【ゲームハード】次世代機テクノロジー66【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 12:00:49.45 ID:vkyUXr7s0

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー65【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1362063003/

2 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 12:02:38.48 ID:1GBeTz8QP

乙

3 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 12:13:47.72 ID:L6xgJfkg0

いちもつ

4 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 12:25:18.56 ID:fRCv4jSk0

乙です

5 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 12:41:06.55 ID:R4qjgJeM0

PS4
サード「PCを超える大容量GDDR5、これでAAもテクスチャも使い放題だなワクテカ」

次世代ゴミ箱
サード「あ？32MBに収めるように工夫して下さいだあ？また720p標準かよゴミ箱はｗ
　　　　分割レンダとかやってられるか、もうPCとPS4もマルチにしようか
　　　　そっちの方が開発費安いし」

6 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 12:47:00.90 ID:yHtvWVur0

>>5
現実

UBISOFT　PS4は６００人体制が必要で金がかかりすぎるからやってられんわ
http://www.playstationlifestyle.net/2013/02/28/ubisoft-reflections-managing-director-for-the-new-ps4-console-you-need-teams-of-up-to-600-guys/

7 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 12:49:54.04 ID:fRCv4jSk0

>>6
中身読んだ？

8 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 12:53:21.34 ID:MQ3dHCCl0

相手にするの辞めようぜ
熊本以下のバカだぜこいつ

9 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 12:55:51.71 ID:1GBeTz8QP

熊本以下が存在するとか、ゲハ板の人材は底なしだな

10 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 12:56:15.00 ID:1lzKyzXY0

>>1 乙です

11 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 12:56:43.51 ID:yHtvWVur0

>>9
テクノスレはそういうスレだから

テクノスレの評判
10 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 01:37:59.04 ID:llADtG620
詭弁と妄言でPSWを持ち上げるテクニックを競うスレ
略してテクスレだろ

11 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 01:40:12.13 ID:tKDEqA0j0
テクスレ()はステマ隔離スレだしゲ速の次に酷いから（・ω・）

12 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 01:41:51.87 ID:llADtG620
「ゲハ三大ゴキスレの1つ」と呼ばれるだけの事はあるね

12 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 12:57:24.03 ID:yHtvWVur0

14 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 04:45:41.89 ID:KSpMbeCn0
テクスレ気持ち悪い
GT先輩の留年決まってゴキがさらにイライラしてた

15 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 16:53:13.80 ID:p7UvgWYG0
あそこはお花畑スレだからなあ・・・
そのスレで妄想するだけなら問題ないでしょｗ

16 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 21:05:38.60 ID:le2XFd+lP
速報なくて雑談しかしてない「速報スレ」
テクノロジーなんかわからなくてただPS以外をおとしめるだけの「テクノロジースレ」
3大ゴキスレってあと何処？

13 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:02:59.11 ID:GECfZd1/0

FXAAの父Timothy LottesがソニーとMSの次世代コンソールについて語る
http://gimmegimmegames.com/2013/01/creator-of-fxaa-gives-his-2-cents-on-the-power-of-the-next-playstation-and-xbox-consoles/

Lottesは大量のDDR3メモリを採用するMSに不安を感じているようです。
「このプラットフォームにおいてはメモリバスを心配している。
私は殆どのタイトルが720pになる事に賭けても良い。
次世代Xboxはクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう。」

Lottesは次世代PSの仕様には心配していないようです。
噂ではXboxより少ないメモリが指摘されているPS4ですが、
高速なDDR5を使用しているならば重要な問題ではありません。
効果的なメモリ帯域が良い結果を生み出すでしょう。

「PS4にローレベルでGPUにアクセス出来るリアルタイムOSがあるなら、
PS4のファーストパーティタイトルはPCを超えるでしょう。」

14 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:04:31.06 ID:fRCv4jSk0

私的にはたまに盛り上がる技術ネタで、明らかにわかってる人
が居る時の的確なレスに感動する場所なんですけどね。。

外から見るとキモいのか。いいけどw

15 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:05:53.84 ID:yHtvWVur0

>>14
そりゃオウム真理教だって中にいる人は麻原彰晃を尊敬してたからね

16 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:07:04.20 ID:yHtvWVur0

>>13
Timothy Lottesって誰かと思ったらゲーム作ってすらいない蚊帳の外のNVIDIAの技術者か
そんな人間の発言を持ってくるしかなくなってしまったんだな

17 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:08:24.07 ID:1lzKyzXY0

荒らしの自演コピペはスルースルー

18 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:09:26.57 ID:Sy9Ttsx70

>>14
つーより速報とかここもそうだけど人が多いとこだろう
人が多いところだと自分がマイノリティになっちゃう現実に
本気で気づいてないのかもしれない

19 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:12:06.58 ID:yHtvWVur0

>>17
また荒らしとかやってんの？

>>18
そろそろソニーハードは売れてないという現実に気付こうな

20 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:13:28.81 ID:fRCv4jSk0

>>18
なるほどですw

21 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:13:29.24 ID:BefuUjUA0

箱はまじでDDR3なのか？
もしそうならマルチに支障が出るぞ

22 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:18:18.75 ID:MQ3dHCCl0

ここはマイノリティーもクソも関係ねーよ
技術的な疑問や予測をを書いて、あーだこうだ言い合う。それだけだっつうの
自分の求める願望を予測したいなら」それ相応の根拠用意しなさいって話だよ
わからなきゃ具体的に質問すりゃいい。ちゃんとした質問には答えなり予想の返答はいっとるよ

23 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:25:28.17 ID:fRCv4jSk0

>>22
ここがどんなところかの基本はそうですよね。
うんうん

24 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:25:33.45 ID:yHtvWVur0

>>21
おまえはなんでゲーム作ったこともないのにそう思うの？

>>22
お前の求める願望なのはわかったから

25 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:27:31.39 ID:la1EiVjg0

大手サイトのリークをソースに語りたいならここ
妄想で語りたいなら次世代XBOXスレでどうぞ

26 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:29:04.36 ID:BefuUjUA0

>>24
DDR3とGDDR5じゃ帯域が違いすぎるこんなの中学生でも違いが分かるわ

27 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:30:03.75 ID:h42kGiKG0

>>21
Durangoのdev kitは8core Intel x86 CPUとNvidia Geforce GTX 680、RAM12GB
SDKがBeta Versionになっただけで、開発機は未だに上記のスペックのまま
Unreal Engine4やLuminous StudioのテックデモがそれぞれIntel CPUとNvidia GTX680を用いていたのもそのため
パフォーマンスがでないと愚痴たれてるのは分厚いレイヤ越しに開発させられてるから
実際の量産機に一体どんなチップが載るのかデベロッパすらも分かってない
今流れてるリークはかなり古いものだそうです

そこから察してください

28 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:31:49.48 ID:MQ3dHCCl0

>>21
箱のリークのDDR3でチャンネル数増やすってのもサーバー向けで使われてる正攻法なんだよね
eDRAM小容量ででドーピングでいけるって判断しただけでMSなりに頑張ったとは思う
SCEがGDDR5でシステム組んできて8Gまで容量増やしたってのがおかしいと考えたほうがいい

29 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:32:06.75 ID:meOsYQcv0

いままでゲーム機は発売時にはわりと速いメモリ使ってきたし
数字的にも今世代のゲームを1080p60fpsにするにはDDR3は遅い

30 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:32:17.98 ID:WeCxA6W50

キムチ箱はもう終わりや

31 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:33:05.36 ID:3muGv1JS0

wiiUのeDRAM32MBて1TSRAMだから帯域狭すぎて使い物になってないんですかね
だとすれば箱のeDRAMはもちろんGDDRには及ばないものの
wiiUのようなことにはならないと考えても良いですよね

32 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:36:08.10 ID:yHtvWVur0

>>26
ほらな、ゲーム作ったことないくせに妄想だけで言ってると判明

>>27
これは・・・

33 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:36:24.32 ID:1GBeTz8QP

本当にチリ毛以下でﾜﾛﾀ
それとも、T外して書き込んでんのか？ｗ

34 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:37:27.38 ID:yHtvWVur0

>>33
みろよこの民度の低い書き込み

35 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:38:01.39 ID:BefuUjUA0

>>32
まるで自分がゲーム開発者みたいな言い分だなｗｗ

36 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:38:07.52 ID:lXEUugIx0

Ubisoft：次世代機でのオープンワールド開発には最大6百名規模の体制が必要

次世代ハードのゲームでは、現世代の2～4倍のデータが必要となり、大きな開発体制が必要になることが分かっていたからだ。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11481529471.html#cbox

カプコンの平均年収で当てはめると
600人×平均年収 6,030千 ×開発期間3年としたら108億円の開発費！

37 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:38:25.87 ID:YfQviumI0

チリ毛

408 ：名無しさん必死だな：2013/02/02(土) 21:27:53.92 ID:zsFfeM2pT
そりゃGDDR5 8GBとか
こんなバチアタリなオーパーツのっけたらだったら
PS4発売日に買うわ(´･ω･`)

逆ザヤってレベルじゃねぇ

まぁこのリーク郡が、ウソだったら
このスレのゴキブリは一生許さんけどな

のむなよ　吐いた言葉のむなよ

38 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:38:34.84 ID:yHtvWVur0

>>35
それ何の反論にもなってないって分かるかな？

39 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:39:14.58 ID:Sy9Ttsx70

>>27
かなり古い割りにいまだ世に出てないJaguar載せる案なのか

40 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:39:35.77 ID:FnGF5Wkf0

すべてのリークを無視してまだスペックは確定していないから大丈夫って

41 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:39:39.43 ID:BefuUjUA0

>>38
え？ゲーム開発したことない奴に何が分かるの意味じゃないのか？

42 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:39:46.24 ID:yHtvWVur0

>>36
それ次世代機じゃなくてPS4って名指しで書いてあるからね

ミスリードはいけないよ

43 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:40:23.73 ID:yHtvWVur0

>>41
つまり>>21は撤回ってことだね
了解

44 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:40:48.31 ID:BefuUjUA0

箱の次世代機がまだお披露目されてないのに名前出せないだけだろｗ

45 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:40:53.90 ID:jriT4MIg0

928 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 10:13:42.98 ID:h42kGiKG0
Xbox 720 Tech Specs

Three SOCs in one console. Two "Venus" models, and one "Mars".
8GB RAM, with 1GB devoted to operating system.

Mars SOC - System SOC
GPU AMD 8850 spec GPU clocked at 600mhz
4 core CPU is clocked @ 1.8GHz. It is an x86 system.
Audio DSP

2 of Venus SOC - Application SOC
GPU AMD 8900 spec GPU clocked at 800mhz with 10000HD series future tech
4 core CPU is clocked @ 2.5GHz
1.5 Gb of GDDR5 ram on each SOC (total 3GB) clocked @ 1.2Ghz

Common factors
4GB of DDR4 RAM with 384 bit bus
Ray tracing chip
High speed blitter with 510 GB/s bandwidth between SOCs
EDRAM
Power brick is 300 watts, but SDKs are looking at 230 watts used.
Capable of 4.2TFlops of data.

http://www.nowgamer.com/news/1769561/nextgen_huge_xbox_720_ps4_specs_report_by_insider.html

46 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:41:59.08 ID:dB/h6qCP0

>>36
Ubisoft： PS4のロンチには5～6タイトルを投入する
http://ameblo.jp/seek202/entry-11479593172.html

47 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:42:16.69 ID:BefuUjUA0

>>43
68GB/sと176GB/sの帯域の差をどうやって埋めるの？

48 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:42:23.89 ID:Ot1wm8krO

つまり次箱はデータ量増えない＝低性能ってこと？

49 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:43:47.01 ID:jriT4MIg0

アマゾン・・・？

Playstation 4
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BMFUSL8/

50 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:45:14.73 ID:MQ3dHCCl0

>>31
ポイントはHDゲームでは小容量高速RAMで完結できないってことっすね
どうしてもテクスチャ読んでシェーディングしないといけないってことっすわ
当たり判定きつくてオブジェクト減らすなんてのは設計の段階でどうにでもなるけど
根本的にSDとHDじゃフレーム単位で必要なテクスチャの容量が違うんすな
FP10にするなりそこの容量削らないとどうにもならないんだけど、360も同様に死ぬほど削って
あのクオリティーを実現してるのにメインへの帯域半分ってのがWiiUの問題しょうね

51 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:46:39.74 ID:yHtvWVur0

>>47
まず、実際ゲームを動かしたときに帯域をどれだけ消費してるかのデータを出してごらんなさい

52 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:46:58.37 ID:I25JoQJP0

>>45
どんどんハードル上がってくな

53 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:48:36.68 ID:yHtvWVur0

>>44
「次世代機は」なんて書いてない「PS4は」と書いてある

OK？

54 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:50:24.75 ID:BefuUjUA0

>>51
箱〇の帯域から3倍増やしただけで足りるわけないじゃん
720Pのゲームを1080Pにするだけで2.4倍の解像度になるのにさｗ

55 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:50:50.89 ID:0zJlGToIP

>>45
こんなとんでもスペックで出したら値段やべえ事になるわ

56 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:52:06.91 ID:7oUUCuQh0

>>54
ほーらまた何の根拠もない妄想話出ました

57 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:54:31.81 ID:+SBPUaD40

eBayに出品されてた次世代Xboxの開発機はXeonとおそらくQuadro
GeForceとは書かれていないのがポイントか
CPUがサーバーグレードならGPUはワークステーショングレードであることは簡単に予想が付く
当時、一番性能高かったQuadro6000でさえPS4のGPU以下の性能だから期待は出来なそうだね

58 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 13:57:09.85 ID:MQ3dHCCl0

まずSOCってのはシステムオンチップっていうのね
これどういうことかというとメインへのバスまで用意されたた1チップマイコンみたいなものをさすのね
これで分かる人にゃ嘘っぱちってわかるんだけどね
嘘を流すにしても３チップ構成ってならわかるけどさぁ、３チップが別々にメモリにつながるって
明らかにそこがボトルネックになるわけじゃん。おまけにmoveEngineどうつなぐのよｗ

59 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:01:57.63 ID:7oUUCuQh0

>>58
ああPS4のことか

60 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:04:12.48 ID:BefuUjUA0

>>58
てか誰も信じてないからｗ

61 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:04:32.48 ID:tEUo9Ny70

突っ込みどころが多すぎて触れる以前の代物だろ

62 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:04:56.93 ID:ZnYZmfR70

PS4との性能比較は置いといて
箱720でやっぱり気になるのはeSRAM32MBの謎だな
普通にeDRAMなのかそれともまさかのSRAMなのか
リーク情報によると720のROPsはeSRAMにもメインメモリにも直アクセスできる仕様
なんて話だったから、そうなるとROPsは箱○とは違ってeSRAMと一体化されてないのかなとか

63 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:05:15.44 ID:MQ3dHCCl0

>>59
そうだね。SoC１チップでとんでもない電気食わせて帯域も用意するってキチガイだよ
分割しちゃうとコスト上がるるし連動でどうしても１チップより不利になっちゃうからね

64 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:07:52.23 ID:MQ3dHCCl0

>>60-61
今日は暇なんよｗ
いつもの言ったもの勝ちをモグラタタキしようかなって気分なんすわ

65 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:15:44.00 ID:fRCv4jSk0

>>62
CPUコア側にeSRAMつけて、ROPsはMCMってことですか?
とすると100GB/sって帯域が致命傷になる気が。。

66 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:15:59.01 ID:OXNEEvdz0

>>51
実際のゲームは知らんしゲームによって違うから出しても意味ないだろ
ただ今世代を解像度やFPSについてリニアに拡張すれば足りないのは明白

67 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:17:28.41 ID:7oUUCuQh0

>>66
はいはいまた妄想ね

68 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:17:38.86 ID:6gKyWuP50

>>42
嘘つくな

69 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:19:08.81 ID:ZnYZmfR70

箱○の時のeDRAMはピクセルサンプリング専用配線が
ROP一本あたり512bitあって合計4092bitで8ROPSとeDRAMが結合してた訳だけど
箱720のeSRAMが同等以上の仕様なら16ROPsで8092bit配線って事になる
ROPsが800MHz駆動なら例の箱○で内部帯域なんて呼ばれてたローカルな帯域が800GB/sに達する計算になる

PS4っつうか今時の普通のビデオチップならROPsとROPs内部SRAMキャッシュの帯域がそれくらいは
あるから数値としては決して㌧でもレベルな訳じゃないけど

>>65
箱○と似たような仕様だとするとシェーダー側とROPs間の帯域が100GB/sってことになるけど
MCMなのか完全な混載なのかも不明だから
つか、完全な混載eDRAMだとしたらTSMCにそこまで高性能なeDRAMを製造する技術があるのかって
疑問の方が先に立つし、完全混載でSRAM32MBだと洒落にならないレベルのチップ面積になるし

70 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:19:38.89 ID:6gKyWuP50

>>53
だから、嘘つくなって

71 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:20:54.81 ID:ZnYZmfR70

>>69
訂正
箱○が8ROPSで4096bit
16ROPsで8192bit配線
のタイポ

72 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:24:46.45 ID:YfQviumI0

次世代箱にwin8積んだら終わるね

「Windows 8」に批判的な欧米のPCゲーム開発者達
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20121020008/

Windows 8に対する批判的な意見はゲーム開発者達からも聞こえており
「Minecraft」の開発者であるマルクス・ペルソン氏は
先日，次のようなツイートを発信している。

「MinecraftのWindows 8向け認証手続きのお手伝いをしたいというEメールが
Microsoftから送られてきた。僕はこう返答した。
“オープンプラットフォームを破壊するのはやめてくれ”ってね。
彼らに協力するくらいなら，MinecraftがWindows 8で動かないことを望む。
そのことで，Windows 8に乗り換えないと決意する人だっているだろう」

ゲイブ・ニューウェル
「業界の広い範囲において，Windows 8はカタストロフィ（大惨事）であり
マージンが消滅するため，PCメーカーや周辺機器メーカーが次々と撤退していくはずだ」

Blizzard ロブ・パードゥ
「Blizzardにとって，Windows 8はありがたいものではない」

73 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:25:02.73 ID:fRCv4jSk0

>>69
そなんですよね。そもそもダイサイズが縮小しにくいから
コスト的にやるのか？って疑問がw大容量なので歩留まりも上がらなさそうだしw

74 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:27:47.58 ID:iucMLBCL0

WiiUってPS3や箱○より低スペックなのか？

75 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:28:36.80 ID:7oUUCuQh0

>>68 >>70
英語読めないにしてもさすがに恥ずかしいよそれは

76 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:29:14.71 ID:ZnYZmfR70

>>73
とにかくeSRAMというSRAMなんだかeDRAMなんだ訳のわからないネーミングが一番混乱するｗ

77 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:29:20.54 ID:7oUUCuQh0

メモリの違いによるベンチの差

DDR3　　8434
GDDR5　8520

まあこんなもんか・・・

78 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:31:32.01 ID:6gKyWuP50

>>75
記事には何てかいてあるか知ってるか？

79 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:33:50.79 ID:BefuUjUA0

PS4ベースで開発したら箱は相当化粧落とさないといけなくなるな

80 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:34:53.55 ID:ppbIHr6u0

>>74
かなり厳しいと思うよ
メモリ帯域とCPUは特に
性能的にもそこは半分以下だろう

81 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:35:21.06 ID:7oUUCuQh0

>>78
英語勉強してきなさい

82 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:36:59.18 ID:6gKyWuP50

>>81
もう一度聞くぞ。
記事には何てかいてあったんだ？

根拠もなく誰かのレスを鵜呑みにして生きる人生はいい加減にやめろ。

83 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:38:41.90 ID:TP8OnTBb0

>>72
元々ロイヤリティを払ってるクローズドプラットフォームのゲーム機には関係ないから

84 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:38:58.93 ID:fRCv4jSk0

>>76
確かに、不思議スペックがリークされたのが悪いw

85 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:40:11.58 ID:Zotx/4qj0

>>72　元々ゲームプラットフォームはオープンじゃないが？
逃げるってのはハッカーインターナショナルとかか？

86 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:41:35.56 ID:Ah+MGa/70

PS4って一回しか言ってない
しかもデータが数倍になるっていってんだから次箱も同じだろ
これで妄想っていうなら出るまで全てが妄想だからこのスレにいる必要ない

87 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:43:05.90 ID:OCtXIq3F0

次箱は低性能だからデータが数倍になる事はないってことだろう

88 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:44:06.14 ID:Gq9b035r0

PS4がGDDR5を8GB のせたら価格も高くなるし箱○みたいに巨体になりそうだと思うけどどうなんだろ
箱は39800円または399ドルを価格目標に設計してるだろうしキネクトを同梱したら原価率高くなるだろうし低性能になる
次世代箱は399ドルだとしたらPS4はいくらになるんだろう

89 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:44:32.46 ID:7oUUCuQh0

>>82
それはお前
勉強してきなさい

90 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:45:11.81 ID:MQ3dHCCl0

Moveengine32MBが100GB/ｓ、メイン68GB/sってのはかわらんのだが
あの手この手でっちあげおようとするなｗ
まずこの帯域をベースに現状打破するような謎技術、魔法を考えなよ
妄想はなしねｗ

91 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:45:31.69 ID:7oUUCuQh0

>>86
１回しかｗ
でかでかとタイトルに書いてあるのに見えないらしいｗ
このスレが妄想の塊ってことくらい知ってるよｗ
それを正すためにいるんだからｗ

92 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:47:08.17 ID:O+G2rfWz0

別ダイだったらSRAMにする意味はない
eSRAMってのの中身はDRAMだろうな

93 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:48:41.60 ID:pLYfcIWL0

今現在正式に次世代機として発表されてるのはPS4だけ
次世代箱はまだ発表されていない
つまりそういうこと

94 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:48:42.89 ID:ppbIHr6u0

UBIはnextgenとしか言ってない上に、
単純に現行のままの作り方ではリスクが高くなるからって事しか言ってねえ

95 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:51:59.15 ID:dMVLKJly0

Totally. We actually started making simulations three years ago on next-gen because
we knew that it would require probably a multiplication of data by two or four, meaning bigger teams.
But it depends on the type of thing that you do, there are games that Ubisoft specialises
in like open world action games with a lot of production value,
and you do need a team of 400 to 600 people, that’s a lot, and next-gen is increasing this.
And then some systemic games you can probably afford to do a next-gen game with 100 people.
Ubisoft are very generous with resources, making sure product quality is top notch,
so it’s got a big influence on budget. But then the outcome, the production revenue,
should be much higher as well so it balances. It’s just the risk is higher,
so if we miss it once or twice the impact is big.

>>89
Next-genとしか……

96 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:52:26.43 ID:lLF7LGJD0

PS4はリスクが高くて大手でも躊躇しちゃうんだな

97 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:53:02.75 ID:lLF7LGJD0

>>95
タイトルが見えないとかバカ？

98 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:54:12.58 ID:fRCv4jSk0

（90人体制のスタジオにて)
うちは(Watch Dogsの)一部分をまかされてる。
この（部分ごとの作業）は現在のUBIのAAAソフトでは一般的。
もし、「PS4のような新しいコンソール向けに」やるなら
「ここに600人以上集めても無駄よ」（いいものはできない。）

つまりUBIの開発体制の厚さをアピールしたところ
揚げ足を取られた。

99 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:54:26.70 ID:ZO5Wlv030

UBIってロンチにPS4に4～5タイトル出すって言ってるけど
躊躇してるのか・・・
というかUBIはWiiUやVITAにも躊躇しなかった特攻野郎なのに

100 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:55:44.07 ID:OCtXIq3F0

性能上がることで扱うデータ量も増えるからコストも上がる
これがPS4だけにあるリスクだと思ってる人はどういう考えなんだい？
次箱は低性能だから今世代とデータ量増えないってこと？
まさか次箱の魔法の技術でコストが増えないって思ってる？

101 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:56:22.67 ID:lLF7LGJD0

WiiUとマルチにした理由ということだね

102 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:58:23.58 ID:ZO5Wlv030

あ・・・UBIはWiiUのレイマンレジェンズとかマルチにしちゃってるから
もう躊躇してるか・・・UBIですら見切りの速いWiiUって酷いな

103 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 14:58:55.01 ID:MQ3dHCCl0

>>100
無限のMSマネーと巨額の任天堂の内部留保でなんとかなるんだよ
上場されてる株式会社だってのは無視ねｗ

104 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:02:38.14 ID:FnGF5Wkf0

内部留保って経済的にはあんまよろしくないんだよね
特に海外に退避させてたりすると

105 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:04:13.22 ID:edIGL9Lj0

わかった、こうしよう
お前らがいままでPS4だと思ってるのは実は次箱でもあるんだよ
MSは全てを改心してPS4とまったく同じものを出す
両社とも同じスタートラインにたって正々堂々性能勝負なのだ

106 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:04:33.73 ID:lLF7LGJD0

>>102
WiiUは作りやすくてPS4は躊躇しちゃうんだね

107 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:04:38.04 ID:/pHj0kMn0

金吸い上げて使わんやつとか悪以外の何物でもない

108 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:05:56.96 ID:lLF7LGJD0

>>107
大手も自転車操業でちょっとしたことでバタバタ倒れるとかそんな国に住みたくないわ

109 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:07:56.29 ID:/pHj0kMn0

大手も糞も関係ないわ

110 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:10:16.61 ID:jQQJtqYU0

逆鞘でホントに儲かるならソニーはビル売りまくってやればいいんだよ

111 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:10:52.20 ID:FnGF5Wkf0

借金がある＝自転車操業
さすがおかしなこと言ってる奴はやっぱりおかしな事言う

112 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:11:06.83 ID:1lzKyzXY0

>>72 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━━━━━ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ

113 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:12:27.80 ID:ppbIHr6u0

箱は性能がかなり細かくリークされてるが、PS4は詳細は全然だな
キネクト2でさえも詳細に出てるが、PS4のカメラは2眼というだけ
箱が慌てて4月に前倒ししてお披露目ってのが事実なら、かなり慌ててる

114 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:14:11.90 ID:lLF7LGJD0

>>109
おまえはほんとにうんこ大好きだな

>>111
うわ、こいつ自分で言ったことすら理解できてないんだな

115 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:14:52.01 ID:lLF7LGJD0

>>113
そのリークが当たってると思いたいよねｗ

116 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:15:31.28 ID:ZnYZmfR70

ここのサイトなんかだと
http://www.vgleaks.com/durango-gpu-2/2/

ESRAM
the GPU does contain 32 MB of fast embedded SRAM (ESRAM). ESRAM
on Durango is free from many of the restrictions
that affect EDRAM on Xbox 360. Durango supports the following scenarios:

こんなこと書いてあるんだよな
GPUにSRAMを32MBも混載ってちょっとにわかには信じがたいけど
仮にそれが本当にSRAMならどれくらいの面積になるか試算してみる

117 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:15:52.78 ID:ZnYZmfR70

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/430/044/1.jpg
ここにAMD Bulldozerのダイ写真がある32nmプロセスで
L2 2MB*4 + L3 8MBの合計16MBのSRAM積んでるわけだが(L1除く)
その面積を測ってみるとダイ面積の25％程度だった
このBulldozerの面積は315平方ミリと公表されてるので
32nmプロセスにおけるSRAM16MB分は80平方ミリ弱ってことで
32MB分なら150～160平方ミリ程度になる
32nm→28nmでシュリンクが最も効率的に行ったと仮定すると75％程度に縮むことになるので

28nmでのSRAM32MB分は120平方ミリ程度になる

ちなみにPS4のベースか？と噂されるHD78x0のダイサイズは212平方ミリ程度なので
その半分以上になる、SRAMならeDRAMと違ってTSMCで問題なく製造はできるけど

118 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:16:08.89 ID:MQ3dHCCl0

>>113
そりゃ穿ちすぎだよ
MSの発表も期待して見てあげようぜ。日本じゃ箱はないってのは確かだけど

119 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:16:57.94 ID:ppbIHr6u0

俺の言ってたとおりになった感じ
箱は情報がかなり漏れてたな
キネクトをお披露目した後にPSカメラの詳細をぶつけてくるんだろうな
リークを当ててたnlqueanもキネクトはコストがかさむだけでもう技術的に売りにならないっていってるぐらいだし

120 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:19:39.28 ID:4roGPucw0

ソフトも発売前に漏れるしMSの情報管理体制大丈夫なのか？

121 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:19:59.17 ID:/pHj0kMn0

だよなあ
キネクトなんてダンスできる程度あれば十分だわ
あれこそ性能上げても意味のないもん

122 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:20:52.49 ID:MQ3dHCCl0

>>116
こういうのには面積も重要だけど一番の目的である帯域をを見るもんだよ
面積ってのはトランジスタの数を類推するんだけど、帯域見ちゃえばその石の限界は見えるからね
結局石単体みてもしょうがないってこったよ。内部だけでデータ処理できるもんじゃないからね

123 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:23:10.10 ID:ZnYZmfR70

ただ、わざわざSRAMを32MBも積んだとしたら
帯域がたった100GB/sってちょっとどうなのよ？って疑問が出てくる
せめてもう一桁上じゃないと何のために無理してSRAMを32MBも積んだの？って話になるんだよな

124 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:23:50.75 ID:MQ3dHCCl0

>>119
コテや酉もつけてないくせに勝利宣言すかｗｗｗ
あたま悪いですねえ

125 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:24:34.39 ID:sb4F3we10

PS4はいくら性能あってもこういうことになるんだろうなぁ・・・
http://www.youtube.com/embed/bK22J8xdHKs

126 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:25:43.50 ID:/pHj0kMn0

そもそもエロ路線やってたのは箱だからな
それでも売れなかったのが箱だがな

127 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:25:50.33 ID:ppbIHr6u0

>>124
勝ったとかどうでも良いしなあ
VGLeakの奴も恐らくnlっぽいしな

128 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:27:57.09 ID:sb4F3we10

>>126
は？

129 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:28:13.14 ID:fRCv4jSk0

>>117
あーでも、それなら400平方ミリクラスのダイなら
…
あーでも、Phenom2が346平方ミリ
…
正式発表を待ちますwわかんないw

130 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:29:21.45 ID:GECfZd1/0

>>126
ギャルゲー専用機としてなんとか延命してきたけど敬愛する千代丸兄ぃに裏切られて完全に死んじゃったよね

131 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:30:45.19 ID:MQ3dHCCl0

>>127
いや俺の言ってたとおりって言うのなら自分の発言だってわかる証拠残せるようにしてくださいってだけだよｗ
酉は名前欄に#とパスみたいなもんね。酉付けてくださいよおねがいしますよ

132 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:31:36.09 ID:ppbIHr6u0

>>131
どうでもいい

133 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:32:39.54 ID:MQ3dHCCl0

>>132
なら自己主張やめましょうねおばかさんｗ

134 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:33:13.96 ID:ppbIHr6u0

>>133
なんで？
悔しいのけ？

135 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:34:32.39 ID:ppbIHr6u0

daeのツイッターの初期にフォローされてた奴とか色々見てると面白いで

136 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:35:48.28 ID:MQ3dHCCl0

>>134
あんたっしょ。鑑でも見れば。コレ以上はここの話題と関係ないんでさよならね

137 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:39:06.13 ID:ZnYZmfR70

なんかESRAMで検索してみるとみなさん
"ESRAMは32MBのSRAM"って普通に書いてるページばかりやね
みんなはSRAMでたった100GB/s程度ってアンバランスさは気にならないのだろうか

138 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:39:53.34 ID:ppbIHr6u0

>>136
何が悔しいのかしらないけど、箱は情報漏れすぎですわ
E3のカウントダウンも意味なくなったしな
ここの話題でさえも箱は出てきたリークは無かったことにした体でのネタの無い話しかしてないし

139 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:42:06.85 ID:O+G2rfWz0

このスレで「eSRAMはサブ基板にのってるDRAMだったわ」
ってレスみたきがする

140 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:42:26.95 ID:MQ3dHCCl0

>>137
eDRAMじゃインパクトがないから別の名称つけたってだけだよね

141 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:42:54.45 ID:fRCv4jSk0

>>137
私も検索したら、半分くらいイスラムさんに飛ばされて
embedded SRAM で検索しなおしたら富士通さんのレポート
ばっかり。。京作るの苦労したんだねーで終わりました

142 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:46:13.99 ID:ZnYZmfR70

>>140
>>141
一応、本当にSRAMだったらって可能性探ってるんだけどね
そうなるとどうして帯域たった100GB/sってのが納得できなくて

プロセスの微細が進むと共にeDRAMのSRAMに対する
面積的な優位点が薄てれるって話もあるので、ちょっとそのへん検証してみるわ

143 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:49:01.79 ID:fRCv4jSk0

>>139
1TSRAMなら外付けでDRAMって言い方もできるね。
external SRAM になるのかな？でも
32MBを外付けにすると、それはそれで不思議っ子

144 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:52:12.03 ID:MQ3dHCCl0

ほんとうに外部にせよ内部にせよSRAMなら大容量ＳＲＡＭって話しで宣材になるわね
内部にDRAMセルを32もつけたらWiiUみたいに自慢できるすな
名前変えて謎めかしてMoveEngineっていってる時点で宣材でSRAMみたいにならんてこったよ
なるならSRAMなみの高速帯域と省電力ってじまんするからｗ

145 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:54:25.81 ID:O+G2rfWz0

SRAMを採用するメリットとしては
eDRAMのIPに抵触しないとかいろんなファブから調達できるとかだな

TSMCが世界最小のセル面積を持つ20nm世代の112MビットSRAMを発表
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130223/267671/Image4.jpg

146 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 15:56:46.02 ID:MQ3dHCCl0

>>142
そりゃないよｗ　SRAMつけるならDRAMで約3倍の容量取れるんだもん
今の時代で考えたらDRAMで容量とそこそこの帯域選択するっしょ。してなきゃバカだよ

147 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:02:59.06 ID:fRCv4jSk0

>>144
ですねwキャッシュと同じものが別に32MB載ってるなんて
なかなかないですよねw

>>145
おお。。載せるとしたらこれのカスタムなんですかね

148 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:03:20.57 ID:MQ3dHCCl0

>>146
自レスだけどスパコンとかのひたすら数h次出すってのは別ね
つってもそっちもPOWER系列じゃeDRAMでキャッシュ容量稼いじゃおうって方向になってんだけどね

149 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:04:29.49 ID:O+G2rfWz0

将来的にチップをインテグレードしていくときにeDRAMだと問題になるから
SRAMにするってのもありえる
DRAM自体シュリンク限界が1xnmで来ると言われてるしな
まぁ眉唾だけど

150 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:04:41.78 ID:dMVLKJly0

>>145
14MBで 6[mm]x6[mm] って
32MB用意したらどんだけでかくなるんだよ
これでも世界最小とか

あり得ん

151 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:08:59.10 ID:fRCv4jSk0

>>150
しかもJaguarと混載なら28nmで載るっていう。。

152 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:10:08.53 ID:ZnYZmfR70

ここで32nmにおいてeDRAMとSRAMでどれくらい面積が違うか検証してみる

eDRAMのサンプルてして32nmプロセスで80MBものeDRAMを搭載する
IBMのPower7+ 8コア
http://img1.lemondeinformatique.fr/actualite/img_origin/000000028041.jpg

567平方ミリのうち35％ほどをeDRAMが占める
つまりeDRAMが80MBで200平方ミリ程度
32MB分なら80平方ミリ程度でBulldozerに積まれてるSRAMから算出した面積>>117
の32MBで150～160平方ミリの約半分程度

32nmプロセスでもまだSRAMとeDRAMの面積差は2倍ほどあるようだ

153 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:11:53.35 ID:MQ3dHCCl0

>>149
メモリ周りで言えばDRAMもFLASHも10nm世代に入って限界一歩手前にきてるよ
なにかしらブレイクスルーがない限りきついよ。フラッシュなんかはReとか容量稼ぐ方向にいってるけど
DRAMも今のままじゃ先が知れてるんで新しい方法の研究してたりするよ

154 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:12:06.32 ID:1GBeTz8QP

>>74
GPUは世代も上だけど、他は劣る

155 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:12:45.78 ID:ZnYZmfR70

ちなみにDRAMの微細化はキャパシタ面積が最大の足枷になってる
トランジスタは微細化に伴ってリニアに縮小できるけど
キャパシタは物理的極板サイズを確保しないとならないから
DRAMプロセスだと深い深いトレンチ掘ったりしてなんとか凌いでるけど
CMOSプロセスだとそういう訳にもいかない

156 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:14:31.26 ID:MQ3dHCCl0

>>152
そういうのもいいんだが根本的なことでさDRAMとSRAMの構造の違いおぼえてくれ
そういう面倒な比較すらいらなくなるから

157 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:14:41.41 ID:fRCv4jSk0

調べるほどにありえないって思えてきて

迷宮入り？w

158 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:14:49.88 ID:ZnYZmfR70

だから微細化製造プロセスそのものの限界の話と
DRAMの微細化の話はまたちょっと種類が違う問題
特にCMOSプロセスに近いプロセスを使うeDRAMの場合

159 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:15:30.38 ID:efO/5Np80

今の微細化しまくってる世の中で、eDRAM乗っけると面積が割とシャレにならんよな。

160 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:17:05.26 ID:UYcCOnHj0

>Peak throughput from ESRAM ： 128 bytes/clock * 800 MHz = 102.4 GB/sec
これを前提に考えると普通にDRAMの混載かMCMに思えるけど
混載なら帯域、MCMなら容量をもうちょっと頑張れって感じだよね

最大の謎はeSRAMって名称だけどｗ

161 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:17:33.88 ID:wb7pc6it0

>>144
eSRAM32MBとMoveEngineは別物だろ？

162 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:18:26.85 ID:lTbWFQAA0

1080pのfp16なら容量的には24MBで収まるっぽいけど
さらにダブルバッファとか用の場所も必要なのけ？
必要としても＋8MBで32MBぴったりやん？
AAは流石にポストプロセスでおｋだろうし
これは良く練られた32MBなんじゃないか？

163 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:19:01.10 ID:igaoeSij0

>>124
＞コテや酉もつけてないくせに勝利宣言すかｗｗｗあたま悪いですねえ

ゴキはソースもないのにこのスレだけで恥ずかしい勝利宣言をしちゃうからね。
それをたたくと気が狂ってくるから面白くてしょうがないんだけど。

まあＰＳ４のＧＤＤＲ５　８ＧＢは正直に賞賛していいと思う。
ハード屋が考えた「ソフト屋さんに対する最大限の譲歩」だからね。
次世代でどれ位の演算が必要なのか割り出す事をしたか（出来たか）どうかは別にして、
現状では余裕を持たせた事は間違いないわ。

当然ハード屋と言うのは、実装コスト試算を厳密に行うことが出来るのはプロとして当然で
このスレで云われる様な「どーするんだよコスト問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」は
心配せずともＳＣＥはそれ位考えてると思うよ。

逆に言えばまた「高くて当然クタ」

164 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:20:46.24 ID:ZnYZmfR70

>>156
構造の違いなんてそんなの誰でも知ってるよ
今やeDRAMの面積の最大の問題はキャパシタ面積だから

165 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:21:04.41 ID:sb4F3we10

PS4は値段、消費電力、発熱で相当苦労しそうだね

また６万で出して安すぎたかもとかやるのかな

166 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:21:12.00 ID:MQ3dHCCl0

>>161
リークによれば同じだよ３２のメモリにJPG解凍する演算ユニットついてるものね
DXTにするユニットならものすごく重宝しただろうけど、間抜けだとしか思えん

167 ：163 続き：2013/03/02(土) 16:21:18.07 ID:igaoeSij0

>>>>124
とか言い出せばそのときは猛烈にゲハでたたかれるだけ。
ハード屋なんだから専門のハードで甘ったれた言い訳は許されないからね。

168 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:22:32.43 ID:BefuUjUA0

>>162
PCやPS4とマルチの場合1機種だけそんな面倒なことしないよ

169 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:22:58.31 ID:MQ3dHCCl0

>>163
お前みたいな単発で揚げ足とろうとしてるのが一番糞だよｗ

170 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:23:04.73 ID:vrMwnU/90

200W以下に収まるレベルだから発熱苦労しないだろ別に

171 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:23:58.54 ID:OXNEEvdz0

>>162
ダブルバッファの片側はメインに転送が普通
だけど深度32bitはほぼ必須だしポストエフェクト、
ポストAAのために他にいろいろ必要

172 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:24:35.15 ID:guOUxXCS0

>>162
それじゃ360以上のことが何も出来ないじゃん

173 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:26:48.63 ID:MQ3dHCCl0

>>172
720Pでなんとか画像出せるっしょw

174 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:26:59.08 ID:LNEWMcq40

時代の流れとしてフレームバッファを遅くて大きいメモリにってのがあるよね
ソニーはPS2とPS3の間でやったし任天堂もWiiからWiiUでそうだし
いまさらフレームバッファ用にSRAMってのはないんじゃないの

175 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:28:56.12 ID:hbwaxke90

>>160
謎も何も、単ににembedded SRAMを略しただけじゃね？

176 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:30:37.18 ID:fRCv4jSk0

>>162
32MB仕様が本物なら、おっしゃる内容でオケかと。
1080pにしたときのフリーメモリでいけると思うか足りないと思うかは
ゲーム作る側の判断ですもんね

177 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:31:59.41 ID:guOUxXCS0

ていうかGDDR5じゃなんであかんの？MSってアホ？

178 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:32:47.93 ID:MQ3dHCCl0

>>174
いやそこが各社思想の違いが出てるところでしょ
任天堂＝テクスチャいらねー少量の高速メモリさえあれば正義
MS＝バックグラウンド用にメモリ欲しい。GPU用にはそこそこの帯域を少量高速メモリで隠蔽できるはず
Sony＝うるせー帯域も容量も用意してやんよ　キチガイ

リークベースだがこんな感じだぜ

179 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:33:09.30 ID:vrMwnU/90

>>77
tomsのベンチみたいだが嘘臭いんだよなあれ
HD5670でもこれだけの差が出ている。　ゲームで3割以上の差
ttp://pcreport.blog39.fc2.com/blog-entry-186.html

180 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:35:31.61 ID:vrMwnU/90

(´・ω・｀)チカくんはPCでゲームしたことがないからメモリの事分からないのかしらね

181 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:36:30.86 ID:ZnYZmfR70

DRAMに関しては製造プロセスの限界に一足先に達しつつある

http://rram.spaces.eepw.com.cn/articles/article/item/87702
>　現行メモリのうち、特にDRAMについては20nm以降への微細化が非常に難しい。必要なキャパシタ容量を確保する余地がないからだ。
>この点については明確な技術解が得られていない。

DRAMプロセスでさえこれだからCMOSプロセスベースのeDRAMだともっと深刻だと思う
無理やりSRAM採用の根拠をひねくり出すと将来のシュリンクを見据えてって感じか

ただ、それでも102GB/sしか帯域確保してない説明がつかないけどｗ

182 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:37:03.71 ID:UYcCOnHj0

>>162
現世代の途中からMRT（マルチレンダーターゲット）っていう
描画バッファを3つも4つも使って更に高度な表現を可能にする
手法が使われ始めてる

特にPCゲームでは余剰になったGPUの能力を活用するために
かなり研究＆実装が進んでいるのでコンシューマーゲーム機でも
次世代では一気に導入が進むと考えられている

183 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:38:42.55 ID:Cd8LKhu/0

>>178
MSは中間じゃん
そんで任天堂でさえDRAMなんだからMSもDRAMだろ

184 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:41:03.38 ID:MQ3dHCCl0

>>182
MRTなんざ現世代でも使われてるっての
UE4がディファードベースになるんでUEの利用率があがればさらに使用頻度はあがるだろうけどね

185 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:41:57.96 ID:O+G2rfWz0

メインチップとeSRAMがサブストレート上で特殊なバスで結ばれてるなら
100GBsの説明はつく
箱もたしか32GBｓとかだっけか

186 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:42:08.04 ID:MQ3dHCCl0

>>183
もういいってｗ

187 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:42:58.75 ID:efO/5Np80

原付にターボつけて加速を良くしたって大変なだけだから、じゃあ素直に大排気量のバイクに乗りましょうというのがSCEの思想じゃね？

188 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:44:56.29 ID:Cd8LKhu/0

>>185
SRAMなのに帯域がショボすぎるって話じゃないの

189 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:46:01.22 ID:fRCv4jSk0

>>181
後藤さんとこかな？Hynixのメモリ担当が
「キャパシタのほっそーーーーーーい塔建ててるみたいなもんだ」
って例えててワロタ記憶がw

あったw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120829_555871.html

190 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:49:27.93 ID:ZnYZmfR70

>>189
これとか凄いよねw
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/555/871/9.jpg

だけどeDRAMの製造プロセスだとこんなアクロバット不可能だし…

191 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:49:45.83 ID:MQ3dHCCl0

>>188
元の単語忘れちゃったけど意味合い的には基板外付けRAMみたいなもんだよ
帯域見ると頑張ってるけど亀の子DRAMをSRAMだと完全にミスリード狙ったもんだねｗ

192 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:50:13.36 ID:Z/4lczZr0

>>187
原付舐めんなよ！高速だって乗れるんだからな！！

193 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:50:35.89 ID:dMVLKJly0

SRAMを100GB/sのバスで繋ぐポジティブな理由

・誰かが言ってたあちこちから調達できる（MCM前提）

ぐらいしか無いよな

DRAMをEmbedded、バス幅を軽減、結果100GB/sというのが
普通の推測だと思う

194 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:52:11.19 ID:guOUxXCS0

>>193
良くわからないが、GDDR5を1Gとかよりコスト安いのですか？
今から変更も無理？

195 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/02(土) 16:52:54.61 ID:5qWvDCyu0

新スレ乙

やっぱGDDR5の8Gは凄すぎるよなー
下手をすればバランスが悪いと言われかねない大容量

196 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:57:11.37 ID:guOUxXCS0

ドライブクラブのUIがホライズンに似てるけど、あれって・・・

197 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:58:11.93 ID:efO/5Np80

>>192
マグナキッド乙

198 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 16:58:42.73 ID:dMVLKJly0

>>194
コストが云々以前の問題
高速なSRAMをわざわざ細い帯域でつなげて
なんの意味があるのかと
さらにEmbeddedならダイサイズが恐ろしいことになる
コストアップ&歩留まりの低下

なんの意味があるのかということ

199 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:00:12.49 ID:fRCv4jSk0

>>190
そういう意味では製品寿命を考慮したシュリンク目的ってのは
堅実な予想ですよ。
５年以上使われる可能性が高くて
且つ、先進機能を載せないといけない
SRAMならTDP読みやすそうですしねー

>>193
なるほどMCMで別途調達か。。コスト的には良さそうですね！

200 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:04:05.22 ID:UYcCOnHj0

>>191
Embeｄded Substrate RAM

でも360のは一応ROPsと混載されてたんだけどリークのは
ロジックを持たないから embeded にならないかな？

201 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:05:52.56 ID:hbwaxke90

>>198
箱○のGPUに積んでたeDRAMも、eDRAMと言いつつも最初は別にダイに統合してたわけじゃないからな
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox58.jpg
こんな感じで載せりゃいいんだから

202 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:07:14.97 ID:O+G2rfWz0

今も別ダイだぞ

203 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:07:28.60 ID:MQ3dHCCl0

>>200
リーク情報見るとメモリ側にJPG展開エンジンもってるっぽいんだよ
なぜダイサイズ食ってもJPG展開DXTエンコエンジンにまで昇華しなかったのかといいたい

204 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:08:05.38 ID:/pHj0kMn0

正直専用ハードでなんとかしようってのは非常に危ない
箱○のeDRAMしかり3DSの固定シェーダーしかり

205 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:09:31.03 ID:efO/5Np80

>>204
技術トレンド変わったら一気にデッドサーキット化だからね。
それだけならまだいいが、ボトルネックになることすらある。

206 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:11:40.14 ID:OXNEEvdz0

>>205
ゲームはもう進化しないと思ってんだろ

207 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:14:03.06 ID:efO/5Np80

>>206
DirectXの進化が止まり気味だしな。

208 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:14:07.67 ID:imo5XnLE0

>>36
一般的には社員一人抱えるコストは給料と経費合わせてだいたい給料の倍と言われるからその倍の200億だな。

209 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:15:34.23 ID:hbwaxke90

>>204
まぁそれ言い出したら結局のところ「ゲームはPCでやれ」ここに行きつくんだけどな

210 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:17:41.41 ID:xBtzFw3X0

PS4は色々カスタマイズしてるとは言われているが
AMDのロードマップに則った素直なマシンになってるからな
PS2・3とは打って変わって

間違いなく将来のクラウド化で困らないようにしたんだろうけど

211 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:17:45.09 ID:0zJlGToIP

完全に汎用で組むとクローンとか作られかねんし独自仕様入れない方が危ないだろ

212 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:20:05.50 ID:imo5XnLE0

>>206
”この性能で十分なんです”臭は特にWiiUからプンプン臭ったわ。

213 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:21:18.36 ID:fRCv4jSk0

PSは
2.5L直8ターボ４速マニュアルのカートが
990ccV8NAのF1ボディに変わったくらい凄い

パット見わかりづらいけど全然速い、みたいな。

214 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:22:42.98 ID:0zJlGToIP

まぁ、資金的にもう頭打ちだろ
需要が増えでもしない限りどうしようもない

215 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:22:52.23 ID:/pHj0kMn0

てかもう今の時代ソフトもマルチばっかだし別にそこまでがちがちハード作る必要なんてなくね？
CSのソフト割るよりPC版割った方が早いだろ

216 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:23:26.55 ID:9gtONcyM0

>>209
固定機能の家庭用、カスタムパーツで高設定のPCは平行線だねぇ。

217 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:24:05.33 ID:tItsfAnM0

しかし有り物で組み立てたものが今までで一番良かっとかになたったら
ちょっとロマンが無いな。まあまだ発売もされてないし分からんけど。

218 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:24:36.37 ID:Z/4lczZr0

>>211
中華ＰＺ４で市場崩壊とか？

219 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:25:03.28 ID:pUifi8mw0

家庭用が固定機能ってのは偏見だろう。

220 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:25:57.41 ID:us7jneLP0

>>91
タイトル付けたのそのサイトの人だよ

221 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:26:16.03 ID:/pHj0kMn0

ほとんど原価で売ってるようなゲーム機中華でも作りたがらんだろ

222 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:27:43.66 ID:MQ3dHCCl0

>>215
割れ厨さんさようなら

223 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:28:21.81 ID:xBtzFw3X0

原価割れしてるような物のクローンを作ってるれるんなら
プラットフォーマーはソフトのロイヤリティだけ懐に入ってウハウハ

224 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:29:47.36 ID:Z/4lczZr0

>>221
ＰＳ４規格がギリギリ動いて（公称のスペックを満たしてない）
極力パーツをケチればハードだけでも利益出そうじゃね？
勿論中国以外ではまったく見向きもされないだろうけどさw

225 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:33:27.85 ID:aYxtGE050

とりあえずOSを丸まるコピーなんて事でもできない限り、部品を寄せ集めても偽PS4でPS4のソフトを動かすことも出来ないし海賊版本体の心配はないだろうな。

226 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:33:31.21 ID:gzHGRXOD0

>>217
時代が違うし。

227 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:34:45.31 ID:FnGF5Wkf0

そういえばVitaの時も中華にクローン作られるだのすぐ割られるだの言ってる人いたなぁ……

228 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:35:12.97 ID:X5gNGPvv0

ソフトタダなんだからワレワレはちょっと高くても買うよ
わざわざマジコン買うのと同じ

229 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:35:37.48 ID:O+G2rfWz0

DRAMじゃ面白くないと感じてきたな
SRAMもいいけどSTT-RAMのほうがもっとおもしろい

230 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:38:18.73 ID:imo5XnLE0

いやでもAMDの言う通りならPS4のAPUは有り物のように見えるが中身は結構手が入ってるので
依然としてPCのはかなり別物、らしいじゃないか。

231 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:38:46.06 ID:G2+/iCC30

>>227
クローン作られるほど売れなかったからね。

232 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:39:37.59 ID:sQF8oByv0

PS4、8GBも積むんならソニーの技術結集させて512bit352GB/secの超帯域にでもすればいいのに。
理想：x32 * 32
現実：x16 * 32 将来16チップへの布石か。

233 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:39:45.84 ID:imo5XnLE0

「PCのは」ってなんだ「PCとは」だ。

234 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:42:25.87 ID:efO/5Np80

クローンを作ったところで本物より低コストにできるわけもなく。

235 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:42:47.47 ID:fRCv4jSk0

>>229
次世代じゃないですかw

236 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:42:53.84 ID:FnGF5Wkf0

うわアレ本気で言ってたのか
ないわー

237 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:43:38.27 ID:pUifi8mw0

メモリは将来主流になって大量生産されるアテがあるヤツを先行して採用するのが1番スマートだね。
予測がハズレると悲惨だが。

238 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:44:53.05 ID:Z/4lczZr0

そうかわざわざクローン作ってクローンする事ないわな

239 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:56:55.14 ID:G2+/iCC30

>>237
一番販売台数を稼げる年末年始に数量作れませんでしたなんてなったら目も当てられん。

240 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 17:59:57.82 ID:UVEELImn0

4～6月で部品生産して7～9月で組立、年末発売予定。
GDDR5が工面出来なければすべての予定が狂うんだよな。

241 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:00:46.56 ID:efO/5Np80

GDDR5なんて工面するのに苦労せんだろ。

242 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:00:58.05 ID:VxohnReo0

GDDR5出すのは韓国メーカだな
品質は信頼出来る

243 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:03:20.61 ID:imo5XnLE0

十分用意出来れば11月後半に北米販売開始、12月頭に日本販売開始ができるだろうが
供給が足りなかったら日本は年明けになるんだろうなあ。

244 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:08:55.63 ID:UMQAVjf40

>>243
PS4が品薄になったところに箱◎が山のように積み上げてあったら買っちゃう人いるかもね。

245 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:16:25.40 ID:5L6qyQNb0

クソ箱次世代機は今年出るのかなー…

246 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:18:07.28 ID:UXaohk0Z0

やっぱ世界のSamsungだな
ジャップのエルピーダのボッタクリマイナーDRAMなんてどこが使うかよ

247 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:18:15.42 ID:qJBF6SKFP

248 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:18:31.79 ID:G2+/iCC30

>>245
PS4も箱◎も実機のデザインが発表されていないからね。
E3になっても開発機でのデモだと年末ヤバいかも。

249 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:21:03.58 ID:pUifi8mw0

というかエルピーダはたいした先端技術を持っておらず、
GDDR系も破綻したキマンダから技術者を向かい入れて開発させてたものだったろう。

250 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:28:05.16 ID:/pHj0kMn0

外人の作るRPGは全部一緒に見える

251 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:28:45.74 ID:5L6qyQNb0

http://images.4chan.org/c/src/1362208832896.jpg

252 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 18:57:41.92 ID:qJBF6SKFP

PS3 BEYOND: Two Souls　ウィレム・デフォー　ゲームプレイトレイラー
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MgYj3AsP1eo

PS3 BEYOND Two: Souls　出演俳優ウィレム・デフォー　インタビュー
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gI-VNeEnt2k

253 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:03:28.25 ID:pu8ADtCK0

>>176
単純に1枚のレンダーターゲット(＋α)だけなら足りるけど、MSAAかけたりMRT使ったりし始めると途端に足りなくなるのが懸念事項
箱??の時にもMSが当初言ってた720pのx2MSAAのハードルがeDRAM10MBの容量でグダグダになったのに
MSが学習せずまた同じようなことを繰り返すのか、それとも何らかの対策(Move engine?)をしてあるのかが気になるところ

254 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:09:29.62 ID:igaoeSij0

GDDR5　８Ｇのコストの事は心配する必要ないって。

まあみてなって。
　
ハード屋のソニーの事だから上手い事考えてるだろう。

第一ハード屋が高価格低性能ハードなんか造ったら誰も買わなくなるだけ。

そこが分かってるからもし調達コストが掛かりすぎたら消費者の支払う値段を

ソニーに払ってもらえばそれでいいじゃないか

255 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:14:02.28 ID:gQLyvYwC0

>>253
ハードで組み込んで組み込んでくるんだろかね

256 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:22:55.01 ID:GECfZd1/0

720p規定ってなんだったんだろうなアレ
しかも速攻破ったのがヘイポー3という

257 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:24:37.73 ID:R82KWSsF0

>>246
エルピーダは倒産したぞ。情弱だな。

258 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:37:44.66 ID:hbwaxke90

>>219
固定機能っつーか、世代交代まで性能が上げられない、だな
幾ら汎用性を高くしたところでCS機は頻繁に性能を上げることができない以上
結局のところハードが出た当時の技術をベースにソフトを作るしかない
描画品質は上がるが負荷は逆に下がる、なんて技術はそうホイホイ出て来るもんじゃないしな

259 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:43:14.34 ID:guOUxXCS0

今のMSの事業を統括してるのが真の無能の全負けバルマーちゃんだったな
アラード帰ってきてくれればなあ

260 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:44:44.51 ID:R82KWSsF0

>>258
PS4はPCアーキテクチャだからスペックをステップアップできる。

例えば１年毎にPS4.1、PS4.2とスペックが上がり、
PS4.2推奨のソフトはエフェクトオフとか描画品質を落とせばプレイ可能。

261 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:47:57.17 ID:guOUxXCS0

低スペでも互換性しだいなんだが、これで互換性まで無かったら・・・

262 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:48:19.01 ID:XDtayLmj0

そういうゼンジーの妄想の受け売り的なのはいらんです

263 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:49:25.14 ID:R82KWSsF0

>>261
互換なんて要らんだろ。
PS3のゲームやりたいならPS3でやっとけよｗ

264 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:53:23.82 ID:pu8ADtCK0

>>255
やるとすればハードレベルで仕組みが無いと効率的に無理だろう
ありそうなモノとしては、箱丸○のようににレンダーターゲットがeSRAM限定ではなく
何らかの仕組み(Move engine?)でメインメモリにも同時に書き出し可能にしてあるとかね

MRTで書き出すデータのうち頻繁に参照されるZ(＋α)以外は基本的にそのパスでの参照はしないから
ピクセルが書き出された時点で次のパスでの参照用にメインメモリのテクスチャ領域へ移動しちゃって構わないはず

というのが専用のMove engineが積まれてるというリークを見たときの俺の妄想

265 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 19:58:50.87 ID:Qcag/lVI0

>>264
けっこう限定されそうやのぉ

266 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:03:37.57 ID:pu8ADtCK0

>>256
自分でハードル上げといてロンチからくぐり抜けるタイトル続出だったからな

マーケティングとかの部門がハードの細かい部分を理解せずにキャッチーな「HDでジャギーなし！」って
アピールをしちゃったっんだろと思ってたら
開発者向けの正式なレギュレーション文書としても発表されてるんだよな

当初、「高速なeDRAMでMSAAがペナルティー無しでできる」なんて言ってたし、分割レンダリングのオーバーヘッドを甘く見すぎてたとかなのかね

267 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:08:56.28 ID:pu8ADtCK0

>>265
リークにあったMove engineの機能で各種ピクセルフォーマットの変換があったのと
帯域(MAX25.6GB)からしてこういう用途向けに積んだかなと考えたのさ

あくまで俺の妄想さ

268 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:12:14.81 ID:igaoeSij0

>>266
ハードルアゲで見事に散ったのはむしろＰＳ３時代がピークなんだけどね。
2005年のモーターストームのドロドロ悪路のレースゲーからつるつるノッペリの
2006年の超絶劣化の比較は笑劇的だった。

あんまり過去を振り返って自分の工作ハード以外をたたくとこういうことをほじくり
返されるからねｗ

269 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:12:36.02 ID:MZH6ZFM40

テクスレ住民ですら認識できる問題を第一線で動いているアーキテクトがやらかしてしまうってことはあまり信じたくないが実際どうなんだろ

270 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:16:26.15 ID:22vUPVAK0

Move engineかは知らんがMRTを異なるメモリでするとか、
深度とカラー以外はタイルレンダとかの機能がつけばその場しのぎにはなるな

271 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:17:30.80 ID:efO/5Np80

今のMSには疫病神たるフィルハリソンがおるのも忘れてはならない。

272 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:17:33.66 ID:LaL0MaAv0

>>251
なんくるないさ
・・・つまり、彼女は「カレーは注文したのだが、ご飯が届かない」と言った趣旨の
発言をしてるわけだな？

273 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:19:04.19 ID:edIGL9Lj0

>>269
MSの至上命題はテクノロジーの進化をいかに止めるか
それがうまくいけば次箱大勝利だし、彼らにはそれなりの実績がある

274 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:20:43.77 ID:sb4F3we10

1080pである必要性なんか全くないからな
BDがいらなかったのと同じ

まあ4Kなんて言わなかっただけまだマシかな

275 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:23:43.38 ID:R82KWSsF0

PS4のパッドＦＰＳにサイコーらしいが、

ギアーズがＰＳ４で発売される可能性はあんの？

276 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:24:32.37 ID:8UNoWjJF0

なんかプロセッサの性能に注目が集まるのは分かるけれど
BDとかHDDのアクセスとかも早くなるのかな？
メモリもかなり大きいから遊び勝手を考えるとその辺も気になる。

277 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:26:36.97 ID:/ezSYxxY0

>>275
ギアーズはFPSじゃないからPS4で発売されなくても問題無いぞ

278 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:27:28.99 ID:R82KWSsF0

>>277 そういえばギアーズはTPSだった。

279 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:28:36.60 ID:jQQJtqYU0

ロックオンがないならどっちも同じ

280 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:30:08.15 ID:pu8ADtCK0

>>269,270
MRTは主流になりつつあるから、さすがに何らかの対応は入れてあるだろう

ただGPUのROPが直接複数のメモリへ対応するのは、デザイン変更が大変そうだから
メモリコントローラレベルでの対応策(Move engine)を入れたんじゃ無いかなと

281 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:33:57.82 ID:R82KWSsF0

ＰＳ４は高性能だということは分かったがピンと来ない。
具体的にどれくらい神グラの映像が動くの？

http://www.agnisphilosophy.com/jp/index.html
このムービーがリアルタイムレンダでレンダリング解像度1080pで60fpsで
余力があと30%以上残ってる。

282 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:36:27.28 ID:A2Zbei4w0

>>276
SSDのキャッシュが欲しい

283 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:37:53.06 ID:/ezSYxxY0

>>276
リークだとBDドライブはどちらも6倍速でHDDも市販品の流用だから
特別に高速化されてるってコトはなさそう

そして720は強制フルインストールらしいからHDD次第、PS4は
パーシャルCAVディスクだからBDとHDDをどう組み合わせるかかな

メモリーが大きくなった分、箱庭系みたいなゲームは読み込みが
長くなることもあるけど、どちらもスリープが実装されるから快適には
なると思う

284 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:37:59.12 ID:WZJa3YEZ0

仮に少々性能低くても、高性能キネクト２が同梱だったら確実に次世代箱が勝つよ
なぜなら一番重要なジャンルであるFPSやレースなどで目線トラッキングができるようになるから
これのもたらす恩恵はとてつもなくでかい

285 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:39:48.93 ID:A2Zbei4w0

PS4はダウンロード版の仕組みとして
起動に必要なデータだけDLしてゲームを開始、
その後バックグラウンドで随時データをDLする
このゲームデータの分割構造を小容量のSSDキャッシュに応用したらいい

286 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:40:00.99 ID:hbwaxke90

>>281
リアルタイムレンダリングだろうとこういうムービーはハードを理想値に近い状態で動かせるんで
実際にこちらが操作できるゲーム画面となると60fpsを維持できるかどうかはわからんな

287 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:43:05.72 ID:R82KWSsF0

>>286
まぁそうかもしれないが、
これでもまだメモリの帯域120GB/sしか使ってないそうだから十分だろ。

288 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:45:56.79 ID:LNEWMcq40

その数字はどっから…

289 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:50:49.93 ID:pu8ADtCK0

>>276
PS4ならBDは6倍速になってる、HDDは不明

>>282
音や動画みたいなディスクからのストリームで十分なデータ以外を保持できるサイズの高速SSDキャッシュがあると嬉しいな
ただやはりコストに直結するので、PS3のように載換え可能にしといて
高速化求める人はSSDにしてねってのが現実的なところか

290 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:53:20.25 ID:R82KWSsF0

>>288
その筋の関係者からの情報。
一番重いシーンで１フレーム当たりデータ処理が2GBらしい。

まぁ>>286の理屈だから大したことないかもしれないが。

291 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:54:17.33 ID:kKcDG78f0

次世代箱はPS4のOEMならいいんじゃね？

292 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:55:01.87 ID:guOUxXCS0

>>287
次箱は話にならないのか・・・

293 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:56:19.24 ID:tEUo9Ny70

Agni's Philosophyについてはいろんなところで情報公開されてるからどっか探せばあるんじゃね

294 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 20:58:09.15 ID:imo5XnLE0

>>289
少なくともSATA3にはなってるだろうからHDDも速くなるでしょ。

295 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:00:31.47 ID:A2Zbei4w0

>>290
データ処理が2GBじゃなくて
テクスチャや頂点といったシーンのユニークデータの量が2GBだろ
つまりデータ処理ならそれよりずっと多い

296 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:00:46.70 ID:Yr2LIYNb0

>>291
それだとソフトが得意なMS版の方が高性能になってしまう。

297 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:03:42.08 ID:R82KWSsF0

>>292 おさらい

720
・メインメモリ :DDR3 8GB(68GB/s)
・VRAM : ESRAM 32MB(102GB/s)

PS4
・メインメモリ：(VRAMと共用)
・VRAM : GDDR5 8MB 176GB/s

これを車に例えると

8000Mの滑走路でレースするとしたら
箱は32Mまでは170km/hだせるが、オーバーヒートしてあとは68km/hしかでない。
PS4は8000Mゴールまでずっと176km/h維持できる。

分かりやすく言えばヒュンダイとレクサスくらいの差はあると思う。

298 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:03:55.20 ID:efO/5Np80

MSはソフトが得意とは言うが、VisualStudioが良いだけな感じがしてならない。

299 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:04:57.31 ID:O+G2rfWz0

2chやってて見るたびに書くことにしてるけど
的外れなたとえ話ほどアホだなぁと思うことはない
それ例える意味あるのかと

300 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:06:27.70 ID:pUifi8mw0

VRAMが32MBとか、馬鹿ですね？

301 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:07:39.03 ID:R82KWSsF0

>>300
馬鹿ですよ。説明してみてくれませんか？

302 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:08:32.46 ID:tn3UvFIS0

>>294
PS3の薄型で既にIIじゃなかったか
SSDならともかくHDDがII→IIIで変わるとは思えん

303 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:10:04.15 ID:O+G2rfWz0

最新のHDDでもシーケンシャルアクセス200程度だろう
インターフェイスが最新だとHDDが速くなると思ってる人けっこういるよ

304 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:14:13.54 ID:TZ44w9k50

あとはgaikaiがまともに遊べるものかどうか次第だな…
アクションモノは無理だろうが

305 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:15:19.28 ID:R82KWSsF0

720のスペック
http://www.youtube.com/watch?v=ZZDw-D2BSMg

CPU X87 PROCESSOR
メモリ GDDRX2らしい。　これどれくらい速いの？

306 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:16:56.89 ID:lgMeSm570

HDD交換させないならフラッシュメモリでもいいよね
最近安いし実はコストカットになったりして

307 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:17:01.08 ID:pUifi8mw0

x87って時点でネタだろ。

308 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:19:35.01 ID:R82KWSsF0

>>307
ネタですよ。　
最後の方720のタイトル数５６７・・８・・・９全部ヘイローだったろｗ
あれマジ？

309 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/02(土) 21:20:56.13 ID:5qWvDCyu0

>>254
だな
消費者としては逆さや大歓迎

310 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:23:11.56 ID:R82KWSsF0

>>309
値段なんてどうでもいいから性能上げてくれ。
７万とかになってもいいから、さらに性能上げて欲しい。

買えない人がいるだろうが、俺は買うから関係ない。
買えない人は安くなるまで待てばいいんだよ。

311 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:23:15.37 ID:zsNamwjJ0

次世代機はある程度の規模のゲームはインスト必須な仕様なのかな。
となるとHDDをいくつ積んでくるかも重要だと思うのだが。

312 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:28:29.63 ID:pu8ADtCK0

>>306
SSDが安くなったとはいえ、流石にまだ無理がある
やるならPS3の12GB flashモデルみたいに、HDD無しでも最低限プレー可能、それ以上は好きな容量を着けてねという方法だろう

32GB程度のflashを積んでおいて、HDD積んだらflashはキャッシュ用になるとかなら有りかな？
ただ、低用量のflashだとSSDとして期待されるほどの速度にならないことが多いからな...

313 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:30:45.03 ID:R82KWSsF0

>>312
SSDをキャッシュにつかったら直ぐに寿命尽きるな。

314 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:32:01.82 ID:A2Zbei4w0

>>311
システム予約領域を大きく取って
順次入れ替え方式のオートインストールという形がいいんじゃないか？

315 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:33:41.39 ID:A2Zbei4w0

>>313
データ読み出し主体で使えばいい
PC用途より遥かに負荷は低い

316 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:35:28.17 ID:LzbxyH290

今世代の始めと比べるとHDDの容量も10倍以上になってるから
シーケンシャルアクセスは比例して速くなってる

317 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:36:07.37 ID:0AtPDaav0

>>305
x87ｗｗｗ
旧石器時代のFPUかよｗ

318 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:36:56.07 ID:R82KWSsF0

３ＴＢのＨＤＤと２５６ＧＢのＳＳＤを用意する。

ＨＤＤには所持してるゲームタイトルを全部入れる。

使用頻度が高いタイトル、攻略中のＲＰＧなどをＳＳＤに入れる。

ＳＳＤは基本的にＲＯＭとして機能するので寿命が尽きない。

クリアしたタイトルはＳＳＤから外し、ＨＤＤからＳＳＤに移動させる。

完璧だろ。

319 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:37:44.45 ID:pu8ADtCK0

>>313
キャッシュといっても読み書きの汎用性の求められるPCと違って、基本的にゲームデータの読み出しだけなので
キャッシュできるのはその時メインにプレーしてる1タイトルのみを対象にするとか
頻繁にキャッシュデータの入れ換えが発生しないようにしてやれば基本的に寿命は問題にはならないと思うけどね

320 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:38:04.24 ID:R82KWSsF0

訂正、「新しいタイトルを」ＨＤＤからＳＳＤに移動させる。

321 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:38:24.25 ID:guOUxXCS0

>>318
ID:igaoeSij0

322 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:40:16.46 ID:A2Zbei4w0

おそらくHDDは500GB程度になってシーケンシャルで100MB/s～80MB/sだろ
多分20秒程度の読み込み待ちは普通に起きる

SSDキャッシュを搭載するならリード400MB/s、ライト100MB/sは欲しい
メインをSSDに換装したらオフにしてくれないとボトルネックになるが

323 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:44:06.52 ID:R82KWSsF0

SSDをキャッシュに利用しようとする前提なら、
DDR3を追加した方が合理的じゃね？

324 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:44:37.53 ID:O+G2rfWz0

実は東芝のHDDにそういう製品がある

325 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:45:19.57 ID:A2Zbei4w0

>>323
いや不揮発性でビット単価の安いSSDの方がいい

326 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:46:03.76 ID:aYxtGE050

PS4のBDはPS3の3倍の速度が出るそうだから、両方から読み込ませればもっと早くできるかな。

327 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:46:33.25 ID:R82KWSsF0

DDR3を追加すると、またメモリ分割のボトルネックがでてくる。

キャッシュとか面倒なものは全部GDDR5に織り込め！

ほら、今のスペックでいいじゃねーかｗ

328 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:47:46.02 ID:7Da8Cl6B0

わざわざ面倒臭くしてコスト上げてどうする
メモリ8GBあるんだからそっちにキャッシュすればいいだろ

329 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:49:05.99 ID:A2Zbei4w0

>>324
HDD側のアルゴリズムじゃなくて
ゲーム機システム側のアルゴリズムで動かせれば
おそらく効果は激増する

それと読み込み短縮には
PC用のランダムよりシーケンシャルリードが重要だと思う

330 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:50:07.61 ID:R82KWSsF0

>>328
キャッシュとか面倒なもんはいろいろ考慮してわざわざ８ＧＢに増大させたんだろうな。

頭いいわｗ

331 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:51:52.94 ID:tn3UvFIS0

いにしえのReadyBoostとか
ISRTとかあってな

332 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:52:17.94 ID:eOcHJYIt0

HDDフルインスコの720どうすんどだ？

333 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:52:20.43 ID:A2Zbei4w0

>>328
不揮発で容量がDRAMより多いので体感が大きく変わる

ストレージの階層は重要
intelもultrabookに体感重視でSSDキャッシュを強制してる

334 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:57:49.56 ID:3OcdW9q/0

>>298
そりゃ、VisualStudioこそがMSの競争力の源泉だからなw

335 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 21:59:00.89 ID:R82KWSsF0

>>332
>>318にも書いたがSSDはゲームタイトルのインスコ利用し、
あとはＨＤＤってスタイルが良いとおもうね。
ゲームデータの書き込みはHDDに保存する。

コストがバカ高くなるが、ＨＤＤのみタイプも発売すればいい。カネが無い奴はこっちで。

336 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:04:41.43 ID:/pHj0kMn0

ダンスダンスレボリューションメモリーｗ

337 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:07:00.57 ID:efO/5Np80

メモリがたんまりあるんだから先読みで十分じゃね？

338 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:08:05.81 ID:R82KWSsF0

俺が妄想するとしたら
将来的にディスクドライブは廃止し、代わりにSSDが載る。
ダウンロードしたタイトルはとりあえずHDDに入り、
プレイするタイトルをSSDにインスコする。
その頃にはSSDの容量は1TBくらいになっているだろうから、
頻度が高いタイトル１０本以上がSSDに入るという寸法だ。

その頃には回線速度も上がってるだろうから、全部ダウンロードでも問題ないだろう。多分。

339 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:08:18.27 ID:lnzpLHm70

まあレイテンシ対策でSRAMは欲しいね
DRAMは帯域馬鹿なだけだし

340 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:10:32.96 ID:A2Zbei4w0

>>335
HDDは必然的に2.5インチになるだろうし
SSDはコスト的に24～32GBでもう限界だ

それからSSDを積むなら必須の方がいい
ゲーム開発の前提条件が引き上げられて欲しい

341 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:15:57.89 ID:R82KWSsF0

>>340
必須という前提があるからコスト的に限界という理屈になってしまう。
カネを出せる奴は高性能に拡張できる、カネが無い奴は妥協という選択肢を
与えてやらないと、性能云々、互換云々、値段云々と文句を言う輩が出てくるんだよ。

342 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:16:26.19 ID:/pHj0kMn0

別にSSDはHDDの代わりにならないほど弱いわけじゃない

343 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:17:25.67 ID:R82KWSsF0

てか、メモリと違ってストレージはいろいろ替えられる部分だから、
そんなんでいいと思うけどな。

344 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:19:29.11 ID:A2Zbei4w0

>>341
エンスージアストを満足させるのはコンソール機の持ち味じゃない
コンソール機は最低環境を引き上げることにゲーム性向上の鍵になる

345 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:20:22.72 ID:A2Zbei4w0

がゲーム性向上の鍵になる

346 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:22:55.53 ID:ccj1L/vYT

次世代xboxまとめ

・CPU　PS4に負け
・GPU　PS4に負け
・メモリ　PS4に負け
・ソフト　PS4に負け
・中古規制
・常時ネット接続必須
・キネクト常時起動
・オンライン対戦有料
・任天堂路線確定
・FXAA開発者「PS4は1080pがメインターゲットで。次期xboxは720pがメインターゲットとなる」

347 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:24:53.14 ID:/pHj0kMn0

まぁPS3みたいに勝手に入れ替えれるといいのかもしれないけど４は無理なんだっけ？
おれは入れ替えたことないけど

348 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:25:28.07 ID:ccj1L/vYT

FXAAを生んだ著名な海外エンジニアが

「DDR3を採用した時点でほとんどのタイトルが720pになる事は間違いない。賭けてもいい」

って言い切ってるのが凄いｗ
※リアルにWiiUと大差ないゴミが生まれます

※注意

　7　2　0　p　が　基　準　な　の　で
　次　期　x　b　o　x　は　次　世　代　ゲ　ー　ム　機　で　は　あ　り　ま　せ　ん

よって、今後テクスレでは、
WiiU及び次期xboxの話題はスレ違いとなりました。
悪しからず

349 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:25:42.00 ID:R82KWSsF0

>>344
そんなこと言ってたら回線速度が遅いラグプレイヤーどうにかしろと。
そっちの方が課題だろｗ

350 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:26:07.04 ID:ccj1L/vYT

※注意

　次　期　x　b　o　x　は　7　2　0　p　が　メ　イ　ン　タ　ー　ゲ　ッ　ト　な　の　で　

　次　世　代　ゲ　ー　ム　機　で　は　あ　り　ま　せ　ん

351 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:27:31.55 ID:ccj1L/vYT

352 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:28:09.48 ID:xlusQNE70

３６０も 720P ７２０も 720Pか・・・日本で爆死確実だな

353 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:28:36.72 ID:A2Zbei4w0

>>349
・・・いやそれはあまりにも
まったく別の問題だろ

354 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:28:46.33 ID:3OcdW9q/0

>>337
完全なUMAだし、CPUも8コアあるし、非常に少ない負荷で先読みできそうだよね。
1コアでも割り当てておけば、プレイヤーの1歩先の行動を予測して先読みすることでほとんどのデータのローディング時間を隠蔽できそう。

355 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:29:10.36 ID:R82KWSsF0

>>352
なるほど！箱720は720pだから７２０って名前なんだなｗ

356 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:29:57.08 ID:h42kGiKG0

テクスレ民を奈落の落とし穴へ突き落とす恐怖のリーク

858 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 21:04:38.02 ID:6onm/r4a0 [3/4] (PC)
>>849
CPU*2 + GPU*3
ESRAMはGPUに入ってる。
次世代箱ではシュリンクできないので1チップ化はまだまだ先。

38 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 20:52:48.25 ID:eCthu6ig0 (PC)
既存チップには無いカスタマイズされたチップ
http://www.tomshardware.com/news/Patent-Xbox-720-Xbox-Infinity-Transmedia-Gaming-communication-fabric,16281.html
http://media.bestofmicro.com/xbox-infinity,7-D-345001-3.jpg

FinalDevKitで今のDevKitチップがこれに置き換えられるが難産だったため今年1月まで遅れた。
今月5日のセミナーでこの説明会が行われる。

357 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:30:49.44 ID:3muGv1JS0

今スペック勝負しても仕方ないだろ…
もし次箱がPS4以上のスペックだった場合傷が深くなるだけだぞ…

358 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:31:38.16 ID:pu8ADtCK0

>>347
検討中とのこと
機構コストやサポートの手間にセキュリティ、それにシンプルに使えるというイメージを考えると
交換不可能にした方がメーカーとしてはメリットあるからな

ただ、ユーザーとしては交換可能は維持して欲しい

359 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:33:39.62 ID:ccj1L/vYT

しかも、ただでさえ貧弱なマシンパワーを
キネクト常時接続で、さらなるパワー不足が深刻となり
実際に出てくる絵は、マジで前世代と大差ないゴミのような絵ばかりになるぞｗ

うーん
このアホなパーツ構成・・・
どっかでみたことあるな・・・

あ！

3D機能強制搭載のせいで
さらなるショボグラになってしまう3DSと

タブコンコストのせいで
ゴミグラにしかならない自称次世代機Wiiuだ！

結局いつの時代もシンプルに
進化を追う奴が勝つんだよな
思想からしてソニーが大正解でした

360 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:34:38.35 ID:ccj1L/vYT

>>355
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

361 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:34:40.44 ID:tEUo9Ny70

HDDは汎用メモリーカードと違ってフォーマットは好きなの使えるんだから交換可能でもいいとは思うんだけどな

362 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:34:50.48 ID:/pHj0kMn0

箱○みたいに専用HDD用意すればいいんじゃね
入れ替え用SSDとか用意すれば結構売れると思う

363 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:34:55.92 ID:v2/EQ8Sa0

>>356
いつの記事貼ってんの？ｗ

364 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:35:13.81 ID:R82KWSsF0

>>357
あり得るな。
発表会でDDR3って表示がでた瞬間、ブーイングなのは明白だからな。
それを嫌って予定変更する可能性もある。

だが、予定変更となると計画が建て直しになり、発売が１年遅れる。
どっちに転んでも不利だな。

365 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:36:44.29 ID:0zJlGToIP

>>356
例のハッカーも最終版はヤバイっつってたしこれがガチでも驚かんけど
もしこうなった場合一体幾らで売るつもりなんだろうな

366 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:37:27.35 ID:ccj1L/vYT

やめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう笑いすぎて腹筋がやばいｗｗｗｗｗｗｗｗ

DDR3ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

720p確定ｗｗｗｗｗｗｗ

FXAA開発者はGK！！！！！！！！！！

367 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:39:05.33 ID:efO/5Np80

いやいやまだ720が高性能機になる説はたくさんあるだろ。
今まで出てきただけでもこんだけある。

複数プラン説　　　　　　SuperDaeを神のように崇めていたが、それはなかったことにしてDaeリークは嘘、本当はもっと高性能プランがあるんだよという手のひら返し仮説。前に崇めていたのはノイズである。
INTEL説　　　　　　　　　MSがINTELに働きかけてSCEをつまはじきにしたうえで(独禁法違反)Core i7+GeForceをワンチップ化したエクストリームマシンを安価で発売する仮説。安価は無理じゃね？という指摘はノイズとする。
IBM説　　　　　　　　　　INTEL説を主張して五分も経たないうちに主張し始めた、IBMが驚異的なチップを開発して乗せるというアクロバット仮説。なおGFの生産が頓挫している点についてはノイズとして除去する。
PS4出ないよ説　　　　　PS4の発表はブラフで、実はPS4はｻｲﾑﾁｮｰｶのSONYには出せない仮説。気に食わない相手は独裁スイッチで消してしまえ。PS4自体ノイズである。
ギャラクシー犯人説　　あたしの歌を聴け

368 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:39:35.59 ID:PWufzq4e0

>>356
「次世代箱ではシュリンクできないので」って珍妙な言い方だな

369 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:39:47.34 ID:ccj1L/vYT

任天堂とMSってすっかり
低性能兄弟ってイメージになったね

370 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:40:02.10 ID:+YEe6TgV0

>>365
アホか？

371 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:41:32.02 ID:qpksZPq00

>>367
これ全部同じやつがいってるんだろうなあ

372 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:42:06.88 ID:ccj1L/vYT

妄想するくらい許してやれよ
４月の発表会で
現実は720pで自殺するかもしれないけど

373 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:42:13.89 ID:0zJlGToIP

>>370
アホも糞も正式発表されてねえし
盛り立てんのは自由だろ

374 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:42:26.00 ID:6gKyWuP50

どう頑張っても画質で大差はつかないから、あとはソフトとサービスでさをつけるしかない。

375 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:42:54.93 ID:+YEe6TgV0

>>373
例のハッカーってなんだよｗ妄想ピエロか？

376 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:43:46.17 ID:ccj1L/vYT

高性能路線ハードが一社になるってのは
いい傾向だな

ここまで性能差があると
マルチで足をひっぱるとかじゃなくて
別物として認識されてPS4用のマルチタイトルはきっちり作りこんでくれそうだ

PS3版CoDと
Wii版CoDは別物だっただろ

そういうレベルの差がおきるから
足ひっぱられる事もなくなりそうだ

377 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:43:49.29 ID:Molr+heW0

ネタにゴキブリ発狂ｗ

378 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:45:13.66 ID:/pHj0kMn0

どっちにしろPC用の素材あるからな
性能低いほうが調整面倒くさい

379 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:45:53.14 ID:ccj1L/vYT

次期xbox版
watch dogs 　720p　30fps

PS4版　
watch dogs　1080p 60fps

こうなりゃ
海外ゲーマーも全員PS4買うぞコリャ

380 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:46:22.00 ID:efO/5Np80

PC版をリードにされたら、ゴテゴテ専用回路つけてる720はかなり不利になるけどね。
まぁ今あるリークが前提の話。
いろんな仮説があることは認める。

381 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:46:43.41 ID:R82KWSsF0

>>375
その例のハッカーは発表前にPS4のスペックを予言し的中させた奴でしょ。
つまりコイツの情報は信頼性が高い。

そいつが言うには、７２０のＧＰＵのパフォーマンスはＰＳ４の３分の２しかなく、
メモリはＤＤＲ３ということ。

382 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:47:57.81 ID:pu8ADtCK0

そもそも詳しいハードウェアスペックの披露は開発者向け発表会でもない限りはやらんでしょ
スペックで負けてるなら尚更

新Kinectで可能になったユーザー体験を最大限にアピールした方が、大多数の一般層には受けるだろうし、映像的にも分かりやすいからな

383 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:48:15.04 ID:0zJlGToIP

>>375
スーパーなんたらとかいう奴が逮捕されるまえにそんな事ほざいてたって聞いたけど？

384 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:48:59.95 ID:OCtXIq3F0

逆に言えば、一般向けの発表会でスペックの話がなかったらそういう事だと思っていいのかな

385 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:49:11.60 ID:R82KWSsF0

>>379
まぁスペック的にそうなんだろうが、
ベヨ劣化の差どころじゃねーな。

ゲイツマネーが待ったを掛けたりしてなｗ

386 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:49:53.06 ID:la1EiVjg0

新箱は下位互換もクラウドゲーミングも無しだと
どうやっても過去ハードのゲームできんな
ソニーがgaikai買収とかの布石を打ってるあいだMSはキネクトでお遊びですかい

387 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:51:24.49 ID:h42kGiKG0

恐怖のリーク2きました

52 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 22:46:11.10 ID:eCthu6ig0 [2/2] (PC)
>>48
それは昔のSDK。
今は3*SoCが2*APUになってる。
CPUコアは2.0GhzでGPUコアは900Mhzでそれぞれ動作。
これでFixかは早くて来週確定する。

388 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:51:25.86 ID:+YEe6TgV0

>>383
なら自分で確認しろよ
アホの妄想でしかないわ

389 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:52:55.95 ID:R82KWSsF0

>>382
キネ糞に特化するハードなら、
無理して低性能ハードにＦＰＳとか作る必要ないだろ。

マルチプレイの人数を平等にされたらマジ迷惑なんだが。
ＢＦ４のマルチの人数が６４人なのは糞箱７２０が足を引っ張っているから。
ＰＳ４の性能ならＢＦで２５６人とか余裕だぞ。

390 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:53:10.95 ID:/pHj0kMn0

もしかしたら箱は次世代機じゃなくてキネクト２用ハード積んだ360-2かもしれないぞ

391 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:54:16.51 ID:ccj1L/vYT

結局キネクトがアメリカで
プチ成功したのが仇となったな

あんなゴミクトを中心にした前提で作ったハードじゃ
どうしようもねぇ

moveエンジン（爆笑）
eDRAM32MBもキネクト常時起動のために全部使うって言われてる
最悪なハードだぞこれ

392 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:54:51.21 ID:/pHj0kMn0

PC版も６４だろうがｗ
人数は多ければいいってもんでもないし
まぁぎゅうぎゅう詰めのほうが好まれるけど

393 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:56:19.76 ID:R82KWSsF0

>>392
PCにはGDDR5が8GBも積んだグラボが存在しないだろｗ

394 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:57:38.48 ID:aYxtGE050

箱だってメインの帯域は68GB/sはあるし、混載RAMはレンダリング周りの担当だからグラは劣ってもシステム側が劣化することはないだろ。そこまでくるといちゃもんレベルだ。

395 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:57:39.94 ID:lnzpLHm70

PCグラボの6Gでもごく一部のハイエンドだけだしな

396 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 22:59:00.07 ID:R82KWSsF0

>>391
ダメリカはデブが多いからダイエット目的の為に流行るかもしれないが、
日本だと騒音とか周辺の迷惑により絶対流行らない。
WiiUnkoほどではないが、キネ糞はありえないな。

397 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:01:11.95 ID:GECfZd1/0

キム箱は先に出さないと日本で盛り上がる事はないでしょうな

398 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:01:48.34 ID:ccj1L/vYT

例えるなら

次期xboxは
100m走で、遺伝子レベルで恵まれない体格を
なんとか練習やテクニックで無意味に必死にカバーしようとするが
何をどう足掻いても、黒人との体格の差は埋められずに
１０秒の壁を決してやぶれないアジア人

PS4は、
100m走で、遺伝子レベルで恵まれ人間離れした体格を使い
ちょっと練習しただけで、ただそのまま走っただけで、９秒５８をあっさり叩きだすボルト
ボルトが本気で練習したらどうなるか・・・

ようするに、生まれながらのスペックに差があるくせに
さらに色々と無意味に小難しいことをしないと
ロクに性能もでない産廃なのが次期xbox

399 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:04:00.75 ID:uClRPGrN0

SRAM級の速度DRAM級の容量の不揮発性メモリが次次世代に乗るとして

何が起こるんです？

400 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:06:48.40 ID:R82KWSsF0

>>398
車に例えるとこうなる。

時期xboxは
660ccの軽自動車にツインターボを搭載しているが
直ぐにオーバーヒートしてしまい使い物にならない。

PS4は５リッターのレクサス。ターボは搭載していないが、
最初から最後まで高速を維持し快適に走れる。

401 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:07:50.03 ID:h5xmgpUx0

>>394
それは微妙
さすがに79GB/s未満だと安全圏ってレベルではないな

402 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:09:44.40 ID:GCqcLoyo0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html
>吉田：8GBというかなり大きなメモリ搭載は、我々のリクエストでした。
>テクスチャバッファを使いたいという欲求ももちろんありますが、
>一番大きな理由はシステムの常駐領域を多く持たせたかったからです。
>あらかじめシステム側で使うハードウェアリソースを大きめに予約できる余裕を作ったのです。

PS4のゲームで使えるメモリは少なくなるな

403 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:10:48.08 ID:ccj1L/vYT

MS発表会は
絶対に笑ってはいけない24時にできるレベル

MS「次期xboxのメモリは・・・」
観客「・・・ッｳ（まだこらえろ…）」

MS「DDR3（ﾎﾞｿｯ）」
観客「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

デデーン！　アウトー

404 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:11:57.64 ID:ccj1L/vYT

>>402
OSにメモリを大量にさくのはソニーらしくない
まぁせいぜい1GB前後だろう

405 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:12:36.76 ID:R82KWSsF0

詳しい人に聞きたいのですが
システムの常駐領域が広いと
ゲームプレイにおいて何のメリットがありますか？

406 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:13:43.36 ID:R82KWSsF0

>>403
観衆全員ケツ叩かれんの？ｗ

407 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:14:09.14 ID:PEovj1Oh0

値段次第だろ
MSが低価格で来たらソニーは終わる

408 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:14:42.85 ID:fCGT2jUP0

>>399
開発人員が1200人必要にww

409 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:14:57.99 ID:R82KWSsF0

>>407
その理屈ならWiiUnkoが売れてるはずなんだがな。

410 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:15:18.96 ID:ccj1L/vYT

PSボタンがサックサクになるな

PS3はゲーム起動中だと、特にロード中だと死ぬほどXMBが重いから
そういう反省から、ゲーム中でもロード中でも超サクサクになりそうだ

411 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:16:16.43 ID:ccj1L/vYT

Wiiウンコの凄いところは
低性能の癖に高いんだよな

日本だけは２５０００円だけど
イギリスだと３２０００円だぜ？
誰が買うんだよ

タブコンのコストがやべぇんだろうな

412 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:16:33.79 ID:e7nei07w0

WiiUでさえ1GB使ってるんだぜ
PS4サスペンドやら他にも色々できるみたいだし2GBはつかってくるでしょ
これは720もおなじだろうけど

413 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:16:47.58 ID:0AtPDaav0

>>403
デスノート思い出したｗ

414 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:18:15.97 ID:R82KWSsF0

>>410
ベゼスダが、「メモリー食うゲームを作るからシステム領域を減らせkasu!」
と言ったら、アップデートによりシステム領域を削減する柔軟性はあります？

415 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:19:24.64 ID:GCqcLoyo0

常時録画は辞めてほしいわ
その為に大量にメモリを使って欲しくないし、HDDにも負担がかかる

416 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:19:54.13 ID:WZJa3YEZ0

今のソニーに何を期待してんだか…
PSNがｱﾌﾟﾃﾞされたら異様にもっさりの超改悪だった、みたいなことを平気でするところだぞw
ゲーム天国であれだけの醜態晒しときながら、またニンテンドーダイレクトをパクったようなプレゼンして中身ゼロという無能まるだしなこともしてたしな
今のSCEはマジでおかしくなってるんだからさ

417 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:20:33.61 ID:r4mo1PL50

720は価格勝負で250ドルだな

418 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:21:02.57 ID:ERY8w/UR0

仮に次世代箱のCPUやGPUがPS4を上回ったとして帯域がこのままだったらどういう事になるの？

419 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:21:18.58 ID:ccj1L/vYT

こんな低性能粗大ゴミハード作って
マイクロソフトって、マジでなんのためにゲーム業界に参入したんだろ
終わってみればなんの意味もなく実質撤退しちまったｗ

420 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:22:31.73 ID:R82KWSsF0

>>419
マイクロソフトは最近迷走しまくってるな。
Windows8って使ったことないけど、最悪らしいじゃん。

421 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:23:02.18 ID:ccj1L/vYT

常時録画の噂もあるだよな

だが、録画機能はあると言っても
常時とは言ってなかったはず。
正直そんな機能のために
豪華なハイスピードメモリの容量使って欲しくない

別に録画なんていらないからな
まっすぐゲームのために使ってほしいわな

422 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:23:20.42 ID:GCqcLoyo0

Xbox720はトルネ2搭載、互換ありで299＄、29800円できそう
性能競争はしないんじゃないかな
その方がソニーにとっては厄介かもしれない

423 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:24:37.33 ID:0zJlGToIP

>>419
ソニーがPS2でリビングPC的な事やるつったからそれ邪魔にし参入しただけ

424 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:24:43.35 ID:ccj1L/vYT

>>420
わりとマジでMSは倒産するかもしれんな
winもヤバイ
xboxも死亡

稼ぐものがない

425 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:24:51.76 ID:efO/5Np80

>>416
今のニンテンドーダイレクトなんて狂ったかのように既出情報繰り返すだけの壊れたラジオだろ。

426 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:25:22.17 ID:R82KWSsF0

>>422 WiiUnkoと似たようなもんだぞ。

427 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:25:55.15 ID:YjbdfsqC0

いや、まずトルネ２に突っ込むべきだろうｗ

428 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:26:02.73 ID:h5xmgpUx0

>>415
トルネで既にあるけど、特に何も無いが

429 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:26:37.47 ID:h5xmgpUx0

>>418
低性能のまま

430 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:27:19.08 ID:GECfZd1/0

windowsはもうちょっと大丈夫だろ
携帯やタブレットみたいな別の事やろうとしてもアップルの鼻息で殺されるレベルだが

431 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:28:07.31 ID:R82KWSsF0

>>424
PCのビジネスも頭打ちだしやること無い。
新しいOS Win8作っても最悪だし、

新時代のスマホだってハードウェアだからよく分からないし、
そのスマホのＯＳですらグーグルに取られてるしな。

432 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:28:20.94 ID:ccj1L/vYT

PS2の時代に戻りそうな雰囲気がしてきた

PS2　　　→　PS4

旧xbox　→　次期xbox

GC　　　　→　WiiU

まず任天堂が
すでにその道を行ってるのがな・・・ｗ

てゆうかGCより売れてないけどｗ

433 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:29:10.99 ID:TZ44w9k50

帯域がゲームに与える恩恵ってそんなにあるんですか？
フレームレート上がったりする？

434 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:29:31.94 ID:PEovj1Oh0

結局、窓以外に実用性のあるOS無いしな

435 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:29:44.92 ID:WZJa3YEZ0

>>425
>>>416
>今のニンテンドーダイレクトなんて狂ったかのように既出情報繰り返すだけの壊れたラジオだろ。

それよりも酷かったソニー、ってことなんだが？w

436 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:30:20.94 ID:0zJlGToIP

>>431
取られたのはシンビアンだろ
MSは元々モバイルでは微妙だった

437 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:30:20.78 ID:ccj1L/vYT

>>431
１０年後には
「昔マイクロソフトって企業があったんだけど覚えてる？」

って言われてるレベル

438 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:30:54.63 ID:R82KWSsF0

>>432
発売する順番が違うだろ。PS2が一番先に発売した。
だからWiiUnkoは慌てて発売して見事大爆死だ。

439 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:31:36.44 ID:nahxexF40

そして、ソニーは
「ああ、金融会社の！」

って言われてるわけですね

440 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:31:40.69 ID:h5xmgpUx0

>>433
帯域以上の性能ってのは存在しないな

441 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:32:30.21 ID:efO/5Np80

>>435
サードダイレクトとかいいながらトモコレ持ってくるほど中身のないお笑いダイレクトと比較しないでよ。

442 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:34:37.17 ID:h+WZCQ/T0

>>424
純資産で11兆円もあるのに倒産するわけないだろ。

443 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:36:08.90 ID:0zJlGToIP

まぁ、MS倒産するくらいならソニーなんかとっくに無くなってるわな

444 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:37:12.85 ID:ccj1L/vYT

売るモノがなくなればMSの倒産の可能性もでてくるでしょ
任天堂だってWiiDSの全盛期は

「今から、一切働かなくても、社員を１００年食わせていけるキャッシュがあるｗ」

とか自信たっぷりに、何故かわが身の事のように豚が言ってたけど
今じゃ任天堂どうなってる？

逆ザヤしてキャッシュ減らして
売るモノがなくなって倒産寸前じゃね

445 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:38:29.56 ID:R82KWSsF0

>>442
倒産はないが、
マイクロソフトは現在ＰＣ用のＯＳを作る以外に役立たずの存在だろ。
だからこうして新しいビジネスキネ糞を開拓しようと必死なんだよ。

ソニーはXPERIAとか３Ｄカメラとか作れるから大丈夫。

446 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:38:59.18 ID:0zJlGToIP

>>444
家電が売れなくてヒーヒーいってるソニーさんの悪口はよせ

447 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:41:08.83 ID:ccj1L/vYT

豚の何が気持ち悪いって
任天堂の手柄とか
任天堂が儲かってると

何故か自分の手柄であるかのように喜んで誇りだすのな
あれがマジでキモすぎてやばかった

「いや、別にお前はなんも凄くねーじゃん」
みたいなｗ

448 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:41:20.66 ID:efO/5Np80

MS SQL Serverは割と良いよ。
SybaseからSQL Server買ってMS SQL Server7にしたときは驚異の性能低下をやらかしたけど、
2000から割と使えるようになった。

あれをWindows限定にしないで他プラットフォームにも解放すればいいのに。

449 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:41:23.18 ID:R82KWSsF0

>>446
家電が売れなくても映画があるし。

450 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:41:24.33 ID:GECfZd1/0

MSは事業拡大できないのが痛いよね
完全に包囲網出来上がっちゃってる
蓄えあるけど新しい事しようとした途端にアップルやグーグルに速攻潰されるっていう
まあでも倒産はないでしょ

451 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:43:52.08 ID:0AtPDaav0

MicrosoftはSurfaceProを日本でも出してよ。
久々に物欲が出るもんなのに。

452 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:44:05.91 ID:1lzKyzXY0

マジでカプコン信用出来ない会社だな

http://blog.esuteru.com/archives/6955864.html

カプコン小野P「PS4を使いこなす為に新規IPにした。開発が優しいPS4の大ファンだよ」

453 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:44:14.00 ID:ccj1L/vYT

まぁどちらかというと
任天堂の倒産が先っぽいか

454 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:45:02.75 ID:tdEDd/Z90

>>433
720版は30fps、PS4版は60fpsっていうマルチタイトルも出てくるでしょうな

455 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:46:22.26 ID:lnzpLHm70

>>452
カプはどっちかつーと、どっちが死んでもいい様にお互いに保険かけてる感じ

456 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:47:03.61 ID:n1zvLFx40

MRTメインの次世代だと32MBってのは厳しいかな
360の頃はMRTもそれほど使われずに10MBで720p2xAAで一度タイルレンダリングしても少々の負担でよかったけど

457 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:47:15.58 ID:R82KWSsF0

良く考えるとソニーってすごいよな。

ＭＳ　＝　ＰＣ用ＯＳ、ＰＣ向けソフトウェア

任天堂　＝　マリオ

ソニー　＝　映画、スマホ、オーディオ機器、半導体開発、ブルーレイ
　　　　　　保険、ＰＳ４か
　　　　　　

458 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:47:35.12 ID:efO/5Np80

あとはVisioとMS Projectかね。
MS Project並みに使いやすい工程管理ツールないよ。

459 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:47:45.47 ID:GECfZd1/0

任天堂の倒産も無いでしょ
ハード事業撤退の可能性は高いけど、
スマホとか他社のゲームハードとかにマリオ乱発してガチャまがいの事もすればまた株価7万超えのバブル突入だよ
そこまでプライドもブランドも捨てて汚い事ができればの話だけど今の任天堂ならやるでしょ

460 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:47:56.99 ID:h+WZCQ/T0

>>444
任天堂の純資産はたかだか1兆円程度だったからな。

461 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:48:13.97 ID:ccj1L/vYT

Deep Dowｎ　まさかのPS4独占かよｗ

サードは、MSが低性能ってわかってから
完全にPS4によってきたな

　勝　負　あ　り　

462 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:49:20.99 ID:h+WZCQ/T0

>>447
まあ、それはこのスレの住人全部にあてはまる事なんだが。
性能自慢したからって何か得になるような事あるんかね。

463 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:51:05.90 ID:ccj1L/vYT

>>462
豚は自分の功績のように語るからキモイんだよ

464 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:51:57.15 ID:pzzOKAlu0

独占＝ソニーマネー投入てことでしょ。

465 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:53:09.64 ID:h+WZCQ/T0

>>457
その中で大赤字なのはソニーだけというのはなぜなんだろう？

466 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:53:33.78 ID:ccj1L/vYT

というか
DeepDownのグラフィック見ればわかるけど
次箱の性能じゃ動かないわな

だから自動的に独占になっちまう
開発しやすいってサードもみんな褒めてるし

高性能&開発容易
って、もう勝者が誰か完全に決まっちまった

467 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:55:58.49 ID:4roGPucw0

独占とは言ってなくね？
独占でしょぼい出来になるよりは、マルチでいいからちゃんと作って欲しい

468 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:56:04.88 ID:SQK1sHop0

ID:ccj1L/vYT、ID:R82KWSsF0
一人二人で何レスも妄言浸って優越感を維持している連中にまともに付き合うことなんかやめろよ。

469 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:56:06.03 ID:n1zvLFx40

自虐チックな次箱の話になってるけど、わりとそれに近い性能差だからな

470 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:56:07.42 ID:R82KWSsF0

>>465

ソニー決算　営業損益が８２９億円の黒字に　2013年2月8日
http://www.news24.jp/articles/2013/02/08/06222762.html

471 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:56:08.42 ID:MQ3dHCCl0

まだ末尾Tにレスする奴いるんだなｗ
連鎖アボンするのが基本だぞ

472 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:56:40.16 ID:ccj1L/vYT

次期xboxのスペックでこれ動かせる訳ないわな
http://i.minus.com/ibjxCz37mFXzrX.gif

ライバルハードが性能的に動かせないモノを作るって
戦略をすれば、独占タイトルの割合がガンガン増えるぞ

473 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:57:35.41 ID:n1zvLFx40

>>468
たまには箱叩きをして遊びたくなるんでしょう
でも、今言ってるちょっと上ぐらいが次箱の性能だとは思うが

474 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:58:20.48 ID:0AtPDaav0

>>472
これがリアルタイムとかマジ驚愕。

475 ：名無しさん必死だな：2013/03/02(土) 23:59:48.27 ID:ccj1L/vYT

>>120
ジャギアーズの新作が発売１ヶ月前から
割れがオンラインに漏れてるって記事になってたな

liveハックでクレカ情報とかぬかれて被害にあってる人もいるし。
MSの情報管理能力の低さはリアルに訴訟レベル

476 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:00:38.19 ID:R82KWSsF0

>>472
本当の人間みたいな動きしてんなｗ

477 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:01:12.40 ID:Cb75w+Qc0

熊本は芸風変えて箱叩き？

478 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:02:33.99 ID:3g0VhLVU0

>>475
そういえば箱○は割られてたが、PS3は割られてなかったな。
PS3は割れを防ぐ独自の対策がなされていたらしいが、
具体的に説明できます？

479 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:02:41.80 ID:h+WZCQ/T0

>>470
営業外損益を差し引いたら赤字です。

480 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:02:45.53 ID:5NXruIIN0

わりと自分が逆神であることに期待してるんじゃないの？

481 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:04:04.58 ID:YjbdfsqC0

>>430
windowsserver2012に繋ぐと何でもwin8になっちゃう。
ネトブックだシンクライアントだと色々寄り道したが、結論はサーバ仮想化でクライアント全対応だった。

482 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:04:19.99 ID:w2IQMFLI0

>>478
PS3もジェイルブレイクで割られたしPSNも業界最大の情報流出でニュースにもなった。

483 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:06:02.94 ID:kFnbcUc60

>>482
PS3のはハッキングではどうしても破れなくて、サポートセンターからバックドアキー盗んでようやくって感じだな。
鍵を盗んでるんだからそりゃそうだろと。

484 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:06:58.29 ID:NwKcHpoL0

ゼンジーがPS4.1、PS4.2と書いてたけど
MSのほうがスケーラブルな仕様にしてきそう
MSもコントローラにタッチパッド付けるのか
別にタッチパッドリモコン用意するのか
アプリ用意するだけなのか
キネクト以外にもギミック用意してるだろうから
何を用意してるのか楽しみだな

485 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:08:46.32 ID:RTESWars0

>>459
ハード撤退した後のセガがどうなったか考えてみろよ(´･ω･｀)

486 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:12:16.55 ID:nk+vhPlaP

DBからぶっこ抜かれるとかLiveのソーシャルハックとは次元が違うやらかしっぷりだろ

487 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:12:59.89 ID:r3Xp/alu0

>>472
でもなぁ…例えばバイオハザード６が、グラフィックだけこのレベルになってもゲーム的にはどうよ？ってな

PS3世代から、グラフィックやなんやに時間かかりすぎて肝心のゲーム内容がおろそかになってるものが多すぎる
FFみたいに街つくる時間ありませんでした～とか　中途半端なところで物語が終わって明らかボリュームが物足りないヴァンキッシュみたいいなタイトルが増えてもたまらんわ

488 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:15:34.42 ID:kFnbcUc60

>>487
しかし、じゃあ低スペックのWiiのゲームがゲーム内容おろそかではなかったかというと、
逆にカジュアルやらミニゲーム路線で最もゲーム内容がおろそかだったという。

489 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:15:51.52 ID:CHxTNn470

DaEがLiveの管理権限ハックしてたって話なのにまだソーシャルハックってことにしたいのか

490 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:16:10.73 ID:hXYOnsFg0

バイオハザードはグラの技術がすごいんで、実際プレイしてみようって気になったんだけど、
操作性がクソ過ぎてすぐやめた。
>>487の言うとおり、ゲーム性はまた別の話。

491 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:16:12.40 ID:VCMd8PBB0

>>486
鯖まで進入されたアホなソニーの方が次元が違うだろ。
だから被害規模もシャレにならんぐらい大規模になった。

492 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:16:21.93 ID:33cFBlAb0

は？バイオ6は5よりグラ劣化してるわ

493 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:17:29.88 ID:elHVEdew0

このスレのアイドルdaeちゃんにソーシャルハックって発表は嘘でずっと穴ガバガバだったってバラされてたけどもｗ＞xboxlive

494 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:19:05.98 ID:kFnbcUc60

任天堂とMSは、ISMS基準だと重大事故インシデントで発表しなきゃいけないレベルの情報事故を
発表しないで隠蔽してるだけだよ。

495 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:20:50.73 ID:VCMd8PBB0

>>493
まあ、あれはハックというより詐欺だな。
開発者になりすまして管理権限手に入れたんだっけ。

496 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:20:57.78 ID:QFT9Tx0H0

スレの最初の方は技術談義あったのに
またテクノロジーネタ無しの叩きスレ化しとるｗ

497 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:21:51.18 ID:8jv+/Cu10

>>495
脆弱性を責められてハックされた

498 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:23:08.61 ID:QUi4s7yM0

セガの場合はDC撤退時期と大川会長の逝去が重なったのが痛過ぎた
そのせいでハード撤退後の大川会長の更なる私財に頼っての新たな立て直しも消えたんだろうし
もし大川会長が存命だったらセガらしいソフトが今も多分箱独占で出てたんじゃないかと妄想してしまう

499 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:23:38.82 ID:VCMd8PBB0

>>494
単純に被害規模によるクレーム数の問題じゃないかと。
鯖にまで侵入されなければ普通は小規模な被害にとどまって被害者に賠償するだけで済むよ。
MSは十分な賠償をするから表面化しないだけ。
ソニーの場合、あまりに大規模なんで発表する前から漏れちゃってたし賠償も糞ゲー配るだけって最低の対応だった。

500 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:25:09.64 ID:8jv+/Cu10

>>499
単純に隠蔽してただけ
Liveって未だにセキュリティーホールが見つからずにDaeが失望してたし

501 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:25:41.86 ID:kFnbcUc60

>>499
被害規模じゃなくてISMSって書いてあるわけだが。

502 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:25:42.74 ID:EUMUC1Qc0

＞ID:ccj1L/vYTはどういう生き物だ？
ソースなしで一人でソニー圧勝ニュースを作って喜んでるよｗ

503 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:26:27.30 ID:CHxTNn470

PSNのハックで実害ってほとんど聞かなかったんだけど
てか漏れたんじゃなくハッカーが公表したんだろ
しかもハッシュ化したデータだけ

504 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:27:23.94 ID:8jv+/Cu10

>>503
PSNのほうは公開もなかった
Liveはラルズがまず公開したのと、
中華サイトでの売買
でDaeのハック

505 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:28:16.05 ID:VCMd8PBB0

>>498
それはどうかな？
ゲームセンター事業も採算がとれなくてどんどん潰れていってたし、
ソニーやMSのように他で稼ぐ手段が無いセガがゲームで逆ザヤして保つわけがない。

506 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:28:38.61 ID:5NXruIIN0

>>499
なにいってるんだろう…
勝手にDLCやら購入されてる実損がでてるのに意味わからん
そのMSなら大丈夫、って基準判断は公的な基準なの？

507 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:29:12.71 ID:9IYQM1l10

現在進行形で垢ハック発生してるみたいね
hotmailでハックされた経験あるしMSのセキュリティは信用してない

508 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:29:43.55 ID:VCMd8PBB0

>>503
個人データが大量に漏れたのが実害じゃないって言うなら個人情報保護法なんて必要無い筈だな。

509 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:32:04.60 ID:8jv+/Cu10

>>508
Liveで言えばそうだわな
隠蔽でおkってことだし
挙句の果てにはLiveのポリシー変更で自己責任になったし

510 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:33:18.66 ID:kFnbcUc60

>>508
個人情報保護法を持ち出すなら、こういうものがある。

＞「事業者において、個人情報の漏えい等の事案が発生した場合は、二次被害の防止、類似案件の発生回避等の観点から、可能な限り事実関係等を公表することが重要である」

なのでMSが事実関係を公表してないのは個人情報保護法違反になっちゃう。

511 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:38:08.13 ID:CHxTNn470

なんか話がすり変わってきたね

512 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:47:43.55 ID:koLIRw1Z0

>>511
まあ、いつもの流れだな。

PS3は割られてないが箱○は割られ放題
↓
PS3もPSNも割られてるじゃんw
↓
箱○やLiveよりマシ

なんど既視感を感じた事やら。
結論はPS3でも割られるし箱○も割られてるでいいやん。

513 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:51:07.68 ID:Cb2VjmXL0

ソニーのPSNの場合、既知の脆弱性を放置して大量流出させてる。

514 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:52:36.56 ID:apl0HDkj0

PSNのアレは前代未聞だろｗ

515 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:52:41.62 ID:gmcqWK1/0

まあ、物理的に近くにいる人間でもないのに、ネット経由で特定の人間を狙ってハッキングできるってのがそもそもおかしいわな。
セキュリティホールでも無い限り。

516 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:54:27.12 ID:kFnbcUc60

ちゃんと公表して、疑わしきは漏洩したとみなすとやったからあの規模になったけど、
任天堂だってサーバのルートとられてhttpd.confぶっこぬかれてるから
普通は全部漏れましたって公表しなきゃいけない案件だけどね。

MSは現在進行形で事故起こしてるから、ほんとのことを公表したらとんでもない被害額出てくるんじゃないかな。

517 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:54:59.56 ID:kk9EMa7q0

PSNのって実害出たんだっけ
MSのはもう実害出まくってる上にMSが賠償までしてるんだよね

518 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:55:02.47 ID:F/n11HEY0

テクノロジーの話に関係ないだろ、アホ

よそいけ

519 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:55:53.77 ID:CHxTNn470

そもそもソーシャルハックだからだいじょうぶへいきへいきってレスへのツッコミだったんだけどなぁ……

520 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 00:58:47.54 ID:q6DU0MLe0

ゴキブリこの件で苛ついて関係ない話ししだしてるなｗ

架空の人物が開発者を名乗りWiiUのFUD記事を公開（証拠あり）★２

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1362238787/

521 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 01:00:41.07 ID:E9EmSiQs0

>>516
ソニーの場合、クレカ情報が鯖にあってユーザーが消せないところが致命的だったと思う。
以後、PSNで決済する時はプリペにしました。

522 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 01:03:16.84 ID:kk9EMa7q0

リーク神DaEがセキュリティホール親切に教えてやって
MSは関わってないって言ってるけど逮捕
↓
Liveで実害出まくってるけど、ソニーのPSNは酷かった
あのリークは全て嘘、実はXbox720の方が高性能

お前ら韓国人かｗ

523 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 01:06:15.77 ID:q6DU0MLe0

火病発動ｗ

524 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 01:50:35.59 ID:3zMb+dll0

もし、くたたんがソニーを退社してなかったら
ps4はどうなってたの？

525 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 01:51:34.68 ID:kFnbcUc60

空飛んでたんじゃね？

526 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 01:58:07.94 ID:3zMb+dll0

>>525
なるほど、F1にジェットエンジン載せるような物になってたのか

527 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 01:58:41.73 ID:+RSGrLWH0

>>525
やはりそうか

528 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:07:36.84 ID:RTESWars0

>>524
HMD標準搭載

529 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:09:38.30 ID:itPTRteK0

>>524
PSはネットに溶けてた

530 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:18:24.01 ID:NHBlDqJX0

ナノマシンによるバーチャルリアリティー

531 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:18:28.16 ID:3zMb+dll0

>>528 529
すごい時代になってたのね

532 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:28:53.81 ID:nglFqp650

http://www.gamepur.com/feature/10534-graphical-evolution-infamous-series-infamous-ps3-infamous-second-son-ps4.html
https://www.youtube.com/watch?v=tHSeyPl--Fw

NOTE: Here we will compare in-game screenshots only, and those who have doubts about
Infamous: Second Son screenshot, Sucker Punch already confirmed that Infamous: Second Son trailer
showcased at PS4 reveal event was an actual in-game gameplay.

PSMのinFAMOUS: Second Sonの映像は、実際のイン・ゲーム映像。

533 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:29:54.25 ID:GQBUNyrO0

◆空気散布ナノマシン法第2章(SCE)第32条（吸引契約及び吸引料）
１、SCEの散布物を吸引することのできる呼吸器官を備えた者は、SCEとその散布物の吸引に
　　ついての契約をしなければならない。
　　ただし、散布物の吸引が不可能な死者又は非人類(生物種としてのヒトに該当しないもの
　　を言う。)については、この限りでない。

534 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:36:08.68 ID:OwPYngms0

>>532
なんか解像度上がった前世代グラフィックっていう感想
この人物が妙に丸っこいのが嫌い。お前の腕は円柱かって思う感じ。

535 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:43:34.91 ID:nglFqp650

名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 02:34:32.12 ID:qLAall5K0
PS4キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

Assassin's Creed IV: Black Flag - World Premiere trailer
http://www.youtube.com/watch?v=t6Ts7FAYLhQ

536 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:46:53.25 ID:oqe01LJv0

>>535
みれん

537 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:52:28.19 ID:nglFqp650

>>536
http://www1.axfc.net/uploader/so/2814563

538 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:52:33.45 ID:q6DU0MLe0

http://www.youtube.com/watch?v=TPh6o2Uge-M

539 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:55:14.59 ID:itPTRteK0

>>538
おお、アサシンPS4もマルチの中に入ってる

540 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:55:45.92 ID:oqe01LJv0

流出したのか
アサクリは実際のゲームプレイはあれだけど、トレイラーだけ見るとワクワクさせられるから困る

541 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 02:58:40.51 ID:5NXruIIN0

うーむ
720の正式名称が漏れて盛り上がるのかと思ったのに

542 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 03:02:10.24 ID:oqe01LJv0

>>541
3月5日発表予定のトイレいイラーだし発表されてない次世代箱のことなんか載せんだろ

543 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 03:03:24.75 ID:nglFqp650

漏れたのが、早速ｗ
http://n4g.com/news/1184825/assassins-creed-iv-black-flag-debut-trailer-leaked

544 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 03:05:53.27 ID:CHxTNn470

http://www.youtube.com/watch?v=TPh6o2Uge-M
こっちはまだ見れる

545 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 04:28:37.66 ID:kk9EMa7q0

まだ分からんけど、なんか箱は年末から遅れそうな気がしてきた

546 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 05:09:02.00 ID:CHxTNn470

Next-gen consolesだから次箱もこみじゃね？
てか全機種同時発売するか分からんしこれで発売日特定はまだ出来ないでしょ

547 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 05:16:45.97 ID:F90tF6Uq0

Xbox720pくそわろたｗ

548 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 05:22:05.32 ID:13lJmv7k0

まあ、リークどおりのスペックだとしたら720はティアリング山盛りで1080pやってくるでしょ
360だってPS3とのマルチでティアリング山盛りだけどユーザーは気にしていないみたいだし

549 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 06:03:43.75 ID:uV9BI2Yi0

箱○はeDRAMが足かせとなって
ディファードレンダリングに全く対応できず
後期にはPS3独占にグラ負けまくったり
マルチで足を引っ張ってたけど
次世代箱はその弱点を克服できるの？

550 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 06:10:34.01 ID:fdPrrpfw0

その動画一部実写だよな。

551 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 06:42:17.54 ID:iyKf/mF/P

Assassin's Creed IV: Black Flag　デビュートレイラーが流出
http://www.dailymotion.com/video/xxwqo7_acivbf_videogames#.UTJwhKJ7JOh
http://www.youtube.com/watch?v=61VyMqsT4Dw

552 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 06:48:20.84 ID:hDQBCXq/0

トレットンが11月までに多くの人がPS4を手に取るだろう。
なんて言ってるから
アサクリの発売日（10/29）より前に発売されるかもなー。

553 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 06:51:21.97 ID:CHxTNn470

11月じゃホリデーシーズンに間に合うとはいえないみたいなこと吉田が言ってたっけそういや

554 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 06:51:36.16 ID:9A33xKc00

>>552
それはTGSとかで体験出来るってことだろ

555 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 06:55:45.87 ID:WX5YgQcQO

テクノロージーとはなんの関係ないけどまだひとつ箱◎が勝つ方程式はあるね
1.名称をXBOX1080にする
2.MSは規格だけを定めてMSXの時のようにコンピューターハードメーカーに生産販売をさせる
3.そのメーカーに対しては次期ウィンドウスの情報を優先して流すという

でもどこもMSXで懲りているからついてこないか、ははは、はぁ

でも富士通辺りが、CFはキムタク？

556 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:04:11.76 ID:hDQBCXq/0

TGSで体験できるのは日本人だけじゃん
どう考えても体験できるという意味で言ったんじゃないと思うけど

557 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:10:40.10 ID:tgZynIIi0

>>551
やっと見られたw
しかし最近の映像凄いな。ゲーム画面観てみたい

558 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:15:45.49 ID:pq+AMtLL0

>555
MSXがMS主導だといつから錯覚していた？
あれはアスキー主導の松下・ソニー（フィリップス）連合だ

559 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:21:01.08 ID:OQO7tHg40

当時のアスキーってMSの日本人部隊みたいなもんだぞ

560 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:25:30.39 ID:fdPrrpfw0

裸の女のとことか実写だよね。

561 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:29:46.42 ID:ZVfH4dsB0

これプリレンダじゃないんか

562 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:31:25.48 ID:cCZ28QcL0

つか実際にMSKKができるまでは
MSの代理店として子会社作ってたしな

563 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:32:56.24 ID:GtG5sfZL0

上の方見てたら、なんでチリ毛がPS4おしてんの？
今はPS4のハードル上げのつもりなのかXbox360次世代機は爆死しPS4が大勝利するとか
押すと音が出るおもちゃのように繰り返している感じか？

564 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:51:15.25 ID:D7K4/EdM0

そりゃ次箱のリークが錯綜してどれがほんとかわかんないから
とりあえず一番性能が低いリーク使って叩いてるんだよ

565 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:52:12.82 ID:K9d+3SW20

>>563
キム箱の性能低すぎて発狂
↓
捏造してキム箱の性能が高いことにしようとするも即バレで失敗
↓
誰にも相手してもらえなくなる
↓
PS4褒めれば誰かに相手してもらえるかも
↓
悔しさ滲ませながらハードル上げに専念するも誰にも相手してもらえない
↓
ＡＡ貼って荒らす

566 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:56:34.49 ID:D7K4/EdM0

まだ性能発表されてないぞｗ
なにいってるんだ

567 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:57:29.00 ID:q3Y3eiIW0

今から勝利宣言してもイイすか？
低性能ステーションさんw

568 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 07:58:40.22 ID:AKI9/A8jP

>>563
自分が逆神だと気づいたんだろｗ

569 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 08:14:50.19 ID:qMun9Rn40

次箱は全体の性能が低いらしいってのもあるが、
それ以上にeDRAMで帯域を補うという前世代的な構成がテクスレ的に許せないんだろ

570 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 08:16:43.80 ID:nglFqp650

名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 07:53:42.17 ID:5mFmQmuG0 [2/2]
ソニーがGDCにおいて、"Overview of PS4 for Developers"というセッションを行うことが明らかに
http://gaminghulks.com/gdc-2013-adds-ps4-html5-project-shield-and-oculus-rift-talks/

571 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 08:27:36.19 ID:1A6yYxBY0

MSの社員は、こないだのPSミーティングとやらをポップコーンくいながら見てたんだってたな
想定内過ぎて余裕なんだろうな

572 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 08:38:10.01 ID:1Jk4sSi80

そしてバルマーが怒り狂って椅子を投げると

573 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 09:04:43.74 ID:cyDRkpiE0

cellを使いこなすとは何だったのか

574 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 09:12:27.45 ID:oLbvCvkK0

Cellを使いこなしたアンチャ、GOW3に発狂してたなぁ・・・懐かしい
今度はPS4で発狂する痴漢を見るのか
今でも発狂してるけど

575 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 09:17:08.25 ID:GyxFbbpK0

PS4はやっと時代が追い付いたって感じだな
若干PS3で違う方向に突っ走ってたとこもあるが

576 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 09:17:47.45 ID:FoiKPn+f0

>>571
ポップコーンこぼしまくってたなw

577 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 09:24:27.88 ID:WX5YgQcQO

>>571
ポップコーンは逝けねえなぁ
手がベトベトになるw
そこはトッポを食べるべきでしょ
「なにこのPSサミット？ビックリしたのは最初だけじゃん、そこへいくとこのトッポはスゴいよな、チョコが最後まで(略)」

578 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 09:55:18.70 ID:9A33xKc00

まだMSが優勢だと思いたいのか

579 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 10:00:11.87 ID:3g0VhLVU0

ゴミ箱低性能

580 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 10:03:20.77 ID:3g0VhLVU0

>>555
名前はXBOX1080p60fpsにしないと説得力が無い。

581 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 10:05:25.87 ID:cElfHbVu0

>>580
名は体を現す的な？ｗ

582 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 10:15:46.09 ID:7N7syQfV0

>>558
MSXはロイヤリティーはMSへ流れていた筈。
アスキーは規格策定をしただけでMSXOSはMSが作ったもの。

583 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 10:17:09.91 ID:7N7syQfV0

>>549
遅延レンダリング自体はギアーズ2でやっていた、SSAOも箱○の方が早かった。
劣っていたのはMRTの枚数だな。

584 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 10:19:32.25 ID:OO1cc2Y+0

松下はまだゲーム機の夢を捨て切れてないっぽいぞ
つい最近も携帯ブラゲ専門機だそうとしてVita見て速攻引込めたしｗ

585 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 10:19:42.48 ID:0bYvuWYQ0

SSAOはそれこそアンチャ2が一番精度としては高いと思うぞ
ギアーズ2は背景にしかやってないし

586 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 10:20:14.00 ID:0bYvuWYQ0

>>584
あれは何がやりたいのかマジでわからんかったわ・・・

587 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 10:34:07.57 ID:I+MQGMMJ0

>>584
あれ出して欲しかったわw

588 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 10:51:35.79 ID:ZVfH4dsB0

PS4 Memory Vs. Rumored Xbox 720 (Durango) Memory
http://www.playstationlifestyle.net/2013/03/02/ps4-memory-vs-rumored-xbox-memory/

http://cdn1-www.playstationlifestyle.net/assets/uploads/2013/02/ps4_vs_durango_memory_bandwidth.png

589 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 11:01:34.84 ID:zwWn9MDe0

Face-Off: Crysis 3
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame062380.jpg

次世代機は毛穴が見える程度の改善
そしてCorei5 and Radeon 7870 で最高設定1080pだと20fpsをウロウロ
720とPS4もほとんどグラの差はでないとみていいだろう

590 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 11:16:15.33 ID:3g0VhLVU0

>>589
箱720はグラをスカスカにすれば1080p60fpsになると思うぞ。

背景をトタンで隠せばいい。

591 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 11:23:12.62 ID:WX5YgQcQO

>>578
そりゃそうさ、まだPS4が大爆死するシナリオも残っているしなw
例えば8っつのCPUをリングバスで繋いで遅延出まくりとかw
PS3互換を中途半端に求めてPPEをつけたはいいが結局それが盲腸となり爆熱屍とかw

592 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 11:29:40.45 ID:3g0VhLVU0

>>591 その妄想は無理やり感がありすぎだな。
新箱なんて理屈抜きで爆死確定だ。現実を見ろっての。

593 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 11:32:36.08 ID:50wFBnin0

PS4はシェアライブ放送で4GBのメモリを使い、
システムで2GB、ゲームで1GB、リモートプレイで1GBの高スペック仕様らしい

594 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 11:32:39.16 ID:13lJmv7k0

逆神って、言っていることが逆になるのではなく望んでいることが
逆になるから逆神なんやで？

595 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 11:35:51.77 ID:dYFaGLtn0

>>593
そうなるだろうね

596 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 11:37:53.43 ID:hZGCMFdq0

そうなるといいね

597 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 11:54:17.06 ID:ivcti1i7P

>>588
こりゃまた、記事抜きで一人歩きしそうなグラフだねぇw

598 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 12:20:53.47 ID:cElfHbVu0

そうなるといいね

599 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 12:35:26.94 ID:qy9TeUHU0

>>589
ps4も次期箱もpc最高設定1080pだと20fps以下っていう事だね

ps4も次期箱も1080だけど1080iとかにするんじゃない？
両方に言える事は1080ｐで60ｆは無理っていう事
なんで勝負してくるかね、よびこみ速度とかかな？

600 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/03(日) 12:39:19.04 ID:4wBTZ6t10

ＭＳとＥＡが提携したとか言う噂もあるけど、事実かなー

601 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 12:44:14.58 ID:HmfFeohM0

単発任豚がPS4は低性能にしたくて荒らしてるなｗ

602 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 12:49:15.80 ID:13lJmv7k0

スポゲーの強いEAがMSと全面的な独占契約結ぶ理由はないに等しいし
契約金も莫大なものになるだろう

まあ、FPSあたり限定でDLCの時限独占なら今もやっているし
実態はどうであっても提携を大々的に発表すれば広告としての効果はあるので
契約金しだい？

603 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 12:50:55.39 ID:hxAsnx9RP

wiiUnkoは性能低すぎてcrysis3はぶられたんだっけかｗ

604 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 12:56:22.75 ID:DxvqFRD50

最近は新しい情報も無くなってすっかりスレ伸びなくなっちゃったね…

605 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 12:56:25.85 ID:+RSGrLWH0

>>593
PS4はOS占有メモリなどを差し引いて7.25GBがゲームで使えるって情報があるんだがw
次世代糞箱は確かゲームに使えるメモリは5GBだっけかw

606 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 12:58:29.91 ID:dYFaGLtn0

>>605
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html
>吉田：8GBというかなり大きなメモリ搭載は、我々のリクエストでした。
>テクスチャバッファを使いたいという欲求ももちろんありますが、
>一番大きな理由はシステムの常駐領域を多く持たせたかったからです。
>ですから、あらかじめシステム側で使うハードウェアリソースを大きめに予約できる余裕を作ったのです。

2GB以上は持っていかれる

607 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 12:59:40.08 ID:OO1cc2Y+0

またOS部分えらい少ないな
どうせならもうちょっと残しときゃいいのに

608 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:00:15.56 ID:OO1cc2Y+0

始めの予定が５００MB程度だからそれはいいすぎ

609 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:00:18.92 ID:tfszsDL/0

>>606
これハッキリいって次箱に合わせてると思うわ
要するに次箱の情報がかなり正確に漏れてるということだが
今から箱がやれるのは、メモリを増やすか、電圧上げるか

610 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:02:52.43 ID:OO1cc2Y+0

いやさすがにそこは簡単に変えれるもんじゃないだろ
もうすでに動いてるラインあるんだし

611 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:08:12.00 ID:I3mdYV/30

Corei7 3960X定格（3.3GHｚ）+7870で22fpsだな
http://www.techspot.com/articles-info/642/bench/VeryHigh_02.png

PS4じゃ10fps切るんじゃね？

612 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:11:47.85 ID:OO1cc2Y+0

あの程度のグラでそんなに負荷あるとか糞エンジンじゃね？

613 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:12:54.35 ID:OO1cc2Y+0

汎用エンジンって結局無駄に重いんだよね
そこを以下に軽く作るかってのがエンジン屋の腕だと思うんだが

614 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:13:03.99 ID:h16eYIGu0

帯域なんか必要以上に広かったって使い道ねえんだよ

PS2よりGCの方が性能上だったのをもう忘れたのか

615 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:15:48.75 ID:tgZynIIi0

>>593
4GBも使うわけないじゃん。ハードディスク使うって言ってるのに

616 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:16:27.20 ID:tfszsDL/0

>>614
その頃って帯域使い切るような性能無かったしなあ

617 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:20:37.94 ID:1A6yYxBY0

89 名無しさん必死だな[sage] 2013/03/03(日) 12:55:25.54 ID:M/6YdC1wO

今の開発キットはDDR4の12gbだよ
マルチGPUのはまだでかい開発会社にしか回ってない

618 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:22:14.34 ID:tfszsDL/0

>>617
こういうのはいらない

619 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:23:15.93 ID:gT6e5g7P0

PS2のビデオメモリは帯域が広くても量がたったの4MBだったしねぇ
あと1MBあればなぁっていうクリエイターの愚痴がゲーム雑誌にも乗るくらいだったし

620 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:27:10.66 ID:CMT6jdVV0

PS2とGCじゃGPUの世代が違う、PS2なんてH/W T&L以前の世代なんだぜ
PS2はちょうどPCのグラフィックが飛躍的に向上する直前世代になってたしまった
Zテストなんかもガチで全ピクセルやらなきゃいけない世代だったし
だから帯域でカバーするしかなかった
まあ、PS2は当時としてはテクスチャ軽視で
生ピクセルの帯域を重視しすぎてたから、テクスチャ帯域の方にもっと振り分けるべきだったけどな

621 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:27:38.57 ID:h16eYIGu0

PS2
メインメモリ 32MB 転送速度: 3.2GB/秒
VRAM　　　　 4MB 転送速度: 48GB/秒

GC
メインメモリ　24MB　＋　補助メモリ　16MB　　転送速度:1.3GB/秒
VRAM　　　　フレームバッファ2MB　＋　テクスチャキャッシュ　1MB
　　　　　　　テクスチャRead転送速度　10.4GB/秒メインメモリ転送速度　2.6GB/秒

メモリが少なく、VRAMの転送速度も1/4なのに高性能
こういうのを優れたハードという

622 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:28:27.15 ID:B8+w2E4p0

豚って基本的に無知すぎるな
ありえない物理的に不可能なハードルで期待してるし知ったかの知識で妄信するからWiiUみたいなことになる
箱でも学習しないままかなり無駄な構成となんだか知らないやたらと高性能な変なマシンで妄想

豚は妄想するにしてもつじつまがあうレベルで考えろよｗ

623 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:30:15.62 ID:h16eYIGu0

>>622
はいはいバカは黙ってような

624 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:32:02.16 ID:B8+w2E4p0

>>623
馬鹿はWiiUが現行機以上だと思ってた奴
俺はそこまで馬鹿じゃなかった
馬鹿はお前ｗ

625 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:33:59.41 ID:538EsujJP

GCの設計ってどこだっけ？
当の任天堂もパフォーマンス出す方法知らなくてアメリカの技術者にお伺い立てたってカプコンが言ってたような

626 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:34:15.90 ID:CMT6jdVV0

GCとPS2で圧倒的に差があったのはテクスチャ処理能力
PS2はテクスチャに関しては512bit　9.8GB/sの帯域で
しかもこのテクスチャユニットはリードとライトが同時にできなくて
テクスチャ貼るのに2パスかかる仕様だった
こればかりはテクスチャ圧縮も含めてGPUの世代間格差としか言いようがない

627 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:35:50.88 ID:keK3cn7c0

>>611
データが古すぎる
最新のcatalyst13.2betaならもっと出てる。
今はgeforceとRadeonに差は無い

628 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:37:23.36 ID:sUhAd57CP

>>614
SSXとかGC版が劣化してたりした

629 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:38:38.33 ID:CMT6jdVV0

>>625
ATiと身売りされた旧ArtX陣

630 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:39:58.97 ID:keK3cn7c0

http://gamegpu.ru/images/stories/Test_GPU/Action/Crysis%203/test/1920%20no%20aa.jpg
ゲーム専用機用に最適化されるし、PS4なら1080P30fpsでPC版のHQ設定に近い画質を出せるだろう

631 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:40:28.67 ID:OO1cc2Y+0

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6483.html
DDR４ってこれのことけ？
でもDDR４でもやっぱりGDDR5には追い付かなくね？

632 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:40:50.10 ID:zwWn9MDe0

Benchmark
Battlefield 3 DirectX 11 Extreme
AMD Radeon HD 7870 GDDR5 2 GB 28.18fps
AMD Radeon HD 7850 GDDR5 2 GB 21.77fps
AMD Radeon HD 7770 GDDR5 1 GB 10.25fps

新箱ピンチ
PS4は70か50のどちかかよりでずいぶん性能変るようだね

633 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:43:34.35 ID:AdP6ctkU0

GCとXBOXはDiretX8世代相当
PS2はDirectX6世代相当

DiretX8世代はポリゴン数よりも
いかに綺麗にテクスチャ貼るかで見栄えをよくする世代だった

634 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:46:10.29 ID:h16eYIGu0

>>624
はいはいバカは黙ってような

>>626
結局４８Gとかいうのもクッタリなのか

635 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:49:42.82 ID:kq6m7yOF0

>>634
48GB/sはガチだったけど、そのほとんどが生ピクセル帯域で
テクスチャ帯域が重要になっていくゲームグラフィックのトレンドが読めてなかった
後藤弘茂の受け売りだけど

636 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:49:52.44 ID:I3mdYV/30

http://www.techspot.com/review/642-crysis-3-performance/

■AMD Catalyst 13.2 (Beta 6)

って古いドライバなのか？

637 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:51:26.73 ID:kq6m7yOF0

>>636
月刊Radeonの2013年2月号だな

638 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:54:35.58 ID:I+MQGMMJ0

>>637
その雑誌どこに売ってるの？

639 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:55:41.83 ID:I3mdYV/30

β7はショボイシス３のくろすふぁいあー(笑)の不具合直しただけじゃん

640 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:56:49.26 ID:I3mdYV/30

>>638
その雑誌号外多いからオススメシナイ

641 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 13:57:47.00 ID:K6sGaH0p0

PS2とGCだと、メタルギア3とメタルギアTSみたいに
作り手の技術でハード性能の差を埋められる例はあっても
PS4とWiiUだと、もうどうしようもないほどの歴然たる差が出ちゃうだろうな

642 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:01:38.67 ID:B8+w2E4p0

>>634
だからお前だってのアホ豚

643 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:02:58.23 ID:B8+w2E4p0

>>635
テクスチャ帯域？？とかじゃなくVRAM容量が厳しかった

644 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:05:11.97 ID:OO1cc2Y+0

帯域きちがいのソニーが容量も積んできたんだからもうけちつけるところはない

645 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:05:23.66 ID:h16eYIGu0

>>642
はいはいバカは黙ってような

646 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:06:49.17 ID:CS3oo4+F0

ベンチは平均だからそれだけ見ても違いが分かり難いけど
帯域がボトルネックになってるとやっぱりフレームレートが安定しなくなるんじゃね

GCは基本PS2より高性能だと思うけどマリオがCMでは60fpsだったのに製品では30fpsになったじゃん
ああいう感じで帯域不足は開発者を悩ませる部分になってしまうんじゃね

647 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:07:16.19 ID:B8+w2E4p0

>>645
> 帯域なんか必要以上に広かったって使い道ねえんだよ
こんなことを言えちゃうのは馬鹿だろうな
豚がヤバイのは学習能力が無い池沼なところ
確実に進歩しない

648 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:10:48.54 ID:qy9TeUHU0

>>611
ps4ではなくて次期箱もそうなるよ
2ハード機の載せるgpuみたらそうなる
1080ｐ60fって言葉にだまされるのは家庭用しかやっていないコアゲーマーだろうね
ライトユーザーは面白いソフトが出たら買う

649 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:11:37.28 ID:3AvZdGCY0

ニモはフレームレートが半分で、アンダーグラウンド、メダルオブオナーはテクスチャーが劣化してた
スプセルはフレームレートとテクスチャが劣化で防音室のポリゴンはGCが多かった
ニモは半透明、アンダーと、メダルはストリーミングが厳しかったとインタビューで言ってた

650 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:12:52.09 ID:+L+BPJCiO

>>641
無理してWiiUで出さなくてもいいし
PC/PS4/金箱で十分でしょ

651 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:14:13.67 ID:h16eYIGu0

>>647
はいはいバカは黙ってような

652 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:15:55.10 ID:h16eYIGu0

>>644
TITANですら6GBしか積んでないのにどうやって積むつもりなんだろうね（ﾆﾔﾆﾔ

653 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:16:11.08 ID:OO1cc2Y+0

WiiUなんかマルチになるわけない
完全に作り直しレベルになるし売れないし割に合わな過ぎ

654 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:18:53.46 ID:h16eYIGu0

>>653
おまえらが一番次世代っぽいと言ってたWatchdogはマルチだけどね（ﾆﾔﾆﾔ

655 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:20:17.38 ID:OO1cc2Y+0

だってwatchdogsPS3も箱○もマルチだし

656 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:21:11.70 ID:3AvZdGCY0

アンダーグラウンド2でGC版はかなりしょぼくなってたな
グラフィックも汚くなって、fpsも大幅劣化
箱庭系はゲームキューブは苦手かも

>>654
あれは現行機だわ
人だけ必死にあれが一番凄いって言ってたが

657 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:25:33.06 ID:h16eYIGu0

>>655
ほとんどのソフトはそういうことになるだろうな

>>656
なんだお前は人じゃなかったのか

658 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:25:34.33 ID:NzQd3tuB0

>>614
PS2　2000年3月4日
GC 2001年9月14日

誇ること無いんじゃね？

659 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:26:06.02 ID:3AvZdGCY0

watchdogsのWiiU版はどういう感じになるんだろう
帯域が鬼のように遅いけど、ストリーミングでメディアからテクスチャを読み込みながらGPUにはテクスチャ送って帯域が現行機の半分。
アサクリみたいに何もしなくてもフレームレートが半分以下にまで落ちるってことになるんだろうか。

660 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:26:38.70 ID:qy9TeUHU0

>>641
いやむしろ昔より今の方が違いが分かりにくいんだよ
画質だけでも720と1080では大画面50くらならわかるが中画面なるとほとんどわからない
性能数倍程度の差ではコアユーザーはモノ数個増えたとか喜ぶが一般人にはほとんど気にしないよ
だからハードメーカーは違うのを模索してる

661 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:27:25.83 ID:NN/0uuh60

一言に帯域つってもGPUが汎用に使える帯域と
ROPsの専用ローカルバス帯域がある訳だ
PS2の48GB/sとか箱○の内部帯域256GB/sってのは
あくまでも後者の帯域

一般的なビデオカードに積まれてるチップの場合は
ROPs内のキャッシュに対する帯域がそれに対応する

662 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:28:26.43 ID:3AvZdGCY0

>>660
いや～32型でもわかるわｗ
しかも箱の構成だとそれ以外に大きな違いが出るだろうし
GIはEDRAMを除いてもやる余裕が無いだろうからなあ

663 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:29:17.96 ID:F8TarzbR0

>>659
WiiU版は売れそうにないから予算を削られて最適化はそこそこになるだろう

664 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:29:18.49 ID:CHxTNn470

ID:qy9TeUHU0
この池沼は何を言ってるんだ

665 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:29:41.56 ID:OO1cc2Y+0

WiiUは売れてないからこのままじゃPS3や箱で出ても切られる可能性十分あるよ

666 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:30:05.85 ID:h16eYIGu0

>>658
１年遅れなのにマルチ劣化するハードはあるね

>>660
そうそう
今だってレンダリングはSDでやってるの多いしな

667 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:31:58.41 ID:OO1cc2Y+0

月額有料でも箱○買ってたような層が果たして一般人だろうか

668 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:32:23.78 ID:9mvZWxVu0

6年遅れなのにマルチで劣化するハードがごく最近発売されたとか...

669 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:32:56.14 ID:OO1cc2Y+0

無理やり１年早く発売して不良品出しまくったハードもあったねえｗ

670 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:34:56.39 ID:zwWn9MDe0

>>659
NSFのWiiUと360の比較画像があがってる
画質は綺麗にできるみたい
フレームレートはわからん

http://wiiudaily.com/2013/03/need-for-speed-mosted-wanted-u-is-graphically-superior-than-current-consoles/

671 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:36:21.36 ID:NzQd3tuB0

GCが比べるべきは2001年11月15日と三ヶ月違いのXBOX。

672 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:38:58.48 ID:h16eYIGu0

>>670

XBOX360
http://wiiudaily.com/wp-content/uploads/2013/03/nfs-xbox.jpg

WiiU
http://wiiudaily.com/wp-content/uploads/2013/03/nfs-wiiu.jpg

やべえｗ　WiiU本気出してきたｗ

673 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:40:36.66 ID:3AvZdGCY0

>>670
一応PC版のテクスチャを使えるということだがあまり期待しないほうがいいだろう
その画像もそうだが水溜りが360は多くなってるしボケてるし

674 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:43:28.13 ID:OO1cc2Y+0

>>672
正直どっちもどっちすぎる
本当に目の前だけだな

675 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:46:40.56 ID:3AvZdGCY0

というか、MWは2Gのハイレゾテクスチャ来てるよｗ

676 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:47:56.56 ID:h16eYIGu0

>>674
（震え声ｗ

677 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:48:39.13 ID:zwWn9MDe0

>>662
グラの差がでたままMSが6年7年黙ってるとは思えんね
MSは今回720の2年後ぐらいにシュリンク版ださずに760をだすプランてのも考えてるんじゃないのかな
Xbox 1.5みたいに720の上級版をPS4より高性能にして出すのも悪くない

突貫工事だったXbox 360と消えたXbox 1.5プラン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1227/kaigai231.htm

678 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:51:28.22 ID:0hdM782CP

解像度なんて720pで十分だからな
ソニーがあそこまで性能あげたのはそうしないと差別化できないからだし

679 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:52:42.61 ID:h16eYIGu0

>>678
PCのモニタ使ってて２１インチなんて人も多いからな

680 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:57:50.32 ID:qy9TeUHU0

>>664
知識がないから批判しかできない、しかも対案もないなんてレスがもったいない
>>670
個人のこのみもあるかもしれないけど1080で30するのと720で60でテクスチャ貼りまくり
どっちが良いんだろうか？
参考程度に1度どっかのサイトでどっちの支持が多いかやってほしいね

681 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 14:58:03.34 ID:OO1cc2Y+0

２１インチでもフルHDとそうじゃないのは全然違うよ
アニメみたいなのは分かりにくいけどリアル系のゲームじゃ全然違う

682 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:01:59.64 ID:h16eYIGu0

>>681
（震え声ｗ

683 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:02:44.41 ID:G8ZTg8pT0

小型モニタは解像度意味ないとか
スマフォあたりで覆されたと思う

684 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:05:27.50 ID:3AvZdGCY0

>>680
> 個人のこのみもあるかもしれないけど1080で30するのと720で60でテクスチャ貼りまくり
知識云々言うわりにここの因果関係があまり無いのはどうなのよ

願望優先で話にならんでしょ

685 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:05:51.21 ID:myOb3NdR0

そろそろオプションで解像度選べるようにして欲しいわ

686 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/03(日) 15:05:55.09 ID:4wBTZ6t10

>>672
実機だと間違い探しレベルかなー

687 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:06:20.61 ID:OO1cc2Y+0

（震え声ｗ　（笑）
中学生かお前

688 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:07:08.83 ID:CHxTNn470

>>684
レス辿ったらガチで日本語怪しいんだよねその子……
よびこみ速度とか言ってるし

689 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:07:20.79 ID:h16eYIGu0

>>686
さすが目が腐ってんな

>>687
おまえじゃあるまいしｗ

690 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:08:12.40 ID:3AvZdGCY0

NFSはメディアからのスピードの制限があったからテクスチャ緩かっただけで、
ハイレゾテクスチャパックでその辺クリアされてる

691 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:08:29.34 ID:PC1ni6XC0

>672
http://wiiudaily.com/wp-content/uploads/2013/03/nfs-wiiu.jpg
これがPS4の画像ですって言われたら
信じてベタ褒めしちゃうかもしれん。

692 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:08:43.34 ID:h16eYIGu0

性能競争をしていないWiiUでもここまでできる>>672のが分かった以上、いくら性能を上げても解像度上げるとかでお茶を濁しておく程度だろうな

開発費は無限じゃないからな

693 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:09:27.13 ID:h16eYIGu0

>>691
おまえは素直だな

694 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:09:30.28 ID:3AvZdGCY0

>>691
これ普通だしな
ドンだけ遅れてるんだとｗ

695 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:10:46.44 ID:G8ZTg8pT0

WiiU宣伝用の記事だからなあ

696 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:11:49.58 ID:KiuWPJ820

>>585
>ディファードレンダリングに全く対応できず

に対するレスだから見当違いの回答されても困る。

697 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:12:14.32 ID:h16eYIGu0

>>694
PS3はこれ以下なのに普通とかｗ　声震えてんでｗ
http://wiiudaily.com/wp-content/uploads/2013/03/nfs-xbox.jpg

698 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:12:51.29 ID:NHBlDqJX0

>>691 左右の壁と壁が一緒なんだなー

699 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:13:06.59 ID:3AvZdGCY0

>>697
6年たってここで満足はしんどいわｗ
それこそ豚じゃんｗ

700 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:14:16.38 ID:3AvZdGCY0

>>698
背景はテクスチャ使いまわしになるのは仕方ない部分はあるかも
結構スピード出るし

701 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:15:01.87 ID:h16eYIGu0

>>699
困ったときの豚連呼でました
普通って何の普通なんだかｗ

702 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/03(日) 15:16:01.62 ID:4wBTZ6t10

WiiUが劣化してないだけで凄い事じゃん

703 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:16:44.25 ID:GAPclCxn0

対戦人数減らしてんだからグラだけは良いのは当然じゃね？

704 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:17:37.15 ID:Xu1XlYs90

ttp://www.ea.com/jp/news/nfsmw_wiiu_release01302013
WiiU版はオンライン人数が削減されてるんやで

705 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:18:04.72 ID:AJnKEnCz0

wiiu最強だなこれが次世代機の力さ（ﾊﾊｯ

706 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:19:15.00 ID:Xu1XlYs90

しかもマップが狭い

707 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:20:43.25 ID:Xu1XlYs90

情報でたのだいぶ前だし解っててやってるだろ

708 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/03(日) 15:22:17.83 ID:4wBTZ6t10

>>704
ああ、そういう罠があるのかｗ

709 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:25:35.72 ID:qy9TeUHU0

ここでwiiuさげすんで性能言ってる人はある意味幸福だね
pcで出てるゲーム比較すればわかりそうなもんなのに

てかここのスレやたらps4持ち上げコメントあるがソニー板なのか？
wiiuとか時期箱の話ししたらダメなのか、ダメならタイトル変えてくれ紛らわしい

710 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:27:42.89 ID:I3mdYV/30

>>680
2160で120Hzでテクスチャ張りまくりがいいな

711 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/03(日) 15:28:59.07 ID:4wBTZ6t10

WiiUは既に発売済みで、性能的にもps360に毛が生えた程度だからね

次箱はリークしか無い状態なので妄想するしか出来ない

712 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:30:42.45 ID:G8ZTg8pT0

ほんとと被害妄想激しいよね

713 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:31:45.02 ID:h16eYIGu0

>>704
＞プレイ人数：1人（通信プレイ時2-6人）

http://www9.atwiki.jp/nfsmostwanted/
＞【360/PC】オフライン : 1～2人 / オンライン : 2～4人

うわあ、捏造の瞬間を見た
いつもこうやってデマを流してるんだな

714 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:31:58.96 ID:54WQfhxh0

>>704
ワロタｗ

>>709
願望の垂れ流ししかやってねえだろｗ

715 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:33:41.62 ID:h16eYIGu0

>>709
この辺を参考に>>11 >>12
これ次スレのテンプレにするといいかもね

716 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:34:56.53 ID:GAPclCxn0

WiiUの話なら今やってるじゃないかw
機能を削ってまでグラだけマシにした劣化移植ばかりだから語る事がないんだよね
NFSもグラがマシなのは対戦人数減らしたからってのが丸分かりだし

717 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:35:09.12 ID:h16eYIGu0

さて、WiiU版はグラが超進化した上にオンライン人数が増えてるんだけどこれからどうするのかな

718 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:36:01.04 ID:h16eYIGu0

>>716
まだ減らしたとか言ってるｗ
いつもの現実逃避という作戦に出たかｗ

719 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/03(日) 15:38:34.69 ID:4wBTZ6t10

>>713
それはＰＳ２とGCか書いてるし、古いシリーズじゃねーの？

720 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:39:14.08 ID:I3mdYV/30

うぃーうんこは45nm/40nmで箱やPS3よりも低性能だからスレ違いじゃね？

721 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:39:34.33 ID:50wFBnin0

節子、それ違うモストウォンテッドや

722 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:40:34.94 ID:OO1cc2Y+0

WiiUまじで現行からも劣化するのなｗ

723 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:41:46.80 ID:OO1cc2Y+0

WiiUで散々Vita煽ってたけどまじでWiiUのライバルVitaだったみたいだなｗ

724 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:42:20.10 ID:G8ZTg8pT0

しばらくほっとけばおもしろかったのに
やさしいな

725 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:44:51.21 ID:GAPclCxn0

任天堂信者ってガチで無知なんだな・・・まぁ何年も時代に取り残されてたから仕方ないか
他のゲームではFIFAが同じく内容削って移植されてるな

726 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:45:27.05 ID:K9d+3SW20

WiiU持ち上げると絶対にしっぺ返し食らうのな
いわっちこれマジでぶーちゃんが可哀想

727 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:46:00.74 ID:h16eYIGu0

バカが大勢釣れたｗ

728 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:48:30.45 ID:h16eYIGu0

http://wiiudaily.com/wp-content/uploads/2013/03/nfs-wiiu.jpg
こんだけグラで先行かれちゃうと対戦人数ガーとか話しそらしに必死にもなるわなぁｗ

729 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:50:12.29 ID:S33c7Rqw0

そもそも、クライテリオンのWiiU版最強ｗの記事の翻訳で喜んでたけど、
あれほとんど誤訳というより原文とは別物だぞ
性能は高くは無いが、頑張って同じレベルにまで持っていったという内容
現行機以上なんて一言も無い

一応指摘したけど、「ゴキｗｗｗ」で聞かないし
そういうところ

730 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:50:39.87 ID:bI7V3k7/0

>>728
お前その画像好きだなｗｗｗｗｗ
いっそのこと壁紙にしちゃえよｗｗｗｗ
ひょっとして既にしてるパティーンすか？

731 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:50:50.10 ID:538EsujJP

静止画一枚でもいいもんが出てきたんだから誉めてやれよ

732 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:52:09.78 ID:AKI9/A8jP

>>713
クッソワロタ
オマエ、対応機種にPS2ある時点で気づけｗｗｗｗ

733 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:56:32.52 ID:h16eYIGu0

論より証拠ｗ

http://wiiudaily.com/wp-content/uploads/2013/03/nfs-wiiu.jpg
http://wiiudaily.com/wp-content/uploads/2013/03/nfs-wiiu.jpg
http://wiiudaily.com/wp-content/uploads/2013/03/nfs-wiiu.jpg

734 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 15:59:23.12 ID:GAPclCxn0

そうだなせっかく頑張ったんだし褒めてあげないとな、グラは現行機で最高だよ
これでぶーちゃんも

735 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:00:24.96 ID:i2j8CqFA0

>>733
これプレイ画面？

736 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:00:26.49 ID:k4qa39uF0

このスレってPS3発売前のハッタリデモに軒並み騙されて、
cellを絶賛してたスレでしょ

まともな技術者って書き込んでいるの？

737 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:02:00.84 ID:S33c7Rqw0

>>736
対戦人数の減少はFIFAやMADDENの劣化は単純に性能だと思うよ

738 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:03:26.77 ID:13lJmv7k0

まあ、wiiUはネット周りが腐っているってのもあるけどな＞対戦人数減少

739 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:03:56.05 ID:K9d+3SW20

>>736
そんな顔真っ赤にして話題逸らしされてもｗ

740 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:06:39.91 ID:50wFBnin0

>>735
動画見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=_aqNUG05auQ

741 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:06:42.93 ID:h16eYIGu0

>>736
いるわけないじゃんｗ
だから画像一枚出てくるともう何も言えなくなるｗ

742 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:06:44.48 ID:bYEVczcS0

それプリレダンじゃね？
900pとか聞いたこともねぇぞｗ

743 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:06:59.36 ID:kFnbcUc60

グラがよくなるとゲーム内容がおろそかになるという古の主張は今いずこ。

744 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:08:03.65 ID:OQO7tHg40

WiiUのハード構成を見ると、GPUだけ（現行世代と比べれば）頑張ってて後はカスだからな
スクリーンショットだけ見れば「他より綺麗！」ってのがあってもおかしくはないが、実際のゲームでは6年前のハードに劣るっていう
まあソフトを買わずネットでスクショ拾ってきてホルホルするだけの豚にはお似合いのハードと言える

745 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:08:58.98 ID:hZGCMFdq0

あれだけ恥ずかしい主張をしてまだ煽り続けられるID:h16eYIGu0
まじで尊敬するよ

746 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:10:46.79 ID:kFnbcUc60

自称次世代機が、旧世代機とギリギリの争いをしている。
これを問題だとは思わんのかね。

747 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/03(日) 16:12:27.61 ID:4wBTZ6t10

>>746
Wiiuは発売済みだから、現行機でいいんじゃね？

748 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:12:46.66 ID:h16eYIGu0

>>742-746
このような書き込みをし始めると負けを認めているという意味です

749 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:17:43.70 ID:kFnbcUc60

それを問題と思ってないならそれでいいけど。

750 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:20:18.04 ID:CHxTNn470

そもそもそのSSって動画切り出しだよね……
もうちょいマシな比較出してよ

751 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:21:28.55 ID:RNEJ1bt00

http://www.youtube.com/watch?v=6w0rBVCI6yA
U版のニードフォーはfpsは相当低めです
車3台ぐらいで顕著に落ちてる
ライティング数が少なめ
トンネル内とかわかりやすい

752 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:24:41.80 ID:YboMdBkg0

確かにcellスレを思いだすな
しかし今回は実態のあるものだから大丈夫なはずｗ

753 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:29:29.92 ID:oLbvCvkK0

もうPS4やXbox720が出ようとしてるのに
まだWiiUを諦めてないんかい

754 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:29:33.59 ID:GNQvkyjd0

結局グラが進化するだけかよｗ　はやく未来的なゲーム発明されないかな・・・

755 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:31:34.83 ID:kFnbcUc60

ネットワークがかなり進化してるのに、グラだけとか。
唯一なんもネットワークが進化してないハードがあるが。

756 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:31:42.49 ID:wn/zw5oK0

>>736
このスレができた経緯はむしろそ逆
CellスレでXBOX360のテクノロジーネタを語ってたら
スレ違いって叩かれて分裂してできたスレだから

757 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:32:50.88 ID:TdxN7ydU0

改めて他機種のと見比べたがU版のニードって夜がかなり暗いな
これは結構ハッキリとわかる差だな

758 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:33:26.27 ID:hDQBCXq/0

クソ箱テクノロジー専用のスレがあったでしょ？
たしか誰もテクノロジー語れずすぐ落ちるスレ。

759 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:35:48.45 ID:TdxN7ydU0

あとU版はゴーストタウン過ぎる
スカスカ

760 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:37:01.34 ID:hDQBCXq/0

今年で終わる現行機で頂点ぐらい取らしてやれよw＜WiiU

761 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:38:00.13 ID:ocvZ30Sq0

【悲報】WiiU版『ニードフォースピードMW』のオンライン対応人数がPS3版の8人から6人に減少最新鋭機とは・・・
http://blog.esuteru.com/archives/6957160.html

762 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:43:47.71 ID:zwWn9MDe0

なんでもいいけどPS3版だけなぜか火花がでてないな

Face-Off: Need for Speed: Most Wanted
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame062388.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame062389.jpg

763 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:46:45.64 ID:TdxN7ydU0

>>762
1.02で修正されとる

764 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:47:58.68 ID:oUouJyj00

スクリーンショットの間違い探しもいいけど
おまえら少しは技術ネタも語ってくださいよ

765 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:50:29.04 ID:ocvZ30Sq0

すまんすまん
ついつい現世代機のソフトの話を出してしまった
PS4と720の話をせねばな

766 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:52:40.82 ID:538EsujJP

>>764
現状で
語れることは語ってあるからあとはグダグダしてるんじゃ

767 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/03(日) 16:55:15.78 ID:4wBTZ6t10

ＮＦＳのPS4と720版はでるのかね
まあ、ＰＣ版を超える気はしないけど

768 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 16:59:59.55 ID:zwWn9MDe0

今年の暮れのこのスレはスクリーンショットの間違い探しだらけで埋め尽くされてるよ
おそらくPS4と720のAAAマルチは720開発準拠でほとんど違いがないと思われるがね

769 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:02:27.48 ID:gmcqWK1/0

>>768
つーか、アサクリ4にしてもWatchDogsにしても、現行機マルチではなぁ。
720とPS4の差以前に、次世代機と現行機の差がどうたらって語られてそう。

770 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:06:24.66 ID:o+3QaKt60

箱720のスペックだと1080Pすら厳しいんだがそんなのを準拠にするわけないじゃん
絶対フレームレートか解像度を犠牲にすることになる

771 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:09:27.04 ID:hDQBCXq/0

PS4はPC版に近いんじゃねーの

772 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:10:42.60 ID:CHxTNn470

PCの構成に近いハードでわざわざCS準拠で作り直すってか？
普通にPC版をそれぞれに合わせてチューンするだけだろ

773 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:11:35.86 ID:zwWn9MDe0

720　　720p 60fps
PS4 1080p 30fps
現行機　720p 30fps未満

これだとMSの逆鱗に触れるので

720　　720p 60fps
PS4 720p 60fps
現行機　720p 30fps未満

これでまるくおさまる

774 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:12:01.01 ID:GNQvkyjd0

ここでスペックに詳しい人達はある程度の収入ありそうなんだけど、一つしか買わないのか？

775 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:14:02.78 ID:TdxN7ydU0

>>773
720pで60fpsにする余裕があるのなら1080pに頑張ればいけるでしょ

776 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:14:08.87 ID:qy9TeUHU0

>>758
だったら次スレからゲームハードというのをやめてps4スレにしてほしよね
君に言ってもしょうがないんだけど・・・わかりにくいしね
>>768
そうしたら今度はフレームレートは何々だから上とか知ったかを言うと思うよ
ps4も720も載せるgpuみたらわかりそうなもんだがね
ps4持ち上げないといけないみたいだからこれ以上は言わないけどさ

777 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:14:35.79 ID:4+IfxkBd0

>>774
両方買うに決まってるだろう

778 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:16:00.66 ID:TdxN7ydU0

>>776
WiiUの発売前は最低性能PS3と五月蝿かったよ

779 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:17:14.52 ID:hDQBCXq/0

ID変わったらまた言い始めるだろうw

780 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:20:16.64 ID:q6DU0MLe0

ここは数少ないゴキブリの精神安定スレだからなｗ

781 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:21:04.86 ID:TdxN7ydU0

ホラな
ゴキブリいってる人もちゃんと居る

782 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:21:50.14 ID:TdxN7ydU0

PS4ほどの性能は要らないって連呼してるだけだしだったらもうスレ違いだしな
イチイチ来るなよ
アホか？

783 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:22:19.83 ID:q6DU0MLe0

まさかの被害者面ｗ

784 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:22:50.34 ID:q6DU0MLe0

嫌なら見るな！ｗ

785 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:26:02.38 ID:OptnIMSj0

6年待ちわびて手に入れたのが現行機以下のハードだった

786 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:27:08.97 ID:OptnIMSj0

次までまた我慢だと30歳近くなるんじゃないの？

787 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:28:13.81 ID:q6DU0MLe0

開発者（）さんPS4持ち上げてくださいよ！ｗ

788 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:29:31.28 ID:o+3QaKt60

NFSとかいくら頑張って開発したところでどうせ買わないんだから
適当に移植しとけって感じなんだろうな

789 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:29:50.25 ID:ocvZ30Sq0

PS3/360が出る前後の頃も
一般人にはWiiの性能で必要十分と突撃してくるのがいたね
イワッチもHD不要論を唱えてたし
まあそう思うんならその路線をずっと貫いて欲しかったがな

790 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:30:44.89 ID:q6DU0MLe0

テクスレ初っ端これだからなｗ

>5 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013年03月02日(土) 12:41:06.55 ID:R4qjgJeM0 (PC)
>PS4
>サード「PCを超える大容量GDDR5、これでAAもテクスチャも使い放題だなワクテカ」

>次世代ゴミ箱
>サード「あ？32MBに収めるように工夫して下さいだあ？また720p標準かよゴミ箱はｗ
　　　　>分割レンダとかやってられるか、もうPCとPS4もマルチにしようか
　　　　>そっちの方が開発費安いし」

791 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:31:08.37 ID:qy9TeUHU0

>>773
WiiUも720p 60fps
キチンと書かないとハードスレなんだしさ

792 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:31:54.60 ID:CHxTNn470

1080p60fpsでエフェクトショボい
720p60fpsでエフェクトリッチ

ならまだ分かるけど、
1080pで30fpsにしてるのに720p60fpsの方がリッチになるとか言ってる人が
人のことを知ったか言うとか何をほざいてるんだって感じなんだが

さっきからGPU見たら分かりそうなもんとか言ってるけどお前が一番分かってねーよ

793 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:37:55.01 ID:o+3QaKt60

> AMDのチャネルマーケティングマネージャーであるマーク・ディアナ（Marc Diana）は
> 「Wii UのGPUはAMD Radeon HD GPU（RV770系）であり、詳細スペックは明かせないが、
> 確実にいえるのはPlayStation 3やXbox 360のどちらのGPUよりもパフォーマンスが高いということだ」と述べている
> http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii_U

いつまでウィキペディアに捏造スペック載せておくの？

794 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:38:16.94 ID:ocvZ30Sq0

ID:qy9TeUHU0から
なにがGPU見ればわかるのかご高説賜ればいいなじゃねえの
このスレの人間を知ったか呼ばわりするくらいなんだから
さぞかしまだ明かされていないPS4/720のGPUの詳細情報もお持ちなんでしょうね
まさか自分の都合のいい海外の噂だけ引っ張ってくるなんてことはないだろうし

795 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:38:43.94 ID:I3mdYV/30

AAA級ソフトはこんなカンジか

PC　2160p 60fps Maximum
PS4 1080p 30fps Middle
720 720p 60fps Middle

796 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:42:40.89 ID:o+3QaKt60

>>795
720Pで60fps出るなら1080Pで30fpsいけるだろ

797 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:43:53.94 ID:Al45/8x30

>>795
PS4 1080p 30fps Middle
720 720p 60fps Middle

基準がイマイチ解りにくいが、帯域考えたら720は、720pで30fpsじゃね？
720こそ60fps難しいと思われ

798 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:45:05.00 ID:zHFiGubK0

この時点で↓でお察し。1080iとか言っちゃう時点でね。

599 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 12:35:26.94 ID:qy9TeUHU0 [1/7]
>>589
ps4も次期箱もpc最高設定1080pだと20fps以下っていう事だね

ps4も次期箱も1080だけど1080iとかにするんじゃない？

799 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:48:20.83 ID:qy9TeUHU0

>>794
ID:ocvZ30Sq0、君は雑誌とか読まないのか？ネットもあるわけだし
このgpuはbf3の時この位の数値を出すとか書いてるだけだろ
そうゆうのだけでも参考程度にはなるじゃん
gpu買うのが無理ならそうゆうの読もうよ、気にいらないから批判はよくないね

800 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:49:06.38 ID:Al45/8x30

PS4が60fps優先ってことになると、
720は性能差から45fpsとか不安定なことになるから上限30fpsにされるという可能性が出てくる
PS4にあわせるとどこかしらボトルネックになってくるから結構次世代機は今世代以上に機種間のバランスは開くかも

801 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:51:00.28 ID:ocvZ30Sq0

>>798
うわーまさか

1080p＞1080i＞720p

とか本気で思っちゃってるのかこの人・・・

802 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:51:57.97 ID:kFnbcUc60

パワーを出すための特殊な機構は大半のマルチの場合露骨に無視されるというのは今世代で通り過ぎた道。

803 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:52:56.84 ID:ZVfH4dsB0

PS4は特殊な機構あるのか？

804 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:54:20.36 ID:kFnbcUc60

>>803
4CUくらい？

805 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:54:45.35 ID:o+3QaKt60

>>803
タッチパッドぐらい

806 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:55:23.89 ID:Al45/8x30

>>804
あれは普通にGPUだよ

807 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:55:33.13 ID:cElfHbVu0

コンシューマって 1080i で出力出来たっけ？
PS1やPS2は 480i サポートしてたけど・・

808 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:59:54.53 ID:Al45/8x30

720の発表のときは各ゲーム会社はPS4と同じトレイラーを流すのか？
WiiUのときもその方式だったから、発表時に同じだ性能無意味と騒ぐのはやめたほうが良いってのは学習しておくべきだろう

809 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:00:00.99 ID:XkAgCLxD0

100 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 17:43:36.07 ID:q6DU0MLe0
どっかの陣営がすぐ真似するからPS4のパーツ製造で仕様変更不可の段階で発表だな
まじで賢いなMS

810 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:03:59.65 ID:FoiKPn+f0

>>799
え？参考になると思ってたの？w

811 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:05:21.63 ID:AkzgDxUS0

同時発売のマルチで露骨な差別化はないと思うけどねぇ
あからさまな劣化だと売り上げに響くし、販売する側が自らそんなことするとは思えん
たとえ差別化できたとしても、間違い探し程度には合わせてくるんじゃないかな

>>807
レンダリング解像度は別にして、PS3も360も1080i出力は可能だよ
PS3の方は1080p出力対応が必須（720pまで対応のゲームは1080i出力不可）だが

812 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:07:53.57 ID:CHxTNn470

箱とPS3で露骨な差があったマルチとかざらじゃん特に初期は

813 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:10:03.87 ID:Al45/8x30

>>811
どこら辺に合わせるかだな
PS3と360は違いはあれど似たようなものだったけど、
PS4と720は360とWiiほどではないが結構離れてしまってるから結構差を付けるような気がしないでもない
特にAAAタイトルやUE4関連は差がつきかねないし
Vitaと3DSでも差をつけてるような性能から来る差は普通に存在しそう

814 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:12:40.34 ID:3g0VhLVU0

ガラクタ８ＧＢで何ができるんだろうな。

815 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:14:28.56 ID:3mdL9c3V0

いい加減サングラス型のゲーム機だすべき

816 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:17:30.17 ID:3g0VhLVU0

>>782
糞箱720pはキネ糞特化マシンだからキネ糞のテクノロジーについて議論すればいい。

PS4はグラの能力について議論すればいい。で、お互い関わらない。

817 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:25:41.72 ID:AkzgDxUS0

>>813
> Vitaと3DSでも差をつけてるような性能から来る差は普通に存在しそう

PS4と720の関係をPS3と360みたいな関係になると勝手に思ってたけど、
Vitaと3DSみたいな関係になるんだったら差をつけるのかもねぇ
というかVitaと3DSでPS3と360のマルチみたいなゲームあるの？

818 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:25:58.55 ID:cElfHbVu0

ローンチのマルチまで結論出ないだろうけど・・・・調整して同じ絵にしたりして・・・

819 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:26:10.18 ID:GNQvkyjd0

>>777
だよなｗ　テクノロジーを語るスレなのになんで一つしか買わないような連中が居座ってんの？

ゲーム以外やることがないんだろうけど、なんか他に探したほうがいいぞｗ
結局そのゲームも楽しめてないんじゃないか？

820 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:29:25.65 ID:Al45/8x30

>>817
NFSとか？

821 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:41:15.37 ID:U22NBbSW0

WiiU版のニードフォースピードMW、動画みたら、目の前で車が消えたりオブジェクトが現れたりするんだけどw

マルチの参加人数も減ってるし、劣化しすぎだろｗ

822 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 18:53:43.72 ID:TdO2z40E0

それ古いバージョンだから

823 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 19:11:55.45 ID:gmcqWK1/0

まあマルチで差を付ける意味は、サードには無い。
精々PC版ならともかく、CSで差は付けんだろ。
つか前世代とPCのマルチにしたって、テクスチャの高解像度化されるくらいでモデル置き換えとかしたタイトルはほぼ無いしな。

824 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 19:13:49.79 ID:Al45/8x30

>>823
どちらかというといやでも差がつく感じになると思う
というより、現行機でも結構60fpsや30fpsで差をつけてたし

825 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 19:25:28.54 ID:u/6HRVhF0

ニシくんが気持ちよく「WiiU版が一番！」って言えるマルチソフトが出ることってあるんだろうか
このまま1本も出ないうちに次世代機が発売されてしまいそうな気配なんだけど

826 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 19:29:27.96 ID:iyKf/mF/P

Assassin’s Creed IV: Black Flag
http://i.imgur.com/bmjNHv2.jpg
http://i.imgur.com/QHiFspM.jpg
http://i.imgur.com/rBvBkaI.jpg
http://i.imgur.com/y3t4dPR.jpg
http://i.imgur.com/aArWBwD.jpg

827 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 19:32:29.94 ID:3g0VhLVU0

>>823
それはあんたの願望でしょ？

性能の低いマシンは劣化する。ベヨ劣化のようになｗ

828 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 19:37:10.80 ID:3g0VhLVU0

720は720pの60fpsで

PS4は1080pの30fpsだろうって書き込みがあるが、

なんでフレームレートは劣化するんだ？
ゴミ箱の解像度が劣化するならともかくとして
GDDR5が8GBあれば1080pで60fpsが当たり前じゃんｗ

829 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/03(日) 19:40:38.11 ID:4wBTZ6t10

>>828
GPU性能が噂どおりの数字だと厳しい

830 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 19:47:14.18 ID:3g0VhLVU0

>>829
なら俺の予想だとこうなるな。
両方とも720の60fpsまたは1080pの30fpsで、
性能の低いほうは背景がトタンで隠される。

831 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 19:47:18.17 ID:GAPclCxn0

最高設定ならキツいが、CS機では高設定が基本だろうそれなら全く問題ない

832 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 19:48:14.04 ID:CTSfiBnO0

277 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2012/12/04(火) 18:51:01.32 ID:HuVpd1xH0 [5/8]
>>271
720pはHDです
1280がフルHD

解像度が分からない妊娠コテがテクノロジーを語る

833 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 19:52:08.87 ID:3g0VhLVU0

>>831
分かりやすく例えると
PCとPS4は最高・高設定で
720は中設定で
Unkoは低設定つーことか

834 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 19:54:41.41 ID:4c+QcKLb0

PS4メモリ　VS　噂の次世代Xboｘメモリ
PS4 Memory Vs. Rumored Xbox 720 (Durango) Memory
http://www.playstationlifestyle.net/2013/03/02/ps4-memory-vs-rumored-xbox-memory/

次世代Xboｘメモリ
・DDR3　8GB　メモリ帯域68GB/s
・低い記憶帯域幅をカバーするため32MBの組込形SRAMを含む。
・ドゥランゴのESRAMキャッシュは102GB/s（170GB/sのピークの帯域幅）を持つ

理論的にはPS4とほぼ同じ帯域幅だがそれはチューバッカのように意味を成さない
ドゥランゴが102GB/sと170GB/sまでバーストが可能だが
大多数の記憶活動はより遅いDDR3パイプラインを介して起こる
しかし、より高い数字を達成するためデュランゴは
より小さなものより大きな170に近い帯域幅を68にしておくために
ESRAMキャッシュをいっぱいに維持させようとするために
わずかながら専用のData Move Enginesを持つ
一般的なデータは直接メインメモリから来るが
ほとんどのESRAMキャッシュが遅延の影響を受ける

835 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:02:37.08 ID:kFnbcUc60

力のSCE
技のMS
マグナキッド任天堂

836 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:11:54.55 ID:wU50Xm5f0

>>834
ESRAMは性能向上の為というよりコストカットの為に採用した感じやね。
PS4より少し劣るけど価格は安くしてくるんかね。

837 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:12:38.24 ID:CS3oo4+F0

MOVE Engineが上手く動いてくれなかったら
ガクッとfps落ちたりするのかね
でもGPU性能自体PS4より大分低いみたいだしPS4と同じ帯域を必要とするわけではないよな

838 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:13:06.23 ID:K9d+3SW20

キム箱についてはキネクト標準でないことを祈るしかないな

839 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:13:23.18 ID:4c+QcKLb0

>>836
高価と書いてる

840 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:18:55.04 ID:ZNTSQ2LA0

>>839
全体のコストの事だよ。
馬鹿なの？死ねよw

841 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:19:33.17 ID:3g0VhLVU0

>>834 PS3のボトルネックのような感じか。

PS3はCELLでポテンシャルは高かったから、
ボトルネックを解消させればXBOXより高性能になる。
箱○はLast of USの神グラに適わんだろ。

XBOX720はボトルネックがある上、
ポテンシャルも低性能だから救いようがないって感じなのか？

842 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:21:49.42 ID:CxgGuvpC0

ゴキブリはいつもPSにとてつもないスペックを要求する癖に価格はライバル機以下とか矛盾する事を平気で言うからなw
普通に性能が良かったらそれだけコストもかかるだろ。

843 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:21:50.22 ID:OO1cc2Y+0

そもそも今世代でフレームレート云々煩かったのって箱信者だよねｗ

844 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:24:19.38 ID:dtfzj6Mc0

wiiUnkoって、まじゴミハードだなw

845 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:24:33.17 ID:5YkFRRiH0

Ubisoft：次世代機でのオープンワールド開発には最大6百名規模の体制が必要

このUbisoft Reflectionsは、Driver: San FranciscoとJust Dance 4を開発したスタジオだ。

氏はGamesindustryのインタビューで、新型コンソールでの開発の難しさを開発コストを決める要因として考える必要があ
るか？と尋ねられ、こう答えている。

完全にそうだ。

実際、私たちは3年前から次世代機のシミュレーションを始めている。次世代ハードのゲームでは、現世代の2～4倍のデー
タが必要となり、大きな開発体制が必要になることが分かっていたからだ。

開発コストは対象となるゲームのタイプによって違う。

Ubisotはオープンワールドのアクションゲームを得意としているが、この種のゲームの開発には多くの費用がかかる。実際
のところ400～600人体制という、非常に大規模な体制が必要だ。次世代機では開発費引き上げられるのだ。そしてプレイヤ
ーがおカネを払えるようなゲームは、100人（体制で開発できるような）の次世代ゲームというわけだ。

846 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:24:51.52 ID:OO1cc2Y+0

今世代で一番高かったのPS3なのに何言ってんのｗ

847 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:25:50.94 ID:3g0VhLVU0

>>842
価格がどうこう文句言ってる奴は一部の貧乏人だよ。
通常の思考なら価格は高くてもいいからもっと性能を上げろと考える。

あんたも290万円のヒュンダイよりは390万円のレクサスを買うだろ。

848 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:26:31.36 ID:OO1cc2Y+0

>>845
こいつ今までPC版どうやってつくってたんだよｗ

849 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:29:15.06 ID:3g0VhLVU0

>>845 PS4のソフトの値段は5600円から90円の広範囲になる。

5600円は大作でFFとか。ＵＢＩの６００人はそれに当たる。
６００人必ず必要というわけではない。

１０人体制で１００円のテトリスなんかも作れるわけだ。

850 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:31:25.56 ID:gmcqWK1/0

>>845
やっぱ市場の拡大が成功して欲しいねぇ。
日本と欧米だけじゃ小さすぎて、ゲーム開発に限界が訪れてるなんて勿体ない。
まだまだアジアアフリカ南米と、ゲーム市場が立ち上がってない国は一杯あるのに。
所得の問題もあるけど、ソフトウェアは幾らでも安く売る事は出来るんだし。

851 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:31:26.19 ID:RBoFUtlN0

次世代機戦争は円安食料品値上げでそれどころじゃないかも。
ただソニーは一番早くゲーム機製造から撤退するって。
さっきオカルト系の掲示板でお告げがでてた。

１ドル８０円とかハマコーの死とかエイベックスイベントの夏の落雷とかあててた人だから、
ソニーがゲーム機撤退ってかなり高確率かもよ。

852 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:32:30.58 ID:ZVfH4dsB0

ソニー板の自称社員の次はオカルト板？w

853 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:35:56.91 ID:IkXRGMlT0

PSは今ある技術で一番高性能なコンピュータを創ろうという精神の元で営業しているからね。
だからスマホゲーが台頭しようが、2回債務超過になろうが、この路線を続けなきゃならんのは辛いわな。

854 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:36:45.02 ID:hDQBCXq/0

バカチョンの相手をするでない

855 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:37:52.64 ID:CxgGuvpC0

>>847
それなら別に矛盾していないよ。
単に性能が高いものは価格も高い、それだけの事だ。

856 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:38:19.83 ID:3g0VhLVU0

>>853
ソニーは映画・音楽・エンターテイメント・オーディオ機器、
殆どのビジネスがＰＳに関与できるからコア領域なんだよ。
わかるかな？わからんだろうな。

857 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:39:28.80 ID:CxgGuvpC0

>>850
CS機市場が拡大するかどうかはやっぱコピーをなんとかしないとな。
中国なんかはCS機を買える層がかなりいるのにコピーだらけで現世代機も全然売れなかった。

858 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:41:05.91 ID:N2yf3IcM0

>>855
何がそれだけのことなのかさっぱりすぎる

859 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:42:09.86 ID:CxgGuvpC0

>>856
映画・音楽・エンターテイメント・オーディオ機器がメインならVaioとPSNがあればいいように思う。
PS事業ってMSの箱事業もそうだけどハードまで作る必要あるんかね。

860 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:42:42.22 ID:3g0VhLVU0

>>858
つまり、
「性能よりも値段だ！値段を安くしろ」と言う貧乏人は
WiiUnkoでも買えばいい。

861 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:43:40.44 ID:CxgGuvpC0

>>858
おまえが変なところに食いついているだけで、俺が言ってるのはゴキブリが性能が高いのに価格は安いという夢を見てるというところに
突っ込み入れただけなんだが。

862 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:43:57.35 ID:3g0VhLVU0

>>859 その文句はＭＳに言えよ
ソニーはハード屋だが、
ソフト屋が無理してポンコツハード作ると迷惑なんだわ。

863 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:48:44.72 ID:N2yf3IcM0

>>861
変なところに食いついたのか
じゃあ、変な話しをしてたんだな
合い分かった

864 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:48:52.78 ID:iVzHuhOq0

>>859
PS事業はしばらくお休みにしてセガみたいに体力を回復した方がいいかもね。
MSが独占体制のあいだにPS2のようにサードが復活してくれるかもしれないし。

865 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:49:58.10 ID:3g0VhLVU0

>>861
それは多分ゆとり。考えが甘いというか、
なんでもかんでも自分に都合の良いものを提供しろって考えてる。
カネも持ってないようだし多分甘やかされたガキだと思う。

866 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:52:56.51 ID:IkXRGMlT0

PSはぶれてないよ。家庭用コンピュータの娯楽デジタルデータはPCじゃなくて全てPSを介してやりとりするって、1999年3月から。
佐伯氏の発言を貫き通す方針はこの先ずっと続く。

867 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:56:09.24 ID:TbwU+7cv0

フルHDと言っても1440x1080もある。これならPS4でも1080p60fps可能じゃない？
横解像度は縦より違和感なくスケーラで伸ばせるから。負荷も減るし。
余裕のあるゲームだけ1920x1080にすれば万事解決かも。

868 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:56:14.50 ID:Sa3od6He0

俺はps4発売したらxperiaシリーズ揃えるんだ
ありゃソニーのいい養分だな

869 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 20:58:50.27 ID:3g0VhLVU0

>>868 XPERIAとPS4をうまいこと繋げられれば完璧。
スマホの新時代にＰＳ４が付いていくことになり、
任天堂とＭＳは取り残される。

870 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:01:09.08 ID:CHxTNn470

PS4はPS3みたいな無茶な作り方してない汎用品のカスタムなんだからそこまで高価格にならないってのに
ただリークから考えると次箱より若干よくてWiiUより遥かに良くなるってだけ

871 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:05:11.52 ID:ksz+xLPBP

>>866
それだとPCに淘汰されるだろう
利便性が違いすぎる

５年後には３万円台のノートPCで次世代クラスのゲームが普通に動くようになる
それでオフィスもパワポもフォトショップもiTunesも動いて
ブラウザは５０個同時に開ける、ゲーム機は存在意味をなくす

872 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:06:56.21 ID:fWn8Fv4H0

幻想を打ち砕くことに定評のあるソニー

873 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:08:23.48 ID:3g0VhLVU0

>>867
地デジの規格は早とちりして1440x1080iになっちまったんだっけ。

874 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:10:04.35 ID:3g0VhLVU0

>>871
でもゲームはCSの方が売れてるよな。
利便性が高いPC版っていう選択肢あるのに。

875 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:10:39.65 ID:s8kZYZ4Y0

>>870
メモリは需要に対して生産量が少ないと足下見られて高くなるのでGDDR5の4Gbit採用はロンチあたりはかなりリスキーだと思う。

876 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:12:19.71 ID:fWn8Fv4H0

>>875
今回の初期ロットは過去にもましてヤバそうだな

そもそも8G無理でしたっていう可能性も・・・

877 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:12:26.94 ID:s8kZYZ4Y0

>>874
インターネットやビジネス用途はともかく、ゲーム用PCは金ばっかり食ってコスパ悪い。

878 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:13:04.37 ID:CHxTNn470

>>875
まあ無茶って言えばそれくらいだろうね

879 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:13:31.90 ID:3g0VhLVU0

>>875
GDDR5だから貴重品で、DDR3なら大丈夫って根拠は？

880 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:14:19.82 ID:s8kZYZ4Y0

>>876
そこは無茶して大赤字出しても積んでくると思う。
ヤバいのはPS4というよりソニー自身だと思うけど、それだけ今回は社運を賭けてるんだろうね。
吉と出るか凶と出るか・・・。

881 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:15:19.91 ID:s8kZYZ4Y0

>>879
DDR3は供給がダブついて生産調整に入っているぐらいだからね。

882 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:15:45.86 ID:3g0VhLVU0

>>877
だよね。インターネットやビジネス、エクセルを操作するなら
５万円のＰＣで事足りるのに、ゲーム用に特化させるだけで３０万とかアホかと。

883 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:16:32.67 ID:fWn8Fv4H0

>>877
１年経ったら買い替えだしな
ゲーム用途やめれば４年はもつ

884 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:17:25.08 ID:X/pS+VRq0

バケツリレー機能のMove Engineは性能で見ると
30fpsなら最高で500MB分くらい帯域ブースト出来そう
eSRAMの使い方としては頻繁に使うデータの固定領域と
随時データのダブルバッファ領域を設けてBG転送する形

885 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:17:29.15 ID:3g0VhLVU0

>>880
少なくとも初っ端から任天堂がコケてくれたお陰で
成功確率は上昇した。まぁ最初は売れないってソニーも承知してるだろうが。

886 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:18:11.27 ID:fWn8Fv4H0

>>879
PCはいまや8Gくらい普通に積んでるから

887 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:20:17.58 ID:3g0VhLVU0

>>886 それってメインメモリのこと？
それなら１６ＧＢとか３２ＧＢとか普通に売ってるんでね？

グラボは2GBを超えたの見たことが無い。

888 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:22:28.72 ID:ksz+xLPBP

>>874
いやそうでもない
この間ゲームソフトの市場調べたら
去年の時点でCS向けパッケージが２兆円、その他ソーシャル
カジュアル、ネトゲ、PC向けDLの方が売上３兆円で超えていた

この傾向は続くだろう
CS機そのものの売上が下がり続けてる

889 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:24:05.44 ID:ksz+xLPBP

>>887
TitanはGDDR5の６GBで帯域は２８８gb/s

890 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:24:27.79 ID:3g0VhLVU0

>>888
スマホゲームは足すなよｗ

891 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:24:39.96 ID:FoiKPn+f0

>>888
何言ってんだ？

892 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:24:56.12 ID:oDwjKguf0

＞>879
CPUとGPUどっちが出回ってるか考えればわかるだろ
GDDRはグラボがメイン何だからニッチ

893 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:30:20.14 ID:3g0VhLVU0

>>892
つまり箱メインメモリとして使うようなDDR3を
ビデオメモリとして使うのか。昔のノートパソコンかよｗ

894 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:30:28.22 ID:ksz+xLPBP

>>890
なぜスマホゲームをのぞくんだよ
それこそ自分に都合の良い数字しか認めないのか？

スマホがどれだけ携帯ゲームの需要を食い荒らしてるか
現実が見えないのか？

１万５千円の３DSが１０－１２月期どれだけ売れた？
iPhone5は平均６万円のものが４７８０万台売れたんだぞ
あきらかにゲーム専用機を食ってるだろ

895 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:32:08.66 ID:QX2CbsU+0

>>894
>>874の「PC版のゲームが売れてない」って話に
何しれっとソーシャルの話混ぜてるんだよ

896 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:32:14.20 ID:fWn8Fv4H0

>>893
DDR3でも３倍の帯域があるんだから十分

レイテンシも低いしね

897 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:32:55.22 ID:3g0VhLVU0

>>894
ソニーはスマホに参入してるから問題ないですね。
任天堂は知りませんが。

スマホが携帯ゲーム機市場を食い荒らしてもPS4に影響がないなら大丈夫だろ。
任天堂は知りませんが。

898 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:34:02.47 ID:ksz+xLPBP

>>891
現実を見ろよ
近いうちに製造プロセスが５ナノ以下、トライゲート、積層メモリの時代になったとき
ゲーム専用機が生き残ってると思うか？
精々マニア向けの超ニッチなおもちゃだ

899 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:35:58.09 ID:QX2CbsU+0

性能の話ではPCを押すくせに売上の話だとスマホにすがりつくとか
まるで誰かさん達みたいだな

900 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:37:50.72 ID:s8kZYZ4Y0

>>893
今でもDDR3使ってるグラボは普通に売られているよ。

901 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:37:53.25 ID:ksz+xLPBP

>>895
まさかいつまでもゲーム専用機が出続けると思ってるのか？
希望ならわかるが、大きなIT技術の進化の流れを考えてみろよ
５年後にはPC向けDLのほうが売上は大きいと思うよ

902 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:38:24.30 ID:3g0VhLVU0

>>896
帯域は数値が出てるが、
レイテンシの具体的な数値が出てないな。

レイテンシはDDR3の方が低い（高性能）なんだろ。

903 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:39:51.95 ID:ksz+xLPBP

>>899
だれもPCの性能の話なんかしてないだろ、おれじゃないぞ
おれはCS機は近い将来汎用機にとって変わられると言ってるだけ

904 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:40:39.82 ID:538EsujJP

クラウドゲームが成功すればハード無くす方向に進むかもな

905 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:41:34.24 ID:fWn8Fv4H0

>>900
ベンチでも大した差は出ないんだよな

906 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:42:16.48 ID:TNE/WQ5F0

AMD、NVIDIAはプロセス微細化による高コスト化で悲鳴を上げてるのでGPUの高性能化も頭打ちになると思う

907 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:42:39.47 ID:3g0VhLVU0

>>901
いつまでもゲーム専用機が出続けないと
もう既に確定してるのは任天堂だろうが。

PC向けDLってラグナロクとかオン専用ゲーのこと言ってるんだろうが、
売り上げが大きいのはＡＫＢオタみたいにオンアイテムに何十万とつぎ込む患者がいるからだろｗ

908 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:42:42.78 ID:538EsujJP

むしろPCのほうが演算部をネットの向こうに依存するやもシレン

909 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:44:48.75 ID:s8kZYZ4Y0

>>904
ネットインフラにブレイクスルーが起きないと無理。

910 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:45:23.41 ID:3g0VhLVU0

>>904 テレビにクラウドゲーム機能がついてて
リモコンでゲーム操作するって時代がくるかもな。

911 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:45:23.71 ID:12wO57S10

PCに性能求めてる人はもう少ない

912 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:45:35.84 ID:2XspxvWz0

DDR3のグラボとかローエンドだろｗ

913 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:46:27.00 ID:ksz+xLPBP

>>907
だから今後ゲーム機でビジネスができるような環境が戻ってくるのか？
もはや汎用機と同じクオリティのゲームしかできないのに
なぜ汎用機でなくゲームしかできないCS機を買うんだ？
レトロゲーム機ならわかるが

914 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:47:00.46 ID:OO1cc2Y+0

むしろホームPCはゲーム機に食われるかもしれないぞ
まぁ糞ハッカーのせいでそれもなかなか難しくなったけど

915 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:47:06.69 ID:fWn8Fv4H0

>>906
すでに頭打ちと言ってもいいね
消費電力がひどいことになっている

916 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:47:16.52 ID:3g0VhLVU0

>>911
３０万円掛けてカスタムしたＰＣが数年後には大したことない。
さらに大電力を食うってことになればもうゴミだろ。

917 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:47:17.80 ID:s8kZYZ4Y0

>>910
カードゲームやノンリアルタイムのシミュレーションとかは需要はあるかもね。
ここで言われているような1フレの遅延で死亡とかいうタイプのリアルタイムゲームは難しい。

918 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:47:34.92 ID:538EsujJP

>>909
起きないとは言い切れないしなぁ

919 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:47:44.85 ID:o+3QaKt60

DDR3のグラボで動くゲームのベンチをGDDR5と比べて変わらないと言ってるからなｗ

920 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:47:46.66 ID:OO1cc2Y+0

専用機のほうが安いからに決まってるだろ
GTX６８０いくらすると思ってるんだよ

921 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:49:17.07 ID:s8kZYZ4Y0

>>914
ノートPCはこれからも存続すると思う、据え置きのPCはビジネス用途でも減っていってるね。

922 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:49:20.02 ID:o6c+Gxsl0

ハードに無知な者だけど、ゴージャスなグラで1080P、60fpsが無理なら中間とって900Pとか
それでも厳しいなら1番普及してるハーフHDに合わせて768Pとかじゃ駄目なん？

923 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:49:26.22 ID:kaweD1kP0

まあソニーもMSも次世代がもう今年出るわけでね
5年後の次次世代での逆転再起に掛けなきゃいけないのは任天堂だけだから

924 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:50:18.74 ID:fWn8Fv4H0

>>922
ぜんぜんいいよ
ハーフHDは720pね

925 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:51:03.59 ID:538EsujJP

まあこの話はPS360が出る頃も言われてたけど
今ゲーム機と同じゲームが出来る汎用機とやらがどれだけあるか考えるとな

926 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:51:10.11 ID:3g0VhLVU0

>>922
出力解像度は1080pで、レンダリングを900pにすればいい。
60fpsで安定するように解像度を調整すればいい。

そうなるとPS4の方が解像度が高くなるな。

927 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:52:40.32 ID:oDwjKguf0

PS4のGDDR5の帯域はすごいけど故障や不具合のときのリスクもかなり高い
冷却機構かなりがんばらないとな

928 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:52:59.88 ID:ksz+xLPBP

>>921
そういう人がいるが
しかし仕事用ではあの大画面とキーボード、マウスの利便性は
圧倒的だと思う、デスクワークはやはりデスクトップが必要
物理的に画面がでかいということは、想像以上に使いやすい

929 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:53:21.77 ID:3g0VhLVU0

>>921
今の流行はボードＰＣだよ。
ディスプレイに本体が内臓してる。

机の上はマウスとキーボードとマウスとディスプレイだけでスッキリ。

メーカー品だけで自作・拡張型は存在しない。
ボード型で一番性能高いのはVAIO

930 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:54:25.10 ID:fWn8Fv4H0

>>927
今のグラボってドライヤーみたいになってるもんな
爆音高消費電力で壊れやすいゲーム機なんて一般人は買わんよ

931 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:55:31.74 ID:s8kZYZ4Y0

>>928
うちの会社の場合、営業所には総務以外はモニタしか置いてなくてノートPCの外部出力で大画面にしている。

932 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:56:01.81 ID:kaweD1kP0

PC厨の妄言はCODのオン人口比較の時にバレたな
PS3/360がそれぞれ60万人ぐらいいる中、PC版は1万ちょいしかいなかった
WiiU版がそれよりさらに少なかったので目立たなかったが

933 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:56:19.10 ID:ksz+xLPBP

>>925
おれのサブノートのアスースK53TAは２０１１年発売の３万５千だったが
PS3と同じ解像度なら高設定でスカイリムがサクサク動くぞ
http://review.kakaku.com/review/K0000280320/

934 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:56:34.56 ID:FoiKPn+f0

>>930
PCより音も消費電力も故障率も低いんですけど。

935 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:57:03.26 ID:3g0VhLVU0

>>927　
冷却機構とかハード屋だから得意分野だよ。
PS3の初期型は爆熱だったが、それが原因による故障は少ない。

936 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:57:42.16 ID:s8kZYZ4Y0

>>929
タブレットもいいね。
事業所にPC置いて、さらに持ち出しようにノートPCを持つと経費がかかるので、
常に事業所に常駐している人以外はすべてノートPCになってる。

937 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:58:57.38 ID:0hdM782CP

BO2のときもWiiUのほうが綺麗とかいって比較画像貼り続けてたな
実際はPS3版は比較画像とは比べ物にならないほど綺麗だったが

938 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:59:24.79 ID:s8kZYZ4Y0

>>935
PS3の初期型って故障率高かったんじゃなかったっけ？
2000番台もシュリンクせずに筐体を小型化したから1年で壊れたし。
故障原因の大半は発熱とエアフローだよ。

939 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 21:59:41.41 ID:3g0VhLVU0

>>936
今現在ノートPCだが、キーボードの部分がスッキリするので
ボードＰＣに買い換える予定。

外に持ち込むならタブレットがいいかもね。

940 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:01:43.06 ID:fWn8Fv4H0

>>933
でもなんだかんだでノートはもっさり
HDDが一番の原因だろうな

>>934
まだ出てないのに何言ってんのｗ

941 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:01:48.80 ID:zMavsUmE0

>>927
そこまで熱でないよ

942 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:03:08.32 ID:538EsujJP

>>933
じゃあ大丈夫じゃん
昔のノートPC並のゲーム専用機が市場確保してんだし

943 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:05:46.27 ID:GAPclCxn0

ノートは仕事専用だな、さすがに爆熱爆音小画面でコアゲームはやってられない

944 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:06:01.87 ID:3g0VhLVU0

PS4は消費電力を考慮してるらしいが何ワットくらいなんだろうな。

945 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:06:07.11 ID:FoiKPn+f0

>>940
鳥頭か？
爆音高消費電力とか言ってたアホが何をw

946 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:07:15.63 ID:AkzgDxUS0

初期型PS3はサウナの中で100時間連続稼働させても大丈夫だったんだろ
個別の初期不良は別にして設計に関してはさすがハード屋だと思った

947 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:08:02.08 ID:ksz+xLPBP

>>942
それでCS機は年間何千万台売ってんだ？
PCは３億５千万台、タブレット２億台
それとゲーム機の粗利益率は？
ビジネスとして続けられるのか？

948 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:09:04.91 ID:3g0VhLVU0

>>946
爆熱になると、ドライヤーっぽいファンの騒音が発生するから
テレビラックの扉閉めて密閉状態にして音を塞いだ。
そうなるとラックの中はサウナ状態になってただろうが、故障はしなかった。

949 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:09:06.73 ID:zMavsUmE0

>>947
WiiUは無理

950 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:10:06.09 ID:538EsujJP

>>947
ビジネスにならなくなったらなくなるっしょ
で、だからなんだって話だが

951 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:10:14.74 ID:+L+BPJCiO

PCは何%くらいゲーム用途なのかな？1%くらい？

952 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:11:35.25 ID:hxAsnx9RP

戦ってる相手が七年前のハードだからなｗ
それに優勢なだけで任豚ホルホル馬鹿丸出し

953 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:11:58.43 ID:FoiKPn+f0

>>947
で、そのうちどれだけがゲームをプレイし、ゲームにどれだけの金をかけるんだ？
台数だけで、ビジネスとか言い出すなよw

954 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:12:04.70 ID:3g0VhLVU0

>>951
確かにPCのユーザーはゲーム目的に買ってくれないと
ソフトが売れないからなｗ

955 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:13:22.86 ID:4c+QcKLb0

PS4に続々タイトル発表されてるなあ

今年度からのHDマルチタイトルでは必ずPS4表記が入ってる
海外の大作関連ではまずソフト不足になることはまずなさそうだ

956 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:13:37.66 ID:RMzci4kf0

>>951
1％もいるわけないだろ

957 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:13:46.57 ID:fyCQlLtN0

MSは無理するほど
ハード設計で苦労するだろうな
今回レッドリングやったら終わり
ハード屋ソニーとは勝負にならない

958 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:15:17.13 ID:zMavsUmE0

箱はリークと性能が違ってたりしてそうで期待はしてるんだよね
それこそPS4とそこまで変わらないだろうけど

キネクトにコストをかけるのなら互換に力を入れてほしいが

959 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:16:34.28 ID:3g0VhLVU0

>>957
ソフト屋が作った欠陥構造のハードでプレイさせられるのはかなりキツイ。
両方発売されたらそれぞれの基盤が公開されて

ＰＳ４の基盤は回路が美しい。　箱は汚いってことにまたなるんだろうなｗ

960 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:17:32.70 ID:OO1cc2Y+0

箱は性能頑張れば頑張るほど高くなるからな

961 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:18:11.85 ID:OO1cc2Y+0

正直販売まで考えたら普通にPS4よりも低性能で出してくると思うよ

962 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:18:25.08 ID:hXYOnsFg0

ゼンジーがPS4がハードスペック的にバージョンアップしていくかもしれないって考察してたけど、
たしかに、レンダリング解像度アップやAAのON/OFFくらいはハードスペックの増加で対応してもイイと思うな。
新バージョンのほうがキレイな画面でプレイできるって分かったらみんな買うだろうし、
ハードで稼ぐことができる。

開発者には予め、将来のバージョンアップに対応できるようオプションを用意してもらっておく。
最初はハイスペック向けに開発して、そこからレンダリング解像度を落としたり、
AAの品質を落とすあるいはOFFにするなりして、最低のバージョンで動くようにもっていく。
あとはバージョンに応じて各種設定を適宜ONにしていくことで高品質で楽しめるようにする。

963 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:18:36.01 ID:xGAJYI2zP

SONYのソフトウェアやサービスは最悪

964 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:18:59.12 ID:fyCQlLtN0

次世代機用タイトルは全部PS4が持っていく勢い
先行の利点を最大限活かしてるね
これで性能上だったら標準機再びでマルチのコストもなくなる

965 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:19:14.75 ID:TNE/WQ5F0

http://prohardver.hu/hir/kepen_pozol_amd_kaveri_apu_prototipus.html
これはいったい・・・

966 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:19:18.17 ID:zMavsUmE0

>>963
WiiUが最悪

967 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:19:35.07 ID:23tN7HOT0

>>957
薄型Xbox360は出来良かったから初期型360は特殊ケースじゃないかと。

968 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:19:49.21 ID:RMzci4kf0

>>962
あほくさすぎる

969 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:19:57.16 ID:3g0VhLVU0

>>963
サービス悪くてもオンは無料だったし、
ソフトを作るのはソニーだけじゃないしな。

970 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:20:01.67 ID:OO1cc2Y+0

遊ぶ方はよくても作るほうが面倒くせえよってことになるだろ
結局全バージョンでデバッグしないといけなくなるし

971 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:20:24.79 ID:538EsujJP

>>963
下に任天堂がいるから

972 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:20:42.84 ID:AvinyRNl0

>>962
PCオタってすぐそういう細々としたバージョンアップ求めるけど
ハードは最低5年はスペック固定しないとソフトが進化せんよ

973 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:20:58.91 ID:hXYOnsFg0

>>970
PCよりは楽でしょ？

974 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:21:15.68 ID:OO1cc2Y+0

てか一番マシなソフト作ってたのSCEだと思うんだが売上ないからって糞認定は納得できないなあ

975 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:22:03.59 ID:538EsujJP

>>967
360で薄型出てたんだ
筐体の大きさはあんま変わらんと思ってたが

976 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:22:35.41 ID:k0vVMaaf0

>>920
ttp://item.rakuten.co.jp/donya/84078-ss/
即完売だったようだが底値では2万円まで下がった
680はハイエンドというにはスモールダイだから製造コストは安め

977 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:23:30.17 ID:fyCQlLtN0

まあ北米じゃ
大雑把に作っても売れそうだけどな
気にしてなさそうだしアイツ等

978 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:23:34.93 ID:fWn8Fv4H0

>>945
うわあ、鳥には区別つかないんだな

>>946
こんなデマまで流すのか

979 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:23:45.95 ID:ksz+xLPBP

>>953
だからビジネスの観点で言えばPCは汎用機だからな
ゲームは出来ることのひとつに過ぎない
だからゲーム産業が衰退してもたいした影響はない
なにせゲームソフトの売上は２～３兆円程度だが、業務ソフトは２３兆円だからな

だがゲーム専用機は、ゲームしかない、ゲームが衰退したらCS機ビジネスそのものがおしまい
ここが汎用機とCS機の圧倒的な差、だからCS機はもう終わりと言っている
もはやゲームなんぞ、数多くあるソフト、コンテンツのひとつに過ぎない

おまえらもゲームやってる時間より、PCでネットやってる時間の方が多いだろ

980 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:24:33.94 ID:23tN7HOT0

>>975
エアフローはかなり考えて作られているね。
HDDインストール出来るようになってからは発熱源の爆音DVDドライブから熱が出る事も無くなったし。
最初からこの筐体で発売していればあれほど醜い事にならなかったんじゃないかと。

981 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:25:03.95 ID:5oIW//W70

ソニーはPCゲームを盗み取ろうとするのはやめたほうがいいよ
PCゲームってWindowsの大事な資産なんだよ
調子にのってブリザードと提携なんかしたけどもうこれ以上踏み込まないほうがいい
PS3は独自アーキだったからMSは見逃してくれたけど
今回はまんまPCだからね
完全に叩き潰されるよ

982 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:25:07.58 ID:zMavsUmE0

>>980
シュリンク進んで熱下がったしな

983 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:25:34.96 ID:OO1cc2Y+0

てかCSだってもうゲーム機じゃないよ
くたはPS3はゲーム機じゃないって言ってただろ

984 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:25:36.75 ID:fyCQlLtN0

>>978
108時間らしいね

985 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:26:26.90 ID:ksz+xLPBP

>>977
そうだな、AMDのAPUもGPUも大雑把そうだよなw

986 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:26:45.48 ID:zMavsUmE0

Watchdogのマルチって次世代機のソーシャル機能を前提に考えてたんだな

987 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:26:55.12 ID:3g0VhLVU0

>>979
PCは汎用機だから高性能のグラボ積んでもＯＳにパフォーマンスが割かれる。
PS4なら消費電力考慮しても高性能グラボ積んだＰＣを凌ぐパフォーマンス得られると思います。

988 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:27:37.14 ID:538EsujJP

CS機全滅論かと思ってたらゲーム全滅論なのか

989 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:28:48.78 ID:kaweD1kP0

>>988
論点をころころ変えてるから言いたいことを理解しようとしても無駄だよ

990 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:29:41.58 ID:IkXRGMlT0

PSがWindowsの領域に踏みこまないと、何世代にもわたってMSに粘着されるだろう。賭けだな。潰すか潰されるか

991 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:29:42.33 ID:3g0VhLVU0

>>981
ゲームを盗み取るとか性能に関係ないだろｗ　

992 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:29:50.00 ID:nk+vhPlaP

箱○スリムとPS3で密閉したケースに居れて耐熱テストしたら箱○が勝ったんだよな
何故最初からサイドにスリットを居れなかったのか

993 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:29:58.74 ID:G8ZTg8pT0

PS3初期型はホコリの吸い込みが半端なかった
しかもホコリが原因だと保証対象外

初期にやってたぐりっとコンピューティングに参加すると
常時ほこりを吸い込んでかなりやばい

まあ俺のことなんだが
確かに掃除はサボってたが特別劣悪な環境でも
なかったのに納得いかなかったな

994 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:30:46.35 ID:3g0VhLVU0

>>990 ＭＳはその姿勢にビビッてキネクトに逃げてる。

995 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:31:08.72 ID:RMzci4kf0

>>981
Windowsの資産どころか存在すら脅かすスマホやタブレットへの対応が先じゃないの？

996 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:31:13.88 ID:fWn8Fv4H0

>>993
ホコリくらいで死んだらたまったもんじゃないね
それがハード会社（）のハードなのかね

997 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:31:19.43 ID:TdcYGFTd0

ブリザードはWindows8にも批判的だったしCSに行くのは必然

998 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:32:17.43 ID:3g0VhLVU0

1000

999 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:32:20.51 ID:zMavsUmE0

任天堂は消える

1000 ：名無しさん必死だな：2013/03/03(日) 22:32:23.44 ID:fWn8Fv4H0

>>992
ハード屋とか笑っちゃうね

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