、CS機でMMOって色々考え直した方がいい
>>120
残念ながら、ゲハでは経験者が叩いてるからな。アンチのネガキャンもあるけど。
残念ながら、ゲハでは経験者が叩いてるからな。アンチのネガキャンもあるけど。
124 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 00:28:37.00 ID:By6LpB680
楽しそうで何よりだ
>>117
最前線で最強装備を固めないと気が済まない子にとっては(他のMMO同様)しんどいだけで、
そうでないなら随分のんびりできるようフォローが整ったMMOだと思うが。
その最前線君にとってもDQXは大分緩い気もするけどね。
実装当初のミシックとかジェダイクエストとか、誰がこんなの挑戦するんだよレベルまで整ってるMMOは
幾つもあって、恐ろしいことにそれを乗り越えるのが必ず出てくるという。
最前線で最強装備を固めないと気が済まない子にとっては(他のMMO同様)しんどいだけで、
そうでないなら随分のんびりできるようフォローが整ったMMOだと思うが。
その最前線君にとってもDQXは大分緩い気もするけどね。
実装当初のミシックとかジェダイクエストとか、誰がこんなの挑戦するんだよレベルまで整ってるMMOは
幾つもあって、恐ろしいことにそれを乗り越えるのが必ず出てくるという。
126 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 00:29:51.35 ID:dkNPDXST0
レベルキャップあるんならいいんじゃねえの？
Lv55解除の頃からやってないけど
コインとか全然わからん事になってるわｗ
コインとか全然わからん事になってるわｗ
金のシステム自体は必要なんだよなぁ
持ちすぎてる人が不必要な物を出品して、足りてない人がいま必要な物をゲットするwin-winの関係。
高いところから低い所に物品が落ちてって
プレイヤー間の格差を埋めるようゲームバランス調整されてくし
まあそれが現実と同じすぎて味気ない。ゲームの中ぐらいは違う事やりたいって言い分はわかるが
持ちすぎてる人が不必要な物を出品して、足りてない人がいま必要な物をゲットするwin-winの関係。
高いところから低い所に物品が落ちてって
プレイヤー間の格差を埋めるようゲームバランス調整されてくし
まあそれが現実と同じすぎて味気ない。ゲームの中ぐらいは違う事やりたいって言い分はわかるが
>>114
「そろそろ装備新調せねば…」
「よし、作ってやろう」「錬金は任せろ」「素材足りてるか？無かったら融通しよう」
とか右上でホイホイ話が進んでたり、確かにこういうのは余り掲示板などでは見ないな
「そろそろ装備新調せねば…」
「よし、作ってやろう」「錬金は任せろ」「素材足りてるか？無かったら融通しよう」
とか右上でホイホイ話が進んでたり、確かにこういうのは余り掲示板などでは見ないな
ありがとうが飛び交う世界とはなんだったのか…
132 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 00:32:54.09 ID:Rq99EU200
別にこのゲーム、レベル上げの競争してるわけじゃないんだから、
誰が短期間でカンストしようがしまいが関係ないんだがな。
そもそも仕事せずに一日中ドラクエやってる人間と、
平均的な社会生活送ってる人間が同じペースで遊んでいけるわけないしなぁ。
後のバージョンでレンダーシアへ行くために、
全プレイヤー唯一が乗り越えなければ行けない壁がネルゲル討伐だし、
これですら現状いくつかのパッシブ取ればサポでも楽にクリアできちゃう敷居の低さ。
誰が短期間でカンストしようがしまいが関係ないんだがな。
そもそも仕事せずに一日中ドラクエやってる人間と、
平均的な社会生活送ってる人間が同じペースで遊んでいけるわけないしなぁ。
後のバージョンでレンダーシアへ行くために、
全プレイヤー唯一が乗り越えなければ行けない壁がネルゲル討伐だし、
これですら現状いくつかのパッシブ取ればサポでも楽にクリアできちゃう敷居の低さ。
DQ10なんてやる気にもならんけど、初心者狩りのPKとかいないんだったら、それだけで十分じゃないか
>>117
堀井ならそれを変えてくれると思ったんだがなー
堀井ならそれを変えてくれると思ったんだがなー
むしろ現時点での最強である60装備が弱すぎ
50装備と差が無さ過ぎで別に買う必要ない状況
50装備と差が無さ過ぎで別に買う必要ない状況
MMOのゲーム内通貨ってどうしてもインフレに向かっていくから運営が金の使い道を増やしていくのは仕方ないことなのよねー
137 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 00:35:13.36 ID:2hc/aQ3vP
国民的RPGで正統派だったドラクエも10で地の底に落ちたな
廃人が基地外騒ぎして、クソ運営が糞の上塗りをする
廃人が基地外騒ぎして、クソ運営が糞の上塗りをする
DQ10はヌルすぎるのが問題
>>136
最終的にはRMTが蔓延するか、それを防止するために生産とかを陳腐化するしかないもんな
最終的にはRMTが蔓延するか、それを防止するために生産とかを陳腐化するしかないもんな
>>134
誰だろうとMMOで採算取れる範囲で出来る事なんて限られてるだろうさ
誰だろうとMMOで採算取れる範囲で出来る事なんて限られてるだろうさ
>>134
サポート仲間だったり、オフライン時に色々と貯まっていく仕組みだったり、素材集めが一部の人だけの
ものにならないようなフォローもあったり、きちんと過去のMMOで問題だった部分をフォローするシステムは
整っているんだ。ちゃんと変わってるMMOなんだ。
ただ、そんな世界で「他人を出し抜こう」となると、相応の苦労が必要だよと。
それだけの話なんだ。
サポート仲間だったり、オフライン時に色々と貯まっていく仕組みだったり、素材集めが一部の人だけの
ものにならないようなフォローもあったり、きちんと過去のMMOで問題だった部分をフォローするシステムは
整っているんだ。ちゃんと変わってるMMOなんだ。
ただ、そんな世界で「他人を出し抜こう」となると、相応の苦労が必要だよと。
それだけの話なんだ。
>>115
最近のクエは、サポ潰しのような敵（の攻撃）があったりするしな
最近のクエは、サポ潰しのような敵（の攻撃）があったりするしな
>>134
現に堀井さんはソロで400時間以上プレイしてるよ
現に堀井さんはソロで400時間以上プレイしてるよ
MMOってそういうモノだよねぇ
MMOのシステムも知らずに愚痴るバカが悪いのか
DQがMMOに手を出したのが悪いのかは知らんけど
MMOのシステムも知らずに愚痴るバカが悪いのか
DQがMMOに手を出したのが悪いのかは知らんけど
しかしサポも必殺やパサー使ってくるようになってどんどん楽になってきてるけどな
旧強ボスなら普通にサポで狩れる状況
一人で出来るは本当だったなw
旧強ボスなら普通にサポで狩れる状況
一人で出来るは本当だったなw
149 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 00:41:22.25 ID:dkNPDXST0
だったらなんで作っちまったのかってのはあるな
まあ儲かってるならいいんじゃね
運営は鋼の精神でぎりぎりまで締め上げなきゃＦＦのアビセアみたいな取り返しのつかない失敗をすることになるよ
まあ儲かってるならいいんじゃね
運営は鋼の精神でぎりぎりまで締め上げなきゃＦＦのアビセアみたいな取り返しのつかない失敗をすることになるよ
エクレアだらけな廃装備格差のFF11を見る限、
金でどうにかできることが悪いとは思えないな
金でどうにかできることが悪いとは思えないな
しかし42装備でも行けないコンテンツも無いし、ソーサリーやチョーカーや銀ロザも特に必須という場面はほとんどない
超ライト向けゲー
超ライト向けゲー
「戦士遅い」
「レンジャー使えねえ」
「槍パラだけどサポＡＩが馬鹿だから88で止めてる」
「物理弱いといい続けてるんだけど」
堀井さんの感想は真っ当なのに全然反映されやしねえ
現状をベストバランスとか言ってしまう藤澤もう関わらないで欲しい
「レンジャー使えねえ」
「槍パラだけどサポＡＩが馬鹿だから88で止めてる」
「物理弱いといい続けてるんだけど」
堀井さんの感想は真っ当なのに全然反映されやしねえ
現状をベストバランスとか言ってしまう藤澤もう関わらないで欲しい
身の丈にあった遊び方してればそれはそれで楽しめるんだけど
まぁ勇者様気質な人が多いのはドラクエだししょうがねぇやね
まぁ勇者様気質な人が多いのはドラクエだししょうがねぇやね
>>146
> MMOのシステムも知らずに愚痴るバカが悪いのか
> DQがMMOに手を出したのが悪いのかは知らんけど
どっちかと言うと、DQXに他のMMOのノリを持ち込んでる子が色々喚いている印象がある。
あと生き急ぐ子。
> MMOのシステムも知らずに愚痴るバカが悪いのか
> DQがMMOに手を出したのが悪いのかは知らんけど
どっちかと言うと、DQXに他のMMOのノリを持ち込んでる子が色々喚いている印象がある。
あと生き急ぐ子。
>>130
そういうことじゃなくて金への依存度の話なんだよ。
普通はあるダンジョンコンテンツが実装されたら、数千万Ｇ持ってようと無一文だろうと、
そのダンジョンにトライした時間で装備が充実するが、
ドラクエは入手手段が一元化されすぎていて、
職人をすることが全てにおいて最強になり過ぎてる。
職人好きには天国なゲームかもしれないが、俺は歪んできてると思うわ。
そういうことじゃなくて金への依存度の話なんだよ。
普通はあるダンジョンコンテンツが実装されたら、数千万Ｇ持ってようと無一文だろうと、
そのダンジョンにトライした時間で装備が充実するが、
ドラクエは入手手段が一元化されすぎていて、
職人をすることが全てにおいて最強になり過ぎてる。
職人好きには天国なゲームかもしれないが、俺は歪んできてると思うわ。
>>158
「最強」を求めるなら、大体手段は一元化されるんじゃない？
「最強」を求めるなら、大体手段は一元化されるんじゃない？
職人が儲かるなら職人をすればいいじゃんw
まあレア武器がドロップだったらだったで業者とかの温床になるんだろうね
それでまたおまえらが叩くと（笑
まあレア武器がドロップだったらだったで業者とかの温床になるんだろうね
それでまたおまえらが叩くと（笑
161 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 00:51:26.35 ID:6rhafDLk0
レベル上がらない→クソ
金でレベル買える→クソ
金でレベル買える→クソ
レンジャーは使えるのに……
普通の人間だったら楽しくないからまずやらないであろう試練を
延々こなした一部の選ばれし者が勇者となる
廃人の後追いプレイすれば、どんなゲームもつまらんだろうな
延々こなした一部の選ばれし者が勇者となる
廃人の後追いプレイすれば、どんなゲームもつまらんだろうな
別に競争してるわけでも誰かと戦ってるわけでもないし、自分なりの楽しみ方を見つけて遊べばいいじゃん。
166 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 00:55:47.48 ID:Rq99EU200
>>152
そうそう現状特殊な状況以外、コインボスのレアドロアクセなんかいらんもんな。
そりゃ＋ついてる連中みかけたらスゲーとは思うが、
じゃあそれで差がついて楽しんでるコンテンツが全く違うかというと同じだからね。
そうそう現状特殊な状況以外、コインボスのレアドロアクセなんかいらんもんな。
そりゃ＋ついてる連中みかけたらスゲーとは思うが、
じゃあそれで差がついて楽しんでるコンテンツが全く違うかというと同じだからね。
レベ上げとかアクセとか金策とかは廃人に敵わないのはしょうがない
ただハウジングとかドレスアップの敷居はもっと下げて欲しいよ
ただハウジングとかドレスアップの敷居はもっと下げて欲しいよ
「クソゲーがつまらないのは、お前が楽しみを見つけることをしないからだ」
自分が気に入らないとクソゲーです
MMOやソーシャルは虚栄心を煽るモノだってのを理解してないとなぁ
愚痴を喚きだすか金をズルズル払う馬鹿になるしかないもんな
愚痴を喚きだすか金をズルズル払う馬鹿になるしかないもんな
装備は自分で素材集めて作るやつもいるしな
錬金はフレやサブを使ったり
自分で金かけずにやる方法なんていくらでもある
錬金はフレやサブを使ったり
自分で金かけずにやる方法なんていくらでもある
今回のアプデ前くらいに金金金が嫌になって引退したが相変わらずなんだな
金はまあ置いといて新強ボスは報酬オーブだし一回倒したら行く意味無いし
トルネコ全然出んし
神話予兆クエは糞長いマラソン×3だし
レベル上げダルイし
染色は廃人富裕層がライブカメラ前でコンテンツ超スピードで食ってるし
2ヶ月持たんだろ今回
トルネコ全然出んし
神話予兆クエは糞長いマラソン×3だし
レベル上げダルイし
染色は廃人富裕層がライブカメラ前でコンテンツ超スピードで食ってるし
2ヶ月持たんだろ今回
結局個人がモチベ保ちつつマイペースで遊べるようにするのが理想なんだが
それだともうオンライゲームじゃないんだよなｗ
それだともうオンライゲームじゃないんだよなｗ
ライブカメラもプレイ続けるモチベ奪う要因になってきてるな
あいつらの格好やしぐさを得るためにどれだけの金と時間かければ良いのか
プレイしている身でも想像がつかん
あいつらの格好やしぐさを得るためにどれだけの金と時間かければ良いのか
プレイしている身でも想像がつかん
花栽培してレア品を裕福層に買って貰ってるよ。
自分のやり方で遊べばいいんだよ。
自分のやり方で遊べばいいんだよ。
182 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 01:20:09.86 ID:QJ4MMomN0
ライトユーザーがDQ10を買うことで得た60万の売上でホルホルしてたわりには、
少し否定的な意見がでるとそいつ等を叩きまくるんだな
この板の豚さんは
少し否定的な意見がでるとそいつ等を叩きまくるんだな
この板の豚さんは
>>181
勝手に俺の性格を妄想されて批判されても・・・。
勝手に俺の性格を妄想されて批判されても・・・。
184 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 01:22:18.55 ID:aZq/1Y0n0
ニシ以外の発言は認めない!
変なの沸いてくるなあ
187 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 01:46:04.07 ID:tdXSFHrd0
ん？この金ってゴールドの事？
だったらゴールド稼ぎも立派なゲームだしいいんじゃね？
合う、合わんはでるから、不評が多けりゃ調整したほうがいいだろうけど。
だったらゴールド稼ぎも立派なゲームだしいいんじゃね？
合う、合わんはでるから、不評が多けりゃ調整したほうがいいだろうけど。
嫌なら辞めろ
というかそんなにプレイヤーの意識が高いやつばっかりなのか？DQは
PSO2なんか寄生しかいないぞｗ
PSO2なんか寄生しかいないぞｗ
メタル狩りの高速レベリングなんていつもの事だし、コイン自体はランダム入手だから資産あるやつから一般層に金が流れるのに何が不満なんだろうな
寄生っつーかコミュ未熟な輩は多いぞ＞DQX
間口が一番低いMMOだし、しゃーないけどな
間口が一番低いMMOだし、しゃーないけどな
>>190
コインボスもそうだけど、行けないやれない倒せないのが不満らしい。
コインボスもそうだけど、行けないやれない倒せないのが不満らしい。
193 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 02:14:20.36 ID:YqvjCaQq0
コイン売れば廃人が高額で買い取ってくれるんだから
逆にライトにとってはウハウハじゃん
逆にライトにとってはウハウハじゃん
最近物価のバランス取れてきたと思うけどな
効率の良い狩場や強ボスに参加できる程度に強化できるLV42中級大成功品付き装備は20万あればフルセット買えるじゃん
流石にあれこれやって20万も稼げない奴は怠けすぎ
効率の良い狩場や強ボスに参加できる程度に強化できるLV42中級大成功品付き装備は20万あればフルセット買えるじゃん
流石にあれこれやって20万も稼げない奴は怠けすぎ
195 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 02:16:24.05 ID:3q32niw60
やってないからこれの何が問題なのかわからん
メタル刈りの高速レベリング羨む奴はバサックスもイーターもやっとらん情弱だろ
LV1～25 タコなぐり
LV25～40 ピンクのうんこなぐり
LV40～ グール、バサックス、ガルゴル、イーター
このロードマップに沿ってたらべつにはぐメタマラソンとか言うほど早くないわ
単なる青芝だわ
LV1～25 タコなぐり
LV25～40 ピンクのうんこなぐり
LV40～ グール、バサックス、ガルゴル、イーター
このロードマップに沿ってたらべつにはぐメタマラソンとか言うほど早くないわ
単なる青芝だわ
どんなMMOでも声だけデカイ底辺プレイヤーは居るんだな＾＾
安心した＾＾
安心した＾＾
取り敢えずメイン職を中級大成功品+3で固めればどこでもいけるよこのゲーム
それすらやらないのはちょっとやらなすぎ
DQ板見て廃人の基準鵜呑みにしてるんじゃないの？
それすらやらないのはちょっとやらなすぎ
DQ板見て廃人の基準鵜呑みにしてるんじゃないの？
>>196
その金稼ぐのにふざけた時間掛けてるのにな廃人は
その金稼ぐのにふざけた時間掛けてるのにな廃人は
202 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 02:24:46.71 ID:YqvjCaQq0
コイン使ったからって体感ではあまり変わらんぞ
例えるならガソリンをレギュラーからハイオクに変えたけど
あまり変化しないのに金だけはかかる程度
例えるならガソリンをレギュラーからハイオクに変えたけど
あまり変化しないのに金だけはかかる程度
ネトゲって金さえあれば大体のことできたと思うけどな
205 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 02:27:53.79 ID:6FmCgQZd0
君たちの好きなドラクエはとっくに終わっているわけだよ
ユーザーがいくら嫌がろうがスクエニはマネーゲームがしたいのだからあきらめるべき
ユーザーがいくら嫌がろうがスクエニはマネーゲームがしたいのだからあきらめるべき
今は優秀なサポート仲間も雇えるし、中級成功+2で十分かな
コインボスは金銭的にも実力的にも厳しいけどその程度じゃ不満にも思わんなあ
コインボスは金銭的にも実力的にも厳しいけどその程度じゃ不満にも思わんなあ
ボスコインは4万くらいでいい気もするけどな
ドラクエ10がどれ位課金を強いられるのか知らないがもう少しMMOの現実を知るべき
100万単位使わされるゲームなんてｻﾞﾗ
100万単位使わされるゲームなんてｻﾞﾗ
辞めて正解だった
>>204
結晶作りながらLV上げっていう意味な。
特にバトマスは100戦ごとに結晶8つ取れて利益も2500～3000Gは出る。
結晶目当てなので狼にもガンガンぶつかれるし。
まともな金策してないけど、50の★３上級成功武器に42中級成功レベルの防具は揃えられたよ。
結晶作りながらLV上げっていう意味な。
特にバトマスは100戦ごとに結晶8つ取れて利益も2500～3000Gは出る。
結晶目当てなので狼にもガンガンぶつかれるし。
まともな金策してないけど、50の★３上級成功武器に42中級成功レベルの防具は揃えられたよ。
212 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 02:35:58.65 ID:BACnyK1a0
金で買えるLVの物がしょぼすぎる。
装備も最高品とかいらないしPSでどうにかなるのばっかり。こんなヌルゲないでｗ
他のネトゲしたら発狂死しそうだなｗ金で買えない装備にそれを取るのに必要な装備。PSで
どうにもならないボスｗ僧侶が旨けりゃなんとかなっちゃう。これが他のだとほとんど選別かけられて
振るい落とされて何にもできない。よくできてるほうだと思うよマジでｗ
装備も最高品とかいらないしPSでどうにかなるのばっかり。こんなヌルゲないでｗ
他のネトゲしたら発狂死しそうだなｗ金で買えない装備にそれを取るのに必要な装備。PSで
どうにもならないボスｗ僧侶が旨けりゃなんとかなっちゃう。これが他のだとほとんど選別かけられて
振るい落とされて何にもできない。よくできてるほうだと思うよマジでｗ
>>105
クリエイターがなに作ろうがいいだろうがｗ
クリエイターがなに作ろうがいいだろうがｗ
「いつものドラクエだー」なんて声も見かけるけど
今までと決定的に違うのはRPGじゃなくてMMOというジャンル変更
致命的なまでに違う
自由に遊ぶのに月額課金必須
金が払えなけりゃニートタイムしか遊べない
その上常にゲーム内で他人とあれこれやり取りしたり競争したり気疲れもする
そして運営はサーバー代や管理者人件費の為に金儲けの事を考えている
堀井が言っていた今までと違うオンゲなんて無理
今までと決定的に違うのはRPGじゃなくてMMOというジャンル変更
致命的なまでに違う
自由に遊ぶのに月額課金必須
金が払えなけりゃニートタイムしか遊べない
その上常にゲーム内で他人とあれこれやり取りしたり競争したり気疲れもする
そして運営はサーバー代や管理者人件費の為に金儲けの事を考えている
堀井が言っていた今までと違うオンゲなんて無理
>>131
おうえんしたらありがとうがすぐとんでくるがな
おうえんしたらありがとうがすぐとんでくるがな
>>216
いつものドラクエなのは冥王戦辺りまでがそうだと思うよ
いつものドラクエなのは冥王戦辺りまでがそうだと思うよ
月額課金は別に構わんが
DQ9をオンラインにしたようなものがやりたかった訳で
よくあるMMOにドラクエの皮を被せたものをやりたかった訳じゃないからなぁ…。
DQ9をオンラインにしたようなものがやりたかった訳で
よくあるMMOにドラクエの皮を被せたものをやりたかった訳じゃないからなぁ…。
MMOとしてはかなり丁寧に作ってある方だよ、DQXは
他のMMO少しでもやってりゃすぐにわかるっつー話
>>1のような文句いう奴は他のMMOやってみろってんだよな
修羅の国に放り出される様なものなんだから
他のMMO少しでもやってりゃすぐにわかるっつー話
>>1のような文句いう奴は他のMMOやってみろってんだよな
修羅の国に放り出される様なものなんだから
>>205
こういう単発君は必ずageなのはなんでなん？
こういう単発君は必ずageなのはなんでなん？
>>220
ほかのMMOじゃなくて『ドラクエの』MMOがやりたかったんだと思うぜー
ほかのMMOじゃなくて『ドラクエの』MMOがやりたかったんだと思うぜー
223 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 02:57:58.54 ID:tdXSFHrd0
>>222
そんなの幻想でしょうよ。競って俺ﾂｴｰ俺ｽｹﾞｰするのがMMOの原動力なんだしさ
自分＝勇者がDQだし
自分以外が格下、ランクダウン装備に表示されるフィルターでも実装するしかないんじゃね？
そんなの幻想でしょうよ。競って俺ﾂｴｰ俺ｽｹﾞｰするのがMMOの原動力なんだしさ
自分＝勇者がDQだし
自分以外が格下、ランクダウン装備に表示されるフィルターでも実装するしかないんじゃね？
はぐメタ買い漁れるくらいゲームやってんだからそれくらい別に良いんじゃね
このゲームのどのへんに競争要素があるんだろうか･･･
ゲーム内の経済がまともなMMOなんて少ないからかなりバランスはとれてるよ
疲労度システムないネトゲなら廃人が生まれるのはしょうがないし
疲労度システムないネトゲなら廃人が生まれるのはしょうがないし
早く引退したいわ
こんなもんに1000円払うならVC買った方が楽しい
こんなもんに1000円払うならVC買った方が楽しい
230 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 03:07:24.48 ID:tdXSFHrd0
>>228
疲労度システムはスクエニにはとんでもないトラウマがあるだろうなw
疲労度システムはスクエニにはとんでもないトラウマがあるだろうなw
MMOではなくドラクエらしいオンラインゲームを目指してたはずなのに、なぜか市場経済だけはかたくなにマゾく保とうとしてるよな
そういうのに喜ぶのは準廃と呼ばれるゴミ層だけだから要らんよ
そういうのに喜ぶのは準廃と呼ばれるゴミ層だけだから要らんよ
たった数時間でLv50、それがなにか問題なのか?
こいつらはいったいなにと競争してんの?
全職LvMaxのキャラは存在するんだろうけど、会ったことないしな
せいぜい自宅を1丁目1番地にできたくらいしか他に誇示する部分もないし、
別にどうでもいいことなのと違うか?
こいつらはいったいなにと競争してんの?
全職LvMaxのキャラは存在するんだろうけど、会ったことないしな
せいぜい自宅を1丁目1番地にできたくらいしか他に誇示する部分もないし、
別にどうでもいいことなのと違うか?
ドラクエ10は業者が潤うゲームだね
運営は金策を強制させる
ユーザーは長時間の作業ゲーは拒否
業者はそれを代行する
win-winの関係
RMT市場だけはすげー人気あるわ
運営は金策を強制させる
ユーザーは長時間の作業ゲーは拒否
業者はそれを代行する
win-winの関係
RMT市場だけはすげー人気あるわ
MMOは長く遊ばせるためのゲームだもんな
こういう愚痴もある程度出る事が前提って感じ
だからドラクエにはやってほしくなかった
こういう愚痴もある程度出る事が前提って感じ
だからドラクエにはやってほしくなかった
廃スペックじゃなきゃ勝てない相手もいないし今んとこはいいけどな
10万の装備と数百万の装備で攻撃力10しか違わないとかそんな世界だ
ある意味貧乏人の方が効率よく強くなってんのよ
10万の装備と数百万の装備で攻撃力10しか違わないとかそんな世界だ
ある意味貧乏人の方が効率よく強くなってんのよ
>>224
別に自分=勇者、でなくても構わんだろ。
DQ5なんかそうだし。
ドラクエは
どこかの街にたどり着く→その街でクエスト(事件)をクリアする→行動範囲が広がる
→次の街へ～
ってのが基本路線でしょ。
その過程で世界に起きている異変に気付いて、それを解決するのがメイン。
その各クエストをクリアするために酒場で仲間を雇ったり
シナリオ上のNPCが参加したりする訳だけど、
そこをNPCではなく他のプレイヤーに置き換えたものが
本来求められているオンラインのドラクエ。
別に自分=勇者、でなくても構わんだろ。
DQ5なんかそうだし。
ドラクエは
どこかの街にたどり着く→その街でクエスト(事件)をクリアする→行動範囲が広がる
→次の街へ～
ってのが基本路線でしょ。
その過程で世界に起きている異変に気付いて、それを解決するのがメイン。
その各クエストをクリアするために酒場で仲間を雇ったり
シナリオ上のNPCが参加したりする訳だけど、
そこをNPCではなく他のプレイヤーに置き換えたものが
本来求められているオンラインのドラクエ。
238 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/03/13(水) 03:20:15.01 ID:h72Z+y0uP
>>229
はやく引退しろよゴミニート
はやく引退しろよゴミニート
239 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 03:20:22.13 ID:dKJBtVLy0
嫌ならやめろ
これが国内で歴代最も人集めてるMMOだ
これが国内で歴代最も人集めてるMMOだ
× 何をするにも金
○ 廃プレイ極めるなら金
○ 廃プレイ極めるなら金
241 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 03:22:12.91 ID:GKV45wod0
>>235
それは違うかな
運営が長く遊ばせようとしているのではなく
一部のプレイヤーが無理に長く遊ぼうとして愚痴を言っているだけ
一部のプレイヤーが馬鹿なことを言うのはオフラインでもオンラインでも一緒だろ
それは違うかな
運営が長く遊ばせようとしているのではなく
一部のプレイヤーが無理に長く遊ぼうとして愚痴を言っているだけ
一部のプレイヤーが馬鹿なことを言うのはオフラインでもオンラインでも一緒だろ
>>237
じゃぁスクエニはちゃんと求められてるもの提供してるな
じゃぁスクエニはちゃんと求められてるもの提供してるな
244 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 03:24:33.57 ID:fa1NDcfLO
ソーサリー持ってるフレが増えてきて、借りる側としてはありがたい。
コインを取引不可にしよう（提案）
DQで勇者がどうこうって3と4くらいな気がするな
247 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 03:24:54.47 ID:tdXSFHrd0
>>237
うーん…それだと
ユーザー登録とシナリオ配信がオンライン要素のオフゲーだと思うんだけど
オンラインゲームじゃなくてよくない？
ユーザー間の交流が無いと…ねぇ
交流があるから良い装備自慢したいとか早くあのボス倒したいとか
その辺の見栄ごごろ煽って廃人のケツ叩くのがビジネスモデルなんだよね
うーん…それだと
ユーザー登録とシナリオ配信がオンライン要素のオフゲーだと思うんだけど
オンラインゲームじゃなくてよくない？
ユーザー間の交流が無いと…ねぇ
交流があるから良い装備自慢したいとか早くあのボス倒したいとか
その辺の見栄ごごろ煽って廃人のケツ叩くのがビジネスモデルなんだよね
俺も福引きで一発当ててコイン売って金儲けたいわ
254 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 03:32:55.78 ID:EtyNLnXN0
これ上の奴と下の奴って言ってること同じようで違くね？
上がレベルアップ早い！ずるい！だけど
下は短縮してレベル上げた先も金策金策で
金策しかすることない事を言ってるだけじゃね？
金回りがきついとは言ってるかもしれんが
別にずるいとも書いてないし
上がレベルアップ早い！ずるい！だけど
下は短縮してレベル上げた先も金策金策で
金策しかすることない事を言ってるだけじゃね？
金回りがきついとは言ってるかもしれんが
別にずるいとも書いてないし
いやいや、問題は金で解決できる極端に効率のいいレベル上げが「追加」されたことだろ
ドラクエ１０はキャラ育成と金稼ぎが乖離してるから同時にはできない
だから、プレイヤーはどっちかを選択して自分のプレイスタイルを築くわけだけど
今まで金稼ぎしてたのが正解、必死にレベル上げしてたキャラ育成勢は馬鹿を見ましたってのが悪い
最初からこういうシステムがある誰もレベル上げなんかせずみんな金稼ぎ頑張ってその金でさくっとレベル上げる
一つのメジャーなプレイスタイルを否定・潰したことが運営が叩かれてる１番の原因
勘違いしてる奴らは他のMMOと同じくキャラ育成、狩りが金稼ぎに繋がると思ってるんだろ？ドラクエは違うから
ドラクエ１０はキャラ育成と金稼ぎが乖離してるから同時にはできない
だから、プレイヤーはどっちかを選択して自分のプレイスタイルを築くわけだけど
今まで金稼ぎしてたのが正解、必死にレベル上げしてたキャラ育成勢は馬鹿を見ましたってのが悪い
最初からこういうシステムがある誰もレベル上げなんかせずみんな金稼ぎ頑張ってその金でさくっとレベル上げる
一つのメジャーなプレイスタイルを否定・潰したことが運営が叩かれてる１番の原因
勘違いしてる奴らは他のMMOと同じくキャラ育成、狩りが金稼ぎに繋がると思ってるんだろ？ドラクエは違うから
メダル王やメタスラ、はぐメタは
取引不可でも良かったとは思う
個人的には取引できたほうが
ありがたいんだが
取引不可でも良かったとは思う
個人的には取引できたほうが
ありがたいんだが
モンスターが落とす金を従来のDQみたいにしてくりゃ良いのに
金持ってる敵が限られてるからバサラの所なんか常に業者がうろついてるよ
金持ってる敵が限られてるからバサラの所なんか常に業者がうろついてるよ
てか一気に50まで上がるって敵が全部はぐれメタルだったりするのかｗ
4人で割ればそんな高くない気もするけど
4人で割ればそんな高くない気もするけど
どっちもキッズだろ
MMOなんだから>>1で言われてる金というものを
他のものに変えたところでそれには結局は途方もない労力がいるわけで
また同じことの繰り返しだよね
コイン使ってあげてるようなやつは金がなくても
普通の人より効率よくさっさと上げれるのが事実
MMOなんだから>>1で言われてる金というものを
他のものに変えたところでそれには結局は途方もない労力がいるわけで
また同じことの繰り返しだよね
コイン使ってあげてるようなやつは金がなくても
普通の人より効率よくさっさと上げれるのが事実
262 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 03:40:55.34 ID:fa1NDcfLO
トルネコって迷宮に出るんだよな？
てことはお前ら金持って迷宮入ってんの？
てことはお前ら金持って迷宮入ってんの？
少なくともはぐメタコイン使ってレベル上げしてる奴の中でRMTしてる奴がいるからな
はぐメタをRMT換算するといくらになんの？
270 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 03:46:48.43 ID:fa1NDcfLO
そもそもRMTがお咎めなしなのになぜ買わないのか
金落とす敵ばっかのコインもあればいいのにな
4人で割れば1周1万ぐらい儲かるぐらいの値段が主流で
4人で割れば1周1万ぐらい儲かるぐらいの値段が主流で
>>260
迷宮は１週１０分程度の長さなんだけど、はぐメタコインを使うと迷宮のボス前にはぐメタシンボルが１匹沸く
中身は１～４体なので元気玉あり４人PTで２万～８万の経験値
通常、４人PTで１人１回はぐメタコインを使う決まりでやるので、１セット４回やって３０～４０分で８万～３２万稼げる
ちなみに普通のレベル上げでは低レベル時(1～30)の効率は３０分 ３～４万がいいとこ(かなり効率よくやって)
ただし高レベル時40～は３０分７～８万、50は１０万～のレベル上げが存在するから、低レベル時を駆け抜けるにはいいけど高レベル時は
よほどの金持ち以外は手をださないほうがいいだろう
迷宮は１週１０分程度の長さなんだけど、はぐメタコインを使うと迷宮のボス前にはぐメタシンボルが１匹沸く
中身は１～４体なので元気玉あり４人PTで２万～８万の経験値
通常、４人PTで１人１回はぐメタコインを使う決まりでやるので、１セット４回やって３０～４０分で８万～３２万稼げる
ちなみに普通のレベル上げでは低レベル時(1～30)の効率は３０分 ３～４万がいいとこ(かなり効率よくやって)
ただし高レベル時40～は３０分７～８万、50は１０万～のレベル上げが存在するから、低レベル時を駆け抜けるにはいいけど高レベル時は
よほどの金持ち以外は手をださないほうがいいだろう
>>247
だから
｢ノンパッシブで冥王倒してた初期が一番面白かった｣
とよく言われてる。
>>250
廃人同士はそうなんじゃないの？
大半のプレイヤーからは見向きもされないだけで。
交流のあり方は装備自慢やボス討伐だけじゃなく
ハウジングやガーデニング、ドレスアップでもいいと思う。
他者と競い合うだけじゃなく、自分を主張するのも交流のあり方の一つ。
ただ本来なら各パーツは入手しやすいものの量がたくさんあって
それをいかに組み合わせて個性を出すか、が楽しみなのに、
現在はパーツ自体の入手難度で差を付けるような仕様になってるから問題。
例えるなら前者はアバターのカスタマイズみたいなものだろうか。
まぁそういうのはパーツ自体が有料だったりするけど。
(課金継続でしか入手できない装備や雑誌の付録なんかは既にあるが…)
だから
｢ノンパッシブで冥王倒してた初期が一番面白かった｣
とよく言われてる。
>>250
廃人同士はそうなんじゃないの？
大半のプレイヤーからは見向きもされないだけで。
交流のあり方は装備自慢やボス討伐だけじゃなく
ハウジングやガーデニング、ドレスアップでもいいと思う。
他者と競い合うだけじゃなく、自分を主張するのも交流のあり方の一つ。
ただ本来なら各パーツは入手しやすいものの量がたくさんあって
それをいかに組み合わせて個性を出すか、が楽しみなのに、
現在はパーツ自体の入手難度で差を付けるような仕様になってるから問題。
例えるなら前者はアバターのカスタマイズみたいなものだろうか。
まぁそういうのはパーツ自体が有料だったりするけど。
(課金継続でしか入手できない装備や雑誌の付録なんかは既にあるが…)
276 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 03:51:59.34 ID:EtyNLnXN0
１．２の頃にバザーではぐメタコインを買えるようにはなってたが
単品で即逃げなんて普通だったからまさに金持ちの道楽だったわけだが･･･
そもそも前からって追加された要素には変わりないはずだが？
パッケージ買った時点であったならともかく
単品で即逃げなんて普通だったからまさに金持ちの道楽だったわけだが･･･
そもそも前からって追加された要素には変わりないはずだが？
パッケージ買った時点であったならともかく
職人とかいうシステムが合わなかった
普通にモンスター倒して装備品やレアアイテムゲットしたりそういうのがしたかった
宝箱も素材とか入ってて萎えた
普通にモンスター倒して装備品やレアアイテムゲットしたりそういうのがしたかった
宝箱も素材とか入ってて萎えた
278 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 03:53:33.95 ID:O9eicQKL0
これ運営のせいじゃなくてコインとかに十何万とかつけるプレーヤーのせいだよな。ＲＭＴ業者とか。
バザーの値段付けを最高２００００ゴールドとかにすれば解決する。
というか土地の値段が20000ゴールドなのに服とかコインとかがそれ以上するんだ？リアリティがない。
バザーの値段付けを最高２００００ゴールドとかにすれば解決する。
というか土地の値段が20000ゴールドなのに服とかコインとかがそれ以上するんだ？リアリティがない。
敵を倒して金を得るという従来のDQがやりたかった
職人で金貯めるなんてDQ今までなかっただろ
職人で金貯めるなんてDQ今までなかっただろ
281 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 03:53:55.85 ID:fa1NDcfLO
ドレスアップはまだ高いな。一張羅以外でも気軽に出来るくらいがいい。
カラーリングは、まあ今後値段も下がるだろうけど。
カラーリングは、まあ今後値段も下がるだろうけど。
>>274
ほー4セットやってるのか
ほー4セットやってるのか
やること少ない苦痛のレベル上げ、金策、作業クエスト…
1.3もパッシブとってやることなくなってきてる
発売前はオンラインだから正直もっといろいろやれることあると思ってたよ
こんなもんだで済まさず改良してほしい
ゲーム内容よりフレやチームのin率が減って言ってるのが一番悲しい
1.3もパッシブとってやることなくなってきてる
発売前はオンラインだから正直もっといろいろやれることあると思ってたよ
こんなもんだで済まさず改良してほしい
ゲーム内容よりフレやチームのin率が減って言ってるのが一番悲しい
その内カジノ実装されたらギャンブルしないで
金の力でメダル数万枚買う人が何人も出てくるのかなｗ
金の力でメダル数万枚買う人が何人も出てくるのかなｗ
開発チーム増員したほうがいいとは思うけど
FF11の新ディスクや新生14もあるからなあ
スクエニって好調なとこの予算を削って
不調なとこに回そうとするのは悪い癖だ
FF11の新ディスクや新生14もあるからなあ
スクエニって好調なとこの予算を削って
不調なとこに回そうとするのは悪い癖だ
トルネコってどの程度の頻度で会えるの？
ほとんど会えないならたいした問題ではないだろ
ほとんど会えないならたいした問題ではないだろ
はぐれメタルコイン大量投下とか金持ち廃人だからできる芸当なのに
それについて苦情言うのはさすがにありえんわｗｗｗｗ
お金ないなら稼げば？でFAでしょ。
それについて苦情言うのはさすがにありえんわｗｗｗｗ
お金ないなら稼げば？でFAでしょ。
一番楽しかったのは多分カギ貰ってからのメダル黒箱巡り
あれが一番冒険してた感があったからああいうのがあればいいのにな
金金で疲れるってのは凄くわかるよ
あれが一番冒険してた感があったからああいうのがあればいいのにな
金金で疲れるってのは凄くわかるよ
>>285
有能なのはみんな14に持ってかれちゃってんだろうね
有能なのはみんな14に持ってかれちゃってんだろうね
ライト層が直接廃人から金取れるチャンスなんだけどな
どの道、時間的制約からライト層が廃人に勝てる要素なんて全くないんだから放っとけよ
どの道、時間的制約からライト層が廃人に勝てる要素なんて全くないんだから放っとけよ
ただでさえ金を集めるのが苦痛と思うユーザーが多いからはぐメタコインに群がるんです
293 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 04:14:22.36 ID:tdXSFHrd0
MMOはそういうものだとしか言えんわな
つか「ドラクエ」を楽しみたいだけなら先行者との差は関係ないはずなんだがｗ
つか「ドラクエ」を楽しみたいだけなら先行者との差は関係ないはずなんだがｗ
>>271
RMTは禁止だが？
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/26657d5ff9020d2abefe558796b99584/
バレたら処分されるっちゅーの
RMTは禁止だが？
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/26657d5ff9020d2abefe558796b99584/
バレたら処分されるっちゅーの
てかこのスレタイだとリアルマネーだと思われちゃうぞ
ニシ豚の擁護ってMMOはこんなもの文句があるならやるなばっかだなww
299 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 04:22:59.61 ID:La9KEcYA0
>>272初期の頃、他の人とパーティ組んでクエストついでにキングスライム倒しにいったけど貰えた報酬が数Gぽっち「王様なのにケチですね」って皆呆れて失笑してたよ
>>294
一人として戻ってこないのがやばいんですよ
一人として戻ってこないのがやばいんですよ
>>267
生産が素材主体で改造で価値無くすタイプだから
装備集める楽しさがないんだよね
生産入れつつ装備の流通図りたかったら素直に耐久制にすればよかったのに。
ネトゲで他プレイヤーと装備の受け渡しが実質出来ないってのは面白みがなさすぎるよ
生産が素材主体で改造で価値無くすタイプだから
装備集める楽しさがないんだよね
生産入れつつ装備の流通図りたかったら素直に耐久制にすればよかったのに。
ネトゲで他プレイヤーと装備の受け渡しが実質出来ないってのは面白みがなさすぎるよ
>>300
自分のペースが早くてやることがないならペースを落とせばいいだけなのに
ペースを維持できるだけのボリュームを求めるから運営に対して過剰に批判的になる
その批判的な態度が周囲に伝染するから戻ってこなくなるんだよ
自分のペースが早くてやることがないならペースを落とせばいいだけなのに
ペースを維持できるだけのボリュームを求めるから運営に対して過剰に批判的になる
その批判的な態度が周囲に伝染するから戻ってこなくなるんだよ
何をするにも金金金、ドラクエってそんなゲームだったか？
MMOなら当たり前だから文句言うなばっかだろ
MMOなら当たり前だから文句言うなばっかだろ
時間かけるか金かけるか選べるようになったのはいいな
金払えば先人に追いつけるようにしないと新規が入ってこなくなるだろ
金払えば先人に追いつけるようにしないと新規が入ってこなくなるだろ
306 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 04:50:37.24 ID:XYxry3ql0
要約すると「ゲーム内でも働きたくないでござる」でワロタｗｗｗｗ
他にも色々とやれる事あったらこういう愚痴も少ないと思うんだけどねえ…
金策タコ狩りのイメージだけしかない
ハウジング楽しむにしても結局金やし、職人も金、レア狩りは忍耐ある人しか出来ない、装備品の少なさを誤魔化したドレスアップや染色も金と時間を要する
他にやる事は…カジノとコロシアムぐらいはもうとっくに来てると思った
金策タコ狩りのイメージだけしかない
ハウジング楽しむにしても結局金やし、職人も金、レア狩りは忍耐ある人しか出来ない、装備品の少なさを誤魔化したドレスアップや染色も金と時間を要する
他にやる事は…カジノとコロシアムぐらいはもうとっくに来てると思った
MMOは時間を金で買うモノだから。
DQXはまだだけど、廃人と新規のLv差が大きくなったら
なんらかの公式ブーストは実装されるだろうね。課金になるかは解らんが
DQXはまだだけど、廃人と新規のLv差が大きくなったら
なんらかの公式ブーストは実装されるだろうね。課金になるかは解らんが
>>307
ドレスアップ&カラーリング「せやな」
ドレスアップ&カラーリング「せやな」
>>308
でて半年のMMOに何求めてんの
でて半年のMMOに何求めてんの
>>310
レスの意図が分からない･･･
レスの意図が分からない･･･
>>304
> MMOなら当たり前だから文句言うなばっかだろ
DQXはのんびり楽しむ分には十分のフォローがシステム側から提供されている。
当たり前だから文句を言うな、じゃなくて、お金が無くてもできるんだから文句を言う必要無いんだよ。
> MMOなら当たり前だから文句言うなばっかだろ
DQXはのんびり楽しむ分には十分のフォローがシステム側から提供されている。
当たり前だから文句を言うな、じゃなくて、お金が無くてもできるんだから文句を言う必要無いんだよ。
314 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 05:04:50.10 ID:WImXtbyZ0
＞＞６
ＲＭＴでゴールドは買えるでしょ
廃はゴールドを売りライトが買う
売り手も買い手も両方がウィンウィンでシアワセ
文句いうのは廃に追いつけない準廃だけなのはどんなＭＭＯでも通る道なのよね
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
ＲＭＴでゴールドは買えるでしょ
廃はゴールドを売りライトが買う
売り手も買い手も両方がウィンウィンでシアワセ
文句いうのは廃に追いつけない準廃だけなのはどんなＭＭＯでも通る道なのよね
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
カジノやコロシアムは発売前から情報でてたし
本当に魅力あるコンテンツが整ってるってのなら人戻ってきてるよね
本当に魅力あるコンテンツが整ってるってのなら人戻ってきてるよね
金ない奴ははぐメタコインが高値で売れるんだしいいじゃん
317 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 05:10:58.68 ID:XYxry3ql0
どこに行っても
物価が上がったら「買い物し辛くなった」
物価が下がったら「稼ぎ辛くなった」
と騒ぎ立てるだけの奴って居るよな
物価が上がったら「買い物し辛くなった」
物価が下がったら「稼ぎ辛くなった」
と騒ぎ立てるだけの奴って居るよな
>>300
初期から減っても国内の歴代で最も盛況のMMOなのは間違いないけどね
もう人数もずっと安定してるし
鯖が初期の20鯖より減ったらピンチと言えるんだろうが
倍の40鯖+2でずっとやってきてるからなぁｗ
初期から減っても国内の歴代で最も盛況のMMOなのは間違いないけどね
もう人数もずっと安定してるし
鯖が初期の20鯖より減ったらピンチと言えるんだろうが
倍の40鯖+2でずっとやってきてるからなぁｗ
先行者との格差
情報弱者
ライト層ってのはこういう言葉を使うものなの？
情報弱者
ライト層ってのはこういう言葉を使うものなの？
>>320
10擁護の為に人格攻撃かw
10擁護の為に人格攻撃かw
装備品が高いといわれてるけど、ぶっちゃけ中級+2～+3装備で十分だよ
無理して高望みするもんでもない
もちろん、高級品欲しくてそれに向けて頑張るのは悪い事じゃないが
はぐメタコイン上げは、それで上げている人に文句はないけど
運営的にはそれでいいのかなーとは思った
無理して高望みするもんでもない
もちろん、高級品欲しくてそれに向けて頑張るのは悪い事じゃないが
はぐメタコイン上げは、それで上げている人に文句はないけど
運営的にはそれでいいのかなーとは思った
擁護してるわけじゃない
同じゲームでもクリアして何百時間もやるやつもいれば
数十時間で飽きるやつもいる
みんな遊び方違うのにいつまでもしがみついて
愚痴ってるやつと遊んでても楽しくないだろ
同じゲームでもクリアして何百時間もやるやつもいれば
数十時間で飽きるやつもいる
みんな遊び方違うのにいつまでもしがみついて
愚痴ってるやつと遊んでても楽しくないだろ
現状辞めていってるも人不満をあらわにしてる人も沢山いるのに見ぬ振りして何言ってるのかね
フレに前いたけどバージョンアップのたびに戻ってくる人
そういう遊び方があってるんじゃない？
そういう遊び方があってるんじゃない？
こんな熱い気持ちでこのクソゲー続けて虚しくならんのかねw
色々夢見すぎ
色々夢見すぎ
運営的にもアップデートで戻るような遊び方で構わないって言ってるんだよな
2ヶ月に1回のアプデで半分課金させれば元は取れるんだろう
2ヶ月に1回のアプデで半分課金させれば元は取れるんだろう
WiiUの10年柱として
頑張っていくソフトだから今の現状は踏まえて頑張って欲しい
3～4年後大好評により終了しましたってならない事を祈る
頑張っていくソフトだから今の現状は踏まえて頑張って欲しい
3～4年後大好評により終了しましたってならない事を祈る
332 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 06:06:43.79 ID:pxC8HZW0O
先行者と格差が広がるって広がって何が駄目なの？
333 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 06:09:04.76 ID:pxC8HZW0O
>>315
カジノは出てないよ
カジノは出てないよ
オフラインゲームとMMOでは人とのやり取りの差があるから
拝金経済の悪い面に影響受けて病む人が増えるのは仕方ないね
1日で1%所持金が減少するとかでもやらないと
お金ってのは下から上に流れて格差を増やす構造になっているんだから
拝金経済の悪い面に影響受けて病む人が増えるのは仕方ないね
1日で1%所持金が減少するとかでもやらないと
お金ってのは下から上に流れて格差を増やす構造になっているんだから
335 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 06:18:33.46 ID:qDT5MNhD0
バトオペも今日アプデかあ
続々と追加される新モビルスーツ
熱い勲章 新マップで繰り広げられる対人オンリーゲーム
それに比べ10ちゃんはソフトも有料で月額もありーの
んでやることは単調レベル上げｗ
いとをかし
続々と追加される新モビルスーツ
熱い勲章 新マップで繰り広げられる対人オンリーゲーム
それに比べ10ちゃんはソフトも有料で月額もありーの
んでやることは単調レベル上げｗ
いとをかし
糞課金ゲーの宣伝ご苦労様ｗ
337 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 06:21:08.09 ID:70ob4wE50
金で経験値が買える
金の価値があがる
RMT業者が潤う
RMTマンセーゲーだったか
金の価値があがる
RMT業者が潤う
RMTマンセーゲーだったか
これとRMTを結びつけるとかすげえ脳味噌してんな
廃人に追いつこうとする辺り、無茶だなぁとしか
あいつら、普通にリアル生活潰してるからな
この内容に合致することができるやつが何人いるのか
単純に２ｃｈとかのアホ廃人の戯言に踊らされてるだけだね
あいつら、普通にリアル生活潰してるからな
この内容に合致することができるやつが何人いるのか
単純に２ｃｈとかのアホ廃人の戯言に踊らされてるだけだね
廃人共の執念すら感じるレベ上げなんざほっとけばいいんじゃね？
最近マジ引くわ
遊ぶスタイルは人それぞれでいいんじゃねーの？
だが戦士はイラネ
最近マジ引くわ
遊ぶスタイルは人それぞれでいいんじゃねーの？
だが戦士はイラネ
そもそも廃人なんて言われる人はレベらげしてるのか？
DQ10ってすぐカンストしね？
DQ10ってすぐカンストしね？
342 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 06:53:41.04 ID:8nebvKo90
まあ上のきもちわるい意見の数々をみてると
2chなんて見てる人間がたった1割のそう思わない層なんだろうな
2chなんて見てる人間がたった1割のそう思わない層なんだろうな
ドラクエの廃人（笑）なんて童貞がオナニーの回数競い合ってるようなもの
子供ならともかく、こんなゲームやって満足できるおっさんって今ままでどんな人生歩んできたんだか疑問に思うわ
子供ならともかく、こんなゲームやって満足できるおっさんって今ままでどんな人生歩んできたんだか疑問に思うわ
いちいち、こんなの気にするのがこの程度の数字ってことでしょ？
肯定にしても否定にしてもさ
肯定にしても否定にしてもさ
グレンにつく頃には素材拾っていけば
4000ゴールド位溜まるし
その金有ればバザー転売で
時給1万ゴールド余裕なのに何言ってるんだ？
4000ゴールド位溜まるし
その金有ればバザー転売で
時給1万ゴールド余裕なのに何言ってるんだ？
>>280
8や9の時点で錬金だったり素材売りだったりでまともに戦闘で稼いだ記憶ないわ。
8や9の時点で錬金だったり素材売りだったりでまともに戦闘で稼いだ記憶ないわ。
金で強い武器が買えるのはおかしいって言うのと同じレベルにしか見えない
ピンクモーモンやトンブレロ狩って
今はタコメット狩りやってるような
能無し野郎が吠えてるだけだな
MMOで1番大事なのは金なのに
今はタコメット狩りやってるような
能無し野郎が吠えてるだけだな
MMOで1番大事なのは金なのに
349 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 07:18:11.07 ID:t6K049Zj0
wiiuβ組も製品版までには
余裕で10万ゴールドためれるだろ
レベル20でカンストで転職も出来ないんだから
自然とバザーで稼ぐ方にシフトしてるぞ
処理落ちしないからグレンバザー前
30人位屯してるだろ
余裕で10万ゴールドためれるだろ
レベル20でカンストで転職も出来ないんだから
自然とバザーで稼ぐ方にシフトしてるぞ
処理落ちしないからグレンバザー前
30人位屯してるだろ
ナンバリングじゃなくて、「ドラゴンクエストオンライン MMOはこんなもの」ってタイトルにすれば良かったんや
節子、そいつは廃人様を妬んでる癖に自分から行動すらしない
ライトの皮被った準廃や！
ライトの皮被った準廃や！
いちいち提案広場の記事をチェックして「そう思う」とか押すユーザーは
公開設定にすらしてないユーザーとはまた感じ方違うだろうねぇ
そんで本スレとかで晒されると、更に一番文句が多いが
けしてその言うとおりにしちゃいけない準廃な人らの声がでかくなるわけや
公開設定にすらしてないユーザーとはまた感じ方違うだろうねぇ
そんで本スレとかで晒されると、更に一番文句が多いが
けしてその言うとおりにしちゃいけない準廃な人らの声がでかくなるわけや
いつになったら一人でも遊べるように戻すんだよ
堀井が言ってた「一人でも遊べる」を完全に崩してるだろもう
なんでPT必須の難易度のクエストしかださないの
堀井が言ってた「一人でも遊べる」を完全に崩してるだろもう
なんでPT必須の難易度のクエストしかださないの
357 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 07:46:15.14 ID:FDS2PB810
娯楽を提供してないのに収益がある不思議なビジネスモデル
358 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 07:57:40.68 ID:skBVZsoG0
声がデカイのがそう思わないって層なんだよなw
>>355
オルフェア5話はちょっとひどいが、基本的に一人でもサポートでなんとかなるやん。
オルフェア5話はちょっとひどいが、基本的に一人でもサポートでなんとかなるやん。
360 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 08:07:15.51 ID:BwvWUNIt0
まぁさすがにはぐメタコインはないわな
>>1
廃人が金を出す＝初心者の金策になる
という点を忘れてやしないか？
上から下に金がちゃんと循環するシステムだから良いじゃないか
廃人が狩場から早々に居なくなれば
その分狩場もすいて他の奴が狩りやすくなるし
どっちも同意できないな
廃人が金を出す＝初心者の金策になる
という点を忘れてやしないか？
上から下に金がちゃんと循環するシステムだから良いじゃないか
廃人が狩場から早々に居なくなれば
その分狩場もすいて他の奴が狩りやすくなるし
どっちも同意できないな
堀井雄二はそこらのずっとレベル上だぞ
この前のファミ通ライブで話してたな、パラが57だか8だか
この前のファミ通ライブで話してたな、パラが57だか8だか
そこらのライトより、だった…
>>357
金払って何も残らない作業にいそしむ娯楽が好きな国民性なので。
金払って何も残らない作業にいそしむ娯楽が好きな国民性なので。
宝箱開けてもせいぜい1000G相当の物しか入ってないから
あんまり嬉しくないよね。一攫千金という感じがしなくて地味すぎる。
あんまり嬉しくないよね。一攫千金という感じがしなくて地味すぎる。
367 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 08:28:10.86 ID:sb22yR6yO
>>366
いつものDQじゃん
いつものDQじゃん
廃人有利が嫌だったらＦＰＳをやれよ
ＭＭＯＲＰＧはニート最強なんだよ
ＭＭＯＲＰＧはニート最強なんだよ
カネでどうにでもなる可能性がある現実と近くていいんじゃ？w
携帯のアンチちゃんが必死だな
あいつらロンチした頃半年持てばいいほうとか言ってたっけ
鯖が倍のままここまできちゃってすまんなｗ
あいつらロンチした頃半年持てばいいほうとか言ってたっけ
鯖が倍のままここまできちゃってすまんなｗ
374 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 08:38:29.98 ID:Q6rokBGd0
>>338
だって実際全然対策しないんだもの
RMT対策するならゲーム内通過の価値を下げればいいのに
下げるどころかどんどん上げる調整
ライト向けと言っているのに金策には時間がかかる
時間がなくてもまともに遊ぶにはRMTしかない状況
癒着疑われても仕方ないですわ
だって実際全然対策しないんだもの
RMT対策するならゲーム内通過の価値を下げればいいのに
下げるどころかどんどん上げる調整
ライト向けと言っているのに金策には時間がかかる
時間がなくてもまともに遊ぶにはRMTしかない状況
癒着疑われても仕方ないですわ
375 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 08:42:12.56 ID:XYxry3ql0
>>374
はあ・・・・？？？
はあ・・・・？？？
癒着癒着言ってるの見るとブラさま思い出すわ
377 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 08:45:04.60 ID:OsVjKJpb0
どのMMOでも出る不満は一緒ね
378 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 08:47:46.14 ID:VSJ0EalV0
DQが出るというだけで、無条件でそのハードを買ったもんだけど
そのDQ10がMMOになっちまって本当にありがとうございましたw
WiiU買わなくて良くなって金が浮いたよwガッカリだよ
堀井はレベル50超えてるんだって？
こんなクソゲーやってねえでさっさと11作れよ
そのDQ10がMMOになっちまって本当にありがとうございましたw
WiiU買わなくて良くなって金が浮いたよwガッカリだよ
堀井はレベル50超えてるんだって？
こんなクソゲーやってねえでさっさと11作れよ
379 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 08:47:56.75 ID:fBtbVIYj0
癒着するくらいなら自前で販売するだろ
なんでわざわざシナチョン業者を儲けさせる必要があるんだ
なんでわざわざシナチョン業者を儲けさせる必要があるんだ
380 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 08:48:49.34 ID:VSPcbLj30
月に3000円課金しなきゃ狩りすらまともにできないゲームをやってた俺からすれば
一体何で怒ってるのか理解できないレベル
そもそもネトゲなんてニートが唯一勝てるゲームだからな
ガキや社会人がやり込むべきもんじゃないし
ネトゲの敷居を下げてスクエニや堀井は何をしたいんだ・・・？
一体何で怒ってるのか理解できないレベル
そもそもネトゲなんてニートが唯一勝てるゲームだからな
ガキや社会人がやり込むべきもんじゃないし
ネトゲの敷居を下げてスクエニや堀井は何をしたいんだ・・・？
確かに業者の締め出しがまだ甘いな
初期装備に近い同じ格好したのが広場の写真にでてくるわ
初期装備に近い同じ格好したのが広場の写真にでてくるわ
>>367
そもそもリアルタイムで正確な接続人数をユーザーに知らせる必要ってあるのか？
そもそもリアルタイムで正確な接続人数をユーザーに知らせる必要ってあるのか？
こんな糞ゲーさっさと辞めたらいいよ
中国人（ゲームで生活できる）わっしょい仕様ｷﾀﾅ
これは業者集まるで、ドラクエ売れるで
これは業者集まるで、ドラクエ売れるで
業者（中国人） 儲かる
廃人ニート 業者との闘いになるｻﾞﾏｧ
一般社会人 リアルマネーで買う
スクエニ 業者のソフト需要課金需要で儲かる
日本のMMOの典型的なビジネスモデルやで
廃人ニート 業者との闘いになるｻﾞﾏｧ
一般社会人 リアルマネーで買う
スクエニ 業者のソフト需要課金需要で儲かる
日本のMMOの典型的なビジネスモデルやで
大声あげてるライトって、ろくにプレイもしてないでGQ板の廃人に毒されちゃってる馬鹿
あんな連中全体の0.1％ってことが分かってない
あんな連中全体の0.1％ってことが分かってない
ちょっとズレるけどうちのチームにもいる
わDQ板の情報全て正しいと思い込んで毎回さも確定情報のようにドヤ顔で言う奴が
わDQ板の情報全て正しいと思い込んで毎回さも確定情報のようにドヤ顔で言う奴が
興味深かったのがこの前金策募集してたらやってきたライトっぽい人
魔力480超え上級+3大成功品装備で揃えてる魔法使いの俺見て金持ちだと思ったのかお金の稼ぎ方を聞いてきた。
俺がいつもやってる時給1.5～2万くらいの強ボスとか中級職人とか盗賊パーティーについて丁寧に教えてたんだけど、どうも反応が悪い。
ライト「地味ですね。一攫千金みたいなのってないんですか？」
俺「ふくびきくらいかな」
ライト「＾＾；」
ライトって俺らがDQ10のシステム理解して頭使ってこつこつ地道に金稼いで装備買ってるの分かってないんだな
今着てる羽衣上下魔力+48だってVer1.2まで魔導師装備で頑張って、中級錬金+1～+2でこつこつ資産50万まで増やして
ver.1.2中盤で型落ちしたころにモーモンバザーで上下32万で買ったんだぜ
あんな高いもん装備してるんだから何か秘密の金策みたいななことやってがっぽり稼いでるに違いないって思ってるんだと思う。
俺は自分のペース見つけて半年コツコツためて今のモテモテ魔法使いライフがあるのに・・・
もうほんと勘弁してほしい。
魔力480超え上級+3大成功品装備で揃えてる魔法使いの俺見て金持ちだと思ったのかお金の稼ぎ方を聞いてきた。
俺がいつもやってる時給1.5～2万くらいの強ボスとか中級職人とか盗賊パーティーについて丁寧に教えてたんだけど、どうも反応が悪い。
ライト「地味ですね。一攫千金みたいなのってないんですか？」
俺「ふくびきくらいかな」
ライト「＾＾；」
ライトって俺らがDQ10のシステム理解して頭使ってこつこつ地道に金稼いで装備買ってるの分かってないんだな
今着てる羽衣上下魔力+48だってVer1.2まで魔導師装備で頑張って、中級錬金+1～+2でこつこつ資産50万まで増やして
ver.1.2中盤で型落ちしたころにモーモンバザーで上下32万で買ったんだぜ
あんな高いもん装備してるんだから何か秘密の金策みたいななことやってがっぽり稼いでるに違いないって思ってるんだと思う。
俺は自分のペース見つけて半年コツコツためて今のモテモテ魔法使いライフがあるのに・・・
もうほんと勘弁してほしい。
職人レベル11以上にして依頼こなしてるだけでも結構貯まるね
確かに金が強くなりすぎると業者にとってはうまいのかな？
しっかりBANして欲しいなぁ
最近よく見かけるようになった気がする、バサラ潰されて他に散ってるせいもあるかもしれんが
しっかりBANして欲しいなぁ
最近よく見かけるようになった気がする、バサラ潰されて他に散ってるせいもあるかもしれんが
>>389
1日2時間プレイしかできない社会人の俺でも日に1万は稼げるから
コツコツやれば2ヶ月で50万くらいは稼げるはずなんだがな
金が無いと言ってる奴は金の使い道がおかしくて貯められないか
金を貯める努力を嫌がってるかどちらか
1日2時間プレイしかできない社会人の俺でも日に1万は稼げるから
コツコツやれば2ヶ月で50万くらいは稼げるはずなんだがな
金が無いと言ってる奴は金の使い道がおかしくて貯められないか
金を貯める努力を嫌がってるかどちらか
393 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 09:48:21.09 ID:BwvWUNIt0
>>391
大抵売る垢と稼ぐ垢は別だから、BANしてもあんま意味なかったりするけどな・・・分散されてたり経路が複雑だったりすると追跡も立証も難しいし
金の価値が下がってうまみが無くなる、がある意味一番効果的な対策といえる
大抵売る垢と稼ぐ垢は別だから、BANしてもあんま意味なかったりするけどな・・・分散されてたり経路が複雑だったりすると追跡も立証も難しいし
金の価値が下がってうまみが無くなる、がある意味一番効果的な対策といえる
はぐメタコイン上げって廃人が庶民に金払ってレベル上げしてるだけじゃん
自分がコイン手に入れたら7万で買い取ってもらえるんだから寧ろ感謝だろ
金を溜め込んだ廃人に金を落とさせる経済政策だろこれ
自分がコイン手に入れたら7万で買い取ってもらえるんだから寧ろ感謝だろ
金を溜め込んだ廃人に金を落とさせる経済政策だろこれ
395 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 09:49:53.32 ID:VSPcbLj30
2時間も稼げばレベル上げも金策も
大概は解決するオフラインゲーとは違うからねえ
UOEQFFとやってきて、これからまたMMOに手を出す気にはならんなあ
wowはしっかり触ってみたかった気もするけど…
エンドコンテンツそこそこ遊べるようになるのに1000時間かかるなら、
その時間で他のゲームやったほうがいいなと今は思ってる
大概は解決するオフラインゲーとは違うからねえ
UOEQFFとやってきて、これからまたMMOに手を出す気にはならんなあ
wowはしっかり触ってみたかった気もするけど…
エンドコンテンツそこそこ遊べるようになるのに1000時間かかるなら、
その時間で他のゲームやったほうがいいなと今は思ってる
俳人のまねごとに走らなければ
どのMMOも普通に楽しめるんだけどね
パッシブとらなきゃいけない、天使とらなきゃいけない
いけないいけないって妄想にとりつかれる人は何やっても楽しめないよ
どのMMOも普通に楽しめるんだけどね
パッシブとらなきゃいけない、天使とらなきゃいけない
いけないいけないって妄想にとりつかれる人は何やっても楽しめないよ
398 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 10:00:13.74 ID:03CNHTfI0
みんながレベル上げや職人やってる時に
ひたすらチームチャットと全裸キャラで後半ステージで素材集めとか
バザーの価格操作だけで３ヶ月遊んで２００万G貯めて
1.2で引退してWiiiu版で復活する俺のためのシステムだな
脳みそ停止して狩り場でライン作業やってた奴らは残念でした
ひたすらチームチャットと全裸キャラで後半ステージで素材集めとか
バザーの価格操作だけで３ヶ月遊んで２００万G貯めて
1.2で引退してWiiiu版で復活する俺のためのシステムだな
脳みそ停止して狩り場でライン作業やってた奴らは残念でした
399 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 10:06:42.37 ID:nLbpLCc+O
オーガのオネェまでーチャンが居ればいい
ただそれだけでいい
ただそれだけでいい
400 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 10:09:07.41 ID:nLbpLCc+O
401 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 10:10:50.96 ID:dwuHCUDpO
運営のMMO経験不足としか言いようがない
NEXONかどっかから雇えよ、いくらなんでも天の邪鬼すぎる
NEXONかどっかから雇えよ、いくらなんでも天の邪鬼すぎる
404 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 10:14:35.72 ID:VSPcbLj30
>>398
全裸キャラで後半ステージ素材集めってキラキラマラソンのことか
あんなん時給5000～8000だろ
スカルゴンとかでレベル上げと特訓かねて盗賊PTやってりゃ時給20000いくわ
しかもバザーに張り付いて3ヶ月廃人プレイして得たものが200万Gじゃあショボすぎだろ
せめて職人やっとけよ
全裸キャラで後半ステージ素材集めってキラキラマラソンのことか
あんなん時給5000～8000だろ
スカルゴンとかでレベル上げと特訓かねて盗賊PTやってりゃ時給20000いくわ
しかもバザーに張り付いて3ヶ月廃人プレイして得たものが200万Gじゃあショボすぎだろ
せめて職人やっとけよ
廃人長者は2000時間とかプレイしてるんだから許してやれよ
寧ろ哀れに思えよ
寧ろ哀れに思えよ
バザーで価格操作オンリーなら時給２万は堅いよなぁ？
２００万でドヤ顔って、１日一時程度のキッズプレイか？
２００万でドヤ顔って、１日一時程度のキッズプレイか？
408 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 10:32:20.35 ID:03CNHTfI0
>>405
戦闘つまんねーじゃん
戦闘つまんねーじゃん
画面を見るからだろ
メタスラで高速上げとか
DQらしくなってきたな
DQらしくなってきたな
>>408
お前のやってる金策よりは100倍楽しいし得るものがある
金箱でたらみんなで盛り上がるしな
あとレアドロアクセPTに潜り込んでもレベル上、金策両立できるな
んで金箱でたら狂喜乱舞でみんなでスクショだよ
これなら同じ3ヶ月でも資産150万、メイン職フル装備フルパッシブとレアアクセに思い出のプライスレスだな
お前のやってる金策よりは100倍楽しいし得るものがある
金箱でたらみんなで盛り上がるしな
あとレアドロアクセPTに潜り込んでもレベル上、金策両立できるな
んで金箱でたら狂喜乱舞でみんなでスクショだよ
これなら同じ3ヶ月でも資産150万、メイン職フル装備フルパッシブとレアアクセに思い出のプライスレスだな
412 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 10:40:41.18 ID:03CNHTfI0
いやいやレベル上げ意外の楽しみ方有るだろ
俺はチームチャット７割バザー３割でドラクエ満喫してたの
上とか下とかそういう考え自体おかしいだろw
俺はチームチャット７割バザー３割でドラクエ満喫してたの
上とか下とかそういう考え自体おかしいだろw
業者型の金策って失うものが多すぎて全然美味しそうに思えない。
メダルもたまらんしレベルも上がらんからな
一番やられたって！って思うのはVU前後の先物買いで行き遅れた時だなｗ
あれで成功した奴は本当に羨ましいｗ
メダルもたまらんしレベルも上がらんからな
一番やられたって！って思うのはVU前後の先物買いで行き遅れた時だなｗ
あれで成功した奴は本当に羨ましいｗ
415 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 10:46:14.79 ID:03CNHTfI0
417 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 10:49:10.57 ID:BwvWUNIt0
418 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 10:52:06.18 ID:03CNHTfI0
>>416
ネルゲル倒してシナリオ一通りクリアした状態で
やる事無いからバザーで遊んでただけだからね
引退したのも平田って言葉が出始めた頃
ピンクモーモンが対策された位の時にはもう飽きて寝かせてる状態だったからね
３０枚も有れば上級職レベル５０位は行けるんだろ？
ネルゲル倒してシナリオ一通りクリアした状態で
やる事無いからバザーで遊んでただけだからね
引退したのも平田って言葉が出始めた頃
ピンクモーモンが対策された位の時にはもう飽きて寝かせてる状態だったからね
３０枚も有れば上級職レベル５０位は行けるんだろ？
金を稼ぐ努力をしない底辺の癖に
ゴールド持ってるやつにを妬む努力だけはする奴居るよね
12000握り締めて、迷宮回る作業しろよ
運がよければトルネコから買えるんだから
あと最近業者が糞スレ立て杉
ユーザーなら、トルネコ遭遇率だのの関係上こんな馬鹿な>>1の書き込みを
堂々とソースにスレ立てなんて出来ない
ゴールド持ってるやつにを妬む努力だけはする奴居るよね
12000握り締めて、迷宮回る作業しろよ
運がよければトルネコから買えるんだから
あと最近業者が糞スレ立て杉
ユーザーなら、トルネコ遭遇率だのの関係上こんな馬鹿な>>1の書き込みを
堂々とソースにスレ立てなんて出来ない
上級職は6つだな
ますます絶望的だわ
ますます絶望的だわ
422 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 10:59:48.85 ID:03CNHTfI0
>>420
パッシブとか興味無いです…
爆裂盗賊だしひらめきタイガーとかあの辺の効率厨が騒ぎ始めてから
あほくせーなと感じて距離置いたし
強ボスとかも別にシナリオ追加されてる訳じゃないし
追加ディスクで次の魔王とかが出て来たらそれ倒せる程度にレベル上げで十分
そういう付き合い方でもいいんじゃねーの？ドラクエなんだし
パッシブとか興味無いです…
爆裂盗賊だしひらめきタイガーとかあの辺の効率厨が騒ぎ始めてから
あほくせーなと感じて距離置いたし
強ボスとかも別にシナリオ追加されてる訳じゃないし
追加ディスクで次の魔王とかが出て来たらそれ倒せる程度にレベル上げで十分
そういう付き合い方でもいいんじゃねーの？ドラクエなんだし
むしろ金使う要素がなさすぎるのが問題
NPCに金塊3万個納品で最強装備もらえるとかそういう要素が無いから廃人が離れていく
NPCに金塊3万個納品で最強装備もらえるとかそういう要素が無いから廃人が離れていく
とりあえず、馬鹿は黙って12000G握り締めて迷宮回っとけ
トルネコと出会えたらはぐメタコイン買ってバザーの繰り返し
何で搾取される側から搾取する方に回れないのか
めんどくさいからヤダーとか言ってる奴にはゴールドなんて流れてこない
トルネコと出会えたらはぐメタコイン買ってバザーの繰り返し
何で搾取される側から搾取する方に回れないのか
めんどくさいからヤダーとか言ってる奴にはゴールドなんて流れてこない
やりたくないアピールしてる人を無理に引き戻さなくてもよくね？
3ヶ月で200万ねぇ、今回のVU3日で200万稼げたぞ
はぐメタコイン様々だわ
はぐメタコイン様々だわ
どうせFF11みたいに一週間やらなかったら置いていかれるようなMMOでもないんだし
個人のペースでやればいいと思う
個人のペースでやればいいと思う
429 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:09:39.20 ID:03CNHTfI0
>>424
Wiiu版が今月ってことは追加ディスクは直ぐには出ないんだろ？
それまで新大陸来ないのか？というかおれずっとカジノ待ってるんだけどいつ実装されんだよ
リセット出来ない状態でのマゾ仕様カジノ実装されたらずっと課金しても良いと思ってるのに
Wiiu版が今月ってことは追加ディスクは直ぐには出ないんだろ？
それまで新大陸来ないのか？というかおれずっとカジノ待ってるんだけどいつ実装されんだよ
リセット出来ない状態でのマゾ仕様カジノ実装されたらずっと課金しても良いと思ってるのに
430 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:10:15.11 ID:BwvWUNIt0
さすがにFF11も一週間サボったらおいてかれる、なんて時期はなかったっそｗ
>>430
やる気勢LSに居たから気がついたら追いつけなくなってたぞｗ
それに、エンドコンテンツ関係サボったら再合流し難くなる雰囲気とかあったしな
いまはなんだっけ、糞簡単にレベル上がる時代になったんだっけ
やる気勢LSに居たから気がついたら追いつけなくなってたぞｗ
それに、エンドコンテンツ関係サボったら再合流し難くなる雰囲気とかあったしな
いまはなんだっけ、糞簡単にレベル上がる時代になったんだっけ
戦闘つまんないってのは雑魚狩りしかしてない証拠だよな
一定以上の敵だとPTとしての陣形も重要になってきて戦略とアクション性が高まるのに
一定以上の敵だとPTとしての陣形も重要になってきて戦略とアクション性が高まるのに
はぐメタなんか買ったことねーわ
ドロップやトルネコで出たから迷宮で使っただけ。
ドロップやトルネコで出たから迷宮で使っただけ。
雑魚かってレベル上げれる仕様が狩場の固定と人が集中するって言う原因だよな
キュララナの蛸とか一心不乱に狩ってるやつら多すぎて笑えない
キュララナの蛸とか一心不乱に狩ってるやつら多すぎて笑えない
下のヤツは
金で解決できない世界になったらそれはそれで大変なのがわかってない
レアドロップでしか物々交換できない世界とか絶望的だろ
金で解決できない世界になったらそれはそれで大変なのがわかってない
レアドロップでしか物々交換できない世界とか絶望的だろ
俺は毎日5キャラで迷宮回ってるがトルネコにあったことないぞ
それくらい低い確率なんだからはぐメタコイン買って儲けようなんて廃人しかできません
それくらい低い確率なんだからはぐメタコイン買って儲けようなんて廃人しかできません
437 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:17:02.11 ID:03CNHTfI0
>>432
レシピ狩りとかはやってたよアレは面白かった
シナリオ一通りクリアしてラスボス倒し終わったのに
レベル上げる必要性が理解出来ないだけ
Wiiuで復帰するのも追加クエストが沢山貯まったからそれを楽しむ為だから
レシピ狩りとかはやってたよアレは面白かった
シナリオ一通りクリアしてラスボス倒し終わったのに
レベル上げる必要性が理解出来ないだけ
Wiiuで復帰するのも追加クエストが沢山貯まったからそれを楽しむ為だから
438 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:17:34.81 ID:wbJU5r1E0
システム側のゴールド回収の１つでしょ。
システム側がゴールド吐き出すだけだと、インフレなってしまう。
システム側がゴールド吐き出すだけだと、インフレなってしまう。
439 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:18:06.77 ID:BwvWUNIt0
>>431
俺の場合老舗のHNMLSになったところの元になったLSに居たが
さすがに一週間程度じゃどうということはなかったな・・・まぁ、野良だとキツいタイプのストーリー進行やイベントサボったのならわからんでもないけど
それと、稼ぎ時をはずした場合、くらいか・・・まぁそれでもおいてかれるほどではないが
俺の場合老舗のHNMLSになったところの元になったLSに居たが
さすがに一週間程度じゃどうということはなかったな・・・まぁ、野良だとキツいタイプのストーリー進行やイベントサボったのならわからんでもないけど
それと、稼ぎ時をはずした場合、くらいか・・・まぁそれでもおいてかれるほどではないが
プロマシア開始時点は一週間サボると切り捨てられたな
良くわからないんだけど、他人のレベルが上がって何が困るの？
自分は、身の丈にあったlevelageすればいいし、身の丈にあったプレイをすればいいだけじゃないのか？
自分は、身の丈にあったlevelageすればいいし、身の丈にあったプレイをすればいいだけじゃないのか？
443 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:24:01.64 ID:03CNHTfI0
対人コロシアムも実装されてなければランキング要素も無いのに
人のレベルや装備に嫉妬するのってもう病気だよね
そらソーシャルゲームもヒットするわ
人のレベルや装備に嫉妬するのってもう病気だよね
そらソーシャルゲームもヒットするわ
レベルを一気に上げた先にコンテンツがないのに焦ってもしょうがないというのに
>>444
コインじゃなくて、小さなメダルだった訂正
コインじゃなくて、小さなメダルだった訂正
結局言いたいことは「先行者との差が広がる」って事でしょ？
MMOってそういう物だろ？ライトユーザーが知らなかっただけじゃないのか？
まぁそう言うライトユーザーが多いドラクエをMMO間違いだったとも言えるが。
MMOってそういう物だろ？ライトユーザーが知らなかっただけじゃないのか？
まぁそう言うライトユーザーが多いドラクエをMMO間違いだったとも言えるが。
449 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:36:43.94 ID:BwvWUNIt0
450 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:38:47.79 ID:03CNHTfI0
差が出た方が楽出来ると思うんだけどなぁ
今から新規で始める人はフルパッシブのレベル２０のバトルマスターとかレンタル出来るとか最高じゃん
バザー見れば舌の肥えた品質格差に負けた２級品の装備が安く手に入るし
高い錬金装備無理して買うよりお手頃な装備で結晶集める方がお金も貯まっていいじゃん
今から新規で始める人はフルパッシブのレベル２０のバトルマスターとかレンタル出来るとか最高じゃん
バザー見れば舌の肥えた品質格差に負けた２級品の装備が安く手に入るし
高い錬金装備無理して買うよりお手頃な装備で結晶集める方がお金も貯まっていいじゃん
>>419
wiiU版発売までにネガキャンしまくってDQ10プレイする人を少しでも減らしたいんでしょ
wiiU版発売までにネガキャンしまくってDQ10プレイする人を少しでも減らしたいんでしょ
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20130312/ZEdQNTAvNVEw.html
そもそも、>>1がどんだけDQ10を恨んでるのか怖いレベルだな
正直業者で金貰わないとできないだろこんなこと･･･
それに、冒険者のひろば監視までしてるとか怖いな
そもそも、>>1がどんだけDQ10を恨んでるのか怖いレベルだな
正直業者で金貰わないとできないだろこんなこと･･･
それに、冒険者のひろば監視までしてるとか怖いな
453 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:43:59.67 ID:tGsPQHpj0
>>442
他人のLVがあがっても困らないけど
自分のLv上げが比較して断然遅いとLV上げがんばろうとする気持ちが萎えてくる
ﾌﾟﾚｲ時間の差じゃなく時間効率の差が低LV帯のﾚﾍﾞ上げで圧倒的なのが特にね
まあそれでも貧しいから仕方がないと思ってコツコツ上げてるけどね
でもはぐメタ5枚元気玉5個ｾｯﾄの課金ｺｰｽ1回1万円なんてあったら間違いなく手をだしてるわ
他人のLVがあがっても困らないけど
自分のLv上げが比較して断然遅いとLV上げがんばろうとする気持ちが萎えてくる
ﾌﾟﾚｲ時間の差じゃなく時間効率の差が低LV帯のﾚﾍﾞ上げで圧倒的なのが特にね
まあそれでも貧しいから仕方がないと思ってコツコツ上げてるけどね
でもはぐメタ5枚元気玉5個ｾｯﾄの課金ｺｰｽ1回1万円なんてあったら間違いなく手をだしてるわ
454 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:44:37.88 ID:BwvWUNIt0
>>452
RMTやらなくてもできる人はできるし
RMTでレベルまで買えてしまうのはちょっとアレだなーという話だろう
まぁマトモにプレイしている一般人の妬みといえばそれまでだがｗ
確かに格差は広がるからなー・・・文句言いたい気持ちもわからんでもない
RMTやらなくてもできる人はできるし
RMTでレベルまで買えてしまうのはちょっとアレだなーという話だろう
まぁマトモにプレイしている一般人の妬みといえばそれまでだがｗ
確かに格差は広がるからなー・・・文句言いたい気持ちもわからんでもない
運営的にはさっさとカンストしてもらって、
廃人のゴールド生産を抑止したいんじゃないかなって感じもする
廃人のゴールド生産を抑止したいんじゃないかなって感じもする
これが初MMOって人も多そうだし、いい装備が目に見える形で売ってると
オフゲ気分でそれが欲しくなっちゃうのかな
ぶっちゃけ10万以下の装備も50万以上の装備も、極端に差が出るもんでもないんだし
ボス倒すターン数がちょっと早いくらい？
オフゲ気分でそれが欲しくなっちゃうのかな
ぶっちゃけ10万以下の装備も50万以上の装備も、極端に差が出るもんでもないんだし
ボス倒すターン数がちょっと早いくらい？
458 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:48:38.86 ID:P3zuc90e0
課金ドーピングってやっぱり必要なんだよ
459 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:49:54.76 ID:03CNHTfI0
>>456
なんか１．３でカラーリング出来るようになってグレートサイヤマンとか作ってる人居るじゃん
ああいう方向性で良いんだよMMOは
仕立て屋出きるまでがみんな同じ装備だったから上位装備へのあこがれも強かったんだろうね
1.3のバージョンアップは凄く良いと思うやっとドラクエ１０始まったなと思ったもん
なんか１．３でカラーリング出来るようになってグレートサイヤマンとか作ってる人居るじゃん
ああいう方向性で良いんだよMMOは
仕立て屋出きるまでがみんな同じ装備だったから上位装備へのあこがれも強かったんだろうね
1.3のバージョンアップは凄く良いと思うやっとドラクエ１０始まったなと思ったもん
というかドラクエって毎回金に振り回されるじゃん
中盤辺りのはじゃのつるぎとか買うのに稼がないといけないしな
余裕が出るのは終盤だろうに
中盤辺りのはじゃのつるぎとか買うのに稼がないといけないしな
余裕が出るのは終盤だろうに
461 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:56:51.34 ID:BwvWUNIt0
>>457
いや、行動できない・・・というか一般人的には精一杯なんだろう
廃人との差がそれほどなく、月額ゲーとしてリアルマネーでそうそう明確な差はでないゲーム、って幻想を抱いて
それなりに真面目にプレイしていたのなら、ショックを受けて愚痴の一つも言いたくなるのも・・・まぁ仕方ないんではなかろうか
俺はどっちかっつーと廃人視点なんでプレイヤーとしては歓迎するだろうけど、正直この件に関しては運営的に見ると失策だと思う
自分のプレイ時間と相談せずに上を見てしまうプレイヤーにも、もちろん問題があるだろうけどな
いや、行動できない・・・というか一般人的には精一杯なんだろう
廃人との差がそれほどなく、月額ゲーとしてリアルマネーでそうそう明確な差はでないゲーム、って幻想を抱いて
それなりに真面目にプレイしていたのなら、ショックを受けて愚痴の一つも言いたくなるのも・・・まぁ仕方ないんではなかろうか
俺はどっちかっつーと廃人視点なんでプレイヤーとしては歓迎するだろうけど、正直この件に関しては運営的に見ると失策だと思う
自分のプレイ時間と相談せずに上を見てしまうプレイヤーにも、もちろん問題があるだろうけどな
従来のDQシリーズをレベル上げや経験値稼ぎをし辛くして無理にオンライン化したって感じ
463 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 11:59:16.20 ID:MdBfB+E20
毎日～をやらなきゃ、～ゴールド貯めなきゃ、なんて強迫観念に押されながら
やってたらつまんなくなると思うんだがなこのゲーム
全職ばくれつで同じ敵と戦ってカンストしろなんて誰も勧めてないのに、
みんな何を焦ってるのか流されるようにやっとるし・・
俺的には1～2ヶ月空けながら遊ぶのがクエストやシナリオが
適度にたまっててちょうどよく消化でき、楽しいと思う
やってたらつまんなくなると思うんだがなこのゲーム
全職ばくれつで同じ敵と戦ってカンストしろなんて誰も勧めてないのに、
みんな何を焦ってるのか流されるようにやっとるし・・
俺的には1～2ヶ月空けながら遊ぶのがクエストやシナリオが
適度にたまっててちょうどよく消化でき、楽しいと思う
465 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 12:06:24.94 ID:03CNHTfI0
投稿者の広場見てるのなんて
廃人と糖質位じゃねーの？
廃人と糖質位じゃねーの？
>>464
そうだな、ゲームとして気楽に楽しむならマイペースに遊ぶのが一番だと思う
世の中にはどうせやるなら強くなりたい、数値があると上げずにはいられない、そんな人種がいて
その中で時間かけれるバカと、かけれない常識人がその差に一喜一憂している、それだけの話さね
そうだな、ゲームとして気楽に楽しむならマイペースに遊ぶのが一番だと思う
世の中にはどうせやるなら強くなりたい、数値があると上げずにはいられない、そんな人種がいて
その中で時間かけれるバカと、かけれない常識人がその差に一喜一憂している、それだけの話さね
467 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 12:11:59.63 ID:03CNHTfI0
最強になりたきゃドラクエ７遊べよw
>>462
あー、そんな印象だな、たしかに
あー、そんな印象だな、たしかに
>世の中にはどうせやるなら強くなりたい、数値があると上げずにはいられない
このゲームはこれしかやる事ないの間違い
このゲームはこれしかやる事ないの間違い
自分のペース以上の収入、支出は自分とは関係の無い物と切り離す割り切りが必要
広場がここまで嫉妬乙になるとは思ってなかったな
広場がここまで嫉妬乙になるとは思ってなかったな
>>457
他人の意見を勝手に抽出してソースにするのはねぇw
賛否両論が出るシステムなんだしこのシステムの内容をそのままソースにして意見を求めりゃいいのにね
こんなスレの立て方じゃ俺の友達がソースと変わらんw
他人の意見を勝手に抽出してソースにするのはねぇw
賛否両論が出るシステムなんだしこのシステムの内容をそのままソースにして意見を求めりゃいいのにね
こんなスレの立て方じゃ俺の友達がソースと変わらんw
DQXはインフレ恐れすぎて細かいG回収しすぎなんだよな
最初から再振りは20万とかにしておけばよかった
バザーシステムのせいでバブルがあってもせいぜい時給3万だとかで
それもニート以外乗り込めないほど一瞬で崩れたりするし
結局時給1万ちょいでちまちま稼ぐ作業感たっぷりの金策ばかり残る
最初から再振りは20万とかにしておけばよかった
バザーシステムのせいでバブルがあってもせいぜい時給3万だとかで
それもニート以外乗り込めないほど一瞬で崩れたりするし
結局時給1万ちょいでちまちま稼ぐ作業感たっぷりの金策ばかり残る
>>459
でもそのカラーリングにも大金が必要なんだよね
必要な花を揃えるには結局何十万とかかる
金がないなら自力で揃えるか、と言ってもなにしろ何十本と必要だから完成までに数ヵ月かかる
しかも毎日ログインして水やりしなきゃならない
しかも色もランダムだから狙いのものが必ず手に入る保証もない
それならやっぱりバザーで買った方が早い、でも高い
結局金なんだよね
でもそのカラーリングにも大金が必要なんだよね
必要な花を揃えるには結局何十万とかかる
金がないなら自力で揃えるか、と言ってもなにしろ何十本と必要だから完成までに数ヵ月かかる
しかも毎日ログインして水やりしなきゃならない
しかも色もランダムだから狙いのものが必ず手に入る保証もない
それならやっぱりバザーで買った方が早い、でも高い
結局金なんだよね
というか再振りは元気チャージ440時間消費でよかった
これならどんなプレイヤーも等しく消費するし
これならどんなプレイヤーも等しく消費するし
476 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 12:25:06.45 ID:03CNHTfI0
>>474
フレンドと交換とかできないの？
フレンドと交換とかできないの？
カラーリングこないだやっと最初の採取が終わったとこやんけ
どんだけ廃人様と肩並べたいんだよｗ
どんだけ廃人様と肩並べたいんだよｗ
>>1
はぐメタコインでのレベル上げで格差が広がるっつってもなぁ
結局上限65でみんな並ぶし、上げきったところでやることねーしな
新強ボスがとんでもなく強くて、報酬やドロップが旧と同じなんて手抜きな内容じゃなければ、急いでレベル上げる意味もあるんだが
はぐメタコインでのレベル上げで格差が広がるっつってもなぁ
結局上限65でみんな並ぶし、上げきったところでやることねーしな
新強ボスがとんでもなく強くて、報酬やドロップが旧と同じなんて手抜きな内容じゃなければ、急いでレベル上げる意味もあるんだが
レベルアップ速度の差でなんでバランスがどうのって話が出るんだろうね
自分より早くあがる人もいるし遅く上がる人もいる
その幅と手段が増えただけという事
なんでそんなどうでもいい事で嫉妬するんかね
自分より早くあがる人もいるし遅く上がる人もいる
その幅と手段が増えただけという事
なんでそんなどうでもいい事で嫉妬するんかね
そういや、はぐめたコインで上げられるような人は
そんなものなくても上限値とかまで速攻であげちゃいそうなイメージだから
ホントどうでもいいなｗ
そんなものなくても上限値とかまで速攻であげちゃいそうなイメージだから
ホントどうでもいいなｗ
>>463
見た人が必ず何かのボタンを押すわけじゃないよ
見た人が必ず何かのボタンを押すわけじゃないよ
483 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 12:48:53.43 ID:lRyRe5/Z0
ゴキちゃんDQ10に粘着してないでFF14ポジキャンしてこいよｗ
このスレタイは悪意ある書き方なんで、信者がごそって叩いてるけど
実際に1500時間プレイしてる身からすると、はぐメタコインはかなりやっちゃったなって感じ
もともと、8月初旬に冒険に見向きもしないで職人して稼いだ層と1.1初期の強ボスで荒稼ぎした層
そこで波に乗れなかった層で1億ゴールド以上の資産格差があって
しかも、稼いだ層はバザー独占で数百万単位で金を増やせる一方、
稼げなかった層は1時間ひたすらかがやきそう盗みまくって1万Gがやっとの世界
しかも、金がないと装備の色変えもおしゃれも出来ない、家具やぬいぐるみすら買えない(ぬいぐるみ一個の原価が4万Gとか狂った設定)金金オンラインの中で
経験値だけは毎日こつこつ時間をかけて稼がなきゃならないから、それだけはやってたやつが多かった
今回のことで、自分がタコ叩いてた1000時間はなんだったんだろうって、すごい虚無感を感じたよ
周りでアカ売るとか、休止するって話もちらほら聞くし、かなりまずいと思った
実際に1500時間プレイしてる身からすると、はぐメタコインはかなりやっちゃったなって感じ
もともと、8月初旬に冒険に見向きもしないで職人して稼いだ層と1.1初期の強ボスで荒稼ぎした層
そこで波に乗れなかった層で1億ゴールド以上の資産格差があって
しかも、稼いだ層はバザー独占で数百万単位で金を増やせる一方、
稼げなかった層は1時間ひたすらかがやきそう盗みまくって1万Gがやっとの世界
しかも、金がないと装備の色変えもおしゃれも出来ない、家具やぬいぐるみすら買えない(ぬいぐるみ一個の原価が4万Gとか狂った設定)金金オンラインの中で
経験値だけは毎日こつこつ時間をかけて稼がなきゃならないから、それだけはやってたやつが多かった
今回のことで、自分がタコ叩いてた1000時間はなんだったんだろうって、すごい虚無感を感じたよ
周りでアカ売るとか、休止するって話もちらほら聞くし、かなりまずいと思った
俺がこんなに苦労したのに楽に上がりやがって
という妬みなのか
という妬みなのか
> もともと、8月初旬に冒険に見向きもしないで職人して稼いだ層と1.1初期の強ボスで荒稼ぎした層
> そこで波に乗れなかった層で1億ゴールド以上の資産格差があって
> しかも、稼いだ層はバザー独占で数百万単位で金を増やせる一方、
> 稼げなかった層は1時間ひたすらかがやきそう盗みまくって1万Gがやっとの世界
ああ、聞きかじりだなー、とよくわかる
> そこで波に乗れなかった層で1億ゴールド以上の資産格差があって
> しかも、稼いだ層はバザー独占で数百万単位で金を増やせる一方、
> 稼げなかった層は1時間ひたすらかがやきそう盗みまくって1万Gがやっとの世界
ああ、聞きかじりだなー、とよくわかる
どうせ１週間で勝手にあがっちゃう人らが１日で上げる過程で
その分、はぐめたコインに大金出してくれるんだから、そっちのが良くね？
その分、はぐめたコインに大金出してくれるんだから、そっちのが良くね？
ネルゲル倒してからやってないから的はずれなこと言うかもしれんが家だの装備のカラーリングだのは特殊なの除いて全部無料でやっていいんじゃないの？
>ああ、聞きかじりだなー、とよくわかる
なんか、この言葉聞いて絶望したわ
ゲハって、ゲームがどのハードで出てるかだけに関心があって
本当にゲームの中身についてはどうでもいいんだな
興味のある話題だからって、ちょっとでもゲハに書きこんだ俺が悪かった
なんか、この言葉聞いて絶望したわ
ゲハって、ゲームがどのハードで出てるかだけに関心があって
本当にゲームの中身についてはどうでもいいんだな
興味のある話題だからって、ちょっとでもゲハに書きこんだ俺が悪かった
一人のレスできめつけ乙
俺のレスでゲハ全体を見た気になってる奴がドラクエⅩを見た気になってるレスだってよくわかったろ？
492 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 13:14:17.09 ID:MdBfB+E20
もうこの流れは様式美に近いなｗｗｗ
494 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 13:19:17.92 ID:l6UwbVD+0
ニンブタがドラクエ10をまだ持ち上げてるのが笑えるwww
もうクソゲーだって周知に知れ渡ってますよwwwww
もうクソゲーだって周知に知れ渡ってますよwwwww
業者の荒しが沸いてることはハッキリわかる
流れが遅くなると対立煽りだから業者はわかりやすいよな
>踏み絵の手口
>1.誰もが賛成する意見を表明（例外なしのＴＰＰには反対！）
>2.心配を強調し、日本最弱論を展開（米国最強。だから、絶対騙される！）
>3.徐々にハードルを上げる（交渉は参加と同じ。オバマと話したら売国奴。）
>4.さらにハードル上昇して振り切る（日米国交断絶！！）
ゲームも煽るならせめてこれくらい上手くやれ
いきなり4やってる奴しかいねえ
>1.誰もが賛成する意見を表明（例外なしのＴＰＰには反対！）
>2.心配を強調し、日本最弱論を展開（米国最強。だから、絶対騙される！）
>3.徐々にハードルを上げる（交渉は参加と同じ。オバマと話したら売国奴。）
>4.さらにハードル上昇して振り切る（日米国交断絶！！）
ゲームも煽るならせめてこれくらい上手くやれ
いきなり4やってる奴しかいねえ
>>484
なんで毎日経験値はコツコツ稼いだのに
金はコツコツ稼がなかったんだろうか？
1500時間もやってるなら1000時間はクエとか色々したとしても
500時間を自給1万G稼いで500万Gは稼げた計算になる
初期の効率が悪かった時期や装備にある程度使ったとして
儲けが半分だとしても250万G
金を持ってる奴がそれを元手にさらに稼ぐのなんて経済の常識だから
装備とかにあるだけ使って金が無いと言うなら自業自得
なんで毎日経験値はコツコツ稼いだのに
金はコツコツ稼がなかったんだろうか？
1500時間もやってるなら1000時間はクエとか色々したとしても
500時間を自給1万G稼いで500万Gは稼げた計算になる
初期の効率が悪かった時期や装備にある程度使ったとして
儲けが半分だとしても250万G
金を持ってる奴がそれを元手にさらに稼ぐのなんて経済の常識だから
装備とかにあるだけ使って金が無いと言うなら自業自得
１０００時間同じモンスター殴ってるって頭大丈夫なの・・・？
途中でもっと効率のいい方法はないのかとか考えたり相談したりしないの？
なにも考えずにゲームやって、効率考えながらやってる廃人が気に食わないってひでえ話しだな
途中でもっと効率のいい方法はないのかとか考えたり相談したりしないの？
なにも考えずにゲームやって、効率考えながらやってる廃人が気に食わないってひでえ話しだな
玉使ってタコ３０分やるとお金もそれなりに入るんだよね
数十万の装備とか無理でも１万～２万の装備であれば普通に手が届く
そういう仕上がってない段階の人が頂上を見てずるいとか思うこと自体的外れ
数十万の装備とか無理でも１万～２万の装備であれば普通に手が届く
そういう仕上がってない段階の人が頂上を見てずるいとか思うこと自体的外れ
502 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 14:04:02.59 ID:1bMbL0s80
DQ10はよくできてるよ
FF11で切り捨てられた準廃層をうまく拾ってる
わめいてるのは廃人と休日ゲーマーぐらい
前者はほかのゲームやれ
後者はMMORPGやめろ
FF11で切り捨てられた準廃層をうまく拾ってる
わめいてるのは廃人と休日ゲーマーぐらい
前者はほかのゲームやれ
後者はMMORPGやめろ
FF11で廃人だった友達は就職して遊ぶ時間が
取れなくなってちょっと逝っちゃってる。
休日はオフゲしか遊べないRPGなんて大嫌いとか言いながら
オフゲのRPG楽しいってメール来て怖い状態。
取れなくなってちょっと逝っちゃってる。
休日はオフゲしか遊べないRPGなんて大嫌いとか言いながら
オフゲのRPG楽しいってメール来て怖い状態。
他のMMO板なら批判したらピクミンなんだがゲハだけはゴキブリなんだな
自分から行動しない考えない主催しないのをゴキブリにして責任転嫁するなや
自分から行動しない考えない主催しないのをゴキブリにして責任転嫁するなや
ていうかはぐメタコインを買いあされるのは廃人だけだしそうじゃない人も廃人が買うから稼げるじゃん
それでいいと思うんだけど
それでいいと思うんだけど
金ってゲーム内通貨かよ…
なら問題なしじゃん
延々と時間使ってレベル上げするのダルいからむしろ有り難い
なら問題なしじゃん
延々と時間使ってレベル上げするのダルいからむしろ有り難い
未だに金続けてる奴は20万もいないだろう
なんでこう自分の脳内情報で語っちゃうんだろう
MMO止めた人は残ってる人が楽しんでるのが嫌なんかね
別れた恋人は不幸になればいいみたいな心境？
別れた恋人は不幸になればいいみたいな心境？
興味失ってやめたんじゃなくて
先行者についていけない事に絶望してやめた口の人は
他の人間にも同様に絶望して欲しいんだろう
先行者についていけない事に絶望してやめた口の人は
他の人間にも同様に絶望して欲しいんだろう
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up223749.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up223746.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up223747.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up223748.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up223746.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up223747.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up223748.jpg
メタスラコインでも十分だけどな
やってない奴には分からんだろうけど
やってない奴には分からんだろうけど
上目指せばキリがない
MMOとはそういうもの
MMOとはそういうもの
新強ボスが、倒せたという名誉以外は何も与えないという割りきった仕様だしな。
急いで上げる必要もない。
それに、最近下がってるとはいえ、結晶も気軽な金策になるしな。
迷宮で運よくコイン拾えば廃人が買ってくれるし、
はぐメタコインは全職あげきったいうな廃人さんたちのレベル帯では
まず入手できないというなかなかニクイ調整されてるしな。
ジャミラス強のドロップが何だか知らんけど。
急いで上げる必要もない。
それに、最近下がってるとはいえ、結晶も気軽な金策になるしな。
迷宮で運よくコイン拾えば廃人が買ってくれるし、
はぐメタコインは全職あげきったいうな廃人さんたちのレベル帯では
まず入手できないというなかなかニクイ調整されてるしな。
ジャミラス強のドロップが何だか知らんけど。
>>515
今見てみたがジャミ強ははぐメタコインだｗ
新強ボスは正直倒しても名誉にもならんだろ
アプデ初日固定PTがレベル上げ用に振りなおす前に一通り物理で回ったが、あっさり3つは倒せたよ
倒せなかった2つは、また一通り終わってからやろうってことで解散したが
今見てみたがジャミ強ははぐメタコインだｗ
新強ボスは正直倒しても名誉にもならんだろ
アプデ初日固定PTがレベル上げ用に振りなおす前に一通り物理で回ったが、あっさり3つは倒せたよ
倒せなかった2つは、また一通り終わってからやろうってことで解散したが
517 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 23:16:27.78 ID:sg9vB1Jf0
そんな速攻でLvあげてもしゃあないだろ。
Lvあげしかやることないのにｗ
ついでにLvあげてもやることないのにｗ
カラーリングそんなおもろいか？
ここで文句いうのは
そのLvあげ、金策をいかに楽に稼ぐかが
このゲームそのものになっちまってツマラン。
はやくそういう効率を考えるゲームじゃなくて
普通の「ゲーム」にしてくれって事だろ
Lvあげしかやることないのにｗ
ついでにLvあげてもやることないのにｗ
カラーリングそんなおもろいか？
ここで文句いうのは
そのLvあげ、金策をいかに楽に稼ぐかが
このゲームそのものになっちまってツマラン。
はやくそういう効率を考えるゲームじゃなくて
普通の「ゲーム」にしてくれって事だろ
>>512
これ完全にゼシカですわ
これ完全にゼシカですわ
はぐメタは別に否定しないから
混み過ぎな狩場を何とかしろって感じｗ
混み過ぎな狩場を何とかしろって感じｗ
520 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 00:04:57.08 ID:EtyNLnXN0
そもそも上の奴も下の奴も苦情なのか？
対策して下さいと金策以外で冒険したいってことだろ
対策して下さいと金策以外で冒険したいってことだろ
自分で楽しみ方探せない人はMMOやんなと
ダイス屋の方がよっぽど楽しめてるだろ
ダイス屋の方がよっぽど楽しめてるだろ
まぁ現実に人減ってきてるし、ついてこれない奴はやめろ！という希望通りになってるのに
何故擁護するのかわからないよ
何故擁護するのかわからないよ
廃人はもともとカンスト近くまで上げてるんだからせいぜい新職とサブのレベル上げが楽になる程度。
廃なんかみないで自分のペースで遊べばいいのに。
今やいろいろやることあって時間が足りないくらいなんだがなあ。
廃なんかみないで自分のペースで遊べばいいのに。
今やいろいろやることあって時間が足りないくらいなんだがなあ。
というか確かに金が強いが、別に使わなくても余裕でやっていけるんだよね
カラーリングやドレスアップも確かに金かかるとはいえ、
そんなに頻繁にやらなければマラソンでも大丈夫
逆を言えば強い高価な新装備を出しづらいってのもあるのかな？
それがないと倒せないような敵が追加されたら金持ちにしか楽しめなくなっちゃうし
カラーリングやドレスアップも確かに金かかるとはいえ、
そんなに頻繁にやらなければマラソンでも大丈夫
逆を言えば強い高価な新装備を出しづらいってのもあるのかな？
それがないと倒せないような敵が追加されたら金持ちにしか楽しめなくなっちゃうし
てか納品すれば数分で3000か、引きが良ければ5000くらい稼げるでしょ。
あとは迷宮や討伐クエストの間に敵から巻き上げた分とか素材売りの分とかで、10000前後はいける。
最高級品の装備とかは型落ち待ちしかないけど、この程度の収入でおおよそ楽しめるよ。とはいえ、ドレスアップとカラーリングはもう少し安くなると嬉しいけど。
あとは迷宮や討伐クエストの間に敵から巻き上げた分とか素材売りの分とかで、10000前後はいける。
最高級品の装備とかは型落ち待ちしかないけど、この程度の収入でおおよそ楽しめるよ。とはいえ、ドレスアップとカラーリングはもう少し安くなると嬉しいけど。
ゆっくりもなにも流石に半年経てばネルゲルくらい倒してるだろうし
その後レベル上げか金策しかやることないでしょ
そんな楽しくもないことを延々とやり続けるのは脳死してる奴くらいだし
他を楽しみであるハウジング、ドレスアップもカラーリングしたくても全部高いわけで
なくてもやっていける！じゃなくて別にDQ続ける意味ないよね？が今の段階でしょ
人が減れば当然運営は廃人からリアルで搾取するコースに走るわけだけどそれでいいというならいいよ
その後レベル上げか金策しかやることないでしょ
そんな楽しくもないことを延々とやり続けるのは脳死してる奴くらいだし
他を楽しみであるハウジング、ドレスアップもカラーリングしたくても全部高いわけで
なくてもやっていける！じゃなくて別にDQ続ける意味ないよね？が今の段階でしょ
人が減れば当然運営は廃人からリアルで搾取するコースに走るわけだけどそれでいいというならいいよ
そうなのか
ネルゲル倒した後も週に一度フレとチャットしながら配信クエやったり
レアアクセ狩りに行ったりドレスアップ見せたりするのが楽しくてやってたが
俺は脳死してたのか知らなかった
ネルゲル倒した後も週に一度フレとチャットしながら配信クエやったり
レアアクセ狩りに行ったりドレスアップ見せたりするのが楽しくてやってたが
俺は脳死してたのか知らなかった
ネルゲルまだ倒してない･･･
529 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 14:20:33.82 ID:8wTTOusn0
>>527
脳死ってのはタコメット狩りとかサザエ焼きしてる奴らだろ
脳死ってのはタコメット狩りとかサザエ焼きしてる奴らだろ
聖水買うお金なくなってネルゲル倒す直前でやめちゃったわ
久々にゲハ民スレ見たらｷﾞｽｷﾞｽしててﾜﾗﾀ
久々にゲハ民スレ見たらｷﾞｽｷﾞｽしててﾜﾗﾀ
やること無いからストーリークレクレって
そんな奴がネトゲなんかやるなよ
そんな奴がネトゲなんかやるなよ
勇者「貧乏人は石でも食ってろ」
勇者金返せも！
534 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 15:55:24.31 ID:pjkmWiNj0
webmoney特典キャンペーン！
全鯖でメル販売しております！！
1000wm＝45口です！
rm*top.jp/hb_content.php?id=24 *を抜けてくださいませ。
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メタスラコインは超安いからそれ使えばいいじゃん
536 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 16:05:50.07 ID:/D/3LKIM0
はぐメタが一匹出てくるフロアに入れるコイン70000G
敵のドロップだいたい一匹12G
日に3つ受けられる職人クエスト報酬800～5000G
日に拾える量が限られてるアイテム拾いのアイテム60G～200G
錬金で稼げるようになるまでに必要な資金150万G
問題
はぐメタコインを手にいれるまでにはたして、どれだけの努力が必要でしょう？
金さえあればいくらでも経験値が入る
これは正しい
だが金は経験値以上に貴重なのだ
敵のドロップだいたい一匹12G
日に3つ受けられる職人クエスト報酬800～5000G
日に拾える量が限られてるアイテム拾いのアイテム60G～200G
錬金で稼げるようになるまでに必要な資金150万G
問題
はぐメタコインを手にいれるまでにはたして、どれだけの努力が必要でしょう？
金さえあればいくらでも経験値が入る
これは正しい
だが金は経験値以上に貴重なのだ
リアルマネーでゲーム内通貨買えるわけじゃないんでしょ？
ならよくね
テイルズとかのレベルアップDLCよりいいじゃん
ならよくね
テイルズとかのレベルアップDLCよりいいじゃん
>>529
タコ狩りで時給40000～50000になると50までならここで良くねって気分になる。
タコ狩りで時給40000～50000になると50までならここで良くねって気分になる。
え リアルマネーでゲーム内通貨が買えるわけじゃないんですか
それはシステム上無理、つまりモンハンみたいにカスアイテム以外は
トレードもできないってことですか？
いや、生産スキルがあるんだから、商売も行われてるわけで、
お金のトレードもできるんじゃないかなあ
それはシステム上無理、つまりモンハンみたいにカスアイテム以外は
トレードもできないってことですか？
いや、生産スキルがあるんだから、商売も行われてるわけで、
お金のトレードもできるんじゃないかなあ
金稼ぎとレベル上げやらを切り離さずにいるのが問題だろ
みんな金金言ってるRPGなんてどうなんだ
みんな金金言ってるRPGなんてどうなんだ
レベル上げだって脳死タコマリンやめておいしい素材出る敵に変えたっていい
育成してから金策するか金策しながら育成するかとかプレイスタイルで分かれる部分だし両者の話は平行線になりがち
育成してから金策するか金策しながら育成するかとかプレイスタイルで分かれる部分だし両者の話は平行線になりがち
MPパサーを魔法戦士が使ってくれるようになったから、
かなりの遠出でレベル上げで切るようになったもんね
かなりの遠出でレベル上げで切るようになったもんね
毎日18時間以上やってるやつと同じことできると思ってるMMO初心者多すぎw
てかはぐメタコイン12000だぞ？
金で解決したいやつが70000で買ってて
売るやつだって12000で売ればいいのに70000でバザーだしてんのはおかしいと思わんのかね
てかはぐメタコイン12000だぞ？
金で解決したいやつが70000で買ってて
売るやつだって12000で売ればいいのに70000でバザーだしてんのはおかしいと思わんのかね
需給バランス考えろアホw
トルネコにいつでも好きな時に会えるんだったらそんな値段にゃならねーよ
如何にトルネコに遭遇出来た人間が少ないかって話
トルネコにいつでも好きな時に会えるんだったらそんな値段にゃならねーよ
如何にトルネコに遭遇出来た人間が少ないかって話
廃人→貯めた金でコインを買いあさり新職を一気にレベリング
ちょっと賢い人→迷宮でコインを買ってバザー出品で廃人相手に儲ける
賢い人→VU前に新職のレベリング需要を見越して既にコインを買い貯めてる
普通の人→金持ちは違うなあと思いつつ花を育ててバザー出品でそこそこ儲ける
馬鹿→ズルイ、バランス崩壊と文句をたれるだけ
ちょっと賢い人→迷宮でコインを買ってバザー出品で廃人相手に儲ける
賢い人→VU前に新職のレベリング需要を見越して既にコインを買い貯めてる
普通の人→金持ちは違うなあと思いつつ花を育ててバザー出品でそこそこ儲ける
馬鹿→ズルイ、バランス崩壊と文句をたれるだけ
>>546
だから金で解決しようとしてるのは売る側もってことだろ
結局金稼ぎやすくなったところでインフレして
コインが140000とかになるだけでさ
コインの値段決めてんのはプレイヤー全体ってこと
運営からした価値は滅多に会えないトルネコから12000ってだけ
だから金で解決しようとしてるのは売る側もってことだろ
結局金稼ぎやすくなったところでインフレして
コインが140000とかになるだけでさ
コインの値段決めてんのはプレイヤー全体ってこと
運営からした価値は滅多に会えないトルネコから12000ってだけ
トルネコにあった時12000持ってなかったらもうアウトだしな
迷宮で全滅しても金は減らんが・・・
何故エアプレイヤーが擁護に来るのか理解に苦しむ
何故エアプレイヤーが擁護に来るのか理解に苦しむ
花とか自分で育てりゃいいやんとしか言えんな
553 ：名無しさん必死だな：2013/03/15(金) 13:34:28.74 ID:D/Wg0W6+0
やってても意外と知らない奴多いよ、迷宮で金減らない仕様は
あちこちの住宅見てるけど畑やってない家が非常に多い
例えドラクエであろうとスクエニのネトゲーに何を期待してるんだろう
こうなるのは想像できたはずだろうに
こうなるのは想像できたはずだろうに
スクエニじゃなくてもMMOとはこういうものです
557 ：名無しさん必死だな：2013/03/15(金) 14:13:11.76 ID:SCRXGlVZO
スクエニとか関係なしに日本人がやるネトゲの恒例行事じゃん
自称ライトの準廃が廃人に嫉妬するっていう
広場でこいつらの装備見たらよくわかるわｗ
前者はサブキャラ後者は日輪羽衣+3という明らかな準廃ｗｗ
自称ライトの準廃が廃人に嫉妬するっていう
広場でこいつらの装備見たらよくわかるわｗ
前者はサブキャラ後者は日輪羽衣+3という明らかな準廃ｗｗ
558 ：webｒｍｔ：2013/03/15(金) 14:21:47.79 ID:5IlzjyfL0
DQ10 ＲＭＴなら、ウェブＲＭＴへようこそ！業界一番安いだ！
検索：ウェブＲＭＴ
検索：ウェブＲＭＴ
かっぺなのかシナチクなのかキムチなのかはっきりしろ
プレイヤーの大半はMMOがやりたいんじゃなくてドラクエがやりたかったのに、
MMOだからを連発されたら「MMOじゃないドラクエ10」を出してから言え」って思う。
MMOだからを連発されたら「MMOじゃないドラクエ10」を出してから言え」って思う。
561 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 15:37:46.85 ID:tOXrpS2mO
ドラクエ11はいつ出るんだろ
クリアするだけなら普通のDQとして遊べると思う
クリアしてからやることが単調なのは他のDQも変わらん
クリアしてからやることが単調なのは他のDQも変わらん
ストーリークリアが主題じゃないMMOがオフゲの従来品と変わらんて完全に致命傷じゃん
564 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 16:47:17.83 ID:s0Jt8CO40
これ金を捨てさせるための罠だろ
そういうMMOってむしろ希少価値があるからな
やってないやつが致命的って騒いでも
日本で一番人口が多いMMOがドラクエ１０
日本で一番人口が多いMMOがドラクエ１０
完成品のプラモデル買うようなもんだな
世の中にゃ垢買いする人もいるというし
リアルマネーかと思ったら・・・
ゴキブ李の印象操作まじですげーな
死ねよ
ゴキブ李の印象操作まじですげーな
死ねよ
でもこれ、やってるやつからしたら
botが寝ながら経験値ためるのとおなじぐらい萎えることだろ
公式でそれを許すとか、もはやライト層をターゲットから除外したと思われても
おかしくはないんじゃね
botが寝ながら経験値ためるのとおなじぐらい萎えることだろ
公式でそれを許すとか、もはやライト層をターゲットから除外したと思われても
おかしくはないんじゃね
>>570
え？どういうこと？
え？どういうこと？
MMOは社会だからな
ただ現実社会は格差がついても生きていかないといけないからとにかく頑張る必要がある
MMOは格差が付いたらさっさとやめればいい
ただ現実社会は格差がついても生きていかないといけないからとにかく頑張る必要がある
MMOは格差が付いたらさっさとやめればいい
573 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 11:36:41.69 ID:jaaz2rGw0
コインを買うための金を貯めるのにどんだけ血ヘドを吐く必要があると思うんだ
これでバランス崩壊とか言って叩いてる奴は
「就活で100％成功したかったら、バイトで金ためてその会社を買っちまえ」ってくらい荒唐無稽な事を言ってる
これでバランス崩壊とか言って叩いてる奴は
「就活で100％成功したかったら、バイトで金ためてその会社を買っちまえ」ってくらい荒唐無稽な事を言ってる
574 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 11:42:22.50 ID:kegOln9tO
ここでいうライト層=準廃人
一般でいうライト層とは違うので注意！
一般でいうライト層とは違うので注意！
準廃なら十分はぐめたコインには手が届くと思うんだけどね。
というかはぐめたコイン６万になっちゃったよw
というかはぐめたコイン６万になっちゃったよw
>>570
リアルマネーで経験値が買えるならともかく、MMO世界内で稼いだ金だから何とも思わんな
その金を稼ぐ時間が必要なわけだし
ちなみに、はぐメタコインさえあれば
1から楽にレベル上げできると思ってる人は残念だが、最低限の前準備は必要だからな
格闘スキル100の爆裂、低レベルで迷宮を乗り切るだけのHP+パッシブ
ばくれつをメタルを倒しきるまで撃てるMP+パッシブ、可能な限り改心率を高める為のきようさ+パッシブに
ターン順を速くまわす為のすばやさ+パッシブ
こんだけ準備しても、前より逃げにくくなったとはいえ運が悪いと逃げられてコインが無駄になるし
レベル40後半になると必要経験値が増えて1レベルが1コインで上がらなくなり
はぐメタコインだけでレベリングするには数十万～数百万Gが必要になる
リアルマネーで経験値が買えるならともかく、MMO世界内で稼いだ金だから何とも思わんな
その金を稼ぐ時間が必要なわけだし
ちなみに、はぐメタコインさえあれば
1から楽にレベル上げできると思ってる人は残念だが、最低限の前準備は必要だからな
格闘スキル100の爆裂、低レベルで迷宮を乗り切るだけのHP+パッシブ
ばくれつをメタルを倒しきるまで撃てるMP+パッシブ、可能な限り改心率を高める為のきようさ+パッシブに
ターン順を速くまわす為のすばやさ+パッシブ
こんだけ準備しても、前より逃げにくくなったとはいえ運が悪いと逃げられてコインが無駄になるし
レベル40後半になると必要経験値が増えて1レベルが1コインで上がらなくなり
はぐメタコインだけでレベリングするには数十万～数百万Gが必要になる
文句言ってる連中はチョッピ荒野が今以上の惨状になってほしいんだろう。
廃人の隔離政策としては悪くないと思う
あいつらを外に放つのも問題あるし
あいつらを外に放つのも問題あるし
>>570
楽して寝ながら稼ぎたいなら
傭兵スレで募集かけたほうがいいぞ
コインよりかなり割安で確実に稼げるし
放置OK小瓶向こう持ちなら完全放置は無理でも
マンガやテレビを見ながら半放置で楽できる
>>577
LV50前後からは時間単位の効率の問題も大きいな
はぐメタが運よく倒せれば数万の経験値が入るけど
1回迷宮を回す時間が高レベル迷宮ほど長くなる可能性が高い
ガチ構成でも運次第で全滅の危険が出てくる
LV50超えてるなら外の狩場の方が安定して稼げる場合が多い
そこでメタル系が出ればその分がまるまるボーナスになる
楽して寝ながら稼ぎたいなら
傭兵スレで募集かけたほうがいいぞ
コインよりかなり割安で確実に稼げるし
放置OK小瓶向こう持ちなら完全放置は無理でも
マンガやテレビを見ながら半放置で楽できる
>>577
LV50前後からは時間単位の効率の問題も大きいな
はぐメタが運よく倒せれば数万の経験値が入るけど
1回迷宮を回す時間が高レベル迷宮ほど長くなる可能性が高い
ガチ構成でも運次第で全滅の危険が出てくる
LV50超えてるなら外の狩場の方が安定して稼げる場合が多い
そこでメタル系が出ればその分がまるまるボーナスになる
別にこの上げ方を否定せんけど
これに慣れちゃうとこれでしかレベル上げ出来なくなるぞ
これに慣れちゃうとこれでしかレベル上げ出来なくなるぞ
というか、はぐメタコイン持ちよりでレベル上げは1.２の頃からやってた連中はいるんだがね。
でなきゃ1ヶ月前に1個3万も値段ついてない。
知らなかった奴が乗り込むにはコインが高騰しちゃって負け惜しみ言ってるだけだな。
でなきゃ1ヶ月前に1個3万も値段ついてない。
知らなかった奴が乗り込むにはコインが高騰しちゃって負け惜しみ言ってるだけだな。
高騰したならしたで売るほうに回れば良いのに
いずれ下落する…というか絶賛下落中だから
稼いだ金で後で買い戻せば先人より効率よく稼げるだろ
いずれ下落する…というか絶賛下落中だから
稼いだ金で後で買い戻せば先人より効率よく稼げるだろ