UBI「PS4は600人体制の開発環境が必要で莫大な金がかかる」
1 ：名無しさん必死だな：
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大丈夫まだビルはいっぱいある
チキンレースやめなよ
Ubisoft： 次世代機でのオープンワールド開発には最大6百名規模の体制が必要
http://ameblo.jp/seek202/entry-11481529471.html
http://ameblo.jp/seek202/entry-11481529471.html
ソフトの価格あげればいいじゃん
こりゃ日本企業は無理だな
できてコナミ、カプコン、セガあたりか
バンナムもいけそうか
後は全部次世代機では出せないんじゃないの
できてコナミ、カプコン、セガあたりか
バンナムもいけそうか
後は全部次世代機では出せないんじゃないの
カリントウは大して変らないって言ってなかったっけ
別におーぷんわーるどである必要はないのに
次世代機って要はPC最小構成が底上げされた感覚だろ？
てことは次世代機ってよりPC版作るにはってことじゃないだろうか
てことは次世代機ってよりPC版作るにはってことじゃないだろうか
開発者を労るほどユーザーは手前勝手で優しくないからね
ソフトの価格を上げれば解決
自称ゲーマーも文句はなかろう
自称ゲーマーも文句はなかろう
600人という数よりも同じ事を他機種でやろうとすると何人必要なのかが一番気になる
すげー大作作っててそれ1本で600人使ってるのか
数十人規模のゲームを十数本作ってるのかどっちだろうな
数十人規模のゲームを十数本作ってるのかどっちだろうな
次世代機ならハードパワーで開発が楽になる！コスト下がる！
とか言ってる奴はメーカーの声を何だと思ってるんだろう。
とか言ってる奴はメーカーの声を何だと思ってるんだろう。
>>14
アイディアファクトリーだな
アイディアファクトリーだな
これは国内サードはWiiUに逃げるかもわからんね
>>11
自称ゲーマー様ほど文句が絶えないと思います、金のかからない趣味だと本気で思い込んでる方たちなので
自称ゲーマー様ほど文句が絶えないと思います、金のかからない趣味だと本気で思い込んでる方たちなので
海外サードはいつまでこのチキンレースやる気？
潰れるまで？
潰れるまで？
何本売れれば儲けが出るんだろう
現行機レベルで60FPSにするだけでいいんじゃね
>>21
100万本売れても、儲けない
100万本売れても、儲けない
ＩＦやＡ＋日本一がＰＳ３でｐＳレベルのソフト出したみたいに別に次世代機でも性能をフルにつかわなきゃいけないという決まりはないので出すことはいくらでも出せる
SCEに言えば、すぐに1200人貸してくれるだろ
確か高くても5〜6000円だっけ
マップが広くなるから開発費がかかるってこと？
FPSだとマップを広くすると交戦する機会が少なくなるから
現状と同じ広さだよな
FPSだとマップを広くすると交戦する機会が少なくなるから
現状と同じ広さだよな
600人体制つーと大体どのあたりのソフトがそうなんだろう
32 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:49:58.71 ID:kqOf6R8S0
>>31
バイオ6も600人とか言ってたような気がする
バイオ6も600人とか言ってたような気がする
>>32
最大市場だっつって甘やかし過ぎた結果だわな
最大市場だっつって甘やかし過ぎた結果だわな
またサードが地獄に突っ込むのか
これじゃ独占でだせるわけがない
全機種マルチだな
全機種マルチだな
こりゃまた海外メーカーを中心に金が回ってるみたいだな
PS3の時の繰り返し。ソニーも苦労はこりゃ
PS3の時の繰り返し。ソニーも苦労はこりゃ
チキンレースはいつまでやるのか
オープンワールドならしかたない
いくら開発が容易になろうと容易になって浮いた分をまた開発に注ぎ込むからな
とりあえずベセスダにはFO4を早く作っていただきたい
サードはマルチ戦略全盛
ファースト最弱でPS4のカラーを打ち出せないSCE終了
ファースト最弱でPS4のカラーを打ち出せないSCE終了
３００万売っても赤とか狂気じみてるのにいったいいくら売る気なんだ
海外サードがゲームを滅ぼしかねない
インディーズゲームの普及や日本にない技術・表現・ゲーム性はいいんだけど、性能偏重&大作主義な考え方はいい加減にした方がいいと思う。
このままだと下手すりゃソフトメーカーハードメーカー問わず共倒れだ
インディーズゲームの普及や日本にない技術・表現・ゲーム性はいいんだけど、性能偏重&大作主義な考え方はいい加減にした方がいいと思う。
このままだと下手すりゃソフトメーカーハードメーカー問わず共倒れだ
結局は次世代って、現世代のPC版みたいなものになるしかなくねｗ
50 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:18:56.39 ID:DIKrGp9B0
規模にもよるけど今とあんま変わらんのじゃないか
モノリスの作ってる新作ゼノもオープンワールドだよなあ
でもモノリスの人数って80人ぐらいじゃなかったっけ
でもモノリスの人数って80人ぐらいじゃなかったっけ
開発にかかる金は増えるのに、単価を増やすことはできない。
ゲームってのはとんでもない市場だな
ゲームってのはとんでもない市場だな
53 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:21:05.67 ID:DThYim890
>>48
別に「ゲーム」が滅びるわけじゃないから、大丈夫だろう。洋サードの巨人たちが自重を支えきれなくなってずどーんと倒れても、
その死体からまた別のもっと小さな生き物がワラワラと湧いてくるよ。それはハードが倒れても一緒。
別に「ゲーム」が滅びるわけじゃないから、大丈夫だろう。洋サードの巨人たちが自重を支えきれなくなってずどーんと倒れても、
その死体からまた別のもっと小さな生き物がワラワラと湧いてくるよ。それはハードが倒れても一緒。
ようはマルチ展開しますよって意味ですよ
ソニー・ｍｓが恐れてたwiiUにも供給
話変わるがもう据え置き機は大手しか無理って感じだろう
大手からしてみれば新規参入少なくなるから胡坐かくようになるよ
ユーザーにとってもあまりおいしくない状態になるかもね
ソニー・ｍｓが恐れてたwiiUにも供給
話変わるがもう据え置き機は大手しか無理って感じだろう
大手からしてみれば新規参入少なくなるから胡坐かくようになるよ
ユーザーにとってもあまりおいしくない状態になるかもね
>>51
ゲーム制作は非正規雇用の人材が大半を占める
ゲーム制作は非正規雇用の人材が大半を占める
57 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:23:12.31 ID:6gKyWuP50
>>1
記事にはps4とは書いてないな
記事にはps4とは書いてないな
今までの積みゲーくさるほどあるし
次から次へと新しいソフト出てもおえないから
次世代は年に数本大作だすくらいでいいわ
次から次へと新しいソフト出てもおえないから
次世代は年に数本大作だすくらいでいいわ
>>50
人月なら1000人超える場合もある
人月なら1000人超える場合もある
60 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:23:50.83 ID:R+cRVTXc0
こういう時に日本のデフォルメセンスが光ってくんねんな
毛糸のヨッシーとか、あれはあれでグラ凄いけどw
毛糸のヨッシーとか、あれはあれでグラ凄いけどw
今まで通り５０人で仕上げるのが
和ゲー魂！だましい！騙しい！
和ゲー魂！だましい！騙しい！
62 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:24:38.35 ID:6gKyWuP50
>>60
カーヴィだろ、。
カーヴィだろ、。
63 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:24:41.45 ID:axYsqSsp0
何年、何百人、何億何十億の金スッてやる事は数十時間のクソゲームービー
日本のサードはそうなるから止めとけ
日本のサードはそうなるから止めとけ
>>62
いま開発中のソフトはヨッシー
いま開発中のソフトはヨッシー
>>63
そんな事してるのスクエニだけなんだよなぁ…
そんな事してるのスクエニだけなんだよなぁ…
今の大作ゲームのほぼ倍じゃないか。無茶すぎ
おーっとここで空気読まずに四天王がps2レベルのゲームを投入！
ハードの強化は開発を楽になんてしてくれない
元作る側の中の人の俺がいうんだから間違いない
楽にやったら「楽になる」って騒いでる連中ほどかわねーだろ
連中の頭の中は高機能なしあわせ回路が積んであるとしか思えない妄言吐くし
元作る側の中の人の俺がいうんだから間違いない
楽にやったら「楽になる」って騒いでる連中ほどかわねーだろ
連中の頭の中は高機能なしあわせ回路が積んであるとしか思えない妄言吐くし
日本ではキャラに「絶景ね・・・」とか言わせてたらいいんだから楽だな
PCゲーってグラ凄いけど採算とれてんの？
>>68
性能が上がれば作り安くなって開発費が減るとかいってるアホもいるぐらいだからなｗ
性能が上がれば作り安くなって開発費が減るとかいってるアホもいるぐらいだからなｗ
>>68
できることが増える分、手間も倍以上かかるからね
できることが増える分、手間も倍以上かかるからね
74 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:31:32.10 ID:wb2Vwul40
ちょっと大げさじゃないの？
せいぜいPC専用タイトルくらいの規模でしょ
せいぜいPC専用タイトルくらいの規模でしょ
６００人か・・
76 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:32:53.39 ID:pz1Kdzzs0
毎回新ハード出る度に開発費が減るとか言ってるけど、あれ嘘だからな
>>48
赤出しても金動かしてないと会社の規模そのものが小さくなるからやるしかないんだよ
規模縮小して黒出せるようにしましょうってやったら国内サードみたいにそれでも赤出して
にっちもさっちもいかなくなるだけだよ
赤出しても金動かしてないと会社の規模そのものが小さくなるからやるしかないんだよ
規模縮小して黒出せるようにしましょうってやったら国内サードみたいにそれでも赤出して
にっちもさっちもいかなくなるだけだよ
ていうかWatch dogsは作り込みすぎだろアレw
80 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:36:18.80 ID:a6VsnLIDP
81 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:37:04.58 ID:6M+3Oad5O
性能が上がるほどグラに掛かる金の上限が上がるから
サードがチキンレースやめなきゃ苦しくなるだけよ
グラしか売りの無いゲームに未来はない
モデルデータやテクスチャを維持簡素化しつつ
プログラマ育ててシェーダで存在感を出す方がよい
特に中小
サードがチキンレースやめなきゃ苦しくなるだけよ
グラしか売りの無いゲームに未来はない
モデルデータやテクスチャを維持簡素化しつつ
プログラマ育ててシェーダで存在感を出す方がよい
特に中小
おいおい、毎回ビル売ればいいだけだというのに…
メジャーリーガーがゲーム会社作ってゲーム出したけど
１００万以上売れたが大赤字ってなってたな
それ以上になるってことか
１００万以上売れたが大赤字ってなってたな
それ以上になるってことか
一人30万円でも✕600人だと・・・採算とれんの？
性能が上がれば楽になる部分もあるんだろうけど
それでもPS4で許されるのはPS4クオリティのソフトであり、低コストで作られたPS3レベルのソフトではない
PS3でPS2レベルのソフトが許されなかったことは
ゴキ自身が一番良く知ってるのにあいつらはそこを無視するんだよなあ
それでもPS4で許されるのはPS4クオリティのソフトであり、低コストで作られたPS3レベルのソフトではない
PS3でPS2レベルのソフトが許されなかったことは
ゴキ自身が一番良く知ってるのにあいつらはそこを無視するんだよなあ
87 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:38:51.45 ID:wb2Vwul40
最近のゲームのオープンワールドの広大さを見ると
ゲーム作りもドカタみたいになったなぁと思わんでもないな
次世代機はメモリーの大幅な増大でさらにマップが広くなるのかな
ゲーム作りもドカタみたいになったなぁと思わんでもないな
次世代機はメモリーの大幅な増大でさらにマップが広くなるのかな
>>79
アサクリはさすがに使いまわしすぎじゃね。
アサクリはさすがに使いまわしすぎじゃね。
PS4でモバゲーみたいなのを出せばさすがに儲かるだろ。
Watch Dogsなんて数百万のセールスを目指してるソフトだからな
そりゃそれくらいかかってもペイできるんだろうよ
同じ数百万のセールスが見込めて莫大な開発費がかかるのに
ハード選びに失敗して50万の大爆死した何とかクエストってソフトがあるらしいね
そりゃそれくらいかかってもペイできるんだろうよ
同じ数百万のセールスが見込めて莫大な開発費がかかるのに
ハード選びに失敗して50万の大爆死した何とかクエストってソフトがあるらしいね
ＰＳ４でＰＳ３レベルのソフトだしたら客にこんなもんかとレッテルは貼られる
ＷｉｉＵのように
ＷｉｉＵのように
>>90
だからクソ馬鹿は速報に引きこもってろって
だからクソ馬鹿は速報に引きこもってろって
>>90
普通のソフトとオンゲを同列に語るなよ・・・
普通のソフトとオンゲを同列に語るなよ・・・
>>85
ギャルゲーですら解像度上がるときびしいのよ
平均年収は300万円以下?! 衰退化が止まらない美少女ゲーム業界の現状
http://biz-journal.jp/2013/02/300.html
最近は解像度が上がっていることもコスト増の原因です。
以前は800×600がメインでしたが、いまは1920×1080が中心です。
単純に、塗る面積は4.3倍に増えたことになります。
これにより当然作業時間は増大し、より綿密な画像処理が求められます
ギャルゲーですら解像度上がるときびしいのよ
平均年収は300万円以下?! 衰退化が止まらない美少女ゲーム業界の現状
http://biz-journal.jp/2013/02/300.html
最近は解像度が上がっていることもコスト増の原因です。
以前は800×600がメインでしたが、いまは1920×1080が中心です。
単純に、塗る面積は4.3倍に増えたことになります。
これにより当然作業時間は増大し、より綿密な画像処理が求められます
600人だと1年で80億くらいかかるんじゃないか…
>>92
イライラしてるの？
イライラしてるの？
もう日本のサードは無理しないで携帯機やダウンロードソフトでも作ってればいいよ
海外なんて狙うな
地道に稼げ
海外なんて狙うな
地道に稼げ
>>95
常に600人で動くワケじゃないから
常に600人で動くワケじゃないから
>>91
だが本気出してもPS3レベルのゲーム作れてる和ゲーメーカーがどれだけあると・・。
バイナリーとかではじめて龍スタジオのゲームプレイしたけど、キャラの顔が馬鹿にしてる洋ゲーより酷くて萎えた。
朝鮮人をモデルにしてるのかと・・。
だが本気出してもPS3レベルのゲーム作れてる和ゲーメーカーがどれだけあると・・。
バイナリーとかではじめて龍スタジオのゲームプレイしたけど、キャラの顔が馬鹿にしてる洋ゲーより酷くて萎えた。
朝鮮人をモデルにしてるのかと・・。
>>94
明らかにペース遅くなったのはそういうことか
明らかにペース遅くなったのはそういうことか
ＥＡもアホみたいにソフト売れてるのにペイできてないもんなぁ
これ以上になったらどうなるんだよ
これ以上になったらどうなるんだよ
102 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:45:31.01 ID:rLh48iFd0
＞＞８４
ソニーの場合はＭＳとか任天堂と違って６００人のうち５８０人はステマ要員の時給７００円バイトだぞｗ
出来上がってくるのはただの紙芝居ゲーだからな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
ソニーの場合はＭＳとか任天堂と違って６００人のうち５８０人はステマ要員の時給７００円バイトだぞｗ
出来上がってくるのはただの紙芝居ゲーだからな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
ギャルゲーメーカーはこぞってソーシャルに進出だろうな。
カード絵と似たシステムであんなに儲かる市場があるんだから・・。
数年で消えそうな市場だけど。
カード絵と似たシステムであんなに儲かる市場があるんだから・・。
数年で消えそうな市場だけど。
>>94
うーむ。やはり、進化の道からドロップアウトして別の道探すのが生き残りには最善ってことなのかなぁ。
うーむ。やはり、進化の道からドロップアウトして別の道探すのが生き残りには最善ってことなのかなぁ。
ソーシャルも今は儲かってるけど、いずれ開発費高騰で駆逐されていくだろうしなぁ。
108 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:49:08.20 ID:rLh48iFd0
＞＞３２
任天堂なんてショボグラだのなんだの白人様に因縁つけられてマリカが２５ドルで強制販売だからな
日本じゃその倍の値段で売っとるのにｗ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
任天堂なんてショボグラだのなんだの白人様に因縁つけられてマリカが２５ドルで強制販売だからな
日本じゃその倍の値段で売っとるのにｗ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
>>105
かといってWiiUにも本気出すつもりはないだろうし、次世代箱なんて日本で売れんから手の出しようもないだろうしね。
かくして和サードは据え置きから一斉撤退、日本据え置き市場の終焉と相成るのであった。終幕！！
かといってWiiUにも本気出すつもりはないだろうし、次世代箱なんて日本で売れんから手の出しようもないだろうしね。
かくして和サードは据え置きから一斉撤退、日本据え置き市場の終焉と相成るのであった。終幕！！
デッドスペースだっけ？500万売れないとアカンって言ってたやつ
>>106
大型タイトルはすでにその路線
大型タイトルはすでにその路線
確実にしばらくは前機種マルチですって
言ってるようなもんだなぁ
だいたいベストヒットでもハードの1/3くらいしか売れんから
500万とかだと1500ー2000万台の普及が必要になる
言ってるようなもんだなぁ
だいたいベストヒットでもハードの1/3くらいしか売れんから
500万とかだと1500ー2000万台の普及が必要になる
開発費が上がれば上がるほど、結局はPS360やWii Uとのマルチが増えることになるよな。
PC、PS4、次世代箱だけでカネを回収できるとは全く思えんし。
まぁ、洋ゲーはこのままチキンレースを頑張ってくれ。
PC、PS4、次世代箱だけでカネを回収できるとは全く思えんし。
まぁ、洋ゲーはこのままチキンレースを頑張ってくれ。
ソフトがハード並みの値段に…
116 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:52:46.17 ID:1a+D0m9i0
こんな捏造スレタイを叩く人がほとんどいないのがひどいな
そういや映画の方もハリウッド製はやっぱり金が滅茶苦茶かかってるわけだけど、
なぜか日本では洋画の市場規模がどんどん小さくなってて、エヴァとかのアニメ系が頑張って邦画の方が上回るようになったんだってさ。
なぜか日本では洋画の市場規模がどんどん小さくなってて、エヴァとかのアニメ系が頑張って邦画の方が上回るようになったんだってさ。
121 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:54:23.26 ID:lpA/iw930
海外サードがどんどん潰れそうだな
今より更にゲーム出なくなるね、つまんないよ。
ハりウッド映画のＥＤのスタッフロールの長さを笑えなくなるな
20分超えるのも近い
20分超えるのも近い
まずaidosが死ぬかな
>>122
1本をより長く味わえるとでも思って、納得するしかないなｗｗ
1本をより長く味わえるとでも思って、納得するしかないなｗｗ
UBIってアサクリ4を今年の10月に発売するらしいけど毎年アサクリ出す気なのかね、寅さんかよ…
127 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:56:59.00 ID:6M+3Oad5O
>>69
目閉じてるじゃん
目閉じてるじゃん
ＥＡがいつ死ぬかだ
130 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:59:25.39 ID:6M+3Oad5O
131 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:00:22.88 ID:icoJUUggP
そんだけ金かけても結局箱版が大幅に売れちゃうんだよな
シェーダ駆使しても機械への負荷は軽くなってもモデルを作りこむ労力は減らんからな
より高品質に作りこむならそれだけマンパワーは必要になる
今までと同じレベルで作ってリスク分散、前機種含め総マルチで本末転倒で頑張れ
より高品質に作りこむならそれだけマンパワーは必要になる
今までと同じレベルで作ってリスク分散、前機種含め総マルチで本末転倒で頑張れ
ゲーム業界終わった
>>126
無双とか龍が如くとかアトリエとかテイルズ同様、海外メーカーも使いまわして稼ぐ時代に突入しただけ。
無双とか龍が如くとかアトリエとかテイルズ同様、海外メーカーも使いまわして稼ぐ時代に突入しただけ。
PS4でPS3レベルのソフトが安く作れても、ユーザーには「じゃあPS3に出せよ」と言われるのがオチ
136 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:02:31.12 ID:1sLgI3bf0
海外はシリーズ物ばかりでつまらなくなるな
冒険できないだろ
冒険できないだろ
>>136
和ゲーのほうがシリーズ焼き直し商法酷いイメージだがｗ
和ゲーのほうがシリーズ焼き直し商法酷いイメージだがｗ
誰も作れないんじゃないのか
まあ少数精鋭でもハイグラフィックで作り切ったHAWKENみたいなのもあるが
よほど個々の能力が高く意思統一が無けりゃ難しいだろう
よほど個々の能力が高く意思統一が無けりゃ難しいだろう
CS、PCが終わってゲハも終わる
141 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:04:29.35 ID:EZDnNMJM0
>>136
それは完全に和ゲーだろ。
それは完全に和ゲーだろ。
142 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:04:57.09 ID:wuVNX1NB0
悪い意味でハリウッド映画みたいになってきた
和サードは引き続きPS2.5レベル以下のゲームしか作らないから
関係ないな
関係ないな
144 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:05:23.67 ID:EFucASlU0
どっかで利益バランスが崩れるからいつかは予算は減らざるを得んのだろうけど
記事にも書かれてる通りリスクが高くなって1度2度失敗ってだけでダメージデカいから
新規IPの勝負はしづらくなるわなあ
記事にも書かれてる通りリスクが高くなって1度2度失敗ってだけでダメージデカいから
新規IPの勝負はしづらくなるわなあ
PS4の予定表もアニメゲーで埋まるんだろうなぁ。
もうグラとか現行機レベルで十分じゃね
新しいアイデアで勝負しろよ
新しいアイデアで勝負しろよ
149 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:07:09.36 ID:1a+D0m9i0
>>146
ビビッドレッドとかアクセルワールドとかマクロスとかアニメのおまけっぽいのが増えるのか。
ビビッドレッドとかアクセルワールドとかマクロスとかアニメのおまけっぽいのが増えるのか。
CS、PCが滅んでソーシャルの独り勝ち
>>150
ついでにエロゲーも出来る
ついでにエロゲーも出来る
153 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:08:39.77 ID:IhluD45K0
開発費だけじゃなくて、宣伝費も凄いらしいね
155 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:10:51.34 ID:DQtKsnnm0
さてそのウチ何人が不要な人材かな？
>>147
それならPS3でよくね？
それならPS3でよくね？
結局ぱっと見て伝えやすい売りがグラフィックだからなぁ・・・。
ボリュームとかAIとかゲーム自体の面白さはプレイしてもらわないと分からない。
PS2以降のゲームボリューム軽視の傾向を払拭してほしいところだけど。
ボリュームとかAIとかゲーム自体の面白さはプレイしてもらわないと分からない。
PS2以降のゲームボリューム軽視の傾向を払拭してほしいところだけど。
>>147
売れるアイデアがほいほい出るなら最初から困ってないわけで
任天堂だってDSやWiiで奇抜な方向に行ったのはハードを変えないと
新しいことが出来ないと判断したからだし（ぶっちゃけそれも行き詰ってるけど）
性能そのものがゲームデザインに与える影響は既に相当小さくなってる
売れるアイデアがほいほい出るなら最初から困ってないわけで
任天堂だってDSやWiiで奇抜な方向に行ったのはハードを変えないと
新しいことが出来ないと判断したからだし（ぶっちゃけそれも行き詰ってるけど）
性能そのものがゲームデザインに与える影響は既に相当小さくなってる
グラを追求するのも良いけど、フォトリアルばかりだしなぁ。
もっと違う絵柄を出してくれ。
もっと違う絵柄を出してくれ。
「次」はまだ騙し騙し持ちこたえるだろうけど、「次の次」の時には、ゲーム専用機というカテゴリそのものの危機がくるだろうねー。
OUYAが日本でどう受け取られるかは見もの。
もうゲームはオワコンかなあ
この先、生き残るであろうソーシャルなんて興味ないし
ゲームに変わる別の趣味を見つけようかな
この先、生き残るであろうソーシャルなんて興味ないし
ゲームに変わる別の趣味を見つけようかな
国内じゃどうせ性能使い切れないし
PS4でもグラはPS2並でもいいよ
あまりリアルタイプのグラは好きじゃないし
PS4でもグラはPS2並でもいいよ
あまりリアルタイプのグラは好きじゃないし
164 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:20:43.95 ID:CZMhXCza0
やれるとこまでチキンレースすればいいじゃん
その方が地形自動生成 草自動配置みたいなコストカット技術がどんどん生まれる
仮に大赤字で会社倒産しようとも技術は残るからゲームは発展していく
その方が地形自動生成 草自動配置みたいなコストカット技術がどんどん生まれる
仮に大赤字で会社倒産しようとも技術は残るからゲームは発展していく
165 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:24:59.48 ID:urzyy2SWO
>>83
赤字の理由は結局発売出来なかったMMO
赤字の理由は結局発売出来なかったMMO
>>83
だってあれ、300万本売るつもりだったみたいだし・・・
だってあれ、300万本売るつもりだったみたいだし・・・
>>32
ホントにあっちの人値段にシビアだよね
ホントにあっちの人値段にシビアだよね
パズドラみたいに何かと何かを組み合わせて再構築するだけで大儲けするゲームはまだ作れそうだなｗ
なんで海外はそこまでして博打スレスレのゲームづくりするの
こういうことに関しては適度な出来で携帯機に出して
そこそこの売上でやっていっている国内メーカーの方がマシだわ
こういうことに関しては適度な出来で携帯機に出して
そこそこの売上でやっていっている国内メーカーの方がマシだわ
171 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:29:22.98 ID:lppvATCJ0
>>169
桜井くんが何か作りそうだな
桜井くんが何か作りそうだな
そこそこというけど、売り上げの縮小恐ろしく早くないか？
任天堂みたいな貧乏会社には真の次世代機は出そうと思っても出せなかったんだな
まあWiiU終わっちゃったけど
まあWiiU終わっちゃったけど
174 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:30:38.22 ID:7XwcCMUd0
つまり行き場がなくなってVitaにモンハンが！？
たいていの国はパワーこそが生きる証だからしょうがない
進化するのをやめたら伝統芸能化するか緩やかに滅ぶ未来しかない
177 ：スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI ：2013/03/02(土) 15:32:39.39 ID:t6lB3fa1O
>>168
海外の方々はコジキ根性が酷いようですね。
海外の方々はコジキ根性が酷いようですね。
グラや大規模化だけが進化じゃないわな。
HTML5とJavaScriptでゲームを作れるようになったのだって、進化といえば進化だし。
HTML5とJavaScriptでゲームを作れるようになったのだって、進化といえば進化だし。
たしか
・グラフィックに代わりAI研究に投資していく
・次世代機ではグラフィックに代わってAIが新たな戦場となる
って言ってたからそちらでも頑張るかもしれませんがのう。
まあでも実際は殆どのリソースがグラフィックス関連だろうて。。。。。
・グラフィックに代わりAI研究に投資していく
・次世代機ではグラフィックに代わってAIが新たな戦場となる
って言ってたからそちらでも頑張るかもしれませんがのう。
まあでも実際は殆どのリソースがグラフィックス関連だろうて。。。。。
倒産するのは勝手だけど、バグ放置したまま消えないでくれるか
チキンレースを好き好んでやるのは進化とは言わないぞ
>>163
それなら3DSやVitaで事足りる
それなら3DSやVitaで事足りる
184 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:34:42.54 ID:d7gzYH2Y0
しかもこれここまで金かけたところで
PS4/720がPS360ほど普及するとかまず無理だから
採算とか絶対とれんだろ
どうすんの
PS4/720がPS360ほど普及するとかまず無理だから
採算とか絶対とれんだろ
どうすんの
携帯機は画面が小さいから
まだまだやれないことは多いと思うぞ
まだまだやれないことは多いと思うぞ
186 ：スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI ：2013/03/02(土) 15:35:49.88 ID:t6lB3fa1O
>>184
当然、前世代とのマルチ、場合によってはiOSやAndroidにも無理やり移植。
当然、前世代とのマルチ、場合によってはiOSやAndroidにも無理やり移植。
>>179
ぶっちゃけAIであまり変化は出ないと思う、というか出せないかな
だってAIのデモとして優れてるのとゲームのAIとして優れてるのって別だから
ゲームのAIって戦ってて楽しめるものが最高であって高度さとか自然さって
そこまで意味を持たないからね
ぶっちゃけAIであまり変化は出ないと思う、というか出せないかな
だってAIのデモとして優れてるのとゲームのAIとして優れてるのって別だから
ゲームのAIって戦ってて楽しめるものが最高であって高度さとか自然さって
そこまで意味を持たないからね
ユーザーが保守化して量的進化しか認めず、死にゆく文化って特段珍しくもない。
よーし次は4k2kだ
191 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:38:52.26 ID:d7gzYH2Y0
193 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:39:17.69 ID:Gwe9BcJA0
PS4PS3720360ＷｉｉUの全据置マルチなのか
194 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:40:39.98 ID:DThYim890
195 ：隆６４ ◆rVDRt1VsVI ：2013/03/02(土) 15:41:06.68 ID:C9ixVV1z0
アイデアファクトリーｗｗｗｗｗ
アイデア面ならスペックが無くとも実現できるものが多いが
少なくともこの進化で実現できるようになるのは、グラフィックの書き込み量が増えたり、物量が増やせるって方向だろ
現に今世代はFPSなんかが顕著で、似たようなゲーム性ばかりでシナリオやグラフィックで差をつけたものが多かった
少なくともこの進化で実現できるようになるのは、グラフィックの書き込み量が増えたり、物量が増やせるって方向だろ
現に今世代はFPSなんかが顕著で、似たようなゲーム性ばかりでシナリオやグラフィックで差をつけたものが多かった
ハードが多すぎるのもメーカーが儲からない原因だろうな。
そろそろ一社消えてもかまわないのでは・・？
とか言ってるうちにOUYAとか出てきたが。
そろそろ一社消えてもかまわないのでは・・？
とか言ってるうちにOUYAとか出てきたが。
198 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:41:45.32 ID:lppvATCJ0
>>193
さらにVITA,PSP,3DS,DS,Androidi,OS
さらにVITA,PSP,3DS,DS,Androidi,OS
次世代機出す必要あるんだろうか
売れない物を出してもしょうがないじゃん
まだ現行機で十分じゃないか普及してるんだし
売れない物を出してもしょうがないじゃん
まだ現行機で十分じゃないか普及してるんだし
200 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:43:42.53 ID:DThYim890
OUYAってどうなんだ、あれは？
アンドロ端末とゲーム機の間に出来た奇形の子供って印象なんだが
性能以外は21世紀の3DO臭はする
アンドロ端末とゲーム機の間に出来た奇形の子供って印象なんだが
性能以外は21世紀の3DO臭はする
>>199
次世代機を出す本当の理由は、割れ対策だべw
次世代機を出す本当の理由は、割れ対策だべw
>>199
WiiUはWii市場縮小によるもの。
PS4はPS3割れが原因だと予想。（ほんの一年前は次世代機はまだ早すぎるなんてコメントしてたし）
Xbox∞はPS4が出るから仕方なく。（360が好調すぎるから正直だしたくない）
WiiUはWii市場縮小によるもの。
PS4はPS3割れが原因だと予想。（ほんの一年前は次世代機はまだ早すぎるなんてコメントしてたし）
Xbox∞はPS4が出るから仕方なく。（360が好調すぎるから正直だしたくない）
性能をほとんどの所が見た目の進化にしか扱えなさそうだしなあ
リアルになったがゆえに少しのおかしさでも違和感がすごかったり、認識性が落ちたり
リアルになったがゆえに少しのおかしさでも違和感がすごかったり、認識性が落ちたり
>>200
日本ではまず売れないだろうけど、どこかの発展途上国で流行する可能性は十分ありそう。
日本ではまず売れないだろうけど、どこかの発展途上国で流行する可能性は十分ありそう。
FF7のリメイク出せよ！なんていう意見多いけど、FF7映像作品みたいなモデリングで
ミニゲーム集みたいなFF7をそのままリメイクしたら恐ろしいことに・・・。
ミニゲーム集みたいなFF7をそのままリメイクしたら恐ろしいことに・・・。
結局映画やらゲームやら映像関連の商品全般が進化しそこなってるんだよね。
3Dもモーション入力もまだまだ支配的商品には成れてない。大枠進化したとは捉えにくい。
だから守旧的コスト配分が積みあがり、商品力と価格のミスマッチがおきてるのに
チキンレースを止められない・・・・・
タッチ入力は支配的市場を作る事に成功したけど
ゲームと言う面ではソーシャルくらいしか恩恵らしい恩恵が見えないねぇ
3Dもモーション入力もまだまだ支配的商品には成れてない。大枠進化したとは捉えにくい。
だから守旧的コスト配分が積みあがり、商品力と価格のミスマッチがおきてるのに
チキンレースを止められない・・・・・
タッチ入力は支配的市場を作る事に成功したけど
ゲームと言う面ではソーシャルくらいしか恩恵らしい恩恵が見えないねぇ
Vitaユーザーはタッチ入力大喜びしてない？
こしこしして服を脱がせるゲームとか画期的だわｗ
モンモンとかカグラとか。
PS4でもこしこしするゲームはでるんじゃないかね。
PS3の6軸コンはニンジャガシグマの乳揺れくらいしか使われたイメージ無いけど。
こしこしして服を脱がせるゲームとか画期的だわｗ
モンモンとかカグラとか。
PS4でもこしこしするゲームはでるんじゃないかね。
PS3の6軸コンはニンジャガシグマの乳揺れくらいしか使われたイメージ無いけど。
今後の据置機はどんな遊びを提供するかよりも
PCゲーをいかに手を加えずに移植できるかとか
割れ対策ってところに寄っていくのかねぇ
なんていうか、ユーザー側のメリット薄くて夢がねーわ・・・
PCゲーをいかに手を加えずに移植できるかとか
割れ対策ってところに寄っていくのかねぇ
なんていうか、ユーザー側のメリット薄くて夢がねーわ・・・
スレタイ詐欺
オープンワールドを作るからだめなんだよ
８ビットスタイルでいこう
PS4で８ビットスタイル
スペックの無駄遣い
８ビットスタイルでいこう
PS4で８ビットスタイル
スペックの無駄遣い
>>202
それは全部大間違いだよ
まず任天堂は予定通りに次世代機を投入しただけ
そしてMSとSCEこのタイミング次世代機を投入するのは
新しい開発環境に慣れてもらうため
色んなところで言われてるけどスムーズな移行をする為に
現行機の市場の勢いが落ちる前に準備しなければいけないからこのタイミング
それは全部大間違いだよ
まず任天堂は予定通りに次世代機を投入しただけ
そしてMSとSCEこのタイミング次世代機を投入するのは
新しい開発環境に慣れてもらうため
色んなところで言われてるけどスムーズな移行をする為に
現行機の市場の勢いが落ちる前に準備しなければいけないからこのタイミング
213 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:54:20.23 ID:dMZoKD6u0
結局、新しいゲーム性を提示できないからただひたすら
グラフィックに金かけるしかなくなってる。
一時ファミコンの時もモンスターが何種類とかマップが何画面とかを
ウリにしてたのと同じ話だろ
グラフィックに金かけるしかなくなってる。
一時ファミコンの時もモンスターが何種類とかマップが何画面とかを
ウリにしてたのと同じ話だろ
>>212
互換なかったら間違いなくPSPとVitaみたいにソフトメーカーが移行しないと思うんだがｗ
互換なかったら間違いなくPSPとVitaみたいにソフトメーカーが移行しないと思うんだがｗ
あのコスコスの弱点は人前では恥ずかしくて出来ないことだな
外国はどうでもいいや
日本人はwiiU買うだけでおｋにして欲しい
日本人はwiiU買うだけでおｋにして欲しい
元々人前でやるゲームじゃないだろうｗ
>>219
PSPが国内で失敗だったら、Vitaはどうなるん？
PSPが国内で失敗だったら、Vitaはどうなるん？
和サードはオープンワールド系なんて作れるとこ限られるだろ
どうせPS3と変わらん状況で落ち着く
どうせPS3と変わらん状況で落ち着く
和サードは結局PS3 PS4マルチで無双無双と龍なんとかとアトリエ、テイルズ乱発だな。
FFは15−1，2，3
FFは15−1，2，3
>>217
日本なら任天堂と和サードで済むわけで
サードは3DSとPS3とVita、任天堂ソフトは3DSとWiiUで事足りる
PS4は市場規模リセットされることを考えると、サードもPS4よりVitaに移りそうだしいらないと思う
日本なら任天堂と和サードで済むわけで
サードは3DSとPS3とVita、任天堂ソフトは3DSとWiiUで事足りる
PS4は市場規模リセットされることを考えると、サードもPS4よりVitaに移りそうだしいらないと思う
>>225
PSPが大失敗だったら、Vitaはゴミって事だろｗｗ
PSPが大失敗だったら、Vitaはゴミって事だろｗｗ
pspが成功したんやないモンハンが成功しただけや
228 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:07:18.27 ID:zcAFQibC0
「進化」じゃなくて「肥大化」だよな
成功というと語弊があるかもしれんけど、メーカーはVitaを避けてPSPでソフト出してるのは事実じゃね？
互換は大事だよ。
互換は大事だよ。
230 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:08:05.43 ID:DThYim890
つくづく進化ってのは誤訳だと思うわ
PC用に作ってそれを移植するのならそれほどでもないんじゃね？
PS4専用ソフトを作る場合って言う事かな？
PS4専用ソフトを作る場合って言う事かな？
Vitaはカグラの売上見るにサードには旨味があると思う
和サードはVitaのスペック活かそうだなんて思わないし
ユーザーもゲームの出来に頓着してない
なにより任天堂という最も強力な発売スケジュール上の敵がいない
ニッチ市場である分、ニッチな商品を、ニッチなユーザーに売るには適した市場といえる
今の時代、任天堂ソフト以外、みんなニッチなゲームといってもいいぐらいだし
和サードはVitaのスペック活かそうだなんて思わないし
ユーザーもゲームの出来に頓着してない
なにより任天堂という最も強力な発売スケジュール上の敵がいない
ニッチ市場である分、ニッチな商品を、ニッチなユーザーに売るには適した市場といえる
今の時代、任天堂ソフト以外、みんなニッチなゲームといってもいいぐらいだし
互換で移行がスムーズになるのはメーカーではなくユーザーだという事だよ
234 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:10:38.05 ID:zzUHy1SM0
DLC商売が加速しそうだ
>>229
サードが新ハードの一年目に注力するなんて事は経済的な面で割りに合わないからSFCやPS2みたいに勝利が約束された状況じゃないとまずやらない
サードが新ハードの一年目に注力するなんて事は経済的な面で割りに合わないからSFCやPS2みたいに勝利が約束された状況じゃないとまずやらない
ユーザーが移行すればメーカーが移行する。
まぁそういうことだな。
まぁそういうことだな。
ハードの切り替えで開発費が減るとか増えるなんてのメーカーの事情であって
ユーザーには一切関係ないからな
ユーザーには一切関係ないからな
ゲームってもともとFCボンバーマンが3日で移植したのが100万本売れた、みたいに
アイデア勝負で旨味があるのが良かったのに
一本あたりの利益はその時代と変わらんのに、これじゃ商売としておいしくないな
アイデア勝負で旨味があるのが良かったのに
一本あたりの利益はその時代と変わらんのに、これじゃ商売としておいしくないな
サードが1年目でソフト出すとしたら、ソフト開発の練習も兼ねた移植とかだろうね
WiiUが今まさにそんなラインナップ
ただ、WiiUもPS4もサードは総スルーで、開発コストと市場規模的にも
3DSか、VitaとPS3のマルチでやっていくと思うが
WiiUが今まさにそんなラインナップ
ただ、WiiUもPS4もサードは総スルーで、開発コストと市場規模的にも
3DSか、VitaとPS3のマルチでやっていくと思うが
CoDMW2が開発費40億、宣伝費160億とかいう話もあったけど
これ見ると開発費より宣伝費用とかのが大変な気もするべ。
これ見ると開発費より宣伝費用とかのが大変な気もするべ。
PS4がどんなハードになっても
テイルズ、スパロボ、無双、メタルギアがブイブイ言わせてるだろうなぁって印象しかない
テイルズ、スパロボ、無双、メタルギアがブイブイ言わせてるだろうなぁって印象しかない
>>236
逆だよ
ソフトもないのにユーザーが互換だけで移行するわけがない
3DSはマリオマリカモンハンととび森で2回にわけて、大きく移行がされているし
Vitaも今値下げと同時にソフトが出てきたので移行が始まった
逆だよ
ソフトもないのにユーザーが互換だけで移行するわけがない
3DSはマリオマリカモンハンととび森で2回にわけて、大きく移行がされているし
Vitaも今値下げと同時にソフトが出てきたので移行が始まった
244 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:15:14.08 ID:qbTrk66Q0
中小の開発会社オワター
日本一とかガストとかどうするんだよ。
会社を10倍してもまだ足りないんじゃないのｗ
日本一とかガストとかどうするんだよ。
会社を10倍してもまだ足りないんじゃないのｗ
246 ：隆６４ ◆rVDRt1VsVI ：2013/03/02(土) 16:19:19.98 ID:C9ixVV1z0
テイルズはプレイステーション２．５って感じがするけどな
龍が如くみたいなフォトリアルだったらＰＳ３の性能使ってる気がするけど
龍が如くみたいなフォトリアルだったらＰＳ３の性能使ってる気がするけど
247 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:20:03.11 ID:dMZoKD6u0
日本の方がずっと先にそうなったけど
向こうさんも再現ないゲームの肥大化に圧し潰される日もそう遠くないか
向こうさんも再現ないゲームの肥大化に圧し潰される日もそう遠くないか
Vitaのカグラなんかは2世代前くらいのゲームだけど、エロ入れれば売れるということを証明したし、
PS4もエロ路線で行けばいい。
PS4もエロ路線で行けばいい。
日本の方がエロでつれる可能性がある分マシなのかもな。
いや、さすがにギャルゲ程度の売上げのソフトがいくら集まっても
ハードベンダー的には辛すぎるでしょ。
そんなんじゃ何年経っても研究開発費すら回収出来ないんじゃないの？
ハードベンダー的には辛すぎるでしょ。
そんなんじゃ何年経っても研究開発費すら回収出来ないんじゃないの？
253 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:24:42.36 ID:O88krzXn0
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=6712
■家庭用ゲーム機はニッチに、プラットフォーム多様化の時代
まず最初に新氏が述べたのは家庭用ゲーム機が急速にニッチ化しているという事です。
その一つの現れとして挙げられたのは流通です。GameStop、EBGames、GAMEといったゲーム専門店チェーンは近年、
新品だけでは厳しく、中古ソフトを拡大することで収益を確保してきましたが、
家庭用ゲーム市場の縮小で、それも叶わない状態になっていると言います。
新氏が訪れたオーストラリアでシドニーの中心街にあるEBGamesに入ると店中に「Sale」の大文字があったと言います。
流通各社は売上の減少に苦しんでいて、デジタルに活路を見出そうとパッケージの在庫を減らそうとしています。
家庭用ゲーム機に変わってゲームショップで見受けられるようになったのはスマートフォンやタブレット端末です。
■家庭用ゲーム機はニッチに、プラットフォーム多様化の時代
まず最初に新氏が述べたのは家庭用ゲーム機が急速にニッチ化しているという事です。
その一つの現れとして挙げられたのは流通です。GameStop、EBGames、GAMEといったゲーム専門店チェーンは近年、
新品だけでは厳しく、中古ソフトを拡大することで収益を確保してきましたが、
家庭用ゲーム市場の縮小で、それも叶わない状態になっていると言います。
新氏が訪れたオーストラリアでシドニーの中心街にあるEBGamesに入ると店中に「Sale」の大文字があったと言います。
流通各社は売上の減少に苦しんでいて、デジタルに活路を見出そうとパッケージの在庫を減らそうとしています。
家庭用ゲーム機に変わってゲームショップで見受けられるようになったのはスマートフォンやタブレット端末です。
254 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:25:44.85 ID:LxBQjWJl0
UBIなら余裕だろ
むしろ技術力の差を見せつけるいい良い機会
むしろ技術力の差を見せつけるいい良い機会
みんな労力の割には楽に稼げるソーシャルやスマホゲーに行っちゃうんだな。
据え置き全滅とまでは言わんが、競争してまで勝ち取る魅力と価値のある市場とは言えなくなってきているのかもね。
据え置き全滅とまでは言わんが、競争してまで勝ち取る魅力と価値のある市場とは言えなくなってきているのかもね。
パズドラだけで月80億儲かる事実とか突きつけられるとばかばかしくなるのは分かる。
WiiDSで起こったブームがスマホで起こってるというだけだが
Wiiと違って生活必需品だし、オタクほどスマホ持ってるっていうのもあるから
ライト層だけじゃなくて、オタク層からも金搾り取れるってのはバランスいいな
ただ、ブームでしかないからコンシューマのハード1世代分ぐらいで終息して
Wiiが特殊でWiiUがGC並に戻ったように
元々の規模に落ち着いて、また別のブームにライト層は移ると思う
少なくとも、今スマホブームが起きてる分
コンシューマ含めたゲーム業界じゃ他のブームを起こすのは難しいから耐える時期だな
Wiiと違って生活必需品だし、オタクほどスマホ持ってるっていうのもあるから
ライト層だけじゃなくて、オタク層からも金搾り取れるってのはバランスいいな
ただ、ブームでしかないからコンシューマのハード1世代分ぐらいで終息して
Wiiが特殊でWiiUがGC並に戻ったように
元々の規模に落ち着いて、また別のブームにライト層は移ると思う
少なくとも、今スマホブームが起きてる分
コンシューマ含めたゲーム業界じゃ他のブームを起こすのは難しいから耐える時期だな
ソシャスマホもパズドラが禁断の扉開いちゃったからねえ。
ARPU大きく下げて数で勝負、って真っ赤な海が待ってる展開です。
需要過多は単価を下げる、って当たり前の作用なんだけども。
ARPU大きく下げて数で勝負、って真っ赤な海が待ってる展開です。
需要過多は単価を下げる、って当たり前の作用なんだけども。
PS4だと俺のFF14の余裕スペPCより性能いいのがな
600人体制で数十億かけてプーヤン作って欲しい
１分で飽きるけど
１分で飽きるけど
早く次箱発表してくれー
何本売れば利益出るのだろうか
カイガイカイガイってソーシャルゲーにすら予算つぎ込んで破産するアホばっかじゃん
266 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:45:21.31 ID:CZMhXCza0
ソーシャルも今は競争進んでないからポチポチゲーでも儲かったりするけど
消費者の目が肥えてきたらそうもいかないんじゃねーの
スマホもどんどん性能上がってるし
消費者の目が肥えてきたらそうもいかないんじゃねーの
スマホもどんどん性能上がってるし
海外は丁度日本のPS2時代と同じ錯誤をしている
有名続編と似たようなジャンルの商品を並べるだけw
有名続編と似たようなジャンルの商品を並べるだけw
>>266
ただまぁ、新参者が世間の需要に合致したときの爆発力をあらためて
感じさせてくれたな。一時のケータイ小説なんて代物もそうだが、
やはり景気よくするには努力・根性・モノ作りではなくて、新しい商売の
創出なんだろな。そういう意味では、若い起業家に嫌悪感をガチガチに持つ
いまの風習は良くないのかね。
ただまぁ、新参者が世間の需要に合致したときの爆発力をあらためて
感じさせてくれたな。一時のケータイ小説なんて代物もそうだが、
やはり景気よくするには努力・根性・モノ作りではなくて、新しい商売の
創出なんだろな。そういう意味では、若い起業家に嫌悪感をガチガチに持つ
いまの風習は良くないのかね。
270 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/02(土) 16:56:57.52 ID:5qWvDCyu0
そうなんだ凄いね
アイデア一つで一攫千金というのは今はソーシャルか。
誤解を恐れずいえば、つぎ込む金を増やさない勇気を持ってもいいと思うな
273 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:59:40.20 ID:6jOjdopB0
大作志向の市場を作ってしまったのは海外メーカーの罪だな
携帯機みたいな逃げ場もない……
マインクラフトとか独創的なものは売れるんだから
少しずつ市場を変えて行かないと死ぬわ
携帯機みたいな逃げ場もない……
マインクラフトとか独創的なものは売れるんだから
少しずつ市場を変えて行かないと死ぬわ
サードがもしもしゲーに逃げるわけだ
ソーシャルも近いうちに開発費が億になるなんて話もなかったっけ？
類似品が出回る速さもあって、生き残ろうとするとこれからは宣伝費も
それなりにかけなきゃいけないと思うしな。
類似品が出回る速さもあって、生き残ろうとするとこれからは宣伝費も
それなりにかけなきゃいけないと思うしな。
>271
いまだとPCのマインクラフトの展開が理想的なケースじゃないか。
いまだとPCのマインクラフトの展開が理想的なケースじゃないか。
>>271
そのうちインディーズに移行しそうだが、どうなるか
>>272
その勇気でやっている会社は多いと思う
任天堂はそうだし、無双ばっかのコーエーやバンナムもそういう感じじゃないか
けど、その手の会社って、かなり批判が多いよな
個人的にコーエーやバンナムに関しては会社そのものよりその会社のゲームを
買うやつを批判するべきだと思う
そのうちインディーズに移行しそうだが、どうなるか
>>272
その勇気でやっている会社は多いと思う
任天堂はそうだし、無双ばっかのコーエーやバンナムもそういう感じじゃないか
けど、その手の会社って、かなり批判が多いよな
個人的にコーエーやバンナムに関しては会社そのものよりその会社のゲームを
買うやつを批判するべきだと思う
280 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:02:43.74 ID:BOBgs+/d0
600人どころか、洋ゲー大作は1タイトルあたり1000人前後が関わってるようなイメージなんだけど。
代わりに長期間ダラダラ作ることはなくて、1〜2年程度で仕上げる。
アサクリとかCoDとか、そういうものじゃないの。今現在も。
代わりに長期間ダラダラ作ることはなくて、1〜2年程度で仕上げる。
アサクリとかCoDとか、そういうものじゃないの。今現在も。
281 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:02:47.00 ID:DThYim890
mixiにしろセカンドライフにしろネット関係の流行ものは速攻で廃れるからなあ
facebookなんてよく持ってるわ
facebookなんてよく持ってるわ
ソーシャルって簡単にひとくくりにするなと
一昔前前は美麗カードゲームならなんでも金を稼げた
今は一部以外はドンドンダメになってきてパズドラが伸びてる
一昔前前は美麗カードゲームならなんでも金を稼げた
今は一部以外はドンドンダメになってきてパズドラが伸びてる
パズドラだって昔のゲームぱくって課金システムつけ足しただけだしな
バンナムは版権ゲー、パーティーゲーを適切なハードに出して
それぞれ儲けを出してて
アイマスも一度殺したかと思ったら、ソーシャルで以前より儲かるようになったり
恐ろしいほど金脈見つけるのがうまい会社だと思う
それぞれ儲けを出してて
アイマスも一度殺したかと思ったら、ソーシャルで以前より儲かるようになったり
恐ろしいほど金脈見つけるのがうまい会社だと思う
EAとか会社傾くんじゃねぇの
高機能コンシューマーのゲームは
失敗したら損失がでかいものな。
スマホゲーなんか開発費が安くつくから失敗してもダメージは少ない
失敗したら損失がでかいものな。
スマホゲーなんか開発費が安くつくから失敗してもダメージは少ない
XBIGやXBLAなんかは結構いいんじゃないの。
一人で作ったインディーズソフトがXBLAに格上げされて会社作って続編作るくらいに儲かったみたいだし。
一人で作ったインディーズソフトがXBLAに格上げされて会社作って続編作るくらいに儲かったみたいだし。
290 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/02(土) 17:06:57.85 ID:5qWvDCyu0
ソーシャルで博打をして
こういうので確実に稼ぐのか
こういうので確実に稼ぐのか
>>275
現に和サードは大方黒字で海外サードは赤字だしな
そろそろ自動プログラミングの研究とか進めばいいんだが、全然進歩していないのがなあ
大学でその手の研究を行おうと試しにいろいろなゲームをプレイできるAIの論文を読んでいるが
英語が苦手なせいで268ページある中、まだ1ページしか読んでない・・・はあ
現に和サードは大方黒字で海外サードは赤字だしな
そろそろ自動プログラミングの研究とか進めばいいんだが、全然進歩していないのがなあ
大学でその手の研究を行おうと試しにいろいろなゲームをプレイできるAIの論文を読んでいるが
英語が苦手なせいで268ページある中、まだ1ページしか読んでない・・・はあ
いっぱん、ゲーム会社が共同出資、共同開発で、物語の舞台になりそうな
場所を片っ端からCGにしちゃって（なんなら学会やらネット関連企業も巻き込み）
作った世界を共有してゲーム開発したほうが儲かるんじゃないの。
ゲーム版のオープンセット思想というか。
場所を片っ端からCGにしちゃって（なんなら学会やらネット関連企業も巻き込み）
作った世界を共有してゲーム開発したほうが儲かるんじゃないの。
ゲーム版のオープンセット思想というか。
296 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:13:17.43 ID:iR8ucWiQ0
こりゃPS4で当たりショックの再来が来るね。
>>295
ファンタジー系以外はリアル志向だと同じような所に行き着くんじゃないの
個性をだすのがデフォルメなんだけど、情報量が増えるほどデフォルメの余地は
少なくなるものだし。漫画でも写実的なほど絵柄が似るのと同じで。
ファンタジー系以外はリアル志向だと同じような所に行き着くんじゃないの
個性をだすのがデフォルメなんだけど、情報量が増えるほどデフォルメの余地は
少なくなるものだし。漫画でも写実的なほど絵柄が似るのと同じで。
>>297
そこを解決しなければならない
今世代はコンシューマでも十分な表現が可能になったせいか
海外はこれでもかというほどどこもフォトリアルに偏ってしまった
ゲームシステムの差があっても、見た目から受ける印象は
Newマリオ2とNewマリオUみたいなもの
そこを解決しなければならない
今世代はコンシューマでも十分な表現が可能になったせいか
海外はこれでもかというほどどこもフォトリアルに偏ってしまった
ゲームシステムの差があっても、見た目から受ける印象は
Newマリオ2とNewマリオUみたいなもの
300 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:18:09.80 ID:iAS9MyA20
パズドラが他のソーシャルゲームの課金を吸収しているのは面白い構図だわ
ハードではなくソフトによる一強皆弱状態。
ハードではなくソフトによる一強皆弱状態。
中古禁止で利益上がるのかね。違法DLの厳正な処罰を実施してもまったく
儲けが増えないと音楽業界が嘆いてるそうだが。
儲けが増えないと音楽業界が嘆いてるそうだが。
>>293
それって○○エンジン開発するのと同じ方向性じゃね
それって○○エンジン開発するのと同じ方向性じゃね
モバマスとかも好調なんじゃね？
>>300
そりゃほとんど似たり寄ったりのゲームばかりだからな 性能は上がってるといってもゲーム自体は一昔前のブラウザゲーみたいなものばかりだし
そりゃほとんど似たり寄ったりのゲームばかりだからな 性能は上がってるといってもゲーム自体は一昔前のブラウザゲーみたいなものばかりだし
305 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:21:26.63 ID:iAS9MyA20
>>303
モバマスもアニオタから搾取しているからそっち系の一強
モバマスもアニオタから搾取しているからそっち系の一強
>>301
こんな事を言うのもアレかもしれんが、音楽業界は
違法DL以前にニコニコの歌ってみたやVOCALOIDのようなインディーズに
警戒を払う方が先だったな。いろいろとやっていたらしいが
音楽の質はインディーズもプロも大して変わらんし、音楽に金を払う気が
無い奴は違法DLが駄目ならタダで聴けるインディーズに流れるだろ
こんな事を言うのもアレかもしれんが、音楽業界は
違法DL以前にニコニコの歌ってみたやVOCALOIDのようなインディーズに
警戒を払う方が先だったな。いろいろとやっていたらしいが
音楽の質はインディーズもプロも大して変わらんし、音楽に金を払う気が
無い奴は違法DLが駄目ならタダで聴けるインディーズに流れるだろ
CDもゲームが国内で任天堂ソフトしか売れないのと同じで
ジャニーズとAKBしか売れないわけで
ゲーム＝任天堂と言った感じで、ブランド買いされてるだけだ
ジャニーズとAKBしか売れないわけで
ゲーム＝任天堂と言った感じで、ブランド買いされてるだけだ
AKBとソーシャルって似てるな。
稼げるところから搾り取るってところが。
稼げるところから搾り取るってところが。
311 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:33:56.44 ID:m8DG8kPI0
>>309
そもそも昔からアイドル事業ってそういう物じゃね？
そもそも昔からアイドル事業ってそういう物じゃね？
312 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:34:06.05 ID:axYsqSsp0
今までタダでそれが出来なくなったらちゃんと買うかって
そりゃ普通「タダじゃないならいらね」ってなるだろ
逆にそれほど興味ないんだよ
本当に好きなら新品で買うわ、中古や違法はまぁ安けりゃタダならってところだろ
そういう人が大半なんじゃね？禁止にしたら売上が急に上がるとか馬鹿だろ
そりゃ普通「タダじゃないならいらね」ってなるだろ
逆にそれほど興味ないんだよ
本当に好きなら新品で買うわ、中古や違法はまぁ安けりゃタダならってところだろ
そういう人が大半なんじゃね？禁止にしたら売上が急に上がるとか馬鹿だろ
日本人はブランドに弱い
海外も大作ばかり売れるからブランドに弱いけど
海外も大作ばかり売れるからブランドに弱いけど
>>312
何故ここまで音楽の価値が下がったか・・・は質の良い音楽が
ただで聴ける環境がかなり整っているからだな
何か聞きたかったら適当に検索すればいい
ゲームの場合はまだ価値があるけど、価値が有る物を作り出す金が
経営的に見合わないって事だな
何故ここまで音楽の価値が下がったか・・・は質の良い音楽が
ただで聴ける環境がかなり整っているからだな
何か聞きたかったら適当に検索すればいい
ゲームの場合はまだ価値があるけど、価値が有る物を作り出す金が
経営的に見合わないって事だな
>>311
アイドルはそうだったろうね。ただ、2012年ってAKBと嵐でランキング20まで全部埋まってたんじゃなかったかな。こういう状態は初だと思う。
アイドルはそうだったろうね。ただ、2012年ってAKBと嵐でランキング20まで全部埋まってたんじゃなかったかな。こういう状態は初だと思う。
映画と同じ道をいってるような…
>>310
そうだよ？希望があるとでも思っていたのかね？
そうだよ？希望があるとでも思っていたのかね？
音楽はiTunesで買う方が安かったりするし楽だし品切れもないし
そもそも無かったりもするけど
そもそも無かったりもするけど
作詞家の秋元康氏（54）が手がけたシングルの総売り上げ枚数が6859.1万枚に達し、故・阿久悠さんの6831.9万枚を抜いて作詞家売り上げ歴代1位になったことがわかった。
これはグリーが任天堂を倒した歴史的瞬間みたいなもんかね。
これはグリーが任天堂を倒した歴史的瞬間みたいなもんかね。
321 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:41:18.30 ID:zcAFQibC0
>>294
ガノタとか、ガンダムの包装紙にくるまれていればウンコでも買うからな
ガノタとか、ガンダムの包装紙にくるまれていればウンコでも買うからな
EAもPS360で85本ソフトだしてたのが15本に減るぐらいだし
まあ厳しくなるのは間違いない
まあ厳しくなるのは間違いない
>>319
任天堂はともかく、AKBとジャニーズは相当アンチが多いと思うが
任天堂はともかく、AKBとジャニーズは相当アンチが多いと思うが
>>324
映画やるんだぜ・・・？ アセム編の。
映画やるんだぜ・・・？ アセム編の。
326 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:44:46.92 ID:RuG0mVkE0
音楽なんて違法DLが全盛の時に1曲100円でDLさせて違法よりも手軽さと安さを
アピールせずに取締に力入れた時点でな・・
もう最近の音楽とかわからんしそれ程興味ない輩が増えすぎたね
アピールせずに取締に力入れた時点でな・・
もう最近の音楽とかわからんしそれ程興味ない輩が増えすぎたね
>>323
そりゃあ宣伝戦略が強引だからなあ……
そりゃあ宣伝戦略が強引だからなあ……
>>325
元々のメディアミックスの計画に組み込まれちゃってて止められなかったのかな？まぁコケて終わりだよね。
元々のメディアミックスの計画に組み込まれちゃってて止められなかったのかな？まぁコケて終わりだよね。
音楽の質という話をすると、大手レーベルとインディーズじゃ比較にならんほど差がある。
掛かってる金も手間も技術も演奏家もエンジニアもレベルが違う。
でも悲しいことに、消費者の手元じゃそれは重要な差ではなかったのね。
どっかで似たようなこと起こりつつある気がするけど。
掛かってる金も手間も技術も演奏家もエンジニアもレベルが違う。
でも悲しいことに、消費者の手元じゃそれは重要な差ではなかったのね。
どっかで似たようなこと起こりつつある気がするけど。
>>330
それ、どの業界にも言えないか？例えば小説
ライトノベルは馬鹿にされているが、こっちの方が売れている
かく言う俺も忍殺にハマっていてな。明らかに機械翻訳で
文章としては駄目駄目のはずなのに面白い
で、どっかというのはゲームの事だよな？
それ、どの業界にも言えないか？例えば小説
ライトノベルは馬鹿にされているが、こっちの方が売れている
かく言う俺も忍殺にハマっていてな。明らかに機械翻訳で
文章としては駄目駄目のはずなのに面白い
で、どっかというのはゲームの事だよな？
悪貨は良貨を駆逐する！ショッジョムッギョ！
ニンスレはライトノベルなのか
まあ、ノリはそんな感じだが
まあ、ノリはそんな感じだが
カプコンの平均年収で当てはめると
600人×平均年収 6,030千 ×開発期間3年としたら108億円の人件費！
600人×平均年収 6,030千 ×開発期間3年としたら108億円の人件費！
>>333
・・・あれはラノベじゃなくて新感覚ノベルと言った方がいいかもしれん
恥ずかしい話、小説を書いていたことがあるんだが
「どうしても面白い文章がかけん。特に戦闘シーンが」と思って辞めた
だから、忍殺を見た時は衝撃を受けたよ。「やられた！」というか
・・・あれはラノベじゃなくて新感覚ノベルと言った方がいいかもしれん
恥ずかしい話、小説を書いていたことがあるんだが
「どうしても面白い文章がかけん。特に戦闘シーンが」と思って辞めた
だから、忍殺を見た時は衝撃を受けたよ。「やられた！」というか
ニンジャスレイヤーは文芸として駄目なところこそが面白いので
娯楽というのはウェルメイドにこだわる必要はないなと再確認した
娯楽というのはウェルメイドにこだわる必要はないなと再確認した
ニンジャスレイヤーとか金だして読む気にはならんな
2chのコピペ程度ならワロスｗでいいけどあんな文章をえんえん読む気には
とうていならない
あれを一発ネタ以外で面白いという人の気持ちはよくわからない
2chのコピペ程度ならワロスｗでいいけどあんな文章をえんえん読む気には
とうていならない
あれを一発ネタ以外で面白いという人の気持ちはよくわからない
>>334
人件費費は年収の2倍で計算するものです
人件費費は年収の2倍で計算するものです
>>336
文芸として駄目なところと優れているところがごちゃ混ぜになっているんだよな
だから面白い
わかりやすいところで言うとストーリーか
忍殺のストーリーってちゃんと追っていくと基本が物凄くなっていて
その代わり、基本からはみ出そうとしていない
漫画でいうとジョジョの奇妙な冒険やゴルゴ13に近いだろう
文芸として駄目なところと優れているところがごちゃ混ぜになっているんだよな
だから面白い
わかりやすいところで言うとストーリーか
忍殺のストーリーってちゃんと追っていくと基本が物凄くなっていて
その代わり、基本からはみ出そうとしていない
漫画でいうとジョジョの奇妙な冒険やゴルゴ13に近いだろう
実際この素晴らしいチキンゲームにどの程度和サードは付き合うのかねぇ。
スクエニは割とやるだろうけど、カプコンとか今後どうすんだろうな。バイオとかもう惰性でしか売れてないんじゃねーの？って思うんだけど。
スクエニは割とやるだろうけど、カプコンとか今後どうすんだろうな。バイオとかもう惰性でしか売れてないんじゃねーの？って思うんだけど。
こんなもん「次世代機」じゃねえ
今世代が肥大化しただけだ
今世代が肥大化しただけだ
>>342
流石に大手でプログラマーで300以下ってのは新人クラスじゃないと無いけどな
流石に大手でプログラマーで300以下ってのは新人クラスじゃないと無いけどな
E3で発表するよって言ってたスクエ二が乗り気には見えんな…
346 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:18:50.93 ID:7gihOXVn0
今世代でも一本外せばボンボン潰れるのに
大丈夫かいな
大丈夫かいな
>>341
もうそれが次世代の形だからどうしようもない気もするがな
もうそれが次世代の形だからどうしようもない気もするがな
348 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:19:50.68 ID:zCCEYPV6O
349 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:21:14.26 ID:m8DG8kPI0
そういや、性能競争ってソフトだけでなく、ハードの問題でもあるな
要するに性能が高いゲーム機が出るか否か
任天堂はその点心配なし、PS4は爆死するから無関係だとして
MSがそれに関してやる気があるかどうかだ・・・・
要するに性能が高いゲーム機が出るか否か
任天堂はその点心配なし、PS4は爆死するから無関係だとして
MSがそれに関してやる気があるかどうかだ・・・・
350 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:21:57.04 ID:qbTrk66Q0
もう原点回帰でファミコンでゲーム作ろうぜ
次世代機への移り変わりは緩やかになるだろうし、次世代機のライバルは360になる
そういう意味でWiiUは面白い立ち位置につけてきたとは思う
そういう意味でWiiUは面白い立ち位置につけてきたとは思う
>>342
カプコンだと35歳で年収600万てところだよ
そして日本一は300万だ
(株)カプコン
従業員数（単独） 1,782人 従業員数（連結） 2,385人
平均年齢 35.3歳 平均年収 6,030千円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=9697.T
カプコンだと35歳で年収600万てところだよ
そして日本一は300万だ
(株)カプコン
従業員数（単独） 1,782人 従業員数（連結） 2,385人
平均年齢 35.3歳 平均年収 6,030千円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=9697.T
スーファミみたいに1万越えのソフトでも出せばええやん
どう見てもGo VITAの二の舞だからどうでもいいし
どう見てもGo VITAの二の舞だからどうでもいいし
>>348
人件費は給料の倍ぐらいらしいね
人件費は給料の倍ぐらいらしいね
356 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:28:40.19 ID:BOBgs+/d0
グラ良くする代わりにボリューム減らしたらいいんじゃね
初プレイでシングル1周4〜5時間ぐらい、慣れれば1時間でクリア！
初プレイでシングル1周4〜5時間ぐらい、慣れれば1時間でクリア！
357 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:29:57.40 ID:pCh7jm7/0
次世代はPS箱PC用でリコンパイルするだけじゃないの？
画面サイズもCPUも共通なんだから
画面サイズもCPUも共通なんだから
359 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:33:15.42 ID:m8DG8kPI0
>>358
世の中全部そんなものじゃないか？
世の中全部そんなものじゃないか？
360 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/02(土) 18:33:58.60 ID:5qWvDCyu0
売れるソフトしか売れないのは、全ハード共通
361 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:34:12.52 ID:+rPoAZM+0
とにかくモデラーが足りない
イラストとかプログラマじゃない、モデラーが必要だ 大量に
イラストとかプログラマじゃない、モデラーが必要だ 大量に
ギャルゲが生き残るのはソーシャルしかないな
367 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:42:32.17 ID:BOBgs+/d0
値段を維持しつつ次世代感を出すなら、どこかを強化して別のどこかを縮小するしか無いだろ。
ボリュームでもなんでもいいけど、すべての面において「現状維持」なんて無理だよ。
高くしても今と同じぐらい売れるか、あるいは今より売れるか、それが実現しない限りはね。
ボリュームでもなんでもいいけど、すべての面において「現状維持」なんて無理だよ。
高くしても今と同じぐらい売れるか、あるいは今より売れるか、それが実現しない限りはね。
ほとんどの国内無理じゃん
今週のファミ通、名越「PS4ソフトはPS3ソフトと同程度の人・金があれば問題なく作れるので楽勝」
UBI「PS4は想像を絶する人・金が必要になる、誰か助けて…」
UBI「PS4は想像を絶する人・金が必要になる、誰か助けて…」
371 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:48:45.62 ID:M18J6nCt0
開発費が安くなるとはなんだったのか
言うてUBIもアサクリで使い回してる感はある
クオリティの差かね
クオリティの差かね
374 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:53:07.86 ID:kSOeUq6HP
アホみたいにグラフィックに金かける必要ないだろ
ＰＳ３クラスのグラフィックの奴をＰＳ４に出せばいいだけの話だろ
ＣＧだけ綺麗で本編のゲームは糞みたいなのが結構あるじゃん
ＰＳ３クラスのグラフィックの奴をＰＳ４に出せばいいだけの話だろ
ＣＧだけ綺麗で本編のゲームは糞みたいなのが結構あるじゃん
>>369
絵やモデルなどは高精細になっているが、
その分開発環境も性能上がっているので確かに一つ当たりのコストはそう変わらん。
しかし次世代の特徴は 8GB GPU RAM を見ても想像が付くように、物量なんだよね。
手作業で作る限り、一人の作れる量は頭打ちになる。
ここにプロシージャル生成など自動化しないとやってられないけれど、
日本のソフトハウスはこういうところには全然投資しないんだよな
手作業のぬくもりとか、根性論とかを持ち出してくる。
絵やモデルなどは高精細になっているが、
その分開発環境も性能上がっているので確かに一つ当たりのコストはそう変わらん。
しかし次世代の特徴は 8GB GPU RAM を見ても想像が付くように、物量なんだよね。
手作業で作る限り、一人の作れる量は頭打ちになる。
ここにプロシージャル生成など自動化しないとやってられないけれど、
日本のソフトハウスはこういうところには全然投資しないんだよな
手作業のぬくもりとか、根性論とかを持ち出してくる。
むしろ今世代、PS3に注力してたとこはcell関連のノウハウが
全部無駄になるという悪夢のような追い討ち
全部無駄になるという悪夢のような追い討ち
>>320
AKB商法は最低だが秋元は美空ひばりの「川の流れのように」みたいに正攻法でも成功してるからちょっと違うかなあ
AKB商法は最低だが秋元は美空ひばりの「川の流れのように」みたいに正攻法でも成功してるからちょっと違うかなあ
>>377
バンナムやEAが任天堂に勝ったような感じか？
バンナムやEAが任天堂に勝ったような感じか？
380 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:57:36.62 ID:BOBgs+/d0
そういや、龍が如くってよく芸能人の顔を半自動的に
3Dモデル化しているけど、あれって制作費的にはどうなんだ？
3Dモデル化しているけど、あれって制作費的にはどうなんだ？
画素数が4倍になれば作中の建物の中の家具や机にインテリアもそれなりに丁寧に仕上げないと殺風景になるし違和感がでる
競合するライバルソフトが丁寧に描写されてたら負けるわけにはいかないので手抜きソフトは自然と淘汰されてコストは際限なく上昇していく
RPGはアホみたいな労力がいるからほとんどでなくなるんじゃないのかな
競合するライバルソフトが丁寧に描写されてたら負けるわけにはいかないので手抜きソフトは自然と淘汰されてコストは際限なく上昇していく
RPGはアホみたいな労力がいるからほとんどでなくなるんじゃないのかな
バイナリードメインプレイしたけど恐ろしいほど気持ち悪いキャラばかりだったな・・・。
ダンは山寺さん声も合ってたしいいとして、（ビッグボウも）チンピラどもが駄目。
どう見ても朝鮮人です・・。
ダンは山寺さん声も合ってたしいいとして、（ビッグボウも）チンピラどもが駄目。
どう見ても朝鮮人です・・。
>>382
テイルズみたいにダンジョンと街を使いまわしてお使いさせるゲームが増えるだろうな。
テイルズみたいにダンジョンと街を使いまわしてお使いさせるゲームが増えるだろうな。
ハードが進化する度グラは良くなるけど、ゲームのボリュームがどんどん少なくなっていくような…UBIならFarcryに期待したいな。先ずは7日に3買うけど
ヘンに精細に描画しようとするから、かえってあらが目立つし、視認性も落ちる
いっそのっぺりテクスチャのほうがユーザーも気にしない
いっそのっぺりテクスチャのほうがユーザーも気にしない
PS1とかPS2時代の張っただけのテクスチャーなら口パクさせるだけでいいしな。
http://www.famitsu.com/blog/rockstargames/2013/02/la_noireng.html
『L.A. Noire』のNG集が公開。ミスすらも超リアルに再現！
LAノワールは結構よかった。
http://www.famitsu.com/blog/rockstargames/2013/02/la_noireng.html
『L.A. Noire』のNG集が公開。ミスすらも超リアルに再現！
LAノワールは結構よかった。
http://ameblo.jp/minimagic/entry-10871890904.html
『L.A. Noire』の表情はこうして作られた
『L.A. Noire』の表情はこうして作られた
値段を上げりゃいい
現状が安すぎなんだし
現状が安すぎなんだし
ゲーム制作会社（デベロッパー）やIT系ソフト屋は
一人当たりの年間売上1,000万円が目安とされています
1,000万円以下だと、入社してはいけないと言い伝えられているんですよ
一人当たりの年間売上1,000万円が目安とされています
1,000万円以下だと、入社してはいけないと言い伝えられているんですよ
値段を高くしてもいいけどそれに質が伴ってないのもあるしねぇ
394 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:47:44.12 ID:qbTrk66Q0
>>391
それじゃ商売なりたたない。ユーザーの大多数は
金を掛けたくない人達。それで市場が成り立っているからだ。
PCゲーが低スペに合わせるのと一緒。
開発費が大幅に上がるのに対象ユーザー減らしてどうするって話だ。
それじゃ商売なりたたない。ユーザーの大多数は
金を掛けたくない人達。それで市場が成り立っているからだ。
PCゲーが低スペに合わせるのと一緒。
開発費が大幅に上がるのに対象ユーザー減らしてどうするって話だ。
こういう知識全く無いんだけど、PS3で開発してきたゲームのエンジンとかデータってPS4で出す際に上手く利用できないのかね？
例えばバイオ6とかCSで発売してからPC版が出るってことは新たにPC版開発したってことではないんでしょ？PCの性能に近いPS4ならそのあたりやり易そうな気もするんだけど
例えばバイオ6とかCSで発売してからPC版が出るってことは新たにPC版開発したってことではないんでしょ？PCの性能に近いPS4ならそのあたりやり易そうな気もするんだけど
人間を描くから金がかかるんだろ
髪の毛一本一本わかるとかいらんよ
そういうのはピクサーにやらせとけばいいよ
そういうのはピクサーにやらせとけばいいよ
素材は普通に使い回しできるよ
現状ヒィヒィ言ってるから逆に工程が半分になるとかじゃない限り
結局どこもしんどいってことだな。
結局どこもしんどいってことだな。
402 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:10:07.61 ID:j9Y+2+UP0
グラに関して言えば背景がプリレンダ時代の方がなんか作り込み感を感じた
FF13とか見回せるのは良いけど無機質に感じたのよ
やはり映画のような見せ方の方が良いなと思う今日この頃
FF13とか見回せるのは良いけど無機質に感じたのよ
やはり映画のような見せ方の方が良いなと思う今日この頃
403 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:11:08.61 ID:UM3oXjzH0
アメリカはミドルウェアの進歩やら自動生成ソフトの進歩でどうにかこうにか回しそう
405 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:12:06.67 ID:BOBgs+/d0
洋ゲーとか背景プリレンダじゃないけど、思いっきり映画的じゃん
背景描きの層と能力が違いすぎるからな‥
まだ素人だけど求職中！とかいう奴のHPとかみても、そこらの日本人の有名どこ絵描きが
束になっても適わないレベルの絵かいてたりする
まだ素人だけど求職中！とかいう奴のHPとかみても、そこらの日本人の有名どこ絵描きが
束になっても適わないレベルの絵かいてたりする
407 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:21:11.60 ID:4/wKvZKL0
なんかPS4で静止画のサウンドノベルでも出そうもんなら、業界から顰蹙を買いそう。
408 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:40:55.34 ID:qbTrk66Q0
>>407
風のリグレットではどうだろうか。
風のリグレットではどうだろうか。
409 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:41:35.15 ID:1a+D0m9i0
チュンソフト死亡
410 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:43:52.34 ID:jVWhIPHU0
1200を半分に割ると600
何を言ってるか解らないと思うが・・・ｗｗ
今すぐ 韓国 1200 でググれ
何を言ってるか解らないと思うが・・・ｗｗ
今すぐ 韓国 1200 でググれ
なににそんな人数が必要なんだ
412 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:51:08.25 ID:4/wKvZKL0
>>408
タイムリーすぐるｗ
タイムリーすぐるｗ
413 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:51:09.19 ID:BOBgs+/d0
>>411
大作ゲームはとにかく情報量が多い。
マップも広いし、細かいし、配置されてるオブジェクト量も半端ない。
ああいうのは人海戦術で作ってるのさ。
次世代機だと更にたくさんのモノが表示可能になり、クオリティ向上も求められる。
するとどうなるか分かるだろ。
大作ゲームはとにかく情報量が多い。
マップも広いし、細かいし、配置されてるオブジェクト量も半端ない。
ああいうのは人海戦術で作ってるのさ。
次世代機だと更にたくさんのモノが表示可能になり、クオリティ向上も求められる。
するとどうなるか分かるだろ。
415 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:36:58.70 ID:nNv8Y29z0
サードは弱音ばっか吐かずにもっと頑張れや
どーせWiiUやPS4に言ってんのと同じ様に次箱にも文句言うんだろうな
お客のユーザー様にまで文句言う奴らだし
どーせWiiUやPS4に言ってんのと同じ様に次箱にも文句言うんだろうな
お客のユーザー様にまで文句言う奴らだし
416 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:41:16.85 ID:m8DG8kPI0
417 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:41:34.17 ID:BOBgs+/d0
というか、性能向上を求めたのは他でも無いサードじゃないか（まぁユーザーもコアな連中は求めただろうけど）。
実際にその通りになったのに「金が掛かる」だの「従来機の延長」だの、文句ばっかりだよね。
素直に喜べよ。
実際にその通りになったのに「金が掛かる」だの「従来機の延長」だの、文句ばっかりだよね。
素直に喜べよ。
418 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:41:39.42 ID:2ADOsQol0
やべぇ
やべぇよ！
やべぇよ！
フィールドのテクスチャ用意してる人とか、果てしない作業に気が遠くなりそうだよね
PCと似た構成で作りやすい
かつて数ヶ月かかっていた開発作業が数日で済むようになる (EA談)
とはなんだったのか(笑)
かつて数ヶ月かかっていた開発作業が数日で済むようになる (EA談)
とはなんだったのか(笑)
具体的にどこに手間かかると言ってるんだろう？
今でも色々な要素はハイポリでつくってそれをゲーム用に
落とし込んでいくんだから、特殊な手間がかかる技術が入ったとかではないと
単純に人員増えるという事にはならんはずだが、むしろメモリ増えて余裕があるぶんで
楽になるとこもあるだろう。
今でも色々な要素はハイポリでつくってそれをゲーム用に
落とし込んでいくんだから、特殊な手間がかかる技術が入ったとかではないと
単純に人員増えるという事にはならんはずだが、むしろメモリ増えて余裕があるぶんで
楽になるとこもあるだろう。
422 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:51:33.83 ID:BOBgs+/d0
PCと似た構成だから作りやすいってのは意味不明。
ある意味そうだろうが、だからって360は作りにくいハードってわけじゃない。
結局、開発環境が揃ってるかどうかが問題で、要するに「楽になる」のは
環境を用意するSCEにおける話だろうな、と。
ある意味そうだろうが、だからって360は作りにくいハードってわけじゃない。
結局、開発環境が揃ってるかどうかが問題で、要するに「楽になる」のは
環境を用意するSCEにおける話だろうな、と。
423 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:52:21.47 ID:6ye0kYDE0
ゲーマー「開発費高騰でヤバいんじゃね？」
ゴキブリ「次世代はもっと楽にソフト開発できる機材が出るから開発費も安くうんたらかんたら」
とはなんだったのか
ゴキブリ「次世代はもっと楽にソフト開発できる機材が出るから開発費も安くうんたらかんたら」
とはなんだったのか
424 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:57:56.93 ID:BOBgs+/d0
>>421
ゲームによっては楽になることもあるかもな。
だが、UBIのような大作を抱えるメーカーにとっては、単純に求められる物量と品質が
上がることによる「手間の増加」を危惧してるんだろう。
まぁそれを求めておいて今さら何言ってんの、って感じだがｗ
ゲームによっては楽になることもあるかもな。
だが、UBIのような大作を抱えるメーカーにとっては、単純に求められる物量と品質が
上がることによる「手間の増加」を危惧してるんだろう。
まぁそれを求めておいて今さら何言ってんの、って感じだがｗ
海外の大手サードが2,3社は潰れないとこのチキンレース終わらなそうだな
426 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:04:55.82 ID:QSJLt7Zz0
ソニーさんはビル売ってアンチャやらキルゾーンやらを作る金を捻出しないとね
まずPC版で開発しておいて
PS4と似たHWスペックのPCで負荷と画質オプション調整→固定設定でリビルド
新箱と似たHWスペックのPCで負荷と画質オプション調整→固定設定でリビルド
になるんじゃね
PS4と似たHWスペックのPCで負荷と画質オプション調整→固定設定でリビルド
新箱と似たHWスペックのPCで負荷と画質オプション調整→固定設定でリビルド
になるんじゃね
新しいハード買わせておいて
製作費安く済むから見た目変わりませんってのは
Wiiぐらいハイリスクな事やらないと通用しないだろうね
製作費安く済むから見た目変わりませんってのは
Wiiぐらいハイリスクな事やらないと通用しないだろうね
430 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:29:55.47 ID:m8DG8kPI0
431 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:31:16.03 ID:UHLuCTJ+0
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130222042/
吉田氏：
PS4向けのゲームは，日本の市場だけでリクープ（recoup，開発費用を回収する意）
するというのは難しいと考えています。ですから，基本的には全世界でヒットするものを作る，というのが大前提としてあります。
吉田氏：
PS4向けのゲームは，日本の市場だけでリクープ（recoup，開発費用を回収する意）
するというのは難しいと考えています。ですから，基本的には全世界でヒットするものを作る，というのが大前提としてあります。
ファミコンの初期なんて1人で2ヶ月ぐらいで作ってたのに
今時のゲームで一番金がかかる部分ってどこ？
やっぱりグラフィック？
やっぱりグラフィック？
>>421
せっかくのPS4なのに、PS3のグラでよければ開発費がむしろ安くなるかもしれない。
PS四天王はPS2レベルの物をPS3で作ったら開発費が安くなったと喜んでいた。
でも、海外で最も売れているFPSはハードの性能があがれば、
グラフィックやAIなど更なる進化を求められる。
ライバル企業がいる中で、オレだけPS3グラでとどまるや！なんてできっこない。
そして、グラの向上をする場合、最終的にマンパワーに頼るしかない。
せっかくのPS4なのに、PS3のグラでよければ開発費がむしろ安くなるかもしれない。
PS四天王はPS2レベルの物をPS3で作ったら開発費が安くなったと喜んでいた。
でも、海外で最も売れているFPSはハードの性能があがれば、
グラフィックやAIなど更なる進化を求められる。
ライバル企業がいる中で、オレだけPS3グラでとどまるや！なんてできっこない。
そして、グラの向上をする場合、最終的にマンパワーに頼るしかない。
435 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:45:15.27 ID:4T0cioLD0
開発費はたいして変わらないって力説してた奴いたけど
実際どうなんだい
実際どうなんだい
開発費変わらない！むしろ安くなる！
↓
メーカー「開発費高くなります」
↓
メーカーの努力がたりない！
↓
メーカー「開発費高くなります」
↓
メーカーの努力がたりない！
ハード構成が近くなることで、PCゲーの移植コストが安くなるかも。
が、大元のPCゲーの開発費が高騰しているから、結局は莫大なカネが……という感じか。
が、大元のPCゲーの開発費が高騰しているから、結局は莫大なカネが……という感じか。
風のなんとかの開発チームみたいに半年くらい無給で開発してくれればそれほど掛からんだろうに
439 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:25:50.93 ID:nxYgIoQp0
ロンチで５〜６本。一本あたりの開発規模が70名前後。
超大作集まるね！
超大作集まるね！
440 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:26:49.06 ID:nxYgIoQp0
UBI「WiiUは0人の開発環境が必要で、全くお金がかからない！ｗｗｗｗ」
441 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:28:33.42 ID:nxYgIoQp0
Ubisoftには開発リソースは非常に潤沢だし、製品には一流の品質を確保するが、
それは予算に大きく影響する。その結果として、成果つまり売上は、
コストと同じようにずっと多くならなくてはバランスがとれない。
リスクが高くなっているので、一度か二度見逃せばインパクトは大きいのだ。
本文を読んだら、妊娠発狂するでｗｗｗｗ
それは予算に大きく影響する。その結果として、成果つまり売上は、
コストと同じようにずっと多くならなくてはバランスがとれない。
リスクが高くなっているので、一度か二度見逃せばインパクトは大きいのだ。
本文を読んだら、妊娠発狂するでｗｗｗｗ
>>440
Wii U版アサクリ4とWatch Dogs、ありがとう。
Wii U版アサクリ4とWatch Dogs、ありがとう。
単純に高テクスチャ、解像度あげてくれればいいだけなんだけどな。
開発費は安くなるよ
性能が上がって最適化する必要がなくなるからPC、据え置き間で移植の工数が減る
現行据え置きで当たり前みたいになってる「ハードを叩く」という行為もそもそも必要なくなる
だからクリエーターは純粋にゲームデザインだけに専念出来るようになる
ゲーム製作で一番手間と金が掛かって予算を圧迫してるのがCGモデリングなんだが、
メモリ制約が無くなるからSpeedTreeみたいに
リアルグラを半自動生成するツールがどんどん充実していくし、
Hawkenみたいな安いライセンス料で汎用エンジン使ってゲーム作る
インディーズメーカー程、恩恵があると思う
S:GW2みたいに弱小デベでもCE3使えばCrysis並のグラフィックが容易に出来るという、
上位が伸びるというより業界の底上げが起こるという変化だろうね
恐らく次世代はモデリングが今以上に精彩になる事がなくて、
差別化は描画距離や描画キャラ数やパーティクル数やAIになると思う
要は開発の製作工数は圧迫しないがマシンパワーを消費する変化だな
Witcher3の（現行エンジンによる）スクショが出たが、次世代もあれくらいが標準になるだろう
性能が上がって最適化する必要がなくなるからPC、据え置き間で移植の工数が減る
現行据え置きで当たり前みたいになってる「ハードを叩く」という行為もそもそも必要なくなる
だからクリエーターは純粋にゲームデザインだけに専念出来るようになる
ゲーム製作で一番手間と金が掛かって予算を圧迫してるのがCGモデリングなんだが、
メモリ制約が無くなるからSpeedTreeみたいに
リアルグラを半自動生成するツールがどんどん充実していくし、
Hawkenみたいな安いライセンス料で汎用エンジン使ってゲーム作る
インディーズメーカー程、恩恵があると思う
S:GW2みたいに弱小デベでもCE3使えばCrysis並のグラフィックが容易に出来るという、
上位が伸びるというより業界の底上げが起こるという変化だろうね
恐らく次世代はモデリングが今以上に精彩になる事がなくて、
差別化は描画距離や描画キャラ数やパーティクル数やAIになると思う
要は開発の製作工数は圧迫しないがマシンパワーを消費する変化だな
Witcher3の（現行エンジンによる）スクショが出たが、次世代もあれくらいが標準になるだろう
どこのCEOに聞いても安くなるなんて言ってるところはない
頼むから無茶だけはすんなよ、と言いたい
か
要約すると
Ubi「WiiUすまんのぉー」
Ubi「WiiUすまんのぉー」
449 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 01:18:02.12 ID:gypjUcbB0
ゴキブリまた息をするようにデマ飛ばしてんのかｗ
もうこれ以上グラ追求せんでもいいから
大体のゲームを60fps固定にしてくれりゃ充分だ
それともまだ外人はグラ良くしたいのか？
大体のゲームを60fps固定にしてくれりゃ充分だ
それともまだ外人はグラ良くしたいのか？
452 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:28:36.61 ID:GoinLcRC0
>>450
というかそれをしないと次のXBOXもPS4も存在意義がなくなるからな
というかそれをしないと次のXBOXもPS4も存在意義がなくなるからな
453 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 03:05:36.95 ID:QWG0omLG0
正直もうグラはいらんよ
454 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 03:07:35.02 ID:SwHX7B5J0
UBIはバカだなあ、PCからのダウンコンバートマルチソフトを多く用意すれば
少ない人員で作れるってのに、UBIはあれか？PC版は作ってないで
CS専用ソフトを配給してるのか、確かに１からCS専用ソフトを作るのは開発人員も増えるし大変だな。
少ない人員で作れるってのに、UBIはあれか？PC版は作ってないで
CS専用ソフトを配給してるのか、確かに１からCS専用ソフトを作るのは開発人員も増えるし大変だな。
455 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 03:10:57.24 ID:Wh+BTxWn0
別にアプコンで上げたようなグラでいいよ
PCみたいに近くで見ないから
PCみたいに近くで見ないから
PS4は開発しやすいとか言ってたお馬鹿さんいたよな
なんだったのか
なんだったのか
457 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 03:15:39.77 ID:SwHX7B5J0
ちなみに次世代箱もPS4もx86アーキでPCからのマルチ移植のしやすさを優先してるからな。
廉価PC的位置づけで開発低コストを狙って何とかしようという設計思想。
UBIはPC版を出してるのか知らないが、PC版を出してないでCS専用ソフトを作るところはそれほど相手にしてない。
国内サードはどうせPS3レベルのグラで作り続けるからこっちも開発コスト上昇はないか
むしろスペック向上により、処理落ちしないように調整する手間も軽減するし利点の方が多い。
国内サードが据え置きでやっていける体力があるのかは知らんがｗ
廉価PC的位置づけで開発低コストを狙って何とかしようという設計思想。
UBIはPC版を出してるのか知らないが、PC版を出してないでCS専用ソフトを作るところはそれほど相手にしてない。
国内サードはどうせPS3レベルのグラで作り続けるからこっちも開発コスト上昇はないか
むしろスペック向上により、処理落ちしないように調整する手間も軽減するし利点の方が多い。
国内サードが据え置きでやっていける体力があるのかは知らんがｗ
ちょっとした映画並ってことだな
去年のアベンジャーズの、ハルクの部分だけでCGスタッフが150人だったか
市場規模は映画のほうが当然デカイんで、まぁ自殺だわな
去年のアベンジャーズの、ハルクの部分だけでCGスタッフが150人だったか
市場規模は映画のほうが当然デカイんで、まぁ自殺だわな
459 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 03:18:32.05 ID:SwHX7B5J0
PC版が放って置いても勝手に最新ゲームを作るからな
こういうゲーム開発は大元のオリジナルの１次開発に掛かる開発費が圧倒的に掛かる。
マルチ先の開発コストは、それぞれの機種のスペックや移植し易さ次第。
スペック差が極端に有るとスムーズ動かせるようにする為に調整の手間が掛かる欠点も有る。
こういうゲーム開発は大元のオリジナルの１次開発に掛かる開発費が圧倒的に掛かる。
マルチ先の開発コストは、それぞれの機種のスペックや移植し易さ次第。
スペック差が極端に有るとスムーズ動かせるようにする為に調整の手間が掛かる欠点も有る。
でもUBIが600人規模ってことは、
PS4版をオリジナルの１次開発元として凄いゲームを作るってことか
結構本気でPS4にビッグタイトルを用意するってことか、PS4に興味は無かったが600人規模で開発したPS4オリジナルゲームはやってみたいかも。
次世代箱には後で完全版でマルチで出しそうだからそっちを待つのも手か。
PS4版をオリジナルの１次開発元として凄いゲームを作るってことか
結構本気でPS4にビッグタイトルを用意するってことか、PS4に興味は無かったが600人規模で開発したPS4オリジナルゲームはやってみたいかも。
次世代箱には後で完全版でマルチで出しそうだからそっちを待つのも手か。
461 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 03:23:48.50 ID:nRvEjmGn0
>>444
「まあ見てなって」つけ忘れてますよ
「まあ見てなって」つけ忘れてますよ
UBIはWiiUに専念していいぞ
海外の任天堂ファンボーイはBI不買運動してるけどなｗ
海外の任天堂ファンボーイはBI不買運動してるけどなｗ
463 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 03:26:15.98 ID:SwHX7B5J0
まあ要するにUBIが言ってるのは、次世代機の箱かPS4独占ソフトで
スカイリムを超えるようなオープンワールドのゲームを作るとしたら
600人は必要って話だろう、
UBIがそんな独占ソフトを作る予定も無いのに
こんなコメントをしてるんなら、
どっかからこういうコメントを言うように言われてるか勘繰られてもしょうがない発言だな。
スカイリムを超えるようなオープンワールドのゲームを作るとしたら
600人は必要って話だろう、
UBIがそんな独占ソフトを作る予定も無いのに
こんなコメントをしてるんなら、
どっかからこういうコメントを言うように言われてるか勘繰られてもしょうがない発言だな。
464 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 03:30:09.83 ID:nRvEjmGn0
>>460
今配られてるのは開発機だから、これで作り込むとNGPの悲劇再びになるよ
3DSとNGPのキンハー比較動画とかさんざん流れたじゃん。
そりゃコンセプトカーみたいな採算度外視で理想スペック追求した開発機なら素晴らしいデモが作れるだろうけど
現実はチカニシだから発売未定の憂き目にあう。
今配られてるのは開発機だから、これで作り込むとNGPの悲劇再びになるよ
3DSとNGPのキンハー比較動画とかさんざん流れたじゃん。
そりゃコンセプトカーみたいな採算度外視で理想スペック追求した開発機なら素晴らしいデモが作れるだろうけど
現実はチカニシだから発売未定の憂き目にあう。
ゲーム制作が完全に映画と同じ規模になっちゃったから
そうなるとハリウッドと邦画と同じで予算じゃ太刀打ち出来んわなあ
向こうは市場規模がでかいから国内向けに作るって意識で良いけど
こちらは大きなハンデがある
結局ちゃんと通用するのは任天堂だけ
まあ日本は日本で小規模だけど味がある、もしくは日本国内では成功して
利益が上がる、ってスタンスでやるしか無いんじゃないかねえ
そうなるとハリウッドと邦画と同じで予算じゃ太刀打ち出来んわなあ
向こうは市場規模がでかいから国内向けに作るって意識で良いけど
こちらは大きなハンデがある
結局ちゃんと通用するのは任天堂だけ
まあ日本は日本で小規模だけど味がある、もしくは日本国内では成功して
利益が上がる、ってスタンスでやるしか無いんじゃないかねえ
600人は例えだろ
467 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 03:42:20.71 ID:SwHX7B5J0
どう見ても１時ソース開発に掛かるコストや人員の話がPS4のソフトが
それだけ掛かるという印象操作入ってる記事では有るな。
実際に海外のでマルチじゃないソフトなんてPC版のみのゲーム以外だとほとんどない
他でマルチじゃないゲームと言うとMSやSCEのファーストのゲームだな
あれらファーストのゲームは利益より技術デモ的意味合いが強く
再三度外視で作られることが多いForzaやGTやHaloやアンチャみたいなのは
自分とこのハードを誇示出来れば成果が出るようなところが有るからな
ファースト以外でだと大抵はマルチ化するから１次ソース開発費で語るのはナンセンスなんだよ。
それだけ掛かるという印象操作入ってる記事では有るな。
実際に海外のでマルチじゃないソフトなんてPC版のみのゲーム以外だとほとんどない
他でマルチじゃないゲームと言うとMSやSCEのファーストのゲームだな
あれらファーストのゲームは利益より技術デモ的意味合いが強く
再三度外視で作られることが多いForzaやGTやHaloやアンチャみたいなのは
自分とこのハードを誇示出来れば成果が出るようなところが有るからな
ファースト以外でだと大抵はマルチ化するから１次ソース開発費で語るのはナンセンスなんだよ。
ハリウッド映画もヒット作を作るのに、アホみたいに金がかかりすぎて、
アクション映画が激減して、恋愛ものばっかりになった時代があった。
CG技術が発達して、安くなったから、いまはアクション映画が復活したけどな。
アクション映画が激減して、恋愛ものばっかりになった時代があった。
CG技術が発達して、安くなったから、いまはアクション映画が復活したけどな。
469 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 03:48:46.05 ID:SwHX7B5J0
UBIはWiiUとPS4を印象操作で悪く言う辺り、この発言を言わせてるのはどこか見えてくるな。
やっぱりソニーなんかねぇ？
嫌疑をかけられてるソニーとファンボーイ達のためにもPS4発売前に真相が明らかになると良いよねw
嫌疑をかけられてるソニーとファンボーイ達のためにもPS4発売前に真相が明らかになると良いよねw
全方位マルチでも回収できなくなったのが今世代でさらにそれひどくなるのが次世代というお話にすぎんのだが
472 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 04:04:37.43 ID:SwHX7B5J0
これ例えばWiiUに600人規模で開発したオープンワールドを
マルチで出したとしても、移植人員だけをカウントするんじゃなくて、
「WiiUで次世代オープンワールドを作るとしたら600人体制の開発環境が必要で莫大な金がかかるって」
言うことも出来ちゃうような発言だよな、マルチ先か１次ソースかで意味合いが違ってくる。
マルチで出したとしても、移植人員だけをカウントするんじゃなくて、
「WiiUで次世代オープンワールドを作るとしたら600人体制の開発環境が必要で莫大な金がかかるって」
言うことも出来ちゃうような発言だよな、マルチ先か１次ソースかで意味合いが違ってくる。
次世代次世代いうけどPS4も720も6970以下の性能ですよ。
長文連投でズレたこと言ってんな
独占ソフトで600人必要ならマルチはもっと必要だろ
PS3世代ならもっと少なかったのにって話
独占ソフトで600人必要ならマルチはもっと必要だろ
PS3世代ならもっと少なかったのにって話
エロゲーもとうとうフルHDの時代になったのか。
と思ってエロゲメーカーページをいくつか回ってみたけど、ハーフHDや８００×６００のとこも多いじゃねーか。
むしろフルHDのとこのが少ないんじゃね？
と思ってエロゲメーカーページをいくつか回ってみたけど、ハーフHDや８００×６００のとこも多いじゃねーか。
むしろフルHDのとこのが少ないんじゃね？
476 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 04:21:20.07 ID:SwHX7B5J0
ちょこっと関わっただけの人間も含めれば、WiiのFEも５００人くらい関わってるんじゃなかったっけ？
479 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 04:29:43.58 ID:SwHX7B5J0
>>478
>>1だと１機種だけ抜き出されてるだろ。だからこそ印象操作じゃね？って話をしてるんだよ。
マルチも含めてトータルで700人とか800人とか言うのは別にそうなんだろうなって思うだけじゃん。
マルチが主力の洋ゲーでPS4だけで600人って話をしてるから、”えっ”てなってるだけど
>>1だと１機種だけ抜き出されてるだろ。だからこそ印象操作じゃね？って話をしてるんだよ。
マルチも含めてトータルで700人とか800人とか言うのは別にそうなんだろうなって思うだけじゃん。
マルチが主力の洋ゲーでPS4だけで600人って話をしてるから、”えっ”てなってるだけど
>>477
そんな末端人数含めることで無理矢理、話題を深刻にして何の意味があるんだよ・・・
そんな末端人数含めることで無理矢理、話題を深刻にして何の意味があるんだよ・・・
482 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 04:40:18.48 ID:SwHX7B5J0
結局>>1が悪意有るスレタイで立てたのか。
もうどこ陣営とか関係なく煽りスレ立てすぎだろ・・・
もうどこ陣営とか関係なく煽りスレ立てすぎだろ・・・
484 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 04:52:26.17 ID:SwHX7B5J0
>>483
スレタイ直訳だとまた話がループするんだが。
独占タイトルの話を何故マルチ前提のUBIがするのかUBIに悪意が無いと出てこない話じゃん。
マルチの話ならPS4はじゃなく、「これからのゲーム開発は600人体制の開発環境が必要とコメントするところだ」
結局、偏向コメントになっちゃってるじゃんｗ
スレタイ直訳だとまた話がループするんだが。
独占タイトルの話を何故マルチ前提のUBIがするのかUBIに悪意が無いと出てこない話じゃん。
マルチの話ならPS4はじゃなく、「これからのゲーム開発は600人体制の開発環境が必要とコメントするところだ」
結局、偏向コメントになっちゃってるじゃんｗ
アートワークのまんまの世界観でゲーム作ってくれ頼んだぞ
487 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 06:38:14.42 ID:b1StEoOh0
>>433
そう。
顔真っ赤にしながらPCから直接マルチできるから安く上がるとかほざいてるバカは
「その、元になるPC版グラの製作コスト」を意図的に無視してる
完全に宗教入っちゃってるキチガイかクソ馬鹿在日ゴキブリの酢飯だから無視の方向で。
そう。
顔真っ赤にしながらPCから直接マルチできるから安く上がるとかほざいてるバカは
「その、元になるPC版グラの製作コスト」を意図的に無視してる
完全に宗教入っちゃってるキチガイかクソ馬鹿在日ゴキブリの酢飯だから無視の方向で。
488 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 06:43:02.70 ID:11Ya1j04P
489 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 06:46:41.05 ID:6Svt0Cjt0
プログラム部分は安くなるだろうな。
とは言え、最初から最適化しやすくなるとは思わない。
PS4はかなりアンバランスな構成だから。
一方で、描画性能が上がることによるデータ量の増加は避けられないし、
実際こちらは逆に高くつくと思う。やはり総合的には高くなるんじゃないかと。
とは言え、最初から最適化しやすくなるとは思わない。
PS4はかなりアンバランスな構成だから。
一方で、描画性能が上がることによるデータ量の増加は避けられないし、
実際こちらは逆に高くつくと思う。やはり総合的には高くなるんじゃないかと。
がっつり600人は人余り仕事廻らないと思うの
でも無いよ
絵にこだわりだすと素材作りにアホみたいに人がとられる
スクエニがグラ屋だらけなのもそれが原因
絵にこだわりだすと素材作りにアホみたいに人がとられる
スクエニがグラ屋だらけなのもそれが原因
492 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:15:28.66 ID:O97HDQyC0
ゲームのグラ厨といいアニメの作画厨といい見た目だけにしかこだわらない連中はガンだな本当に
494 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:35:00.21 ID:6Svt0Cjt0
PC用に高精度の素材を作ってそれをCSに落とし込むか、
CS用に作ってPC向けにエフェクト等を強化するか、その違い次第かなー。
実際どっちのパターンが多いんだろうね。
CS用に作ってPC向けにエフェクト等を強化するか、その違い次第かなー。
実際どっちのパターンが多いんだろうね。
495 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 08:28:22.81 ID:iAvLuNm00
「次世代向けRPGツクール」みたいな開発環境をファーストが用意して、
無償あるいは安価でサードに提供すれは国内サードも生き残ると思うのだが
無償あるいは安価でサードに提供すれは国内サードも生き残ると思うのだが
498 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 09:33:11.86 ID:6rk7mapi0
全てのメーカーがベセスダみたいな
適当クオリティになればできる
要点以外は徹底して手を抜くべし
適当クオリティになればできる
要点以外は徹底して手を抜くべし
>>498
スカイリムの開発費もかなり高い
スカイリムの開発費もかなり高い
>>498
全てのゲームがそうなったらグラフィックだけのクソゲーばっかりになるだろ…
全てのゲームがそうなったらグラフィックだけのクソゲーばっかりになるだろ…
画面はPS2をHDにしたレベル
PS3との差別化は不可能
これが日本のメーカーの現実だろ
PS3との差別化は不可能
これが日本のメーカーの現実だろ
色々便利にやれるとはいえ、グラなんて最後はどうしたって手作業だもんな。
なんだかなあ…
>>501
日本だけならそれでもいいと思うけど、それなら携帯ゲーム機とか現行機だけでいいもんな
日本だけならそれでもいいと思うけど、それなら携帯ゲーム機とか現行機だけでいいもんな
505 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 10:51:48.95 ID:F/n11HEY0
>>460
もと記事読めばわかるけど、これUBIが次世代き向けに600人程度の人間を用意してるってだけだよ。
もと記事読めばわかるけど、これUBIが次世代き向けに600人程度の人間を用意してるってだけだよ。
リアル系のグラの究極が実写とCGを織り交ぜたハリウッド映画のような物だとして
でもゲームはそれ以外の表現もできるしむしろそれこそがゲームだとも思う
俺は和ゲーのチャンスだと思う
アニオタゲーはゲーマーとして否定したいけど
アニメもリアルも作れるのは日本の強い所かも
アニメとリアルの間にチャンスがあると思う
でもゲームはそれ以外の表現もできるしむしろそれこそがゲームだとも思う
俺は和ゲーのチャンスだと思う
アニオタゲーはゲーマーとして否定したいけど
アニメもリアルも作れるのは日本の強い所かも
アニメとリアルの間にチャンスがあると思う
>>479
she said, “Yes. We do parts of games, but it’s very actually standard at Ubisoft now to do AAA games, like for the new PS4 console, you need teams of up to 600 guys so you can’t do it at just one site.”
ここの事いってんの？
like PS4って書いてあるじゃん。
she said, “Yes. We do parts of games, but it’s very actually standard at Ubisoft now to do AAA games, like for the new PS4 console, you need teams of up to 600 guys so you can’t do it at just one site.”
ここの事いってんの？
like PS4って書いてあるじゃん。
600人っていうとおそらく500万本売れても元とれないだろうね
509 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 12:09:19.51 ID:0jk+r3I30
既に毎年のように同じシリーズが出てるからなぁ
もっと酷くなるのか
もっと酷くなるのか
ライティングとテクスチャを高解像度にするだけでかなり変わると思うんだけどなぁ
511 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 12:12:58.66 ID:cnaAnQoI0
日本メーカー製ゲームがどんどんみじめな画面に
512 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 12:15:58.22 ID:TXiBwXEY0
超大作なら1000人ぐらいかも。
513 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:13:07.41 ID:QWG0omLG0
使い回しの続編や完全版ばっかになりそうだ
514 ：隆６４ ◆rVDRt1VsVI ：2013/03/03(日) 14:15:59.65 ID:G6vFAZVw0
洋ゲーの画面って似たような感じだよね
NHKで見たけどRPGツクールみたいなゲームエンジンで家の家具とか配置してた
和ゲーはトトリとかナルトとか２D調のトゥーンレンダリングで絵に個性があるような気がする
NHKで見たけどRPGツクールみたいなゲームエンジンで家の家具とか配置してた
和ゲーはトトリとかナルトとか２D調のトゥーンレンダリングで絵に個性があるような気がする
またバンナムが次世代機の技術開発兼ねてアイマス作りゃええ
MS「どうせ裏切るだろうから却下」
個人的には、風タクみたいな絵柄が好きなんだよなぁ。
外人さんはリアルゼルダがお好きなんだろうけど……。
外人さんはリアルゼルダがお好きなんだろうけど……。
タクトみたいに凝りまくった手付けモーションは
とにかく時間かけて微調整を延々続ける必要があるので
規模の拡大や自動化が非常に難しいもののひとつだな
とにかく時間かけて微調整を延々続ける必要があるので
規模の拡大や自動化が非常に難しいもののひとつだな
521 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:27:05.06 ID:FsljIkY80
522 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:42:20.44 ID:lb8fmFsn0
少なくとも日本で据え置きゲーム機はゲーセンのようにオワコン
4、5万もする洋ゲーしか出来ない漬物石なんて誰もいらない
迫力()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機
4、5万もする洋ゲーしか出来ない漬物石なんて誰もいらない
迫力()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機
よくわからんがPC版のがPS4よりクオリティ高いんじゃないの？
PC版より人出がいるってことなのかな
PC版より人出がいるってことなのかな
もう据え置きは一部の大手しか無理って事かもな
ライバルが少なくなるとどの業種のそうだけど胡坐をかくんだよ
据え置きは徐々に終わっていくだろうね
ソフトも少なくなってくるだろうし
ライバルが少なくなるとどの業種のそうだけど胡坐をかくんだよ
据え置きは徐々に終わっていくだろうね
ソフトも少なくなってくるだろうし
>>522
これってコピペ？何回も見たことある
これってコピペ？何回も見たことある
>>515
そうそうPoPってのは知らないけどボダランやった時に
こんなのは和ゲーメーカーに作ってほしかったなーって思ったわけよ
風タクも良かったなひとつの完成された表現な感じはした
なんつーか自然物を作るんじゃなくて人口物を
岩を作るんじゃなくて石像を、石像を作るなら発砲スチロールでいいんじゃねみたいな
例えがわかりにくいと思うけど…
そうそうPoPってのは知らないけどボダランやった時に
こんなのは和ゲーメーカーに作ってほしかったなーって思ったわけよ
風タクも良かったなひとつの完成された表現な感じはした
なんつーか自然物を作るんじゃなくて人口物を
岩を作るんじゃなくて石像を、石像を作るなら発砲スチロールでいいんじゃねみたいな
例えがわかりにくいと思うけど…
528 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:07:32.05 ID:FsljIkY80
でもトゥーンは金掛かるらしいよ
CPUもGPUもシングルコアで10GHzや20GHz駆動のチップが実現されていたら開発は楽だったかもな
分かってない奴が居るみたいだが、現状で性能は「PC>>>>据え置き」だが、
開発費は「据え置き>>>>>PC」だし、開発の手間も「据え置き>>>PC」だぜ？
ハードの制約が高いと開発費は上がるし、逆に低いと下がる
開発費の規模自体は、性能や高精細グラとかじゃなくて、売上見込みに基づいて決まる
開発費は「据え置き>>>>>PC」だし、開発の手間も「据え置き>>>PC」だぜ？
ハードの制約が高いと開発費は上がるし、逆に低いと下がる
開発費の規模自体は、性能や高精細グラとかじゃなくて、売上見込みに基づいて決まる
533 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:02:46.63 ID:WeC0bs0JT
その代わり市場規模は「据え置き>>>>>PC」だからな
割れ被害も小さいし
割れ被害も小さいし
EA「アカンか？」
UBI「アカンかったわ・・・」
EA「そうかぁ、アカンかぁ・・・」
UBI「アカンかったわ・・・」
EA「そうかぁ、アカンかぁ・・・」
>>536
UBiのスレなのにすまないちょっとでてこなかったあれもひとつの形だな
タクトもボダランもPoPもブルドラなんかもそれぞれひとつひとつの形があって
そういったリアルではない表現には無限の可能性はあるかなっと
逆にリアルはひとつしかない答えに行きつくような気がする
開発費をかけなくてもユーザーを満足させてくれる表現ってあるんじゃないかと思う
上にあげたタイトルはそれなりにコストはかかってるだろうけど
UBiのスレなのにすまないちょっとでてこなかったあれもひとつの形だな
タクトもボダランもPoPもブルドラなんかもそれぞれひとつひとつの形があって
そういったリアルではない表現には無限の可能性はあるかなっと
逆にリアルはひとつしかない答えに行きつくような気がする
開発費をかけなくてもユーザーを満足させてくれる表現ってあるんじゃないかと思う
上にあげたタイトルはそれなりにコストはかかってるだろうけど
538 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 23:45:54.99 ID:5lUu7w1T0
よく分からんけど、PC版のfarcry3作るのとそんなに変わるもんなの？
540 ：名無しさん必死だな：2013/03/04(月) 01:35:38.14 ID:ogLh0EhW0
UBiちゃんがPS4で作るとそのぐらいかかるよ。
ってことでしょ。
720はどんな構成でもDirectXで吸収してくれん
だろうし、作り方自体は事前にわかっている
ってことでしょ。
720はどんな構成でもDirectXで吸収してくれん
だろうし、作り方自体は事前にわかっている
541 ：名無しさん必死だな：2013/03/04(月) 01:58:11.19 ID:wwGSSHhH0
アイデア重視の小規模ゲームなら、今より楽になると思うよ。
でもUBIの場合はアサクリなどの大作シリーズを持ってるわけだから、
そっちは間違いなく今より高くなるよね。
表示できる物が増えるし、それら1つ1つのディテールも細かくなる。
危惧してるのは、主にその辺のコスト増でしょ。
でもUBIの場合はアサクリなどの大作シリーズを持ってるわけだから、
そっちは間違いなく今より高くなるよね。
表示できる物が増えるし、それら1つ1つのディテールも細かくなる。
危惧してるのは、主にその辺のコスト増でしょ。
正直カプのディープダウンみたいなグラになっても
ゲーム性が糞ならいづれ崩壊するぞ
消費者は素直、いくら宣伝しようがおもしろくなかったものには手を出すの躊躇するしな
吉田の発言を見てるとゲームをハリウッド化させようとしているが、
ゲームは能動的にやるものつまらないものはタダで貰ってもやりたくないんだよｗ
ゲーム性が糞ならいづれ崩壊するぞ
消費者は素直、いくら宣伝しようがおもしろくなかったものには手を出すの躊躇するしな
吉田の発言を見てるとゲームをハリウッド化させようとしているが、
ゲームは能動的にやるものつまらないものはタダで貰ってもやりたくないんだよｗ
543 ：名無しさん必死だな：2013/03/04(月) 02:00:46.88 ID:bZ9l/oF30
ゲームの値段って過去に逆戻りしてどんどん高くなってるから
そこらのゲームが１万とかになってソフト会社が自爆しても驚かない
そこらのゲームが１万とかになってソフト会社が自爆しても驚かない
最近は携帯機でも7000とか見かけるし嫌になる
これでも他の娯楽なんかより安上がりだけどさ
これでも他の娯楽なんかより安上がりだけどさ
>>542
要は漫画の絵と同じだからね
漫画は能動的ではないが、トーンやCGが多様化・効率化して
いかに凄い絵になっても話がつまらんかったら
オタ向けの限定的な人気は出ても幅広い人気は出ない それと同じようなもん
要は漫画の絵と同じだからね
漫画は能動的ではないが、トーンやCGが多様化・効率化して
いかに凄い絵になっても話がつまらんかったら
オタ向けの限定的な人気は出ても幅広い人気は出ない それと同じようなもん
ソニーだと1200人雇ってる人らがUBIだと600人って事かな
547 ：名無しさん必死だな：2013/03/04(月) 04:26:55.57 ID:qk6iasah0
任天堂が一番開発に金かけたスカイウォードの100人超えでどや顔してたのを考えると
これはもう日本企業には無理な数字
これはもう日本企業には無理な数字
>>547
勘違いしているようだがSSは任天堂の平均的な開発チームが
2，30人という状況下において100人以上だったというだけの話
そもそも任天堂の開発チームは他メーカーに比べて小規模なのね
ちなみにカプコンのMHが100人、バイオ6が150人（末端込で600人）
スクエニのFFが400人だったりするから単純な人数では同等かそれ以上ばかりです
勘違いしているようだがSSは任天堂の平均的な開発チームが
2，30人という状況下において100人以上だったというだけの話
そもそも任天堂の開発チームは他メーカーに比べて小規模なのね
ちなみにカプコンのMHが100人、バイオ6が150人（末端込で600人）
スクエニのFFが400人だったりするから単純な人数では同等かそれ以上ばかりです
600人ってのがどんな規模の話かってことに
比較を設けただけだよ
PS3のそのタイトルの規模なら
それを越えてそうだというのはなんとなくわかる
比較を設けただけだよ
PS3のそのタイトルの規模なら
それを越えてそうだというのはなんとなくわかる
売れる見込み皆無のハードに大金突っ込む馬鹿なサードがいるのだろうか
和サードならきっとやってくれる
552 ：名無しさん必死だな：2013/03/04(月) 20:05:21.96 ID:5/IAQpG70
600人掛けてパンツゲーとかね。
>>548
今ぐらい大規模化してると自分がどんなゲームの何を作ってるのか
よく分からんって事がありそうだけど
任天堂の場合、各自がかなり全体を理解していて
何のために動いているか意思統一出来てるってのがあるんじゃないかね
勝手な想像だけど
だから物量作戦でやる大規模なものは難しいけど
ゲームとしてすべてに心配りが出来ているって作りになるのかも
今ぐらい大規模化してると自分がどんなゲームの何を作ってるのか
よく分からんって事がありそうだけど
任天堂の場合、各自がかなり全体を理解していて
何のために動いているか意思統一出来てるってのがあるんじゃないかね
勝手な想像だけど
だから物量作戦でやる大規模なものは難しいけど
ゲームとしてすべてに心配りが出来ているって作りになるのかも
UBIは他の海外サードよりジャストダンスのように開発費の割りに
ライト層に売れるタイトルは作れそうだし安定感があると思う
ライト層に売れるタイトルは作れそうだし安定感があると思う
1.まず見栄えのするイベントシーンのムービーを沢山作る
2.これに当てはまる基本ストーリーを作る
3.イベントシーンとイベントシーンの間を一本道のミニゲームで繋ぐ
2.これに当てはまる基本ストーリーを作る
3.イベントシーンとイベントシーンの間を一本道のミニゲームで繋ぐ
任天堂もポケモン以外でもう少し使い回してでも発売ペースあげて欲しいな
558 ：名無しさん必死だな：2013/03/05(火) 14:37:43.15 ID:4bL42occ0
今後はスーマリＵのルイージDLCみたいなのが増えるかもね、
600人ってのはおそらく「今までと同じ発売ペースで、かつ旧機種との差別化する」って前提での話だろうな
現世代機の大作タイトルの出来はかなり良いから
それから完全に別物だと示すくらいの違いを出すにはそれくらいかけないとダメかも
現世代機の大作タイトルの出来はかなり良いから
それから完全に別物だと示すくらいの違いを出すにはそれくらいかけないとダメかも
560 ：名無しさん必死だな：2013/03/05(火) 20:18:33.28 ID:PNMW4lco0
それだけ人数をかけて・・・ 何万本で元が取れるんだろうなぁ。
世界で1000万本ぐらいか？
世界で1000万本ぐらいか？
1000万本売っても利益でないソフトもあるらしいぞ
単価25万として x 600人で月1.5億
開発期間が1年なら18億
開発期間が2年なら36億
開発期間が3年なら54億
一本当たりの利益が1500円として
120万本、18億でトントン
240万本、36億でトントン
360万本、54億でトントン
ここに広告費を年間お幾ら億円くらい使うのだろう？
開発3年として利益やらなんやらのっけて利益100億くらいは欲しいだろう
逆算すると、6666666.666...、ざっくり700万本くらいは欲しいかな？
単価25万だと、従業員の手取りは18万くらいだから実際にはもっと上かな？
開発期間が1年なら18億
開発期間が2年なら36億
開発期間が3年なら54億
一本当たりの利益が1500円として
120万本、18億でトントン
240万本、36億でトントン
360万本、54億でトントン
ここに広告費を年間お幾ら億円くらい使うのだろう？
開発3年として利益やらなんやらのっけて利益100億くらいは欲しいだろう
逆算すると、6666666.666...、ざっくり700万本くらいは欲しいかな？
単価25万だと、従業員の手取りは18万くらいだから実際にはもっと上かな？
例えば今のテレビだと特段専用機用意しなくてもそれなりにゲームができる
http://panasonic.jp/viera/viera_connect/game.html
おそらく組み込み向けのSoCとOSで実現してるわけだが
ここに最近のtegra4やらが入ってきてandroid,winRT等を搭載したテレビが出てきたら
専用機はどうすんだろね
韓国だとLGがクラウドで高画質ゲーム提供してるけど
http://panasonic.jp/viera/viera_connect/game.html
おそらく組み込み向けのSoCとOSで実現してるわけだが
ここに最近のtegra4やらが入ってきてandroid,winRT等を搭載したテレビが出てきたら
専用機はどうすんだろね
韓国だとLGがクラウドで高画質ゲーム提供してるけど
次世代ってことはwiiUもPS4も新箱も600人か
566 ：名無しさん必死だな：2013/03/06(水) 15:47:16.16 ID:TcxIA/9v0
お前らバカだな( )
568 ：名無しさん必死だな：2013/03/06(水) 20:10:33.61 ID:T3LiX+a00
お前には負けるよ。
PC用ゲームは据え置き機より売れないのに採算取れてるんだろ？
600人が盛りすぎかどうかはわからんけど赤字分かってて出したりしないだろう
600人が盛りすぎかどうかはわからんけど赤字分かってて出したりしないだろう
デスペがどうなったかね？
571 ：名無しさん必死だな：2013/03/07(木) 19:10:50.43 ID:/LVyw6c00
PC専用で売れてるのって、
かなりの有名タイトルぐらいでは？
かなりの有名タイトルぐらいでは？
572 ：名無しさん必死だな：2013/03/08(金) 19:17:14.02 ID:Xiy4NLe30
大手までつぶれるわ
PCゲーはグラボ屋の金も入ってくるんでね？
課金無しのPC専用大作ゲーなんてあんのか？
576 ：名無しさん必死だな：2013/03/08(金) 23:33:47.67 ID:TosRsj2K0
> 和田社長は「グローバルに販売するならある程度金をかける必要があり
> 今後は1タイトルの開発費が10億〜20億円くらいになっていくだろうが、200万本くらいは売れる必要がある」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/23/news018.html
> 今後は1タイトルの開発費が10億〜20億円くらいになっていくだろうが、200万本くらいは売れる必要がある」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/23/news018.html
AC4はUbiの8スタジオが関わってるそうじゃん
AC3見るとなんか非効率的に開発してるように見える
Skyrimから学ぶべきことはゲームデザインだけではなく、開発も学ぶべきだろ
Skyrimから学ぶべきことはゲームデザインだけではなく、開発も学ぶべきだろ
PS4はゲームが作りやすいそうだが、それはプログラムの組み易さの話であって
グラフィックにはほとんど関係が無い
1種類だったオブジェクトを2種類に増やせば、労力もほぼ2倍になるのがグラフィック
従来より良い映像を作ろうと思ったら、その分作り込まなくてはならない
開発費の増加自体は決して避けられないわけだ
グラフィックにはほとんど関係が無い
1種類だったオブジェクトを2種類に増やせば、労力もほぼ2倍になるのがグラフィック
従来より良い映像を作ろうと思ったら、その分作り込まなくてはならない
開発費の増加自体は決して避けられないわけだ
581 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 12:15:46.48 ID:LlnSx1SP0
シリーズのFPSとか内容ほとんど同じなのに毎回莫大な費用かかってるしな。
582 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 12:23:35.54 ID:r6S7u3290
UBIみたいに大作物量ゲーを抱えてるメーカーにとっては頭の痛い話だろうが、
小規模なゲームは今までより作りやすくなると思う。
問題は、そういうゲームが売れる土壌になるかどうかというところだが。
最悪、今より有名ブランドゲーしか売れなくなる可能性だってあるわけで。
小規模なゲームは今までより作りやすくなると思う。
問題は、そういうゲームが売れる土壌になるかどうかというところだが。
最悪、今より有名ブランドゲーしか売れなくなる可能性だってあるわけで。
583 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 12:26:30.29 ID:Cdzgm1it0
>>6
またPS2見たいな絵作りのゲームを出せばいいよｗ
またPS2見たいな絵作りのゲームを出せばいいよｗ
584 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 12:26:32.36 ID:r6S7u3290
それに、小規模なゲームを出すなら、AndroidやiOSとか、
他に有力なプラットフォームが色々あるからね、今の時代は。
あえてゲーム専用機に出すべきかどうか、という点はどこの中小メーカーも考えるだろうな。
他に有力なプラットフォームが色々あるからね、今の時代は。
あえてゲーム専用機に出すべきかどうか、という点はどこの中小メーカーも考えるだろうな。
586 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 12:31:35.68 ID:giNFAgph0
グラフィックに金かけただけの糞ゲーが溢れるだけの話
587 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 15:11:39.16 ID:OdSlnOVb0
>>586
グラフィックに金をかけるばかり言ってる奴は、オツムが足りないと思いますねー。
今までデザイナーが手作業でモデルを作っていたものが、
シーンによってモデルの自動生成を行ったり、最適化させることで、見た目の華やかさと、
パフォーマンス、そして開発コストの削減、テストの自動化などを両立させることにつながるんですよ。
せいぜい決められたモーションを繰り返すだけのゲームより、はるかにできる事が増えるよね。
しかも一度かけたコストは他のゲームでも流用できる。
http://www.youtube.com/watch?v=HauN98naZ9U&feature=player_embedded
過度な期待は禁物だけど、そもそもハードウェアとしてサポートされてなかったり
低性能だと、やりたくても出来ないんだよ。いい年した土管屋のオッサンがヒャッホーって言いながら
ぴょんぴょん横スクロールするだけのゲームなら、そういう技術とは縁がないとは思うけど。
グラフィックに金をかけるばかり言ってる奴は、オツムが足りないと思いますねー。
今までデザイナーが手作業でモデルを作っていたものが、
シーンによってモデルの自動生成を行ったり、最適化させることで、見た目の華やかさと、
パフォーマンス、そして開発コストの削減、テストの自動化などを両立させることにつながるんですよ。
せいぜい決められたモーションを繰り返すだけのゲームより、はるかにできる事が増えるよね。
しかも一度かけたコストは他のゲームでも流用できる。
http://www.youtube.com/watch?v=HauN98naZ9U&feature=player_embedded
過度な期待は禁物だけど、そもそもハードウェアとしてサポートされてなかったり
低性能だと、やりたくても出来ないんだよ。いい年した土管屋のオッサンがヒャッホーって言いながら
ぴょんぴょん横スクロールするだけのゲームなら、そういう技術とは縁がないとは思うけど。
588 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 15:24:52.77 ID:TiLpuk5eO
FF13見てりゃ分かるだろ。
同じ素材を元がとれるまで使い回すだけだよ。
同じ素材を元がとれるまで使い回すだけだよ。
それができないとこはギャルゲ作っとけって話だな
>>587
お前はスレタイと>>1を読んで出直してこい
開発の当事者達が「PS4は600人体制の開発環境が必要で莫大な金がかかる」と言ってるのに
お前みたいなド素人のゴキブリが「それは違う」と妄想語ってても無意味なんだよ
異論があるならUBIに言えやｗ
お前はスレタイと>>1を読んで出直してこい
開発の当事者達が「PS4は600人体制の開発環境が必要で莫大な金がかかる」と言ってるのに
お前みたいなド素人のゴキブリが「それは違う」と妄想語ってても無意味なんだよ
異論があるならUBIに言えやｗ
龍のプロデューサーは大して変わらんって言ってるな
同じもん作るなら安くなると。
まあ、100の労力でオブジェクト1個作ってたのが
90の労力で2個作るようになればトータルの労力は上がるからな
一概に言える話でもない
同じもん作るなら安くなると。
まあ、100の労力でオブジェクト1個作ってたのが
90の労力で2個作るようになればトータルの労力は上がるからな
一概に言える話でもない
592 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 16:10:26.01 ID:/UvV6iPz0
593 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 16:12:32.81 ID:IDtBhjZO0
無理に綺麗にしないで、しばらくはヌルヌル動く現行レベルの移植でいいよ。
次世代機のオープンワールドを作るのに600人いる、って書いてあんだろ
性能が上がるごとに開発規模が大きくなるのはスーファミからずっとそうだろ
596 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 17:25:18.65 ID:HfJUUUVEP
大手以外は格差開きすぎてますます買ってもらえないだろうな。
597 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 17:31:23.24 ID:OdSlnOVb0
599 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 17:34:47.65 ID:HfJUUUVEP
そんなんでいいなら今でももっと盛んだろ。
600 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 23:47:07.30 ID:ycfffeHc0
要するに現行機レベルのものでいいなら開発費は下がるんだろ
そんなこと消費者が納得しないと思うがな
10倍のものが出せるなら10倍のものを望むのが消費者だ
そんなこと消費者が納得しないと思うがな
10倍のものが出せるなら10倍のものを望むのが消費者だ
人間の欲望は尽きる事がないからね
602 ：名無しさん必死だな：2013/03/09(土) 23:52:41.08 ID:LlnSx1SP0
>>600
中小はPS3でもマシンパワー頼みで解像度以外PS2レベルの出して糊口をしのいでたからな
中小はPS3でもマシンパワー頼みで解像度以外PS2レベルの出して糊口をしのいでたからな
スタッフロールが映画並みになるのか…胸圧
604 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 00:26:43.15 ID:EPXYM09Y0
開発費上がるよな〜
今でも洋ゲーメーカーボンボン潰れてるのにどうすんだよ・・・
今でも洋ゲーメーカーボンボン潰れてるのにどうすんだよ・・・
605 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 06:01:59.77 ID:7QwNkTQL0
>>600
こんなことを言っていいのかわからないけど、「会社による」
任天堂がやろうとすれば50倍かかるだろうし、
UBIがやろうとすれば3倍で済む
自分たちでどれだけライブラリを揃えられるかでぜんぜん違う。
こんなことを言っていいのかわからないけど、「会社による」
任天堂がやろうとすれば50倍かかるだろうし、
UBIがやろうとすれば3倍で済む
自分たちでどれだけライブラリを揃えられるかでぜんぜん違う。
606 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 06:04:35.37 ID:uwEYM8qp0
ライブラリが何を指してるのか知らないけど、
低レベルな部分は普通はファーストが用意するものだよ。
そこをサードに任せるのはおかしい。
低レベルな部分は普通はファーストが用意するものだよ。
そこをサードに任せるのはおかしい。
607 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 06:11:21.51 ID:7QwNkTQL0
>>603
むしろ逆で、映画業界から擦り寄ってくると思うわ。
顔の表情やら、ここまでリアルになってくると映画のキャラクターがそのまま活かせる。
大手スタジオは、割りと専属契約みたいな形で、作ることが増える気がしてる。
需要はあるので、基礎研究は今のうちにやっとけみたいな。
NACKよろしく、ディズニーっぽいのも、プリレンダ並に描けるようになったので、
そっちのオファーも増えると思う。Catmull-Clark法をライセンスフリーにしたのも
そういう理由じゃないの？
むしろ逆で、映画業界から擦り寄ってくると思うわ。
顔の表情やら、ここまでリアルになってくると映画のキャラクターがそのまま活かせる。
大手スタジオは、割りと専属契約みたいな形で、作ることが増える気がしてる。
需要はあるので、基礎研究は今のうちにやっとけみたいな。
NACKよろしく、ディズニーっぽいのも、プリレンダ並に描けるようになったので、
そっちのオファーも増えると思う。Catmull-Clark法をライセンスフリーにしたのも
そういう理由じゃないの？
PS360WiiUを省いてシェア0のハードに注ぎ込むために大規模が必要か
とんでもないマゾかとんでもない賄賂がないとありえんな
とんでもないマゾかとんでもない賄賂がないとありえんな
609 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 06:17:18.20 ID:7QwNkTQL0
>>605
標準のSDKでやれる範囲で作るか、ミドルウェアを買ってくるか、拡張して自分で作るかは
サードに任せられてる。任天堂を例に出したのは、恐らく最新のゲームエンジンの開発は
基礎研究から全くやってなかっただろうから、労働集約型がのゲーム開発しか出来ないだろうってこと。
標準のSDKでやれる範囲で作るか、ミドルウェアを買ってくるか、拡張して自分で作るかは
サードに任せられてる。任天堂を例に出したのは、恐らく最新のゲームエンジンの開発は
基礎研究から全くやってなかっただろうから、労働集約型がのゲーム開発しか出来ないだろうってこと。
610 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 06:24:54.95 ID:uwEYM8qp0
>>608
サードとしては今世代のWii、PS3、360みたいな関係が維持してくれればいいんだと思う。
ソニーとMSの立場が入れ替わるのは問題ないけど、HD2機種を中心としたビジネスが
続くことを望んでいると思う。だからPS4と720に注力するというか、なんとしても
その2機種を勝たせる必要がある。
サードとしては今世代のWii、PS3、360みたいな関係が維持してくれればいいんだと思う。
ソニーとMSの立場が入れ替わるのは問題ないけど、HD2機種を中心としたビジネスが
続くことを望んでいると思う。だからPS4と720に注力するというか、なんとしても
その2機種を勝たせる必要がある。
611 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 06:25:20.47 ID:7QwNkTQL0
>>608
PS360がハードウェアの寿命を迎える。次世代機には何れ注力しなければならない。
PS4はPCベースで開発が行い易い＆製造面での問題が少ない事で量産しやすい。
DirectX11ベースに移行することでコスト削減、パフォーマンス、見た目を両立できる。
WiiUはロンチに失敗し、サードのソフトも厳しい。長期的な視野にたって、性能面と
シェアを確保できるハードが望まれている。PS4がホリデーシーズンに間に合い、
十分な出荷数を確保出来れば、ロンチからある程度のソフトの流通量も期待できる。
以上です。
PS360がハードウェアの寿命を迎える。次世代機には何れ注力しなければならない。
PS4はPCベースで開発が行い易い＆製造面での問題が少ない事で量産しやすい。
DirectX11ベースに移行することでコスト削減、パフォーマンス、見た目を両立できる。
WiiUはロンチに失敗し、サードのソフトも厳しい。長期的な視野にたって、性能面と
シェアを確保できるハードが望まれている。PS4がホリデーシーズンに間に合い、
十分な出荷数を確保出来れば、ロンチからある程度のソフトの流通量も期待できる。
以上です。
もっと厳密に言えば
WiiUを省くために1億4千万市場を犠牲にしシェア0のPS4に開発規模増やして突っ込むと
そんでEAのようにリリース数そのものが減少する
とんでもないマゾかとんでもない賄賂がないとありえんな
WiiUを省くために1億4千万市場を犠牲にしシェア0のPS4に開発規模増やして突っ込むと
そんでEAのようにリリース数そのものが減少する
とんでもないマゾかとんでもない賄賂がないとありえんな
いっちゃん勢いがあるのに寿命？
都合じゃんｗ
都合じゃんｗ
614 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 06:32:07.05 ID:uwEYM8qp0
Wiiは任天堂的にはビジネスになったと思うけど、サードにとっては
正直ほとんど商売にならなかったわけじゃん。
PS3が勝ちハードPS2の後継機として期待されたように、サードの稼ぎ頭だった
PS3と360の後継機が期待されるのは当然だと思うけどね。
正直ほとんど商売にならなかったわけじゃん。
PS3が勝ちハードPS2の後継機として期待されたように、サードの稼ぎ頭だった
PS3と360の後継機が期待されるのは当然だと思うけどね。
サードはWiiに初めから突っ込んだわけでもなく
サードがWiiに集まった空気になった事もない
2006年ラインナップ比較貼ってみ
サードがWiiに集まった空気になった事もない
2006年ラインナップ比較貼ってみ
サードは期待してるけど今年来年の中心は普及台数で現行機だから
ファーストセカンドのソフトや開発費広告費の受け持ちで独占とか頑張らないと
次世代機で開発費が削減される以上に性能に見合う物を作るなら金がかかる
ファーストセカンドのソフトや開発費広告費の受け持ちで独占とか頑張らないと
次世代機で開発費が削減される以上に性能に見合う物を作るなら金がかかる
617 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 06:48:53.91 ID:uwEYM8qp0
サードから見ると、WiiUに自分らの客がいるとは思えない。Wii時代に集められなかったから。
一方、PS4や720は今のPS3、360の客がそのまま移行することが期待される。当然力を入れる。
いずれにせよ、次世代機に移行する必要があるんだから、いつまでも現行機に留まってはいられない。
一方、PS4や720は今のPS3、360の客がそのまま移行することが期待される。当然力を入れる。
いずれにせよ、次世代機に移行する必要があるんだから、いつまでも現行機に留まってはいられない。
UBIは覇権を狙うソフトを開発してるんだろう、きっと
和サードには関係無い話だ
和サードには関係無い話だ
619 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 06:50:52.82 ID:2qPKZ4550
まぁ次世代機で作りこんだオープンワールド出そうと思ったら人手は必要だわな・・・
620 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 06:51:48.00 ID:uwEYM8qp0
ぶっちゃけ今後任天堂がいくら頑張ってWiiUを売りまくったところで
サードがWiiUを支援する理由にはならないわけだよ。
サードはなんとしてもPS4と720を勝たせる必要がある。
そうでなければ潰れるしか無い。WiiUを支援するという選択肢は無い。
サードがWiiUを支援する理由にはならないわけだよ。
サードはなんとしてもPS4と720を勝たせる必要がある。
そうでなければ潰れるしか無い。WiiUを支援するという選択肢は無い。
621 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 06:53:22.08 ID:7QwNkTQL0
>>613
その通り都合です。ハードウェアの寿命と書きました。デベロッパーは旧世代機での開発環境に
限界を感じており、これ以上はもう望めないということです。また、開発効率なども含め
最新の開発環境に移行することでコストを削減剃る狙いもあります。ユーザー側も不完全な
HD機から1080p/60フレームレートに無理なく描画できるハードウェアが求められるようになってます。
少なくとも数社が、積極的に次世代機の開発を行えば、旧世代機は色褪せるでしょう。
それが寿命です。
その通り都合です。ハードウェアの寿命と書きました。デベロッパーは旧世代機での開発環境に
限界を感じており、これ以上はもう望めないということです。また、開発効率なども含め
最新の開発環境に移行することでコストを削減剃る狙いもあります。ユーザー側も不完全な
HD機から1080p/60フレームレートに無理なく描画できるハードウェアが求められるようになってます。
少なくとも数社が、積極的に次世代機の開発を行えば、旧世代機は色褪せるでしょう。
それが寿命です。
ID:uwEYM8qp0
なんだこいつ
なんだこいつ
少なくともPS4に、PS3ユーザーそのままの移行は望めないよね
互換がないんだから
トロフィーも引き継げるか不明なんだっけ？
メーカーが2強を望むに違いないという根拠もない
むしろ統一ハードの方が開発は楽だろう
次箱の仕様がまだわからないから、どうなるかなんて言えないけど、箱PS体制がこのまま継続すると考えるのも無理がある
互換がないんだから
トロフィーも引き継げるか不明なんだっけ？
メーカーが2強を望むに違いないという根拠もない
むしろ統一ハードの方が開発は楽だろう
次箱の仕様がまだわからないから、どうなるかなんて言えないけど、箱PS体制がこのまま継続すると考えるのも無理がある
624 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 10:05:14.95 ID:c0LTtSg/T
PSN赤を使うならトロフィー情報の引き継ぎができないことはないんじゃないかと
PS3互換がないから意味は無いけど
PS3互換がないから意味は無いけど
もともとオープンワールドゲーって人海戦術でやるから金かかるのは当たり前だろw
626 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 10:17:10.85 ID:JMu08kpS0
って言うのを前世代から言ってきてなんだかんだでやりくりしてきたよね
賢くゲーム作れないところは次世代でもダメなままって事だろ スクエニとかな
賢くゲーム作れないところは次世代でもダメなままって事だろ スクエニとかな
628 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 10:24:12.05 ID:uwEYM8qp0
ユーザーがハードを選ぶわけじゃないよ。
ユーザーは仕方なく選ぶ。実際に選ぶのはサード。
じゃなきゃ売れてるWiiをガン無視するわけないだろ。
そこに市場を作りたいから作る、作りたくないから手は貸さない。
ユーザーは仕方なく選ぶ。実際に選ぶのはサード。
じゃなきゃ売れてるWiiをガン無視するわけないだろ。
そこに市場を作りたいから作る、作りたくないから手は貸さない。
629 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 10:29:44.00 ID:uwEYM8qp0
作りたくないってのは言い過ぎだな
作るのに必要な労力と時間が割に合わない、が正しいかな
今のサードは余裕ないから
作るのに必要な労力と時間が割に合わない、が正しいかな
今のサードは余裕ないから
売れるところに出してるだけだろ
631 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 11:25:04.45 ID:aJaC2erj0
632 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 11:26:35.77 ID:JMu08kpS0
>>630
その言い分だと、売れるようになるまで誰もそこに出さないからな
>>628の言うように、サードに市場をどうやって作ってもらうかって話になる
PS3はPS2後継機ってことで最初から有力タイトル全部揃ってたけど
その言い分だと、売れるようになるまで誰もそこに出さないからな
>>628の言うように、サードに市場をどうやって作ってもらうかって話になる
PS3はPS2後継機ってことで最初から有力タイトル全部揃ってたけど
633 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 11:33:26.35 ID:D935fS5i0
資金力や技術力で勝る欧米相手に勝ち目は無い
ならいっそハード性能を下げて相手の長所を封じる限定戦を仕掛ければいい
携帯はスマホか3ds、psp、据え置きならps3かwiiU
低価格低性能ハードならアイディア次第で対抗できる
64gc時代の任天のように欧米の巨大企業がpcとxbox720で破産するのを待てばいい
ならいっそハード性能を下げて相手の長所を封じる限定戦を仕掛ければいい
携帯はスマホか3ds、psp、据え置きならps3かwiiU
低価格低性能ハードならアイディア次第で対抗できる
64gc時代の任天のように欧米の巨大企業がpcとxbox720で破産するのを待てばいい
これからの時代のゲームは如何に少ない人数でゲームの質を高めていくかが課題な希ガス。
635 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 12:42:17.98 ID:JMu08kpS0
その前にグラフィックデータ作成コストをだな
636 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 12:47:48.94 ID:cKIPX9PQP
今でさえHDタイトルこけたせいでスクエニの決算が不振になったりしてるからな。
大型タイトルは採算ラインが数百万本になってるし、コケたら最悪スタジオ閉鎖だからなあ
638 ：名無しさん必死だな：2013/03/10(日) 19:31:33.72 ID:X0TNkAj50
サードがガンガン潰れても不思議じゃない。
NPCとか背景の小物とか家屋は使い回せばいいんじゃないか？
あるいはCG映像製作会社から汎用素材を売ってもらうとか
工数かけて毎回人間が新規に作る価値は無いだろう
あるいはCG映像製作会社から汎用素材を売ってもらうとか
工数かけて毎回人間が新規に作る価値は無いだろう
640 ：名無しさん必死だな：2013/03/11(月) 20:21:34.28 ID:a0KWaNnz0
どの街に行っても同じような人が歩いてるRPGの時代に戻るのか。
外国行くと全員同じように見えるから間違ってないわ
642 ：名無しさん必死だな：2013/03/12(火) 19:12:44.51 ID:xrf1A36O0
色違いで水増しだな。
643 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 01:01:32.74 ID:g4G9fGqe0
手塚治作品や黒沢明作品とかTVドラマの役者とか同じ人が別の役を演じていても違和感ないだろ？
そんな部分よりシナリオとか演出とかバランス調整を優先してケロ
そんな部分よりシナリオとか演出とかバランス調整を優先してケロ
莫大なんてレベルじゃねぇぞコレ
1本こけたら会社傾くだろ
1本こけたら会社傾くだろ
ソーシャルにみんな逃げるはずだ
失敗作以外のなにものでもないWiiUを持ち上げすぎだわこのスレの馬鹿な奴ら
仮にPS4や次箱がコケたとしてそれでWiiUの立場が上がるかって言ったらそんな事はない
無論これは国内においても同じ
未だに統一ハード幻想抱いてるとかどうかしてるわ…
次世代機との比較で360PS3WiiUとか並べてるけど WiiU←これいらないから
仮にPS4や次箱がコケたとしてそれでWiiUの立場が上がるかって言ったらそんな事はない
無論これは国内においても同じ
未だに統一ハード幻想抱いてるとかどうかしてるわ…
次世代機との比較で360PS3WiiUとか並べてるけど WiiU←これいらないから
647 ：名無しさん必死だな：2013/03/13(水) 16:49:56.82 ID:LvQzZCCx0
648 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 00:32:22.26 ID:Mf01OBka0
国内は削除版テイルズみたいのばっかだろう
649 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 01:50:25.01 ID:v3MzC1kF0
日本のサードは携帯機に逃げればよくね？洋ゲーを迎え入れるためだけにPS4は存在してるでしょ。steamで日本語対応してるの少なすぎワロリン、、、
凡人数百人より鬼才数人の作品のほうが断然に面白い
651 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 05:27:58.65 ID:HW2QhnIy0
洋ゲーだけなら、PS4を買う必要もないな・・・
>>1
次世代機がダメなら旧世代機（WiiU）で出せばいいじゃない
次世代機がダメなら旧世代機（WiiU）で出せばいいじゃない
653 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 09:17:24.72 ID:6yPlfDtQ0
654 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 10:19:58.73 ID:q2YB7Bkq0
655 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 10:42:02.56 ID:4MePXvfx0
金かけなくても稼げるのはソーシャルが証明済み
657 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 19:48:12.37 ID:ekgi46Zv0
ソーシャルも、そろそろ金がかかるようになってそうだが。
期間もあるし一概には比べられないよな
アサクリは何チームかが平行して作ってんじゃないの
アサクリは何チームかが平行して作ってんじゃないの
661 ：名無しさん必死だな：2013/03/15(金) 15:34:16.45 ID:kaY/MxId0
まぁ、最初の基盤となるソフトなんだろう
今後のソフトもこれを元にして作りたいだろうし
初期投資と考えれば悪くはないんじゃないかな
今後のソフトもこれを元にして作りたいだろうし
初期投資と考えれば悪くはないんじゃないかな
662 ：名無しさん必死だな：
広めのマップが複数出てくるゲームで、
それぞれのマップを作りこもうと思ったら・・・
これぐらいの規模になっちゃうのかもね。
それぞれのマップを作りこもうと思ったら・・・
これぐらいの規模になっちゃうのかもね。