1 :
名無しさん必死だな :
2013/02/26(火) 00:42:36.06 ID:MNP9yZMb0
2 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 00:43:15.93 ID:qkMPpmWWT
3 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 00:44:18.91 ID:qkMPpmWWT
| |"PS3愛ヽ |_ ノノノノヾ ) | `r._.ュ´ 9 |∵) e (∵| 1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさいwww |-ニニ二‐' |⊂/ |-J テクスレ代表
4 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 00:45:30.88 ID:C5VchPyj0
ps4より高性能らしいし 詳細は50日後の公式発表で確認できるかな。
5 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 00:46:07.68 ID:GZMNPaCAP
6 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 02:41:45.72 ID:t8GvMdS+0
7 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 02:49:47.67 ID:qWfBzfHq0
8 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 02:51:55.89 ID:K+OA/yVaP
60fpsなら720pだろうね。
9 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 03:11:28.36 ID:GZMNPaCAP
720との性能比較論議は、あんまり意味ないと思うね どーせマルチタイトルはPCが完全版で、PS4も720も劣化版なんだから 所詮はどんぐりの何とやら
熊本さん 今ちょっと428の鈴音編クリアしたけど ヤバイ涙とまらなかったわ・・・ リアルに3リットルくらい泣いた いやー良い話だった(´;ω;`)
解像度詐欺はやめろ 別に1080pで十分だろ なんで見栄はるんだよ くだらねぇ てゆーか1440pとか画像デカすぎて鬱陶しいだけ 宣伝用は1080pにしろカス
>>14 解像度=スクショのサイズだと思ってるの?
それならいくらでも引き延ばせるけど
>>7 これって動画のFPSが30fpsまでってことなのか?
>>7 30fpsとはいえ、フレームが完全に安定してるのは見てて気持ちがいいな。
やっぱ次世代機はこうでなくちゃな。
60fpsでガクガクよりも、30fpsで安定を取ったって事だろ まぁ、妥当じゃね? KZ1でかなりfpsに関しては叩かれたし、多分ゲリラのトラウマなんだよw
KZとは言ってもまだ最終仕様も決まってない頃から開発してたロンチ向けのタイトルだし まだまだこれからだな
キルゾーンのはじめの都市であけだけ描画してたのに、まだ1.5GBのメモリしか使ってないとか どれだけパワー秘めてんだよ。もうスペック的には必要充分な気がする。
つうか、devキットはGDDR5の8GBのが配られてるって話しじゃなかったのか? 外部であるUE4のデモはともかく、KZまで4GBのキットで開発してるってのはなんでだ? 本当につい最近配られたのか?それともリーク自体が嘘か?
PS4のスペックに関するリークの的中率を見ると 今の開発機は最近配られた物だよ ちょっと前までA10とか言われてたぐらいだからな
キルゾーン自体がロンチ目標でかなり早く開発しなきゃいけなかったから 初期の開発キットのままで発表に間に合わせたんじゃないか。
>>24 え?あの都市部んとこってリアルタイムなん?
だとsたらすげーな
>>24 あれで1.5Gしか使ってないなら今のスペックの次箱のリークでも充分なのかもなw
でもKZ、製品版では60fpsで出して欲しいなぁ
>>9 Update: note that all of the material we have available is limited to 30FPS,
so if the game features an uncapped update, frames above this threshold cannot be measured.
手に入る動画が30fpsのものしか無かったから実際のフレームレートは分かんねーよ
ってことです
>>25 何言ってるんだお前は……
開発機が実機より高スペックなのは割と普通だ
そもそもそれ、仕様がまだ固まってない状態でターゲットとしてそうしてたんじゃないだろうかっていう予想だし……
実際にそういうリークあったしな
とうとうニンテンドウ64の時代がきてしまった
新スレ乙 次は箱720のスペック予想のターンだな
次箱がリーク通りでキネクト押しだったらチカくん発狂?
KZ3が開発機でVRAM1.5GBしか使ってないとあったが、RAM8GB+VRAM2.2GBの開発機が8GBのUMAになったってことは、 GPUの帯域がCPUに少し食われたとも考えることが出来る。 完全に劣化するとは思わないが、製品版ではシェーダー劣化&テクスチャ強化という最適化が行われる可能性もあるな。
GPGPU走らせながらグラフィック処理もかなり効率的に走らせそうだな スペックだけ見るとただのPC流用でつまらんが、中身は結構すごいのかもしれん
次箱のゲームメディアはBD? またDVDとか言ったらちょっと…
次世代箱はBDの50GBだよ
>>19 >>22 次世代機は30FPSがメインになると予想されているよ。
メインメモリはGDDR5が8GBで、176GB/secの帯域。
176GB/sec÷60Fps/sec=2.9GB/Fps (1画面に2.9GBのメモリが使える)
176GB/sec÷30Fps/sec=5.9GB/Fps
仮に、ゲーム用に6GBのメモリを割り当てられても、60Fpsだと2.9GBはレンダ用
で残りはテキスチャキャッシュ。60Fpsだとほぼフルの5.9GBはレンダ用。
(勝手に作った名前だが)レンダ用とは、GPU・CPUのポリ演算・AI演算・オブジェ破壊・
ライティング演算等々計算結果を置いて・また持ってくることのできるターゲット
用に使える。つまり割り当てられた6GB全域を1画面用の計算に使えるからとか。
やっぱもう少し帯域がほしいところだな 次箱に期待したいとこだがそんな謎技術はないか
1さん乙です。 PS4も次箱も楽しみだなぁー
ディベロッパー側の要求で8GBに決まった(ただし、システムでもかなり使う)と いう事は、本気で1画面の作画に6GBを使うつもりかも。車で例えると、これだけ サスペンジョンとタイヤ等の足回りが良いと、DOHCのAE86エンジンでは パワー不足で、グループAのエンジンが欲しいところだな。
47 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 10:01:00.10 ID:sq8cMOut0
>>21 後藤ちゃんはGDDR5は
「4Gbitチップの16個構成でx16によって
x256インターフェイスにつないでいるはずだ。」
と予想してるね
>>37 リンク先によると、compute shaderのコマンドバッファリングがグラフィックのリングとは独立しているみたいね。
グラフィックの完了を待たずに独立してCSの処理を終わらせることができるならグラフィック以外の用途にGPUを使いやすくできるのではないかな。
53 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 10:19:05.46 ID:U1DezXGi0
次世代XboxはPS4に比べて数段劣るスペックでFAみたいね マルチでことごとくXbox版が劣る姿が見られるのかw リーク通りなら確実にPS3と360以上に差が開くな 下手すればPS4版がフルHD、60fpsでXbox∞版が720P、30fpsの旧世代
54 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 10:20:48.19 ID:uvEQJBLm0
55 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 10:21:15.75 ID:sq8cMOut0
ロンチのKILLZONEですら1080P60fps実現できてねーんだから夢みてんじゃねーよドカスwww
58 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 10:23:15.91 ID:sq8cMOut0
4GBしかつかえないの間違いだろww
後だしジャンケンする方が、誰でも負けてると分かるような発表はしないよ。 箱vsPS3の売上数量みたいに、アレ負けてると思ったら謎のブーストするようなもの。 何か手を打ってくるさ。その手を皆待っているところだよww
>>58 開発機では4GB→SONYが8GBに急遽変更した為に対応出来ず発表
そもそもKZはソースが動画サイトに上がった動画しかないから検証不能なだけだし
>>56 PS4は発売前から終わったな
バックグラウンドに強制動画エンコードで
常時HDDアクセスの影響でさらにPS4タイトルは劣化確定
63 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 10:27:32.16 ID:U1DezXGi0
>>56 MSお得意のハッタリかw
GDDR5 8GのPS4にしょぼDDR3の糞箱∞が勝てるわけない
64 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 10:27:54.57 ID:ymPp8sVJ0
別に次世代機でも1080Pにこだわる必要てないんじゃないの? 現行機でも処理能力がきついときは解像度下げて誤魔化してるわけだしw 480だとちょっときついけど720あればみんな我慢してくれるっしょ。
>>62 その為の大容量メモリと構成だろ
頭悪いのか
PS4は別に急遽8Gにしたわけじゃないだろ 一応最大で8Gまで想定しててMSの出方をうかがってたっぽい
まあ実際リークをみるとDDR3で68Gの帯域出してるから 通常の接続じゃないのは確かなんだよな
てかKZの動画って60fpsでキャプチャしてる奴あるの? 動画側が30fpsMAXだとどうしようもないけど
>>63 ハッタリはソニーの特許だぞw
360は1年後に出たPS3に性能で勝ってたのを忘れたのかw
キャプチャー方法にもよるだろうが元が60fpsならたとえ30fps動画でも天然モーションブラー効果で ゲーム動画ソムリエなら見分けが付くのではないか?というわけで誰か求むw
PS4のメモリ量に関する経緯をまとめるとこんなものだよ。 ・初代開発機の時(の製品版説明2GB)…これでは話にならないとディベロッパーに言われた。 ・2号開発機の時(の製品版説明4GB)…ディベロッパーからもっともっとの要求 ・リーク情報(の製品版説明6GB)…正体不明のまこ8リークで最低6GBになると ・PSM発表(の製品版説明8GB)…GDDR5 176GB/s 8GB Xbox720は初代から8GBとしていたみたい。
>>68 別に特殊でもなかろう
実際にやるかどうかは別として
PCで言う所のPC3-17000-4chでぴったし
箱もたしか一回アップがあったと思うよ
>>73 最初2Gだったのかよwww
どんだけケチってんねんwww
はー今は4chとかあるんだ知らなかった
78 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 11:05:20.11 ID:U1DezXGi0
PS4のハード構成は面白みはないが PCと変わらんから素直で開発はしやすいだろうな 次世代ゴミ箱の方はゴチャゴチャして無駄が多そうだ その上スペックではPS4にても足も出ないというw
>>76 それWiiU…
高速メモリで同量積むから…、真面目な話。
対する新箱の初代開発機がXeon 8コア、GTX680、メモリ8GBだったけどw
www 大差は無いがこのリークを信じる限りでは よりPCと変わらないのはDDR3の次箱の方
>>24 なんかヘリ戦でのライドはコース上のオブジェクトしか無かったような。
あれだけの物量を描画してたんなら戦闘がライドっておかしいよね。
>>72 キャプチャーではブラーはかからないよ、中抜きされるだけ。
だからキャプチャーが下手だとプレイアブルでは滑らかに動いてるのに動画はカクカクになったりするでしょ。
>>78 SP数もメモリ帯域も劣ってるから、こりゃMSやっちゃったかなと思ったが
3枚あるハードウェアMRTで実ゲームじゃまだわからんなと思った。
>>79 PS2もだぞ
PS1はシンプル設計だったから
回帰したんだろうな
>>83 映像出力端子の情報を横取りするようなやり方ならいいんだろうが
実機が中抜きして保存するやり方ならそうだろうね
>>87 映像出力がアナログの頃はね、今はデジタルなのでどーやっても天然ブラーなんてかからない。
モニター画面をカメラで撮影すればブラーかかると思うけど。
次箱は7770よりSP数増やして低クロックか 結局演算性能で7770以下なのは痛いかも
>>88 いや、60fpsでキャプチャー出来たらあとはエンコード次第だろ
DDR3というゴミ帯域のメモリを大量に積んで ESRAMというGDDR5にも劣る代物を32MBぽっち(笑)積んで GPUのシリコンを無駄に消費して性能をも犠牲にする それがxbox720
92 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 11:27:00.38 ID:7/eg2RDE0
そういやGPUのシェーダーコアや演算性能がPS4>720ってのはESRAMにトランジスタ割いた結果なんだろうな ここは今から慌てて手を加えられる部分じゃないから、純粋な計算能力ではまたPSハードの方が上の可能性が高い
killzoneは30でほぼ間違いないでしょ ロンチなら次世代感出すためリッチな画作りしてくるよ
>>88 ビデオカメラの撮影またはエンコードの効果の両方の意味で天然モーションブラーと言ったけど
エンコードでブラーかかるのは天然というより自動とでも言ったほうがいいか
そこに引っかかっていたならすまん
>>80 MSすげえ!
DirectX12を先行搭載とかもありえると思う
PS4は先にジャンケンして何が目的なんだろう スペックで負けたら目も当てられない
99 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 11:40:15.21 ID:7/eg2RDE0
少なくとも今判明してる次世代機はPS4だけだから 初めて発表された次世代機として話題を独占した それだけででかい
次世代糞箱はCPUはPS4と同じでGPUは全ての面で性能が劣るゴミマシン
>>97 これ以上ないくらいいい構成だと思うよ
これを明確に上回る為にはMSにかなり無理がかかる
逆ざやの資金力では勝負にならないしこれで行くしかないというのが決まった
から先に発表したんだろ
720はDDR3使用するぐらいの情報はSCEにもあるだろうね 今更メモリタイプは変えられないし 来年発売でもいいなら別だけど
>>97 先行逃げ切りしたかったんだろうなぁ
>>100 そんなにハードル下げしなくていいよw
>>97 インパクト与えるためじゃないか?上手くいったかは知らんが
これで次世代ゴミ箱がリーク通りのショボいマシンだったらMS終了
キネクトとイルミルームが自慢のゴミスペックなんて誰も求めてない
ライバルの性能についての情報をすでに持ってるなら今からの仕様変更が発売に与える影響なんてのは予測可能だろうからな
互換がないから買わない 本体見せないとか何考えてんだ ソフトがショボいのしかなかった 俺のPCより性能低い 海外でも評価は散々みたいだね
>>97 中の人じゃないとわからないけど、MSの設計変更が「今年発売するなら」
もうできないタイミングで牽制したとか、とりあえず自社スペックをfixしたので
付き合いが疎になってるサードにアピールしたとか?
ロンチサードに「いいかげん仕様決めてくれないと年末ロンチは無理」って
プレッシャーかけられたのかもしれないしw
発売後にこういう内輪ネタ披露してくれたら面白いねw
>>43 60fpsの2倍以上の時間が描画に使えるって話だけで
30fpsが多い理由は説明がつくだろうな
60fpsのゲームもかなり増えると思うけどね
というかその計算は重複するメモリアクセスを無視した最悪も最悪のケースじゃないか?
PS4がGDDR5 4Gだった場合ですらPS4が次世代ゴミ箱を上回ると言われてた ソニーが本気だして8G搭載が決まった以上 MSは今頃慌ててオロオロしてるだろう AMDだから360の互換も不可能だしなw 次世代機は北米でもPS4がMSをフルボッコにするであろう
>>109 またガクガクゲーばっかりになるんか
快適な60fpsにこだわるメーカーは任天堂くらいだな
MSの幹部、John Grimes氏は、ソニーの発表の一週間前に、PS4が発表されたところで「英国の消費者の大半 は知らないでしょう」と軽視して見せた。これは2006年に平井氏がとった打撃のコントロールと同じく他愛の無い ものに過ぎない。世界のすべての報道機関によってPS4はトップで紹介されたのだ。誰もがPS4を知っている。ソ ニーはこの6年間で初めて、次世代ゲームハードのニュースを独り占めするチャンスをつかみ、世界はパンツを ズリ落とした。そして箱はどこにもなかった。 PS4は本物だ。MSは見当違いだと主張することもできるが、次の世代が始まったとソニーは言い、MSは言って いない。
>>111 肝心のハードが低スペックじゃお話にもナラナイデスヨw
またソニーが日本でなくニューヨークで発表のイベントを開催したことを考えてみて欲しい。Guerrillaの社長 Herman Hulst氏はイベントの直後にFallon(TVショウ?)にあらわれ、これまでに作成された中で最も美しいコン ソールゲームをプレイしてみせ、トラックパッドとShareボタンについて話した。何百万人ものアメリカ人に対して だ。次世代のXboxは、これから何ヶ月もの間、USには見えないままなのだ。 もしもXboxの幹部が真っ青になっていないならば、彼らは間違いなく無能集団だ。Nelson氏がTwitterでのソニ ー叩きに走ることを余儀なくされている間、パブリッシャがついに次世代タイトルを発表をするのを、私たちは目 の当たりにした。Nextboxが(私たちはまだ名前すら知らないのだ)まだ公の役割を果たさないうちに。ボートはあ った。ただ一艘だけのボートが。MSはそれを逃した。
>>109 1フレーム作るのに6GBも実際に使うってベゼスタもヨダレもんだろそれ
ワールドマップとして視覚外のデータ含めてRAMに確保ってだけなら今後は十分ありえるだろうけど
>>112-113 MSはkinectを出してきたあたりから様子がおかしくなってきたな
北米で売れてはいるが所詮ダンスゲーでしか使えないデバイス 遅延もひどい
次世代機はkinectゴリ推しすれば性能低くても大丈夫だろうと目論んでるなら
MSおめでたすぎるな リークによれば遅延はほとんど改善されていない
ユーザーにはPSeyeで十分だと判断されるであろう
むしろ発表が早すぎて次世代箱が発表される時にはみんな忘れかけてるよ
>>118 次はE3があるから大丈夫
今回ソニーは上手いことやったよ
3月のGDCでもPS4についてのプレゼンがあるみたいだな
イベント毎に弾残してるっぽいな
任天堂最後に何するのw みんな帰っちゃうじゃね?w
GDC→E3→GC→TGS→発売 PS4を紹介する場は結構あるな
まあ、ゲハだけみても 良い悪いは別としてPS4の話題ばかりだしなー 海外なんてもっと反響すごそう。 層考えると先に発表したことは良いことだろう。
TGSも一昨年あたりから カンファで新作発表もするようになったし 日本向けはここだろうな
発売は年末なのに、春の1〜2ヶ月だけ話題を独占することにどんな意味があるんだろう。 ぶっちゃけ、発表の順番で変わる程度の勢いは、発売する頃には何の影響もない。
>>112 ソニーは高価で鈍いハードを作るwww
>>114 任天堂はスペック競争なんてしていないとわからないのかな?
3DSのマリオカートは60fpsで最高のデキだった
>>126 9月までお預けとか日本も低く見られたもんよのう
まあ株価は発表後ずっとソニーが暴落しているのに比べ 任天堂は円高の今日ですらトントンだからな
>>118 PS4の後に発表される次世代Xboxが明らかにPS4を下回る場合
MSが受けるダメージは大きいぜ
Xbox∞のスペックではPS4ロンチのキルゾーンやKNACKすら超えるゲームは不可能
煽れるのも今のうちだから頑張れw
大して変わらん性能なら先に出した方の勝ちだろ 後の方はハードル上がるんだから
MS信者がこの場に及んで必死だな
720は先に出せなかったら負けだよ ちかん、俺を論破してくれ
クリフが最後の晩餐を描いてくれると聞いて飛んできました
アナリスト()
MSがリークどおりの次世代機を出して、キネクト押しで 行く予定ってとこで妄想できるのは MSのターゲットはソニーじゃなくて、スマホユーザってとこくらいかな。 サムソンLG組がスマートTV押しできてたり、OUYAが話題になってる とこみると、テレビに「安くてそこそこなゲームが大量投入される」ってのは確実で、 そこを体験差で引き離したい。と。 その上でPS4に大差つけられなければオケと。まぁ、妄想です。
WiiUみたいな1世代遅れとかならヤバいけど、流石に次世代レベルの性能はあるだろうから 次箱はマルチハブとかはないんじゃね? その上でキネクトで任天堂が掴んでたカジュアル層を取れればいいんだと思う
ID:Ijaoo3SP0 アナリストさんの発言に期待して晒しときます
仮にこれで、WiiUと似た性能の物が出てきたら、逆にPS4がマルチからはぶられて孤立するんだろうか
比較とか必要ないくらい差が出そうだが果たしてそれが許容されるだろうか MSの層って決して任天堂みたいな層ではないと思うんだよねえ
結局PC版あるからマルチするようなソフトはそれはありえないな
まあマルチタイトルはどれも次世代ゴミ箱版が劣化するだろうな その上AMD乗り換えにより360の互換は絶望的 北米市場ではPS4が圧倒的に売れる MSはsurfaceもコケたし終わる
>>145 可能性はあるね
開発費の高騰はソフト会社が一番気にしてるところだからね
>>148 PS4の価格次第かな、結局値段でWiiを取った層が多かったのが意外だった。
爆売れするのが3万円切るあたりで全然売れないのは5万円以上というのがわかっているだけに
プライスバランスとスペックの兼ね合いが難しいと思う。
>>130 任天堂は借金無いから株価が下がりようがないだろ。
ソニーはコスト高になりそうという事で信用不安が出てるな。
39800以下で発売できないとつらいもんがある。
リークを抜きにしてPS4以上の720を想像するとしたら、やっぱ演算性能かな。 PS4ってPS3と比べると、主要チップの面積ではかなり小さいよね。 半分くらい? 大きさの点ではPS4以上のサイズのチップ載せる事は無理だろうけど、二つに割るなら同じ程度の大きさの物を 二つ載せる事は、冷却上は可能なはず。 最大限妄想力を働かせた最強の720を考えるとしたら、CPUはIBM系のPX互換コア、eDRAMを載せたdGPU、GDDR5メモリって感じ? ってこれ、単に360をスケールアップしただけだな。
153 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 13:01:59.68 ID:f1yAQK8G0
WiiUはもう発売されたから語らないの?
次世代機じゃないから語ることがないんだよな
>>153 うん、時代の先を行き過ぎちゃったからね。十数年後なら語られるかも
IBMが出せるコンシューマ向けCPUってーと今はA2くらいしかない スパコン用に省電力、ストリーミング用に特化したようなチップなんで性能はそんなに期待できない これも2GHzくらいで回すのがいっぱいいっぱい
WiiUについては【ゲームハード】直前世代機テクノロジー3【スレ】で語ろう
IBMがチップ作りますプレスリリースだしてるんだよな x86が本当なのかよ
>>153 なんで劣化するんだろうって話くらいしか
PS4のジャガとARMの一番速い奴を比べたら シングルスレッドはどっちが勝つと思います?
>>150 値段じゃないよ そして性能でもない
消費者は新しいものを求めている
ipadが出た時いくらか知ってる?一番安いので499ドルだぜ?
それでも飛ぶように売れた
IBM設計になるとSOIになるだろうから現状32nmでIBM、GF、サムスンあたりになる AMD採用ってのが本当なら、Obanのイールド悲惨すぎてポシャったのかもしれんがどうなのかね
1TSRAMの話を聞くに性能がチート過ぎるのに なんで他のところが使わないのかよく分からん
>>9 安定のスクショだねぇw
過去スレで指摘したら反ギレされた思い出あるわ〜
>>163 単純に任天堂がライン占拠してるから他のところが使おうにも作れないだけじゃね?
一般的なDRAMほど大規模なラインがあるわけでもないだろうし
720予想スペック ■OS : Windows 8 64ビット ■CPU : インテルR Core? i7-3770K プロセッサー (4コア/3.50GHz/TB時最大3.90GHz/8MB スマートキャッシュ/HT対応) ■グラフィックス : NVIDIAR GeForceR GTX680(2GB) ■メモリ : 8GB PC3-12800 ■電源 : 700W 【80PLUSR GOLD】
>>163 量が積めないし高い
GCってメインメモリ24MBだぜ(PS2は32MB
発売当初でさえセガから「メモリ速いけどとにかく量が少ない」って言われてた
これに混載フレームバッファとAメモリ16MB
Aメモリは遅すぎてサウンドやバンクメモリにしか使えなかったら、実質27MBで回してた
その少ないメモリを効率よく使うためにテクスチャ圧縮とか色んなハードウェアサポートがあった
今となっては遅すぎて使いものにならない
>>165 ルネサスに頼んだら孫受けでTSMCがいっぱい作ってくれるよ
テクスレだからあまり言わないがPS4・720は1080p30fだと思えばいい もしかしたら重いゲームでは30fすら出ない、会社次第で720p60fに切り替えて場合もあるだろう ps3・360とおんなじことが起きる どちらがps4か720欲しいかはユーザーの好みだから発言は控えるよ
>>163 1TSRAMはただのDRAMの一種
別にそんなに凄いものでもない
PS4は足りない足りない言われて
成長していった子
箱は
>>166 あたりから始まって
心配されてる子
>>172 pcの方が性能良いからその辺の比較はすぐできる
ただしゲーム次第で1080pで60f遊ぶことできるよ
BF系はまず無理
4kくんとか見りゃわかるが解像度のほうがインパクトあるから あと720p60fpsだと箱と差がつきにくい
吉田はフルHD60になるって言ってたけどな 勿論ソフトの方針によるけど
60フレームは言ってたか?
言ってなかったっけ?
まぁどっちにしろCSのフレームレートなんてのは初めに決めるもんだから だすかださないかの二択しかない
日本一とかでも1080pで60fの性能出せちゃうハードなの?
言ってないよ。ジャンルやデベロッパーによるとしか
>>179 言ってたが、60にするか30にするかはゲーム次第だと
そりゃショボグラで60fps出せるのは当然だからな
そりゃ性能とフレームレートは何の関係もない。 同じゲームを動かすなら、と言う前提ならまだしも、性能に合わせて作られるゲームで。 まあその意味では、最近のPCがフレームレートや解像度ばかりに性能使ってるように、 次の世代で高い性能になった側はfpsでの恩恵はあるかもな。 開発が性能に追いつかない可能性があるから。
じゃあ60fps出てるゲームは全部しょぼグラってことで
一番嫌なのが宣伝のために全てのゲームが可変60fpsになってクオリティが落ちること 1080p対応のためにサンプリング数減らしたゲームもあるし油断ならん
普通に格ゲーやFPSは60fpsが増えて、RPGやSLGは今までどおり30fpsって感じだろ 少なくともフィルレートのせいでフレーム制限の制限はかなり緩和される
>>185 >>187 あと1080と720では画面サイズだいたい40位以上にならないと違いが分かりにくい
もちろん個人差があるわけだしあくまで一般で言われてるのではね
今のテレビ番組で比較とかできるからしてみればいいよ
「720P 30fps」を「1060P 60fps」にするだけで単純に四倍のパワーがいるからな
AAが優秀なら解像度必要ない 720pでも60fpsの快適なゲームができるのが一番
720p30fpsで豪華に作ってくれたらそれでいい
Jaguar+7770相当のGPU+EDRAM32MBをやめてPS4に対抗するには CPUをブルにGPUをHD7870にEDRAM捨てて8GのGDDR5に変更するくらい?
それだと発売が遅れて、価格が高くなるというPS3と同じことををやって終了する
MLAAってスケーリングに応用出来ないのかね せっかく斜線を検出するんだからそれで補完すりゃいいのに
CPU:PowerPC A2 GPU:HD7850 メモリ:DDR3 8GB HMC 360互換の可能性を残した状態で性能も維持するとなるとこんな感じ? 価格や発熱も考えて
>>195 CPUをブル系にしたら、今度はGPUがいまいちな現行のPC用のAPUみたいになるんじゃね
コスト度外視してCPU GPU独立させれば別だけど、一体化するならダイ面積の制限でGPUにしわ寄せが行くでしょ
>>201 多いと言ってるならそうなんだろうな
Beyondみたいなゲーム性なら30にして表情の細部描写に回したほうがいいみたいな選択もあると
XBOX CPU:Intel Mobile Celeron(Pentium IIIベース(Coppermine-128k))733MHz グラフィック:NVIDIA製 XGPU (X-Chip) 233MHz(GeForce3の改良版) ポリゴン描画能力:1億2500万ポリゴン/秒(理論値) メモリ:DDR SDRAM 64MB(CPU、GPU共用) メモリ帯域幅:6.4GB/秒 記憶装置:5倍速DVD、8GBハードディスク、8MBメモリーカード サウンド:ウォルフソン・マイクロエレクトロニクス社製 ステレオコーデック 256チャンネル インターフェース:コントローラポート×4、10/100Mbpsイーサネットポート 最大解像度:1920×1080 電源:100V,50/60Hz 消費電力:絶対最大定格100W
>>189 アクション系は60fps望みたいね
そこがいまいちだったから俺は現行世代の家庭用機は初めてスルーしてPCに移ったくらいだからな
>>197 どっちにしろ次世代CPUはCellみたいなSIMDお化けじゃないからMLAAは使われなくなる。
別にCPUでやらなきゃいけないわけじゃないしそもそもAMDはMLAA推しじゃね
PS4が中古可で箱◎が中古不可だと、マルチソフトはどうなるのかね ソフトメーカーは中古不可のほうが嬉しいよね 箱◎独占になったり、箱◎のほうが安かったりするのかな
箱終わったな 次世代は本当にPS4一強になりそう
>>217 どちらかというとユーザーアカウントへのひも付けだろう
219 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 15:38:14.86 ID:hwbYC4Hz0
>>214 常時www接続www必須wwwwwwwwww
さあどんな大騒ぎを繰り広げてくれるくれるのでしょうか?www
>>218 では、同じ個体でも別アカウントなら動かないってことか。
どっちもそれぞれ不便な話だね。
>>215 もし箱次世代機だけがそれをやるならなんかしらあるんだろうな
>>211 スーパーサンプリングじゃないと取れないんじゃないのかな、そのジャギは
MSAAやポストエフェクトAAでは無理だよねたぶん
なんか解決策は無いのかね
PS3は半年後に機器認証を解除すれば二台のPS3で遊べるんだよね 次箱はそういうのを常時オンラインで締め出すわけか
途上国とかで売れないだろこの仕様じゃ
オンライン販売の価格が安かったりして
ソニー以外は調子に乗って自爆してる感じだな これで高価格低性能キネクト推しとかやらかしたら目も当てられない
>>222 FowardのMSAAなら消えるんじゃないの
まあもともとモデルのデザインが悪いんだけど
中古禁止にした見返りが何かによって面白いな
ちゅーか エッジのリークがまた当たったってことじゃん
中古禁止対策に見返りが必要か? ハードメーカーとしては当然の対応だろ そら途中から禁止にするならいダメだが発売時から対策前提なんだから問題ない
>>229 客も売り上げも減るかも知れんが、なにもしなかった場合と比べてどうかは…
逆にサードからしたら次世代XBOXが最高のハードになるだろうね 次世代では今世代より独占物がもっと多くなるだろう
流石に完全中古禁止はない気がする フルインスコ出来るって情報考えればインスコしてる間は他のハードで起動出来んとか まあそれでも起動時のチェックいるけど
235 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 15:53:22.06 ID:/VK+zHYA0
中古でゲーム買うやつ、売る奴は客じゃねーからな
もし中古対策が事実なら箱〇終わったな
両方足並み揃えてならわかるんだけど なんの餌もなくウチだけやりますってのは胡散臭いぜ
あちゃー糞箱さん出る前に終わってた
中古禁止にしたら利益率上がるからフルプライスの値段も今の中古並みに下がるだろ
まずフルプライスでPS4版が出るだろ んで1年くらいしてベスト版発売に合わせて720版発売 これで完璧やね
>>236 別なポリゴンは別にレンダリングするんじゃないの
>>211 ジャギじゃなくてただのビルのデザインだろ
中古禁止になった時の問題って 中古屋さんが泣くくらいなもん?
>>50 良く分からんが、以前のリークで4CUがどうこうって話があったし、
GPU18CUがグラフィック用GPU14CU+演算用GPGPU4CUに切り替えられる、みたいな認識で良いのかな。
中古禁止で定価が5800円になるなら俺は評価するなー。 てか中古の売り買いなんて学生の時までしかやってないわ。 でも北米じゃガキも結構箱やってるし、とにかく消費者の不利になること には猛烈にうるさいお国柄だから、ちょっと無理じゃね
>>243 vsa?の下は破線じゃなくて直線だよね
あんな細い線は入れてはいけないのだ
steamが安くできるのも中古で売れないことがでかい
中古禁止は小売も敵に回す
MSはネットワークも強いからまじでDL安いかもな
Steamがやってるから行けるつってもSteamはCS機とは出発点が違うからなぁ
日本以外なら特に問題にはならんと思うな。 既にPCゲーの大半がそう言う形式になってるんだし。 なんでCSだけダメなのか不可能なのかって感じでしょう。
>>214 MS完全にアホだな・・予想以上やわ
PS4より遥かに劣るスペックで後から発表するだけでなく
中古排除!オンライン強制!キネクトゴリ推し!
次世代Xbox生まれる前に爆死決定やん
あれだけPS4が中古排除だと騒いでたチカンがどう擁護するのか興味はある
CSまでスチームみたいにしろなんて言い出したらゲーム業界終わるわw
日本では元々敵みたいなもんだからあんま影響ないが 海外って日本のツタヤやゲオみたいに新品も中古も両方扱うのが主流なのかしら
中古排除はソフトメーカーの要望だろうから 独占タイトルが増えるかもね 成功すればの話だが
Xboxは元々日本では売れないし売る気も無いんだから、むしろその分自由度が高いとも言える。 その自由度を最大限に使った結果が中古排除って事でしょ。 参入を促すには間違いなく強力な武器になるよ。 同時に違法コピーも排除できるんだから。
最近どこも掌返しが多いな それだけどこも切羽詰まってるってことだ
海外でも中古禁止に対する反発ってかなり厳しいし注目されてるんだけど……
もし次箱が互換あるとして 互換あるけど中古不可と互換ないけど中古可、あなたならどっち?
てかSteamだけじゃなくOrigin必須のEAゲーとかUPlay必須のUBIゲーとか、今はネットDRM必須なの多いよ。 PCではそれなりの規模で成功してるなら、CSに持ってきても速失敗とはならんでしょ。 特に日本みたいに欧米は中古が発達してるわけじゃないらしいし、それでもメーカーは嫌ってる訳で。
チカンもうちょっと面白い擁護してよ ただの手のひら返しじゃつまんない
中古無くなると、販売されなくなったソフトはどこで入手すればいいのさ
中古禁止にしたところでサードが価格を下げる理由にはならん気がするんだが
PS4 は原則ダウンロード版を用意するって言ってるから、今後ダウンロード版が主流になるはず。 結局中古対策はそれほど問題では無くなると思う
売れないんだから値段下げろは買う側の論理だしな
ps2のころから糞ニーは中古対策しようとしてたじゃん 次箱は時代が時代だししょうがない MSの対策は一貫性のあるキレイな対策
おれはPS買うけど 中古ソフト買わないしソフト売らないから中古対策は賛成 ちゃんとソフト作ってるとこに金落ちてほしい
つーか、Edgeのリークがまた当たるのか? 両方当たってたら凄いな
>>270 売れないのは中古屋がいけないからだろ
MSは別に売ることを禁止しているわけではない
中古ソフトはそのままでは起動しないがオンラインで権利を買えば使用できるようにするんだろう
次世代機では常時接続なのが効いている
275 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 16:29:45.48 ID:U1DezXGi0
次世ゴミ箱のリーク ・PS4の半分以下の性能 ・中古禁止 ・オンライン常時接続 ・キネクトゴリ推し ・360互換無し こりゃ売れんわ
新品も小売りの成功報酬システムにすれば発売直後の暴落が防げるね オンライン認証はいろいろと便利
>>273 つーかPS4が正確だった時点で
720の方も大多数が察してるかと
中古対策されると、購入したパッケージソフトを知り合いの所に持ちよっても動かせないんだよな…
279 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 16:37:50.79 ID:sq8cMOut0
PS4終ったな
βチカンがこれ擁護してどうすんのよ β版だったゲームまだ手元に持ってるのかお前ら
>>278 いまだってそんなの状況あまりないだろw
それに次世代機はそれほど大きくならないだろうから
ソフトと一緒にハードももって行けばいいって話
そもそもXboxは日本で売れる可能性が1%も無いんだから、日本の中古事情前提に語っても仕方あるまいに。 それとも何か? 日本で売れるとかまさか言っちゃうわけ? 中古解禁したら、お前ら買うの? Xbox買っちゃうの? ありえないでしょー。
NFCでデータもっていけば他人のハードでも遊べるとか方法はあるな ただ友人宅にソフトもっていくなんてこと今の若者はやってるのか? スーファミ世代の発想だぞ
>>282 だから海外でも中古対策に対する反発大きいって
外国のインタビュアーも聞いてるし、ハウスがそれに答えてる
ソフト貸し借りはあるだろ。中古と変わらんちゃかわらんが 金のない学生には辛いシステムだな
中古対策・常時接続で割れ対策 これらは次世代機ではハードメーカーの必須項目 ただソニーは臆病になって尻込みし、任天堂は技術不足だった MSだけがソフトメーカーの悩みを取り除き正常な業界の足がかりをつくっている 一部のコアユーザーに一時的に嫌われても一般人は気にしないだろうから 現実的には大きな問題は無い ソフトメーカーからしたら信頼できる唯一のハードになるだろうな
まだ中古ネタで盛り上がってるの? 訳した奴が訂正してるよ 799 シド32歳 ◆Y5BmBDkCuM sage 2013/02/26(火) 15:55:21.94 ID:RO/WFq8vP …ちょっと待てストップ supposedly(例えば)ってのを見過ごしてた hintingってのもあるし 確定じゃないわこれ 憶測だからほどほどになw
ゲームだけ買ってPS3持ちの友人に寄生しながら遊んでるやつが消える お前どうせ受験だし半年貸してよとか言われて哀れになって貸してしまった
中古販売禁止より、DL販売を中古価格より下げる方が効果あると思うんだけどな。
認証でガチガチなのにWindowsは値段下げないよね
MSが音頭とって中古割れ対策して 全メーカーに波及してくれることを望む
>>240 無理じゃないかな
サードは新品売った収入みこして予算組むんだから
中古で出回らなかった場合なんて見込みようが無い
中古対策はわかるけど、ならソフトの価格もそれなりに下げてくれないと困るな
中古販売をなくすと、ゲーム業界が保守的になりそうでいやだわ 買う方が失敗恐れて大作しか買わなくなったら新規ipなんて生まれなくなるぞ
DL販売をドライブさせるという意味で中古対策は意味あるかもな ただUSとかDSL回線で20GBとかDLするのきっついわ
中古対策しても中古対策しなくてもメリットとデメリットがあるよね。 難しい問題
299 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 16:54:03.59 ID:uvEQJBLm0
このゴキの歓喜具合は何なのだ? 中古問題はテクスレと関係ないのにな。第一アイドスの社長さんは「多分そうなる」 くらいの予想しかしてないんだけど。
>>299 中古対策リークは以前からもあるっしょ。確定じゃないけど
BD-ROM にどう入れるか知らんけど
高く売りたいからフラゲして急いでクリアするユーザーが消えてほしいってのもあるな あいつらのゲーム評価は信用してないからノイズでしかない
中古排除どころか、DL販売ですら強力に推し進めようとしたら 小売の反発食らって、ハードおいてもらえなくなるからな。(特に北米は…) 制作費はうなぎ登りでどこのソフトメーカーも厳しいから収益改善の策を 見つけて欲しいが…。
>>299 今まで出てた有力なリークの信憑性がますます高くなっただけだよ
箱は毎回ギアーズが1ヵ月くらい前からネットに流されるんだろ? それは実際たまらんだろうってのはある
小売りがハードと新品ソフトおかなくなるほど中古の市場がでかいのか疑問だ ちゃんとした数字みたことないし ゲハの都市伝説じゃないの?
>>214 それ全部、その元社長の勝手な予想。事実は知らないだとさ。
確定的に語ってるのは単なる誤訳。
>>211 ビルの破線は確かにnoAAっぽいがそれ以外はしっかり過ぎるぐらいかかってるので
MLAAとかその類のポストエフェクト型のAAじゃん?
>>304 大作は軒並みだけども
それはMSのセキュリティがしっかりしてないだけです
誤訳とは違うでしょ。hintingだから示唆するだよ。
で、常時接続や中古排除については720でしか触れてないんだよね。
312 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 17:12:51.32 ID:uvEQJBLm0
>>303 誤訳だよそれ。
そうなるんじゃないか、事実は知らないとしかコメントしてない。
>>308 そういえばPS3だと聞かないなそういう話
>>311 そりゃPS4は発表後に公式に否定したからな。
それ以前はPS4でも噂になってたわけで。
>>314 supposedlyって言ってるじゃん。
319 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 17:19:23.26 ID:uvEQJBLm0
321 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 17:20:29.55 ID:U1DezXGi0
次世代XboxがPS4より極端にスペック低い以上 PC選ばないゲーマーは全員PS4に流れるだろうな ソニーが再び天下を取る
自分で翻訳したんじゃなくて人が言ってたのをそのままコピペしてるのがまるわかりだからそんな頓珍漢な答えになるんだろうな…
常時接続ってモデムが壊れたらどうするの プレイできないの?
日本以外のアジア地域じゃPS3だけ正規で他全部割れがデフォらしい
認証してから24時間は遊べるとかはやりそう モデムってw
>>318 >>319 supposedlyがあるのは分かったけど、事実は知らないなんて書いてないよね?
それに示唆するだから別に誤訳でも何でもないでしょ。
てか、
>>320 で一件落着のようですね。
>>286 小売りを敵にまわせるのか?自ら自滅するだけだと思うよ
市場を狭めてるだけ
君はコア目線すぎるよ
ゲームだけでなくネットだけですべて上手く行くならお店なんて必要ない
そんなことになるはずないだろ
ダウンロード販売全否定だな
中古やめるとどのくらい小売りを敵に回すんだ? ゲームの取り扱いやめるのか?
>>327 別に否定したい訳じゃないがどっちがコアなんだろうって思う
ゲーム売るとか中古を何本も買ってまでゲームする層ってコア寄りなような気もする
中古禁止ってのは日本のテレビ放送のコピワンと一緒だよ 潜在的な消費者の関心が他に移って墓穴掘るだけ
中古対策はどんどんやってもらってかまわないけど常時接続必須は論外かな 実際それやってるuplayはすこぶる評判が悪いし
>>320 それPS4発表前に、次世代コンソールはこうなるって言ってるだけじゃん。
お店はSteam、オリジン弁当と尼あればいい 小売なんて全滅でも構わんよ
>>329 中古店って名前だけで普通に新作ゲームやらハード売ってるだろ
店もある程度美味しい思いしないんならそのハードは店頭にはおかないわな
まーアメリカの小売りは日本と違いえげつないって言うのはきくけどね
小売りが強すぎる
今の日本位が良い関係かもね
全部中古で買って売って、そこで終了しちゃう消費者ばかりならそうだろうけど 新作を新品で買う資金繰りのために中古で売ってる層も少なからずいるでしょ?
ふーんハードは店頭におかないのね ゲハでしった事実
今回はShareボタン並にSearchボタンも必要だったと思うね コンにマイクも付けてボイス認識とセットで探してるゲームが一発で表示されるくらい やるのがフィジカルメディア最後の世代と言われてるPS4で狙わなければいけなかった領域
> 中古で売ってる層も少なからずいるでしょ? いるのは否定しないけど市場のどのくらいいるのか どんくらい影響力があるのかデータとかあるの?
中古品の取り扱いはかなり利益率良くてゲーム屋はそれで持ってるって話は聞いたことあるな
>>340 いやデータはあるのか知らない
だから実際MSがそういう方向に舵を切ってくれるなら、
どの程度影響が出るか明確にわかるから是非やってみて欲しいと思ってる
もし今以上に利益が出るのなら、他のハードもそれに続くだろうし
>>341 おれもその話聞いたことあるわ
でもね実際にゲームショップ屋いくと新品がおいてある場所のほうがいい場所だったりする
だから眉唾な話ってわけさ
影響少なかったら中古中止にしようなんて話は出てこない
思考停止なレスだなぁ おまえらの近所は知らないけどうちの近所の家電量販店は中古おいてないし ヨドバシなんかのオンラインも中古ないけどゲーム扱ってるんだよな これUSだとどうなんだろう
「自分の経験」で一般論語ろうとする人って大抵アホ
306 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 17:32:42.15 ID:vfqslOnw0
http://www.youtube.com/watch?v=fqwoqFgaUhg こっちはインタビュー動画
動画の中で720は常時接続必須と中古排除を断言してるな
どう誤訳と言いはるんだか
323 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 17:38:59.33 ID:BoXue/JA0
>>306 それPS4発表前の話で、次世代コンソールはこうなるって言ってるだけじゃん。
720とすら言ってない。次世代機全般に対する単なる一般論的。
329 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 17:41:14.40 ID:Azfe0iVF0
>>323 |ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > ゴキに現実見せるのやめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´
348 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 17:53:54.87 ID:sq8cMOut0
マーケティングスレが必要な程盛り上がるねこのネタw
まぁ説得力持たすならデータもってくるしかないね 中古の市場はどの程度なのか
>>348 クライシス3PC版が次世代機ロンチに匹敵するってのはキルゾーン4を見ればその通りだと思う
354 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 18:01:31.02 ID:sq8cMOut0
360版クライシスと変わらんとか散るゾーン本格的にオワコンだな
まぁゲリラには元々期待してないからどうでもいいや この会社のゲーム、心底ツマランし 元々haloに対抗するためにFPS作ってみました〜ってだけのポジションだろ。 あ、それはhazeか(笑) おれは、ポリフォとサンタモニカに期待するわ まぁ噂どおりGT6が PS3だったら、ポリフォ見限るけど(´・ω・`)
357 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 18:03:48.76 ID:sq8cMOut0
大丈夫 大丈夫 カプコンのDeep Downは kz4も、Crysis3も 余裕で一世代くらいブッチギって凄いから 我らが日本メーカー、カプコンが洋メーカーを皆殺しにした瞬間である(´・ω・`)b
>>357 KZ4の方わざとボケボケにしててワロタw
次世代では 日本メーカーの中で カプコンが台頭するって、レスを何回かしたけど まさに俺の言うとおりになったな まさに俺の言ったとおりになって驚いたよ そして俺の予想では 次世代ではスクエニはちょっとキツそうだ このメーカーは次世代でさらにブランドが廃れると予想 このメーカーの技術力は汎用性がない ルミナスエンジンがでた時に期待したが 冷静に考えるとこのメーカー デモだけで毎回力尽きるからな
361 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 18:13:14.61 ID:sq8cMOut0
>>357 Crysisのシェーダはちょい古い感じだな
あと視野が狭い
俺が思うに スクエニって会社は開発体制が 大変非効率で しかも社内での派閥争いっていうか とにかく横のつながりがなくて 10のモノを作るのに 30の手間をかけてるんだろうな だからこいつらはゲーム作るの遅い 大して売れないのにプライドだけ高いアホな開発者がいると大変そうだ カプコンはそこらへん海外の体制を見習って 開発の連携が整ってるから 10のモノを10の手間で作る だから色んなゲームが次々に生まれる
364 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 18:16:54.34 ID:3Hq+rUJj0
まあソニーのゲームは大抵ロンチ前のトレイラーより製品版の方がさらにクオリティがアップするのが通例だしな
ていうか見せ方うまいけどKZのほうがさすがに高度だろ映り込みとか
ベンチとしてはキルゾーン4微妙だし はやくE3とTGSこねーかな 次世代機のソフト見たいわ 箱とPS4がロンチきれればPCゲームその瞬間に一気にクオリティアップするだろうし なんだかんだいって年末まで長いな
ゲハ脳が突然crysis2持ち上げはじめて3も持ち上げてるけど 2の時点で相当しょぼかったし3でもそれは変わってない 1のほうがある意味凄いってのがうける
まぁ 「Crysis3とKz4の、どっちが上か」 なんて話は、ゲームオタク君たちが 目が潰れるほど画面を凝視して、普通のゲーマーじゃ到底区別つかないモノに対し 必死で専門用語並べて優劣を語り、泡を飛ばしながら議論して その情熱を仕事に生かせたら億万長者になれるだろ というような 不毛に不毛を重ねた争いの末、この世の端っこで勝手に結論をだしてくれればいいけど 断言できる事は 少なくとも世代を隔てるほどの差なんてモノは全くないってこった
スクエニって会社の地頭の弱さはこの前のPS4発表会に全部出てる
自分で言うのもなんだが やっぱ熊本さんは文才あるな 流れるような文章に我ながら惚れる
373 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 18:24:38.09 ID:sq8cMOut0
アンチャーテッドの劣化めちゃくちゃひでぇな・・・ つーかKILLZONE2もE3初登場時のSSから大幅に劣化してるしPS4のロンチも劣化確実だろうねぇ・・・^^;
たかが2Tflops弱程度性能で明確に世代差を感じさせる絵を作って それを1080pで描写できるのかっていう疑問はちょっとある ソニー伝統の仕様変更があったらvitaのアプスケ並の悲惨な現実が待ってる
>>85 > 3枚あるハードウェアMRTで実ゲームじゃまだわからんなと思った。
MRTじゃないしあれ思ってるようなものじゃないぞ
マジもののカジュアル系
悲惨なのは次世代エックスボックスじゃねーのこれよりも低性能なんだろ?
VITAはスペックアップしたけどな
kz4自体、大した事ないから これ以上、劣化されても困るわ まぁ本命は ハードが発売してから1〜2年後のゲームだ PS360もロンチ付近のゲームはゴミのようだったし。 360はギアーズが出るまで、xboxと性能変わらないって言われてたし。
381 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 18:31:39.38 ID:1NofzcAY0
ゴキ箱完全に終了しちゃったね(´・ω・`)
あと、ハイスペックPCが相手っていうけど Crysis3はPS360に足をひっぱられてるって現実も忘れちゃダメだな kz4は、PS4専用で、足をひっぱられてないのに同等ってのがヤバイって話だ 次世代になって足をひっぱる存在(PS360)がなくなったら 結局、PC版のほうが綺麗って話になると CSゲーマーとしても辛いところ
さぁチリチリしてまいりました
>>379 普段は黙っててもVitaガーVitaガーわめきちらす連中が
なぜか仕様の話になると急に1年前のVitaを忘れて
6年前にまでさかのぼるのが面白い
386 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 18:33:40.41 ID:1NofzcAY0
低性能ゴキ箱から目を逸らしても無駄だよ(´・ω・`)
欧米のメーカーは次世代機でも頭にかたやきそばを乗せてくる悪寒・・!
>>383 KZ4はまだ発売すらしてないよ。頭大丈夫?
391 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 18:35:29.56 ID:sq8cMOut0
おいおい散るゾーン新作が糞グラだったからって喚くなよくさいなぁ
自分でもKZ4とか言ってんじゃん
ごきくん 頭悪すぎ・・・
359 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 18:08:38.67 ID:K24l0ukQ0 [8/10]
>>357 KZ4の方わざとボケボケにしててワロタw
>>383 じゃあほかに何と比べるんだよ?www
PC版クライシスと比べだしたの痴漢だろwwwwwww
>>382 やっと洋ゲーのウンコみたいに固まった髪型からサヨナラ出来るのかw
これはオレ個人としてはかなり朗報
キャラクリ出来るゲームもモチベ上がるわ
はよ据え置きでも実装されるようになるといいね
397 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 18:36:34.68 ID:1NofzcAY0
ゴキ箱が糞性能確定しからってファビョんなよエラゴキ(´・ω・`)
結局、噂は繋がってるんだよ。 中古禁止と言うから違和感あるんで、MSの目指してるのは「ディスクレスプレイ」。 複数ゲームの同時起動同時スリープってのあったろ? あれを実現するためには何が必要か、ディスク無しで起動できないと何の意味も無い。 要はHDDに入ってるゲームを自由に起動できる環境を作るのが目的で、 それを達成するためにネット接続と中古不可が副次的に発生したって事。 Steamとかを一度でも使った事あれば分かる話だけど、ディスクを探さず持ってるゲームを 自由に選んで起動できるってのは異常に便利。 これがあると、もうディスクの必要なゲーム機を起動する気が無くなるくらいに。 MSはユーザーのプレイ環境の底上げって意味で、その部分に切り込んできたって所だろう。
400 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 18:40:46.10 ID:sq8cMOut0
きったねぇテクスチャだなぁアンチャ3
401 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 18:41:18.54 ID:G8vfpjuG0
チリ毛の糸目デブが髪批判wwwwww
髪の毛の処理なら洋ゲーはだいたい適当で 無駄にFFがいい気がするがw
403 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 18:42:30.11 ID:1NofzcAY0
顔面汚物のエラゴキがエラぶってるな(´・ω・`)
洋ゲーハゲばっかだからな
>>275 リーク氏が言ってた事がそのまま当たってるので次箱の名前もX3であってるかもね
406 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 18:45:53.00 ID:1NofzcAY0
次世代箱も世界最下位最低性能でエラゴキ余裕無いね(´・ω・`)
ソニーのPSシリーズは発売までは夢を見せてくれるが、発売されたらなんじゃこりゃってなるのが伝統だから油断ならんな。
おいチリ毛劣勢だぞ 頑張れw
>>398 これ正解っぽいな
DL版で良いじゃんって思うが
任豚、頑張ってps4のハードルをPSM発表会前に上げていたのに・・・ 408 :名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 21:27:53.92 ID:zsFfeM2pT そりゃGDDR5 8GBとか こんなバチアタリなオーパーツのっけたらだったら PS4発売日に買うわ(´・ω・`) 逆ザヤってレベルじゃねぇ まぁこのリーク郡が、ウソだったら このスレのゴキブリは一生許さんけどな のむなよ 吐いた言葉のむなよ
DurangoのGPUは世代が一つ古いっぽいね
今から必死にAMDに頼んでPS4と一緒のGPU使わせてもらったらいいのに
>>37 すげえなww
セミカスタムじゃねぇ大拡張じゃねかwwww
ねぇー 劣化してるといいねぇー
KZとクライシスじゃフィールドの広さ全然違うじゃん しかもストリーミングの録画だし
次箱の中古の扱いはどうなるんだろうねー E3までまだ時間があるし、ユーザーの反応で変更あるかも
もうあとは出来ない、でない、劣化と祈るだけだからな…
>>416 下のコメント欄見てみ
面白いリークがあるぞ
According to this info, the Durango with its 12 rendering CU is 20% more powerful than the PSX4.
コメント欄w面白いリークw たしかにすげーおもしろいレスでした
>>421 PS4 GPU has a total of 2 rings and 64 queues on 10 pipelines
を勘違いしてるだけやで
海外の痴漢もバカが多いのか
>>421 こんな事も言われるぞ
@Deadmeat
durango is = cpu + - play4, durango 1 -> 8 cores vs play4 2 dual 4 cores ( 8 cores )
durango is GPU 1,2 teraflops vs 1,9 teraflops play4 ( HD7750 vs HD7870 )
durango is 8gb ddr3 vs play4 8gb gddr5
durango is 20% or 30% mor lower power than play4
>>419 常時接続で中古排除は無いんじゃないかと予想、自動アクティベーション式とかにするんじゃないかな。
個人的にはこれでゲーム価格が安くなるならいいんだが。
PS4のkillzone見てみたけど凄いじゃん。 PCゲーム並だな
>>398 この方式だと改造した本体とコピーしたゲームで認証してる奴がいた場合、
正規のソフトを持ってるやつが認証で弾かれるなんてことが起きうるな
素人なんでわからんのだが よくPS4は省電力のCPU選んだっていわれるが 省電力のほうがコストは低いもの? 正直電力食いのCPUよりそっちのほうが安くて本体小さくなるなら歓迎なんだがw
>>388 PS4ではPS3と違ってあんかけをかけられる訳だな。
東野さんのように。
キルゾーンの都市の描画はハイエンドPCゲーでも見たことないレベルだけどな。 後半その都市をくぐり抜けてゲーム展開してるし。
>>428 そんな事が起きたらSteam自体が存続出来ていないよ。
中古対策はユーザーレベルではネガティブイメージだけど開発サイドからは利益が保障されているので
質の向上や追加要素、価格などで箱◎の方がマルチタイトルの質が良くなる効果が期待出来る。
LiveとPSNもそうだけど無料だから良いサービスが受けられるというわけではないからね。
キルゾーンのデモ見てたらファルシのルシのコクーンを思い出したのは俺だけで良い
PS4が4GBのメモリでシェア機能からバックグラウンドDLまでできたのならば そしてKZのあのデモが動いていたのならば、個人的には50ドル以上の追加コストを 正当化するのは無理だわ PS3が299ドルに下がるのが1年早ければどれだけ今世代の勢力地図変わっていたことか GDDR5の4GBってコストは他のパーツに置き換えれば HDDをSSDにすることだって可能なんだよ 新型のPS EYEとMOVEコンの同梱だってできる 基本的なオンラインを無料にする原資にだってできる ソニーは金の使い方間違ってる
PS4のゲームが主流になった時、メモリを大量に使うことが普通になるね。 PCゲームの世界でも、XP、vista、32bitOSの切り捨てが起こるな。 あと3年くらいかな
>>429 省電力だと全体のコストが下がる。
たとえば冷却システムや電源ユニットも安い物を使える。
長時間遊ぶものなだけに電気代に影響がでるほどだと親もうるさいからね。
>>434 んな目先のものばっかりで肝心のゲームに支障をきたすならメモリにかねかけてくれた方がいいわ
実に一方的なマーケティング的視点すぎる
438 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 19:50:53.80 ID:ymPp8sVJ0
>429 携帯向けなんかの最新プロセスで作る省電力チップは付加価値が高い分 性能当たりにすると割高だと思う。 据え置きゲーム機向けのチップのコストは契約によると言うか基本的にダイサイズ分の費用+αがかかるんじゃないの。
>>435 逆にPCゲーが足を引っ張りそうな気がする。
XP使ってる人はいまだに多いからね。
>>439 PCゲーはそういう低性能はばっさり切り捨てそうだけど
>>439 steamの調査だとWin7 64bitが55パーセント、Win8 64bitが8パーセントまで増えている。
XPは9パーセントまで減ってるよ。
XPとDX9は今すぐにでも切っていいと思うけどね
>>429 発注数が同じなら省電力CPUのほうが基本安いですよ。
ただし、PS4が省電力CPUを選んだ理由はコストのせいではなさそうですw
ランニングコストまで含めていうなら間違いなく安いです
>>432 自分が
>>398 をよく読んでなかったわ
この方式だと遊ぶ権利を「最も間近にディスクを入れた本体」にすれば
中古もアリになるかなと思った
>>434 せやな
次箱が299ドルで出そうとしているのに
どうやって戦えるのかソニーは理解してるんだろうか
発表日0:00に即ダウンロードしながら遊べるようになれば 金払いのいい人全員ダウンロードでしか買わなくなって 中古に現物並ばなくなって、価格が高値安定で中古買う利点が薄くなるだろうね
>>348 画像じゃ分からないけど、それ地面を覆ってる大量の草が
常にアニメーションしてて、かつ1つ1つが独立して動くからね
PS3でflower?とかいうデモ的ゲームがあったよね、あれと似てる
動きは更に高度。説明が難しいから省略するけど、おそらくゲーム史上初のことだろな
あと当然ながら全てに衝突判定あり。キャラが通過するとかき分けられたりね
>>425 なにこれ・・・完全にPS4負けじゃん・・・
>>432 Steamは新品でも安いからねぇ−。
中古無くても同程度の価格で提供出来ればいいって事か。
>>448 720はPS4より30%パワフルなんだぜ?
453 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 20:26:49.18 ID:aQVMvC990
むしろ、初回認証の時間制限をかけてもらって、 24時間前くらいからバックグラウンドDL開始してて0時からプレイ開始の方が良いかな。
>>445 ダウンロードは当然発売日より前からやれるだろ
なんのためのスリープダウンロードなんだ
>>454 最速のフラゲだなw
それが出来たら0時からオンライン盛り上がりそうw
>>453 サムスン買っちゃうのか
この技術興味もったのサムスンだからな
てか、海外はそもそもSteamに限らず値下げが猛烈に速い。 中古市場は最近立ち上がってきたとは言うけど、日本みたいに定価がずっと変わらないって 所じゃないから規模は桁違いだと思うわ。
うん、購入とダウンロード自体は 発売日の一週間前ぐらいからできる様にしておいて、 日付変更と同時にプレイ可能ってスタイルはアリだと思う。
durango is 20% or 30% mor lower power than play4 more lowerだよいみわかってる?
468 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 20:34:55.66 ID:aQVMvC990
>>458 ソース
無いから出せないだろうけどwwwww
>>468 おもいきりリンクされてんじゃん
>やはり開発が…韓国サムスンの“強み”
名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 20:31:58.51 ID:xfw91FNT0 [5/5]
PS4 initial costing analysis
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=514688 APU (CPU/GPU) - 85-90
8GB GDDR5 - 110-140
OS Chip (supposedly ARM based) - 12-18
Video encode/decode chip - 8-12
Blu-ray drive - 18-25
Hard drive - 38-50
I/O - 9-12
Wireless chip + antenna - 4
HDMI+HDCP - 11-15
Other - 25-35
Total - 320-401
Accessories:
DS4 - 18-30
PS4 Eye -$12-20
Mono headset - 3
Cabling/misc - 3
PS4は39980円行ける
逆にこの期に及んで4万のライン超えるような設計してたらアホの極みやがな。 前回のBDだのCellだのみたいに、絶対に採用する他無い超高コスト部品があるわけでもないし。 あくまでコスト前提で設計してんだから今回。
473 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 20:43:25.45 ID:f1yAQK8G0
>>470 39800円というPSPS2の値段で期待
474 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 20:45:20.62 ID:aQVMvC990
>>469 その記事のどこにもそんな事実はありませんが・・・
ID:3cCzZyTG0のように文章を読み解けない奴もアスペの疑いがあるわ
けっこうレスもらったなぁw 今回のPS4のダウンロード方式で中古がどうなるか言いたかったんだけど やっぱり、けっこうな割合でダウンロード買いする人増えそうだね
>>333 んだな。
>>320 を要約すると、これからはネット配信のゲームが増えていくだろう。いまは過渡期。メディアを入れないと起動できなくなるだろうって言ってる。
中古については何も言ってない。
メディアが必要なだけなら、中古でも問題ないだろうしね。
ここで勘違いしちゃいけないのは2006年の399ドルと リーマン後のスマホ革命後の399ドルってのは全くの別物だってこと ソニーはRAMで自滅した
情弱=アスペ
SCEがカスタムした部分の情報ってまだ明らかになってないんだっけ?
481 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 20:54:33.55 ID:f1yAQK8G0
>>345 アメリカで行ったゲーム専門店は、どこも中古扱ってたよ。
日本とかなり近いと思う。
新品が3割くらいで、残りが中古。
>>481 これでサムスンてわからないとかそれでも朝鮮人かよ
484 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 20:57:42.05 ID:DDDXqXgP0
サムスンなんて書いてない LGかもしれん
>>483 韓国ってだけだとLGの可能性もあると思うんだが。
488 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 20:59:13.55 ID:aQVMvC990
>>477 それじゃあ文章を読めてるって裏付けになってないんだがwww
それにサムスンに提供することは100%無いって事がこれまでの記事を全部読んでれば分かると思うからこんな議論自体が無意味なんだよね
まあ心配しなくていいと思うよ
490 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 20:59:52.41 ID:f1yAQK8G0
>>483 サムスンなんて書いてない
>相手は韓国を代表する電機メーカー
としかない
あと
>アスベはお前で決定な
アスベって何?
491 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 21:01:34.01 ID:DDDXqXgP0
>>489 揚げ足とり?
韓国を代表する電機メーカーとしか、わからないのに?
祖国に帰ればいいのに何で2ちゃんでウダウダしてるんだらう?
サムスンなら「韓国最大の電機メーカー」って書かれそうなもんだけどな。
>>484 >>486 どっちでもいいけどその接触は去年の8月に大学教授に対して、だよ
結局東洋紡と大学の共同開発になったんだからその交渉は不発に終わったことが分かるじゃん
しかも今年2月に今回の発表、それに加えて4月に量産となると当然ながら既に提供するメーカーは決まってるかと思われ
もちろん日本メーカーかと
日本もアメリカも韓国を搾取してきたし今さら関わりたくないってのは意味わからん
>>471 GDDR5を8GBも積んだら十分高コストだが将来的にペイ出来ればロンチは逆ザヤでもいいって考えかな。
>>488 日本企業がどこも興味持ってないならサムスンに売るに決まってんじゃんwww
日本企業の富士フィルムを倒すって書いてあるしなwww
>>477 それサムスンじゃなくてLGらしい。
フィルムサイズが32インチまでしか生産出来ないので50型以上を主力にしているサムスンには必要無い技術だしな。
501 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 21:05:40.95 ID:aQVMvC990
>>498 お前は興味が有るって報道が無ければ興味が無いって意味に受け取るのか
疲れる人間だな
そもそもあのフィルム本当にそんな効果あんのか?
韓国から買うのが嫌ってのは分からんでもないが 売るのが嫌ってどういうことだ?
>>485 解像度低い事以外はPS4版の方がグラ綺麗だな
>>500 そうか・・・サムスンはすでに見えないくらい先に行ってるんだな
506 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 21:06:13.39 ID:aQVMvC990
>>501 あたりまえだろ
日本企業もホテルで出待ちやってみろやwww
>>502 コストは減らせるね、フィルムコストが液晶TV全体でどれほどのものかは知らないけど。
PS3初期はかなり高い冷却装置つけてたんだよな それに比べるとPS4はそういうのもかなり安いもの使えるはず
511 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 21:08:26.22 ID:DDDXqXgP0
日本語不得手なチョンは 日本語の文書読めないんだな
>>498 富士フィルムを倒すのは無理じゃないかなw
なんで液晶フィルムの世界シェアの7割を富士フィルムが握っているかというと
大画面用のフィルムを均一に作る製造設備って凄く大規模なものになるから、
そう簡単に工場作れないんで。
>>510 PS3初期型基板のあの美しさだけは是非継承して欲しい。
分解記事であんだけ興奮したのあれ位だわ。
つうかネタ古すぎやでw
>>502 フィルターである以上、ドット毎に後ろからの光を広い角度に散らばらせる以外のことはできないだろうから、
視野角は拡大して輝度やコントラストはやや低下するんじゃないの?
TNがIPSに近づく、程度はできるかもしれないが、有機EL並みとかは無い気がする。
>>470 クソニーって謎技術でBoM遥かに下回って調達してくるからなぁ・・
PS3を30000円に値下げしたときとか驚愕したわ
PS4のハードルは35000円で
>>510 Powermac g5 で画像検索すると中身に驚くよ
Power系の高電圧版は発熱はんぱなかった
>>510 PS2もPS3もなぜか一番広い面に穴がないんだよね
デザイン重視の姿勢がどう変わったかAC/DCアダプタも含めて見ものだな
>>485 ただのネガキャン用画像だろ
解像度は論外として
画面効果もパラメータが違うだけって速攻指摘されてたし
>>515 安いTN液晶ディスプレイの視認性とコストを改善出来るっていうんでLGが電話かけてきたんだよね。
交渉が出来たんならパソコンモニターで32インチが主流になるかもと期待。
>>500 オフィシャルには年産能力1万トンとしかないから
32インチうんぬんはたぶん産経の記者の追加じゃないかな
タダのフィルムだから
>>519 同じことできるならやれよw
できないからパラーメタ減らしたんだろw
>>523 ひょっとして、両方のデモを見てないの?
>>516 PS4 12/3、39800円発売発表→720価格発表→PS4発売前に値下げ、の流れを予想しておくか。
PSとセガサターンの逆パターン。
>>522 ガイヤの夜明けで富士のフィルム工場を見れたけど、ただのフィルムにあれだけ大規模な工場が必要なのかとびっくりした。
ただのフィルムだからといってあなどれんよ。
お前らが自慢してるPS4のGDDR5ってまず間違いなくチョンメーカーだから安くはならないと思うぞw
cellで230ドル RSXで70ドル BDで350ドル 今見るとマジで受けるwwww 性能の向上率見るとやっぱハードルは35000円だな 30000円でもいい つかPS3発売時の狂気的価値観でいくならただでくばれる
>>526 パーティクル系かと思ったらテッセレーション系技術なのね。
確かに髪の毛には向いているかも。
>>524 ちょっとアレだから相手にしない方がいい→ID:3cCzZyTG0 [18/18]
クレイトスがノクティス王子ヘアーになってしまう
>>529 やはりチョンメーカーは品質が高いからな
価格設定はほんと720の動向次第だな リークが嘘かほんとかしらんが30パー性能低いってその分キネクト同梱に賭けたのかな
>>521 いや、32インチは目の前だと単純にでかくて持ち運びにきついぞ…?
PCモニタは数年後は約25インチWQHD(2560x1440、720pの4倍)くらいが主流になると思う。
Retina並みのdpi(になるか計算してないが)でA3をそのまま表示できるサイズ、ってことで。
>>529 GDDR5の2Gbit品は現状エルピーダしか作ってないらしいんだが。
>>539 後藤によると4Gbit載せるらしいけど
>>538 ないわー
単純にHDが大量生産で安くなったから普及しただけだといいうのに
>>540 2Gbit品ですらエルピーダでしか作ってないのに
4Gbit品が他から出るとはちょっと思えない。
543 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 21:36:37.38 ID:ymPp8sVJ0
>>470 メモリクソたけえw
こりゃ2GBくらいに抑えたくなるのは当然だわw
>>538 13インチRetinaで既に2560x1600
30インチとかなると縦が長すぎる
>>470 APU (CPU/GPU) - 85-90
安いなw
その分メモリにつぎ込んだ形か
>>525 今年の12月3日は大安だし初代にあやかってこの日に発売ありそうw
>>547 まぁ4Gbit品であろうと2Gbit品であろうと
メモリはエルピーダ製以外ありえないだろって話でFA。
>>544 あ、そんなもんなのか。となると、4k2kでもまだまだ全然足りないな。
A3表示可能なPCディスプレイとしては最終的には8k4kくらいか。
>>547 hynixの
H5GC2H24MFR-T3C
じゃないかっていわれてる
ってリンクかけないや
なんでメモリって安くならないの? いつの時代も高価なイメージがある
今って昔に比べたらメモリ価格なんてただみたいな物だと思ってた
なんでCPUって安くならないの? いつの時代も高価なイメージがある
あー、色々ググってたらHynixもGDDR5の2Gbit品作ってるって出てきたなぁ。 あと2013Q1にGDDR5の4Gbit品がHynixから入手可能になるって話も。 もしこっちならメモリは韓国製になる訳か。
>>548 Vita以外はPSの日本の発売日は語呂合わせで大安だし、
今年は平日だけど無理して発売するんじゃないかと思うんだよな。
去年末のアントニオ猪木も盛大な前フリで実は今年の1、2、3、ダーが本命、とか?
>>552 win95の時はメモリ32Mに7、8万かけた記憶があるが…
>>550 25インチ8kモニタとか
胸熱 EIZOで出ないかなー
>>387 CRYSIS2じゃ解像度も平均フレームレートも劣って、最低フレームレートの高さくらいしか利点がなかったPS3版がここに来て一体どうしたんだよ。
フレームレートの比較でも1程度しか違わないみたいだし、CellでDirectX11の一部を再現したりしてるのかな。
300ドルの攻防
563 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 22:02:31.59 ID:aQVMvC990
>>538 20インチ以上の液晶モニタは普通1メートル以上離れて使うでしょ
そうするといくら精細度を上げても意味が無い
小さな液晶なら高精細であることが武器になるけれど、サイズが大きくなればなるほど恩恵を受けられなくなるしdpiを上げていくってことはまず無いと思う
>>554 みんながインテル様の高額商品選ぶから
セレロンとかAMDなら安いよ
PCディスプレイは26インチ前後で4Kが主流になると思うけどな
566 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 22:06:27.69 ID:ZQxlOtd40
XBOX720って16Gメモリを積んでるそうだな どんだけバケモンなんだよ
WiiUは次世代機ではありません 6年遅れの旧世代機です
いやぼろくそに安くなってるだろ
>>485 任豚のFUDでしょうなあ
かれらの得意技です
>>37 こないだこのスレで訳知り顔が言ってた通り
コンピュート用のキューが増量で4倍か
>>246 このスレの人がCU側には区別なしと言ってた
>>37 見てもその様に見える
リングがシェル用グラフィック用と
コンピュート用のパイプラインで並列に動作出来るようだ
>>572 つまりGPGPUは使い物にならないってことか
>>563 いや…その通りなんだが、そこは価格と宣伝文句によると思う。
フルHDスマホとか、400ppiを超えてるが、ドットだと300ppiくらいまでしか認識できないからな…
解像度的には最終形が8k4kになるんじゃないか、というだけで。
>>565 何か映像メディアでブレイクスルーがなければ5年以上かかるんじゃないかな…
まだ32型4k2kが40万だし。
>>573 ええ、WiiUのGPGPUは使い物になりませんでしたなあw
R700系だとOPENCLの対応不完全だし、切り替え遅いし なんといってもコンピュートシェーダー使えないだけさ
579 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 22:41:36.74 ID:aQVMvC990
GPGPU自体が使いものにならない技術 役に立ったという事例が全く無い
foward+とかbf3でタイルへの光源割り当てに既に使ってんじゃないの
>>579 GPGPU自体は多くの分野で役に立ってるよ。
ただリアルタイムリーなゲームには向かないかもね。それにゲーム機のGPUはそこまで高性能なGPUって訳でもないし。
>>579 そういう曲芸みたいなプログラミング技術は、PCみたいな莫大なリソースを持たないCS機で広まるもの
GPGPUでSPEの処理を肩代わりじゃなくて SPEがGPUの肩代わりしまくってたPS3から 8コア全部CPU本来の役割を果たせるようになっただけだよな
>>581 一部の産業ではだろ?
そんなに多くの産業で使われてるとも思えない…
精々、大学の個人研究室、医療ぐらいしか見当たらんわw
ついさっき発表されたAMDのツールがもう忘れられててワロタ あれ思いっきりGPGPU使ってるって言ってたのに
586 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 22:56:38.78 ID:SYmbo5pbP
正直720で良いからもっと作り込んだのだしてほしい8GBならできるだろ?
amd版physxじゃん
PS4のDS4のライトはコントローラがどれかを認識して無視するためのものみたい?
590 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 23:04:33.80 ID:sq8cMOut0
考えても良くわからんな
>>590 おまえsageoだろ?
しょうもない事するな
>>547 >メモリ量を8GBにしたことで、これによってソフトウェア開発は格段に楽になった、というか普通のレベルになったと言える。
普通レベルか
こりゃ720が16G積んできたら終わるな
596 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 23:20:43.68 ID:mXlOQxxw0
ハードのことがさっぱり分からない俺に教えてくれ。 いま、モバイル機器向けのチップがどんどん強力になってきている。 小さいサイズでも通常のPC並の演算能力があると、そこかしこの記事は謳う。 でも、小さいサイズで強力な力を発揮できるのであれば、通常のPC向けのサイズなら より強力になるのでは?なんて思ってしまう。 これは間違い?
>>596 間違ってないよ
半導体は同じ技術で作れば
でっかい=高性能・高消費電力・高価
ちいさい=低性能・低消費電力・安価
最大性能に頭打ち状態なんだよ。 だけど、小型化の技術は進む一方だからモバイルICの進化の方が凄まじく感じる。
あのインテルさんもプロセスで差をつけようとしてんでしょ
>>596 消費電力、発熱、コスト、これが解決できりゃいいんだが
いままではシュリンクで解決できたが、これからはもう無理
>>586 顔も体もドロドロに汚れてんのに、髪の毛だけティモテってるのに違和感。
>>596 最近のスマホCPUはPen3並みのスペックはある。メモリやGPUはもっと進んでるので、PC並という表現は間違ってはない。
それでもここで散々時代遅れと笑われてるWiiUに全ての面(特にGPU)で劣ってる程度のスペック。
PCは通常使用であればSSDの方が快適性に貢献するし 頭打ち感は否めない インテルのプロセス技術先行の恩恵は主にノート向けで デスクトップ向けはオマケと見る人もいるくらい インテルにとって最悪のシナリオはノート向けがHSA構想のAMDに取られると 何のアドバンテージも無くなって只の金喰い虫になりかねない事だけど まあまず無いだろうな 消費者がそこに気づくのは、もっと先だろうし、対策無しはありえないし
>>586 同じ物がPS4でも余裕で動くんだろうな
楽しみ
>>586 いろんなゲームのキャラクリの時のかつらかよ
みたいな髪型が自然になれば神技術なんだけどな
髪だけに
微細化技術って10nm程度がメモリもcpuも限界なんでしたっけ? となると、そろそろブレイクスルーを期待しなきゃいけない頃なのか
>>606 今平面上で回路形成してるのを、
HDDが垂直磁気記憶をしたように
縦方向で1トランジスタを形成できるか
とか言う方向だろうねぇ
回路幅の問題は物理的な問題なので
回避不可能だし
TressFX Hairいいねえ 女性キャラでこそ映える技術だね 次世代がまた楽しみになってきた
609 :
名無しさん必死だな :2013/02/26(火) 23:56:57.86 ID:mXlOQxxw0
返事くれた人ありがとう。 ここ1〜2年で「スマホが超強力になってきた。PCに匹敵する。もうPCの時代じゃない」という趣旨の言説がたくさん出てきたことに すごい違和感があったんだけど、これは要するに「同時代のものであれば、常にスマホよりPCのほうが強力だけど、もうスマホでも 大抵のことは事足りるぐらいには今のスマホも充分強力だから、いまさらPCをバリバリ使う人なんていないよ」ってぐらいのことだと思えばいいんだな。 遅ればせながらようやく分かった。
606です
だいぶ古いですがソース
eetimes.jp/ee/articles/1210/10/news051.html
パターンの露光がムズイって路線の話でした
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20121023_567749.html
こっちはメモリ。内容は同じ
>>607 3次元は実装基板業界でも話題になって、パテント取りに
やっきになってましたね。去年あたり。
>>596 発熱や消費電力が性能向上分より増えるから
そりゃ作ってまともに動くならマルチコアなんて面倒臭いことせずにビッグダイのシングルコア作ったほうがみんな幸せになれるよ
でも現実はそうはいかないからマルチコア路線に走ったわけで
モバイル機はそのワッパ路線の賜物
半導体の製造プロセスのロードマップの最終点は今は8nm前後に設定されてる これ以上だとEUVが必要と考えられてるけどアレはまったくめど立ってないな
>>612 8nmも凄いですけどねw
てか、こんなマニアックな話についてくるテクスレさすがです
>>607 (´・ω・)っ[3次元トライゲート・トランジスタ]
取り合えずゲートだけだが
>>614 だからわざわざ立体回路って書いたんだよ
そんなチマチマやらないで、ノイマンから卒業しようよ 量子だよ量子
>>586 まだ違和感あるなあ
まあ前の型焼きそばのようなガッチガチに固まった髪型よりかはマシにみえるが
つまりは単なる物理演算の効果物理における表現のバリエーションじゃねこれ
動画見ないと分からんでしょ
620 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 01:01:17.32 ID:zhY9eubZ0
>>620 すげえなwGPGPU周りがめちゃくちゃ強化されてるw
>>586 CG表現にはまだまだやること有るなあと感じるよ
次世代機がいらないなんてとんでもない
>>624 今ある情報を前提にしてしまうと、逆にESRAMのせいでロジック半減だけどね。
>>626 その子おそらくコメント欄(笑)にある興味深いリーク(爆)がソースだって言い出すよ
Jaguar使うのなら互換も怪しいし レイテンシも問題ないならMSこそESRAMとか無理に使う必要ないと思うんだけどね ほとんどAMDが作った みたいなハードに余計な研究して負けたら MSはホームラン級の馬鹿だな
>>628 商売なんだから利益が出ないと駄目だし、ハード性能が劣るからビジネス的に失敗というわけではないと思うよ。
>>620 コメ欄読んでると、海外でも、現状ではPS4有利と見られているってことかな。
まあ、リークが正しい場合だろうけど。
チップにソニーのIP入ってたらそのまままねはできないけどな MSとちがって一応ソニーにはその辺のIPあるだろうし まあそにーIPたくさん入ったCellもまねされちゃったから やろうと思えばどうにでもなるんだろうけど
Jaguar以外だと、APUじゃなくGPUは別チップになりそう もしくはMCM CPUの演算能力で買ったとしても、PS4相手にはコストや発熱で不利になるだろうな
すべてはGLOBALFOUNDRIESが悪いんや
所詮元AMDのFabだしそんなもん
スペックではMS劣勢だねえ 新キネクトがどれだけ注目を集められるかに掛かってるだろうな
個人的にキネクトには期待してないけど、イルミルームにはちょっと期待してる 次箱に搭載されるかどうか分からないけど PS4と次箱があまりに双子性能になって、信者がマルチの劣化合戦に血眼になるより そういうオリジナルな売りを出してきて欲しい
Microsoftは、四月の発表会でハードの情報はほとんど出さないって事はないかな。 新キネクトのみみたいな。 んで、稼いだ時間で、ハードの構成を大きく変える可能性はないかな? まあ、PS4が次世代機のハードルを上げたのは良いことだな。
639 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 02:05:03.66 ID:zhY9eubZ0
あれだけグラの間違え探しに夢中になってた箱信者が低スペックとキネクトマンセーになったら笑えるなw
イルミルームって広角プロジェクターとキネクトとは別にカメラが必要だし 金掛かりすぎるだろ カーマックがロケットの次に熱中してるVRHMDのほうがまだ実現性高そう
ユーザー目線だとPS4は驚きがないんだよなぁ タッチパッドが付いたよ〜とか、クラウドで互換性だよ〜とかじゃ、PS3からの世代ジャンプを感じさせない 箱◎のキネクト同梱も、盲腸になりそうな雰囲気しかないし 据置には盛り上がって欲しいんだけどなぁ
>>641 じゃあCS機で驚きのある発表なんだよ
言ってみろよ
>>638 今からハードの構成を大幅に変えて、2013年に発売できんのか?って問題が…
あまりに大幅に変えると、ロンチ用のソフトも厳しそうだし
まあ、時間を稼ぐといっても、E3には詳細出るだろうしね
>>638 メモリ盛ったりクロック上げたりは可能だと思う。
今あるリークが決定版なら。
メモコンの再設計入るなら二年後。
チップ変更なら来年ってかんじ?
>>643 今年か来年春までの発売を目指すなら、
変更はやはり無理だよね・・・
これからの数年間を考えた場合、
PS4の一年遅れでPS4以上の次世代機だすのと、
低スペックなのを分かっててキネクト押すのと、どっちが良いんだろうね。
ここまで来たら正直性能追ってもあまり意味はない 開発しやすい方ベースにされるだけ
Ubisoft CEOが明言「『Watch Dogs』は次世代機版が最優先」
http://www.choke-point.com/?p=13220 『Watch Dogs』はハイエンドPCと次世代機を中心に開発が進められているとUbisoftの最高経営責任者Yves Guillemot氏が明言しています。
Yves Guillemot: 開発チームはハイエンドPCと次世代機で開発を進め、その後で旧世代機にフィットさせる方法を考えることになるだろう。次世代コンソールを最大限活用することが開発チームの最優先事項だ。
Guillemot氏は、新旧世代バージョンをE3で公開する可能性を示唆しています。
>>642 PS2の発表は良い意味でのハッタリが効いてて良かった
当時はまだ、単純なグラフィックによる進化だけでもかなりの反響があったし、DVD再生もかなりの衝撃だった
DCを一撃で粉砕しただけはあるw
Wiiなんかも、完全に操作体系を一新したのはインパクトあったな
あれは、誰が見てもはっきりと解るくらいに違う物だと認識出来たし
PS4はE3やTGSで隠し玉出すらしいが、パラダイムシフトを起こすような発表を見たいわ
>>647 んじゃ先に発売されるのは次世代機版ってことけ?
キルゾーン、30fpsみたいだけど、メモリの予定が4から8GBになったことで、 60fpsに出来たりする?素人考えです
>>651 元々がメモリ周りで明確な問題を抱えてない限り変わらん
654 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 04:27:43.90 ID:q0Apg4Qt0
>>620 これのVShellって単語の意味はゲームOSとユーザーの入力を取り成す中間ソフトウェアって事?
Linuxでいうならx window system?
サーニーが言ってたレスポンスはサクサクですってのが
この新設された高優先度のコマンドバッファであるVShellリングバッファ?
GPGPUへ状態を切り替えるのは4CUアレイ単位みたいね
EPICのマー君が「これでMSは対抗するしかなくなった」って言ってたから スケーラブルで増やせる要素は爆盛りにしてくるだろうな ソニーに出した要望書でも「1に8GB、2に8GB、3・4GBじゃ問題外、5に8GB」ってノリだったらしいし ハード会社に血の涙流させたらEPICさんの右に出る会社は無いで
657 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 07:01:49.21 ID:1aFL3f4k0
ということはPSボタン押したときに出てくるXMB等のUI描画をゲーム描画と同期させることなく常に60fpsで別スレッドで描画されるって事か VShellリングバッファ
>>657 EAさんはPS4本命で、720発表まで待ってくれないのね
360は直前にメモリ増やした結果欠陥設計になってしまった 次箱もいまさらスペック変更するならまたやらかしそうだ GPUが1GHzとかになってたら間違っても初期型には手を出せない
>>651 動画が30fpsなだけで実際はどうなのかって発表ないし分からん
アレだけ安定してるのに30で固定する意味もない気するし
ちなみに吉田がPS4ゲームは1080p60fpsがターゲットだって言ってる
662 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 07:44:04.58 ID:1aFL3f4k0
>>659 もう終わったみたい
要約
Ps4のパワーは8xから10x
1080p 60fps E3前にゲームプレイ見せる
ズコーなカンファレンスだったぽい。
むしろ増えたメモリを活かすためにfps減りそう
>>586 ララ・クロフトさんのヘアヌード写真集来る?wktk
>>662 アグニのPS4実機デモを出したスクエニの方がマシじゃないか
667 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 08:19:46.60 ID:Zx7wPn7E0
>>586 ほんの少し気になったんですが
ハゲ頭の表現には影響あるの?
PS4の無双はどんな進化があるの? 無双で説明してくれるのが一番分かり易い。
670 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 08:27:17.30 ID:1aFL3f4k0
やられモーションの進化 仲間AIの進化 死体が消えない などと予想
コーエーだとせいせい解像度上がってフレームレート安定しました程度しか無い気が 無双的には仲間助けに行ったりするからそうそう賢く出来んし死体とか残してもあの数じゃ邪魔なだけだし
>>659 証券会社のモルガンスタンレーカンファの中にCTOが出てくるとか。証券会社は
速攻で買いか売りかの判断しないといけないから、MSカンファ迄待たないよw
>>661 30fpsと60fpsでは、1枚の作画時間中に使えるメモリ量が2倍違うのだよ。
30fpsから60fpsへの変化はゲーマーが「ふうん」て言うぐらいだが、1枚の作画
に2倍のメモリ量を使って美麗グラフィックにするとゲーマーが「おお!」と
評価してくれて、結局勝負すると30fps美麗グラフィックが勝って売れるのだ
とか。販売戦略上の問題だから、どれだけマシン性能があろうが、メモリが
あろうが、美麗グラフィック化できる範囲では全てをそれに注ぎ込むみたい。
メモリかマシン性能かのどちらかを使い切って余力があったら60fpsもするとか。
PS4の録画は720p@30fpsで固定です。 60fpsのゲームでも30fpsになります。 なので分析してフレームレートはわかりません。 ティアリングの有無は参考になるけどね。
ゲームパッドのままじゃ30fps止まりなのは仕方ないかねぇ レースゲーなら60fps欲しいんだけど
>>673 情報出てたっけ?
まあハードウェアでやるんだからそうそう設定変えられはしないだろうけど
678 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 08:42:00.35 ID:1aFL3f4k0
増やそうと思えば増やせるでしょ。
無双とかやること変わらんゲームに進歩なんて求めてもな
イルミルームってデフォで使うようにしたらそれなりにリソース食いそうだよな どうでもいい映像垂れ流すくらいならまだいいけどあのPVみたいなのやると無理ぽってかんじ
そもそもプロジェクターがハードル高いって
メモリー増えたから見渡すばかりの大軍勢とかできるんじゃねえの
>>679 格闘ゲームなんかPS3で綺麗で60フレームだからPS4で変化する余地あるの?
確かに全周プロジェクターとか一体いくらかかるだろうか
685 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 08:52:35.96 ID:1aFL3f4k0
687 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 08:54:22.34 ID:1aFL3f4k0
1.6GHzの間違い
EAカンファの概要 UPDATE: Summary by Examiner They have never been more prepaired or ready for a new console launch Giant leap for the industry, every step and function. "Between 8 & 10 times the power of current generation." Not limited to current generation "1080p, 60 fps, camera IQ" All of internal software will work flawlessly. What used to take months will now "take days" to do. Seeing new ways to approach current IP's and new IP's. The ability to have cross platform play, will open up new consumer base. EA has slimmed down their lineup from 85 games to 15 core titles Allows stream lining the backbone of game creation Sony and Microsoft in-line for their transition will reduce cost of production (続く)
(EAカンファ続き1) 5% to 10% increase in cost of production on current games. No pricing on retail games set, but you may see a trend of "$69.99" at start and dropping down to $59.99 similar to the beginning of the current generation. Saving time and money in comparison to the roadmap they set up last year. Data collected on gamers through created technology and algorithms allow them to engage the players. Gross margin as gone from 55% in 2010 to 55-65% range currently. Due to the transition into the digital world from boxed gaming. Discussed the progression and advantage of the PS4 in regards to downloading games Many more opportunities in "always on" connected gaming The focus is always focused on the "consumer experience"
>>672 つってもゲーマー的には60fpsってそこそこ魅力のあるフレーズだし
吉田だって
>>201 みたいに言ってるし
EAだって
>>662 みたいなこと言ってる
今までのCS機はそりゃ性能ギリギリだったから落としてきたけど
(EAカンファ続き2) Discussion of margins in regards to digital expansion packs and the margins it drives Doing so builds an actual community, and overall over time, more profitability Building into all games micro-transaction: "Consumers are enjoying and embracing that way of the business" Over $25 Million revenue in micro-transactions alone last quarter. Much has been learned on infrastructure in regards to the failed iOs launch of the Simpsons. Absence at PS4 reveal is not indicative to their status on the console. Between now and E3 you will see a lot of stuff from EA Thrilled with the PS4 specs - the new Battlefield is stunning
>>692 お前の好きなパンツはPS4で実写並みに再現出来るから黙ってろ。
パンツ情報がこのスレで出ないからって荒らさないでくれ。
>>692 要約ね…
PS4のスペックには震えた。−新しいバトルフィールドでは腰抜かすぜw
>>672 これ言ってることおかしくないか
60fpsは必要な帯域が約二倍なだけでテクスチャは使い回しだろ
BF4がロンチって本当?
ゲームというのはエンターテイメントですから、驚きや感動で人を動かします。 そういう意味でPS4の発表は端的に地味でした。そして、悪い意味で妥当でした。 多くの人が期待していたのは「超すげぇ、絶対買う!」と言わせるような未来感の ある発表だったのでしょう。6年ぶりに新しいハードとなるPS4の発表というものに 対して集まる期待と、発表されたことのギャップがあったように感じます。 PS4は現実的で、地味だけど、ゲームが快適に遊べる環境を目指すという選択 をしました。これからそれをユーザーにどう理解してもらうのか、どんなコンテンツ で表現していくのかが重要になっていきます。
PS4で1セット(4CU)GPGPUで占有させても 新boxの予想12CUよりまだ余裕あるってのが割と決定的だな
>>696 30fpsだと60fpsの2倍の時間を1画面の作画に使える。
CPU・GPU内部で完結する作画ならメモリ同じでもよいが、クッタリストームを
作画するとして、ぶつかって出来た破片を変形させようと思うと計算結果の
データを使って計算するからメモリもいる。更にそれが周囲の環境にあたって
跳ね返りの計算も必要。当てられた方の破壊の計算も必要。それぞれの
ライティングの計算も必要…メモリの需要はきりがないよ。
>>685 On top of that, the source reports that both the CPU and the GPU will be manufactured at 28nm at GlobalFoundries’ Fab 8 in New York
これまじかな
みんなTSMCだと思ってるけど
今更感動するようなもんなんて無理じゃね 量子コンピュータでもだしてきたら感動するけど
703 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 09:57:13.43 ID:1aFL3f4k0
100m7秒台で走らないと感動しないって言ってるようなもんだよね。
BF4の前にBFBC3を出してください
驚きだけで売ってたハードは今どうなりましたかと。
707 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 10:00:32.03 ID:klmpX9OW0
消費者も賢くなるべきだね キネクソで誤魔化すのはゴキ箱で十分
それすら走ってる奴でないと分からないだろ 一般人を驚かせるにはもうテレポートするしかない
709 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 10:03:36.19 ID:1aFL3f4k0
どんな凄い手品も二度目からはそれ見たになっちゃうもんね。
だれかPS4でロケット打ち上げシミュレータ作ってくれw
結局グラかよw なんかないのか他の進化
>>701 それ不安な情報なのよね。GFの28nmはgate-first HKMGでAMDが32nmSOIチップ生産
で苦労した技術。製品は爆熱チップだったし、歩留まりが悪いのを無理して作った
から補填用のシリコンウェハー代を別枠で払った。こんな金もう払えるかという
ことで喧嘩になり、AMDがGFの持ち株を引き渡して、全量TSMCでの生産をできる
ように契約変更した経緯があるから…
そもそも4万で進化しろってほうが無理な話だろ やっすい進化だなおい
セルみたいな未知の奇形ハードでなく既成のミドルクラスパソコン程度なんだから すごい計算ができるとかいうフカシは今回無理
>>711 視覚と聴覚だけの現行ゲーム機から
これからは嗅覚味覚触覚第六感を刺激するゲーム機の登場が望まれてるな
>>699 まあ、そうゆう使い方はできないけどな。
物理演算くらいだろ、Knackとかやってるみたいだけど グラに関しては、プリレンダみたいなゲームが出てくるだろうから もう言う事無いわ 実際PS4のような性能は、1,2年前のハイエンドくらいで手に入る環境だったわけだが 特にその性能を使いこなすゲームが出てたわけじゃない スマホの性能がVITAより上になったと書くだけで何も分かって無いゴミ記者と一緒
GFは想定の範囲内 TSMCとGFとフレキシブルに調達できるのもAMDCPUGPUにした理由のひとつ
できないってソースあった? どっかのリークにはできるってあったけど てか実際に使うならそうやって使うしかないんじゃないの?
アメリカ人にとってアメリカで作ってますよってのはアピールになるんだろうな
GFで無理やり作るなら蒸気ローラーでもいいじゃないと短絡的に思う俺。
後藤が恥かいただけか
723 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 10:19:34.22 ID:1aFL3f4k0
watch dog グラきれいだけど走るモーションしょぼすぎてなえた。 次世代機ではモーションもリアルに
>>700 そのデータは次のフレームで上書きするんだが。
無双は例の髪の毛サラサラ技術をぜひ取り入れてほしいね 衣装ももっと揺らしてほしいし
逆に考えるんだ人間の走るモーションなんてしょぼいもんだと
PS4は自己責任でいいからMOD対応とかやってほしい 更にオフゲーかcoopだけでもマウスとキーボードをサポートしてくれたら嬉しい
マウスが無いならタッチパッドでFPSやればええやん。 モンハン持ち以上に指つりそうだけど
>>729 タッチパッド逆さにして突起物にタッチパッド押しつけながらプレイしたら
マウスの代わりにならないかな?
DS3で試したら分かるけど結構押しやすいよタッチパッド てかマウスはともかくキーボでやりたいってのは理解出来ない
732 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 10:58:57.99 ID:fV/8Mtxh0
PCでFPSも含めた一つのキャラを操作する系アクションゲームがさっぱり流行らない理由て 単純にWASD移動がありえないにも程があるからだからなw マウスでターゲット指定して移動を指示するタイプなら みんな苦にならないみたいだけど。
サブコンとかヌンチャクみたいな片手コン使うならまだ分かるんだが キーボはなぁ……
視線トラッキングまだ?
>>735 に追加。
superDAEちゃんの逮捕によって、最近の720のスペックに関する噂は
現実味を帯びてきた。
ps4からPCを解して配信のときするときにフォーマット変換する必要yがない タッチパッドの優先順位でいえばおまけだが面白いつかいかたとをしているデベロッパがいる カメラが2つあるのはプレイヤーと背景を切り取ることができるたりヘッドトラッキングがやりやすく奥行きの計さんも 1つのカメラで撮影、もう1つはMOVEというつかいかたも コントローラもMoveもなくてもカメラだけで位置を測れる PS4はパワーがありVitaへはVitaのネイティブ解像度で送り出している 1080pのげーむもハード側で圧縮しVitanoネイティブ解像度でだしている ps1,2、pspであれば将来的にエミュの実現することはできるかも
MSは任天堂の層欲しいだろうから発売遅らせるってのはないなあ
こりゃBattlefield 4はPS4版一択ですな COD5も、そうなるな
周りがいうほどMSは切羽詰まってないというか 性能にたしいてなんとも思ってないでしょ 完全にキネクト路線にシフトしてんだから。
MSが焦るのは 4月の発表でキネクトが受け入れてもらえなかった時。
キネクトどうなるんだろうな PSEYEそこそこの性能になってるっぽいし高性能なキネクトにどれだけの意味があるのか正直分からん
PS Eyeって名前なんだしアイトラッキングやってほしいよな
深度センサ強化されててキネクトも進化してるんだろうけど PSEYEでも似たようなこともできるし、一般人が深度きっちり取れるから 手の開閉も認識できるんですっていわれて、スゲーーーーーエってなるかどうかだな
>>738 任天堂定番ソフトが出揃うまえに出したいだろうね
キネクトでフェザー層狙ってるなら
年末一回分はでかいしな 立ち上がりなら余計だわ
ただでさえ「性能上がりました」「ソーシャルと体感強化します」しかいうこと無い次世代機の宣伝だと先に発表したほうが有利ってのは確かにあるかもな
>>747 いや、まだ発表することは多くあるだろ
E3などで発表していくんじゃない
ソフト作りやすいはずのVITAにソフトが出ない件 PS4はVITAの二の舞になる可能性が高い
いやVitaはそこそこ頑張ってるだろ 3DSのほうが売れてるはずなのに見捨てられてる
キネクト路線にしたら日本では大爆死確定だろ かなりスペース使うんだろ?
ソフトはかなりの数出てるでしょ メジャータイトルが出ないだけで 中小がソフト出してるってことはそれだけ作りやすいって事だし
元から日本じゃ箱はないし
箱がPS4より高くなるのはかなりやばくね まじで死ぬぞw
キネクトは、マイノリティリポートのアレみたいな、 完全に宙でウインドウを操作するようなところまで進化すれば「おおっ」と思うけど、 より精密なダンスゲーができますじゃ、違いは分からんよね ただ、MSはPS4は従来の延長上のゲームコンソールでしかないけど 次箱はそれを越えたエンターテイメントを提供するみたいなことを言ってから 何かしらのサプライズは出してくると思うんだけど つか、それがなかったらガッカリ過ぎる まあ市場については、互換性維持するだけで勝てそうな気もするが それも怪しい感じだしな
>>750 任天堂ハードは任天堂ゲームさえ出来が良ければいいって印象、あとはラブプラスみたいな専用タイトルが出てくればという感じだね。
ソニーハードはキラータイトルがなかなか出てこないというのが・・・。
PSPもモンハンが出るまで超絶爆死だったしそこそこゲームが出ていても凡ゲーばかりでキラーコンテンツの育成が下手だねぇ。
キネクト路線はスペース以前の問題だろう なにも持たないで手だけで操作できる、声だけで操作できるっていうのが売りの時点で厳しい これでは直感的に操作できないし特にカジュアル層には無理ゲー ダンスやパーティゲーならいかす場面があるがそれで指まで認識する精度は必要ない むしろ初代キネクトを出していなかったら目新しさでヒットしていたかも
>>752 >メジャータイトルが出ないだけで
そこが一番の問題
>>754 これが本当ならキネクトがコスト上げてるんだろうな
>>754 コメ欄にバクターはいつも嘘をつくと書いてあるけど、その人のリークってどれだけ信憑性あるの?
>>759 携帯機っていうのもあるからなぁ
WiiUが爆死している今、メジャータイトルが出るのは720・PS4しかないわけで
パクターは占い師だから
>>759 ソフト作り安いのに出てないって質問に答えただけなんで……
バクター、コメで笑われてるけどこいつ大丈夫なのかね。
パクターちゃんはネタキャラだからな
>>762 WiiU爆売れ予想した癖に、舌の根も乾かぬ内に任天堂終わったとか
そういう所だよ
というか日本のゲーム記者にも嘘つきは嘘つきって言った方がいいと思うけどな
TLoUのPS4版とか、ゼンジーのPS4.1、PS4.2とか
正直こういうの見て何を意図してるのか分かるだろ
769 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 12:16:41.63 ID:I18Pqcg/0
しかし、MS次世代機が遅れるのは困るなぁ。初期から価格競争やってくれないと次世代機が高くなっちゃう SCEとしてはMS次世代機の値段見てPS4の価格設定する算段だろうし、 価格競争さえ行われれば次世代機は案外安いと思われ
箱のほうが高くなるかどうかは結局PS4の同梱物次第で十分あり得る 箱はキネクトなしはたぶんないと思うし
kinectは単なるカメラじゃなくて、赤外線によるアクティブレーダー積んでるから それなりに高い。その分PS4のカメラより性能はいいだろうな
資本体力的にはMSに大きな利があるからキネクト同梱でもハードスペックがPS4より上回らない限りは大丈夫でしょ むしろ高くなるならPS4より高性能な可能性もあるから期待しちゃうw
カメラはともかくヘッドセットはもう同梱決まってるのが面白いね 海外の要望なんだろな 日本は外してきそうだけど
新PS Eyeも同梱されると思うけどね コントローラーと一緒に発表されてるくらいだし
また無限のゲイツマネーかよ…… 株主から突き上げ食らってるのに早々赤出せねーって
キネクトのせいでハード性能しょぼくなって キネクトのせいで値段が高くなる・・・か 真性チカンの俺でもPS4に移ってしまうかもしれん
どうせもっといいヘッドセット買うから、本体価格上がるような同梱はいらないけど これはVITAに4Gメモカ同梱するしないの話でもいわれたな
キネクトは2になってPS4eyeより少し高い程度になっているだろうからそんなに高くならんだろ スペック次第だが噂どおりなら高くなりようがないしそれより高性能だとしても メモリがDDR3の時点でPS4より余力がある キネクト2込み、PS4eye同梱なしでもMSの方が有利な気がする
779 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 12:24:52.23 ID:I18Pqcg/0
キネクト改構想は安いけどな。 ありゃ、ソフトウェア主体の技術だし キネクト2が安いかは知らないけど
HW的にはカメラが赤外線カメラになって、赤外線照射装置が付く
アンドロイド端末やiPhoneが競合他社の主力商品なことで MSはマルチデバイス対応の戦略がとりにくいだろうね 携帯ゲーム機もやってないし
MSのは携帯もタブレットも完全に死んでるから他社のにも対応せざるを得ないでしょ 嫌だとか言ってられる状況じゃない
776 名無しさん必死だな[sage] 2013/02/27(水) 12:23:18.91 ID:GgQzpfVy0 キネクトのせいでハード性能しょぼくなって キネクトのせいで値段が高くなる・・・か 真性チカンの俺でもPS4に移ってしまうかもしれん
>>768 ゼンジーはWiiUを持ち上げるだけ持ち上げてたな
いまとなっては褒め殺しレベル
箱はさっさと爆死して撤退しろ
>>783 そのため逆にもっとも対応が良くなるかもしれない
>>785 後藤のWiiU持ち上げも酷かったなー
何倍も性能が高いPS4の記事と見比べると、違和感ありすぎで笑ってしまう
とりあえずバルマーちゃん辞めてほしい
ゴールド…だせえ
792 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 12:58:17.62 ID:43h2v0HD0
>>778 箱の方がコストは安いかもしれんが
性能で劣るだけにマルチが全てXbox版が劣化になるのは痛いだろ
北米のゲーマーは全員PS4を買う
Xboxgold.jpキターーーw
MSが落ちぶれる所まで落ちて、バルマー退陣 ゲイツ招聘で復活・・・正直そんなシナリオが見たい というか椅子をブン投げるバルマーが辞める未来なんて無いか まあ金箱はどうでもいいし、マルチを出すサードも半分どうでもいい PS4を得たキチガイファーストが、どんなソフト出すのか興味ある
ゴールドメンバー年間縛りで 本体無料が噂されてるからな
キム箱ニダ!
まだ性能で劣ると決まったわけではないよ もし劣ったとしてもMSの開発環境は定評があるからリードプラットフォームは次世代も箱だろうから ほとんど劣化なんてしないだろう
希望的観測だけで推測するのは気持ち悪いからやめて
PlayStation 4 CPU runs at 2 GHz: rumor
http://ps4daily.com/2013/02/playstation-4-cpu-runs-at-2-ghz-rumor/ >The AMD-made PlayStation 4 CPU will be clocked at 2 GHz and built on 28 nm process at GlobalFoundries in New York.
これは色々意味深だよな。
なぜここに来て2Ghzに上がったのか。上げざるを得なかったからだと予想される。
つまり次箱の性能は・・・。
また今更GFで28nmなんて話が出てきてる。
まさにちゃぶ台返し。GFで生産出来るならすべての前提が崩れる。次箱の選択肢は思ってたより広いということ。
まあ別にハード信者じゃないんでどっちも買うと思いますよ 性能はマルチで足引っ張らなければどっちが上か下かはどうでもいい
>>785 ゼンジ―そんなに持ち上げていたか?
でも2万5千円での性能としては褒めるべきだとは思うけどね
例えばps4が4万円台後半で発売されたら高いんだからこの性能は普通だねって終わる
次期箱は資料無いからコメント控える
ようは価格に対しての性能だよ
後、VSHELL Ringも増えてたわ・・
>808 MSこれ使えよw
任天堂が価格に対しての性能なんてだせるわけがないじゃん
あの糞性能で2万5千は驚愕したよね
カットオフ版ってどこをカットオフするんだろうな
>>790 3/4?
4月って噂もあったけど、どっちなんだ
>>802 やっぱ箱◎に対してPS4のCPUは弱いという事かねぇ。
CPU性能が現世代とどっこいどっこいではGPU性能も引き出せないしね。
まあ、バランスが悪いなとは思っていた。
PS4発表したばかりなのになんでスペックアップするの? 意味深ですなぁ
そもそも金箱はキネクト用にもっと上のCPU積むのは必須なんじゃないの
823 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 13:47:32.55 ID:1aFL3f4k0
>>821 その辺は専用の処理チップ載せたほうがいいんじゃない?
>>821 CPU高価、キネクト同梱
値段やばいだろ
Steamrollerは無理でも Buldozer1モジュール(2コア) + Jaguar4コアとかのBig-Littleなヘテロ構成は無理だったんかね
>>823 PS3のデモかなんかで発表されて結局出なかったやつだっけ
こまかいクッタリだな
828 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 13:57:16.33 ID:1aFL3f4k0
>>808 あーこれ、orbisの方が次世代技術を取り入れた本気の設計だわ
>>826 そんな面倒な設計にしてなんの特があるんだ?
833 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 14:17:27.04 ID:43h2v0HD0
>>794 そりゃグラフィック落とせばどうにでもなるだろうな
PS4はリッチで豪華な画面
Xbox∞版は背景が削られたりエフェクトがショボくなるな
ぶるは32nm SOIしかないからオンダイ統合できずに 無駄なチップの山になるな
フレームレートとか解像度はリーク正しければESRAM32MBが足引っ張って箱のが厳しいかも?
836 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 14:34:57.77 ID:83oAhJjzQ
>>835 いやもうメモリがDDR3+eSRAMだからどうとか以前に、GPUがDurangoはHD7770より若干低く
PS4はHD7850より若干上って時点で描画関連は勝ち目がないでしょ
なんつうかホント、Durango側のリークはSCEのFUDなんじゃないかってぐらい酷いよ
837 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 14:38:40.24 ID:43h2v0HD0
MSはソニーがここまでPS4を高スペックにすると思ってなかったんだろう DDR3なんか積んじゃってる時点でわかるw まあPS4が高スペックというよりは 次世代ゴミ箱がヤバいくらい低スペックなわけだがw
クロック1.6G→2Gが本当だとしたら、唯一の弱点であるシングルスレッド速度を引き上げて 弱点を埋めに来たな
>>839 やはりゲームプログラミングにとってシングルスレッド性能は重要なんですか?
Jaguarはゲーム向けのCPUではないって発言してる人がいたんですが
まぁ名無しの発言ですが
EAが投資家向けにPS4カンファレンス
EA holding live conf on PS4 today at Morgan Stanley tech conf [Up: Summary in OP] #1
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=516274 ・性能的にも機能的にも大きな飛躍。処理能力は現行機の8〜10倍。
・現行機のような制約は無くなり、1080p、60fpsで実写レベルの映像が動く。
・かつて数ヶ月かかっていた開発作業が数日で済むようになる
・クロスプラットホームプレイが新しいユーザー層を開拓する
・ゲームタイトルは現在の85タイトルから減らして15のコアタイトルに絞る
・ソニーとMSが同時期に次世代に移るので、開発コストの節約になる
・現行機のゲームに比べて開発費は5-10%増加
・ソフト価格はロンチ時は70ドルが中心、その後60ドルへと下がるだろう。
・常時接続式のゲームプレイに大きなチャンスがある
・全てのゲームにマイクロトランザクションを導入する。ユーザーからも好評。
・PS4発表に欠席したのは、当社のPS4に対するスタンスとは関係ない。
・PS4の性能に興奮している、BF新作は素晴らしい
>>819 全ての面での性能を次世代糞箱より高いものにするためだよwww
BF4、これだけ動いてるらしいのに公開しないってのは、E3まで取っておくには長すぎるから、MSイベントでの公開なんだろうなコレ。 と言う事は、BF4は720のが良く動くって事かね。
CODに引き続きBFも箱優勢とか勘弁 DLC遅すぎ
スペックアップしたらしたで文句言うのなw PS4がスペックアップするのは次箱にビビってるからに違いないとか 変な妄想展開してるしw
やっぱ同時期に出すのな
>>841 そりゃどうやってもマルチコアに最適化できない処理も多いからな
1+1の計算なんてどうやってもシングルコアの性能しか必要ないし
クリエイターに上から目線で挑戦状叩きつけるようなハード作って失敗し 次のハードは徹底的にクリエイターに媚びたハード作る流れは まるで64→GCを見てるようだ
6コアか4コア程度に留めてそのうち2コアだけはターモードで3GHzくらいまで上げられるコア みたいにしたら良かったのに
これでリーク通り箱〇もPS4と同じCPUでキネクトに2コア占有するようなことになれば 次は何を叩くんだろうなwww
>>843 >・かつて数ヶ月かかっていた開発作業が数日で済むようになる
性能上がると更に開発が大変になるというニシ君の拠り所がぁ
>>855 >・ゲームタイトルは現在の85タイトルから減らして15のコアタイトルに絞る
どう考えても辻褄が合わない
Jaguar8コアは浮動小数点ではCellに負けてるけど整数演算ではどうなの? CPU側に割り振るタスクは整数演算の方が大きいと思うんだけど
860 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 15:10:57.32 ID:43h2v0HD0
性能差的に PS4は豪華なグラフィックでフルHD60fps 次世代ゴミ箱はPS4から劣化した画面で720Pだろうな
>>859 PPE1基って3.2GHzでもインオーダーで整数パイプ一本しかないコアだけど
てOoOで整数パイプ二本で1.6GHzのJaguar1コア分くらいしか整数演算能力ない
>>861 CellのPPEってそんなしょぼかったのか
CellよりXenon、というかPS3より360と比べたほうがシンプルでわかりやすい
>>815 気持ち悪いくらいの褒め殺しだなw
確かにPS4の書き方と比べると雲泥の差w
任豚眼鏡をかけているのか、電通から金を貰ったのか
褒め殺しというかデマステマだろw 実際はタブコンは2台までしか認識しないし 演算性能は1/3
PS4の発表後クッタラギさんが「僕ならこうしてた」とか妄想ぶちまけてくれたら盛り上がったのになぁ
こいつPSM前もPS5の夢をみたとか 誇大妄想広げてPS4は糞だったっていうための仕込みしてたし 後藤といい何が気に食わないんだろうな いや気に食わないのはわかるけど、それをいったらこいつらが持ち上げてる 久多良木の変態アーキテクチャ群もゲーオタにとっては糞みたいな現実ばかりだったのに
クタラギならクラウドで話掘り下げて期待感煽りそう
開発期間が短くなってるのに開発コストが5-10%増える不思議
870 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 15:33:20.57 ID:8ersaEVpP
>>795 初耳の噂だけど、いくらなんでも
それは無いだろ。
やってもゴールド2年縛り+割賦で初期費用100ドル前後って
箱○でやってる販売方でしょ多分。
そりゃ物量自体が増えるんだからある部分の開発期間が短くなっても全体としては時間と金掛かるってことだろ
873 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 16:12:12.68 ID:8ersaEVpP
874 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 16:13:04.01 ID:43h2v0HD0
>>872 次世代箱では厳しそうだな
PS4の半分も性能がないからな
>>858 コアタイトルに絞るってんだから
多数の小粒ライトゲーで小銭稼ぐよりもコアのクオリティアップに注力するよってことかもよ
どう考えても辻褄が合わないってことはないw
>>874 いつから半分になったw
1か月間のFUD強化期間の対応
お疲れ様です^^
今でしょ!だもんなw
良いイメージが大衆に浸透すると良いですね^^
これで次箱はなくてただのキネクト2の発表だけとかだったらそれはそれで面白いw
878 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 16:26:54.59 ID:g+SlGWx40
>>876 ソースなしで煽るしかないのがゴキの悲しい性。
リーク情報が正しいならROP32と16で倍違うからな
キム箱が先に発売されなかったら俺たち真性チカンの居場所はなくなるぞ…
>>858 >かつて数ヶ月かかっていた開発作業が数日で済むようになる
>現行機のゲームに比べて開発費は5-10%増加
開発期間が短縮されたのに開発費は増えるというのも矛盾してるよな。
>常時接続式のゲームプレイに大きなチャンスがある
これ、Durangoの事かな?PS4は常時接続という話は無いよね。
>常時接続式のゲームプレイに大きなチャンスがある オンラインゲームのことでないの
>>881 それどう考えても全ての開発作業のこと言ってるわけじゃねーだろ
読解力足りなさすぎる……
>>881 お前のような読解力ゼロのバカは発売まで大人しくしてろ
>>883 >かつて数ヶ月かかっていた開発作業が数日で済むようになる
読解力って・・・w
数ヶ月の開発作業が数日って書いてあるじゃんw
なんかすごいポジティブだよな
>>883 −884
EAの書き方だとそうとられても無理はないんじゃないかと。
・かつて数ヶ月かかっていた開発作業が数日で済むようになる
これはリップサービスか、PS3での開発がそれだけ困難だったと言ってるのでわ?
>>885 次世代機で今までやってたことが短縮できても
性能あがったから出来るようになる新しい工程が増えるでしょう
889 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 17:27:05.66 ID:rzErQCTN0
要するにPS3はゴミだった、ふざけんじゃねー!SCEってこったろ。
>>885 かつて数ヶ月かかっていた’ある’開発作業がって言ったらわかりやすい?
てか数ヶ月な時点で全ての開発作業のことじゃ無いの分かんねーのかよ
大規模ゲーム開発で開発が数ヶ月で全部終わるわけねーだろ
891 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 17:29:32.08 ID:rzErQCTN0
>>888 開発工程が30分の1になったのに新しい行程が31倍になったってことか?
次々に単発が現れて擁護……
チョニーのスペック信じてるゴキブ李いてワロタw スペック詐欺を今まで繰り返してきたのになw
ソニーハードの売り文句で「数日で移植できた」とか「一週間でプレイアブルがー」とか言うけど真に受けちゃ駄目だよw
>>882 それ、今までもそうだからいちいち書かないでしょ。
コピーや中古対策で大きな改善が見込めるという話ではないかと。
VITAはスペックアップしたけど
WiiUが絶望的だからって、こんなところにふらふら出てくる事ないのにw
VITAは ロスプラ2、龍がごとく、MGS4が1週間前に開発機もらってすぐ動いた とかいってたけど、実機は パワースマッシュがただ移植しただけではカクカクで動かなかった とばらされてるからな NGPとして発表したころよりスペック落としてるだろうな
牛丼が半額になったから3杯食べた 的な
PS4 AMD RADEON HD7850(28nm) 130W Jaguar8コア(28nm) 40W APUだけで消費電力170W WiiU 45nmのGPUとCPU込みのシステム全体で消費電力40W PS4とWiiUの性能差は大差ないという 任天堂の技術力の高さだな
>>896 それなんのこといってんの?
ゲハの噂より実際のほうがスペック上だったみたいなことか?
>>899 動作クロック非公開菜時点でお察しなんだけどなw
>>900 オブジェクト量とそのディテールがあがりまくるから
その理解であってるだろう
>>901 技術力と言うかhdになって1080と720って大画面以外はほとんどわからない
最低でも10倍の性能差がないとほとんどわからない
ちなみにゼンジ―の記事ではps3とps4の性能差は8倍らしい
何が原因でIDチェンジ発狂スイッチが入ったんだろう……
vitaなんかどうでもいいわ キム箱のことが心配で夜も眠れない真性チカンの俺orz
なんか最近どこを見てもFLOPS厨ばかりだな 浮動小数点演算能力が性能の全てじゃないだろ。ン?
GCみたいっていうやついるけどあれ全く冒険がないじゃん PS4のVRAMなしのUMAはかなり冒険だと思う
>>908 整数演算能力なんてどのCPUを使ってもドングリの背比べだからね。
VITAはメモリが256MBと騒いでいたことはあったな 実際は512MBだったわけだが
>>909 UMAは別にPS4が最初というわけじゃないよ。
>>904 うむ、アメリカは日本で言うところの37インチや40インチが55インチで売れ線らしい
画面小さいからわからんな
次世代箱はXeon 8コア、GTX680、メモリ8GBでいいやん 開発機と同じ性能じゃいかんのか?
>>911 512MBという事で現世代機と同等のグラという事だったけど実際はGCレベルだったから256MBでもよかったような気がする。
>>904 そう思いたい気持ちは分かるが
ゲームの面白さに直結する物量とかでかなりの差が出るぞ
>>913 サムスンの55インチが35000円だからねぇ。
思いっきり赤字らしいが市場さえ独占出来ればいいって韓国人らしいわ。
>>917 シャープが泣きながら65インチを8万円で売ってたな
すごい市場だ
919 :
無 :2013/02/27(水) 18:04:08.77 ID:HuDDrdNGP
PSVITAががっかりだったのだから PS4もがっかりの可能性はかなり高い
920 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 18:09:13.81 ID:Zx7wPn7E0
GT6はPS3みたいだな あかん
>>706 リークがことごとく当たってるな
Distinyのサプライズや今週にPS4のBF4発表とか
この感じだと64人対戦はPS4のみか?
>>470 Video encode/decode chip
とかAPUにデコーダーとエンコーダーが内蔵されてるし
OS Chip (supposedly ARM based)
これもAMDのTrustZoneでAPUに予め統合するだろうから
もっとコスト下がりそうだな
振動や青歯やBDの特許使用料もあるから原価はもっと高いだろう
MSに期待するより SCEがハッタリである事に期待してるとか…
あの手この手を使ってPS4をネガキャンしてるゲハ民と日本の記者達 何かもうここまで来ると見事としか
>>920 WiiUはHD6450相当ぽいなあ
170GFLOPSと今世代機より低性能じゃないのかな
単発沸きすぎだろw
メモリは結構電気食いそうだけど、APUはそれほどでもないだろうね
931 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 18:45:54.84 ID:78uNlFua0
>>930 APUってGPUより電気食うんだけど。
>>926 まあ、マルチでサードが困るからPS4より大きく劣るようなものは出してこないでしょ。
と言うかキーコンポーネントの調達先が限定された時点で そうふざけた性能差にはしようがないw
935 :
無 :2013/02/27(水) 18:51:46.73 ID:HuDDrdNGP
XBOX720は360のCPU積んで互換保ちそうだな そうすれば仮に性能低くても PS4には勝てるだろうねぇ
936 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 18:51:51.32 ID:78uNlFua0
>>819 話題だけでも集めておきたいんだろ。
ソニーはもう経営体力がないから発売してボロが出る前に攻めておきたいらしい。
>>935 互換なかったらもう駄目みたいな書き方だな
MSにはもう手が無いのか?
>>927 もしも自分がライターなら
・PS4が発表された
・他社は未発表
・PS3との比較
ぐらいで済ます気がする。
なんでこんなにネガティブな記事が多いのかとは気になる
普通に考えたら、今の時代としてのCS機のかなり最適解+αだと思うのに
チカくんも安心しなよ、PS4とxbox720そこまで性能差はつかないだろうからさ! ただWiiUだけがおいてかれるいつもの展開だよ・・・
メモリの件はどうにもならんでしょ 頭抱えてんじゃね
>>937 PS4が$499で箱◎が$299なら勝ち目はある。
942 :
無 :2013/02/27(水) 18:58:45.79 ID:HuDDrdNGP
メモリなんてどうにでもなるだろ その気に馴れば MSの政治力使ってソニーが確保してる分 ぶん取ればいいだけじゃん
>>938 まあ、今までがソニーの発表と実機との性能に隔たりがあって騙されたから慎重になってるんでしょ。
GDDR5を8GB積んでいくらで発売出来るのかが興味ある。
実際MSのハードがしょぼかったら SCEはスペック下げ来そうな気が市内でもないんだけど
946 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:02:20.45 ID:78uNlFua0
>>802 xbox720の情報でもつかんだのかな?
今になってわざわざ上げるってことは、ソニーは相当に焦ってるんだろう。
947 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:02:21.00 ID:fV/8Mtxh0
独禁法違反アレルギーのMSがたかがゲーム事業でそんな危ない事するわけないじゃんw
rumorってついてる話題に食いついてる奴何なの・・・
949 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:05:58.03 ID:78uNlFua0
>>818 そもそも、マイクロソフトの企業規模に比べたら、ソニーは個人商店レベル。
汎用部品で組み立てたゲーム機でマイクロソフトに勝てるわけがない。
>>949 はいはい、日本で駆逐されてちゃ説得力ないけどなー
MSは潰れそうな任天堂買収しちゃえばいいのに
まあ、次箱の発表までまったりしようよ。 どうせ何もわかりゃしないんだし。 性能が高い方に乗ればいいじゃないの。 任天堂はどうにもならないだろうけど。
>>802 >― GlobalFoundries is co-owned by AMD.
いやAMDは一年近く前にGF株を全部手放してるからもうオーナーじゃないでしょ
信用できない記事だなぁ
954 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:09:53.74 ID:Fk8xXrOu0
箱720がPS4より高いのかぁ 箱も偉くなった(勘違いした)もんだなぁ
>>951 借金だらけのソニーが潰れないのに借金が無い任天堂が潰れるわけない。
>>954 嘘つき占い師のバクター情報を信じるのかw
なんか痴漢のPS4は劣化しててほしいPS4は低性能に違いない みたいな願望ばっかだなw
俺はギアーズ大好き真性チカンだからクリフの言う事を信じるよ 任天堂はハード事業やめる
959 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:12:57.48 ID:43h2v0HD0
>>937 事実
次世代糞箱の生命線は360互換だけ
性能でPS4より大幅にお撮り売りはキネクト
これで互換がなかったらMSは北米で撤退レベルの大敗が待ってる
>>957 むしろ720が低性能に違いないみたいな願望の方が多いんだがw
>>960 今のところ低性能リークの方が多いからね
PS4の仕様を見てMSもキネクト同梱の499ドルのとキネクト無しの299ドルのを出してきそう。 このまま何も手を打たないというのはあまりに楽観的過ぎるんじゃなかろうか。
>>963 まあ、MSがやれる事といえば価格だろうな。
韓国製品もそこそこの性能で安売りしてシェアをとったからそういうのを狙っているのかも。
シェアさえとれれば性能がいくら高くてもソフトが最適化されないからね。
キネクト2万とかありえないだろww
キネクト200ドルは流石に見積もり高すぎです まあ無理して同梱349ドルくらいはする気がするが スマホタブレット分野で置いてけぼり食らって外から中から色々言われてるしなぁ
968 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:25:30.20 ID:43h2v0HD0
キネクトなど誰も求めてないのは事実だが 別売り版を出したらMSはアホ企業 キネクトの為にPS4より数段劣るショボスペックにした意味が消滅
ESRAMがある → GPUのロジック大幅減 ESRAMがない → DDR3の帯域に足を引っ張られる 720はわりと袋小路にいるんでね? いまさらGDDR5には変えられないし、HMCはまだないし、 もっと高性能なGPUひっぱってきてMCMにしたらコスト増大だし、 CPUの選択肢はそんなにないしで。 今年出さないならわからんけど、今年出すならどうしようもなくね?
今回はマジでソニーが本気出したようだな PS3大っ嫌いだったけど、寝返る準備はできた 大義であった
971 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:30:18.01 ID:Fk8xXrOu0
もうXBOXの名前止めて、KINECTに名前変えちゃえばいいのにw
どう考えてもPS3のほうが気合はいってたろw
973 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:36:48.92 ID:78uNlFua0
>>972 ps3は気合だけ凄かったけど会社傾けちゃったね。
974 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:39:01.33 ID:FfK2LqN30
PS4がそんなに自信あるなら720のFUDに必死にならなくてもいいのになw
975 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:39:43.74 ID:43h2v0HD0
>>969 MSは今年次世代機を出さないのが最良の選択枝かもな
今年は糞箱360を1万5000円に下げる
>>957 大なり小なりハードの発表時のデモは嘘がどのメーカーにも混ざってる品。
>>974 実際は箱◎が空回りしてるだけなんだけどねw
>>969 順番がちょっと違うな。
いまさら変えられないというなら、ESRAMだのGPUだのの方がもっと変えられない。
むしろその中じゃメモリが一番変えやすいぐらいで。そこだけ変えても意味ないけど。
要は、リークの真偽やら別プランやらもろもろ合わせて、リーク通りか根本から別物かって二通りしか無い。
延期で別プランって可能性もあるけど。
720が ・今年発売 ・製造コストはPS4と同程度かやや上 ・性能はPS4より上 という変更を今からやるとして可能な構成ってなんだろね。 クロックアップ程度ならSCEも想定してるでしょ。だから公開してないんだし。
>>980 GDDR5を8GBも積むPS4よりコストが上とか願望が過ぎるぞw
ps4以上の性能って現実的にCS機じゃ無理だろ
983 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:46:47.08 ID:78uNlFua0
>>974 ソニーは手の内全部あかしちゃってるから、
マイクロソフトの発表にガクブルしてる。4月の発表だと、ソニーはもう性能面で対応のしようがないから、FUDに必死。
>>978 まぁいろいろわからんところあるから何とも難しいけど、
今あるリークのプランは、今年出すならベターな構成だろうなぁと思う。
それだとメモリ盛るのと、かなり無理してクロックアップしかないけど。
986 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:48:49.82 ID:78uNlFua0
>>980 もともとps4より高性能って言われてるから、いまからソニーができることはcpuのクロックアップぐらいなんだよ。
メモリとクロックアップしたところで意味ないけどな
>>981 GDDR5はコスト高い→PS4はコスト高い
XBOX720はDDR3→コストは安い
なので 本体コストはどうやっても、
PS4 > XBOX720 !
とかいうバカなの?
なんでここにいるの
>>981 PS4より今から性能上にするならもうCPUとGPUのワンチップ化はロンチ時点ではあきらメロンって感じだと思うが。
990 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:51:19.31 ID:78uNlFua0
>>989 もともとps4より高性能っていわれてるから、ソニーが今からできることはcpuのクロックアップかメモリの増強しかない。
>>983 ソニーとかMSよりもお前が一番必死に見えるという
ついにコピペしか出来なくなったか
>>988 違ってるのか?
その矢印が相関関係でなく因果関係だと思ってるのならお前がバカだ
Sony to reveal EA partnership at Next PS4 event Exclusive add-on content deal expected; Publisher exec says prepare for big announcements
996 :
名無しさん必死だな :2013/02/27(水) 19:53:36.08 ID:78uNlFua0
今年発売でAMDプランならPS4より高性能にするのは厳しくて最高でも同性能になるしかないし、 IBMプランならビッグダイ爆熱が約束されてるし、 INTELプランなんてPS4より高コストでしょと。
>>988 いや、普通にGDDR5はDDR3よりずっと高価だからw
このスレが一番PS4が生き生きしてるね 最後の聖地みたいw
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