【ゲームハード】次世代機テクノロジー63【スレ】
1 ：名無しさん必死だな：
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー62【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361597085/
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー62【スレ】
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2 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 18:25:28.58 ID:YmPfm8Y9O
チリ毛がまた暴れてんのか
なんだ全然Jaguar悪くないじゃないか
大雑把にいってIvyBridgeの4コアで1.6GHzならゲーム機なら十分戦えるな
大雑把にいってIvyBridgeの4コアで1.6GHzならゲーム機なら十分戦えるな
いいから熊本は行列に並べよ
箱720、箱○と互換あるなら
PS4かなりやばいなｗ
PS4かなりやばいなｗ
>>1乙
993 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/02/24(日) 18:18:27.82 ID: Bv7veC970
>>976
２つのゲームを同時に描画する意味はさすがにないだろｗ
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/02/display_planes1.jpg?950834
title1、title2、system画面の3つを同時に描いて並べられるみたいに見える
スムーズに画面切り替えとか
993 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/02/24(日) 18:18:27.82 ID: Bv7veC970
>>976
２つのゲームを同時に描画する意味はさすがにないだろｗ
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/02/display_planes1.jpg?950834
title1、title2、system画面の3つを同時に描いて並べられるみたいに見える
スムーズに画面切り替えとか
(´,,・ω・,,`)次世代XBOXで互換が付いてPS4終了のお知らせ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361695779/
こんなスレも立てて拡散してゲハブログにのせてもらうのが目的だっただけだね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361695779/
こんなスレも立てて拡散してゲハブログにのせてもらうのが目的だっただけだね
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/02/display_planes1.jpg
この画像でなぜ互換！とか言い出せるのかさっぱりだね
この画像でなぜ互換！とか言い出せるのかさっぱりだね
箱720のハードルに互換追加ね(´・ω・｀)
>>8
二つのゲームをブレンドして表示ってこと？
二つのゲームをブレンドして表示ってこと？
まあ、旧箱みたいなもんだなら
あれも劣化版ペンティアム3だったけど
全然戦えてたからな
あれも劣化版ペンティアム3だったけど
全然戦えてたからな
以前にわかに話題になった
複数のタイトルを同時に立ち上げられるって話に関連するやつじゃね
なんの意味があるのかわからないんですぐ収束したけど
本当にやるのかもな
複数のタイトルを同時に立ち上げられるって話に関連するやつじゃね
なんの意味があるのかわからないんですぐ収束したけど
本当にやるのかもな
>8
ゲーム＆ブラウザ等／サスペンド中の別ゲーム＆システムUIを
それぞれ別の解像度で保持できるってだけだよね
ゲーム＆ブラウザ等／サスペンド中の別ゲーム＆システムUIを
それぞれ別の解像度で保持できるってだけだよね
タイトルって字幕とかそっちの意味だよね
>>8
そもそもその記事互換の記事じゃないし
そもそもその記事互換の記事じゃないし
>>12
ネトゲ1つ立ち上げて放置してソロのゲームやって、フレに呼ばれたらすぐネトゲの方に戻るとか
ネトゲ1つ立ち上げて放置してソロのゲームやって、フレに呼ばれたらすぐネトゲの方に戻るとか
でもそんなことしたら無駄にメモリ食うだけじゃ
だからDDR3で8GBも確保したんじゃ
>>19
そのためのシステム予約領域３Gです
そのためのシステム予約領域３Gです
箱720は確か、システムメモリの占有量結構あるって話しだったけど
まあ3プレーンあるのはちょっと不思議だよね
win8ってメトロUIの画面とデスクトップが瞬時にいれかえられるんだよ…
あれか、ブラウザーゲームってやつか
つーかそれでも3GBもいるか?
>>13
自分は、「ゲーム+システム+KINECT」かなぁとか思った
自分は、「ゲーム+システム+KINECT」かなぁとか思った
まぁおれはデュアルPCディスプレイでやってるからいらんけどテレビ１画面でやってる奴には悪かないか
これってWiiUのタブレットに映せたら便利だね
もしかして皆さん英語読めないん(´・ω・`) テクスレだから海外論文サーベイしてるくらいの
強者ばっかりだと思ってたが・・
強者ばっかりだと思ってたが・・
>>27
それはありそうだな
それはありそうだな
タブレットなどの別画面にそのひとつを切り替えたりできたならば便利かもしれないね
変態マシンは正しく理解されるか。プレイステーション４（ＰＳ４） 平林久和
http://bylines.news.yahoo.co.jp/hirabayashihisakazu/20130224-00023619/
http://bylines.news.yahoo.co.jp/hirabayashihisakazu/20130224-00023619/
>>28
これってそういうマルチディスプレイがどうのじゃなくて、
異なるイメージソースを簡単にミックスできるよってのが売りなんじゃないの？
簡単に言うと、ゲームのレンダリング画像に
KINECTのカメラ映像やゴーストを表示しながら、
システムメニューの一部やら、実績解除画像を
ソフトウェアの特別な対応をせずにできる、とか
これってそういうマルチディスプレイがどうのじゃなくて、
異なるイメージソースを簡単にミックスできるよってのが売りなんじゃないの？
簡単に言うと、ゲームのレンダリング画像に
KINECTのカメラ映像やゴーストを表示しながら、
システムメニューの一部やら、実績解除画像を
ソフトウェアの特別な対応をせずにできる、とか
>>34
サスペンドモード、スリープモード、呼び名はいろいろだが、
電源を完全にシャットダウンしないで、再起動を早くする技術など目新しくもなんでもない。
現在ではあらゆるデバイスに、10年以上昔のPCでも持っている機能だ。
直前世代ハードディスるのやめて
サスペンドモード、スリープモード、呼び名はいろいろだが、
電源を完全にシャットダウンしないで、再起動を早くする技術など目新しくもなんでもない。
現在ではあらゆるデバイスに、10年以上昔のPCでも持っている機能だ。
直前世代ハードディスるのやめて
しかしレイヤー状に表示できる（ｷﾘｯってどや顔でいわれてもなぁ
>>35
おらてっきりwiiuの対抗かと思ったが
おらてっきりwiiuの対抗かと思ったが
>>35
それだけだとあんまりおもしろくないな
それだけだとあんまりおもしろくないな
Ustで実況プレイ、コントーロールを視聴者に渡して解いてもらえるとか
結構面白い機能だと思うんだけどあんまり話題にならないね
ジャーナリスト的には響かないのかな？
結構面白い機能だと思うんだけどあんまり話題にならないね
ジャーナリスト的には響かないのかな？
PS4にも2プレーンの似たようなもんが載ってるはず
>>34
ハード性能が進化してスペック重視になっていってももう世間には訴求力が無いのがよく分かる
どんどんPCでゲームする敷居に近づいている
スペック厨は歓喜するかもしれないけど新しい遊びを明確に掲示できなきゃ据え置き機は衰退の一途をたどり続けるだけなんだろうね
ハード性能が進化してスペック重視になっていってももう世間には訴求力が無いのがよく分かる
どんどんPCでゲームする敷居に近づいている
スペック厨は歓喜するかもしれないけど新しい遊びを明確に掲示できなきゃ据え置き機は衰退の一途をたどり続けるだけなんだろうね
まあ自分的にはこの機能をもってして、
ゲームを複数起動とか（システム領域で動くガジェット的なゲームは除く）
互換機能とかに繋がるのは理解できない
ゲームを複数起動とか（システム領域で動くガジェット的なゲームは除く）
互換機能とかに繋がるのは理解できない
44 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 19:11:06.76 ID:0LfGynnV0
画面切り替えをPS4はソフトで実装、箱はハードで実装って感じかね
スペック厨じゃなくても
海外サードのゲームならそれに見合うグラの向上があるさ。
で、その市場がゲームコンソールの85-90％をしめるんだから問題ない
世界に開発規模競争で置いてかれた日本ではたいした恩恵ないかもしれんから
あたってる
海外サードのゲームならそれに見合うグラの向上があるさ。
で、その市場がゲームコンソールの85-90％をしめるんだから問題ない
世界に開発規模競争で置いてかれた日本ではたいした恩恵ないかもしれんから
あたってる
>>41
スケーラー2つもってるってのはどこかで出てたね
スケーラー2つもってるってのはどこかで出てたね
UIは固定 ゲーム自体はダイナミック解像度とかできるかな
オーバーレイ表示に柔軟性があるって感じなんかね
あるいはWindowsのデスクトップみたいに何個もウィンドウやアプリを画面内に置けるとか
少なくともゲーム性能に関する技術ではないな
あるいはWindowsのデスクトップみたいに何個もウィンドウやアプリを画面内に置けるとか
少なくともゲーム性能に関する技術ではないな
8GBの有効な使い道教えてくれ
はっきり言ってほとんど使われるのは吉田の言ってる通りテクスチャキャッシュだろ
ただのキャッシュにGDDR5使うのは馬鹿と言われても仕方ない
はっきり言ってほとんど使われるのは吉田の言ってる通りテクスチャキャッシュだろ
ただのキャッシュにGDDR5使うのは馬鹿と言われても仕方ない
次世代XBOXスレ読んでると新箱はいくつかのプランが同時進行してて
PS4の発表を見て勝てるプランを選択して発表するらしいｗ
噂のリークは破棄されて互換ありのIBMのCPUになるとも言ってる
PS4の発表を見て勝てるプランを選択して発表するらしいｗ
噂のリークは破棄されて互換ありのIBMのCPUになるとも言ってる
53 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 19:33:58.44 ID:rj6mLttJ0
プランの同時進行ってそんな効率悪いことするかね
次世代機は互換ないかも by EA
これ最近だけどもう忘れてた
これ最近だけどもう忘れてた
プロジェクトの初期にはよくやります。
>>51
それもキャッシュの場所が欲しいってだけでしょ
安価で大容量のDDR3でいいって話
GDDR5を倍に増やしたのは
CellGPUが失敗してNVIDIAに泣きついた時以上の悪手だと思ってる
はっきり言ってビジネス的に破綻してる
それもキャッシュの場所が欲しいってだけでしょ
安価で大容量のDDR3でいいって話
GDDR5を倍に増やしたのは
CellGPUが失敗してNVIDIAに泣きついた時以上の悪手だと思ってる
はっきり言ってビジネス的に破綻してる
>>35
そうだと思うよ、どんなゲーム画面にもワイプでKinectカメラ映像入れれるんでは
そうだと思うよ、どんなゲーム画面にもワイプでKinectカメラ映像入れれるんでは
まさかと思うけどDDR3とGDDR5が併用できると
思ってるわけじゃないよね？
思ってるわけじゃないよね？
PS3のGDDR3とXDRの2種混合よりは
だいぶマシになったと思うけどなぁ
だいぶマシになったと思うけどなぁ
なんか発表前には見なかった理屈こねて否定する子がいるよね
SuperDAEがガサ入れされたということは、これが本物になるのかな？
http://cdn.arstechnica.net//wp-content/uploads/2012/06/xbox720specs.png
後方互換用のPX(3×PPE)を載せて、GPUはXenosをエミュする構想かな。
これが本物で、現在も遂行中の計画なら、Xbox720は後方互換は有だね。
ARM/x86@2GHzは何だろう？ どちらかのコアを使うと言う意味かな？
http://cdn.arstechnica.net//wp-content/uploads/2012/06/xbox720specs.png
後方互換用のPX(3×PPE)を載せて、GPUはXenosをエミュする構想かな。
これが本物で、現在も遂行中の計画なら、Xbox720は後方互換は有だね。
ARM/x86@2GHzは何だろう？ どちらかのコアを使うと言う意味かな？
>>62
2012年の６月のもの持ってきて何がしたいの?
2012年の６月のもの持ってきて何がしたいの?
PS3の時は名のある開発者なんかが構成に対して文句つけてるのがよく貼られてた記憶があるんだけど
今回そういうのが全然出てこないな
名の無い名無しが主張するばかりで
今回そういうのが全然出てこないな
名の無い名無しが主張するばかりで
>>56
「キャッシュ」って言うと「事前計算」ってイメージがあるけど、
必要なときに必要な大容量のデータを持ってこれるかどうか
これがキャッシュの意味だと思う
なので、仮に大半がキャッシュでも、
あの広帯域があるから相当いかせると思うよ
「キャッシュ」って言うと「事前計算」ってイメージがあるけど、
必要なときに必要な大容量のデータを持ってこれるかどうか
これがキャッシュの意味だと思う
なので、仮に大半がキャッシュでも、
あの広帯域があるから相当いかせると思うよ
これは# DVKT-KS000Kと呼ばれる2013年1月時点のPS4開発キットである。
•System Memory：8GB
•Video Memory：2.2GB
•CPU：4×Dual-Core AMD64 "Bulldozer" (計8コア)
•GPU：AMD R10xxシリーズ
•Ports：4×USB 3.0、2×Ethernet
•Drive：Blu-Ray
•HDD：160GB
•Audio Output：HDMI、光デジタル、2.0ch、5.1ch、7.1ch
•System Memory：8GB
•Video Memory：2.2GB
•CPU：4×Dual-Core AMD64 "Bulldozer" (計8コア)
•GPU：AMD R10xxシリーズ
•Ports：4×USB 3.0、2×Ethernet
•Drive：Blu-Ray
•HDD：160GB
•Audio Output：HDMI、光デジタル、2.0ch、5.1ch、7.1ch
>>57
DDR3が1個3ドル前後
GDDR5がいくらになるか分からんが倍と考えると今回の件でメモリだけで100ドルのコスト増
しかも基板設計見直し、配線見直し、数十ワット消費電力アップで冷却機構見直し、電源ユニットも見直し・・・破綻しとる
>>59
できないから苦し紛れにGDDR5を倍にしてるだけ
ビジョンの欠如
DDR3が1個3ドル前後
GDDR5がいくらになるか分からんが倍と考えると今回の件でメモリだけで100ドルのコスト増
しかも基板設計見直し、配線見直し、数十ワット消費電力アップで冷却機構見直し、電源ユニットも見直し・・・破綻しとる
>>59
できないから苦し紛れにGDDR5を倍にしてるだけ
ビジョンの欠如
>GDDR5がいくらになるか分からんが倍と考えると今回の件でメモリだけで100ドルのコスト増
どういうことなの
どういうことなの
8GB積まれて悔しいって素直に言っちゃえよ
メモリの量しか見えてないアホだろ
GDDR5をGPU専用＋DDR3をCPU用なら普通にOKでは？
>>75
逆に分ける意味ないじゃん
逆に分ける意味ないじゃん
GDDR5のUMAで帯域が十分ならそれの方がHSAに取ってはいい事なのでは
何のためのAPUなんだよ
開発者がアホみたいにメモリ要求してるのをスルーなのか
そう考えるとS4ってめっちゃシンプルだな。
自分からメモコン倍にしていくのか・・・
GDDR5は最高のシナリオで4Gbitが10ドルで
メモリコストは150ドル
メモリコストは150ドル
PS3は否定する開発者いたけど
PS4では聞かないねぇ
何様の名無しが吠えてるだけで
PS4では聞かないねぇ
何様の名無しが吠えてるだけで
>>75
HSA
HSA
>>40
鬼難易度のゲームが増えると思うと今から楽しみだなあ。
ところでPS4のコントローラーにタッチパネルがついてるけど
あれ何に使うんかね。よくよく考えると結構タッチ面積が狭くて
使い勝手悪そうじゃね？
鬼難易度のゲームが増えると思うと今から楽しみだなあ。
ところでPS4のコントローラーにタッチパネルがついてるけど
あれ何に使うんかね。よくよく考えると結構タッチ面積が狭くて
使い勝手悪そうじゃね？
奇形じゃなくてつまらんってのがいたじゃん
>>86
拡大縮小スワイプ 回転
１〜５本指のタップ、スワイプ、クリック（５本はきついか）等の
数十のジェスチャにプライヤーがコマンドを割り当てていくとか
magic trackpad的な使い方ができるだろ
拡大縮小スワイプ 回転
１〜５本指のタップ、スワイプ、クリック（５本はきついか）等の
数十のジェスチャにプライヤーがコマンドを割り当てていくとか
magic trackpad的な使い方ができるだろ
>>75
共有してるのがミソなんじゃん
共有してるのがミソなんじゃん
チリタリの本日の活動まとめ
ソース１（みらいの古い噂記事）
http://ameblo.jp/seek202/entry2-11458502776.html
↓
ソース２（2月１１日の関係ない噂記事）
http://www.vgleaks.com/durango-display-planes/
↓
今日の情報のようにゲハで拡散
↓
それをソースにスレ立てしてゲハブログにのせてもらう事を計画
(´,,・ω・,,`)次世代XBOXで互換が付いてPS4終了のお知らせ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361695779/
ちん毛ヘアー熊本はデマ流して何やってるの？
ソース１（みらいの古い噂記事）
http://ameblo.jp/seek202/entry2-11458502776.html
↓
ソース２（2月１１日の関係ない噂記事）
http://www.vgleaks.com/durango-display-planes/
↓
今日の情報のようにゲハで拡散
↓
それをソースにスレ立てしてゲハブログにのせてもらう事を計画
(´,,・ω・,,`)次世代XBOXで互換が付いてPS4終了のお知らせ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361695779/
ちん毛ヘアー熊本はデマ流して何やってるの？
FPSのエイムにつかえたら・・・とか思ったがあの位置だと不便じゃねと。
http://www.rambus.com/assets/images/technology/xdr2_vs_gddr5_memory_comparison.jpg
Rambusの資料によると5.5GbpsのGDDR5を16個追加すると44Wの消費電力増か
狂ってるな
Rambusの資料によると5.5GbpsのGDDR5を16個追加すると44Wの消費電力増か
狂ってるな
>>86
難易度はわからんが面白い機能だな
難易度はわからんが面白い機能だな
>>96
枚数据え置きなら22W増か
枚数据え置きなら22W増か
メモリなんて数年後には値段下がってるんだから、
いまは過剰に感じるくらいのスペックでも問題なし。
いまは過剰に感じるくらいのスペックでも問題なし。
いや、計画が破綻しとるというから。分離してMCMにすれば性能下がるけどOK。
Cellと異なって、低速＆演算量の少ないCPUにXDRみたいな高帯域メモリは不要な
気がしないでもないが、そこの所はどうなの？
Cellと異なって、低速＆演算量の少ないCPUにXDRみたいな高帯域メモリは不要な
気がしないでもないが、そこの所はどうなの？
マルチプレーンの使い道は、
全面のUIを1080pにして、後面に720pを拡大して描画するつもりなんじゃね？
全面のUIを1080pにして、後面に720pを拡大して描画するつもりなんじゃね？
>>103
スレッド数が増えれば増えるほど、それぞれのスレッドが帯域を消費するので、ピークパフォーマンスが頭打ちになる。
それを避けるために、CellではSPEにLSを搭載して帯域消費のクッションとしてたんで、
8コアもあってLSみたいなクッションもないのにスレッド立ち上げまくりの仕様ならやっぱり帯域は必要だべ。
スレッド数が増えれば増えるほど、それぞれのスレッドが帯域を消費するので、ピークパフォーマンスが頭打ちになる。
それを避けるために、CellではSPEにLSを搭載して帯域消費のクッションとしてたんで、
8コアもあってLSみたいなクッションもないのにスレッド立ち上げまくりの仕様ならやっぱり帯域は必要だべ。
CPUからはそんな速くないんじゃなかったっけ
重要なのはGPUから速いのとGPUとの共有
重要なのはGPUから速いのとGPUとの共有
>>105
CPUは大容量キャッシュがあるから、たった256kbのLSで問題にならないのなら別に問題無い。
CPUは大容量キャッシュがあるから、たった256kbのLSで問題にならないのなら別に問題無い。
>>107
この機能がキネクト２に搭載されてるのかねぇ？
この機能がキネクト２に搭載されてるのかねぇ？
'Watch Dogs' will be "pushed further" on PS4, "easier" to develop for
"If you have a lot of memory but it's very, very slow, it's not as useful,"
メモリーがたくさんあっても遅かったら使い物にならない
海外でもこれがWiiUの事なのか720の事なのか議論になってるな
"If you have a lot of memory but it's very, very slow, it's not as useful,"
メモリーがたくさんあっても遅かったら使い物にならない
海外でもこれがWiiUの事なのか720の事なのか議論になってるな
プロジェクター用意しなくちゃならんけどこれなら安いのでいい訳か
しかし配線が面倒だな
しかし配線が面倒だな
113 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 20:27:52.98 ID:ifBkWu1L0
>>108
問題になりまくってます。
http://www.softek.co.jp/SPG/Pgi/TIPS/public/general/multicore-para.html
http://www.isus.jp/article/intelguide/3-3/
問題になりまくってます。
http://www.softek.co.jp/SPG/Pgi/TIPS/public/general/multicore-para.html
http://www.isus.jp/article/intelguide/3-3/
>>111
多分他機種の何かを比較という意味ではなく、GDDR５はDDR３より帯域太いよって事を言いたいだけでしょ
多分他機種の何かを比較という意味ではなく、GDDR５はDDR３より帯域太いよって事を言いたいだけでしょ
>>118
一度キネクトでスキャンして部屋をデータ化しとけば問題ないだろ
一度キネクトでスキャンして部屋をデータ化しとけば問題ないだろ
テクスチャ読み込んで展開したらそのままGPUに使えるって点ではかなり有用だと思うけど・・・
【ＩＴ】シャープのIGZO採用の32インチ、4K2Kパソコンディスプレーが登場。価格は39万8000円[02/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361701881/
次次世代がくるころには4Kテレビはある程度普及するまでに価格下がりそうだね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361701881/
次次世代がくるころには4Kテレビはある程度普及するまでに価格下がりそうだね
おまえらほんと熊本好きだなw 気づいたら即連鎖NGに放り込めよ
あ、これ熊本か。
だから元記事がOpenMPの話なのにPCで違うアプリケーションとかアホなこと言い出すわけだ。
だから元記事がOpenMPの話なのにPCで違うアプリケーションとかアホなこと言い出すわけだ。
>>121
おまえは読解力無いのか？
おまえは読解力無いのか？
>>120
そのキネクトは後ろに設置になるのか？
そのキネクトは後ろに設置になるのか？
>>126
お前が読解力ないんだろ？元記事ちゃんと読めよ。
お前が読解力ないんだろ？元記事ちゃんと読めよ。
>>121
その図はおかしいね。
CPUで使うデータやプログラムは9割がキャッシュから読み出している。
なんか常にL2キャッシュ全部を更新してるような話になっているが、
そんなのはストリーミングでもしない限り無いね。
その図はおかしいね。
CPUで使うデータやプログラムは9割がキャッシュから読み出している。
なんか常にL2キャッシュ全部を更新してるような話になっているが、
そんなのはストリーミングでもしない限り無いね。
イルミルームはやっぱ金掛かりすぎるから現実的じゃない
>>131
図だけじゃなくて元記事も読めと何度言えばわかる？
図だけじゃなくて元記事も読めと何度言えばわかる？
>>121
そりゃ64bit倍精度演算やりまくったら現状製造されてるどんなメモリでもオーバーフローするわw
そりゃ64bit倍精度演算やりまくったら現状製造されてるどんなメモリでもオーバーフローするわw
>>134
単精度でも200GWord/secだろ。
＞マルチコアでスレッド並列処理するようになってくると、プログラムで使用する「共有データ」のキャッシュ上の内容の同一性を維持するために余計なコストが掛かってくるようになります。
とかも書いてあるのまるで読んでないし。
単精度でも200GWord/secだろ。
＞マルチコアでスレッド並列処理するようになってくると、プログラムで使用する「共有データ」のキャッシュ上の内容の同一性を維持するために余計なコストが掛かってくるようになります。
とかも書いてあるのまるで読んでないし。
9割キャッシュでもその図だと40GWord必要だから
やっぱり帯域足りないな
やっぱり帯域足りないな
138 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 20:53:48.69 ID:mwbUsauJ0
>>136
いや、その記事の前提がありえないわ。
いや、その記事の前提がありえないわ。
141 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 20:55:51.43 ID:Rn39Q/ED0
ＡＭＤが次世代機に搭載すると言う「ＨＳＡ」って相当いい機能らしいな。
マス塵はＰＳ４はどうも…とか言いふらしてるらしいけど、ＰＳ３は明らかに
ゴミレベルだったが「ＨＳＡ」を搭載したＰＳ４はかなり伸びしろも平均レベルも
高いらしい。
マス塵はＰＳ４はどうも…とか言いふらしてるらしいけど、ＰＳ３は明らかに
ゴミレベルだったが「ＨＳＡ」を搭載したＰＳ４はかなり伸びしろも平均レベルも
高いらしい。
>>137
400GB/sのメモリがあるなら教えてくれ。
400GB/sのメモリがあるなら教えてくれ。
144 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 20:56:42.14 ID:ifBkWu1L0
>>138
こんなんまったく知らなかったわ
こんなんまったく知らなかったわ
タッチパッドはどこまで使うつもりか分からんけど本気だったら
WiiUのプロコン配置パクっても良かったんじゃないかね
アナログがあそこじゃまともに使えんよ
WiiUのプロコン配置パクっても良かったんじゃないかね
アナログがあそこじゃまともに使えんよ
147 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 20:58:26.87 ID:mYjPdJoM0
熊本はGDDR5 8GBで完全に発狂しちゃったな
4GBでも発狂してたからな
4GBでも発狂してたからな
>即ち、GPUで処理するためには、必ず、ホスト側とデバイスメモリの間で、データのコピーあるいはその戻しが発生します。
＞このコストは、非常に大きなものですので、GPUにオフロードしたい「ループブロック（kernel program)」の中で、
＞ホストからデータ転送が頻繁に起こりうるようなロジックを有する場合は、GPUを使った加速性能を得る以前の問題と言うことになります。
＞すなわち、GPUで演算する時間よりもデータの転送時間が遙かに大きいという事態になります。
HSA機構 GDDR5 176GB/s UMA大勝利じゃね？
＞このコストは、非常に大きなものですので、GPUにオフロードしたい「ループブロック（kernel program)」の中で、
＞ホストからデータ転送が頻繁に起こりうるようなロジックを有する場合は、GPUを使った加速性能を得る以前の問題と言うことになります。
＞すなわち、GPUで演算する時間よりもデータの転送時間が遙かに大きいという事態になります。
HSA機構 GDDR5 176GB/s UMA大勝利じゃね？
150 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 21:00:18.13 ID:uHpiFbqR0
ヘテロジニアスマルチコアって結局ダメだったん？
>>146
WiiUのプロコンを実際に触ったらそんなこと二度と言わなくなると思う
WiiUのプロコンを実際に触ったらそんなこと二度と言わなくなると思う
日本じゃ、プロジェクタで投影は難しいんじゃね？
没入型HMDに傾きセンサーと電子コンパスつけて、リモートプレーの技術を流用して画面更新するのが良い気がするな。
技術的にも十分可能だと思う。
没入型HMDに傾きセンサーと電子コンパスつけて、リモートプレーの技術を流用して画面更新するのが良い気がするな。
技術的にも十分可能だと思う。
153 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 21:01:04.40 ID:mwbUsauJ0
155 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 21:03:38.35 ID:ifBkWu1L0
>>138
凄いけどMSのと違って売るの無理だろw
凄いけどMSのと違って売るの無理だろw
真っ暗にしたら画面に没入するから周りにボケボケの映像投影しても邪魔なだけでしょ
MSのもまず部屋全体写す映写機とか普通にたけーよ技術デモ
>>154
いや、CPUの仕組みがどうなってるかを理解する為なんだけど。
プログラムを書けるなら簡単な足し算でいいからメモリからCPUへデータ送ってレジスタで演算して
値を返すまでのフローを書いてみな。
絶対におかしいってわかるから。
いや、CPUの仕組みがどうなってるかを理解する為なんだけど。
プログラムを書けるなら簡単な足し算でいいからメモリからCPUへデータ送ってレジスタで演算して
値を返すまでのフローを書いてみな。
絶対におかしいってわかるから。
TSVとかHSAとか言われるけど
キルゾーンやインファマスの映像見るにPS4はたいした性能じゃないっぽいけどな
キルゾーンやインファマスの映像見るにPS4はたいした性能じゃないっぽいけどな
162 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 21:12:52.01 ID:mwbUsauJ0
じゃあPS4のCPUで考えてみようか
160GFlopsらしいから、8bytex8byteの掛け算が
一秒間に160G回可能なわけだ。性能を使い切るのに必要なデータ量は
秒間2.56Tbyte、キャッシュが9割？らしいから、とすると256Gbyte必要だ
160GFlopsらしいから、8bytex8byteの掛け算が
一秒間に160G回可能なわけだ。性能を使い切るのに必要なデータ量は
秒間2.56Tbyte、キャッシュが9割？らしいから、とすると256Gbyte必要だ
PS4がここまで低性能だって予想できた？
CPUは1コア辺りの性能がWiiUのCPU以下のものが8つだけ
GPUは数年前の旧世代型
PS3互換どころか後方互換全く無しｗ
俺はいくらソニーが金無いからってもっとマシなもの出してくると思ってたわ
ソニーにプライドとかもう存在しないんだなぁ
CPUは1コア辺りの性能がWiiUのCPU以下のものが8つだけ
GPUは数年前の旧世代型
PS3互換どころか後方互換全く無しｗ
俺はいくらソニーが金無いからってもっとマシなもの出してくると思ってたわ
ソニーにプライドとかもう存在しないんだなぁ
>>163
それなら同意できる、こいつはCPU演算でメモリ帯域が不足すると言ってるからおかしいという話をしてるわけで。
それなら同意できる、こいつはCPU演算でメモリ帯域が不足すると言ってるからおかしいという話をしてるわけで。
PCだってDDR3の帯域で満足してるようには見えないけどな
次のもっと早い規格に向かってるじゃん
次のもっと早い規格に向かってるじゃん
160G回計算できるってのは全部を乗算に使った場合のたとえだから、
ロードストアも結局データ転送必要なんだから、乗算命令と
大して変わらないよ
ロードストアも結局データ転送必要なんだから、乗算命令と
大して変わらないよ
>>165
お、おう
お、おう
惜しいことになったな。HBM×4で1TB/sのマシンを見てみたかったw
話題性十分で爆売れしたと思うww
GDDR5×256bitの170GB/sでは、nVidiaがGTX680クラスにARM64bitの8コアを載せて
どんなものだとか言われかねない。
話題性十分で爆売れしたと思うww
GDDR5×256bitの170GB/sでは、nVidiaがGTX680クラスにARM64bitの8コアを載せて
どんなものだとか言われかねない。
176 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 21:35:02.57 ID:Rn39Q/ED0
ＰＳ４は意外といい出来になるよ。
ＰＳ３は久多良木が一杯食わされてＧＰＵが本当に糞だった。
今度はＨＳＡに期待してる。
ＰＳ３は久多良木が一杯食わされてＧＰＵが本当に糞だった。
今度はＨＳＡに期待してる。
ニシ君がWiUのCPUは1コアあたりの性能ならjaguarより上とかいろんなところで言ってるんだけど
>>171
記事の受け売りしか出来ないおまえに説明するのは難しいよ。
記事の受け売りしか出来ないおまえに説明するのは難しいよ。
>>178
つまりそんなものはない、と。
つまりそんなものはない、と。
PS4のアーキテクチャはエレガントで時代に合ったものだと思うけど
メモリで無茶したのがバランス悪いというか頭でっかちというか解せんね
4GBだって現行機の8倍なんだし十分だと思うわ
そりゃエンジン屋の意見聞けば連中は多い方が良いって言うよ
今回もチキンレースで引けずに突っ走った印象だけど
これは直接ハードの追加50〜80ドルって形で消費者に転嫁される
マジックプライスの299ドルに到達する時期を自ら大幅に遅らせたんじゃないかね
8GBに代わることでのグラフィックの強化やディベロッパーの仕事のし易さより
ハードの本格普及を1、2年早める方が遥かに重要だと思うんだけど
DestinyもBFもCODもおそらく当分現行機で出ることになるけど
ハードの価格が下げられなくて、数年間ゲームの根本要素を現行機に
引きずられたなんてことになったら本末転倒だと思う
メモリで無茶したのがバランス悪いというか頭でっかちというか解せんね
4GBだって現行機の8倍なんだし十分だと思うわ
そりゃエンジン屋の意見聞けば連中は多い方が良いって言うよ
今回もチキンレースで引けずに突っ走った印象だけど
これは直接ハードの追加50〜80ドルって形で消費者に転嫁される
マジックプライスの299ドルに到達する時期を自ら大幅に遅らせたんじゃないかね
8GBに代わることでのグラフィックの強化やディベロッパーの仕事のし易さより
ハードの本格普及を1、2年早める方が遥かに重要だと思うんだけど
DestinyもBFもCODもおそらく当分現行機で出ることになるけど
ハードの価格が下げられなくて、数年間ゲームの根本要素を現行機に
引きずられたなんてことになったら本末転倒だと思う
>>172
あんたは少しは話できそうだね。
160G回計算する場合はレジスタ内でループ演算する場合だけだね。
今はレジスタが十分過ぎるほど数があるから可能だけど、この場合はメモリアクセスは発生しない。
CPUがノーウェイトで動くのは現在のL1キャッシュでも速度が足りない。
だからある程度のストールはメインメモリの帯域がいくらあってもしてしまうんだな。
あんたは少しは話できそうだね。
160G回計算する場合はレジスタ内でループ演算する場合だけだね。
今はレジスタが十分過ぎるほど数があるから可能だけど、この場合はメモリアクセスは発生しない。
CPUがノーウェイトで動くのは現在のL1キャッシュでも速度が足りない。
だからある程度のストールはメインメモリの帯域がいくらあってもしてしまうんだな。
183 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 21:41:33.49 ID:uHpiFbqR0
一コアあたりの性能がショボいとコーエーさんの無双のワラワラ感がスポイルされちゃうね…
184 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 21:43:01.37 ID:Rn39Q/ED0
http://anond.hatelabo.jp/20130223090512
>■「PlayStation4は夢が無い」という幻想をぶち壊す
>しかし、そんなGPUにも欠点はある。「CPU・メモリから絶望的に遠い」のだ。
>IBMが発明しMS-DOS・Windowsが動くことで爆発的に普及した今のPCは、
>GPUを外付けにすること前提で設計されていた。
>CPU＋GPU＝APU（加速するプロセッサ）の夢
>なら同じ場所に載せてしまえば良いのだ。CPUからGPUに命令を送る遅延を無くし、
>CPUのメモリとGPUのメモリを交換する時間も減らせばGPUコンピューティングの
>デメリットは消え失せる。夢のある話だ。
>■「PlayStation4は夢が無い」という幻想をぶち壊す
>しかし、そんなGPUにも欠点はある。「CPU・メモリから絶望的に遠い」のだ。
>IBMが発明しMS-DOS・Windowsが動くことで爆発的に普及した今のPCは、
>GPUを外付けにすること前提で設計されていた。
>CPU＋GPU＝APU（加速するプロセッサ）の夢
>なら同じ場所に載せてしまえば良いのだ。CPUからGPUに命令を送る遅延を無くし、
>CPUのメモリとGPUのメモリを交換する時間も減らせばGPUコンピューティングの
>デメリットは消え失せる。夢のある話だ。
WiiUのCPUってPowerPC 750系だっけ？
MMX Pentiumレベルのコアを1.24GHzにしただけでしょ。
MMX Pentiumレベルのコアを1.24GHzにしただけでしょ。
>>180
放っておいたらマジでゲハde真実にされちまうけどね
放っておいたらマジでゲハde真実にされちまうけどね
>>186
もうゲハの真実になってるよ
もうゲハの真実になってるよ
188 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 21:44:57.28 ID:mwbUsauJ0
>>185
PentiumPro、II、ＩＩＩレベルのCPUだろ。＞G3
PentiumPro、II、ＩＩＩレベルのCPUだろ。＞G3
箱∞を二台同期させて、一台は通常ゲーム画面、二台目をイルミルーム描写用にすれば実用的になると思うよ。
単体でイルミルームやろうとすると、それこそ箱○から毛の生えた程度の描写しか出来ずにWiiUと同じ運命を辿ることになる。
単体でイルミルームやろうとすると、それこそ箱○から毛の生えた程度の描写しか出来ずにWiiUと同じ運命を辿ることになる。
次期XBOX720(仮称)
コードネーム Durango
CPU AMD Jaguar 1.6Ghz
GPU AMD D3D11800MHz
メモリ DDR3*8GB eSRAM32MB
+Kinect(カメラ)
+Xbox360互換チップ(DSP兼用PowerPC？)
+XBOX Illumination(プロジェクションマッピング)
(http://www.youtube.com/watch?v=0USNUDKkRlU&hd=1)
+RayTracingチップ
すごいハードだな・・・是非399$でゲーム業界に滅私奉公してほしい
コードネーム Durango
CPU AMD Jaguar 1.6Ghz
GPU AMD D3D11800MHz
メモリ DDR3*8GB eSRAM32MB
+Kinect(カメラ)
+Xbox360互換チップ(DSP兼用PowerPC？)
+XBOX Illumination(プロジェクションマッピング)
(http://www.youtube.com/watch?v=0USNUDKkRlU&hd=1)
+RayTracingチップ
すごいハードだな・・・是非399$でゲーム業界に滅私奉公してほしい
マイクロソフトのハードかソニーアメリカのハードか迷うな。
俺はソニーアメリカのハードにするかな。
俺はソニーアメリカのハードにするかな。
>>189
具体的にどれくらい違うんだ
jaguarの詳細データはこの記事の一番下に書いてあるけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html
具体的にどれくらい違うんだ
jaguarの詳細データはこの記事の一番下に書いてあるけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html
>>184
チャンコ増田はこんなブログもやってるのか
チャンコ増田はこんなブログもやってるのか
inFAMOUS:SSのSSだって
http://livedoor.blogimg.jp/ps3jp/imgs/6/2/6278bc1c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ps3jp/imgs/3/6/3630baa5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ps3jp/imgs/8/a/8adbbecf.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ps3jp/imgs/b/0/b00e60ea.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ps3jp/imgs/c/e/cedda1ae.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ps3jp/imgs/6/2/6278bc1c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ps3jp/imgs/3/6/3630baa5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ps3jp/imgs/8/a/8adbbecf.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ps3jp/imgs/b/0/b00e60ea.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ps3jp/imgs/c/e/cedda1ae.jpg
なんかキャッシュを全否定している人がいるみたいだね
別にプログラマじゃなくとも工場で働いていても判りそうな事なのにw
別にプログラマじゃなくとも工場で働いていても判りそうな事なのにw
プロジェクションマッピングってプロジェクタとか使ってるの？
まあWiiで騙されて、またWiiUでも騙されちゃう頭の弱い子はどうにもならんなあ
任天堂のゲームが遊べる→3DSでおｋ
サードのマルチ→PS360でおｋ、そもそもハブられてる
次世代機とのマルチ→性能差あり過ぎで無理
よほどの信者でもなきゃお布施出来ませんなこれじゃあｗ
任天堂のゲームが遊べる→3DSでおｋ
サードのマルチ→PS360でおｋ、そもそもハブられてる
次世代機とのマルチ→性能差あり過ぎで無理
よほどの信者でもなきゃお布施出来ませんなこれじゃあｗ
>>197
PCを組んだ事ある人ならCPUにキャッシュメモリが搭載されてからメインメモリの帯域が上がっても
ほとんどベンチ結果が変わらないのは知ってる筈だけどね。
あの資料はCPU内のレジスタだけで演算した場合の理論FLOPS数をもとにメインメモリの帯域が足りないと言ってるんだけど
実際のところストールや条件分岐とかウェイト命令が入ってクロックあたりの実行率はもっと低いんだな。
メインメモリまでアクセスするとなるとCPUの場合はクロック内で数%というレベルだがGPUならマルチスレッド効率も高く
メインメモリアクセスも頻繁だから帯域が必要なのは否定しない。
PCを組んだ事ある人ならCPUにキャッシュメモリが搭載されてからメインメモリの帯域が上がっても
ほとんどベンチ結果が変わらないのは知ってる筈だけどね。
あの資料はCPU内のレジスタだけで演算した場合の理論FLOPS数をもとにメインメモリの帯域が足りないと言ってるんだけど
実際のところストールや条件分岐とかウェイト命令が入ってクロックあたりの実行率はもっと低いんだな。
メインメモリまでアクセスするとなるとCPUの場合はクロック内で数%というレベルだがGPUならマルチスレッド効率も高く
メインメモリアクセスも頻繁だから帯域が必要なのは否定しない。
あと任天堂はゼルダもロンチ付近に持って来いってｗ
マリオだけじゃさすがに戦えないだろ
マリオだけじゃさすがに戦えないだろ
じゃあDDR4なんかいらねーな
イルミルームおもろーだけど
実際に家庭には落ちてこないまま終わりそうな予感
実際に家庭には落ちてこないまま終わりそうな予感
そういやこの前のPSMで四方の壁にまで映像投影してたよね
そうかーあれはえむえすのぎじゅつだったんだー
そうかーあれはえむえすのぎじゅつだったんだー
任天堂も携帯ゲーム機に開発資源を集中させるってニュースあったし
テクスレ的には次世代携帯ゲーム機としての任天堂には興味がある
ソニー同様、ここ数年間の功罪を分析して仕切り直さないと
WiiUも3DSも構造上、スマホタブレットに飲み込まれる未来しか無いんだし
テクスレ的には次世代携帯ゲーム機としての任天堂には興味がある
ソニー同様、ここ数年間の功罪を分析して仕切り直さないと
WiiUも3DSも構造上、スマホタブレットに飲み込まれる未来しか無いんだし
>>161
５０歳代？
５０歳代？
>>205
正直なところいらない。
無理矢理新しい規格にシフトしないとメモリメーカーが儲からないから新規格を立ち上げているだけだね。
でも、内蔵GPUは高帯域メモリを必要としているからUMAならメインメモリも帯域が必要となってくる。
正直なところいらない。
無理矢理新しい規格にシフトしないとメモリメーカーが儲からないから新規格を立ち上げているだけだね。
でも、内蔵GPUは高帯域メモリを必要としているからUMAならメインメモリも帯域が必要となってくる。
>>207
投影なんかしてないだろ。日本語大丈夫かよ
投影なんかしてないだろ。日本語大丈夫かよ
>無理矢理新しい規格にシフトしないとメモリメーカーが儲からないから>新規格を立ち上げているだけだね。
ホントかよ
ホントかよ
帯域のイメージを太さだと思ってる奴が居るな
215 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 22:24:44.72 ID:vZejq+Hq0
>>212
メモリなんて寿命も長いしほとんど壊れないから古い規格を消滅させて新しい規格しか使えないようにするなんて常套手段でしょ。
メモリなんて寿命も長いしほとんど壊れないから古い規格を消滅させて新しい規格しか使えないようにするなんて常套手段でしょ。
PS4のメモリ形態は理に適ってるって事だろ
死んだ子の年を数えるようなものだけど、こんなのがあったのだよな…
Hynixのメモリは1Gbit GDDR5 (32M×32)
http://www.techpowerup.com/img/11-05-03/17a.jpg
Other than testing, in the above pictures, with sample quantities of DDRX wide IO stacked DRAM
there is nothing they can do because Memory is not available in quantity yet. The current designs
use GDDR5 which AMD helped develop because there was no memory being produced for the PC market
that was fast enough for GPUs.
Hynixのメモリは1Gbit GDDR5 (32M×32)
http://www.techpowerup.com/img/11-05-03/17a.jpg
Other than testing, in the above pictures, with sample quantities of DDRX wide IO stacked DRAM
there is nothing they can do because Memory is not available in quantity yet. The current designs
use GDDR5 which AMD helped develop because there was no memory being produced for the PC market
that was fast enough for GPUs.
CPUもコアが増えてスレッドが増えれば帯域の消費量が倍に増えていくし、
GPUは特にCPU以上に並列化が進んでるから帯域の消費は激しい
Durangoは今のリークのまま出てくるけど、360とPS4のどちらかに近いといえば360のほうに近い
某BFはPS4とDurangoで対戦人数自体が違う
GPUは特にCPU以上に並列化が進んでるから帯域の消費は激しい
Durangoは今のリークのまま出てくるけど、360とPS4のどちらかに近いといえば360のほうに近い
某BFはPS4とDurangoで対戦人数自体が違う
今時のGPUなんて演算器の物量と比較して全部バスネックなんだから、GDDR5でも足りんよ
PS4のステレオカメラってMOVEがなきゃあまりメリットないよね？
DS4はジャイロセンサー内蔵してるから多少ライトで認識できてもやれることなんてほとんどない
DS4はジャイロセンサー内蔵してるから多少ライトで認識できてもやれることなんてほとんどない
>>213
いや会場での話ね
いや会場での話ね
ジャイロセンサーだけじゃコントローラの位置までは分からんだろ
初期位置からのトラッキングは出来るだろうが
初期位置からのトラッキングは出来るだろうが
>>227
そういう役割ならMOVEでいいと思うんだよな
コントローラーでそういうのはやることなさそうだし
MOVEは別売りのカメラであればキネクトぐらいのことでもなければやる意味がないような気がする
そういう役割ならMOVEでいいと思うんだよな
コントローラーでそういうのはやることなさそうだし
MOVEは別売りのカメラであればキネクトぐらいのことでもなければやる意味がないような気がする
最近、このスレ勢いあるな
>>229
Dazeやったら分かるけどジャイロでエイムって結構便利なんだよ
てかMoveコン使いにくいし別売りだし操作に難あるし、
ついでに言うと両手で持ったほうがジャイロとか安定するんだよね
だからコントローラにライトバーつけたのはなかなかいい方法だと思った
Dazeやったら分かるけどジャイロでエイムって結構便利なんだよ
てかMoveコン使いにくいし別売りだし操作に難あるし、
ついでに言うと両手で持ったほうがジャイロとか安定するんだよね
だからコントローラにライトバーつけたのはなかなかいい方法だと思った
システムダイアログ用のスーパーインポーズとかどうでもいい
>>232
やるじゃん
やるじゃん
それ前にも思ったけど、UIだけ1080pでゲームUIを除くゲーム画面は720pで行うのがメインになりそうね
あちらは新しく発表される360のスーパースリムと次箱をドッキングして互換をとるとか言ってるなｗ
あちらは新しく発表される360のスーパースリムと次箱をドッキングして互換をとるとか言ってるなｗ
>>232
これさ、箱◎は1080pは諦めるってことなんじゃ？
これさ、箱◎は1080pは諦めるってことなんじゃ？
>>237
大量のαパーティクル合成だけ低解像度でというのは今でもやっている。
MRTとかエフェクト関係での用途がメインだろう。
単純にUIだけでハードウェア追加するとかだったらMSはアホ過ぎるんで
さすがにそれは無いかと。
大量のαパーティクル合成だけ低解像度でというのは今でもやっている。
MRTとかエフェクト関係での用途がメインだろう。
単純にUIだけでハードウェア追加するとかだったらMSはアホ過ぎるんで
さすがにそれは無いかと。
1080pの4MRTでA8R8G8B8ですら40MBいっちまうんだから、32MBじゃやりきれんし
242 ：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 23:19:42.95 ID:uHpiFbqR0
ハードA： 1080pもギリなんとか現実的に可能
ハードB： 1080pは無理だが、720pでやる分に限ってはライバルのハードAの720p処理よりも得意、本体値段も安い
さてどっちがいい？
ハードB： 1080pは無理だが、720pでやる分に限ってはライバルのハードAの720p処理よりも得意、本体値段も安い
さてどっちがいい？
>>239
背景の描き割とかは再描画しなくてもいいって事だから、むしろ解像度は上げられるんじゃないかと。
背景の描き割とかは再描画しなくてもいいって事だから、むしろ解像度は上げられるんじゃないかと。
>>242
> 1080pは無理だが、720pでやる分に限ってはライバルのハードAの720p処理よりも得意、本体値段も安い
720pでいくならライバルが性能高い場合は、ライバル機の720pはさらに処理に余裕が出来ることになるのであまり存在意味がないような
> 1080pは無理だが、720pでやる分に限ってはライバルのハードAの720p処理よりも得意、本体値段も安い
720pでいくならライバルが性能高い場合は、ライバル機の720pはさらに処理に余裕が出来ることになるのであまり存在意味がないような
>>241
だからその為の機能でしょ。
だからその為の機能でしょ。
結局次世代箱はショボハードなのかよ
しかしマルチプレーンを使った場合、マルチタイトルの移植はどうなるのかね。
まあ、販売台数が多い方に合わせるんだろうけどPS4版の劣化要素が出てきて不安だな。
まあ、販売台数が多い方に合わせるんだろうけどPS4版の劣化要素が出てきて不安だな。
>>245
どう見てもディスプレイスキャンアウト時の合成器にしか読めん
どう見てもディスプレイスキャンアウト時の合成器にしか読めん
仮にMRTでUIだけ1080pで、ゲームは720pとしても消費帯域は1080pになるから、
スケーリング複数持たせてUIだけはせめて1080pでくっきりをやるような気がする
帯域とかめちゃ苦しいんだと思う
スケーリング複数持たせてUIだけはせめて1080pでくっきりをやるような気がする
帯域とかめちゃ苦しいんだと思う
これは処理の重い面と軽い面を別々にすることで
リソース節約しようってこと？
リソース節約しようってこと？
どんな重いゲームをやってても、システムでスムースにビデオチャットとかやるためだと思う
システム用には専用のが1面用意されてる。これはPS4でも一緒
特徴はゲーム用に2面用意されてるってことだろう。
でも特別なプログラミングがいるんじゃないのかな
特徴はゲーム用に2面用意されてるってことだろう。
でも特別なプログラミングがいるんじゃないのかな
>>252
それありそうね
それありそうね
PS4もシステム処理はセカンドチップやハードウェアでやるみたいだし、限られたAMDのアーキテクチャと製造プロセスで作る以上方向性は似てくるもんだな
そういえば、PSMではリークされてたものはすべて発表されたな
今後追加で何か新しい機能が発表されたら、このリークって結構意図して流してるのかもな
今後追加で何か新しい機能が発表されたら、このリークって結構意図して流してるのかもな
今回のはそうだろうね
おいおい スレの最初のほうで熊本だのチリ毛だの
言われてるけど 今日は俺は、ここで1個もレスしてねぇぞ
誰だよ成りすましてる馬鹿は？
あ？テクスレの、どのレスが俺様のレスなんだよ
言ってみろ ゴキブリども
言われてるけど 今日は俺は、ここで1個もレスしてねぇぞ
誰だよ成りすましてる馬鹿は？
あ？テクスレの、どのレスが俺様のレスなんだよ
言ってみろ ゴキブリども
で予想通り、E3に前倒しして4月あたりに次箱の発表がありそうだけど、
これが元々予定されていた発表ならソニーはそれを知ってPSMの発表を決めた可能性が高いし、
逆にPSMを知ってから急遽決めたのならMSはソニーからの情報を得られてなかった
これが元々予定されていた発表ならソニーはそれを知ってPSMの発表を決めた可能性が高いし、
逆にPSMを知ってから急遽決めたのならMSはソニーからの情報を得られてなかった
チリ毛が丸一日レスを我慢できるとか誰も信じねーよ
262 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/24(日) 23:50:35.19 ID:cRO3TGH00
>>259
熊本さん、ちーぃっす
熊本さん、ちーぃっす
リークが意図的に流されてるとか馬鹿じゃねーの？ちょっと考えればそんな事するわけねーって分かるだろ
>>260なんでそうなるのｗ ソニーの発表が早いだけだよ
熊本チリ毛はなりすましまで現れるとは、出世したなぁ。
俺はゲームにハマってる時は
ほとんどゲハにこなくなるわ
WA2の時なんか2週間くらいリアルにゲハこなかったし
それにもう、4月上旬まで新情報ないんだから
最近はテクスレはほとんどこないよ
今日のぞいたのはGT6がPS3っていう爆笑ニュースを君らに届けようと思ったこと
そして、大量規制によりまたもや末尾Tにもどってしまった悲しさ
ほとんどゲハにこなくなるわ
WA2の時なんか2週間くらいリアルにゲハこなかったし
それにもう、4月上旬まで新情報ないんだから
最近はテクスレはほとんどこないよ
今日のぞいたのはGT6がPS3っていう爆笑ニュースを君らに届けようと思ったこと
そして、大量規制によりまたもや末尾Tにもどってしまった悲しさ
となると、PSMやリークで漏れ伝わってきたものはかなり速めに公開しても問題のないレベルのものということに
つかリーク通りすぎて
PSMはあまり盛り上がらなかったでしょ。
コントローラーみせてもなんの反応もなかた
PSMはあまり盛り上がらなかったでしょ。
コントローラーみせてもなんの反応もなかた
どっちかって言うと発表はチキンレースだった感じ
発表から9ヶ月で発売とか今までに無いし相手の出方と自分とこの準備でギリギリのタイミング計ってたんじゃないかと
発表から9ヶ月で発売とか今までに無いし相手の出方と自分とこの準備でギリギリのタイミング計ってたんじゃないかと
271 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/24(日) 23:57:09.35 ID:cRO3TGH00
GT6はPS3とPS4のマルチに変更される予感
>>269
は？vitaの時は情報が違ってたからわざと流したに決まってるって意味がわからん
は？vitaの時は情報が違ってたからわざと流したに決まってるって意味がわからん
Gran Turismo 6 will be released on the PS3
http://www.gamechup.com/gran-turismo-6-will-be-released-on-the-ps3-report/
ソニーワールドワイドスタジオのマイケル・デニー上級副社長は、GT6はPS3用であると口を滑らせた
こんな面白い情報を見てしまったんだから
テクスレに書き込まずにはいられないって・・・
GTが悲惨すぎる
http://www.gamechup.com/gran-turismo-6-will-be-released-on-the-ps3-report/
ソニーワールドワイドスタジオのマイケル・デニー上級副社長は、GT6はPS3用であると口を滑らせた
こんな面白い情報を見てしまったんだから
テクスレに書き込まずにはいられないって・・・
GTが悲惨すぎる
だからお前らに言っておく
現在、2ch全体の大量規制中なので
『末尾T以外の書き込みは熊本さんに非ず』
『末尾T以外の書き込みは熊本さんに非ず』
この合言葉を胸に、お前らはテクスレをのぞけ
まぁ新情報が無い限り、もう俺はほとんどこないけどな
俺じゃないレスを俺と決め付けるのはやめろ 卑怯者どもが！
一生に一度でいいから正々堂々としてみろ 卑怯者どもが！
現在、2ch全体の大量規制中なので
『末尾T以外の書き込みは熊本さんに非ず』
『末尾T以外の書き込みは熊本さんに非ず』
この合言葉を胸に、お前らはテクスレをのぞけ
まぁ新情報が無い限り、もう俺はほとんどこないけどな
俺じゃないレスを俺と決め付けるのはやめろ 卑怯者どもが！
一生に一度でいいから正々堂々としてみろ 卑怯者どもが！
Destinyとかも18日の360、PS3の発表の少し後のサプライズとかもかなり前に情報流れてたしな
ここにも書き込まれてたが・・・
そのサプライズが360の時限独占ではなくPS4だったわけで、次箱が今のリーク通りだったら結構あれだな
ここにも書き込まれてたが・・・
そのサプライズが360の時限独占ではなくPS4だったわけで、次箱が今のリーク通りだったら結構あれだな
>>273
車ゲーなのに次世代機つっこまないとか、何考えてるんだ
車ゲーなのに次世代機つっこまないとか、何考えてるんだ
西川善司，PS4にまつわる6つの疑問に答えるそぶりをしてみる〜PS4はPS4.1，PS4.2と進化する!?
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
おっ
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
おっ
西川善司，PS4にまつわる6つの疑問に答えるそぶりをしてみる〜PS4はPS4.1，PS4.2と進化する!?
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
Q：PS4のグラフィックス性能はどれくらいなの？
A：PS3の8倍くらい
Q：なんでアリモノのAMD製APUを採用したの？
A：それが最良の選択だった。多角的に考えて
Q：APUの性能があまり高くなさそうな件について
A：確かに。だがそれには理由がある
Q：PCアーキテクチャなら，PCそのものでいいのでは？
A：ゲーム技術の基準として，据え置き型ゲーム機は必要。ただし，より短いスパンでの“PS4.1”登場はあり得る
Q：PS4世代のゲームはどう進化するの？
A：DX11.1世代の技術がすべて使えるようになる
Q：CellがなくてPS4は本当に大丈夫なの？
A：GPGPUがCellに取って代わる
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
Q：PS4のグラフィックス性能はどれくらいなの？
A：PS3の8倍くらい
Q：なんでアリモノのAMD製APUを採用したの？
A：それが最良の選択だった。多角的に考えて
Q：APUの性能があまり高くなさそうな件について
A：確かに。だがそれには理由がある
Q：PCアーキテクチャなら，PCそのものでいいのでは？
A：ゲーム技術の基準として，据え置き型ゲーム機は必要。ただし，より短いスパンでの“PS4.1”登場はあり得る
Q：PS4世代のゲームはどう進化するの？
A：DX11.1世代の技術がすべて使えるようになる
Q：CellがなくてPS4は本当に大丈夫なの？
A：GPGPUがCellに取って代わる
>>273
きっと、GT7プロローグが来る
きっと、GT7プロローグが来る
>>276
最大の問題点は
仮にPS3とPS4のマルチだったとしても
そんな歪なマルチは確実に旧世代ハードに足をひっぱられ
結局、次世代ゲームクオリティになれないってこった
つまりGT6は、仮にPS4とのマルチであろうとも
PS3に出す時点で、終了。
次世代ゲームに非ず。
というかせっかくの次世代機のフルパワーが使えない
グラフィックでいったら、次世代専用タイトルのPGR5とかに余裕で負けるだろうな
最大の問題点は
仮にPS3とPS4のマルチだったとしても
そんな歪なマルチは確実に旧世代ハードに足をひっぱられ
結局、次世代ゲームクオリティになれないってこった
つまりGT6は、仮にPS4とのマルチであろうとも
PS3に出す時点で、終了。
次世代ゲームに非ず。
というかせっかくの次世代機のフルパワーが使えない
グラフィックでいったら、次世代専用タイトルのPGR5とかに余裕で負けるだろうな
口滑らしたんじゃなくほんとに単なる言い間違いだと思うけどな
大量規制のせいで、テクスレ過疎っててクッソ笑える
まぁ俺も屈辱の末Tでしか書き込めなくなったけど。
書き込みたいのに、書き込めなくて
イライラしながらゲハやテクスレを眺めてるそこのオタクよ？
悔しいか？
まぁ俺も屈辱の末Tでしか書き込めなくなったけど。
書き込みたいのに、書き込めなくて
イライラしながらゲハやテクスレを眺めてるそこのオタクよ？
悔しいか？
ちなみにPS Vitaのハードウェアスペックは，その先進面において，2013年に登場する
多くのスマートフォンに抜かれる見通しだが，これは予想されていた未来である。そして
これは，1〜2年以内に，PS4にも同じことが起こり得るという話であり，これもまた，予想
された未来である。そもそも，ハイエンドクラスのゲームPCと比較した場合，PS4では今
の時点でもまったく歯が立たない。
多くのスマートフォンに抜かれる見通しだが，これは予想されていた未来である。そして
これは，1〜2年以内に，PS4にも同じことが起こり得るという話であり，これもまた，予想
された未来である。そもそも，ハイエンドクラスのゲームPCと比較した場合，PS4では今
の時点でもまったく歯が立たない。
>>278
＞ピクセルシェーダ：（4-way SIMD×2ops）×2基（デュアル）×24基×500MHz＝192 GFLOPS
PS3ってこんなショボかったんだ
WiiUにダブルスコアくらい負けてる
＞ピクセルシェーダ：（4-way SIMD×2ops）×2基（デュアル）×24基×500MHz＝192 GFLOPS
PS3ってこんなショボかったんだ
WiiUにダブルスコアくらい負けてる
>>286
ウンコもそんなに
ウンコもそんなに
GT6のPS3化はさすがの俺もショック隠しきれねぇよ
ガチ実写のようなゲームがようやく遊べる時代になったかと思ったのに
PGR5やForza5がその役割を担うしかないわ
どう小細工をねろうが
どれだけ努力をしようが
どれだけ誤魔化そうが
PS3だとすれば、GT6なんて「たかが」しれてる
ガッカリっすわ（´Д｀）=3
ガチ実写のようなゲームがようやく遊べる時代になったかと思ったのに
PGR5やForza5がその役割を担うしかないわ
どう小細工をねろうが
どれだけ努力をしようが
どれだけ誤魔化そうが
PS3だとすれば、GT6なんて「たかが」しれてる
ガッカリっすわ（´Д｀）=3
Q：PCアーキテクチャなら，PCそのものでいいのでは？
A：ゲーム技術の基準として，据え置き型ゲーム機は必要。ただし，より短いスパンでの“PS4.1”登場はあり得る
今回，AMDのAPUという“PC向けプロセッサそのもの”を選択したことで，APUというフレームワークの進化とともに，PlayStationプラットフォームの進化が許容される可能性はある。
つまり，これまでのような据え置き型の6〜7年という長いスパンごとの進化ではなく，2年とか3年とか，そういうスパンでPS4がスペックアップする可能性が否定できない，ということだ。
仮に“PS4.1”や“PS4.2”が出てきたとして，PS4.2向けのゲームは，PS4.xにおけるAPUフレームワークの中でスケーラブルに動作できるので，
描画品質を若干落とせば，PS4.0やPS4.1でも動作させることが可能だ。いや，動作できるようにPS4.xプラットフォームを規定することだろう。
「PC」というくくりでは，あまりにも仕様の多様性と流動性が激しすぎるが，SCEの規定する「PlayStationプラットフォーム」というくくりの中における，
ある程度のスペックの多様性を認めることは，十分にあり得ると考えている。
うーむ・・・
A：ゲーム技術の基準として，据え置き型ゲーム機は必要。ただし，より短いスパンでの“PS4.1”登場はあり得る
今回，AMDのAPUという“PC向けプロセッサそのもの”を選択したことで，APUというフレームワークの進化とともに，PlayStationプラットフォームの進化が許容される可能性はある。
つまり，これまでのような据え置き型の6〜7年という長いスパンごとの進化ではなく，2年とか3年とか，そういうスパンでPS4がスペックアップする可能性が否定できない，ということだ。
仮に“PS4.1”や“PS4.2”が出てきたとして，PS4.2向けのゲームは，PS4.xにおけるAPUフレームワークの中でスケーラブルに動作できるので，
描画品質を若干落とせば，PS4.0やPS4.1でも動作させることが可能だ。いや，動作できるようにPS4.xプラットフォームを規定することだろう。
「PC」というくくりでは，あまりにも仕様の多様性と流動性が激しすぎるが，SCEの規定する「PlayStationプラットフォーム」というくくりの中における，
ある程度のスペックの多様性を認めることは，十分にあり得ると考えている。
うーむ・・・
いっそのことboxとウイーとべーえすのゲーム機統合しちゃえよ
windows マシンのようにすべてが同じマシンになる
windows マシンのようにすべてが同じマシンになる
ゼンジーちゃん任豚に凸されて大人しくなったなあ…ｗ
２，３年でゲーム機買い換えるのは嫌だなあ
>>289
320spなら350GFlopsだが360より劣ってるのでそんなないだろウンコは
320spなら350GFlopsだが360より劣ってるのでそんなないだろウンコは
>>290
それやったらゲームの進化は止まるな
それやったらゲームの進化は止まるな
ある程度pcゲームのことをしっている人なら既存の部品集めたマシンで
たいしたマシン構成じゃないってことはわかっているんだから
たいしたことは言えないだろう
扱下ろさなかっただけ分別があった
たいしたマシン構成じゃないってことはわかっているんだから
たいしたことは言えないだろう
扱下ろさなかっただけ分別があった
>>293
でもPCは買い換えるよね。
でもPCは買い換えるよね。
この人ってMSの工作員でしょ
任天ソニー関連はネガティブにならないようなミスリードな記事を書くからだろ・・・
純粋な痴漢
任天ソニー関連はネガティブにならないようなミスリードな記事を書くからだろ・・・
純粋な痴漢
ていうかウンコの計算方法だと
FPユニット加算なのでVS40Gflops+PS264Gflopsで304Gflopsね
RSXはPSは550MHｚ
FPユニット加算なのでVS40Gflops+PS264Gflopsで304Gflopsね
RSXはPSは550MHｚ
なのでウンコが320spの350FlopsだとしてもRSXは304Gflopsでそんなにかわらん
ウンコがもし30spx8の240または160なら360とほぼ同じかそれ以下
ウンコがもし30spx8の240または160なら360とほぼ同じかそれ以下
>>284
PS3発売時にも全く同じことが言えたわけだが。
PS3発売時にも全く同じことが言えたわけだが。
日本のゲーム開発シーンはやや立ち後れていた部分が否定できなかった。
最終的に，その遅れを取り戻すことはできたが，スタートダッシュに出遅れた感はどうしても否めなかった。
しかし，PS4の時代に，そういうことはなさそうだ
この一文には疑問を感じざるを得ない
任天堂は四苦八苦してるし
スクエニはデモは立派でもまともなゲーム作れる気がしないし
カプコンはバイオがどんどんksg化していくし
まあPS3の立ち上がりよりはまともになりそうだが
最終的に，その遅れを取り戻すことはできたが，スタートダッシュに出遅れた感はどうしても否めなかった。
しかし，PS4の時代に，そういうことはなさそうだ
この一文には疑問を感じざるを得ない
任天堂は四苦八苦してるし
スクエニはデモは立派でもまともなゲーム作れる気がしないし
カプコンはバイオがどんどんksg化していくし
まあPS3の立ち上がりよりはまともになりそうだが
日本のゲーム開発シーンは現時点で海外よりおくれているからゆっくり進むだけ
WiiUへのスルーっぷりを見るに
さすがに今度はもう「間違わない」だろう＞ハード選択
ほんとうに無駄な時間だったからな
さすがに今度はもう「間違わない」だろう＞ハード選択
ほんとうに無駄な時間だったからな
>>290
買い控え工作ですねわかります
買い控え工作ですねわかります
>>300
箱が240GFLOPSなのにPS3が300GFLOPSは考えられんな
ゲーマー感覚だと西川が出した192GFLOPSという数字がしっくりくる
240GFLOPS vs. 190GFLOPS
ああ、箱とPS3の差って数字で出すとこれくらいだねっていう
箱が240GFLOPSなのにPS3が300GFLOPSは考えられんな
ゲーマー感覚だと西川が出した192GFLOPSという数字がしっくりくる
240GFLOPS vs. 190GFLOPS
ああ、箱とPS3の差って数字で出すとこれくらいだねっていう
リスクの高さは相変わらずだからなあ
日本メーカーの判断も間違ってるとは言えない
日本メーカーの判断も間違ってるとは言えない
308 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 00:58:18.83 ID:5EFbUqgK0
USB3.0は当然としても、Thunderboltは付けないの？
>>308
ThunderboltはIntel系の規格だから無理だろう。
ThunderboltはIntel系の規格だから無理だろう。
HSAの可能性については後藤もぜんじも誰も触れないね
ソニーがHSAファウンデーションに参加、って話が2月頭にあって
その時にGDDR8GBって予想が既にあったのか。
ttp://hokanko-alt.ldblog.jp/archives/67796556.html
その時にGDDR8GBって予想が既にあったのか。
ttp://hokanko-alt.ldblog.jp/archives/67796556.html
>>308
確実にPS2のIEEE1394と同じ無駄端子になるよ
確実にPS2のIEEE1394と同じ無駄端子になるよ
ps4関連の新情報来るたび 売れる見込みがなくなるな
PS3互換は付かない CDの非対応で再生できない
クラウドゲーミングもPS1~PS3まで遊べるかと言えば予定状態
おまけに本体値段は四万円以上の高い値段だろうよ
売れる見込みが全く無いね
PS3互換は付かない CDの非対応で再生できない
クラウドゲーミングもPS1~PS3まで遊べるかと言えば予定状態
おまけに本体値段は四万円以上の高い値段だろうよ
売れる見込みが全く無いね
>>310
西田さんはHSAって単語出してる。
PSM後に体調崩しちゃってその辺に触れた文章出せてないけど。
ttp://twitter.com/mnishi41/status/305282492246679552
西田さんはHSAって単語出してる。
PSM後に体調崩しちゃってその辺に触れた文章出せてないけど。
ttp://twitter.com/mnishi41/status/305282492246679552
2015年末 GT6プロローグ（PS3）
2018年末 GT6（PS3）
2018年末 GT6（PS3）
>>313
お疲れ様
お疲れ様
ネットに強いPSWですらコレ・・・ ちなみにvitaの時は買うが50%だったｗ ママテスト合格は難しいわ
『PS4』。1000人を対象に買う予定はあるのか聞いてみた。
1位：買わない307(30.7%)
2位：ソフト次第223(22.3%)
3位：様子見189(18.9%)
4位：興味ない174(17.4%)
5位：買う107(10.7%)
http://getnews.jp/archives/291393
『PS4』。1000人を対象に買う予定はあるのか聞いてみた。
1位：買わない307(30.7%)
2位：ソフト次第223(22.3%)
3位：様子見189(18.9%)
4位：興味ない174(17.4%)
5位：買う107(10.7%)
http://getnews.jp/archives/291393
ソースはガジェット通信（笑）
つかPS4に関してまだ公開されてない情報たくさんあるから下げてから持ち上げるパターンじゃねーの？
つかPS4に関してまだ公開されてない情報たくさんあるから下げてから持ち上げるパターンじゃねーの？
MGR斬撃で狙ったライン切れない
ハゲが倒せねーよ
ハゲが倒せねーよ
>>318
大衆の反応はこっちじゃね？
【悲報】Yahoo意識調査でPS4に魅力無しと答えた人が8割近くに・・・
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361600550/
大衆の反応はこっちじゃね？
【悲報】Yahoo意識調査でPS4に魅力無しと答えた人が8割近くに・・・
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361600550/
買うが10％以上ってすごいじゃん。
国内で1200万台以上の需要があるって事だからな。
国内で1200万台以上の需要があるって事だからな。
323 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 01:16:03.43 ID:5EFbUqgK0
誤爆！くそっ規制のせいで
ママテストといえば受かりそうなのはカプコンのデモくらいだったな
次箱がもしツマランもの出してきたらもうゲーム業界終わりだな
次箱がもしツマランもの出してきたらもうゲーム業界終わりだな
まあ、いずれにしても国内じゃ糞箱は何したって売れないし、
WiiUは既にコケてるから、次世代は必然的にPS4一択にならざるを得ないな。
WiiUは既にコケてるから、次世代は必然的にPS4一択にならざるを得ないな。
確かに。
ママテスト合格で賞を与えていいのか
カプコンのDeep Downくらいだったな・・・
あれはマジふるえたよ
ありがとうカプコン
ママテスト合格で賞を与えていいのか
カプコンのDeep Downくらいだったな・・・
あれはマジふるえたよ
ありがとうカプコン
>>323
次世代XboxはUSB3.0にすることで高解像度になったKINECT2もクリアするみたいだけど
たしかにThunderboltは便利だけど、コネクタのコストが高いし、対応機器が少ない。USB3.0とHDMIとDisplayportがあれば理想
次世代XboxはUSB3.0にすることで高解像度になったKINECT2もクリアするみたいだけど
たしかにThunderboltは便利だけど、コネクタのコストが高いし、対応機器が少ない。USB3.0とHDMIとDisplayportがあれば理想
Q：PS4のグラフィックス性能はどれくらいなの？
A：PS3の8倍くらい
Q：なんでアリモノのAMD製APUを採用したの？
A：それが最良の選択だった。多角的に考えて
Q：APUの性能があまり高くなさそうな件について
A：確かに。だがそれには理由がある
Q：PCアーキテクチャなら，PCそのものでいいのでは？
A：ゲーム技術の基準として，据え置き型ゲーム機は必要。ただし，より短いスパンでの“PS4.1”登場はあり得る
Q：PS4世代のゲームはどう進化するの？
A：DX11.1世代の技術がすべて使えるようになる
Q：CellがなくてPS4は本当に大丈夫なの？
A：GPGPUがCellに取って代わる
A：PS3の8倍くらい
Q：なんでアリモノのAMD製APUを採用したの？
A：それが最良の選択だった。多角的に考えて
Q：APUの性能があまり高くなさそうな件について
A：確かに。だがそれには理由がある
Q：PCアーキテクチャなら，PCそのものでいいのでは？
A：ゲーム技術の基準として，据え置き型ゲーム機は必要。ただし，より短いスパンでの“PS4.1”登場はあり得る
Q：PS4世代のゲームはどう進化するの？
A：DX11.1世代の技術がすべて使えるようになる
Q：CellがなくてPS4は本当に大丈夫なの？
A：GPGPUがCellに取って代わる
331 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 01:23:05.55 ID:3fApvziQ0
つっても箱側でもマルチで出るサードタイトルしかないわけだし
まあギアーズの新作とかは期待してるけれど
まあギアーズの新作とかは期待してるけれど
単発が意図的に頑張ってるね
次世代グラフィックの答えはカプコンが提示したけど
あとは新しい遊びを誰が提示できるか・・・だな
あとは新しい遊びを誰が提示できるか・・・だな
むしろ、新しいことなんてほとんどしなくていい
wiiDSの「新しい客層」がどうなったか
ゲームに思い入れのない連中を取り込むのも儲かるだろうが
あてが外れた時のダメージが深刻すぎる
箱の次世代がトンデモ方面へ向かおうとしている今、正当進化のPS4しかねえわ
wiiDSの「新しい客層」がどうなったか
ゲームに思い入れのない連中を取り込むのも儲かるだろうが
あてが外れた時のダメージが深刻すぎる
箱の次世代がトンデモ方面へ向かおうとしている今、正当進化のPS4しかねえわ
337 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 01:34:42.46 ID:edOHPzgr0
http://assets2.ignimgs.com/2007/07/11/resident-evil-5-20070711013259278-2050880.jpg
カプンコはこれが60fpsでやれるとか吹いてたよな
カプンコはこれが60fpsでやれるとか吹いてたよな
グラだけ微妙にあげても
今の360とPSの減りつつあるパイの中でシェア争いするだけだわ
けっして増えることはない
増えるとしたらフリーツープレイ等の価格面かソーシャルか
もしくはギミックしかない
今の360とPSの減りつつあるパイの中でシェア争いするだけだわ
けっして増えることはない
増えるとしたらフリーツープレイ等の価格面かソーシャルか
もしくはギミックしかない
340 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 01:35:52.33 ID:3fApvziQ0
ゼンジー珍しいくらい好意的な評価だなぁ
でもps4.1とかしないんじゃないかなあ
XBoxならやってくるかもしれないけどさ
そういやクタは昔のインタビューである程度の時期でスペックアップさせたものを出して行きたいとか言ってたよなあ
結局ユーザーは値段の方しか見てくれなかったわけだが
でもps4.1とかしないんじゃないかなあ
XBoxならやってくるかもしれないけどさ
そういやクタは昔のインタビューである程度の時期でスペックアップさせたものを出して行きたいとか言ってたよなあ
結局ユーザーは値段の方しか見てくれなかったわけだが
ARMとPowerVRを巻き込んだAMDのソフトウェア構想「HSA」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120620_541286.html
GPUをCPUと(できるかぎり)同じような簡易さでプログラムできるようにする。
これがAMDの提示するプログラミング&実行フレームワーク「HSA(Heterogeneous System Architecture)」のゴールだ。
AMDは昨年(2011年)の同社の技術カンファレンス「AMD Fusion Developer Summit(AFDS)」で、HSA(当時はFusion System Architecture(FSA)と呼ばれていた)の概要を明らかにした。
そして、先週開催された1年後のAFDSでは、AMDでHSAを担当するPhil Rogers氏(AMD Corporate Fellow)が、同構想がほぼ順調に進捗していることを示した。
(2012年 6月 20日)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120620_541286.html
GPUをCPUと(できるかぎり)同じような簡易さでプログラムできるようにする。
これがAMDの提示するプログラミング&実行フレームワーク「HSA(Heterogeneous System Architecture)」のゴールだ。
AMDは昨年(2011年)の同社の技術カンファレンス「AMD Fusion Developer Summit(AFDS)」で、HSA(当時はFusion System Architecture(FSA)と呼ばれていた)の概要を明らかにした。
そして、先週開催された1年後のAFDSでは、AMDでHSAを担当するPhil Rogers氏(AMD Corporate Fellow)が、同構想がほぼ順調に進捗していることを示した。
(2012年 6月 20日)
>>328
あれ、ムービーじゃないのかなぁ。
あれ、ムービーじゃないのかなぁ。
ソニーも、もうハードを売るのは限界だとわかってるからクラウドなんだろう
果たしてギミックで増えるかな〜？
WiiUを見てるとそうは思えないけどなｗ
WiiUを見てるとそうは思えないけどなｗ
んな大掛かりなハードを出さなくてもクライアントとしてのPSでいいからな
初期投資が低価格で済むからユーザーにも美味しくなるし
初期投資が低価格で済むからユーザーにも美味しくなるし
>>347
だろうね。やっぱ次はGDCまで待つしかないか。
だろうね。やっぱ次はGDCまで待つしかないか。
>>340
何で全く取材しないんだろうか？
何で全く取材しないんだろうか？
ジョイポリスとかスターツアーズみたいなゲームできるようになるのは
まだまだですかねえ
ソニーはHMDとゲーム組み合わせてほしいなあ
コストがきつそうだけど
まだまだですかねえ
ソニーはHMDとゲーム組み合わせてほしいなあ
コストがきつそうだけど
うんこにそんなに性能があったら劣化しまくってないだろ
>>335
出たとしても既出のキルゾーンのプレイアブルぐらいじゃねーの
出たとしても既出のキルゾーンのプレイアブルぐらいじゃねーの
>>352
CPUがクソだから。
CPUがクソだから。
劣化PCというのは少し違う気もするがなあ
PCならIntel+nvidiaでシングルスレッド性能、グラフィック性能の高いチップを使えるが
家庭用じゃ使えないのでチップの性能はそこそこだが
分散処理して高速大容量のメモリで結びましょうってことだろ
まあメモリまわりの詳細がわかってないからなんとも言えんが
ゼンジーも任豚ちゃんに凸くらってから大人しくなってないか？ｗ
PCならIntel+nvidiaでシングルスレッド性能、グラフィック性能の高いチップを使えるが
家庭用じゃ使えないのでチップの性能はそこそこだが
分散処理して高速大容量のメモリで結びましょうってことだろ
まあメモリまわりの詳細がわかってないからなんとも言えんが
ゼンジーも任豚ちゃんに凸くらってから大人しくなってないか？ｗ
115：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 15:57:40.97 ID:7bCB/n7f0
西川善司 | 2012/03/23 23:20
CGという雑誌は歴史がありますよね。
コンピュータグラフィックスとしての"CG"という略語が広く認知される以前に
CGというキーワードを使っていたのですからね〜
RV770についてですが、取材相手のMarc Diana氏（Channel Marketing Manager, AMD）が
話してくれた精一杯のヒントが「RV770」というキーワードでした。
それ以上のことは自分にも分かりません。
WiiUがRV770なのは本当らしい。という事はE3の筐体の大きさはフェイクか？？28nmの可能性も出てきた
Wiiみたいな低性能周回遅れ戦略ではなくそこそこちゃんとした物出してくるっぽい
こりゃMSもうかうかしてられんな。キネクトでライト層を奪い合い、WiiUでコアゲーを奪い合う
やっぱ住み分けなんて出来るわけがなかったな
ゼンジーソースのRV770で勢いづく任豚ちゃん
後IBMツイッターがPower7だっけ？ｗ
西川善司 | 2012/03/23 23:20
CGという雑誌は歴史がありますよね。
コンピュータグラフィックスとしての"CG"という略語が広く認知される以前に
CGというキーワードを使っていたのですからね〜
RV770についてですが、取材相手のMarc Diana氏（Channel Marketing Manager, AMD）が
話してくれた精一杯のヒントが「RV770」というキーワードでした。
それ以上のことは自分にも分かりません。
WiiUがRV770なのは本当らしい。という事はE3の筐体の大きさはフェイクか？？28nmの可能性も出てきた
Wiiみたいな低性能周回遅れ戦略ではなくそこそこちゃんとした物出してくるっぽい
こりゃMSもうかうかしてられんな。キネクトでライト層を奪い合い、WiiUでコアゲーを奪い合う
やっぱ住み分けなんて出来るわけがなかったな
ゼンジーソースのRV770で勢いづく任豚ちゃん
後IBMツイッターがPower7だっけ？ｗ
RV770でぐぐると恥ずかしいスレがｗｗｗ
NGP発表時と、今のPS4で全く同じ事言ってるんだが、完全にvitaフラグきとるね(´・ω・｀)
171 名無しさん必死だな sage 2011/02/16(水) 15:26:03 ID:WwatKS7LP
ＮＧＰはＳＣＥだけで動いてるんじゃなく
ＳＣＥが出した原案に発表会にでてたひとや
それ以外のクリエーターの意見や提案を反映させた部分もあるんだってさ
多くのクリエーターがある意味「自分達もＮＧＰプランニングに参加ｓた」という意識がある
とにかく全国巡業したそうで ええ話や；ｗ；
184 名無しさん必死だな 2011/02/16(水) 15:27:02 ID:a8M+px420
>>171
サード囲う作戦がうまくハマりそうだなNGP
185 名無しさん必死だな sage 2011/02/16(水) 15:27:04 ID:JuvnuVzh0
>>171
だから開発者みんなNGP絶賛してたんやね
194 名無しさん必死だな sage 2011/02/16(水) 15:27:51 ID:1N02dT/n0
>>171
3DS
生まれる前に死んでた
171 名無しさん必死だな sage 2011/02/16(水) 15:26:03 ID:WwatKS7LP
ＮＧＰはＳＣＥだけで動いてるんじゃなく
ＳＣＥが出した原案に発表会にでてたひとや
それ以外のクリエーターの意見や提案を反映させた部分もあるんだってさ
多くのクリエーターがある意味「自分達もＮＧＰプランニングに参加ｓた」という意識がある
とにかく全国巡業したそうで ええ話や；ｗ；
184 名無しさん必死だな 2011/02/16(水) 15:27:02 ID:a8M+px420
>>171
サード囲う作戦がうまくハマりそうだなNGP
185 名無しさん必死だな sage 2011/02/16(水) 15:27:04 ID:JuvnuVzh0
>>171
だから開発者みんなNGP絶賛してたんやね
194 名無しさん必死だな sage 2011/02/16(水) 15:27:51 ID:1N02dT/n0
>>171
3DS
生まれる前に死んでた
WiiUは？
>>359
vitaは、そこに書いてあるとおりサードからソフト出てるよね
vitaは、そこに書いてあるとおりサードからソフト出てるよね
基地害にレスすんなよ
自演か？
自演か？
ああ、PS4のCPUってAPUだから実質的な演算能力は実は糞早いのかもしれんな
CPU部分は本当に仕事の割り振り程度だけなのかもしれん
CPU部分は本当に仕事の割り振り程度だけなのかもしれん
物理演算とかAIとか映像の下処理とかは全てGPGPUでやるって事だよな？
何かよく理解してくると今度のPS4はかなりの美しいハードじゃないのかもしかして？
何かよく理解してくると今度のPS4はかなりの美しいハードじゃないのかもしかして？
>>361
売れないソフトがなー
売れないソフトがなー
サード（中小零細）
結局、いつの時代もハード普及の鍵を握ってるのは
スクエニとカプコンなんだよな(´･ω･`)
その鍵を握った3DSは週販10万台
その鍵を失ったvitaは8000台
スクエニとカプコンなんだよな(´･ω･`)
その鍵を握った3DSは週販10万台
その鍵を失ったvitaは8000台
スレタイ読めないんだろうか煽りの方々は
http://anond.hatelabo.jp/20130223090512
ここの記事見ると、PS4のCPUが遅いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言われてるのと違って、スゲー夢のあるCPUみたいじゃん
これは今までのCPUと同じに考えちゃだめだなぁ
多分CPUパワーの必要な多くの部分がGPGPUとして実行される事を前提としてるからこのAPUが良いって判断なんだろ
これは俺たちが夢見ていたものだと思う
今度のPS4は多分マジで良いハードだと思うぞ
ここの記事見ると、PS4のCPUが遅いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言われてるのと違って、スゲー夢のあるCPUみたいじゃん
これは今までのCPUと同じに考えちゃだめだなぁ
多分CPUパワーの必要な多くの部分がGPGPUとして実行される事を前提としてるからこのAPUが良いって判断なんだろ
これは俺たちが夢見ていたものだと思う
今度のPS4は多分マジで良いハードだと思うぞ
家庭用ハードとしてPS4は、ひとつの完成系のハードに見えるけどね。720は未発表だから置いといて
PS3の8倍グラフィック性能あって、メモリは高速で8GBと必要充分。スリープ機能とどこでもセーブがハード実装。
コントローラーは使いやすく、軽く、より操作しやすくなって、1回の充電でさらに遊べる時間も伸びてるだろう。
ほんと家庭用ハードの歴史でひとつの完成系だよ。欠点という欠点と言えば価格が4万は超えそうってとこと互換性なし位。
でも互換もそんなに重要とは思わないけどね。PS3欲しい人はとっくに買ってる。
俺らがやりたいのは、PS4の新世代のゲームなんであってね。
PS3の8倍グラフィック性能あって、メモリは高速で8GBと必要充分。スリープ機能とどこでもセーブがハード実装。
コントローラーは使いやすく、軽く、より操作しやすくなって、1回の充電でさらに遊べる時間も伸びてるだろう。
ほんと家庭用ハードの歴史でひとつの完成系だよ。欠点という欠点と言えば価格が4万は超えそうってとこと互換性なし位。
でも互換もそんなに重要とは思わないけどね。PS3欲しい人はとっくに買ってる。
俺らがやりたいのは、PS4の新世代のゲームなんであってね。
wiiUnkoの最悪なまでの低性能ぶりに任豚が必死でPS4を叩いてるけどな
任豚は文明が7年遅れてるから生暖かい目で見てやれよ
>>340
PS4.1は確実に無いわ・・・いつまでも399ドルで売る気かと
22nmプロセスに入った段階でメモリも安価になってたら
299ドルに突入できるこそのワンチップ化だろう
クロックも抑えてリーク電流抑制を狙ってるように見えるし、そのゼンジの記事は的外れだわ
PS4.1は確実に無いわ・・・いつまでも399ドルで売る気かと
22nmプロセスに入った段階でメモリも安価になってたら
299ドルに突入できるこそのワンチップ化だろう
クロックも抑えてリーク電流抑制を狙ってるように見えるし、そのゼンジの記事は的外れだわ
メモリに足引っ張られてたAPUがどれくらい性能出るか見てみたいから
マザボに時か付けしたの市販してくれないかな、4コアのでいいから
マザボに時か付けしたの市販してくれないかな、4コアのでいいから
ゼンジーだったか忘れたけどPS3の時もそんな話してるライター居なかったっけ
環境変化に伴って驚くほど多彩なモーションを魅せる次世代ゲーム体験が楽しみだ。
静止画だと現行機とそんなに違わないが、動画とかだと差が歴然になっていくんだろう。
カプコンの見せてくれたDEMOでPS4の未来に安心できる。
不安といえば、日本は大地震、火山噴火、北朝鮮ないし中国との戦争が年内起きる可能性くらいか。
5年、10年でっかい災難起きないで欲しいな。
静止画だと現行機とそんなに違わないが、動画とかだと差が歴然になっていくんだろう。
カプコンの見せてくれたDEMOでPS4の未来に安心できる。
不安といえば、日本は大地震、火山噴火、北朝鮮ないし中国との戦争が年内起きる可能性くらいか。
5年、10年でっかい災難起きないで欲しいな。
jaguarの前世代であるbobcatを設計したBrad Burgess氏って
MotorolaでPowerPC G3(740/750)作ってたんだな
つまりWiiUとPS4のCPUは腹違いの兄弟みたいなものｗｗｗ
MotorolaでPowerPC G3(740/750)作ってたんだな
つまりWiiUとPS4のCPUは腹違いの兄弟みたいなものｗｗｗ
PS4 killzoneは、つるつる素材の壁床に写り込みの嵐
https://dl.dropbox.com/u/14640287/yeahh.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v284/Bigtnaples/8616112cba829c315f757798119eb7bd_zps5c32cab0.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v284/Bigtnaples/07d878f36b34164522c41a134e738bcf_zps961820b0.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v284/Bigtnaples/1f8b47eea3e3ddfd6c67471265fad2c1_zpsc8b801dc.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v284/Bigtnaples/7809ee3e21424c6b39f5fbab0f049bc3_zpsc69226c1.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v284/Bigtnaples/1768bb045b2b447f938939e018427af5_zps6e78a45c.jpg
https://dl.dropbox.com/u/14640287/yeahh.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v284/Bigtnaples/8616112cba829c315f757798119eb7bd_zps5c32cab0.jpg
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http://img.photobucket.com/albums/v284/Bigtnaples/1f8b47eea3e3ddfd6c67471265fad2c1_zpsc8b801dc.jpg
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http://img.photobucket.com/albums/v284/Bigtnaples/1768bb045b2b447f938939e018427af5_zps6e78a45c.jpg
また発展途上任豚が来てるなｗ
VRAMお化けなのがいいな、帯域も十分だし
システムに2Gは取られるとしても4〜5Gくらい使えそう
演算能力やメモリ帯域は確かに8倍だが、キャッシュとして使えるVRAMはPS3の20倍近く
オープンフィールドのゲームは当然だが、
カプコンが見せた狭い空間でのオブジェクト数の多い戦闘ゲームでも凄い期待できる
低品質のテクスチャ圧縮を使う必要も減るし、メリットがありすぎ
CPUはローエンド、GPUはミドル、
VRAMはハイエンドクラス（ハイと呼ぶには帯域がちょい微妙だけど量で）
今までと違った意味でのPS4は高寿命ハードが出来そう
考えてみるとハードのライフサイクルをしっかりと守ってるはPSだけなんだよね
システムに2Gは取られるとしても4〜5Gくらい使えそう
演算能力やメモリ帯域は確かに8倍だが、キャッシュとして使えるVRAMはPS3の20倍近く
オープンフィールドのゲームは当然だが、
カプコンが見せた狭い空間でのオブジェクト数の多い戦闘ゲームでも凄い期待できる
低品質のテクスチャ圧縮を使う必要も減るし、メリットがありすぎ
CPUはローエンド、GPUはミドル、
VRAMはハイエンドクラス（ハイと呼ぶには帯域がちょい微妙だけど量で）
今までと違った意味でのPS4は高寿命ハードが出来そう
考えてみるとハードのライフサイクルをしっかりと守ってるはPSだけなんだよね
しかしHDDの換装が出来ないってインタビューで呼んだが、どうなんだろうか？
>>380
APUだから単純に唯のローエンドでもなさそうだと思うぞ
多分いままでのCPUパワーの必要な多くの部分がGPGPUとして処理されるんだろうから
実質的な演算能力はPCゲーのi7も超える速さだと思うぞ
APUだから単純に唯のローエンドでもなさそうだと思うぞ
多分いままでのCPUパワーの必要な多くの部分がGPGPUとして処理されるんだろうから
実質的な演算能力はPCゲーのi7も超える速さだと思うぞ
>>381
割れ対策に交換不可能ってのがありえそうな線だわ やめちくれ
割れ対策に交換不可能ってのがありえそうな線だわ やめちくれ
ないわー haswellに7970とかの方が絶対速いだろうｗ
>381
HDD換装はクタ路線の象徴でもあったけど、
それが故にPS4では無くなるだろうなあ。
シンプルなPS1のポジションに回帰するそうだし。
HDD換装はクタ路線の象徴でもあったけど、
それが故にPS4では無くなるだろうなあ。
シンプルなPS1のポジションに回帰するそうだし。
HDDは500Gくらいは載せてきそうだし十分じゃね
USB3.0の外付けでも速度が十分だろうし
まあSSDに換装したいってユーザーの気持ちは分かるけど
ゲームプレイ録画機能とか少しSSDの特性と相性悪い気がするし
メモリ特盛りだからロード時間も結構減ると思うよ、最初の読み込み以外
USB3.0の外付けでも速度が十分だろうし
まあSSDに換装したいってユーザーの気持ちは分かるけど
ゲームプレイ録画機能とか少しSSDの特性と相性悪い気がするし
メモリ特盛りだからロード時間も結構減ると思うよ、最初の読み込み以外
UE4の動画見る限りPS4の性能はたいしたことがないと思うんだなー
PS4だと720P程度なのにPCだとフルHDより更に上の解像度で60FPS出てるわけだし
PS4だと720P程度なのにPCだとフルHDより更に上の解像度で60FPS出てるわけだし
PS4は、天才マーク・サーニーの提案する、簡潔で調和のとれたプロダクトを味わうもの。
あとは概ねFusion完成形……AMDの悲願にむせび泣くためのもの。
あとは概ねFusion完成形……AMDの悲願にむせび泣くためのもの。
今回のPS4のCSハード的奇形部分はAPUだな
これは本当に賢い選択をしたと思う
GPGPUを活用しまくって実質的な計算速度はi7を遥かに超すと思われる
多分次世代箱とははっきりとした違いがゲーム画面にも現れる位違うと思う
まぁ、最近のゲームでは2倍性能違ってもそこまで大差は無いとは言え
これは本当に賢い選択をしたと思う
GPGPUを活用しまくって実質的な計算速度はi7を遥かに超すと思われる
多分次世代箱とははっきりとした違いがゲーム画面にも現れる位違うと思う
まぁ、最近のゲームでは2倍性能違ってもそこまで大差は無いとは言え
ジャガーごときに夢見すぎ i7に性能勝てるわけないだろ
実際出てるUE4がハイエンドPCにかなり劣ってるわけだし
実際出てるUE4がハイエンドPCにかなり劣ってるわけだし
まぁ、ハイエンドには勝てないだろう
最近のはSLIしたらブレーカー飛ばしそうだからなｗ
最近のはSLIしたらブレーカー飛ばしそうだからなｗ
そハイエンドと比べるとかバカかよ
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
>なお，動作クロックは発表時こそ550MHzだったが，
>最終的にはひっそりとスペックダウンして500MHz動作となった。
>頂点シェーダ：（4-way SIMD×2ops）×8基×500MHz＝32 GFLOPS
>ピクセルシェーダ：（4-way SIMD×2ops）×2基（デュアル）×24基×500MHz＝192 GFLOPS
ゼンジーのこの記事、随分いやみったらしく書いた割に完全に間違ってね？
VSは500MhzだけどPSは550Mhzやろ。
>なお，動作クロックは発表時こそ550MHzだったが，
>最終的にはひっそりとスペックダウンして500MHz動作となった。
>頂点シェーダ：（4-way SIMD×2ops）×8基×500MHz＝32 GFLOPS
>ピクセルシェーダ：（4-way SIMD×2ops）×2基（デュアル）×24基×500MHz＝192 GFLOPS
ゼンジーのこの記事、随分いやみったらしく書いた割に完全に間違ってね？
VSは500MhzだけどPSは550Mhzやろ。
396 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 07:37:43.57 ID:ptnaxgXs0
性能はWiiuで十分！と言うために知りもしないゲームPCを持ち上げるのは大変だろうに
>>395
それと頂点シェーダはSIMDじゃなくて4-wayのVLIWだろうな
それと頂点シェーダはSIMDじゃなくて4-wayのVLIWだろうな
>>395
でも224が243になっても言わんとする筋は大して変わらんな
汎用に使えないユニットをFLOPSに加算して
シェーダ性能としたのはやはり無理があった
そもそもRSXはスレッド粒度がはるかに粗く非効率で
メモリアクセスなどシェーダ自体の柔軟性もまったく劣るし
VSとPSでは出来ることにもコーディングにも差がある
結局シェーダ性能の実効性としては更に差が付くんだしな
でも224が243になっても言わんとする筋は大して変わらんな
汎用に使えないユニットをFLOPSに加算して
シェーダ性能としたのはやはり無理があった
そもそもRSXはスレッド粒度がはるかに粗く非効率で
メモリアクセスなどシェーダ自体の柔軟性もまったく劣るし
VSとPSでは出来ることにもコーディングにも差がある
結局シェーダ性能の実効性としては更に差が付くんだしな
GDDR5はレイテンシが多いのでPS4はWiiUの2倍ぐらいの実行性能が出ないって本当ですか？
次世代機出る度に「逮捕連行テク」繰り出すハッカー人※SuperDaE等々(笑)
任天堂信者ってやってることが朝鮮人並だな
大嘘を人海戦術で広めまくるところとか、剣道が韓国起源とか広めまくってる連中みたいだ
大嘘を人海戦術で広めまくるところとか、剣道が韓国起源とか広めまくってる連中みたいだ
なのでSDRAM系メインメモリの使い方としては、転送開始までのレイテンシを隠蔽する為、
「予め必要になりそうなデータを、実際に使うかどうか分からないけどまとめてメモリ上に
転送しておく」というのが基本となり、必然的に「大きな容量を必要とする」訳だ。
これってキャッシュのプリフェッチと何が違うの？
「予め必要になりそうなデータを、実際に使うかどうか分からないけどまとめてメモリ上に
転送しておく」というのが基本となり、必然的に「大きな容量を必要とする」訳だ。
これってキャッシュのプリフェッチと何が違うの？
一方でeDRAMや1T-SRAMと呼ばれるメモリは、高コストであるものの、転送速度が極めて高速で、
更に転送開始までのレイテンシが小さい。なので「その時に必要なデータだけを必要な時だけ
メモリ上に転送する」という使い方になる。
更に転送開始までのレイテンシが小さい。なので「その時に必要なデータだけを必要な時だけ
メモリ上に転送する」という使い方になる。
eDRAMや1T-SRAMを、SDRAM系メインメモリと組み合わせる事で、
SDRAM系メインメモリの転送開始までのレイテンシを、
eDRAMや1T-SRAMをキャッシュメモリとして使う事で隠蔽出来る。
一方でeDRAMを搭載していないPS4は、eDRAMによるメインメモリのレイテンシ隠蔽が出来ないので、
転送速度が比較的高速なGDDR5メモリを8GBと大量に搭載「しなければならなかった」訳だ。
＜でないとレイテンシによって処理速度が出せなくなる
SDRAM系メインメモリの転送開始までのレイテンシを、
eDRAMや1T-SRAMをキャッシュメモリとして使う事で隠蔽出来る。
一方でeDRAMを搭載していないPS4は、eDRAMによるメインメモリのレイテンシ隠蔽が出来ないので、
転送速度が比較的高速なGDDR5メモリを8GBと大量に搭載「しなければならなかった」訳だ。
＜でないとレイテンシによって処理速度が出せなくなる
基本的なエンジンが動かんからWiiUじゃどうやってもマルチにならん
>>404
キャッシュのプリフェッチは急遽必要になるデータを先読みしておく。
SDRAMの場合はデータは連続している場合が多いのでまとめて転送するんだけど
その中に使わないデータも含まれている場合があるということ。
GDDR5がGDDR3の5倍高速と言われているのにベンチマークじゃせいぜい2.5倍というのを
見ればよくわかる。
本当にクロックが5倍になって転送速度が上がったわけじゃないって事ね。
キャッシュのプリフェッチは急遽必要になるデータを先読みしておく。
SDRAMの場合はデータは連続している場合が多いのでまとめて転送するんだけど
その中に使わないデータも含まれている場合があるということ。
GDDR5がGDDR3の5倍高速と言われているのにベンチマークじゃせいぜい2.5倍というのを
見ればよくわかる。
本当にクロックが5倍になって転送速度が上がったわけじゃないって事ね。
そのレイテンシを変えるのがAPUだろ
GPU側のレイテンシをどうにしようってのがAPUでなかったっけ
とりあえずPS4はちゃんとどうにもならない現実の波の上に乗ってるよ
CSは新しい時代を迎えた
この現実を受け入れられない奴は死ぬだろうね
CSは新しい時代を迎えた
この現実を受け入れられない奴は死ぬだろうね
>>395
＞http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
＞>なお，動作クロックは発表時こそ550MHzだったが，
＞>最終的にはひっそりとスペックダウンして500MHz動作となった。
＞>頂点シェーダ：（4-way SIMD×2ops）×8基×500MHz＝32 GFLOPS
＞>ピクセルシェーダ：（4-way SIMD×2ops）×2基（デュアル）×24基×500MHz＝192 GFLOPS
＞
＞
＞
＞ゼンジーのこの記事、随分いやみったらしく書いた割に完全に間違ってね？
＞VSは500MhzだけどPSは550Mhzやろ。
最終的には、ひっそりと書きかえるんじゃね？w
＞http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
＞>なお，動作クロックは発表時こそ550MHzだったが，
＞>最終的にはひっそりとスペックダウンして500MHz動作となった。
＞>頂点シェーダ：（4-way SIMD×2ops）×8基×500MHz＝32 GFLOPS
＞>ピクセルシェーダ：（4-way SIMD×2ops）×2基（デュアル）×24基×500MHz＝192 GFLOPS
＞
＞
＞
＞ゼンジーのこの記事、随分いやみったらしく書いた割に完全に間違ってね？
＞VSは500MhzだけどPSは550Mhzやろ。
最終的には、ひっそりと書きかえるんじゃね？w
>>411
WiiUとかなw
WiiUとかなw
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
＞極めて近い未来に，これに近いAPUがAMDから登場し，ノートPCなどに搭載されるだろう。
極めてと言っているから、まあ、2年以内ぐらいか。VitaはArrowsに1年で追いつかれたけど。
http://news.mynavi.jp/articles/2013/01/25/fujitsu/index.html
＞極めて近い未来に，これに近いAPUがAMDから登場し，ノートPCなどに搭載されるだろう。
極めてと言っているから、まあ、2年以内ぐらいか。VitaはArrowsに1年で追いつかれたけど。
http://news.mynavi.jp/articles/2013/01/25/fujitsu/index.html
ps4のapuは事前リーク通り
a-10シリーズだろ
まあそのうちでるんじゃないの
a-10シリーズだろ
まあそのうちでるんじゃないの
メモリレイテンシを隠すためのアウトオブオーダーじゃねーの？
edramはインオーダーの場合に有効なだけじゃ。
edramはインオーダーの場合に有効なだけじゃ。
今日も虚しく自分でネタ振って嘘っぱち回答の自演か
ほんと進歩しねえなｗ
ほんと進歩しねえなｗ
RUMOR: So Killzone: SF was only using 1.5GB of VRAM
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=515542
PSMのはまだ製品が4GBになる前提で作られてた時のやつかもね
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=515542
PSMのはまだ製品が4GBになる前提で作られてた時のやつかもね
自分で質問して、自分で回答し出した頭の悪い子
399 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/02/25(月) 08:05:10.53 ID:YBLy1DTc0
GDDR5はレイテンシが多いのでPS4はWiiUの2倍ぐらいの実行性能が出ないって本当ですか？
ps4はCPU性能でもGPU性能でもwiiUより遥かに性能高いぞ
399 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/02/25(月) 08:05:10.53 ID:YBLy1DTc0
GDDR5はレイテンシが多いのでPS4はWiiUの2倍ぐらいの実行性能が出ないって本当ですか？
ps4はCPU性能でもGPU性能でもwiiUより遥かに性能高いぞ
>>415
ノートPCで8コア？
性能を引き出すGDDR5がノートに載るわけでもなし
なんかもうPS4.1といい支離滅裂だな
全部外れるわ
んで外れた事は自分で忘れ去る
あとVITAはLPDDR2の他に高速なVRAMが128MB載ってるんじゃなかったっけ
別に携帯スマホがいくらスペック上がっても、使いこなすソフトや
リスクを取らないんだから意味無いわ
ノートPCで8コア？
性能を引き出すGDDR5がノートに載るわけでもなし
なんかもうPS4.1といい支離滅裂だな
全部外れるわ
んで外れた事は自分で忘れ去る
あとVITAはLPDDR2の他に高速なVRAMが128MB載ってるんじゃなかったっけ
別に携帯スマホがいくらスペック上がっても、使いこなすソフトや
リスクを取らないんだから意味無いわ
ソニーが泥縄的にGDDR5を増やしたから、いつ作ったKillzone: SFかが話題に。
2.2GB GDDR5を持つ開発機なら利用可能なGDDR5は1.5GBだったらしい。
It seems like Sony went from 2GB of GDDR5 to 4GB and then finally to 8GB of unified GDDR5 RAM.
2.2GB GDDR5を持つ開発機なら利用可能なGDDR5は1.5GBだったらしい。
It seems like Sony went from 2GB of GDDR5 to 4GB and then finally to 8GB of unified GDDR5 RAM.
2GBも消費させるOSサービスって何？
今のところ判明してるのは
・録画
・リモートプレイ(録画とニコイチ？)
・チャット
あと予測されるのは
・トロフィー
・ブラウザ
・Nasne
1GBで十分の収まる気がするけど
ブラウザの自由さ含めると2GBは欲しいのかな？
今のところ判明してるのは
・録画
・リモートプレイ(録画とニコイチ？)
・チャット
あと予測されるのは
・トロフィー
・ブラウザ
・Nasne
1GBで十分の収まる気がするけど
ブラウザの自由さ含めると2GBは欲しいのかな？
次世代機なら裏でブラウザ起動しておく事も当たり前になんのかね、ようやく。
今PCのブラウザ数枚ページ開いてるので確認してみると、200MBくらいのメモリ消費になってるぽいけど。
今PCのブラウザ数枚ページ開いてるので確認してみると、200MBくらいのメモリ消費になってるぽいけど。
>>424
2眼カメラによるキネクトかも。CPUパワーもメモリも必要かな。箱720の仕様次第か。
2眼カメラによるキネクトかも。CPUパワーもメモリも必要かな。箱720の仕様次第か。
ナスネなんか完全に単体で独立してるじゃん
次世代XboxはPS4より低性能な代わりに安く売る作戦だろう
互換は無いだろうな めちゃくちゃ非難されるだろうけど
ソニーは次世代Xbox見て値段決める気満々な気がするので
次世代Xboxが35000円ならPS4も35000円にするかもね
互換は無いだろうな めちゃくちゃ非難されるだろうけど
ソニーは次世代Xbox見て値段決める気満々な気がするので
次世代Xboxが35000円ならPS4も35000円にするかもね
ナスネトルネはアプリだよなぁ
性能はコスト込みで評価しないと意味ないの無視してるよね
Wiiウンコが完全に失敗してるのは事実だが
MS次世代機やPS4はまだわからない
Wiiウンコが完全に失敗してるのは事実だが
MS次世代機やPS4はまだわからない
GPU用高速メモリが増えたらゲームにどのような影響を与えるかの答え(Neogaf)。
(1人目)
1. Better textures
2. More textures
3. More animations
4. More NPC's
5. More randomness
6. Larger worlds
7. More techniques (better types of lighting, DOF, AA)
(2人目)
Textures
Transparencies
Particles
Lighting
Animation
Resolution
Frame rate (これは誤りかも。RAM自体はフレームレート増やさない。使い方次第だが。)
Open world games (see Skyrim on the PS3 for details on why RAM is so important)
Loading times
Persistent gameplay
Number of enemies
AI
(1人目)
1. Better textures
2. More textures
3. More animations
4. More NPC's
5. More randomness
6. Larger worlds
7. More techniques (better types of lighting, DOF, AA)
(2人目)
Textures
Transparencies
Particles
Lighting
Animation
Resolution
Frame rate (これは誤りかも。RAM自体はフレームレート増やさない。使い方次第だが。)
Open world games (see Skyrim on the PS3 for details on why RAM is so important)
Loading times
Persistent gameplay
Number of enemies
AI
メモリが高速になってフレームレートに影響がないとな？
こんどのPS4の４Gから８Gへの増量はROP32のままなんで影響はないんじゃと言いたかったんじゃないかな
噂: 次世代Xboxは4月26日に登場？海外サイトCVG記者が更に詳細な発表イベントの日時を予告 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/390/39097.html
もっと早いのかと思ってた
http://gs.inside-games.jp/news/390/39097.html
もっと早いのかと思ってた
ワラタw
http://img341.imageshack.us/img341/7939/ps4copy.jpg
>>432
そこの議論は、同じGDDR5が1.5GBから6GBぐらいに増えたらどうなるのという問い。
http://img341.imageshack.us/img341/7939/ps4copy.jpg
>>432
そこの議論は、同じGDDR5が1.5GBから6GBぐらいに増えたらどうなるのという問い。
それなりのサプライズ用意できないならE3だけでいい気もするけどな
何を用意してくるのかな
何を用意してくるのかな
>>435
SOPなんて懐かしい..DDR2じゃんか！
SOPなんて懐かしい..DDR2じゃんか！
439 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 11:46:13.85 ID:Ototjx3R0
ソニーは次世代箱に合わせて仕様変えられるので有利
マルチは箱版が全部劣化する事になるだろうね
捕まった人のリークだとキネクト2は遅延を半分にすらできてないらしいが
マルチは箱版が全部劣化する事になるだろうね
捕まった人のリークだとキネクト2は遅延を半分にすらできてないらしいが
PS4とのマルチで一番劣化するのは解像度だと思うね
あの帯域でフルHDは厳しい
あの帯域でフルHDは厳しい
PS4本体は無理やりにでも仕上げてくるだろうけど、気になるのがGaikaiのサーバ。
ロンチに間に合わなさそうな雰囲気だけど、少しでもPS3互換出しておかないと立ち上がりに影響出るだろうな。
ロンチに間に合わなさそうな雰囲気だけど、少しでもPS3互換出しておかないと立ち上がりに影響出るだろうな。
ソニーＰＳ4ヒットのカギ握る
ソフトの供給体制への不安
日本のゲーム業界には冷めた見方が少なくない。「よほど画期的なゲームでなければ、
ユーザーは既存のＰＳ3で十分と考え、購入しないのではないか」（ソフトメーカー幹部）。
現状では、魅力的なソフトが十分な数、供給されるのか疑問視される。ソフトの体制が十分で
なければ、2011年12月に発売した「PS Vita」の二の舞いになりかねない。
http://diamond.jp/articles/-/32464
ソフトの供給体制への不安
日本のゲーム業界には冷めた見方が少なくない。「よほど画期的なゲームでなければ、
ユーザーは既存のＰＳ3で十分と考え、購入しないのではないか」（ソフトメーカー幹部）。
現状では、魅力的なソフトが十分な数、供給されるのか疑問視される。ソフトの体制が十分で
なければ、2011年12月に発売した「PS Vita」の二の舞いになりかねない。
http://diamond.jp/articles/-/32464
PS4のソフトの心配って、和ゲーがいつまでPS3にしがみつくかぐらいじゃね？
大作は基本マルチだろうし、WiiUはあのザマだし。
海外では、携帯ゲーム機自体が厳しかったり、日本では3DSが強かったりするVITAとは状況が違い過ぎるだろ。
大作は基本マルチだろうし、WiiUはあのザマだし。
海外では、携帯ゲーム機自体が厳しかったり、日本では3DSが強かったりするVITAとは状況が違い過ぎるだろ。
444 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 12:31:00.88 ID:9F5cYwOc0
>442
まあでもCODとアサクリが2014年末に投入されるのは間違いないだろうしな。
携帯機やWiiみたいなハードの場合は魅力ある専用タイトルを多数用意しないと死ねるけど
インフィニやPS4はDVDソフトに対するブルーレイソフトみたいな感じで
マルチタイトルゴリ押しでも徐々に侵食する事ができなくもないはずｗ
まあでもCODとアサクリが2014年末に投入されるのは間違いないだろうしな。
携帯機やWiiみたいなハードの場合は魅力ある専用タイトルを多数用意しないと死ねるけど
インフィニやPS4はDVDソフトに対するブルーレイソフトみたいな感じで
マルチタイトルゴリ押しでも徐々に侵食する事ができなくもないはずｗ
446 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 12:45:18.33 ID:9F5cYwOc0
てかPS3、360、Wiiはそれぞれポカやらかしたり、ユーザー無視の軽薄ハードで失速したりオナニー設計で大損こいたりと
と紆余曲折あって今みたいな誰が勝ったのかわからない混沌とした状況になったけど、PS4世代はPSvsSSみたいに
ユーザーが売上動向に機敏に反応して勝ち馬に乗って一気に勝負がついちゃったりしないかな。
でも、当時と違ってゲームビジネスも巨大化してるし地域差の解消は難しいだろうし
デベロッパー的にもハードメーカー同士で競わせた方が美味しいから余程の差が付かなきゃ
マルチ路線続けてくれるのかな？
と紆余曲折あって今みたいな誰が勝ったのかわからない混沌とした状況になったけど、PS4世代はPSvsSSみたいに
ユーザーが売上動向に機敏に反応して勝ち馬に乗って一気に勝負がついちゃったりしないかな。
でも、当時と違ってゲームビジネスも巨大化してるし地域差の解消は難しいだろうし
デベロッパー的にもハードメーカー同士で競わせた方が美味しいから余程の差が付かなきゃ
マルチ路線続けてくれるのかな？
クラウドで昔のゲームを対応させるってんなら
まあ100歩譲って、買い直してやるけどさ
セーブデータくらい対応させてくれんかね
まあ100歩譲って、買い直してやるけどさ
セーブデータくらい対応させてくれんかね
セーブデータあるならPS3でやれよ
別にPS4でやったから綺麗になるわけでもねえのに
別にPS4でやったから綺麗になるわけでもねえのに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00200005-mantan-game
＞SCEの広報部は「（PS3とPS4の）CPUを単純に比較する数字は出していない。PS4は確かにPS3の後継機だが、PS3も並行して売っていく」と話す。
SCEも消費者が飛びつくとは思ってないようだな
＞SCEの広報部は「（PS3とPS4の）CPUを単純に比較する数字は出していない。PS4は確かにPS3の後継機だが、PS3も並行して売っていく」と話す。
SCEも消費者が飛びつくとは思ってないようだな
453 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 12:58:11.17 ID:WuJxDB3M0
>>446
ミドルウェアとか各種ツールは
ハードウェアの壁を制作現場から遠ざける役割もあるし
一定以上の性能があれば、同じツール同じエンジンで作って売るだけでしょ
少なくともEpicやCrytekはそういう商売を目的にしてるので
ひとつのプラットフォームに集中することはメリットがないどころか害になる
ミドルウェアとか各種ツールは
ハードウェアの壁を制作現場から遠ざける役割もあるし
一定以上の性能があれば、同じツール同じエンジンで作って売るだけでしょ
少なくともEpicやCrytekはそういう商売を目的にしてるので
ひとつのプラットフォームに集中することはメリットがないどころか害になる
本田雅一 ?@rokuzouhonda
SCEの欧州デベロッパーリスト誤りは、単純に「2月20日時点での対応の意向を示してくれたデベロッパーのリスト」と「”名前出してOKよん”と許可もらったデベロッパーのリスト」を間違えただけかもね。わざとではないでしょう。（結構疑り深い方、いらっしゃるのね……）
SCEの欧州デベロッパーリスト誤りは、単純に「2月20日時点での対応の意向を示してくれたデベロッパーのリスト」と「”名前出してOKよん”と許可もらったデベロッパーのリスト」を間違えただけかもね。わざとではないでしょう。（結構疑り深い方、いらっしゃるのね……）
>>455
叩ければそれでいいんです
叩ければそれでいいんです
>>439
半分も減ってないってのは、理論値の最低遅延の話だな。
初代キネクトの遅延は主にそれ以外のボーン認識処理のせい。
そこがどれだけ改善されてるかで遅延は決まる。
リークに出てる理論値だけなら液晶の遅延レベルしか無いんだから。
半分も減ってないってのは、理論値の最低遅延の話だな。
初代キネクトの遅延は主にそれ以外のボーン認識処理のせい。
そこがどれだけ改善されてるかで遅延は決まる。
リークに出てる理論値だけなら液晶の遅延レベルしか無いんだから。
>>455
33 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 12:47:25.61 ID:nj5j0wSZ0
PS3で発売予定（未）タイトルの某会社の人に聞いた話だが、
PS3の時も世間話からそのうち開発出来たら良いですねぇって発言しただけで予定リストに入れられてたって笑ってたわ
まさにこれっぽいなｗ
33 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 12:47:25.61 ID:nj5j0wSZ0
PS3で発売予定（未）タイトルの某会社の人に聞いた話だが、
PS3の時も世間話からそのうち開発出来たら良いですねぇって発言しただけで予定リストに入れられてたって笑ってたわ
まさにこれっぽいなｗ
PS4じゃグラフィックレンダリングと、汎用演算特価型GPGPUとを1フレーム単位で切り替えるとの事
＞AMDは、次のフェイズで、GPUでのグラフィックスプリエンプションと、コンピュートのコンテクストスイッチングをサポートするとしている。
＞AMDが用語を分けているのは、すでに説明したように、グラフィックスとコンピュートではコンテクストの切り替えの意味合いが違ってくるからだ。
＞また、AMDは、コンピュート時には、グラフィックスコンテクストを除いたコンピュートに関連するステイトだけをスイッチする方法を取る。
＞固定機能のグラフィックスユニット内のステイトは、コンピュートの切り替え時に触れない。
＞また、コンピュート時には、GPU内部をパーティションで仕切ってスイッチする方法を取ると推測される。
ここら辺が組み込まれてるんじゃないのかなと思ってる。
マーク・サーニーがGPGPU段に関して拡張していると言っているのと
AMDのBlogよりGDCで大きな発表があると言っているのは多分GPGPUの機能についてだと思う。
＞AMDは、次のフェイズで、GPUでのグラフィックスプリエンプションと、コンピュートのコンテクストスイッチングをサポートするとしている。
＞AMDが用語を分けているのは、すでに説明したように、グラフィックスとコンピュートではコンテクストの切り替えの意味合いが違ってくるからだ。
＞また、AMDは、コンピュート時には、グラフィックスコンテクストを除いたコンピュートに関連するステイトだけをスイッチする方法を取る。
＞固定機能のグラフィックスユニット内のステイトは、コンピュートの切り替え時に触れない。
＞また、コンピュート時には、GPU内部をパーティションで仕切ってスイッチする方法を取ると推測される。
ここら辺が組み込まれてるんじゃないのかなと思ってる。
マーク・サーニーがGPGPU段に関して拡張していると言っているのと
AMDのBlogよりGDCで大きな発表があると言っているのは多分GPGPUの機能についてだと思う。
それが、 AMD next-generation Radeon™ based graphics engine
なんだと思う
なんだと思う
カメラの解像度が5倍になって、認識箇所も精度も上がったら
余計処理が膨大になって遅延が酷くなりそう
余計処理が膨大になって遅延が酷くなりそう
本体価格による相対評価でそれがそうとう上下するのにお前ら結構楽観的だよなｗ
3万スタートしてくれクソニー
3万スタートしてくれクソニー
それってどれだ
>>463
ComputeUnit内部分割型コンテクストスイッチング
ComputeUnit内部分割型コンテクストスイッチング
べつに値段で評価が変わるもんじゃないよな
安くても使い物にならないGPGPUじゃ意味ないし
メモリ以外のコストは高くなさそうだから、３９８００円もあるんじゃないかな
７２０の性能や値段次第ではあるが
安くても使い物にならないGPGPUじゃ意味ないし
メモリ以外のコストは高くなさそうだから、３９８００円もあるんじゃないかな
７２０の性能や値段次第ではあるが
39800より高ければPS4が死ぬだけだろ
29800とかなら戦略価格でSCEが死ぬだけ
29800とかなら戦略価格でSCEが死ぬだけ
>>466
おまえが死んどけｗ
おまえが死んどけｗ
僕は生きたい
コスト面ではやっぱりメモリがGDDR5ってのが痛いな
39800とかSCEもなるべく死守したいんだろうが逆ザヤがどれくらい出来るかだな
39800とかSCEもなるべく死守したいんだろうが逆ザヤがどれくらい出来るかだな
逆に720の性能が低い噂の構成ならキネクト2を入れてもMSは有利だろうな
キネクト2には1に比べれば圧倒的にコスト安
MSとしては任天堂が夢見たコア層とカジュアル層の両奪を目指しているだろうから
3〜35000円くらいを狙っているだろ
キネクト2には1に比べれば圧倒的にコスト安
MSとしては任天堂が夢見たコア層とカジュアル層の両奪を目指しているだろうから
3〜35000円くらいを狙っているだろ
PS4は三万で売るつもりならPS4Eyeをもっとプッシュした発表をしたと思う
ライト層に訴求するなら低価格は必須になるから
そうじゃないってことは4万以上で売る気だと思った
箱はキネクト押しでライト層を狙うなら3万以下で来るだろう
少なくともライト狙いなのに4万円てチグハグな設定はまず無いと思う
ライト層に訴求するなら低価格は必須になるから
そうじゃないってことは4万以上で売る気だと思った
箱はキネクト押しでライト層を狙うなら3万以下で来るだろう
少なくともライト狙いなのに4万円てチグハグな設定はまず無いと思う
本田はもう後にひけないかんじだな
こんなことしても仕事減るだけだろうに
こんなことしても仕事減るだけだろうに
噂のthe most impactファクターはもう腹切りpriceしか考えられない
キネクト2って性能上がってるんでしょ
1と同じように本体電源立ち上げとか任せるならある程度チップ載せなきゃいけないし、
1に比べて圧倒的に安くなるとかどこから沸いた妄想なんだ
1と同じように本体電源立ち上げとか任せるならある程度チップ載せなきゃいけないし、
1に比べて圧倒的に安くなるとかどこから沸いた妄想なんだ
4万超えるわけないじゃん
今の時代における据置型コンソールゲーム機の立ち位置を考えて
4万からどれだけ下げるかっていう焦点だろ
eyetoyは欧米でxboxと協調する意味で同梱をという考えもあるかもしれないが
似てるようで入出力デバイスとしては差異が大きそうだし単純にコスト増になる
箱リークが本当ならあっちはあっちでうまいことやってるなという印象
250ドルスタートもありうるで
GDDR5を4GBから8GBにできるっていうのはSCEの狙ってる価格に比べて構成的に相当余裕があったってことだから
結構期待してるがその狙ってる価格がまさか4万じゃないよね！
今の時代における据置型コンソールゲーム機の立ち位置を考えて
4万からどれだけ下げるかっていう焦点だろ
eyetoyは欧米でxboxと協調する意味で同梱をという考えもあるかもしれないが
似てるようで入出力デバイスとしては差異が大きそうだし単純にコスト増になる
箱リークが本当ならあっちはあっちでうまいことやってるなという印象
250ドルスタートもありうるで
GDDR5を4GBから8GBにできるっていうのはSCEの狙ってる価格に比べて構成的に相当余裕があったってことだから
結構期待してるがその狙ってる価格がまさか4万じゃないよね！
グラボでも使うようになりゃGDDR5-4Gbチップなんてすぐに価格落ちるんじゃないの
MSがカジュアルとコアのどちらにより照準を定めるかだろうな
スペック的には両方狙えるのだがユーザーへのアピールの仕方によってハードのイメージが変わるから
MSが狙うのはPS4なのかWiiUなのか
PS4なら現世代と同じような風景になり、WiiUなら任天堂がどう対応するのか面白い展開に
スペック的には両方狙えるのだがユーザーへのアピールの仕方によってハードのイメージが変わるから
MSが狙うのはPS4なのかWiiUなのか
PS4なら現世代と同じような風景になり、WiiUなら任天堂がどう対応するのか面白い展開に
はい
>>477
MSが狙うのは360+キネクトの再来でしょ
WiiUなんか相手にしてないしコアゲームはPS4に寄り添えるようにしている
2/3の性能でマルチソフトで箱を選ばせるには本体の価格優位性が大きく無いと無理だが
自信があるんだろうな150ドル位の逆ザヤもありうる
MSが狙うのは360+キネクトの再来でしょ
WiiUなんか相手にしてないしコアゲームはPS4に寄り添えるようにしている
2/3の性能でマルチソフトで箱を選ばせるには本体の価格優位性が大きく無いと無理だが
自信があるんだろうな150ドル位の逆ザヤもありうる
WiiUはアカウント管理さえちゃんと出来てないから…
よしMSのハードルは２５０ドルで決定
はい
てか、MSに合わせてアイトイ同梱するにしても、欧米だけで良いじゃんって感じが。
日本だとアイトイ売れないし、そもそもXbox自体売れないんだから。
日本だとアイトイ売れないし、そもそもXbox自体売れないんだから。
次世代キネクトいれたら素人勘定でそれ位だろ
逆ざやはしないと思うから４万ちょいくらいだと思うよ
MSが狙う狙わない関係なく250ドルスタートだと任天堂・SCEの両方に大きな打撃になるな
MSはカジュアル層狙いでキネクト必須にするから
29800円以下を狙ってくるだろうな
任天堂に勝つには買いやすい価格が必須条件
29800円以下を狙ってくるだろうな
任天堂に勝つには買いやすい価格が必須条件
>>472
君はわかっていないね
今は双方向の時代だよ、一方向の時代なら間違いを書いても逃れることができたけど
今の時代はそうゆうのができない
事実を書かないと信用されないってか君は震災の報道で学んでいないのか？
今では新聞・マスコミの信用（最初に御用学者出したから後に修正しても）が無くなった
君はわかっていないね
今は双方向の時代だよ、一方向の時代なら間違いを書いても逃れることができたけど
今の時代はそうゆうのができない
事実を書かないと信用されないってか君は震災の報道で学んでいないのか？
今では新聞・マスコミの信用（最初に御用学者出したから後に修正しても）が無くなった
15000の差であのスペック差は許容できないわ
正直ハードの値段なんてそんな気にするもんじゃないんだがな
ソフト１，２本しか買わないんだろうか
正直ハードの値段なんてそんな気にするもんじゃないんだがな
ソフト１，２本しか買わないんだろうか
>>490
そうだね本田はもう逃れられない
そうだね本田はもう逃れられない
むしろあのくらいの性能差でそんなに値段下げられるわけねーだろと
文句はコンポジで遊んでる消費者にいってくれ
正直、LEDマーカーの色の変化で情報を伝えるのって地味にいいかなって思ってたｗ
タブコンみたいに手元に視点を降ろさなくても周辺視野で見えるだろうし
ただ位置検出にどれだけの意味があるのかは疑問があるけどなｗ
タブコンみたいに手元に視点を降ろさなくても周辺視野で見えるだろうし
ただ位置検出にどれだけの意味があるのかは疑問があるけどなｗ
496 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 14:59:32.42 ID:b7qDmbK20
互換はするべきだと思うけどな。
互換だけじゃなく、Cellを拡張チップとして使えるというメリットまで
でてくる。
2〜3年たって開発がこなれた頃、そこからxboxとの差を生み出せると思うんだが。
別に初期だって物理演算専用とかなら誰でもライブラリで組めるだろうし。
互換だけじゃなく、Cellを拡張チップとして使えるというメリットまで
でてくる。
2〜3年たって開発がこなれた頃、そこからxboxとの差を生み出せると思うんだが。
別に初期だって物理演算専用とかなら誰でもライブラリで組めるだろうし。
>>484
150ドルの逆ザヤで大不振といわれるWiiUの倍800万台売れたとしたら2014年3月ゲーム部門の決算は1200億の赤字・・・
150ドルの逆ザヤで大不振といわれるWiiUの倍800万台売れたとしたら2014年3月ゲーム部門の決算は1200億の赤字・・・
ゼンジーは言うにはps3からps4の性能差8倍って記事あるけどソニーはやらかした感がありありとする
msの動向もあるかもしれないが一般の人がわかる性能差は10倍差から
やっつけ感が凄いし今の時期モックさえできていないのは致命的だし初期不良来るか心配
10倍差にして出（今年来年問わない）したほうが良いと思うけどね
msの動向もあるかもしれないが一般の人がわかる性能差は10倍差から
やっつけ感が凄いし今の時期モックさえできていないのは致命的だし初期不良来るか心配
10倍差にして出（今年来年問わない）したほうが良いと思うけどね
効率とか上がってるんで数字だけ見ると8倍だけど実際はどうか分かんないでしょ・・・
今、360とキネクトのセットで29800円なのに
新箱がキネクト必須で29800円以下になるとか言ってるよｗｗｗ
新箱がキネクト必須で29800円以下になるとか言ってるよｗｗｗ
>>501
あえてソフトの事言わなかったんだけど、それ言ったらこのスレの存在の意味がない
>>499
wiiuとかms（記事富む限り）とps4は違うんだよ
ps4は既存なものチューニングしただけだからpc関連詳しい人ならだいたい性能わかる
あえてソフトの事言わなかったんだけど、それ言ったらこのスレの存在の意味がない
>>499
wiiuとかms（記事富む限り）とps4は違うんだよ
ps4は既存なものチューニングしただけだからpc関連詳しい人ならだいたい性能わかる
何が違うんだｗ任天堂信者はほんとうざいなあ
Wiiみたいにソフトが出てればWiiUも死なずにすんだかなぁ・・・・・・
>>502
うん、そうだよ
だから性能だけで売れる売れないは決まらないよね
どこに妥協点見つけるか
ソフトなのか単に性能なのか
テクスレの人は性能で選べば良いし
世間一般の人はこれからもソフトでハード選ぶでしょ
もちろん性能活かして魅力的な独占ソフトが作れれば一般の人に魅力が伝わって普及するよ
ハードの売りは性能じゃなくて
性能を活かした独占タイトルだから
うん、そうだよ
だから性能だけで売れる売れないは決まらないよね
どこに妥協点見つけるか
ソフトなのか単に性能なのか
テクスレの人は性能で選べば良いし
世間一般の人はこれからもソフトでハード選ぶでしょ
もちろん性能活かして魅力的な独占ソフトが作れれば一般の人に魅力が伝わって普及するよ
ハードの売りは性能じゃなくて
性能を活かした独占タイトルだから
記事富む？
カプのアレみたいにアンチャ以上のグラのオープンフィールドゲーが出来る、それで十分だろ
メモリ容量の増加は16倍だが1MBのメモリが16MBになるのとはわけが違う
メモリ容量の増加は16倍だが1MBのメモリが16MBになるのとはわけが違う
>>496
消費電力や発熱の面で無理だろうな
メモリ構成とか全然違うしcell載せただけで互換がとれるもんでもないだろう
PS2のPS互換は奇跡レベルに上手くいっただけ
PS3みたいにバカ高くなるかWiiUみたいに性能が犠牲になるのがオチ
>>498
演算性能を比較しても何の意味もない
たとえば頂点シェーダが１０倍になってポリゴン一杯出るよ！とやっても進化は感じられない
PS3の延長線ではなく、ジオメトリシェーダやGPGPUなど新しいテクノロジーに意味がある
消費電力や発熱の面で無理だろうな
メモリ構成とか全然違うしcell載せただけで互換がとれるもんでもないだろう
PS2のPS互換は奇跡レベルに上手くいっただけ
PS3みたいにバカ高くなるかWiiUみたいに性能が犠牲になるのがオチ
>>498
演算性能を比較しても何の意味もない
たとえば頂点シェーダが１０倍になってポリゴン一杯出るよ！とやっても進化は感じられない
PS3の延長線ではなく、ジオメトリシェーダやGPGPUなど新しいテクノロジーに意味がある
MSはたいして自前のタイトルもないしこれで高性能路線捨てたら終わってしまう気がする
大丈夫なんだろうか
大丈夫なんだろうか
任天堂路線もあれはマリオあってのもんだからなあ
まじで次箱は怖いぞーｗ
まじで次箱は怖いぞーｗ
http://wlog.flatlib.jp/item/1610
PS4 の CPU はこれまでと違い、比較的実行効率の高い core が多数
並列に存在していることになります。
ハイエンド core ではありませんが out-of-order の 2並列なので、
おそらく Cell/Xenon/Atom よりも、
クロック周波数に対して違和感ない速度で動作するのではないかと予想されます。
PS4 の CPU はこれまでと違い、比較的実行効率の高い core が多数
並列に存在していることになります。
ハイエンド core ではありませんが out-of-order の 2並列なので、
おそらく Cell/Xenon/Atom よりも、
クロック周波数に対して違和感ない速度で動作するのではないかと予想されます。
MSはコア層相手にするよりもライト層を相手にした方が甘いと思ったから
キネクト２路線な訳だから
任天堂がズッコけてるいまがチャンスだと思ってるかもしれん。
キネクト２路線な訳だから
任天堂がズッコけてるいまがチャンスだと思ってるかもしれん。
殆ど同じソフトが出る限り普通に高性能路線だと思うでしょ一般のユーザーは
PS4って開発機まんまのスペックが製品になるのよね
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだからメイン<->VRAMのデータコピーいらないから、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってことじゃないのか？
>>509ヘイローなめたらアカン
GT先輩なめるなよ
ソニーの利益の為に普及してるPS3に残留を決めたんだ
男気を買ってやれよ
ソニーの利益の為に普及してるPS3に残留を決めたんだ
男気を買ってやれよ
519 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 17:15:05.99 ID:zoN8AaNV0
>>513
これまではＣＰＵ→ＤＲＡＭ→ＧＰＵを介してその出来たデータをもっかい
ＧＰＵ→ＤＲＡＭ→ＣＰＵの順番に戻すのだが、一々お伺いをたてたり一々ＧＰＵに命令
を事細かに与えたりする必要が無くなる機構らしいな。
垣根が無くなるわけじゃない。
ＧＰＵの機能の一部をＣＰＵ側に持ってくることによって、命令回数の短縮を図る事に意義がある。
・・・・・・まあクッタリモードに入らなければの話だが。
これまではＣＰＵ→ＤＲＡＭ→ＧＰＵを介してその出来たデータをもっかい
ＧＰＵ→ＤＲＡＭ→ＣＰＵの順番に戻すのだが、一々お伺いをたてたり一々ＧＰＵに命令
を事細かに与えたりする必要が無くなる機構らしいな。
垣根が無くなるわけじゃない。
ＧＰＵの機能の一部をＣＰＵ側に持ってくることによって、命令回数の短縮を図る事に意義がある。
・・・・・・まあクッタリモードに入らなければの話だが。
644 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 23:15:50.42 ID:QZTSj6aN0 [4/4]
>>305
GC・Wii・WiiUと360についてはアドレス空間も統合されてる可能性が高いよ
GC・Wii・WiiUと360は、メモリとGPUが直結しててeDRAMによるキャッシュが効果的なので
テクスチャをメインメモリから直接転送するのがメインになってる
明示的なVRAM領域はフレームバッファぐらい
PCでもテクスチャの転送についてはメインメモリから直接する仕組みはある
ただPCはメインメモリとGPUが離れてて速度がネックになるのであまり活用されない
あとPCの場合、仮想記憶を積極的に使っててGPUからメインメモリにアクセスしにくいので
オンボードVGAのUMAの場合でもメインメモリからVRAM領域を明示的に確保してGPUに占有させてしまってる
ゲーム機の場合は仮想記憶を使う必要性は薄かったし使う場合でも融通を利かせやすいんだろう
GPGPUが積極的に活用されてる
あれ？ CPUとGPUの連携はWiiUと360では既に実用化されてるようなものじゃないか
ワロタ
>>305
GC・Wii・WiiUと360についてはアドレス空間も統合されてる可能性が高いよ
GC・Wii・WiiUと360は、メモリとGPUが直結しててeDRAMによるキャッシュが効果的なので
テクスチャをメインメモリから直接転送するのがメインになってる
明示的なVRAM領域はフレームバッファぐらい
PCでもテクスチャの転送についてはメインメモリから直接する仕組みはある
ただPCはメインメモリとGPUが離れてて速度がネックになるのであまり活用されない
あとPCの場合、仮想記憶を積極的に使っててGPUからメインメモリにアクセスしにくいので
オンボードVGAのUMAの場合でもメインメモリからVRAM領域を明示的に確保してGPUに占有させてしまってる
ゲーム機の場合は仮想記憶を使う必要性は薄かったし使う場合でも融通を利かせやすいんだろう
GPGPUが積極的に活用されてる
あれ？ CPUとGPUの連携はWiiUと360では既に実用化されてるようなものじゃないか
ワロタ
ヘイローもギアーズも中身変わっちゃってるじゃんもうだめだよ
>>520
キャッシュと仮想記憶は別物なんだろうか
キャッシュと仮想記憶は別物なんだろうか
523 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 17:29:49.86 ID:ptnaxgXs0
360とその次世代機は安牌として働くでしょ。だから次世代機への移行は確定。
国内でPS4が次世代機の足場としになるか、MS次世代機がその仕事を奪うかでしか無い
任天堂信者さんにとっては都合が悪いかもしれないけど、コレが現実
国内でPS4が次世代機の足場としになるか、MS次世代機がその仕事を奪うかでしか無い
任天堂信者さんにとっては都合が悪いかもしれないけど、コレが現実
360はフレームバッファにしか出力できないと違うのか？
任天堂はＷｉｉで低性能に舵を切ってＷｉｉＵでも継承しちまったからな
今更高性能路線に返り咲こうにも顧客と技術が付いてこない
今更高性能路線に返り咲こうにも顧客と技術が付いてこない
526 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 17:36:41.19 ID:ptnaxgXs0
>>525
立ち回りとしては間違って無いけど、
小回りの効くプラットフォームを名乗るなら、インディーズとかそういう位置の囲いこみが必要なわけで
それに対して、あの前時代なシステム周りじゃ誰もついてこないよそりゃって奴？
WiiuはハードウェアよりOSやオン構想含めたソフトウェアの方が問題多いと思うよ
立ち回りとしては間違って無いけど、
小回りの効くプラットフォームを名乗るなら、インディーズとかそういう位置の囲いこみが必要なわけで
それに対して、あの前時代なシステム周りじゃ誰もついてこないよそりゃって奴？
WiiuはハードウェアよりOSやオン構想含めたソフトウェアの方が問題多いと思うよ
まあようするにPS4は凄いって事だ
というか次世代Xboxは日本で売れないだろ
どんなに魅力的でもね
なんだかんだいって日本は重要事がわかるわ
PS3だって日本市場がなかったら箱の圧勝だったろうに
どんなに魅力的でもね
なんだかんだいって日本は重要事がわかるわ
PS3だって日本市場がなかったら箱の圧勝だったろうに
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 17:47:11.97 ID:Cc0ncBOi0
GDCでのPS4セッションきたわ
Overview of PS4 for Developers (Presented by Sony)
http://schedule2013.gdconf.com/session-id/824243
GDCでのPS4セッションきたわ
Overview of PS4 for Developers (Presented by Sony)
http://schedule2013.gdconf.com/session-id/824243
>>306
単純にトランジスタ数がRSXがだいぶ多い
単純にトランジスタ数がRSXがだいぶ多い
本田雅一@rokuzouhonda 3分前
PS4発表時にアナウンスされた欧州の対応デベロッパー53社。
実は誤りで30社だったとのこと。なんで間違えたんだろう……
ミ. PS3 .LOVE ヽ ＿＿_
( ヽノ丿ヾﾉノ丿ノノ丿ノノヾ / ヽ
ｎ⌒l ／ i / 聞 え |
l |l |ｎ ＼ / │ | こ ？ |
| { j｣_ / ヽ i | え |
／j /ﾍ |。.____.。」 │ | な 何 |
/⌒ヽ人 ゝ_ 。..ヽ . 。ヽ | い ？
, -‐ノ 〈ヽ二/__ 。 。.. ）∠二ゝ 。 。.| ヽ /
〈 `Tﾁ´ヾ＿_＿_ /_｜＿│__ ＿,ノ ｀＞ー―
＼ ｰ‐――┘ヽ. ＼＼ ＼ヽ＿ノ .| ト､ ヾ
`＼ 丶 ＼＼ ＼￣￣//' ） ）
PS4発表時にアナウンスされた欧州の対応デベロッパー53社。
実は誤りで30社だったとのこと。なんで間違えたんだろう……
ミ. PS3 .LOVE ヽ ＿＿_
( ヽノ丿ヾﾉノ丿ノノ丿ノノヾ / ヽ
ｎ⌒l ／ i / 聞 え |
l |l |ｎ ＼ / │ | こ ？ |
| { j｣_ / ヽ i | え |
／j /ﾍ |。.____.。」 │ | な 何 |
/⌒ヽ人 ゝ_ 。..ヽ . 。ヽ | い ？
, -‐ノ 〈ヽ二/__ 。 。.. ）∠二ゝ 。 。.| ヽ /
〈 `Tﾁ´ヾ＿_＿_ /_｜＿│__ ＿,ノ ｀＞ー―
＼ ｰ‐――┘ヽ. ＼＼ ＼ヽ＿ノ .| ト､ ヾ
`＼ 丶 ＼＼ ＼￣￣//' ） ）
ｗｗｗ
SCEの詐欺行為が
さっそくデカデカと記事になってるぞｗ
今世代もきっちりやってくれましたな SCE伝統の詐欺
ソニー、プレイステーション4 参入メーカーを欧州53社から30社に訂正
http://japanese.engadget.com/2013/02/24/4-53-30/
ゲームプラットフォームの将来性を印象づける発表で、ほかの法人の社名を挙げて
おきながら数日後にごっそり減らす訂正とはまさに「なにがなんだか わからない」事態です。
なお、SCE は発表会 PlayStation Meeting 2013 で大きくフィーチャーされた Bungie の大作
Destiny についても、Xbox を含むマルチプラットフォームと以前から発表されていたにも
かかわらず、PS4独占と報じたのちに「正しくは「プレイステーションフォーマット専用の
『Destiny』ダウンロードコンテンツを提供予定。」」と訂正しています。
SCEの詐欺行為が
さっそくデカデカと記事になってるぞｗ
今世代もきっちりやってくれましたな SCE伝統の詐欺
ソニー、プレイステーション4 参入メーカーを欧州53社から30社に訂正
http://japanese.engadget.com/2013/02/24/4-53-30/
ゲームプラットフォームの将来性を印象づける発表で、ほかの法人の社名を挙げて
おきながら数日後にごっそり減らす訂正とはまさに「なにがなんだか わからない」事態です。
なお、SCE は発表会 PlayStation Meeting 2013 で大きくフィーチャーされた Bungie の大作
Destiny についても、Xbox を含むマルチプラットフォームと以前から発表されていたにも
かかわらず、PS4独占と報じたのちに「正しくは「プレイステーションフォーマット専用の
『Destiny』ダウンロードコンテンツを提供予定。」」と訂正しています。
534 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 18:19:14.29 ID:knoAY7+30
熊本はもう揚げ足取りみたいなことしかできなくなっちまったな
そりゃGDDR5 8GBでPS4があまりにも完璧すぎるから仕方ないんだけどな
そりゃGDDR5 8GBでPS4があまりにも完璧すぎるから仕方ないんだけどな
535 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 18:20:52.47 ID:EnLH3d2mO
チリ毛まだ生きてたんだ？さっさと自殺しろ
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 18:15:18.89 ID:QhA/KqJk0 [2/3]
>>263
本田雅一 @rokuzouhonda
5時間
SCEの欧州デベロッパーリスト誤りは、単純に「2月20日時点での対応の意向を示してくれたデベロッパーのリスト」と
「”名前出してOKよん”と許可もらったデベロッパーのリスト」を間違えただけかもね。わざとではないでしょう。
（結構疑り深い方、いらっしゃるのね……）
>>263
本田雅一 @rokuzouhonda
5時間
SCEの欧州デベロッパーリスト誤りは、単純に「2月20日時点での対応の意向を示してくれたデベロッパーのリスト」と
「”名前出してOKよん”と許可もらったデベロッパーのリスト」を間違えただけかもね。わざとではないでしょう。
（結構疑り深い方、いらっしゃるのね……）
明確な詐欺を笑ってあげたら
揚げ足とりｗ
kz4の解像度詐欺も揚げ足とりといわれそうですな(´・ω・｀)ｂ
相変わらずここの反応は面白い
揚げ足とりｗ
kz4の解像度詐欺も揚げ足とりといわれそうですな(´・ω・｀)ｂ
相変わらずここの反応は面白い
次箱は性能が劣るのなら互換は絶対にほしいな
PS4はステレオカメラとか中途半端なものを採用するよりも、赤外線の深度カメラにして欲しいな
PS4はステレオカメラとか中途半端なものを採用するよりも、赤外線の深度カメラにして欲しいな
>>537
IQ低そうなレスばっかりですなｗ
IQ低そうなレスばっかりですなｗ
Destinyは色々聞くところによるとコンシューマーでは360とPS3とPS4で発売されそう
ここのごきくん
ずっとスルーしてるけど
キルゾーン４は、スクショ詐欺じゃないなら
ネイティブ1440pだもんな(´・ω・｀) あれは詐欺じゃないもんなｗ
ずっとスルーしてるけど
キルゾーン４は、スクショ詐欺じゃないなら
ネイティブ1440pだもんな(´・ω・｀) あれは詐欺じゃないもんなｗ
542 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 18:26:09.53 ID:knoAY7+30
>>537
408 ：名無しさん必死だな：2013/02/02(土) 21:27:53.92 ID:zsFfeM2pT
そりゃGDDR5 8GBとか
こんなバチアタリなオーパーツのっけたらだったら
PS4発売日に買うわ(´･ω･`)
逆ザヤってレベルじゃねぇ
まぁこのリーク郡が、ウソだったら
このスレのゴキブリは一生許さんけどな
のむなよ 吐いた言葉のむなよ
408 ：名無しさん必死だな：2013/02/02(土) 21:27:53.92 ID:zsFfeM2pT
そりゃGDDR5 8GBとか
こんなバチアタリなオーパーツのっけたらだったら
PS4発売日に買うわ(´･ω･`)
逆ザヤってレベルじゃねぇ
まぁこのリーク郡が、ウソだったら
このスレのゴキブリは一生許さんけどな
のむなよ 吐いた言葉のむなよ
とんだ恥知らずがいたもんだ
まーたチリ毛か
>>542
買うって言ってんじゃん
何度も言ってるよな
ここのスレの誰よりも俺はゴキブリだって(´･ω･`)
トロフィーレベルも多分一番俺が上っすな
なんでここの人たちは俺をPSアンチと思い込んでるんだろ
俺はお前らと楽しく雑談してるだけやで
買うって言ってんじゃん
何度も言ってるよな
ここのスレの誰よりも俺はゴキブリだって(´･ω･`)
トロフィーレベルも多分一番俺が上っすな
なんでここの人たちは俺をPSアンチと思い込んでるんだろ
俺はお前らと楽しく雑談してるだけやで
546 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 18:28:14.79 ID:EnLH3d2mO
チリ毛はただの痴漢
逃げ道は残しておく物だよ。
自分のも、相手のもね。
自分のも、相手のもね。
( ´・ω・｀ )チリチリー！
Destinyのネタは今後発狂ネタになる
ちょっと矛盾をついたら
火を吹くように、発狂レスするんだもん
新情報があったら面白くてやめられんｗｗｗ
昨日のGT6や、今日の23社撤退情報とか
面白そう新ネタを見つけたら、ちょっとちょっかいだすだけで
一気にこのスレが熊本さん一色
どんだけ俺の影響力があるかよくわかるわな(´･ω･`)
火を吹くように、発狂レスするんだもん
新情報があったら面白くてやめられんｗｗｗ
昨日のGT6や、今日の23社撤退情報とか
面白そう新ネタを見つけたら、ちょっとちょっかいだすだけで
一気にこのスレが熊本さん一色
どんだけ俺の影響力があるかよくわかるわな(´･ω･`)
次箱BF4は40人
わざわざ修正しちゃうなんて
勝手にリストに載せてクレームきたんだろうなぁ
恥ずかしい企業だなぁ
この場をかりて、わたくしソニー信者代表として
ご迷惑かけて申し訳ないと、みなさまに謝罪させていただきたい。
勝手にリストに載せてクレームきたんだろうなぁ
恥ずかしい企業だなぁ
この場をかりて、わたくしソニー信者代表として
ご迷惑かけて申し訳ないと、みなさまに謝罪させていただきたい。
553 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 18:33:43.92 ID:knoAY7+30
あーまたPS4売れちゃうわ
WiiUすまんな
『Battlefield 4』は次世代機でリリース、EAレーベル社長が報告
http://gs.inside-games.jp/news/391/39108.html
WiiUすまんな
『Battlefield 4』は次世代機でリリース、EAレーベル社長が報告
http://gs.inside-games.jp/news/391/39108.html
それじゃあ また新情報きたら
このスレにくるわ。
またな
このスレにくるわ。
またな
どっかで似たような事あったな思ったらこれだった
アップルが発表したSiriボタン搭載ハンドルに各メーカーが困惑
jp.autoblog.com/2012/06/18/did-apple-forget-to-tell-automakers-about-the-new-siri-button/
修行が足りなくてURL入れられなかったです。。
アップルが発表したSiriボタン搭載ハンドルに各メーカーが困惑
jp.autoblog.com/2012/06/18/did-apple-forget-to-tell-automakers-about-the-new-siri-button/
修行が足りなくてURL入れられなかったです。。
>>553
やっぱダイスは、MSカンファの時に発表なのかな？しらんけど。
もう次世代機を一社は、発表済みなのに
PS4って言い方をしないのが凄く気を使ってるな
アクティビジョンとEAはMS注力って感じかもね
やっぱダイスは、MSカンファの時に発表なのかな？しらんけど。
もう次世代機を一社は、発表済みなのに
PS4って言い方をしないのが凄く気を使ってるな
アクティビジョンとEAはMS注力って感じかもね
>>556
アホかPCもあるからだろ
アホかPCもあるからだろ
PS4、BFは64人
559 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 18:39:21.97 ID:hFhN3HJ+0
>>319
持ち上げて下げるのがソニー
持ち上げて下げるのがソニー
ま、言い方はともかく
アクティビジョンとEAが、20日に何も発表しなかったのは事実やし。
事実に対して
そんな感情的になられても・・・なぁ
アクティビジョンとEAが、20日に何も発表しなかったのは事実やし。
事実に対して
そんな感情的になられても・・・なぁ
>>560
Destinyはアクティから発表されたんだが？
Destinyはアクティから発表されたんだが？
563 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 18:48:57.12 ID:knoAY7+30
ｗｗｗ
Havokの最新テクノロジー「Havok Physics」、プレイステーション4向けに提供
http://www.inside-games.jp/article/2013/02/25/64186.html
http://www.inside-games.jp/article/2013/02/25/64186.html
566 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 18:49:56.14 ID:hFhN3HJ+0
>>390
ハッキリわかるくらいにps4も劣化するの？（笑）
ハッキリわかるくらいにps4も劣化するの？（笑）
アクティといったらCoDのことに決まってんだろ
それしか売れるのないし
それしか売れるのないし
>>566
巣に帰りな
巣に帰りな
そういや、アヒルちゃん見てないな。
アヒルのデモは今回は無しか
アヒルのデモは今回は無しか
ここが俺らゴキブリの巣やん(´・ω・｀)
プレイステーション４は「劇場版うる星やつら４」的立位置か
BF4のハードは今週発表されるで
フィルハリソンがいる…
今はどこでどうしてるのかな
今はどこでどうしてるのかな
今週発表されるなら
なんで20日に発表しなかったんだろう…
やっぱあそこで発表すると
BFは、ソニー陣営のモノ！
ってイメージになるのを
EAは、避けたかったんだろうかね
なんで20日に発表しなかったんだろう…
やっぱあそこで発表すると
BFは、ソニー陣営のモノ！
ってイメージになるのを
EAは、避けたかったんだろうかね
577 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 19:04:38.27 ID:MtjLzZao0
MSにいるよ。
>>542
今となっては間抜け過ぎるな
今となっては間抜け過ぎるな
>>575
MSの欧州の責任者じゃなかったかな
Durangoのお披露目でキネクトのデモにアヒルちゃん
やってくれるかもしれないぞｗ モーションデバイスを
強力に推してた人だからもしかしてキネクト必須にも
一枚噛んでるかもねー
MSの欧州の責任者じゃなかったかな
Durangoのお披露目でキネクトのデモにアヒルちゃん
やってくれるかもしれないぞｗ モーションデバイスを
強力に推してた人だからもしかしてキネクト必須にも
一枚噛んでるかもねー
581 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 19:12:53.67 ID:hFhN3HJ+0
>>497
ソニーのゲーム事業は未だに赤字たけど、マイクロソフトのゲーム事業は結構な黒字だし、本体が売れればロイヤリティも増える。本業の方も順調だし。
ソニーのゲーム事業は未だに赤字たけど、マイクロソフトのゲーム事業は結構な黒字だし、本体が売れればロイヤリティも増える。本業の方も順調だし。
箱の互換機能って結局どうなの？
確定ってレスがあったが。
確定ってレスがあったが。
キネクトは強みにならんだろ
あれPS4が360のときみたいに同じようなカメラを出してきたらそれで終わるし
あれPS4が360のときみたいに同じようなカメラを出してきたらそれで終わるし
マイクロソフトのゲーム事業が黒字って
え？皮肉？
え？皮肉？
PS4のHavocは死んだあとの敵が人形みたいにならないのかな？
まぁ無駄に質量あってもそれはそれで邪魔だが
589 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 19:21:39.08 ID:viCMjCAM0
>>553
その次世代機ってWiiUは入るのか
その次世代機ってWiiUは入るのか
とりあえずソニーは赤字なんだな・・・(´･ω･`)
ゲーム部門は大幅な減収、PS3とPSPの不振響く
http://gs.inside-games.jp/news/387/38753.html
ソニーは2月7日、2013年第3四半期決算を発表しました。ソニー・モバイルの連結で営業益は829億5500万円(前年同期は658億6300万円の赤字)と黒字化、
最終赤字は508億7400万円となっています。ゲーム部門については売上高が2685億円(前年同期比15.1％減)、営業利益は46億円(前年同期比86.1％減)と苦戦しています。
ゲーム部門については、PlayStation Vitaの売上が計上されているものの、PlayStation3及びPlayStation Portableの売上減を補えていないということです。
ハードの減収だけでなく、ソフトの売上も落ち込んでおり、減収となったほか、ハードの不振が営業益の大幅な減少に直接的な影響を与えているとしています。
通期の見通しとしても、既にPS Vitaの年間販売計画を下方修正しており、売上高・営業益ともに11月時点の想定を下回る見込みで、
前年度比では大幅な減収減益となるとしています。
ゲーム部門は大幅な減収、PS3とPSPの不振響く
http://gs.inside-games.jp/news/387/38753.html
ソニーは2月7日、2013年第3四半期決算を発表しました。ソニー・モバイルの連結で営業益は829億5500万円(前年同期は658億6300万円の赤字)と黒字化、
最終赤字は508億7400万円となっています。ゲーム部門については売上高が2685億円(前年同期比15.1％減)、営業利益は46億円(前年同期比86.1％減)と苦戦しています。
ゲーム部門については、PlayStation Vitaの売上が計上されているものの、PlayStation3及びPlayStation Portableの売上減を補えていないということです。
ハードの減収だけでなく、ソフトの売上も落ち込んでおり、減収となったほか、ハードの不振が営業益の大幅な減少に直接的な影響を与えているとしています。
通期の見通しとしても、既にPS Vitaの年間販売計画を下方修正しており、売上高・営業益ともに11月時点の想定を下回る見込みで、
前年度比では大幅な減収減益となるとしています。
>>589
次世代機の「ロンチ」ってあるよw
次世代機の「ロンチ」ってあるよw
フィルハリソンって疫病神じゃん・・・
593 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 19:28:27.63 ID:viCMjCAM0
海外デベロッパーは一刻も早く次世代に移りたいって伝わってくるよな
日本のデベロッパーは逆に次世代なんて来ない方がいいって感じ
こうも違うとは
日本のデベロッパーは逆に次世代なんて来ない方がいいって感じ
こうも違うとは
そりゃ海外はPC版も作ってるしな
>>593
しかも有料有線LANアダプタつけても10BASE-Tという…
しかも有料有線LANアダプタつけても10BASE-Tという…
>>596
え、そんなショボいのか
え、そんなショボいのか
599 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 19:40:45.61 ID:hFhN3HJ+0
>>590
ソニーのゲーム部門はpsnの赤字分をのぞいてるから、事業は赤字のまま。
ソニーのゲーム部門はpsnの赤字分をのぞいてるから、事業は赤字のまま。
600 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 19:41:46.91 ID:EnLH3d2mO
チリ毛に構うな
ｗｗｗ
>>584
正式発表が無い限り脳内妄想でしかない。
正式発表が無い限り脳内妄想でしかない。
BF4は技術的にはWiiU版もそれなりのものになるだろうな
人数減少、enlighten無しくらいか
人数減少、enlighten無しくらいか
ノ PS3 LOVE ミ
ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾﾉ )
| ＼ / │
| / ヽ │
i~｀| |。.____.。」 │｀i チリ毛に構うな
ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ / 。│/
| 。 。 ） ヽ＿ノ （ 。 。| わかったな！
ヽ_＿__ ＿＿.ノ
／ ＼
/ ＼
（ ヽγ⌒) ヘ ＼
￣￣￣＼＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「一番構ってるのお前やんけ」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノ PS3 LOVE ミ；
ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ)
| ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）∪| カッ！
|. ⌒ / ヽ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾﾉ )
| ＼ / │
| / ヽ │
i~｀| |。.____.。」 │｀i チリ毛に構うな
ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ / 。│/
| 。 。 ） ヽ＿ノ （ 。 。| わかったな！
ヽ_＿__ ＿＿.ノ
／ ＼
/ ＼
（ ヽγ⌒) ヘ ＼
￣￣￣＼＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「一番構ってるのお前やんけ」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノ PS3 LOVE ミ；
ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ)
| ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）∪| カッ！
|. ⌒ / ヽ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>599
ソニー本体との連携強化のためにPlayStation Networkなどを統括していたネットワーク部門をソニーに移管したんじゃはかったか
ソニー本体との連携強化のためにPlayStation Networkなどを統括していたネットワーク部門をソニーに移管したんじゃはかったか
vitaが死んでるのはソニーにとって
大きな誤算だっただろうなぁ
まさかここまで
全世界的にPSブランドが疲弊してるとは思わなかった
大きな誤算だっただろうなぁ
まさかここまで
全世界的にPSブランドが疲弊してるとは思わなかった
格ゲーでフィールドを自由に破壊したらゲームにならないってことには気がまわらんのね……
そういや今でもはっきり覚えてるよ
vitaの値段発表前は
「vitaのこのスペックじゃ3万円〜4万円するぞ」
「絶対に爆死だわｗ」
「携帯機で3万とか無理ｗ」
「でもこのキチガイスペックなら3万でも安いぞ 有機ELだし」
「29800円なら3DSに勝てると思う」
そういう流れの中で25000円発表
「キタアアアアアアア 勝利確定」
「PS2以来の完璧な勝ちハードきたな」
「3DS 完全に死んだな」
「初週60万台くらいか？」
「妊娠が、3万だの4万だのハードル下げしてたのが仇となったなｗ」
「このスペックと有機ELで25000円は完全勝利確定だわ」
結果はごらんのありさまだよ！
3DS 1100万台
vita 110万台 ＜ 19,800円に値下げします（涙声）
vitaの値段発表前は
「vitaのこのスペックじゃ3万円〜4万円するぞ」
「絶対に爆死だわｗ」
「携帯機で3万とか無理ｗ」
「でもこのキチガイスペックなら3万でも安いぞ 有機ELだし」
「29800円なら3DSに勝てると思う」
そういう流れの中で25000円発表
「キタアアアアアアア 勝利確定」
「PS2以来の完璧な勝ちハードきたな」
「3DS 完全に死んだな」
「初週60万台くらいか？」
「妊娠が、3万だの4万だのハードル下げしてたのが仇となったなｗ」
「このスペックと有機ELで25000円は完全勝利確定だわ」
結果はごらんのありさまだよ！
3DS 1100万台
vita 110万台 ＜ 19,800円に値下げします（涙声）
>>612
自由破壊が難しいのは物理演算量の問題じゃなくて
ゲームシステムの制限なんじゃないかな
床や壁がどんな形になってもそれに応じた
モーションが用意できて、技の当たり判定も
適切＆理不尽にならないシステムを構築する
必要があるけど、それに見合う面白さが手に
入らなければ実装されないよね
自由破壊が難しいのは物理演算量の問題じゃなくて
ゲームシステムの制限なんじゃないかな
床や壁がどんな形になってもそれに応じた
モーションが用意できて、技の当たり判定も
適切＆理不尽にならないシステムを構築する
必要があるけど、それに見合う面白さが手に
入らなければ実装されないよね
>>530
それは間違い
360はGPUが1Chipだとでかすぎるから2Chipに分かれてて
eDRAM ChipにROPとかが分かれてる。
なので単純比較はできないが
おそらく360の方が純GPU部でトランジスタ数が多い。
それは間違い
360はGPUが1Chipだとでかすぎるから2Chipに分かれてて
eDRAM ChipにROPとかが分かれてる。
なので単純比較はできないが
おそらく360の方が純GPU部でトランジスタ数が多い。
>>606
あ、そこには書いてなかったか。
でも、決算短信には減益はPS3のソフト及びPSPのハードの減収の影響だと書いてあるよ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/finan cial/fr/12q3_sony.pdf
あ、そこには書いてなかったか。
でも、決算短信には減益はPS3のソフト及びPSPのハードの減収の影響だと書いてあるよ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/finan cial/fr/12q3_sony.pdf
VITAの功績はソフトもハードもあれだけ売れた3DSを二年間赤字に沈めたことかねぇ
と、思ったけどあれは自滅か
VITA関係ないや
と、思ったけどあれは自滅か
VITA関係ないや
河野｢本体普及は想定よりちょっとだけでなくはっきりと未達だった｣
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/19/132/
vitaが売れないなんて、
ゲハ民なら発売前から、みんなわかってたのに
この世でただ一つ、SCEだけがわかってなかったってのが皮肉だな(´･ω･`)
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/19/132/
vitaが売れないなんて、
ゲハ民なら発売前から、みんなわかってたのに
この世でただ一つ、SCEだけがわかってなかったってのが皮肉だな(´･ω･`)
外人はDSより3DSの方が安くなったから3DS買ってるだけでソフトは中古のDSばっかり買い漁ってるってのがね…
最初つまづいて速攻海外メーカーがみんな逃げた代償は大きすぎた
最初つまづいて速攻海外メーカーがみんな逃げた代償は大きすぎた
vitaがどれだけ死んでるかはコレみればわかる
PSP+vitaを足した目標販売台数
1600万台→700万台
まぁ足してる時点で意味不明だし
死んでるのを少しでも隠したいんだろうけど
PSP+vitaを足した目標販売台数
1600万台→700万台
まぁ足してる時点で意味不明だし
死んでるのを少しでも隠したいんだろうけど
2012年8月29日
「安いからソニーにしよう」ではなく「この値段でも買いたい」を目指す
http://diamond.jp/articles/-/23924?page=5
PS Vitaは「この値段でも買いたい」と思ってもらえるよう、マインドシェアアップに取り組む
わたしたちはブランドシェアをちゃんと取ることを目指している。それは、
PS Vitaでも変わりません。「この値段でも買いたい」と思っていただけるような、
PS Vitaの施策実施に全力を挙げたいと思います。
値下げ発表ってことは
「安いからソニーにしよう」路線になってしまいましたな(´･ω･`)ｂ
「安いからソニーにしよう」ではなく「この値段でも買いたい」を目指す
http://diamond.jp/articles/-/23924?page=5
PS Vitaは「この値段でも買いたい」と思ってもらえるよう、マインドシェアアップに取り組む
わたしたちはブランドシェアをちゃんと取ることを目指している。それは、
PS Vitaでも変わりません。「この値段でも買いたい」と思っていただけるような、
PS Vitaの施策実施に全力を挙げたいと思います。
値下げ発表ってことは
「安いからソニーにしよう」路線になってしまいましたな(´･ω･`)ｂ
>>616
VITAは学生が持ってるスマホに破れたんだよ
価格はもう関係ない
コアなゲームにそれほど興味ない層はごっそり抜け落ちたから今のVITAの惨状がある
高校生のスマホ保有率59％、しかし理解不十分
http://resemom.jp/article/2012/10/02/10119.html
VITAは学生が持ってるスマホに破れたんだよ
価格はもう関係ない
コアなゲームにそれほど興味ない層はごっそり抜け落ちたから今のVITAの惨状がある
高校生のスマホ保有率59％、しかし理解不十分
http://resemom.jp/article/2012/10/02/10119.html
>>626
ソニーのこれまでからして書くとは思えないが
大体PS3とPSPの減益だけでここまで下がるわけないだろ。
ゲーム部門営業利益
（09,10年はNPS部門として）
06年 ▲2323億
07年 ▲1245億
08年 ▲585億
09年 ▲831億
10年 356億←PSNの維持負担を本社に押し付ける
11年 293億
12年(4-12月) 34億
ソニーのこれまでからして書くとは思えないが
大体PS3とPSPの減益だけでここまで下がるわけないだろ。
ゲーム部門営業利益
（09,10年はNPS部門として）
06年 ▲2323億
07年 ▲1245億
08年 ▲585億
09年 ▲831億
10年 356億←PSNの維持負担を本社に押し付ける
11年 293億
12年(4-12月) 34億
>>618
確か1億8000と3億ですわ
確か1億8000と3億ですわ
そんなことはどうでもいいよｗ
スレ違いしか書かないな
スレ違いしか書かないな
噂：KILLZONE SHADOW FALLはまだ1.5GBしかメモリを使っていない
http://n4g.com/news/1180159/rumor-so-killzone-shadow-fall-was-only-using-1-5-gb-of-vram
http://n4g.com/news/1180159/rumor-so-killzone-shadow-fall-was-only-using-1-5-gb-of-vram
2億4000万と3億か
PSNの維持負担だけでそこまで変わるかよ、本当に間抜けなやつだな
その時期はちょうどWiiというゴミが死んで、PSP、PS3も絶好調で逆転しはじめた時期じゃねえか
その時期はちょうどWiiというゴミが死んで、PSP、PS3も絶好調で逆転しはじめた時期じゃねえか
2.2Gしかメモリ使えなかったってどういうことなんだろうな
しかし今から8G用に作りなおして間に合うのかよ
しかし今から8G用に作りなおして間に合うのかよ
>>634
PS3時代に低メモリで運用出来る様に修行したお陰かなw
PS3時代に低メモリで運用出来る様に修行したお陰かなw
サーバー費用がどんだけ凄まじいか知らないお馬鹿さんがなんか言ってるぅ〜
しかもあの頃PS+も存在しないな
バカ丸出しっすな
しかもあの頃PS+も存在しないな
バカ丸出しっすな
>>629
3D対戦格闘ゲーム全盛期に
自由に動き回って自由なタイミングで攻撃＆防御出来る
格闘ゲームがやりたいって言ったらフルボッコにされたぜ
技術的にはチャレンジする余地があっても受け入れてくれる
プレイヤーがほとんどいないんじゃないかな
個人的にはエアガイツとかの発展したヤツがプレイしてみた
かったんだけど
3D対戦格闘ゲーム全盛期に
自由に動き回って自由なタイミングで攻撃＆防御出来る
格闘ゲームがやりたいって言ったらフルボッコにされたぜ
技術的にはチャレンジする余地があっても受け入れてくれる
プレイヤーがほとんどいないんじゃないかな
個人的にはエアガイツとかの発展したヤツがプレイしてみた
かったんだけど
>>638
多分予定だと4GB中ゲーム2GBだったんじゃね。
多分予定だと4GB中ゲーム2GBだったんじゃね。
Crysis 3 vRAM usage
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=48231802&postcount=453
Crysis3でも2GBもあれば十分なのか
ハイエンドのGPUでも2GBだもんな
本当に8GBもいるのか？
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=48231802&postcount=453
Crysis3でも2GBもあれば十分なのか
ハイエンドのGPUでも2GBだもんな
本当に8GBもいるのか？
正直kz4は初見では本気でガッカリしたから安心したわ
ロンチまでには、これの2倍くらい綺麗にしてくれないと困る
みんなが求めてるディープダウンレベルだし
ロンチまでには、これの2倍くらい綺麗にしてくれないと困る
みんなが求めてるディープダウンレベルだし
>>642
PCゲーの進化を見越して多めに積んでるんじゃね？
PCゲーの進化を見越して多めに積んでるんじゃね？
ということはVRAM4GBあったら5年後も余裕あるって事だよ
むしろ現在2GB使ってるのに今の8GBから半減してたら逆に不安になるわ
むしろ現在2GB使ってるのに今の8GBから半減してたら逆に不安になるわ
>>641
そんな感じだろうな
そんな感じだろうな
次世代機はどれも互換がないとかさすがにないだろ
箱は維持でも互換とって来るでしょ
箱は維持でも互換とって来るでしょ
噂のIBMってのが本当じゃないかぎり
互換は不可能
互換は不可能
GDDR5 8GBならオーパーツだからなｗｗｗ
将来は末恐ろしいことになるな
将来は末恐ろしいことになるな
あのMSが互換があればそれだけで大勝ちできるという時にはずしてくるかな
あのリークはフェイクのように思えるわ
360のXCGPUじゃなくCPUだけどうにかなればいいんだし頑張ってほしいわ
あのリークはフェイクのように思えるわ
360のXCGPUじゃなくCPUだけどうにかなればいいんだし頑張ってほしいわ
そいやvitaってそのうちUMAになったりするんだろうか
次世代機の8GBはバグフィックスとオープンゲーが大好きなベセスダが大喜びしそうな量だな。張り遅れやポップアップの類は大幅に減る。
>>653
そういう仕様は変わらんだろ
そういう仕様は変わらんだろ
657 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 20:50:48.75 ID:BMLeww/H0
MSが互換外す理由あるの？cell積んでたわけでもあるまいし
これで箱8が4GBだったらどうするんだろうｗ
しれっとスペックダウンするのかな
しれっとスペックダウンするのかな
PS4が原価400ドル定価400ドルだとしたらMSは100ドル逆ザヤ上等で勝負してくるから
原価500ドル定価400ドルのPS4より高性能機にしてくる可能性はあるわな
今出てるリークはとても原価500ドルの物ではないねえ
原価500ドル定価400ドルのPS4より高性能機にしてくる可能性はあるわな
今出てるリークはとても原価500ドルの物ではないねえ
>>658
どんな最先端CPUを積んでも現世代のソフトエミュは無理
どんな最先端CPUを積んでも現世代のソフトエミュは無理
>>658
Powerアーキを仮想化できるソフトあるの！？
Powerアーキを仮想化できるソフトあるの！？
ノ PS3 LOVE ミ
ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾﾉ )
| ＼ / │
| / ヽ │
i~｀| |。.____.。」 │｀i お前それvitaの前でも
ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ / 。│/ 同じこと言えんの？
| 。 。 ） ヽ＿ノ （ 。 。|
ヽ_＿__ ＿＿.ノ
／ ＼
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| i |
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
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ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾﾉ )
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i~｀| |。.____.。」 │｀i お前それvitaの前でも
ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ / 。│/ 同じこと言えんの？
| 。 。 ） ヽ＿ノ （ 。 。|
ヽ_＿__ ＿＿.ノ
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丁 |
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PS4なんてPS1はエミュで対応できるだろうにそれさえCD非対応で潰すし
Gaikaiで利益を得たいんだろうが、客から巻き上げることに集中して客がそこに集まってくると思ってるのがな
結構前からソニーは基本的に利便性とか無視して失敗してる
今から先のコンテンツで勝負すればいいのに、過去の遺産で商売しようとしてるのがまず駄目
Gaikaiで利益を得たいんだろうが、客から巻き上げることに集中して客がそこに集まってくると思ってるのがな
結構前からソニーは基本的に利便性とか無視して失敗してる
今から先のコンテンツで勝負すればいいのに、過去の遺産で商売しようとしてるのがまず駄目
>>665
VITAのメモリ積層はそんな変わるもんじゃないかと
VITAのメモリ積層はそんな変わるもんじゃないかと
互換するには超パワーのあるCPUが必要
steamrollerは間に合わない
となるとintelCPUしかないでしょう
初代箱も土壇場でintelに変わったし
steamrollerは間に合わない
となるとintelCPUしかないでしょう
初代箱も土壇場でintelに変わったし
大体PS3のDLゲームさえも互換がないんだしPSでオンラインコンテンツを買うのも怖いわ
>>670
アーカイブとかいいやめろって事だ
いい加減ソニーの都合に合わせまくった戦略にはうんざりだしな
箱に互換があるのならそれで勝負決まる
>>670
アーカイブとかいいやめろって事だ
いい加減ソニーの都合に合わせまくった戦略にはうんざりだしな
箱に互換があるのならそれで勝負決まる
メモリ増やす決定したの最近だしあんだけできてるKZはもう間に合わんでしょ
別にあれでも十分だと思うけど
まぁ次回作はさらに期待できるでいいんじゃないの
別にあれでも十分だと思うけど
まぁ次回作はさらに期待できるでいいんじゃないの
>>665
2GbのLPDDRを2枚も合わせて置き換えるとしたら
現状の1Gbカスタムメモリ以上に高速広帯域な
8Gbitチップにするって？
コスト的に見合うようになるのはずっと先だろうし
そんな頃にチップに新規設計おこすことも無いんじゃないか？
2GbのLPDDRを2枚も合わせて置き換えるとしたら
現状の1Gbカスタムメモリ以上に高速広帯域な
8Gbitチップにするって？
コスト的に見合うようになるのはずっと先だろうし
そんな頃にチップに新規設計おこすことも無いんじゃないか？
PS1、PS2、PS3を客が買いなおしでウハウハってことを考えてるんだろうけど、
その前に客がPS4を買わなきゃ意味がないってことを理解してるんだろうか
Gaikaiがディスク認識して対応してなきゃ本当にアホかと思う
その前に客がPS4を買わなきゃ意味がないってことを理解してるんだろうか
Gaikaiがディスク認識して対応してなきゃ本当にアホかと思う
いや互換にパワー差がなさ過ぎるのはわかるんだけど
そもそもPowerアーキの仮想化ができるソフトは
少なくともPC向けでは知らないんだが、誰か知っていたら
教えてくださいお願いします。サーバ向けならあるとかでもオケ
そもそもPowerアーキの仮想化ができるソフトは
少なくともPC向けでは知らないんだが、誰か知っていたら
教えてくださいお願いします。サーバ向けならあるとかでもオケ
MSは有益な収入源のLiveを引き継げればいいだろうな
あんま勝ち負けとか意識してなさそうな所はある
じゃなきゃ低性能ハードなんて出してこない
WiiUよりちょっと上くらいだろ
んで価格はWiiUのクロより安い299ドル
ギリギリのうまいところだと思ってそうで怖い
あんま勝ち負けとか意識してなさそうな所はある
じゃなきゃ低性能ハードなんて出してこない
WiiUよりちょっと上くらいだろ
んで価格はWiiUのクロより安い299ドル
ギリギリのうまいところだと思ってそうで怖い
あと10ヶ月もあるし余裕で増量の恩恵あるだろ
>>667
GaikaiはCellサーバー採用らしいから、PS3までの互換をそれで一気にやりたいんでしょ
遅延問題があるし、そう上手くいくかは分からんけど
無駄だ無駄だと言われてたCellはそっちで生かす道しか無いと思うけどね
GaikaiはCellサーバー採用らしいから、PS3までの互換をそれで一気にやりたいんでしょ
遅延問題があるし、そう上手くいくかは分からんけど
無駄だ無駄だと言われてたCellはそっちで生かす道しか無いと思うけどね
そういや720が出る頃はblueになってるだろうけど
そっち対応すんのかな
そっち対応すんのかな
>>674
それは俺も思った
それは俺も思った
正直互換互換いう奴は金払いも悪いし客じゃないよね
箱が互換すてるとは思えないんだよね
cellはなんとなく無理なのわかるけどxenonってそんな特殊なCPUだったの？
cellはなんとなく無理なのわかるけどxenonってそんな特殊なCPUだったの？
そもそも古いゲームやりたいなら古いハードでやればいいんだよ
新しいゲームやるために新しいハード買うんだから
互換互換いう奴はどうせハードの終わりにでもならんと買わない
新しいゲームやるために新しいハード買うんだから
互換互換いう奴はどうせハードの終わりにでもならんと買わない
ソニーとしてはネイティブアプリ＋クラウド、と言う環境を前提としてるんでしょ。
これは必ずしもPS4だけでは無く、あらゆる機器で。
その機器ネイティブのサービスとクラウドをセットにして売り込んでいく。
別の視点で言えば、ネイティブでないサービスはクラウドと組み合わせるとややこしいから
出来るだけ排除したいってのはあるだろう。
例えば、PS3がクラウド対応するとしたら、クラウド配信されたPS2ゲーム、そして同じPS2ゲームのアーカイブス版、
下手したら更にそれをPS3ネイティブに移植したHD版、みたいな風に同じゲームでやたら面倒な事が起こる。
ユーザー視点ではまあ過去のディスクが動かせた方が良いには良いけど、サービスの考え方としては
理解出来る話だと思う。
これは必ずしもPS4だけでは無く、あらゆる機器で。
その機器ネイティブのサービスとクラウドをセットにして売り込んでいく。
別の視点で言えば、ネイティブでないサービスはクラウドと組み合わせるとややこしいから
出来るだけ排除したいってのはあるだろう。
例えば、PS3がクラウド対応するとしたら、クラウド配信されたPS2ゲーム、そして同じPS2ゲームのアーカイブス版、
下手したら更にそれをPS3ネイティブに移植したHD版、みたいな風に同じゲームでやたら面倒な事が起こる。
ユーザー視点ではまあ過去のディスクが動かせた方が良いには良いけど、サービスの考え方としては
理解出来る話だと思う。
GPUのシーン描画深度をCPUによるVRAM直接参照でサンプリングとか
UMAで無くてもかなり柔軟なメモリ設計になってそうだなvitaは
UMAで無くてもかなり柔軟なメモリ設計になってそうだなvitaは
XBOXの互換維持のためにまた専用HDD買わせられるのかw
|熊本
|･ω･) ごめん。熊本さんは、これからちょっと
|⊂ 丿 428のプラチナ目指してゲームしてくるね
| ／
(_ ﾉﾉノノヾ) ))
6 `r._.ｭ´ | ﾋﾟｸｯ
.|:;;.:) e ( ;:;|
（ ∪ ∪
と＿_）____）)
二度とくんな！
(_ ﾉﾉノノヾ)
−＝≡ ∩6# `r._.ｭ´ ∩ 熊 本
−＝≡ .ヽ| ; ;.:) e (; | / ∩･ω･)∩
−＝≡ ( / | /
−＝≡ （ ⌒) （ ヽノ
−＝≡ し し' ﾉ>ノ
|･ω･) ごめん。熊本さんは、これからちょっと
|⊂ 丿 428のプラチナ目指してゲームしてくるね
| ／
(_ ﾉﾉノノヾ) ))
6 `r._.ｭ´ | ﾋﾟｸｯ
.|:;;.:) e ( ;:;|
（ ∪ ∪
と＿_）____）)
二度とくんな！
(_ ﾉﾉノノヾ)
−＝≡ ∩6# `r._.ｭ´ ∩ 熊 本
−＝≡ .ヽ| ; ;.:) e (; | / ∩･ω･)∩
−＝≡ ( / | /
−＝≡ （ ⌒) （ ヽノ
−＝≡ し し' ﾉ>ノ
>>667
巣に帰りなさい
巣に帰りなさい
>>685
なるほど…
なるほど…
互換があればロンチで買う人は増えるだろうけどどうなんだろう？
そういう層は年に何本もゲーム買わないだろ
次世代機のゲーム買って金落としてくれる層は互換機能なんか使う機会ほとんどないんじゃない？
そういう層は年に何本もゲーム買わないだろ
次世代機のゲーム買って金落としてくれる層は互換機能なんか使う機会ほとんどないんじゃない？
>>644 糞カプ社員乙
PS4の映像見たらもうPS3のゲームなんかやる気せんからな
>>689
Vitaはメモリ分断されてるけど透過でアクセスできるってのは本当なんだろうか
Vitaはメモリ分断されてるけど透過でアクセスできるってのは本当なんだろうか
箱はアーケードだけ互換あるんじゃね知らんけど
>>694
その上で動くアプリはバージョンで動作しなくなったりしますよ
その上で動くアプリはバージョンで動作しなくなったりしますよ
>>698
OS作れる会社だから、そんなの自前で作れるって事じゃないかと。
OS作れる会社だから、そんなの自前で作れるって事じゃないかと。
>>700
こないだのゼンジ記事グラビディ〜の後編だ
こないだのゼンジ記事グラビディ〜の後編だ
>>694
カーネル側の仮想化とアプリケーションのバイナリ互換は全然話が違うだろ
カーネル側の仮想化とアプリケーションのバイナリ互換は全然話が違うだろ
>>707
アップルがPowerからx86へアーキを変更した時にアプリも変更しました？
アップルがPowerからx86へアーキを変更した時にアプリも変更しました？
PS3と互換ないのにPS3のDLゲーは動かすべきだとかトンチンカンなこと言う人がテクスレで暴れるとか
>>703
CPUもGPUも変わっちゃったのに旧箱のゲームを箱○で50%まで互換とっちゃったからなぁ。
CPUもGPUも変わっちゃったのに旧箱のゲームを箱○で50%まで互換とっちゃったからなぁ。
ん。wiki見たら
サーバ技術としてあるんやね＜カーネル仮想化
CPUモードじゃないとパフォーマンスはおろかアーキ全体は使えないと。
でもまぁ、勉強になりましたわ。
サーバ技術としてあるんやね＜カーネル仮想化
CPUモードじゃないとパフォーマンスはおろかアーキ全体は使えないと。
でもまぁ、勉強になりましたわ。
あれ互換って言うのか
実行ファイルリコンパイルしてんだろ……
実行ファイルリコンパイルしてんだろ……
MSなら、旧箱互換と同じようにバイナリ再配布して互換させてくるでしょう。
Haloとか人気シリーズに限られるかも知れないけれども。
Haloとか人気シリーズに限られるかも知れないけれども。
互換性とか言うけどさ、ハードウェアスペックを犠牲にしてまで化石CPUを搭載して互換性を保ったWiiUはどうなった？
互換性にメリットがあることは認めるが、他を犠牲にしてまで搭載するのは愚かとしか言いようがない
互換性にメリットがあることは認めるが、他を犠牲にしてまで搭載するのは愚かとしか言いようがない
パソコン用のソフトは、リアルタイムで動かす必要は無いのでは？
ゲーム機とは違うと思ってたんだけども。
ゲーム機とは違うと思ってたんだけども。
>>720
今までのPSシリーズ全否定キター！
今までのPSシリーズ全否定キター！
バイナリコンパチビィリティなんて、アーキテクチャ違えばあり得ないのが普通。
カーネル仮想化は、一台のマシンで複数のカーネルを走らせる技術であって、
アーキテクチャの差異を吸収するものではないのでは？？
ゲームでいう互換性ってのは、仮想CPUみたいなもののうえで、
異なるアーキテクチャの命令を変換しながら実行させる技術なんでは？？
>>716
そう言うことが出来るとしたら、二つのバイナリが一つのソフトに入っているか、
一つのバイナリに、二つの異なるアーキテクチャのテキスト領域が入っているかかな。
そんなELFが作れるか、動作するのかは知らんけど。
まあ、どちらにしても、仮想化とは関係ないと思うよ。
カーネル仮想化は、一台のマシンで複数のカーネルを走らせる技術であって、
アーキテクチャの差異を吸収するものではないのでは？？
ゲームでいう互換性ってのは、仮想CPUみたいなもののうえで、
異なるアーキテクチャの命令を変換しながら実行させる技術なんでは？？
>>716
そう言うことが出来るとしたら、二つのバイナリが一つのソフトに入っているか、
一つのバイナリに、二つの異なるアーキテクチャのテキスト領域が入っているかかな。
そんなELFが作れるか、動作するのかは知らんけど。
まあ、どちらにしても、仮想化とは関係ないと思うよ。
バランスだよ。
互換で得られるものと失うものとの。
どのハードでもそれが同じというわけではない。
とうに終了し、かつ普及しつくしてたカジュアルゲーメインのWiiにおいては、
互換で得られるものは非常に少なく、そして失うものは非常に多かった。
互換で得られるものと失うものとの。
どのハードでもそれが同じというわけではない。
とうに終了し、かつ普及しつくしてたカジュアルゲーメインのWiiにおいては、
互換で得られるものは非常に少なく、そして失うものは非常に多かった。
>>724
GPUと違ってCPUはCell以外はISAは似たり寄ったりでデータの並びが違うだけなので、
案外エミュレートは楽に出来たりする。
無い命令はたいてい基本命令の組み合わせで処理クロックがちょっと短くなるだけとかね。
GPUと違ってCPUはCell以外はISAは似たり寄ったりでデータの並びが違うだけなので、
案外エミュレートは楽に出来たりする。
無い命令はたいてい基本命令の組み合わせで処理クロックがちょっと短くなるだけとかね。
鉄騎の互換とらなかったのは許されざるよ…
あれはコントローラも問題だったが
あれはコントローラも問題だったが
つってもまぁ、PS1くらいは互換してもよかった気がするがな
CDのピックを外してまで、コスト気にしてんのか？
CDのピックを外してまで、コスト気にしてんのか？
730 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 21:51:57.91 ID:7zUG72zQ0
そーいやキネクト鉄騎って売れたのかね？ 日本じゃ３６０自体がアレだからいいとして世界市場ではどうだったんかね？
>>722
PSシリーズは旧世代機のチップをそのまま載せてたけど、それとは別にその世代用のチップ載っけてたじゃん
Wiiはほぼ進化なしで、WiiUもCPUはWiiのものを3コアにして載せてるだけらしいじゃん
さすがになぁ
PSシリーズは旧世代機のチップをそのまま載せてたけど、それとは別にその世代用のチップ載っけてたじゃん
Wiiはほぼ進化なしで、WiiUもCPUはWiiのものを3コアにして載せてるだけらしいじゃん
さすがになぁ
実はgaikaiで互換取るって言ってるのPS3だけなんだよね
PS1は普通に互換あると思うよ
アーカイブスだけみたいな感じで
同じようにPS2も対応するんじゃないかなぁ
PS1は普通に互換あると思うよ
アーカイブスだけみたいな感じで
同じようにPS2も対応するんじゃないかなぁ
>>736
CDの再生不可だし、PSファミリーはクラウドでと言ってる
互換性はクラウドに丸投げだと思うよ
>>737
確かに一本化することは理にかなってはいるけどさ
つうか、クラウド化するならPS4以外の機種にも展開すりゃいいのに
それこそクラウドの本領なんだから
CDの再生不可だし、PSファミリーはクラウドでと言ってる
互換性はクラウドに丸投げだと思うよ
>>737
確かに一本化することは理にかなってはいるけどさ
つうか、クラウド化するならPS4以外の機種にも展開すりゃいいのに
それこそクラウドの本領なんだから
>>724
あーいや、Appleの場合はバイナリが２つで、ソレを知っていたので
PS4とかXbox8クラスの処理能力じゃ互換性は無理だろうと
たかをくくっていたんですが
その辺すっとばして純粋にPowerアーキテクチャのエミュレートってできるの！？
って疑問がw
あーいや、Appleの場合はバイナリが２つで、ソレを知っていたので
PS4とかXbox8クラスの処理能力じゃ互換性は無理だろうと
たかをくくっていたんですが
その辺すっとばして純粋にPowerアーキテクチャのエミュレートってできるの！？
って疑問がw
740 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 22:03:11.01 ID:7zUG72zQ0
クラウドで互換とか絶対に無理っつーか失敗するとおもうがなぁ…
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589044.html
これだとクラウドでの互換はPS3だけってはっきり言ってるんだよね
クラウドですべてのPSファミリーのゲームをってゆくゆくはって話だし、かなり確立されてるPS1の互換までなくすってのは正直考えづらい
これだとクラウドでの互換はPS3だけってはっきり言ってるんだよね
クラウドですべてのPSファミリーのゲームをってゆくゆくはって話だし、かなり確立されてるPS1の互換までなくすってのは正直考えづらい
互換でコストかけたくないのに
互換の代わりのクラウドがPS4でしか使えないという矛盾
維持費はどこがかぶるんだろね
互換の代わりのクラウドがPS4でしか使えないという矛盾
維持費はどこがかぶるんだろね
>>743
誰もそんなこと言ってないと思うけど
誰もそんなこと言ってないと思うけど
ps1アーカイブスを全て無駄にするのは
他のメーカーも嫌なんじゃないか。あとps2アーカイブスとか。
ps3ソフトのダウンロード販売も始めたし互換に目処がついたのかと期待はしていた。
他のメーカーも嫌なんじゃないか。あとps2アーカイブスとか。
ps3ソフトのダウンロード販売も始めたし互換に目処がついたのかと期待はしていた。
意図も何も互換とるのだっていろいろ手間かかる
そこに金かけたって儲からんしな。それだけだろ
そこに金かけたって儲からんしな。それだけだろ
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-killzone-shadow-fall-demo-tech-analysis
色々あるが、やっぱ7850よりは強力なんじゃ…？と言われてるね
色々あるが、やっぱ7850よりは強力なんじゃ…？と言われてるね
PS1とPS2の互換は、エミュレーター走らせるだけでいいんじゃないかなあ。
今のPCでもできてるんだし、PS4にないのはなあ。
PS1,２の互換があってもそれほど目玉にはならないだろうけど、
一つ二つのゲームのためにハードとっておいてる人間にはありがたいよ。
これに関しては、今からでも再考してほしいよ。
今のPCでもできてるんだし、PS4にないのはなあ。
PS1,２の互換があってもそれほど目玉にはならないだろうけど、
一つ二つのゲームのためにハードとっておいてる人間にはありがたいよ。
これに関しては、今からでも再考してほしいよ。
マルチとリメイクでいいじゃん
変な美学のためにいろんな資源を無駄するべきじゃない
変な美学のためにいろんな資源を無駄するべきじゃない
PS1タイトルに関してはHD化ってほとんどされてないしするにしてもかなりコスト掛かるわけで
アーカイブスで結構儲かってるからな
流石に削るってのはない気が
アーカイブスで結構儲かってるからな
流石に削るってのはない気が
スペックが統一されてるハードへの最適化の賜かどうかは知らんけど
KZとか今使ってる3770kと660じゃどう考えても無理だからな
KZとか今使ってる3770kと660じゃどう考えても無理だからな
PS1とPS2はPCのエミュがあるからまあ良いかってことになってくると、PS4じゃなくてPCで良いじゃんってことになってくるな
Gaikaiはその辺どう考えてるんだろう。
みんなMSのPCでエミュれば良いやってなっていくぞ。
Gaikaiも買い切りなのかね？TVサービスのGaikaiは買いきりみたいだが。
月額でなければ維持できないようなサービスなら初めから破綻してる。
なので、ディスク認識でのGaikaiの互換はディスク料金だけで提供できるレベルじゃないと意味ないね。
360の互換も怪しいといえば怪しいが。
XBLAがPCでも動作してるのならソフトウェア互換の希望もあったがないのでソフトでの互換はないだろうな。
Gaikaiはその辺どう考えてるんだろう。
みんなMSのPCでエミュれば良いやってなっていくぞ。
Gaikaiも買い切りなのかね？TVサービスのGaikaiは買いきりみたいだが。
月額でなければ維持できないようなサービスなら初めから破綻してる。
なので、ディスク認識でのGaikaiの互換はディスク料金だけで提供できるレベルじゃないと意味ないね。
360の互換も怪しいといえば怪しいが。
XBLAがPCでも動作してるのならソフトウェア互換の希望もあったがないのでソフトでの互換はないだろうな。
754 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 22:33:50.60 ID:7zUG72zQ0
>>747
クラウドでやるっつーのドえらい金かかると思うがな
クラウドでやるっつーのドえらい金かかると思うがな
PSMで発表されたことって、大半のユーザーとMSにとっては互換がないって言う弱点と、
ブリザードの協力ってことぐらいだろう
ぶっちゃけPSMは発売前の発表としては下の下の発表
互換がないのでMSが互換を搭載すればPS4は恐らく負けるという発表をしただけ
ブリザードの協力ってことぐらいだろう
ぶっちゃけPSMは発売前の発表としては下の下の発表
互換がないのでMSが互換を搭載すればPS4は恐らく負けるという発表をしただけ
無理してハードの互換性保っても
儲かるのは中古屋だけだから、ソニーに利益の出るクラウドで対応ってのは
まあ分からんでもないけどな
PS4発売されたらといって手持ちのPS3がぶっ壊れるわけでもないし
儲かるのは中古屋だけだから、ソニーに利益の出るクラウドで対応ってのは
まあ分からんでもないけどな
PS4発売されたらといって手持ちのPS3がぶっ壊れるわけでもないし
757 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 22:37:12.90 ID:vKdfL3tl0
PS2はほぼ最強スペックのエミュで設定に凝っても粗がある
金取っていいレベルに調整するのは大変だろう
金取っていいレベルに調整するのは大変だろう
PS3はハードウェアでの互換はコスト掛かりすぎるしクラウドってのはしょうがない選択だけど、
アーカイブスみたいな形なら互換取っても利益になるし
海外じゃPS2アーカイブス結構出てるしね
アーカイブスみたいな形なら互換取っても利益になるし
海外じゃPS2アーカイブス結構出てるしね
>>756
ハードを2台も出したくないし、そもそもPS4も売れなくて事業破綻しそう。
箱に互換があるのならPS4の選択ないし。
クラウドで儲けたいっていっても月額1000円とかなら恐らくユーザーも寄り付かなくて儲けられないだろうし。
普通に互換を維持したほうが正解だわ。
ハードを2台も出したくないし、そもそもPS4も売れなくて事業破綻しそう。
箱に互換があるのならPS4の選択ないし。
クラウドで儲けたいっていっても月額1000円とかなら恐らくユーザーも寄り付かなくて儲けられないだろうし。
普通に互換を維持したほうが正解だわ。
ウォークマンで縛り付けて失敗したって言うわりに、
PSPgoやVitaやPS4はその辺で失敗したまま
ソニーって終わるべくして終わるという感じ
平井がすべての癌だろう
なぜ出来ないことを増やしていって売れると思うのか
PSPgoやVitaやPS4はその辺で失敗したまま
ソニーって終わるべくして終わるという感じ
平井がすべての癌だろう
なぜ出来ないことを増やしていって売れると思うのか
もう恩を売って業界のみんなでウハウハなんて商売じゃ無いんだよね
むしろ恨まれてもいいから残った需要を食い尽くして撤退が賢明
むしろ恨まれてもいいから残った需要を食い尽くして撤退が賢明
>>761
互換はPS4を買わせる餌で、PS4から出る「新しい」コンテンツで稼ぐって意気込みを期待してたわ
PS4の最終的な評価は箱の発表を待つけどね
箱に互換がなのならPS4の評価は逆にうなぎのぼりだが
Gaikaiにも期待することになる
互換はPS4を買わせる餌で、PS4から出る「新しい」コンテンツで稼ぐって意気込みを期待してたわ
PS4の最終的な評価は箱の発表を待つけどね
箱に互換がなのならPS4の評価は逆にうなぎのぼりだが
Gaikaiにも期待することになる
逮捕までされてチリ毛が持ち上げてたリーク師が720は互換無いって言ってるのに
何を妄想で叩いてるんだい？
何を妄想で叩いてるんだい？
>>763
そんなのいってたっけ？
そんなのいってたっけ？
>>762
餌と本命が違い過ぎる
餌と本命が違い過ぎる
766 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 22:46:57.66 ID:hFhN3HJ+0
ゲーム業界が高度になるほど一般人は引いて気軽なスマホに流れてる訳だし
次世代機でまた市場が狭まる
PS360で十分って層がまた抜けていくんだからクラウドに注力しないとダメでしょ
次世代機でまた市場が狭まる
PS360で十分って層がまた抜けていくんだからクラウドに注力しないとダメでしょ
ps1と2は最初期のクラウドでβ版としてやるんじゃないかと思ってる
解像度もたかがしれてるしテストにはピッタリだろう
解像度もたかがしれてるしテストにはピッタリだろう
ここで俺が大予言
次箱は結局コアもカジュアルもとれないどっちつかずで大失敗する６５％くらいの確率で
次箱は結局コアもカジュアルもとれないどっちつかずで大失敗する６５％くらいの確率で
今世代でさえ過剰投資だったのに
次世代でお客様のことを考えてる余裕なんてない
次世代でお客様のことを考えてる余裕なんてない
クラウドがサーバの稼働に対する対価なら月額は自然な流れ。
でも、それで顧客が食いつかないと困るってなって
売り切りと月額の平行という路線を予想してみる
ソフトいっこ３００円で
毎月100タイトル（ランダム）遊び放題で1500円とか
でも、それで顧客が食いつかないと困るってなって
売り切りと月額の平行という路線を予想してみる
ソフトいっこ３００円で
毎月100タイトル（ランダム）遊び放題で1500円とか
EAゲーム一年分セットで60ドルとかはありそうだな
会社が違うもんをまとめ売りはできんだろ
会社が違うもんをまとめ売りはできんだろ
どの予想も暗いな
箱もPS4もクラウドも
箱もPS4もクラウドも
PS3でダウンロードしたゲームが
次の世代で使えなくなる
すごい時代になったよ
次の世代で使えなくなる
すごい時代になったよ
ぬぅ、ロックスターゲームズなら買いそう＜年間60ドル
>>776
本田何かいったっけ？
本田何かいったっけ？
>>782
わざわざクラウドを押してたんだしまだ何も決まってないじゃなくて、ある程度はハッキリ言うべきだったよな
それなら何も言うべきじゃなかった
不安にするだけ
そういうところソニーってこれだけ業績が悪くなってから長いのにまだわからないのかね？
わざわざクラウドを押してたんだしまだ何も決まってないじゃなくて、ある程度はハッキリ言うべきだったよな
それなら何も言うべきじゃなかった
不安にするだけ
そういうところソニーってこれだけ業績が悪くなってから長いのにまだわからないのかね？
>>660
そんなわけないだろ
そんなわけないだろ
クラウドとかで儲けようってのは仕方ないと思うけどね
ゲームだけでやっていこうとすると任天堂になる
SONYもMSもゲーム機を取っ掛かりに他に展開したいから高性能機を安価に赤字で出してくれてる訳で
その恩恵にあえなかったらハイエンドPCか携帯機かの極端なことになりそう
ゲームだけでやっていこうとすると任天堂になる
SONYもMSもゲーム機を取っ掛かりに他に展開したいから高性能機を安価に赤字で出してくれてる訳で
その恩恵にあえなかったらハイエンドPCか携帯機かの極端なことになりそう
790 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 23:14:01.26 ID:S/x+WDihP
CD非対応ってどこソース
麻倉怜士の名前出てるから読んだがそんな事は一言も書いてないし
そもそも削って意味があるほどのリソースでもねぇし
麻倉怜士の名前出てるから読んだがそんな事は一言も書いてないし
そもそも削って意味があるほどのリソースでもねぇし
売り方はアーカイブスと変わらないのでは？
単にローカルで実行させるかクラウドなのかの違いの方がわかりやすいな
単にローカルで実行させるかクラウドなのかの違いの方がわかりやすいな
PS＋に変わるサービスが始まるっていうから、クラウドもそれに統合だろ
クラウド単体で商売するとも思えん
クラウド単体で商売するとも思えん
>>788
互換程度じゃ変わらん
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZuetL_zCe4o
諦めてこういう層に売っていってください
互換程度じゃ変わらん
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZuetL_zCe4o
諦めてこういう層に売っていってください
>>790
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/304699622717267968
ソニー・コンピュータ・エンターテンイメントのアンドリュー・ハウス氏、インタビュー終わり。まずプレイステーション4ではSACD、CDはサポートしません。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/304699622717267968
ソニー・コンピュータ・エンターテンイメントのアンドリュー・ハウス氏、インタビュー終わり。まずプレイステーション4ではSACD、CDはサポートしません。
そいやhomeどうすんだろ
ダイキン臭いらしいし
>>793
PSPgoを考えた平井も同じ事を言うと思う
PSPgoを考えた平井も同じ事を言うと思う
そもそも今更PSのディスクで遊んでるような人間いねえだろｗ
正直PS1をクラウドって費用対効果があわないと思うわ
アーカイブスに誘導ってんならまだ分かるが
アーカイブスに誘導ってんならまだ分かるが
720には360の互換性はソフトで対応できるだろ
むしろ初代箱の完全互換性が実現できそう
むしろ初代箱の完全互換性が実現できそう
>>779,780
PSのソフトが現状600円だからPS3は売りきりだと
かなり高くなりそうだし、クラウドで売り切りはスルメげーへの
対策が出来ないんでないんじゃないかなあ。
月額制なら月額費用からSCEがテラ銭を取った後
残りはタイトル毎に遊ばれた時間の比率で算出すれば
みんなwin-winな関係になるわけだし。
PSのソフトが現状600円だからPS3は売りきりだと
かなり高くなりそうだし、クラウドで売り切りはスルメげーへの
対策が出来ないんでないんじゃないかなあ。
月額制なら月額費用からSCEがテラ銭を取った後
残りはタイトル毎に遊ばれた時間の比率で算出すれば
みんなwin-winな関係になるわけだし。
初期のソフト枯れには有効でも、無くても問題ないのはPS3が証明しちゃったワケで。
PS3は残念だが古いソフトは利益生まないからしゃーないよ。
PS3は残念だが古いソフトは利益生まないからしゃーないよ。
月額か買い切りかって点では、Steamが買い切りでなんとかなってる所を見ると、結構何とかなる気がする。
いやまあ、コストの絶対値は分からんから、それが比べものにならないくらいクラウドが大きい場合は
そもそも月額かどうかって以前の問題だとは思うけど。
少なくとも「継続的にコストがかかるから買い切りはあり得ない」とは言えないと。
スタンドアロン販売をしてるSteamでも、何度でも再インストール（再DL）出来るし、複数PCへインストールされたら
それだけ帯域食う、クラウドセーブのサービスもあるし、アップデートパッチによるコストもある。
そう言う継続的コストがあるにも関わらず、買い切り型で成立してるんだよね。
要は「ゲームをプレイするユーザー」というのは同時に「ゲームを買うユーザー」であって、
そう言う意味のアクティブユーザーを確保してる限り、継続的収入が確保可能って事じゃ無いかと。
ゲームだけプレイしてサービスを享受はするけど、一切買う事はないって人は極少ないのだと。
価格の安いPCで成立するなら、平均販売価格の遙かに高いCSならなおのこと楽だと思う。
いやまあ、コストの絶対値は分からんから、それが比べものにならないくらいクラウドが大きい場合は
そもそも月額かどうかって以前の問題だとは思うけど。
少なくとも「継続的にコストがかかるから買い切りはあり得ない」とは言えないと。
スタンドアロン販売をしてるSteamでも、何度でも再インストール（再DL）出来るし、複数PCへインストールされたら
それだけ帯域食う、クラウドセーブのサービスもあるし、アップデートパッチによるコストもある。
そう言う継続的コストがあるにも関わらず、買い切り型で成立してるんだよね。
要は「ゲームをプレイするユーザー」というのは同時に「ゲームを買うユーザー」であって、
そう言う意味のアクティブユーザーを確保してる限り、継続的収入が確保可能って事じゃ無いかと。
ゲームだけプレイしてサービスを享受はするけど、一切買う事はないって人は極少ないのだと。
価格の安いPCで成立するなら、平均販売価格の遙かに高いCSならなおのこと楽だと思う。
そうか？
負荷考えても別に費用対効果が悪いってことはないだろ
アーカイブのほうが続けるほど費用対効果あわんぞ
負荷考えても別に費用対効果が悪いってことはないだろ
アーカイブのほうが続けるほど費用対効果あわんぞ
>>801
変な設計にもしてないのに互換取れませんでしたとかなら間抜けのきわみだわ
変な設計にもしてないのに互換取れませんでしたとかなら間抜けのきわみだわ
暇だったんで、同容量のDDR3とGDDRとでどれくらい価格差があるのか、推測してみた。
１．仮定として、グラフィックボードの価格はGPU＋メモリチップで決まると考える。
２．価格.comから、ATIチップをつかったグラボの価格データを取得した(H25.2.25 11時ころ）
３．同じGPUと、同容量のメモリ（今回は１GBのみをピックアップ）を積んだグラボをピックアップした。
４．在庫が1店舗の製品を除外した。
５．同じGPU,同容量のメモリで、DDR3を使った製品とGDDR5を使った製品の最安価格を比較した。
【結果】
Radeon6670を使った製品ではDDR3とGDDR5の価格差は1,450円
Radeon7750を使った製品ではDDR3とGDDR5の価格差は1,010円だった。
これらは最安価格の比較であり、仕入値を割っている可能性もあるが、強い競争圧力の下での
最終製品に転化できる価格差と言えると思う。
つまり、消費者にとって最良のパターンでは、DDR3 8GBとGDDR5 8GBの価格差は8千円程度、かも。
まあ、チップ数とかメモリクロックとか全く考慮してないので参考程度に。
１．仮定として、グラフィックボードの価格はGPU＋メモリチップで決まると考える。
２．価格.comから、ATIチップをつかったグラボの価格データを取得した(H25.2.25 11時ころ）
３．同じGPUと、同容量のメモリ（今回は１GBのみをピックアップ）を積んだグラボをピックアップした。
４．在庫が1店舗の製品を除外した。
５．同じGPU,同容量のメモリで、DDR3を使った製品とGDDR5を使った製品の最安価格を比較した。
【結果】
Radeon6670を使った製品ではDDR3とGDDR5の価格差は1,450円
Radeon7750を使った製品ではDDR3とGDDR5の価格差は1,010円だった。
これらは最安価格の比較であり、仕入値を割っている可能性もあるが、強い競争圧力の下での
最終製品に転化できる価格差と言えると思う。
つまり、消費者にとって最良のパターンでは、DDR3 8GBとGDDR5 8GBの価格差は8千円程度、かも。
まあ、チップ数とかメモリクロックとか全く考慮してないので参考程度に。
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 23:13:36.57 ID:e558iE6f0 [1/2]
訂正後に入った会社
2K Games,Avalanche Studios,Blitz Games Studios,Bohemia Interactive,
CD Projekt RED,CLIMAX STUDIOS,Codemasters,Creative Assembly,
Deep Silver,Hello Games,IO Interactive,Just Add Water (Developments), Ltd.,
keen games,Lucid Games Ltd,MercurySteam,Ninja Theory Ltd,
Nixxes Software BV,Paradox Interactive,Rebellion,Saber Interactive,
Splash Damage,Stainless Games Ltd,Starbreeze Studios,Sumo Digital,
TEAM17 DIGITAL LTD,TT Games,YAGER,Zen Studios,
プラス 28社
Criterion Games,
GHOST GAMES -
残留 2社
訂正後のスタジオの方がすごいなｗ
訂正後に入った会社
2K Games,Avalanche Studios,Blitz Games Studios,Bohemia Interactive,
CD Projekt RED,CLIMAX STUDIOS,Codemasters,Creative Assembly,
Deep Silver,Hello Games,IO Interactive,Just Add Water (Developments), Ltd.,
keen games,Lucid Games Ltd,MercurySteam,Ninja Theory Ltd,
Nixxes Software BV,Paradox Interactive,Rebellion,Saber Interactive,
Splash Damage,Stainless Games Ltd,Starbreeze Studios,Sumo Digital,
TEAM17 DIGITAL LTD,TT Games,YAGER,Zen Studios,
プラス 28社
Criterion Games,
GHOST GAMES -
残留 2社
訂正後のスタジオの方がすごいなｗ
月額制に関しては、演算コストの安いゲームとミックスでサービス可能って利点もあるとは思う。
一ユーザーが同時にプレイ出来るゲームはどんな形態にしろ一つなんだから、クラウドサービスをする場合は、
出来るだけ演算コストの安いゲームをプレイするように誘導する事は意味があるはず。
その意味では、買い切り型で「これ」と決まったゲームだけをプレイされるよりは、月額幾らであるグループの
ゲームはプレイし放題、みたいな形の方が全体の演算コストを下げる効果があるかも知れない。
OnLiveが丁度この形式で、ある程度古くて演算性能の必要ないゲームは月額10ドルくらいでプレイし放題、
ただし最新のゲームは一本ずつ買い切り制という二重構造の課金方式になってた。
一ユーザーが同時にプレイ出来るゲームはどんな形態にしろ一つなんだから、クラウドサービスをする場合は、
出来るだけ演算コストの安いゲームをプレイするように誘導する事は意味があるはず。
その意味では、買い切り型で「これ」と決まったゲームだけをプレイされるよりは、月額幾らであるグループの
ゲームはプレイし放題、みたいな形の方が全体の演算コストを下げる効果があるかも知れない。
OnLiveが丁度この形式で、ある程度古くて演算性能の必要ないゲームは月額10ドルくらいでプレイし放題、
ただし最新のゲームは一本ずつ買い切り制という二重構造の課金方式になってた。
>>804
どうなんだろう。
囲い込みって観点で考えればそれも成り立つのかな。
ただ、クラウドの場合Steamと違って常にプレイできる分だけの
リソースを確保しないといけないんだよね。そこが問題じゃないかな？
そうなるとサービスの形態としては音楽と似た形だと思うんだ。
ということでやっぱりリソースの計算がしやすい月額制に
なるんじゃないかなあと思ってるけどなあ。
どうなんだろう。
囲い込みって観点で考えればそれも成り立つのかな。
ただ、クラウドの場合Steamと違って常にプレイできる分だけの
リソースを確保しないといけないんだよね。そこが問題じゃないかな？
そうなるとサービスの形態としては音楽と似た形だと思うんだ。
ということでやっぱりリソースの計算がしやすい月額制に
なるんじゃないかなあと思ってるけどなあ。
ほぼ両機種ともamdのapuのリーク通りだと
メモリスピード以外では差はほとんどつかないだろうね
メモリスピード以外では差はほとんどつかないだろうね
814 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 23:48:46.34 ID:gFakCL690
PS4発売までに仕様変更あるかもしれんとか劣化確実やんｗ
>>813
720はCU12個、ROP16個のなのにほとんど差がつかないとな。
720はCU12個、ROP16個のなのにほとんど差がつかないとな。
>>813
GPUではっきりと差がつくと思うが。
GPUではっきりと差がつくと思うが。
http://www.dayonepatch.com/index.php?/topic/43175-prediction-ps4-and-xbox-720-will-not-be-significantly-more-powerful-than-the-wii-u/page__st__105#entry2037574
Day One Patchの管理人
「知人の次世代マルチソフト開発者いわく、720はPS4より間違いなく強力。パワースピードの面でPS4より優れている。
これは開発キット及びその仕様書に基づいた情報です」
Day One Patchの管理人
「知人の次世代マルチソフト開発者いわく、720はPS4より間違いなく強力。パワースピードの面でPS4より優れている。
これは開発キット及びその仕様書に基づいた情報です」
>>817
PS4よりパワフルなものを用意する場合、半導体製造ラインが確保できんので発売は来年か再来年になるが。
PS4よりパワフルなものを用意する場合、半導体製造ラインが確保できんので発売は来年か再来年になるが。
819 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 23:52:50.86 ID:gFakCL690
>>817
PS4逝きましたーｗｗｗｗ
PS4逝きましたーｗｗｗｗ
>>812
箱のESRAM他描写周りの補助とキネクトで価格差は埋まるだろう。
箱のESRAM他描写周りの補助とキネクトで価格差は埋まるだろう。
821 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/25(月) 23:54:02.29 ID:AZccvTPs0
>>817
次箱は、定価おいくら万円だよｗ
次箱は、定価おいくら万円だよｗ
>>818
それJaguarかSteamrollerかってだけの話だろ。
それJaguarかSteamrollerかってだけの話だろ。
いいから、その詳細スペックをだな。
やはりsuperDaEの言っていたことが本当だったか
825 ：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 23:58:19.20 ID:hFhN3HJ+0
>>817
ホントのこと書いたらダメ（笑）
ホントのこと書いたらダメ（笑）
>>826
だからそれ、CPUがJaguarかSteamrollerかってだけの話だろ。
だからそれ、CPUがJaguarかSteamrollerかってだけの話だろ。
eDRAMだってタダじゃないんだぜ、チップの大サイズでかくなるし
4Gbitチップがもうすぐ出るし、キネクト同梱となれば
ほとんど価格差はないんじゃないの
4Gbitチップがもうすぐ出るし、キネクト同梱となれば
ほとんど価格差はないんじゃないの
俺の友達のマルチソフト開発者ね…
まあいいものがでてくることは嬉しいので楽しみにしてよう
まあいいものがでてくることは嬉しいので楽しみにしてよう
>>829
だからそれCPUの話だろ。
だからそれCPUの話だろ。
>>830
俺の友達の弟だ
俺の友達の弟だ
俺の友達のマルチソフト開発者がXBOX720には360互換チップ積まれてるって言ってた
こりゃハイブリッドメモリーキューブ来たな。
知人ってのがいいなｗｗ
>>831
え？GPUはどっか別で作るつもりなの？
え？GPUはどっか別で作るつもりなの？
>>836
GPUはなんで超えられないと思うの？
GPUはなんで超えられないと思うの？
ps4と同じ工場で同じチップをつくっていればいいじゃん
なんか急に余裕がなくなった人が増えたけど
都合の悪いニュースでもあった？
都合の悪いニュースでもあった？
俺の友達の友人のはす向かいの家に水道工事しに来た業者に吠えた犬に餌付けしてた人も、
720は京コンピュータよりパワフルだって言ってたよ。
720は京コンピュータよりパワフルだって言ってたよ。
このスレ 前からおかしいのしかいないだろ
俺の友達の友達のアルカイダの友達が箱８は量子コンピュータ搭載だって言ってた
本体は月にあって衛星使ってクラウドするらしい
本体は月にあって衛星使ってクラウドするらしい
CPUは28nm縛りだとAMDじゃjagurくらいしかないが、intel積んでくるのかもしれないし
GPUも今のリークだとPS4以下だが、現行でももっと強力なのあるしな
GPUも今のリークだとPS4以下だが、現行でももっと強力なのあるしな
PS4が8GBに上げてきたのはMSに対抗するためとも考えられるな
まあMS撤退が望ましいけど
まあMS撤退が望ましいけど
管理人ってのはマジなの？ ひとりだけモデレーターってなってるが
考えらえるっていうかそのままそうだって言ってるじゃん
850 ：名無しさん必死だな：2013/02/26(火) 00:12:06.09 ID:C5VchPyj0
MSがINTELと組んでやるんならとっくにSCEが組んでるって感じもするけどねぇ。
ミドルタワーコンソールくるで
俺のネットの友達曰く
PS4は2.5採用でGPGPUでPS3互換だって
言ってたなw
PS4は2.5採用でGPGPUでPS3互換だって
言ってたなw
メモリが安いぶんワンランク上のグラボのせるんじゃないの
ま大差ないだろうけど
ま大差ないだろうけど
そういや必死で2.5 2.5 はしゃいでいた彼は今なにしているのかな
>>851
AMD排除した例も示したけど理解できてないみたいね。
まずPPCカスタムは今年無理ってのは理解できてるよね？製造ラインがないんだから。
そんでINTEL使う場合、その後のコストダウンの問題どうすんの？
INTELが急きょ方向転換してIPカスタムとシュリンクによるコストダウンを受け入れるなんてほんとにあると思う？
AMD排除した例も示したけど理解できてないみたいね。
まずPPCカスタムは今年無理ってのは理解できてるよね？製造ラインがないんだから。
そんでINTEL使う場合、その後のコストダウンの問題どうすんの？
INTELが急きょ方向転換してIPカスタムとシュリンクによるコストダウンを受け入れるなんてほんとにあると思う？
あの人は今―――――
534 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:21:47.28 ID:vaOowsAJ0
こういうのは機密事項でしょうにw
http://3.bp.blogspot.com/-N5o3S-CgpAk/UPsR53J6gwI/AAAAAAAAB_I/XbKxIBoY43o/s1600/GF%2B2.jpg
1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさいwww
アップデートされているw
http://i.imgur.com/PhW5Kfq.jpg
PS4はみんなが思ってるよりかなりのキチガイ性能でしたｗ
PS2からPS3どころじゃねえｗ
555 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:24:02.39 ID:vaOowsAJ0
メモリが早すぎてもはや内部キャッシュレベル
CELLのSPEのLSなんて話にならない
すべてにおいてそれらを遥かに凌駕した状態
異様すぎる
584 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:26:29.73 ID:vaOowsAJ0
>>569
特許関連のものだからMSは何も出来なさそう
EDRAMとか完全に無意味になってしまった
それより早いし、それより遥かに大容量
534 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:21:47.28 ID:vaOowsAJ0
こういうのは機密事項でしょうにw
http://3.bp.blogspot.com/-N5o3S-CgpAk/UPsR53J6gwI/AAAAAAAAB_I/XbKxIBoY43o/s1600/GF%2B2.jpg
1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさいwww
アップデートされているw
http://i.imgur.com/PhW5Kfq.jpg
PS4はみんなが思ってるよりかなりのキチガイ性能でしたｗ
PS2からPS3どころじゃねえｗ
555 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:24:02.39 ID:vaOowsAJ0
メモリが早すぎてもはや内部キャッシュレベル
CELLのSPEのLSなんて話にならない
すべてにおいてそれらを遥かに凌駕した状態
異様すぎる
584 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:26:29.73 ID:vaOowsAJ0
>>569
特許関連のものだからMSは何も出来なさそう
EDRAMとか完全に無意味になってしまった
それより早いし、それより遥かに大容量
859 ：名無しさん必死だな：2013/02/26(火) 00:15:57.42 ID:12qk/uzb0
なぜPlayStation 4はAMDアーキテクチャを使ったのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130226_589315.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130226_589315.html
>>857
だって君、ESRAMとか前提に話してるんだろ？
だって君、ESRAMとか前提に話してるんだろ？
2..5Dはコストダウンの過程で出てくるかもしれん
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】なぜPlayStation 4はAMDアーキテクチャを使ったのか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130226_589315.html
> ちなみに、PS4発表時の記事でGDDR5を2Gbitチップとしたのは間違いで、
> 4Gbitチップの16個構成でx16によってx256インターフェイスにつないでいるはずだ。Jaguarとメモリ、ダイ面積などの説明は次回に回したい。
4Gbitチップありえねーみたいな話なかったっけ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130226_589315.html
> ちなみに、PS4発表時の記事でGDDR5を2Gbitチップとしたのは間違いで、
> 4Gbitチップの16個構成でx16によってx256インターフェイスにつないでいるはずだ。Jaguarとメモリ、ダイ面積などの説明は次回に回したい。
4Gbitチップありえねーみたいな話なかったっけ
>>860
直前のレスはCPUだけの例だったのに、それすら理解できてないの？
直前のレスはCPUだけの例だったのに、それすら理解できてないの？
>>858
積層メモリは720の方こそ採用するかも知れないね。
積層メモリは720の方こそ採用するかも知れないね。
865 ：名無しさん必死だな：2013/02/26(火) 00:17:03.60 ID:3h+33yoK0
2.5Dは本当になんだったのか
ただのデマだったのか
実用化されたら載せるつもりなのか
ただのデマだったのか
実用化されたら載せるつもりなのか
>>865
それをINTELが受け入れるほど変わってんならSCEも組んでるって話だけど。
それをINTELが受け入れるほど変わってんならSCEも組んでるって話だけど。
>>863
頑なにCPU以外のことに触れないのはなぜかと思ったらESRAMとか前提に話してるし。
頑なにCPU以外のことに触れないのはなぜかと思ったらESRAMとか前提に話してるし。
何回もいうが、
日本市場は捨てるほどまだ狭くないよ
そのことはMSが一番分かってる
飼いならされた痴漢は日本なんか捨てても平気だって言ってるが
それはソフトの和ゲーの話だろ？ｗ
PSブランドは世界で売れる
据え置きがメインな海外なら尚更
日本市場は捨てるほどまだ狭くないよ
そのことはMSが一番分かってる
飼いならされた痴漢は日本なんか捨てても平気だって言ってるが
それはソフトの和ゲーの話だろ？ｗ
PSブランドは世界で売れる
据え置きがメインな海外なら尚更
>>817を開こうとするとウイルス対策ソフトに弾かれるんだが・・・。
>>868
GPUにESRAMないパターンだと、それこそDDR3がネックになってPS4に勝てないけど大丈夫？
GPUにESRAMないパターンだと、それこそDDR3がネックになってPS4に勝てないけど大丈夫？
>>874
HMC！HMC！
HMC！HMC！
ID変わってまだ20分しかたってないのに
もうレス真っ赤な奴は
どんだけ顔真っ赤なんだろう
もうレス真っ赤な奴は
どんだけ顔真っ赤なんだろう
>>875
価格が十万超えるんじゃねそれ？
価格が十万超えるんじゃねそれ？
878 ：名無しさん必死だな：2013/02/26(火) 00:24:06.08 ID:3h+33yoK0
>>867
なんで、MSが交渉して手を回して囲ってるという線を捨てるの？
なんで、MSが交渉して手を回して囲ってるという線を捨てるの？
xbox720がなんでも背追い込まれててなんか心配だ
どう足掻こうがXboｘはブランドとしては弱い、弱すぎる
日本では売れない、絶対に売れない
そしてこのことがMSじゃ統一ハードなんて夢のまた夢だということだ
分かったか痴漢
日本では売れない、絶対に売れない
そしてこのことがMSじゃ統一ハードなんて夢のまた夢だということだ
分かったか痴漢
PS4はOSと動画で3GB使うだろうな
必ずしもGPUと統合しなきゃいけないわけじゃないしな
まあコスト的に不利だけど
まあコスト的に不利だけど
PS4だろうが次世代箱だろうが、どんどん高性能になってくれるのはこのスレ的に良いことだろう。趣旨が変わってるぞ
記事コピペしたくせに、たいして信じてない俺が言うのもなんだが、
ホントに720＞PS4だったら、この連中発狂しそうな勢いだなｗ
たった30分でそう思うだけの必死さを感じた
ホントに720＞PS4だったら、この連中発狂しそうな勢いだなｗ
たった30分でそう思うだけの必死さを感じた
現段階の開発機からスペックは想定できないのかい？
887 ：名無しさん必死だな：2013/02/26(火) 00:28:22.99 ID:C5VchPyj0
ps4より高性能ってことだから、
どんな構成でくるんだろうね。
どんな構成でくるんだろうね。
>>877
HMCのコスト知ってるの？
HMCのコスト知ってるの？
設計AMDでFabはインテルとかないかな
890 ：名無しさん必死だな：2013/02/26(火) 00:29:54.03 ID:C5VchPyj0
PS4って今年出すならかなりの最適解だよなぁ
箱がこれを下回らないようにするには全く同じにするか
来年出直すかしか無いように思える
箱がこれを下回らないようにするには全く同じにするか
来年出直すかしか無いように思える
>>888
今現在製造ラインすら存在しないのは知ってる。
今現在製造ラインすら存在しないのは知ってる。
まともなソースねえのに織り込むのかよｗ
友達のスーパーハッカーは世界共通だなｗ
友達のスーパーハッカーは世界共通だなｗ
896 ：名無しさん必死だな：2013/02/26(火) 00:32:34.73 ID:3h+33yoK0
>>883
>INTELがそれを受け入れてSCEを排除するのにINTELに何の利益があるの？
>市場のキャパ狭めるだけじゃん。
ライバルを落とすために、MSがものすごい好条件を提示するってことも考えられるだろ？ 可能性としては
>INTELがそれを受け入れてSCEを排除するのにINTELに何の利益があるの？
>市場のキャパ狭めるだけじゃん。
ライバルを落とすために、MSがものすごい好条件を提示するってことも考えられるだろ？ 可能性としては
>>896
720の販売価格が十万超えても良いならあるんじゃね？
720の販売価格が十万超えても良いならあるんじゃね？
ゴキ君またブーメランかｗ
もはや様式美ですな(´･ω･`)ｂ
もはや様式美ですな(´･ω･`)ｂ
初代の時にシュリンクとかで値下げしろやって揉めて、インテルとNVが譲らなくて訴訟やったね。
出る前の妄想は楽しいけどそれなりに事情も加味して考えるべきだと思うのだが
根拠のない絶大な信頼感みたいなのだけをソースに垂れ流すだけなのはちょっと付き合いきれない
根拠のない絶大な信頼感みたいなのだけをソースに垂れ流すだけなのはちょっと付き合いきれない
901 ：名無しさん必死だな：2013/02/26(火) 00:35:16.92 ID:C5VchPyj0
>>894
実装したら世界初採用の機器になるね。
実装したら世界初採用の機器になるね。
>>902
まぁないんだけどね。
まぁないんだけどね。
720のアルファキットのCPUはなぜかIntelなんだよね。
>>900
予測と妄想は違うからねぇ
予測と妄想は違うからねぇ
末尾Tさんが真っ赤IDさんに肯定レスしましたね
もうみんな分かってもいいよね？
もうみんな分かってもいいよね？
>>903
そうだったらいいね
そうだったらいいね
908 ：名無しさん必死だな：2013/02/26(火) 00:38:25.52 ID:3h+33yoK0
>>897
なんでそう極端なんだ？
MSはなんせPC業界しきってんだから、今後のPC業界でのINTELになんしかの利益を出すような交換条件をI交渉した可能性だって十分考えられるだろうに
INTELなんぞMSと敵対できる会社じゃないんだしさ
ソニーと敵対してもなんら問題ないだろうが
なんでそう極端なんだ？
MSはなんせPC業界しきってんだから、今後のPC業界でのINTELになんしかの利益を出すような交換条件をI交渉した可能性だって十分考えられるだろうに
INTELなんぞMSと敵対できる会社じゃないんだしさ
ソニーと敵対してもなんら問題ないだろうが
希望的観測杉
いやあ720の発表たのしみだぁ。ハードル上がりまくってて。
まとめるとこう？
CPUはINTELのCore i7カスタム。
メモリはDDR3 8GBのHBM。
GPUはHD7850以上。
XCGPUを搭載し箱○完全互換。
おいくら？
まとめるとこう？
CPUはINTELのCore i7カスタム。
メモリはDDR3 8GBのHBM。
GPUはHD7850以上。
XCGPUを搭載し箱○完全互換。
おいくら？
|
|"PS3愛ヽ
|_ ﾉﾉﾉノヾ )
| `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵| 1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさいwww
|-ﾆﾆ二‐'
|⊂/
|-Ｊ
ﾃｸｽﾚ代表
|"PS3愛ヽ
|_ ﾉﾉﾉノヾ )
| `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵| 1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさいwww
|-ﾆﾆ二‐'
|⊂/
|-Ｊ
ﾃｸｽﾚ代表
とりあえず、次スレ立ててね
立てたるわ
914 ：名無しさん必死だな：2013/02/26(火) 00:42:31.88 ID:C5VchPyj0
>>905
外れればどちらも変わらないけどな。
外れればどちらも変わらないけどな。
>>916
末尾Tは自爆でしょ。これ君らの主張をまとめるとこうだって話なんだから。
末尾Tは自爆でしょ。これ君らの主張をまとめるとこうだって話なんだから。
>>834
こねーよ・・馬鹿な発言は控えろ
こねーよ・・馬鹿な発言は控えろ
>>910は皮肉でしょ
さすがにそれくらい分かろう
さすがにそれくらい分かろう
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130226_589315.html
> ちなみに、PS4発表時の記事でGDDR5を2Gbitチップとしたのは間違いで、
> 4Gbitチップの16個構成でx16によってx256インターフェイスにつないでいるはずだ。
>
相変わらず後藤の脳内妄想情報はまったく当てにならんなｗｗｗ
> ちなみに、PS4発表時の記事でGDDR5を2Gbitチップとしたのは間違いで、
> 4Gbitチップの16個構成でx16によってx256インターフェイスにつないでいるはずだ。
>
相変わらず後藤の脳内妄想情報はまったく当てにならんなｗｗｗ
>>919
以前の末尾Tそっくりのなｗ
以前の末尾Tそっくりのなｗ
以前の末尾Tは1200人行列に並ぶとかだろ。
つうか影も形もないINTEL720の話と違って、GDDR5はちょろちょろとリークされとったやん。
つうか影も形もないINTEL720の話と違って、GDDR5はちょろちょろとリークされとったやん。
訂正するだけマシともいえる。
箱次世代機はどうせ発表されてもスペック全部未公開だろうな
HMCより簡易な2.5Dが実装されなかった時点、2.5Dより高度なHMCは無い
どうしたらこれがひっくり返るのか逆に教えてほしいわな
どうしたらこれがひっくり返るのか逆に教えてほしいわな
いっとくが、最高性能ゲーム機を
発売日に買うという
俺の信念は一度たりとも曲がってないぞ
嘘でもハッタリでもない
正式にその答えがでるのは4月のようだがね
発売日に買うという
俺の信念は一度たりとも曲がってないぞ
嘘でもハッタリでもない
正式にその答えがでるのは4月のようだがね
最高性能じゃなくて、GDDR5が8GBだったらって話じゃなかったか？
>>920
ゼンジーと一緒
PS4.1、4.2が出る可能性がある、とか妄想に走る
しかも誘導としてはネガティブに持って行こうとする
最近はnVIDIAにべったりで気持ち悪いし
GDDR5の8GBがようやく普通のゲーム環境になったらしい
じゃあDDR3の8GBは普通以下か？
絶対にMS様に喧嘩は売らないから、そんな事は書かない
どこの世界に新Windowsが出るけど直ぐに次のWindowsが出る可能性がある
iPhoneが出るけど、次のVerが直ぐ出るだろう、とか書く記者がいるんだ
速攻干されるわ
しかも据え置きゲーム機ビジネスからしたら、4.1とか無い話なわけで
ゼンジーと一緒
PS4.1、4.2が出る可能性がある、とか妄想に走る
しかも誘導としてはネガティブに持って行こうとする
最近はnVIDIAにべったりで気持ち悪いし
GDDR5の8GBがようやく普通のゲーム環境になったらしい
じゃあDDR3の8GBは普通以下か？
絶対にMS様に喧嘩は売らないから、そんな事は書かない
どこの世界に新Windowsが出るけど直ぐに次のWindowsが出る可能性がある
iPhoneが出るけど、次のVerが直ぐ出るだろう、とか書く記者がいるんだ
速攻干されるわ
しかも据え置きゲーム機ビジネスからしたら、4.1とか無い話なわけで
今まで誰よりもSuperDaEを持ち上げてたチリ毛がいまやどこぞのハッカーと蔑むように……
>>908
intelに有益となるとPC用のゲームには無駄の多いCPUそのまま転用で
馬鹿高い金を払う場合だな
ちなみに初代箱はintelで組んだけど高い、カスタムしてくれないなどの理由で
袂を分かつことになったと言われてる
十分に考えられない可能性のほうが大きすぎる
intelに有益となるとPC用のゲームには無駄の多いCPUそのまま転用で
馬鹿高い金を払う場合だな
ちなみに初代箱はintelで組んだけど高い、カスタムしてくれないなどの理由で
袂を分かつことになったと言われてる
十分に考えられない可能性のほうが大きすぎる
流石に今の時点のリークで一度も名前が挙がってないINTEL CPUの搭載はまずないだろ。
既に次箱開発キットがソフトメーカに出回りまくってるのは確実な訳で、現在のリークスペックをベースにした
グレードアップはあってもまったく別物に入れ替わるっては考えにくいわ。
あとは次箱は新型キネクト標準搭載が確実っぽいから
WiiUがタブコンのコストから値段相応の本体スペックになってないのと同様
キネクト分は間引いた価格相応スペックになる可能性が高いだろうね。
キネクト分でメモリのDDR3とGDDR5のコスト差は埋まっちまうよ。
既に次箱開発キットがソフトメーカに出回りまくってるのは確実な訳で、現在のリークスペックをベースにした
グレードアップはあってもまったく別物に入れ替わるっては考えにくいわ。
あとは次箱は新型キネクト標準搭載が確実っぽいから
WiiUがタブコンのコストから値段相応の本体スペックになってないのと同様
キネクト分は間引いた価格相応スペックになる可能性が高いだろうね。
キネクト分でメモリのDDR3とGDDR5のコスト差は埋まっちまうよ。
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/26(火) 00:58:14.79 ID:rx7Izg+G0 [4/4]
PS3・PS4版のディアブロ3、PC版では不可能なオフラインプレイが可能になるとBlizzard幹部が発言
http://www.youtube.com/watch?v=oFFNtE3yu20&t=8m30s
PC版ユーザーが望んでいたものをCS版が手に入れてしまった・・・
一体なんだったのか
PS3・PS4版のディアブロ3、PC版では不可能なオフラインプレイが可能になるとBlizzard幹部が発言
http://www.youtube.com/watch?v=oFFNtE3yu20&t=8m30s
PC版ユーザーが望んでいたものをCS版が手に入れてしまった・・・
一体なんだったのか
ローカライズしてくれるのかな…
だってPCでやったらお前らチートするじゃんってことだわな
>>938
俺らが判らないだけで、既に開発キットを手にしている世の多くの開発者＆その関係者達はその内情を知っている。
そんな状況のなかPS4のスペックはほぼリーク通りだったのに、次箱で今だリークで欠片も登場していないチップが
搭載されるなんて可能性はまずないでしょう。
俺らが判らないだけで、既に開発キットを手にしている世の多くの開発者＆その関係者達はその内情を知っている。
そんな状況のなかPS4のスペックはほぼリーク通りだったのに、次箱で今だリークで欠片も登場していないチップが
搭載されるなんて可能性はまずないでしょう。
家庭用は割られるまでチートや割れがほぼ無いからかな？
流石に実際リーク的中させて開発機まで手に入れてその件で逮捕までされたリーク師をいまさら居なかったことにとか無理がありすぎる
>>940
色んな筋から漏れまくりだったPS4と違って、次箱のリークはDAEぐらいしかいないんだよなぁ。
色んな筋から漏れまくりだったPS4と違って、次箱のリークはDAEぐらいしかいないんだよなぁ。
>>936
408 ：名無しさん必死だな：2013/02/02(土) 21:27:53.92 ID:zsFfeM2pT
そりゃGDDR5 8GBとか
こんなバチアタリなオーパーツのっけたらだったら
PS4発売日に買うわ(´･ω･`)
408 ：名無しさん必死だな：2013/02/02(土) 21:27:53.92 ID:zsFfeM2pT
そりゃGDDR5 8GBとか
こんなバチアタリなオーパーツのっけたらだったら
PS4発売日に買うわ(´･ω･`)
>>936
408 ：名無しさん必死だな：2013/02/02(土) 21:27:53.92 ID:zsFfeM2pT
そりゃGDDR5 8GBとか
こんなバチアタリなオーパーツのっけたらだったら
PS4発売日に買うわ(´･ω･`)
逆ザヤってレベルじゃねぇ
まぁこのリーク郡が、ウソだったら
このスレのゴキブリは一生許さんけどな
のむなよ 吐いた言葉のむなよ
408 ：名無しさん必死だな：2013/02/02(土) 21:27:53.92 ID:zsFfeM2pT
そりゃGDDR5 8GBとか
こんなバチアタリなオーパーツのっけたらだったら
PS4発売日に買うわ(´･ω･`)
逆ザヤってレベルじゃねぇ
まぁこのリーク郡が、ウソだったら
このスレのゴキブリは一生許さんけどな
のむなよ 吐いた言葉のむなよ
PS4のOSに何積むかによるんだろうけど、Linuxとか積むんなら、PS4.1、4.2とハードウェアをバージョンアップ
させていっても互換性を維持できるんじゃね？
普通のPCと同じ用に、ハードウェアの差はOSが吸収して、演算能力の差はオプションをいじって吸収する。
1年毎に新ハードを発売する、iPhoneみたいなビジネスモデルに持っていける、かもしれない。
させていっても互換性を維持できるんじゃね？
普通のPCと同じ用に、ハードウェアの差はOSが吸収して、演算能力の差はオプションをいじって吸収する。
1年毎に新ハードを発売する、iPhoneみたいなビジネスモデルに持っていける、かもしれない。
>>942
ハッカーだしなぁ。
常に最新情報を提供されてるだろうモノホンの開発者と違って、
持ってるのはいつの時点の情報か、全体のうちどれだけの情報かも分からん。
最近は、DAEはベータ開発キットは持ってなかったなんて記事も出てきてるし。
ハッカーだしなぁ。
常に最新情報を提供されてるだろうモノホンの開発者と違って、
持ってるのはいつの時点の情報か、全体のうちどれだけの情報かも分からん。
最近は、DAEはベータ開発キットは持ってなかったなんて記事も出てきてるし。
CS版は公式RMTないんじゃね？
まぁあれないほうが楽しいと思うけど
まぁあれないほうが楽しいと思うけど
>>944
てかそんな心配すんなよ・・・
要するにそのバチアタリなパーツをのっけてるPS4が最高性能であるはずだという観測に基づいてるんだから
てかおまえ俺が本当に買わないと思ってるのか？
最高性能なら絶対に買うから安心しろ
なんのために俺がトロフィー集めてると思ってんだ
残念だが俺はお前らのような宗教家とは違うんだ
てかそんな心配すんなよ・・・
要するにそのバチアタリなパーツをのっけてるPS4が最高性能であるはずだという観測に基づいてるんだから
てかおまえ俺が本当に買わないと思ってるのか？
最高性能なら絶対に買うから安心しろ
なんのために俺がトロフィー集めてると思ってんだ
残念だが俺はお前らのような宗教家とは違うんだ
箱に関しては意味深な発言してたのはそのリーク師だけどね
またあの願望全開の誤訳貼る流れか
意味深な発言の結果がkotakuのキネクト押しってオチじゃなかったっけ？
てかPS4の構成でも原価４万とか言われてるのにこれ以上とか無理だろ
お前らどんだけMSに逆ざやさせたいんだよｗ
お前らどんだけMSに逆ざやさせたいんだよｗ
そのレスで
俺が叩かれる可能性があるとすれば
PS4より箱次世代機のほうが性能が高くて
俺が「箱が最高性能だからPS4買うのやめるわ」
って掌返す時だけだな
それだとしても俺の主張と照らし合わせても全く矛盾してないんだが・・・ｗ
俺が叩かれる可能性があるとすれば
PS4より箱次世代機のほうが性能が高くて
俺が「箱が最高性能だからPS4買うのやめるわ」
って掌返す時だけだな
それだとしても俺の主張と照らし合わせても全く矛盾してないんだが・・・ｗ
>>942
あくまでもβ版開発機とかプランの一つとかいくらでも考えられね
PS4も8GBメモリなんてほんの一部の大手サードにしかソースにアクセスさせてないし
開発環境の構築もやってるゲリラでさえ4GB開発機で作ってた
あくまでもβ版開発機とかプランの一つとかいくらでも考えられね
PS4も8GBメモリなんてほんの一部の大手サードにしかソースにアクセスさせてないし
開発環境の構築もやってるゲリラでさえ4GB開発機で作ってた
プランが二つあって、低性能バージョンと高性能バージョンがあった。
今あるのはその高性能バージョンとかいう話もあったな。
今あるのはその高性能バージョンとかいう話もあったな。
単発Pが加勢に現れた！
>>946
当初逆ザヤが基本のゲーム機でコストダウンできないままになったらシステム自体破綻するだろ…
あと、再設計だけでもたまに非互換がでるのに(ハードを直接叩いていた昔ほどではないにせよ)、
性能が違うハードが出て整合性を取るのに手間がかかるならそもそもPCで良いじゃん。
当初逆ザヤが基本のゲーム機でコストダウンできないままになったらシステム自体破綻するだろ…
あと、再設計だけでもたまに非互換がでるのに(ハードを直接叩いていた昔ほどではないにせよ)、
性能が違うハードが出て整合性を取るのに手間がかかるならそもそもPCで良いじゃん。
>>953
MSなら１０ﾏｿまでは耐えられるだろ
MSなら１０ﾏｿまでは耐えられるだろ
スクエニの橋本に誰か聞いてくれないかな
AgniのデモがGTX680と比べてどのくらいのレベルで動いたのか
AgniのデモがGTX680と比べてどのくらいのレベルで動いたのか
http://www.gamechup.com/internal-microsoft-event-for-xbox-to-be-held-from-march-4-7/
720は3月4-7日に発表か 社内で
720は3月4-7日に発表か 社内で
高橋名人か毛利名人に聞いてくれ
3月7日以降に
なんかしらの何かが漏れてくるかもな
なんかしらの何かが漏れてくるかもな
>>961
否定してたっけ？
否定してたっけ？
PS4はスペックで次箱に負けるようなら存在意義はないよ
互換切ってるからPS3からの移住もなく、次箱にシェアを奪われる
互換切ってるからPS3からの移住もなく、次箱にシェアを奪われる
箱が高スペックだとしたら
今度はレッドリングどころか、筐体が溶け出しそうで心配なんだが
今度はレッドリングどころか、筐体が溶け出しそうで心配なんだが
後藤もゼンジーも何故に取材しない
ちったあ新情報持ってこいや
ちったあ新情報持ってこいや
>>968
edgeの方が情報が新しいのかもしれないって言ってただけだな
edgeの方が情報が新しいのかもしれないって言ってただけだな
PS4以上に高性能で互換ありって自爆の道じゃないか
高過ぎて誰も買わないしマルチでPS4買うだろうよ
現実的ではないな
高過ぎて誰も買わないしマルチでPS4買うだろうよ
現実的ではないな
>>970
別に保証期間内にぶっ壊れるなら無料交換だし文句言わんわ
高性能の代償なら許せる
PS3は見事に保証期間終わってからYLODになったからイラッと来たけどねw
そんなことにさえならなきゃ問題無し
別に保証期間内にぶっ壊れるなら無料交換だし文句言わんわ
高性能の代償なら許せる
PS3は見事に保証期間終わってからYLODになったからイラッと来たけどねw
そんなことにさえならなきゃ問題無し
>>969
本当に次箱はまともな360互換機能載せられるんかね？
Wii→WiiUと違って、またCPUをPower系→x86系に変えるんだろ。
結局箱(x86)→360(Power)の時と同レベルとかいうオチになりそう。
本当に次箱はまともな360互換機能載せられるんかね？
Wii→WiiUと違って、またCPUをPower系→x86系に変えるんだろ。
結局箱(x86)→360(Power)の時と同レベルとかいうオチになりそう。
>>971
変態アーキテクチャ好きの後藤に関しては純粋に興味薄いんだろうな
変態アーキテクチャ好きの後藤に関しては純粋に興味薄いんだろうな
>>973
でもPS4より上じゃないと低性能って言うんだろ？
でもPS4より上じゃないと低性能って言うんだろ？
>>975
さすがに同じレベルは無理だろうｗ
さすがに同じレベルは無理だろうｗ
>>968
その記事はFakeだってバカにしてたよ。
その記事はFakeだってバカにしてたよ。
Cellが大失敗したからなぁ
経営的に見ても
もうヒネリのないハードしか作れないだろう
経営的に見ても
もうヒネリのないハードしか作れないだろう
>>979
そのあとKinect必須ったろw
そのあとKinect必須ったろw
http://ameblo.jp/seek202/entry-11478659250.html
＞Durangoの仕様に関して飛んでいる最新の噂によれば、どうやらこのマシンはPS4に比べてはなはだ力不足のようだ。
＞今では、ハード発表の際にも、MSには技術の話自体を期待していないと言う人もいる。
＞Durangoの仕様に関して飛んでいる最新の噂によれば、どうやらこのマシンはPS4に比べてはなはだ力不足のようだ。
＞今では、ハード発表の際にも、MSには技術の話自体を期待していないと言う人もいる。
>>984
NG余裕
NG余裕
ちょっと前までは
クソ箱次世代に比べて
僅かにPS4の方が性能良いだったのが
クソ箱次世代に比べて
僅かにPS4の方が性能良いだったのが
>>982
俺が言ってるのは中古禁止とかネット常時接続の事だよ。
俺が言ってるのは中古禁止とかネット常時接続の事だよ。
MSはおそらくキネクト推しで来るんだろうが、
ゲーマーには失笑されても、メディアにはクールだと持ち上げられそうな予感
所詮は広告費がすべてだから
ゲーマーには失笑されても、メディアにはクールだと持ち上げられそうな予感
所詮は広告費がすべてだから
テクスレでいうのもなんだがどの道似たようなソフトしかでないんだからスペック差なんて大して意味ないよね。
ソニーの広告費ってソニーグループ全体でだろ……
ゲームの広告ってなんか深夜にちょろっと見るくらいだぞ
日本でゲームの広告圧倒的なのは任天堂
ゲームの広告ってなんか深夜にちょろっと見るくらいだぞ
日本でゲームの広告圧倒的なのは任天堂
>>991
あるから。
あるから。
海外のMicrosoftの広告はキネクトの時なんかわざわざニューヨーク封鎖レベルだったね
日本だとSONYがニコニコやプレコミュなんかのネットメディアを上手く活用してるし
任天堂は本当にTVCM強いね。
日本だとSONYがニコニコやプレコミュなんかのネットメディアを上手く活用してるし
任天堂は本当にTVCM強いね。
解像度とフレームレートはトレードオフだから
720Pにして60fpsを維持するか、1080Pで30fpsかだろうな
次世代機ではこの2パターンが多くなるよ
720Pにして60fpsを維持するか、1080Pで30fpsかだろうな
次世代機ではこの2パターンが多くなるよ
普通に1080p60fps出来るでしょ流石に
(o･ω･o)うめ
うめうめ
1000ならPS4大勝利
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。