後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16GFLOPSの低性能」3

1 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 04:42:23.37 ID:d9rzFvgf0

後藤弘茂のWeekly海外ニュース
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130221_588797.html

1コア当たりの性能は下手すればWii U以下ｗ

※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361456317/

2 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 04:45:58.20 ID:vjBTrVU70

メモリしかクッタリしない時点でわかってた

3 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 04:46:33.42 ID:HrPfnnJ+0

スレタイのギガじゃなくてテラの間違い直そうぜｗ

4 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 04:48:03.63 ID:iwcHpSFLT

よく分からないけど
CPUは結局ヘッポコでメモリだけ無駄に積んで価格釣り上がってるハードだった
って事？

5 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 04:50:47.31 ID:PTwLP9i40

　Radeon HD78xxシリーズ　
┏━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃SP1024～1280基
┃　　　　　 GPU 　　　　　 ┃860～1000MHz
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━┳━┳━━━━━━┛
┏━━┻━┻━━━┓
┃ 　　　GDDR5.　　　┃256bit　4800MHz
┗━━━━━━━━┛

PS4版Jaguar 8コアAPU
┏━━━┳━━━━━━━┓
┃ 8コア. ┃　　　　　　　 ┃
┣━━━┛ 　　　　　　　┃GPU SP1152基 800MHz　
┃　　　　　 GPU 　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃CPU 1.8GHz程度*8
┗━━┳━┳━━━━━━┛
┏━━┻━┻━━━┓
┃ 　　　GDDR5.　　　┃256bit 5500MHz 8GB
┗━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
PS4チップの実態はAPUってよりもRadeon HD78*0にモバイルCPUが付いたもの
※Jaguarは1コア3.1平方ミリ、Bulldozerは1コアあたり28.5平方ミリ

6 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 04:54:26.85 ID:oXtx1rj70

WiiUは現行機と勝負してろよｗ

7 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 04:55:18.09 ID:g1vTPg6o0

PS4のCPUが低性能なAMDの「Eシリーズ」だったことが判明し失望が広がる性能的にはAtom+α程度
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361472410/

8 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 04:57:28.09 ID:uuWk86uJ0

―――――――――――――――　Ｗｉｉ(Ｕ)

　　　　　　　メ　イ　ン　メ　モ　リ　ー　

　　　　　ゲーム　1GB　　ゲーム機では最大
　　＋システム　1GB　　|　　W　i　i　の　　　|
　　―――――――― 　|　　２　０倍以上　|
　　　　　　　合計　2GB 　|　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　――――――――

9 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 04:58:21.09 ID:uo1Gm5lW0

安定のWiiうんこ

10 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 05:02:59.82 ID:yREMMDoS0

>>8
これだけメモリに差があるとマルチタイトルはWii Uで開発するのは大変になるの？

11 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 05:04:22.13 ID:vjBTrVU70

メモリが多くてもCPUが型落ちじゃ意味ない
毎度のことながらソニーハードはバランスが悪いな

12 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 05:06:47.70 ID:yqtV8kBB0

最初からWiiUでも作る前提だったらメモリをある程度気にして作るだろうけど
PS4次箱用に作ったものをWiiUでってなれば各データのハンドリングやら圧縮とか考えなきゃ
ならんし、その手間掛けてその分の利益を出すぐらいに売れるか売れないかって考えちゃうだろうね

13 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 05:12:26.74 ID:FVP4OdbK0

ソニーは毎度クッタリだからメモリは4GないしDDR3になるだろうな

14 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 05:13:19.00 ID:X2m2w4/n0

OSにどのくらいメモリをとられるんかねぇ。
録画とか色々やるんでしょ？

15 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 05:20:01.55 ID:EUr8bh5m0

スペック云々はよくわからんが一応カプコンが出してきた映像とかはすごかったし
それなりのスペックはあるんだろうね

ただこの後でてくる次世代箱と比較されるとかなり厳しいスペックって事かな？

16 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 05:38:38.98 ID:MpXJoXmv0

豚は人の発言を低性能だとか意図的に捏造してるとまた怒られるぞ

17 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 05:39:32.63 ID:vjBTrVU70

Jinはそろそろ捕まるよな

18 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 05:39:35.93 ID:tU2u3IeJ0

これは酷い

19 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 05:40:40.33 ID:MpXJoXmv0

Jaguarの利点も多い

スモールコア(3.08平方mm)であるため実コア数も8コアと増やすことができた。
コアが小さい理由の1つは高密度な9トラックライブラリを多用しているためもある。

性能が読みやすい実CPUコアが多数あること自体は、扱いやすいことを意味する。
また、電力効率で利点があるということは、微細化しても電力密度に余裕があることを意味するため、
熱の面で言えば原理的には微細化しやすい。しかも、組み合わせているのがGCN(Graphics Core Next)系なので、
CPUからGPUへとオフロードもしやすい。また、AMDの低消費電力コアはファウンダリの移植がしやすい設計となっているため、
もし、この先のプロセスで問題が発生した場合でも、ほかのファウンダリに逃げやすい。これは、かなり重要な要素になって来るかもしれない。

幸いなことに、Jaguarは前世代のBobcatと比べると、SIMD浮動小数点演算を
中心にパフォーマンスアップが図られている。また、Jaguarは初めから共有L2キャッシュでマルチコアを前提とした設計になっている。
パイプライン段数も深くなっており、1.8GHz以上を達成している。

20 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 05:51:40.46 ID:Qp77gLReP

結局バランス悪くて大した能力が出せない産廃ハード

21 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 06:07:06.59 ID:O8HFVDlMP

>>20
ブタちゃん憎しみがこもってていいよ～ｗ

22 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 06:28:02.86 ID:dXT0WMc40

互換がないＰＳハードは必ず世代交代に失敗し、前ハードの方が売れる法則　　にはなりそうだな。

23 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 06:30:32.34 ID:O8HFVDlMP

互換があるのに失敗したWiiU
ちなみに前ハードも売れてません

24 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 06:30:58.29 ID:Ut7t5yUR0

ゴキちゃんがいつものようにブーメランくらいまくってると聞いてｗ

25 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 06:35:34.37 ID:MHsKXIRy0

ゴキブリ泣く

26 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 06:36:37.79 ID:meWFzoZY0

次箱の発表でもWiiUが～WiiUが～言ってそうだな

27 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 06:38:21.84 ID:TsnGPsAQ0

>>19

利点はさておきダイサイズは24.64平方ミリか
プロセス考慮するとWIIUと大差ないな

しかも、WiiuのキャッシュはSRAMじゃないから占有率低いし

28 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 06:38:42.43 ID:dXT0WMc40

次世代箱が俺たちの夢見た真のＰＳ４だった件　　みたいなスレが立ってそうではあるな。

29 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 06:44:22.19 ID:X2m2w4/n0

次世代箱は、本体サイズだけが心配だな。
無理して小さくする必要は全くないが、アホみたいにデカイのは止めてくれ。

30 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 06:45:56.57 ID:L8OKhyLp0

>Jaguarは1コア3.1平方ミリ、Bulldozerは1コアあたり28.5平方ミリ

ジャガは8コア集めてもブル1コアに満たないサイズなのか
性能はお察しだな・・・・・・

31 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 06:53:36.42 ID:RtZifOV20

後藤さんって本職のPC関係の記事では、どうしても本当の現実を書いちゃうんだよね
だから今回のAMDのチップの記事でも・・・・

PCと関係ないバイトで、久多さんのクッタリに付き合うときは夢をいくらでも語れるけど

32 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 06:53:40.50 ID:TsnGPsAQ0

>>30

WIIUは3コアだからなあ
シングルコア性能でWIIUより性能があるとはあまり考えにくい

33 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 06:56:22.76 ID:qSevwkez0

>>32
jaguar自体タブレットに搭載されてもおかしくないぐらい省電力だし
シングルコアだとWiiUぐらいだろうね

34 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 06:59:25.40 ID:stfeXjNOO

高性能CPUでメモリたらねえーって言ってるのとたいしたCPUじゃなくてメモリはがっつりあるってのはどっちがゲームにとっていいの？
両方良いってのは価格的に不可能だろうし

35 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:01:17.93 ID:bpdmgbmwO

正直、Wii UのCPUを低性能と叩かれてた事までブーメランになるとは思わなかったw
まあ、こっちは散々煽られてた側だから、ざまあみろって感じだが。

36 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:01:25.36 ID:Vh8osghG0

後藤ちゃんってPSW大好きじゃなかったの？
・・・どうしたの？

37 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:04:39.24 ID:2qN1xKbs0

お金の切れ目が縁の切れ目

38 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:05:22.41 ID:TEZW/SUp0

CPUが1.8GHzってマジ？
Turbo COREじゃなくて？　今のAMDは高クロックで回さないと話にならないでしょ

39 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:06:02.12 ID:Y4mK+pGM0

>>26
せっかく発表されたんだからPS4について話せばいいのに何で他を叩いてんだろうな
ここPS4のスレなのに

40 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:06:53.66 ID:rGJ47+An0

>>12
PC向けのゲームでも8GBないと動かんゲームなんぞないでしょ。

41 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:07:04.63 ID:2BXgKtfv0

メモリも帯域バカなだけでレイテンシ地獄じゃないですか
混載RAM入ってなければ確実に障害が出るぞ

42 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:11:22.57 ID:s5CnnGVo0

>>34
メモリの種類にもよる。
つかそもそも、PS4ではあんまりCPUをあてにしてないと思う
普通はGDDR5が8ってのは多すぎるので
そぶんCPUを強くした方がいいだろうけど
製造の問題がある
今年の年末に発売するという前提で最良の判断を下そうとした結果だと思う

まぁ直前でスペックダウンとかしなきゃいいねって感じだが…

43 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:11:58.54 ID:i78R98lj0

>>38
ごっちゃになってる。
Bobcat系だよ。

44 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:12:27.85 ID:RtZifOV20

>>5
> PS4チップの実態はAPUってよりもRadeon HD78*0にモバイルCPUが付いたもの
> ※Jaguarは1コア3.1平方ミリ、Bulldozerは1コアあたり28.5平方ミリ

PS3の時の久多さんみたいに、CPUにこだわりまくってGPUにシワ寄せがいって性能が落ちるより良いね
ゲームはGPUが第一、CPUは二の次

久多さんはPS3でゲーム機開発としては間違った事をしてた
（その理由は、ゲーム機開発を建前に、本音ではWindowsPCにかわる汎用コンピュータを作りたかったから）

45 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:13:04.14 ID:s5CnnGVo0

>>41
MSの方はどうするんだろうね

46 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/22(金) 07:13:42.49 ID:fhH3m2Na0

WiiuもPS4も
CPUは控えめで、GPUが強いみたいだね

47 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:14:22.55 ID:TEZW/SUp0

＞GDDR5は現在は2Gbit品までなので、DRAMダイは合計で32個と、かなり個数が多くなるはずで、無理をしていることがわかる。

これか～なりヤバいような…
将来の値下げ余地で物凄いボトルネックになりかねないぞ

48 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:15:39.46 ID:6GPuA9UB0

８コアあるうちの全てをゲームに使うわけじゃないだろうしどうするんだろうな

49 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:16:34.87 ID:PIb4LvC2i

>>33
どうだろう
WiiUのCPUのキャッシュはSRAMではないからロジック部はより大きいわけでX64のオーバーなども考えるとシングルコア性能はかなり怪しい気がする

50 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:17:50.29 ID:PIb4LvC2i

>>44
しかし、GPUにデータが届かなければ意味がない

51 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:18:00.77 ID:X2m2w4/n0

しかし、本当にホリデーまでに出るんかね。
まぁ、そのためにこのCPUで妥協したんだから、意地でも出すんだろうけど。

52 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:19:11.77 ID:2BXgKtfv0

同じ8GBでもDDR3 4GB+GDDR5 4GBの方が明らかに
トータルバランスもチップコストも実装コストも有利だったろうに
なんでこんな構成にしたんだ？

53 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:21:32.64 ID:L8OKhyLp0

メモリは当初は4Gの予定で、ただ単に箱720に対抗するためだけに8Gにしたって説があるよね

54 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:22:08.15 ID:0oas56z+0

>>52
多分1コアあたり1Gメモリにしたかったんだろう

55 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:23:06.39 ID:PIb4LvC2i

>>52
ゲームはメモリを可変にできるUMA構成のほうが開発上便利だから

56 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:23:27.47 ID:rGJ47+An0

>>34
システム周りの詳細が不明なのでなんとも言えない。
PS4がリーク通りゲーム画面を常に録画してるってなら、メモリ少ないと話にならないのでCPU強くてもメモリないと破綻しちゃうし。
ゲーム作りの話ならバランス取れてればそれなりになるんでどっちをとるかって話になる時点でなんかおかしい。

57 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:24:46.64 ID:+pqy7usz0

コンピュータエンタテイメントシステムにしたかったからだろう。

58 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:24:51.19 ID:zZPkdIHF0

>>54
それは美学でよろしいですね

59 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/22(金) 07:24:52.76 ID:fhH3m2Na0

>>52
積層メモリは開発に時間がかかるとかテクスレで聞いた
今年発売しないとやばい事情があるんだろうね

60 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:27:00.60 ID:TEZW/SUp0

>>55
GPU用に4GBも有ってもどうするんだろうとは思うわな
たっかい高いビデオカードのフラグシップでも2GBだし

61 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:27:05.16 ID:2BXgKtfv0

>>55
それは少ないメモリをやりくりしないといけない時代の話で
予想されてるチップ構成なら8GBは明らかに過分だろ

それに箱○は混載RAMでUMAの難点を補ってたが
PS4はなんか対策立ててんの？

62 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:27:27.16 ID:PIb4LvC2i

>>59
WiiUにも360後継にも出遅れたら話にならないよ

63 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:28:33.73 ID:PIb4LvC2i

>>61
それはシステムや録画のバッファ領域がわからないもの過分と断定できないよ

64 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:29:59.85 ID:G4KpzMXA0

PS3よりは開発者にやさしい構成でよかった

65 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:30:22.19 ID:RtZifOV20

>>58
IBMに歩留まり問題がでるから6コアにしとけって言われ
2の乗数の8コアじゃないとオレの美学に反する！！と激怒した人みたいですね

66 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:30:23.37 ID:PIb4LvC2i

あと、APUである以上
WiiUのような大量のメモリ搭載は難しいはず
だからGDDR5を無理して載せたんだろ

しかし、おそらくそれでも全く足りないはず

67 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:30:33.29 ID:/JhRgDRj0

ハッタリスペック
じゃなければ、ソニー復活？
ですか？

68 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:32:22.04 ID:TEZW/SUp0

PS4で説明あった機能を考慮するに、メモリのOS取り分は相当あるよ
普通に2GBは超えてくる
て言うか、当初は3GBは取るんじゃないかな

69 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:32:24.01 ID:mcCcE1SK0

PS3から買い換えるほどの差異がない上に
独自機能が無くWiiUとアーキが類似していて
間違いなくUとのマルチだらけになるのに

勝算あんの？

70 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:32:43.34 ID:ALOov18X0

設計思想としてはWiiUに近いんだな
CPU演算能力でぶんまわす方式はゲーム用と限定では無駄が多いことに気付いたか

71 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:33:48.41 ID:oXtx1rj70

>>69
WiiUは現行機レベルのゴミなのに、何でまるで次世代機みたいな書き方してるの？

72 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:34:24.60 ID:WbeMCMjw0

>>52
HSAだからだろ
GPUに描画以外の計算をやらせる為にはGPUがの手が届く所に計算用のデータを置いておく必要がある。
つまりメインメモリとビデオメモリが同列に扱える事が望ましい。
じゃないと計算させる為にデータをコピーする動作が発生しちゃうから。
結果として全てのメモリが高速である事が望ましい。

73 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:34:34.18 ID:JvSAxOxKi

>>69
MSも似たような仕様になると思うw

74 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:34:42.95 ID:fVZVPcNv0

>>61
対策もくそも、速度でなんの問題もなくなるワイ

75 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:35:00.03 ID:PIb4LvC2i

>>71
ゴミとする根拠は？
中身を知ってるものはあまりいないはず

76 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:36:20.20 ID:PIb4LvC2i

>>74
演算能力だけあっても意味はない
四則計算するのにプラスマイナスだけあっても数字なければ意味がない

77 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:36:39.80 ID:Y4mK+pGM0

>>71
現行機レベルじゃなくて現行機だよ

78 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:36:52.14 ID:TEZW/SUp0

>>70
でもそれだとx86で開発ラクラクって思惑が消し飛ぶような……
GPGPUを使い倒すのはまだまだ泥臭い開発ですよ
Cellで開発ノウハウを積む苦行とまでは言わなくとも、方向性は同じものがある

79 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:37:12.57 ID:ora3Yx6v0

>>52
メモリの転送は誰がするの？

80 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:37:23.17 ID:JvSAxOxKi

というかPS4のグラフィックも現行機とあまり見栄えが変わらんから
色々と言われているわけで…

81 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:37:24.88 ID:qY/JJv4G0

スペック値でPS3と張り合うには実効性能よりコア数が重要だったという事か

82 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:37:59.17 ID:fVZVPcNv0

>>76
演算能力の話などしてない。
メモリ帯域の話す。

83 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:40:09.72 ID:PIb4LvC2i

>>82
メモリの帯域ってレイテンシとバス変換に関わるオーバーヘッドとリフレッシュ時に読み書きできない問題は？

84 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:40:17.52 ID:wN1KYxsk0

新しい体験が何も無さそうだからな

85 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:41:01.23 ID:qSevwkez0

>>49
WiiUのキャッシュってSRAMじゃなかったのか
それなら確かにシングルコアはWiiUの方が上だわ

86 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:41:28.00 ID:mcCcE1SK0

アーキテクチャとしては間違いなく次世代機(WiiUも含め)なんだが
コンセプトとしてはPS1から続く単なる延長な上に
これまで見られた誰にでもわかる見た目の向上が今回無い。

これはアカンでえ…

87 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:41:38.39 ID:AadAm51G0

PS4専用ソフトなんて最初の5年ぐらいはどこのメーカーも作らないだろ

結局PS3と同じでアンチャアンチャスゲーと言うだけで後はどこのハードでも遊べるゲームだらけになる。

88 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:41:44.35 ID:o5RVbuRT0

0.16TFLOPSってどこに書いてあるんだ？
それとCPUの浮動小数点演算性能ってそんなに重要なの？

89 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:41:48.21 ID:PIb4LvC2i

帯域なんてバースト転送時しかだせない
レイテンシどうするのよ

90 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:43:35.52 ID:mcCcE1SK0

>>87
マルチは持ってるハードで買うだけで
ハードを牽引なぞ絶対にしないからな
どないすんねんw

91 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:44:05.19 ID:x673RZYO0

おーいブタクソー
WIIU売れとるかー？

92 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:44:11.63 ID:PIb4LvC2i

>>85
それさ間違いない

93 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:44:15.39 ID:qcXeili/0

>>49
SRAMでないから良いのでは？
同容量のDRAMメモリ(eDRAM 1TSRAM )と比較すると
"SRAMの方が大きい"から

94 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:45:07.18 ID:bpdmgbmwO

>>90
しかも、互換性を完全遮断だからな。つまり、1から普及させなきゃならんのだが、それを誰がやるのか。

95 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:45:36.57 ID:h000rdii0

シングルコアの処理性能が低すぎて
マルチコア・GPGPUのノウハウのない和サードは、
WiiU移植タイトルみたいな処理落ちを平気でやらかしそうでやばいな

96 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:45:53.36 ID:3Ua2qxzT0

単純に転送速度だけ見て速いと言ってもレイテンシが大きいのではお話にならない
在来線より新幹線の方が最高速度は有っても日常的に移動する距離なら在来線の方が利便性が高いのと同じこと

97 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:45:54.18 ID:TEZW/SUp0

PS4の構成ならGDDR5のレイテンシーをカバーするためeDRAM積むの？って
疑問は普通に出てくる

98 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:46:16.42 ID:c3kU3YBy0

>>94
PSMの内容だけでもPS3/PS4マルチ多かったし、これ絶対喰い合うで

99 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:46:35.58 ID:X2m2w4/n0

竹田玄洋：
近代のCPUというのは、いわゆる頭脳の、本当に計算するロジック部分は小さく、
最新のPCやサーバーに使われているCPUを見ていただくと分かりますように、
「CPUは大きいけれども、本当に働いて計算している部分は小さくて、
周りのSRAMというキャッシュメモリーが大きい」というのが世の中の常です。
そういう見方をすれば、私たちのWii Uは、必ずしも
「CPUがGPUに対して性能が出ていない」とは思っていません。
ですから、メモリー・インテンシファイド・デザイン、
つまりメモリーを強調した設計というのを私たちはとっていると思います。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/02.html

100 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:46:45.17 ID:mcCcE1SK0

>>94
タイムマシンでPS無印のプロデューサーを引っ張ってくるしかないな
ソニー印のドラえもんが捗るな

101 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:46:47.51 ID:SUW+FsQX0

搭載するHDDはゲーム機の常で2.5インチなんだろ
ゲームの裏で常に録画とか耐久性大丈夫なのか
HDDレコーダーより忙しいと思うが

102 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:46:57.55 ID:PIb4LvC2i

>>93
そうだからシングルコアで比較するとロジック部のトランジスタ量はWiiUのほうが多い可能性が高い
あとはクロック差だがパイプラインが深いとゲームみたいに分期予測がミスし易いジャンルだとペナルティでかいしなあ

103 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:47:08.74 ID:QVlwL3ho0

>>89
キャッシュじゃダメなん？
PC板の4コアでの話だけど一応2MBのキャッシュもってるし、
コア性能が劣化した分でキャッシュは増量してるかもしれなくね？
逆にメインメモリの帯域があるのでキャッシュ減らしましたな爆笑パターンもあるけど。

104 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:47:12.17 ID:hVk22t810

数字がでかけりゃスピードも速い！って勘違いしている人は多いからなぁ

105 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:48:30.48 ID:qM1WrIgf0

じゃあ聞くけど現代ゲームでCPUが重要な場面って
具体的にどういう場面なんだ？
ハイポリ使うにもGPU、シェーダーもGPU、スキニングすらGPU、物理演算も当然GPU
CPUが重要な場面なんてほとんどないぞ

というか、ダイサイズは家庭用で出すって時点で発熱の問題上限られてるんだよ
その上でピーク性能の低いCPUを重視するか
ピーク性能の高いGPUを重視するかと言われたら
ピーク性能が発揮できる時間の長いゲーム専用機においてはGPU重視の方がいい
もちろん汎用PCなら真逆なんだが…

というか、いい加減「少ないCPUと巨大なGPU」の構成に慣れておいたほうが
製作側にとっても有利
スマホのSoCもIntelのチップもそういう方向性なんだから

>>78
でもそれをサボらずにやると自然とPC向けにも最適化してることになるのが
GCNそのものを使う利点だろ

106 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:48:39.73 ID:gxQagAUH0

>>98
PSPとVITAといい最近は自分達で殴りあうのがソニーのトレンドなのか

107 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:48:44.41 ID:rGJ47+An0

>>72
それはおかしい。
ディスクリートGPUでGPGPUが使い物にならんって言うようなもの。
ハイエンドPCはメインメモリDDR3＋GPUメモリDDR5って構成だよ。

108 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:49:36.73 ID:PIb4LvC2i

>>103
キャッシュが効く話はわかるがミスする確率も高いよ

メインメモリが8GBのシステムを2MBのキャッシュでなんとかするなら制約大きいし
ミスればとんでもないペナルティくらう

109 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:49:41.40 ID:KxInYtBrI

≫91
なんか将来
おいゴキブタ
PS4売れとるかー？
っていつものブーメランになりそうw

110 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:50:55.37 ID:JvSAxOxKi

中学生高校生のゴキちゃん見てるー？
レイテンシーっていうのは君たちのテストの点数じゃないからねー？

111 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:51:38.87 ID:PIb4LvC2i

>>105
それはそれであってるが
プログラマに泣いてもらうしかない

問題はWiiUのCPUが低性能って話が的外れということメモリの粒度だね

112 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:54:14.30 ID:QVlwL3ho0

>>107
PCではメモリ空間の統合がされてないだろ？
それにdGPUでGPGPUが使い物にならんという話ではなく、無駄が多いという話だ。
PCIexバスだってGPUの為に高速化してるようなもんだし、
データの転送はやっぱり問題になってるでしょ。

汎用品の集合とはいえ0から構築できるシステムなんだから、
GPGPUの為に無駄を極力排しているという見方で良いじゃん？

113 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:54:27.35 ID:TEZW/SUp0

まあWii Uも「パフォーマンス出すにはGPGPU使えや」ってことだし、方向性はどこもいっしょになるのかな

114 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:54:41.18 ID:6GPuA9UB0

>>97
次世代箱は積むんだっけ

115 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:54:59.54 ID:JvSAxOxKi

結局マルチからWiiUを外してもらいたいという
願望が作り上げた妄想に自分自身が酔っちゃったんだな

116 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:55:18.79 ID:EwhYGwJR0

WiiUはWiiに液晶コントローラついただけのものだから次世代機ではない

117 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:56:02.98 ID:QVlwL3ho0

>>108
うん。しかもAMD系ってキャッシュで良い性能出せてないしね。
でもGDDRのレイテンシ問題くらいはわかって実装してるでしょ。
わかった上で無視してくるかもしれんけど。

118 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:56:12.34 ID:bpdmgbmwO

>>105
俺もそう思うが、それを理解せずにWii Uを叩きまくってた連中がいたからなあ。
ほんと、散々に叩いてくれたよ。

119 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:57:51.75 ID:6GPuA9UB0

>>113
それは前から言われてたし、この構成ならＷｉｉＵとは差が付きにくいね

120 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:57:53.87 ID:JvSAxOxKi

>>118
というか理解せず叩いたんじゃなくて
理解できていようといまいと叩いたんだよw

121 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:57:54.28 ID:PIb4LvC2i

>>117
コストに制約なければ対応できるが
制約大きいPS4は無理だとおもう
APUにしなければ出来たかもしれないが

122 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:58:09.53 ID:3Ua2qxzT0

>>114
eDRAMならMSは360の時点で積んでる

123 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:58:15.60 ID:bpdmgbmwO

なので、PS4のCPUもしばらくは叩かれてりゃいいと思いますw

124 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 07:59:41.73 ID:PIb4LvC2i

あと、GPUにだって普通のDRAM混載するたとやっぱりリフレッシュがネックになる

360後継にSRAMの噂があるのはMSさんはこの問題を把握してるためだと思われる

125 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 07:59:59.04 ID:rGJ47+An0

>>105
socは据え置きでの高性能志向なハード向きのもんじゃないからね。
高性能ハードって売りにする、期待するならCPUも強化しないとグラだけ凄いPS2やPS3みたいなゲームがAAAタイトルの方向性になるから物足りないんでしょう。

126 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:00:00.58 ID:6GPuA9UB0

>>122
うん、だから互換も考慮して積むかなあと

127 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:00:29.87 ID:4nBwMbCt0

やっぱり「実機で動いてます」は嘘だったか
本当は開発機のPC上で動かしてるんだろ

平気で嘘つくのな

128 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:01:00.48 ID:bpdmgbmwO

>>120
まあ、そうなんだろうなあw
GPU重視の開発への移行に、Wii Uが貢献しそうなのは皮肉を感じるが。

129 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:01:52.80 ID:oXtx1rj70

CPUは並列処理させるためだけのオマケだろ
ゲーム中にワンタッチで共有などの、一部の誰得並列処理をするためには
複数コア、大量メモリが必要になる
コントローラーにマイクがついてるのも、並列でSkypeもどきをさせるためだろ

誰得機能のための8コアだよ
もちろん誰得機能のためだけじゃないが

要はゲームよりのPCもどきにしたいんだろうな
ゲームよりのスマホみたいなVitaの据え置き版

130 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:02:20.62 ID:rGJ47+An0

>>112
つまり、PCからの移植が容易ってのが嘘っぱちだったと言うことか。

131 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:03:35.86 ID:hVk22t810

「（ソフト開発用の）実機で（リアルタイムレンダリングムービーが）動いてます」
って事なんじゃ～？

132 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:04:45.82 ID:bpdmgbmwO

>>127
と言うか、本気でメモリ8GBで通すつもりなんだろうか。
今回、モックすら出せなかったのは、これが原因の1つな気がするし。

133 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:06:01.68 ID:0bgqiU1k0

>>127
watch dogsはマジで似た構成のPC上で動かしてたらしいな
発表されたのほぼマルチだったし、PS4買ってまでやろうとは思わんな
WiiUはマリオとかあったからすぐ飛びついたけど、キルゾンじゃ弱いわ

134 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:06:12.81 ID:d44XGiZi0

そう言えば後藤、理由ははっきり覚えて無いがＰＳ４が今年出すのは無理とか言って無かったか？
チップの切り替わりの時期が何たらかんたら
見事に記事では前の発言スル―してるけどな

135 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:06:22.10 ID:JvSAxOxKi

超デカイ基板になりそうでたのしみ

136 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:06:48.51 ID:qM1WrIgf0

>>125
ダークシリコン問題って知ってるか？
据え置きだろうと今後CPU業界は「小さなCPU、巨大なGPU」になっていくんだよ
CPUだけ増やすと熱密度の問題から冷却しきれないから、
もはやIntelの据え置きCPUであろうとどんどんGPUの面積が大きくなっていく
ダークシリコン問題を無視すると
IBMみたいにTDP170Wとか200Wにするしかない

137 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:06:53.21 ID:X2m2w4/n0

WiiU版Most Wanted：Criterion Need for Speedは上位クオリティである
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-need-for-speed-most-wanted-wii-u-behind-the-scenes

「私が思うに、スペック表を見て多くの開発者は「ああ、これはちょっと軽量級だね」と判断して歩き去ってしまったのだろう。
それは早計な判断だ。クロックこそ低いが、多くの面ではその階級以上のパンチ力を持っている。
なので、早々に歩き去った人々は低性能だと言うだろう。また、ちょっと開発を試してみただけの人も多くは
「やっぱりあまり性能が出ないな」と思ってしまうだろう。
しかし、我々のようにとことん腰を据えて、どこが弱いのか、それは何故か調べると同時に、
逆にどこが強いかを調べそれを解放するところまで行った人は多くないのだろう。
これは異なった種類のチップなのだ。ここまで異なるものをクロックスピードだけで比較するのは意味がない。
リンゴとオレンジを比べるようなものだ。」

138 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:06:56.47 ID:fNTDTlt+0

メモリを8GBにしたのは
XBOXの性能に対向という意味合いよりも
XBOXが8GBのため同じ容量とし
マルチ開発を円滑にしてもらえるよう考えたためじゃないの？

139 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:07:17.64 ID:f/dHlAQq0

とりあえず次世代で低性能なのは分かったけど、現世代で低性能なWii Uとは月とスッポンなわけね

140 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:07:49.34 ID:qSevwkez0

>>129
裏でSkypeやtorne、ゲーム録画といろいろ動かしたいんだろ
やりたいことははわかるんだけど1番メインのゲームがカクカクになる気がする

141 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:08:26.25 ID:rGJ47+An0

>>134
bull系やintelの構成での話じゃないかと。
実際、今年出すためにbobcatにしたって言ってるし。

142 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:10:02.19 ID:bpdmgbmwO

>>139
これまでの流れを見て、そんな考えに行き着くって事は、日本語すらろくに理解出来てないようだな。

143 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:10:16.47 ID:Cq9NOvQq0

で、結論としてはどういうことなの？
PS4やばいの？

144 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:10:55.45 ID:X2m2w4/n0

>>143
結局のところ、値段と独占タイトル次第。

145 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:11:17.78 ID:rGJ47+An0

>>136
PS4のbobcatとcorei7とかでは今の時点でシリコン数が全然違ってフットプリントも違うでしょ。高性能を売りにするならCPUけちるなって話だよ。

146 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:11:32.90 ID:oXtx1rj70

>>140
基本的にはGPUにやらせるしRAMも十分だから、PS3くらいなら余裕だろ
ブラウザとゲームの高速切り替え程度はやってもらいたい

147 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 08:12:07.52 ID:PIb4LvC2i

>>143
WiiUとアーキテクチャはよく似てましたって話

そしておそらく局所的には性能は下回る可能性がでてきた

148 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:12:26.16 ID:UZv4k11TO

AMDのチップが載ったマシン触れば実際の性能がわかるじゃん、
って思って調べたけど、全然実績ないのな。

こういうのは大丈夫なのかね？　カタログスペックじゃわかんねぇブレークポイントがあるかもしれないじゃん。

149 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:13:50.21 ID:ghaKHyac0

後藤弘茂だのエース安田だの過去にウソばっかついてた
ダニ業界人に縋るしかない豚が哀れでならん。

後藤のブログソースで3まで伸ばすって、
ゴキブリでも、そこまで頭痛くないだろ。

150 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:14:40.98 ID:uuWk86uJ0

しかし、さんざん性能なんか関係ないと叫んでた連中が
少ない知識で頑張ってるのは、微笑ましいよなｗ

151 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:15:26.75 ID:ZQEPe4tC0

http://www.scei.co.jp/corporate/release/130221a.html

>またはその二つに自由に割り当てることが可能です
HSA？

HSAなら
Jaguar1コア1.5GHzあたり12GFLOPSだが
コンピュートユニットを協調動作させると最大で1900GFLOPS強のCPUになる
これはIvyBridge 4GHz 30コア分に相当する

例1 CPU 1000GFLOPS GPU 900GFLOPS
例2 CPU 100GFLOPS GPU 1800GFLOPS

※前世代のCellは8コア3.2GHzで200GFLOPS

152 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:15:41.30 ID:sK8ymqX80

マルチコアやGPGPUで性能は出るだろうが、
ここまでPCっぽくするならCPUも普通のにしておけばよかったのに
とは思うな。

153 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:16:20.85 ID:meWFzoZY0

WiiUの方向性を全力で全否定してたらPS4も同じ方向性で混乱してるのが随所に見られる

154 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:17:10.47 ID:mcCcE1SK0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3975462.jpg

お前ら全員日経に就職できるんやない？w

155 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:17:15.57 ID:rDg8ZI0H0

8GBのGDDR5っているのかな
どうせCPU周りのスペックはショボイんだから、4GBかDDR3の8GBでいいじゃん

156 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:17:47.82 ID:ZQEPe4tC0

HSAのロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/539/834/19.jpg

PS4がHSA一番乗り？

157 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:18:02.64 ID:aBp5QvTd0

ID:O8HFVDlMP

奇形児いい具合にファビョってんな＾＾

158 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:18:21.82 ID:s5CnnGVo0

>>154
なんだこれｗ

159 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:18:44.04 ID:f/dHlAQq0

ＰＳ４がWii U以下ならこうなるわけ？

ＰＳ３＞Wii U＞ＰＳ４

おかしくね？

160 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:18:50.26 ID:meWFzoZY0

>>154
おいｗｗｗ
メモリー欄が釣りコピペと同じ事してるぞｗｗ

161 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:19:07.23 ID:8SECQzaH0

WiiUの問題点は単純な性能だけじゃなく、いたるところにあるボトルネックじゃねーの？
USB2.0でHDD繋ぐってだけで頭痛いよ。

162 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:19:47.96 ID:X2m2w4/n0

>>154
これは酷いw

163 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:19:48.45 ID:0bgqiU1k0

>>154
これ釣り見て信じて書いたんじゃねーのｗ

164 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:19:54.49 ID:hVk22t810

>>154
そーゆー所が欲しい人材は技術に明るい人ではなく
広告を出してくれる客に喜んで貰える文章を書ける人だから

165 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:20:49.41 ID:s5CnnGVo0

WiiUメモリ40ギガ説

166 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:21:12.76 ID:6x4SX9gU0

>>159
GPUが刷新されてるから
ぱっと見は最近のハードの方が綺麗だし
いいんじゃね？
PS3よりWiiUの方がぱっと見画質がよかったりするし

167 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:21:48.33 ID:oXtx1rj70

>>161
周辺機器の仕様はPS3より酷いよな

168 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:21:51.49 ID:CGCXEOhX0

日経の記者は騙そうとしているというよりも、ただ馬鹿なんだと思う。

169 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:23:47.89 ID:h000rdii0

ゲーム機のCPUは3-4コアでそこそこリッチなのが理想なのは
SCEもMSもわかってたんだろうが、タイミングが悪かったな…

170 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 08:24:02.16 ID:PIb4LvC2i

>>161
HDDのランダムリードライトなんてたいして速くないよ

171 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:24:05.28 ID:s5CnnGVo0

取材いってきまーす→2ｃｈ検索

172 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:24:10.77 ID:mSGSpAgu0

ワット効率の一番悪いのがCPU。コンシューマー機として使える200W枠の中で
パフォーマンス上げようとすればCPU減らしてメモリとGPU増やすのは合理的。
WiiUも同じ思想だし720も同じじゃないかね。
電子レンジなみの騒音でもいいってゲーミングPCと違って
TDP上限が決まってる設計の中でやりくりするならみんなここに行き着く

173 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:25:00.72 ID:uuWk86uJ0

>>154
腹イテエｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがガラパゴスやでえ

174 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:25:31.23 ID:8SECQzaH0

>>170
SSDに変更して効果が実感できるの？

175 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:25:43.44 ID:OTA2f36pO

wiiuと同じアーキテクチャなのか
慣れないうちはPS3とPS4マルチでPS4劣化ありそう

176 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:25:55.24 ID:6GPuA9UB0

日経はただのスマホ脳だから

177 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:26:05.19 ID:X2m2w4/n0

>>169
Wii Uの先行をこのまま放っておくわけにもいかないしな。
ソフト不足だ準備不足だと言われつつも、このタイミングで出したのは策士だなw

178 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:26:14.73 ID:s5CnnGVo0

新箱もやっぱ似たようなかたちにしてくると思うけどね
ただ、細部の差が大きな差になるような気がしないでもない

キネクト重視でPS4より（数字としては）若干低性能でってリークはあってそうだけど

179 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:26:55.34 ID:TEZW/SUp0

>>161
それボトルネックって言うのか？

180 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:27:05.70 ID:ITTPmqxq0

>>154
ゲハ民と同レベルとかどうなってんだ

181 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 08:27:48.13 ID:PIb4LvC2i

>>174
読み出しはUSBの上限にかかるだろうね

182 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:27:56.85 ID:mjKQSQ4R0

正直、クロスコンパイラ無しでVCで開発できるってのが、一番利点な気がする…
てことは、VC売れてMSが儲ける構図に…

183 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:28:31.60 ID:6GPuA9UB0

>>178
低性能というかバランスを取ってくる形になるだろうな

184 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:29:09.88 ID:oXtx1rj70

>>174
SATA1のPS3でもSSDにしたら全然違うよ

185 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:29:17.13 ID:CGCXEOhX0

>>170
それでもUSB2よりは3のほうが速い。
3だと中のHDDの性能そのまんまになるな。
2だとシーケンシャルだろうがランダムだろうが
30MB/sで頭打ち

186 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:29:42.34 ID:d44XGiZi0

>>141
今気付いたが、最新の後藤ちゃんの記事でフォローしてるな
結局当初の考えてたハイパーフォーマンスＣＰＵのSteamrollerで作るつもりだったが、28nmのSteamrollerが間に合わなくなった
そこで28nmプロセスが出ている低消費電力のコアJaguarを選ばざるを得なかった　つーことだな
逆に言えばハイパーフォマンスコアを選択しなかったからこそ、今年出せる目途がついたということかな

WiiUとレベルが違うけど、同じようにＣＰＵがボトルネックにならんといいけどな

187 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:30:11.24 ID:rkq/2V+m0

結論から言うと十分性能で価格も抑えられるって事か？

188 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:31:09.35 ID:qSevwkez0

>>181
SSDつけるならUSB3.0よりもThunderboltかeSATAの端子のほうがいいね
でもThunderboltは無理だろうしeSATAが無難かな

189 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:31:30.56 ID:s5CnnGVo0

>>187
結論は、
細部が分からんのでなんとも言えない。
奇形児の可能性もあり。

190 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:32:25.80 ID:6GPuA9UB0

>>187
それでもメモリは最高級の積んでくるから初期はやっぱり高いと思われ

191 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:33:48.30 ID:oXtx1rj70

PS4がSATA3だったら即刻SSDに載せ替えるレベル
WiiUはUSB2.0とかいう糞なので、本当にどうしようもない
USB2.0なんてSATA3の1/10くらいだし

192 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:34:12.22 ID:rkq/2V+m0

>>189-190
ですよね
よく考えたらまだ実機上で動いているゲームを見ていないから今から話すことなんかないね
昨日のプレゼンは一体何だったのだろうか

193 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 08:35:22.36 ID:PIb4LvC2i

>>185

広範囲に断片化したりするとそんなにでないはず

194 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:35:25.35 ID:7fPZJvMn0

GDDRってレイテンシ大丈夫なの？

195 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:36:26.96 ID:TEZW/SUp0

USBの差なんてゲーム機じゃロード時間にしか影響しないだろう
快適さに差が付くのは認めるけど、演算＆描画パフォーマンスとは別口の話

196 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 08:36:42.85 ID:PIb4LvC2i

>>191
シーケンシャルなアクセスばかりじゃないんだよ

197 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:36:48.32 ID:8SECQzaH0

結局のところCPUやGPUでごくごく僅かな局所的な部分で優位に立てても、
例えばストレージだとか、通信速度とか、メモリの低速さとかで大きく巻き返されてしまうのがWiiUの実状だと思うよ。

198 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:37:49.63 ID:M4U3X27q0

ブリちゃんらしきカキコが難しい話についていけずただひたすら任天堂叩きに終始しているのが笑える

199 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:37:50.94 ID:OTA2f36pO

クロックがwiiu並みって話が嫌でusbの話に切り替えたのか
似たアーキテクチャなんだから諦めろん

200 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:38:05.61 ID:qSevwkez0

>>191
AMDの最新チップのせといてSATA2はないはず

201 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 08:38:08.07 ID:PIb4LvC2i

>>197
メモリが低速というのは誤り
正確なスペックがでてないからだ
GPU内蔵メモリは低レイテンシ、広帯域だから

202 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:38:25.31 ID:X2m2w4/n0

Wii Uは、将来的に新型を出したりしないんかね？
そうすれば、USB 3.0くらいは付けられるだろうけど。

203 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:39:16.28 ID:TEZW/SUp0

>>202
任天堂はそんな新型は出さないだろうね
需要も無い

204 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 08:39:17.77 ID:PIb4LvC2i

ボトルネックならPS4の法が遥かに発生しやすい

バンド幅だけで速いなんて論じるのはおかしい

205 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:40:07.42 ID:CGCXEOhX0

>>176
スマホでもRAMとROMがあるだろうに。
例の記者は僕のiPhoneは64GBメモリー、パソコンは4GBメモリー
iPhoneのほうがずっと上　とか言っているのかな

>>190
GDDR5なんて新しくもなんともない。
5、6年前から出回っている汎用部品。
安物のビデオカードにも載っている。
キマンダもエルピーダもどこかへ行っちゃったし、
サムスンかハイニックス(ヒュンダイ)製だろうね

206 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:42:52.77 ID:6GPuA9UB0

>>202
数年後に安くなってりゃ端子替えるくらいじゃないか
Wiiの時は廉価版のmini出す以外何にもしなかったから多分最後まで何にもしないと思う

207 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:43:25.88 ID:X2m2w4/n0

>>203
今回は内蔵フラッシュメモリの容量が違う2モデルを出すくらいだし、
今までとは違う展開もあるんかな、と。
まぁ、そんなものより、GamePadの改良版を作りそうだけどw

208 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:43:28.51 ID:oXtx1rj70

>>200
となると、あとは保証内かどうかだな
PS3は親切にも説明書に換装方法書いてあるくらいだったが

209 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:44:04.35 ID:oXtx1rj70

>>207
タブコンは早急に軽くしないといけないな

210 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:46:31.94 ID:CGCXEOhX0

SATA2でもSATA3でもハードディスクなら速度は変わらない。
SSDでもそう速くない製品なら変わらない。
爆速仕様の今どきのSSDだとSATA2だと頭打ちになる。
それでも高速だが。

211 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:47:45.66 ID:LI1dYpck0

2TFLOPS-1.84TFLOPS=0.16TFLOPS=160GFLOPS

なのにニシ算だと0.16GFLOPSになる

212 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:48:37.62 ID:8SECQzaH0

>>204
もちろん紙面上のスペックが全てだなんて思っちゃいないし、俺はハードウェア詳しくないけど
さすがにWiiUとPS4はそもそも同じ土俵には立てんでしょう。
なんかちょっと無理やりPS4の欠点を大きくして、WiiUの利点を大きくして、ほんの限定的な優位性を打ち立てようとしてるように見えるよ。

213 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:49:03.18 ID:buD7THAD0

>>175
シングルコア性能はWiiUより2割ほど低いから
和サードみたいに1コアぶん回ししかできないようなところは大劣化しそう

214 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 08:51:07.57 ID:PIb4LvC2i

>>212
それは分からない
三割程度のスペック差なら見栄えは変わらないよ

繰り返すが演算能力がいくら高くてもデータ供給されなければ意味がない
四則計算がいくら速くてもデータが供給されなければダメなんだ

WiiUの性能はスペックが一部しか知られてないから分からないだよ

215 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:52:12.39 ID:oXtx1rj70

メインはGPUなんだから、仮に1CPUしか使ってなくてもWiiUよりはマシだろ
GPUはシングルだろこれ

216 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:52:23.28 ID:fREvEU0U0

>>212
>さすがにWiiUとPS4はそもそも同じ土俵には立てんでしょう。
どうして？

>なんかちょっと無理やりPS4の欠点を大きくして、WiiUの利点を大きくして、ほんの限定的な優位性を打ち立てようとしてるように見えるよ。
PS4のちょっとした欠点：ゲームの実行性能が悪い
WiiUの限定的な優位性：ゲームの実行性能が良い

ということだね！

217 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:53:38.20 ID:oXtx1rj70

WiiUは比べるまでもないだろ
PS3やXBoxと肩を並べる程度のゴミなんだから

218 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:54:15.85 ID:0w/ZKa/u0

？どういう理屈でWiiUのCPUが良いってなってんの？ｗ

219 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:54:56.49 ID:tng1sV6Z0

WiiUでUE4動くの？

220 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:55:11.47 ID:bpdmgbmwO

>>212
>>217みたいな馬鹿にも何か言ってやれよ。
こんなのがいるから、無駄にPS4が叩かれるんだぜ。

221 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 08:55:18.50 ID:PIb4LvC2i

>>218
上に書いてある読んできなさい

222 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:55:20.75 ID:TEZW/SUp0

>>212
少なくとも俺はWii UがPS4より上の性能なんて思ってないよ
PS4の方が上だろう
ただ作れるゲームにどれだけ差があるのかは疑問だな
今んとこPS4が圧倒的に有利で質が違うゲームを作れると言えるのはメモリ容量だけだ

223 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:55:43.70 ID:x+sm8CCW0

WiiUには無限の可能性があるわからない部分があるからPS4より遥かに上

224 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:56:25.61 ID:buD7THAD0

>>212
構成（CPU弱GPU強）は次世代機だけど、
AtomレベルのCPUが8コアにGDDR5が8GBと
使いこなさないと性能が出ないPS3のような変態構成になってる

従来のシングルCPUに頼った作りだとマジで性能が出せないだろうね

225 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:56:25.85 ID:iM3utgRoP

案外安いのかもな

226 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:56:35.37 ID:CGCXEOhX0

>>213
開発者がさほど意識しなくても、自動的にできる限りGPUを使うように
ソニーがプラットホームを設定してくれるんじゃないの。
激しくGPU偏重のハードウェア構成なんだから。

227 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:58:02.68 ID:0w/ZKa/u0

＞221
どこ？

228 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:58:13.02 ID:d44XGiZi0

>>222
>今んとこPS4が圧倒的に有利で質が違うゲームを作れると言えるのはメモリ容量だけだ

??
GPUの世代、能力が全然違うやん、あとメモリー帯域も全然違ういやん

229 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:58:17.34 ID:oXtx1rj70

WiiUはフリーズ多発の報告もあるくらいにソフトウェアが糞だが、ハードウェアもPS3に一部劣る程度に糞
タブコンも糞ならソフト供給も糞

比べるまでもない
比べるなら現行機と比べるべき

230 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:58:43.72 ID:s5CnnGVo0

http://www.youtube.com/watch?v=AqVN_O4CHWY
これ見てさ、どの程度の人間が次世代ハードすげぇ！って思えるかって話だよね

231 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:59:00.79 ID:buD7THAD0

>>226
SCEにそれを望むのは酷だし、
それができるまでは劣化ｹﾞｰが乱造されることになるぞ？

232 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 08:59:12.97 ID:LI1dYpck0

2TFLOPS-1.84TFLOPS=0.16TFLOPS=160GFLOPS

なのにニシ算だと0.16GFLOPSになる
WiiUのCPUなんざ100GFLOPS以下です

233 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:00:11.80 ID:fREvEU0U0

>>226
はたして、SCEがそんな環境を用意できるだろうか？
まるっきりサードにおまかせじゃないかな？
任天堂は目処が付いたと発表してるが。
物のわからんファンボーイは、その発言すら叩いていたけどな。

234 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:00:28.43 ID:M4U3X27q0

盛り返してきたｗ

235 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 09:00:34.28 ID:PIb4LvC2i

ついに、まともな話ではだめだから
荒らし始めたか

236 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:01:08.46 ID:ALOov18X0

出てきたスペック的にWiiUより3～4倍くらいの性能
マルチ展開している所はＷｉｉＵはおろかPS3も切り捨てないと思う
独占系で凄いのを期待したい

237 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:01:21.16 ID:oXtx1rj70

PS4はRAMを全てゲームに使うわけがない
スマホやタブレットに一部ゲーム情報を送信しないといけないし、共有可能な環境を維持していないといけない
それらはCPUが行う

ゲーム自体は主にGPUでぶん回す

238 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:01:21.56 ID:gZarjurc0

例えば自動車で言うと

WiiU　ターボをポン付けした「だけ」のトヨタカローラ
PS4　リミッターを解除した３５GT-R

これくらい違うんだよなｗ

問題は720（あるいは∞？）がどんな感じになるかだけど…

239 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:01:51.43 ID:ITTPmqxq0

このスレいつまで続ける気だよｗ

240 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:02:06.24 ID:bpdmgbmwO

つくづく、PS信者はゴミだと思い知らされる。
PS4には心の底から失敗して欲しいと思うわ。

241 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:03:20.85 ID:zqwZGcUz0

無限IDがage続けてるのみると相当都合悪いんだなとしか

242 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:03:22.75 ID:TEZW/SUp0

>>228
テクスレのスクショ間違い探しみたいな差が商品性で差を付けられるわけでもあるまいに

243 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:03:38.21 ID:fREvEU0U0

>>235
PSWでは物理法則からして現世と違うし。
四則算すら共有しない、我らの隣にある異世界。
それがPSW！
なんてファンタジィ！
クトルフ神話の方かもしらんが。

244 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:06:54.80 ID:CGCXEOhX0

720はPS4と似た構成になると思うが、CPUはPowerPC使ったほうが
互換性は確保しやすくなるんじゃないの。　360がそうだったから。
が、CPUもAMDという噂が先行しているね。

245 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:07:15.85 ID:TX9ptx570

PS4がWiiUより低性能はさすがにアホとしか
ただ4万円以上したらどうしようもない

246 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:07:53.25 ID:V1NbhBOG0

ちょっと前までは一般自動車とF1の差があるとかだったのに

最近ではカローラとGTRのさで表現・・・プププ

247 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:08:32.39 ID:LI1dYpck0

>>237
>それらはCPUが行う

後藤の記事読んでないアホですね

248 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:09:06.27 ID:8SECQzaH0

いや、一点だけでも優れた点があるだけで対等に立てるんだったら、
PS2の帯域があればPS3に並べるって話とおなじだ。そんなワケがないだろう。

249 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:09:11.74 ID:zWRF1/Ma0

>>245
パーツごとに出せる最高速度はPS4のほうが上だが、
それのくっつけ方がへたくそで、実際に動かしてみたら
WiiUを突き放すような能力が発揮できません。

250 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:09:29.35 ID:buD7THAD0

>>245
総合的には当然PS4だろ

ただ中小和サードみたいな
マルチコアやGPGPUの開発経験がないところだと
当分の間はPS4を使いこなせずに大劣化するだろうってこと。

251 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:10:32.12 ID:5q9yzfmH0

>>207
フラッシュメモリは容量だけがでかくなって値段が下がらない
HDDとは違うからなあ。Wiiも最後まで初期のメモリを通した

252 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:10:36.13 ID:gZarjurc0

>>244
もし720が開発遅れ等で後発になるのならPS4に勝つ最善の手は互換性だろう。
日本以外では一定以上のシェアを確保した360の資産が使えるならば
一気に北米ではPS4を逆転する可能性もある。

でもヘイローでなきゃ難しいけど…その辺どうなのかな？

253 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:10:38.31 ID:oXtx1rj70

>>249
まるでもう実機があるかのような書き方だなｗｗｗ

254 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:11:13.39 ID:nS/+Z4Bs0

結局バランスいいものが一番いいと思うわ
GPUに比べCPUが見劣りしすぎるとかマルチコア時に比べシングル時が見劣りしすぎるとか
メモリ速度に比べ量がしょぼしょぼとかそんなアンバランスな部分があると性能引き出すのに
多大な苦労が伴いそうに思える

255 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:11:28.15 ID:buD7THAD0

>>248
メモリが優れててもCPUというボトルネックのせいで性能が発揮できないPS4のことですね

256 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:11:45.19 ID:oXtx1rj70

>>252
今のままでは720が優勢に見えるな
PS4は後方互換性が無いからなｗ

257 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:11:45.55 ID:LI1dYpck0

現地特派員 ◆SCEGVo0OE.　←　知ったか任豚コテだな

ランダムアクセスだと30MB/sも出ない！！
http://www.pasonisan.com/review/z1001_studioxps8000/custom07crystaldiskmark.html

(´_ゝ｀)プッｗ

258 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:12:22.61 ID:p0hix9hg0

なんだWiiUの方がメモリ多いんじゃん（ソース日経新聞）
https://twitter.com/pkns_marine/status/304734331929247744/photo/1

259 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:12:42.16 ID:eauYz3eD0

PS3とWiiほどの差を感じないし、PCとPS3ほどの差も感じない、まぁ全機種マルチ路線だろうな
高い金払って独占タイトルでやりたいソフトゼロのハード買う馬鹿いるかよｗ
PS4はたぶんみんなビックリするくらいの壊滅的な大爆死するから逆にサードからハブられたりするかもなｗ

260 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:13:12.10 ID:wQn/dWkDO

PS4に過剰に期待を寄せている人は
年内発売の発表の場に本体モックすら見せられないことに
もっと不安感持った方が良いと思う

261 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:13:17.04 ID:6GPuA9UB0

>>230
絵作りはクライシス３と大差ないんだよなあ

262 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:13:35.75 ID:+bqOg6an0

>>172
200Wまでならおｋと言う考え方の時点でどうかと思うけどね
北米のでかいリビングしか見てない箱は

263 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:13:51.71 ID:qSevwkez0

>>252
360のCPUとGPUを統合したしそのままのっけて互換を維持するような気がする

264 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:14:15.47 ID:gZarjurc0

>>246
オレが書いた内容「ちゃんと」読んでみ？

…ああ、クルマの事知らないのなら理解出来ないかｗ

265 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:14:17.10 ID:CD2zMo620

勉強会終わったのか…残念だ

266 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:14:25.04 ID:8SECQzaH0

>>255
まぁWiiUを擁護したい気持ちはわかるけど、まずはマルチでPS360よりも美しい映像が出せてから得意げになろうね。
現行機にすら未だ追いついているという実績がまったくないんだから。

267 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:14:28.11 ID:LI1dYpck0

>>254-255
メモリの帯域が12.7GB/sしかなく、CPUも100GFLOPS以下の低性能ハードがWiiUなのね
任豚自身がGPGPUでCPUの低性能を補うって散々言ってたのにもう忘れたのかい？

268 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:15:19.47 ID:5q9yzfmH0

>>244
何故AMDなんだ？というか何でPS4もAMD？

ゲハにいて「AMDのCPUはしょぼい。Intelは化物」と良く聞くんだが、
何故WiiUみたいにIBMを使わないんだ？あっちの方がまだマシに思えるが
後、ARMを使うという手もある。にも関わらず何故AMDを・・・・コストの問題だろうか

269 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 09:15:37.15 ID:PIb4LvC2i

>>257
ちゃんと極端に断片化しと言ったはずだが
レッテル貼り楽しいかい？

270 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:15:56.15 ID:EwhYGwJR0

>>260
今度のPS4は光学迷彩使ってるんだよ
だからみえない

271 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:16:12.05 ID:buD7THAD0

>>266
だからその旧機種マルチな作り方だと
PS4のCPUのシングルコア性能20%減が響いてくるって話なんだが・・・

272 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:16:20.90 ID:8SECQzaH0

ああ、現地特派員ってコケスレ民か。

273 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:16:25.18 ID:NltXL9w60

タイトルだけのお笑いスレかと思って覗いてみたら
任豚のお花畑牧場と化していた
流石ゲハw

274 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:16:29.57 ID:bpdmgbmwO

>>266
チェッカー見たら、お前はPS4も煽ってるんだなあ。単に煽りが楽しいだけの人間か。

275 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:16:36.68 ID:LI1dYpck0

>>269
さっき貼ったURLで検証している512KB単位のランダムアクセスは広範囲に断片化したHDDと同じ状態ですね

はいまた知ったかがバレました＾＾

276 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 09:16:42.85 ID:PIb4LvC2i

>>268
AMDなら同一プロセスだからワンチップにしやすいはず

277 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:17:05.01 ID:oXtx1rj70

WiiUはCPUもGPUもPS4未満、あげく糞タブコンを抱き合わせされて3万円台になってるゴミ

比べること自体おこがましいｗ

278 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:17:13.56 ID:TX9ptx570

WiiUはタブコンのせいで価格抑えられないのに
後発で標準的な構成のPS4が劣ってたら失笑ものだな

279 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:17:42.86 ID:SUW+FsQX0

Jaguarはリミッター解除したGT-Rなのか
さすがAMDだな(棒

280 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:17:42.81 ID:TEZW/SUp0

>>268
インテルはゲーム機用のCPUとしては安定供給に不安があるんだよ
インテルの方が立場が強い
初代箱の後期はそれがネックになってコストダウン出来なかった

281 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:17:49.95 ID:8SECQzaH0

>>271
うんそうだね。まずはPS360を超える美麗なWiiU映像をお出しください。PS4との比較はその後でもいいでしょう？
まだ発売してないし。

282 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:18:09.18 ID:4rdcsv6L0

>>259
一般人は「3DSとかiPhoneと差を感じられない」とか言いそう
グラガー競争は正直、開発者・オタと一般消費者の乖離が酷くなってると思う

283 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 09:18:23.74 ID:PIb4LvC2i

>>275
広範囲てどの程度かは明記されて無かったと思うけどね

284 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:18:46.86 ID:gZarjurc0

>>277
それ以前にチップとメモリ間のデータ転送速度が重要なんだけど
誰がどんなにていねいに説明しても信仰心で固められた脳味噌には…

285 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:19:19.69 ID:qSevwkez0

>>268
AMDってそんなにしょぼいかな
コストパフォーマンスはintelよりもいいしそんなに悪くないと思うんだけど

286 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:19:30.26 ID:5q9yzfmH0

>>276
ワンチップってWiiUのMCM化みたいなヤツのことだよな？
AMDを使う必要なくね・・・ってそれはさすがにAMDを馬鹿にし過ぎか
MCMって半ば無理やりワンチップにする技術みたいだしな

287 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:19:36.63 ID:oXtx1rj70

WiiUは現行機であり次世代機とは違う
比べるべきなのはPS3や360

288 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:19:41.37 ID:0w/ZKa/u0

そもそもwiiuは64bit simd unitでjaguarは128bit simd
しかもjaguarはfmaが使えるんだが
あとwiiuは1.25GHzしかないんだろpowerpc 750で・・

289 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:19:49.83 ID:fREvEU0U0

>>253
実機は多少性能ダウンするだろうけど、ここでの話は構成による限界の話だからね。
まあ、キミの知能では理解できないだろうけども。

290 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:20:02.36 ID:CGCXEOhX0

インテルは秘密主義で協業し難い。
インテルはビデオ周りはうんこだから、GPUだけ他のパートナーを探すか
自分で開発しなきゃいけなくなる。

291 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 09:20:02.17 ID:PIb4LvC2i

まあ、知ったかでいいんじゃないか
私を任天堂信者呼ばわりしてもらっても
困らないしなあ

292 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:20:05.64 ID:wQn/dWkDO

>>270
岩田社長が10万出してもらえるなら作れる、って言ってたよそれｗ

293 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:20:21.15 ID:3Ua2qxzT0

寧ろ
WiiU―レース用に全て特化して設計された専用車両
PS4―市販車にバランスも考えずにゴテゴテとパーツを付けただけの車両

と言う方が正しいけどね

294 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:20:21.36 ID:bpdmgbmwO

安心のゲハ速民。

ID:8SECQzaH0
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20130222/OFNFQ1F6YUgw.html

295 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:21:10.30 ID:4rdcsv6L0

>>285
CPUもi3と比べたら…
消費電力もIntel＋グラボの方が低かったりするし

296 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:21:14.88 ID:gZarjurc0

>>279
チップ単体じゃなくてシステム全体の方だよｗ
WiiUがターボポン付け「だけ」ってのがどういう意味か理解してから言いなよｗ

297 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 09:21:21.25 ID:PIb4LvC2i

>>294
ああ、なるほど
楽しそうだなあ

298 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:21:53.61 ID:fREvEU0U0

>>265
次はファンボーイ達による低能会が始まります。

299 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:22:00.78 ID:LI1dYpck0

>>283
極端に断片化しててもUSB3.0なら50MB/s以上の速度は出るんですよー
悔しいですねぇー＾＾

300 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:22:01.41 ID:EwhYGwJR0

>>268
そんなに差があるとは思えない

//qa.itmedia.co.jp/qa7784096.html

301 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:22:48.04 ID:sTvIIrjG0

西川氏のをまとめてみた

PS4

マルチコアCPUとメニーコアGPUを1プロセッサにしたもの
GPUを汎用目的に使う、新しいソフトウェアパラダイムをGPGPU

PS1世代は数万ポリゴン、PS2世代で数十万ポリゴン、PS3世代で
数百万ポリゴン、PS4では数千万ポリゴン時代に突入

PS4が採用するAMDのGPUコアがPS3のものと比較して純粋に7-8年分世代が新しい。

302 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:22:54.01 ID:buD7THAD0

>>285
ネットブック（1万円程度）のCPUではメジャー。
ハイエンドになるとてんでダメだけど。

PS4のCPUはAMD Eシリーズという前者のカスタム品だから確かにコスパは悪くない

303 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:23:04.29 ID:5q9yzfmH0

>>292
あの発言さあ、絶対嘘だよな。消えるゲーム機なんて作る気ゼロだろう
他社に自分達のアイディアを意地でも渡せないという感じが伝わった

304 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:23:05.11 ID:gZarjurc0

>>293

…え？　どこが？

305 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:23:35.18 ID:cC/nJLOC0

>>161
機能のダイレクトで3DSのモンハンでオンやるには有線LAN必要ですには笑わせてもらった

306 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:23:53.66 ID:CD2zMo620

>>298
ゲハでも滅多にない本当のテクスレなのにw

307 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:24:15.22 ID:HrgENFkVP

次箱が8GBだから無理やり8GB載せたあたりがもう終わってる
しかもGDDR5で8GB載せる無能さ
こういう行き当たりばったりでヘタクソなその場しのぎしてるからダメなんだ
頼むよホントに

308 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:24:29.26 ID:sTvIIrjG0

つづき

またPS4のGPUコア実は、1個のコンピュータユニットは、64個の32ビット浮動小数
点実数を演算できるプロセッサで構成されているので、PS4のGPUには、トータル
1152基の32ビット浮動小数点プロセッサが搭載されている。
PS3の時は、GPUはグラフィックス描画にしか使えない設計になっていたが、
PS4のGPUでは、GPUの膨大な演算コアを他の目的に使えるようになっている。

309 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:25:15.81 ID:5q9yzfmH0

これ、WiiUとPS4ってもしかして3DSとVitaみたいな形になる可能性大なんじゃないか？
カタログスペックはVitaだが、素人設計のため実際は3DSの方は遥かに上という

310 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:25:32.42 ID:bpdmgbmwO

>>307
E3で、しれっと数字が半減しても、俺は驚かないな。

311 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:25:51.01 ID:CGCXEOhX0

Core i しかもノートPCとかに使う低電圧版なんて
滅茶苦茶高いだろうに。
Jaguarってインテルで言えばAtomみたいなCPUだよ。
低消費電力でショボくて安い。　
それの8コア版をRadeonに内蔵しちまうってのが、PS4のAPU

312 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:25:52.98 ID:ndLY2mGk0

>>279
チョロQのGT-Rだから問題ないな

313 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:26:00.41 ID:TEZW/SUp0

>>305
それは性能と別の話だと思うよ
安定動作を保証するための条件でしょ

314 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:26:18.21 ID:qSevwkez0

>>295
確かに消費電力はintelに負けるけど
自作ユーザーからすればゲハで叩かれてるほど悪いって感じはしないんだよね

315 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:27:02.43 ID:HrgENFkVP

>>293
違うね
WiiUはどっちかっていうと街乗り用に特化して、それ用の独自機能（スバルのアイサイト的な）を搭載したもので、速くはない
PS4はレース用のパーツをスポーツ寄りの普通車にガッツリつけただけのもの。スピードは出せるが車としてのバランスが悪い

316 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:27:03.20 ID:8SECQzaH0

いや、たしかに俺は色々煽るけど、少なくともここじゃあまじめに会話してたじゃん。
話に水をさしたことは謝るけど、現地特派員の語りはなんていうか、結論有りきで過程を作ってるように感じたよ。
WiiUの”わからない部分”がすべて都合が良かった場合みたいな。

317 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:28:07.66 ID:5q9yzfmH0

>>311
普通にARMを使ったほうがいいように思えるが、その辺はどうなんだ？
3DSやiPhoneを見るに、モバイル用なら最強のCPUのように感じるけど

318 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:28:31.67 ID:LI1dYpck0

>>309
・ニンジャガ3劣化
・バットマン劣化
・マスエフェクト3劣化
・ダークサイダーズ2劣化
・鉄拳タッグ2劣化
・無双オロチ2劣化
・エイリアン劣化　←New!

現行HD機より劣化しちゃうのがWiiUだよ

319 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:28:46.01 ID:fREvEU0U0

>>316
？
キミって、会話したこと無いの？
ずいぶん”真面目”のレベルが低いんだね。

320 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:29:42.23 ID:5q9yzfmH0

>>318
証拠は？

321 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:30:06.09 ID:oXtx1rj70

>>315
周辺機器ありきの本体設計と、糞タブコンのどこが街乗り用なんだ？ｗ

322 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:30:12.43 ID:zWRF1/Ma0

>>316
分かってないのはお前だけ、ってこと
USB3.0がボトルネックとか言っちゃうし。

323 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:30:12.44 ID:X2m2w4/n0

>>317
Wii Uの後継機は、ARMで行く気満々だよな。
据え置きと携帯機のアーキテクチャ統合を目指すと前回の決算説明会で言っていたし。

324 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:30:16.31 ID:/Uq2Wdee0

>>299
横から失礼

そもそもだ、読み込みの1ブロック、ランダム単位が512KBの保証がない
4KBは少なすぎるとは思うが、その辺はどう考えているんだ？
512KBから4KBになっただけでも相当下がるんだから間は書く必要もないと思うが

325 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:30:33.65 ID:ndLY2mGk0

>>318
Need for Speedの最高バージョンはWiiU版だと判明！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361077020/

それ開発陣が無能だっただけだよ

326 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:30:36.36 ID:qSevwkez0

>>302
デスクトップでも単体でグラフィック性能いいからグラボのっけない人は使ってる人それなりにいると思うよ

まあPS4はAMDでももっといいCPUにしろよって思ったけどさ

327 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:30:40.36 ID:8SECQzaH0

ハード詳しくないから適当なことを言うけど、
例えば、規模が大きくなればその分エラーがよく出るようになるっていう当たり前のことを、WiiUとPS4にむりやり当てはめて、
エラーが増えることがあたかも大きな欠陥がであるかのような言い方っていうか。

328 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:30:41.12 ID:LI1dYpck0

>>320
証拠って何？比較SSをよこせとな？

329 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:30:48.22 ID:bpdmgbmwO

>>316
そういうのは>>318みたいのに言ってやれよ。

330 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:31:00.40 ID:HrgENFkVP

>>268
んなもんx86アーキテクチャでやるために決まってるでしょうよ
コストとかそういう話じゃないです
なぜIntelではなくAMDを選んだか、っていう点は製造上の理由
GPUをカスタムしてCPUをのっけてAPUとして使うっていう方式だから

331 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:31:08.25 ID:gZarjurc0

>>317
後藤がその理由を書いてる
PlayStation 4のCPUコアはなぜ「Jaguar」なのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html

332 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:31:41.00 ID:6+KtqNx30

>>317
据え置き機だから消費電力や熱処理がそこまでシビアでもないから
PC移植しやすいメリットを選ぶという選択肢もあり

333 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:32:05.90 ID:1eSFpt5r0

ミニ四駆で例えるなら

PS4：マグナムセイバーにプラズマダッシュモーター
WiiU：ダイナホークにハイパーダッシュⅡモーター

こういうことか

334 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:32:14.66 ID:ZGJESgTy0

ハード構成からして箱次と戦わなくちゃいけないのに
wiiUｶﾞｰって言ってる時点でもう駄目駄目じゃねえか

PS3がwiiと性能競争なんてしたか？
そういう事だよ

335 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:32:22.35 ID:8SECQzaH0

>>322
ボトルネック
物事がスムーズに進行しない場合、遅延の原因は全体から見れば小さな部分が要因となり、
他所をいくら向上させても状況改善が認められない場合が多い。このような部分を、ボトルネックという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%AF

USB2.0の通信速度は十分ボトルネックとして考えられない？

336 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:32:44.69 ID:buD7THAD0

>>326
それAシリーズだろ
確かにA8,10ならAPU単体でスカイリムも動かせるが、
これEシリーズなんだよね・・・

というか、Eシリーズで自作する人っているのか？ｗ

337 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:33:33.82 ID:3+r9+6vr0

>>309
実際はって何？　はるかに上って断言してるぐらいだからちゃんとしたソースあるんだよね
３DSとVitaで実効性能試した記事でもあった？　後どこが素人設計かもちゃんと教えてね

338 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:33:36.41 ID:CD2zMo620

>>334
リーク通りのハード構成でみるなら次世代箱がWiiUに挑んでる形になってるっぽいなあ

339 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:33:42.41 ID:TEZW/SUp0

>>317
ARMは現時点じゃ据え置き用としてはやっぱりショボイ
Wii Uの次世代機をARMで更新できるかも厳しいんじゃないかな～

340 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:34:38.40 ID:fREvEU0U0

>>335
どのように？
具体例上げてよ。

341 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:34:47.32 ID:5q9yzfmH0

>>323
あれはちょっと特別だからな

任天堂の据え置き機はどんどん携帯機のアーキテクチャに近づいていっている
なら、携帯機と同じアーキテクチャにした方が手っ取り早い

どっちみちにしろ、IBMはでかいCPUの供給元が絶たれるってことになるけどな
・・・任天堂以外のゲーム機のCPUもAMDに切り替わっていっているし、IBMは一体何をしているんだ？
ソフトウェア事業にシフトしていてサーバも作っているようだが、大丈夫なんだろうか

342 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:34:49.72 ID:qSevwkez0

>>331
bulldozer待ってもよかった気もするんだけど2014年まで待てなかった理由ってなんだろう？

343 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:35:03.24 ID:3+r9+6vr0

>>325
それ持ってくる奴多いけどさ、開発陣はWiiUはメモリが多いから高精細なテクスチャ貼れたって言ってるだけなのねｗ

さて問題です、WiiUとPS4、xbox720のメモリ差はどのくらいでしょうｗ

344 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:35:04.51 ID:r+EQawgK0

>>259
強力なファーストがない分PSは任天堂やMSより不利なのは前から言われてたし
ゴキちゃんは圧倒的高性能でWiiUだけはぶられると思い込んでたけど
蓋を開けたらまさに五十歩百歩レベルだったという
Vitaコースだとはぶられるのは・・・？

345 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:35:05.37 ID:7fPZJvMn0

>>336
Eってマザボ直付けみたいなのしか売ってないんじゃないの？

346 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:35:26.93 ID:wQn/dWkDO

これをやろうとしてるのがソニーだから(ハードに対して)不当に叩かれてる感はある
他のとこだったら「何か考えがあってのことに違いない」ともっと擁護してもらえてるはず
それほど積み上げてきたもの(もしくは積み上げなかったもの)は大きい
あとは何が何でもよそよりスペック上なんだって宣う人の存在と

347 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:35:51.08 ID:/Uq2Wdee0

>>335
DVD(BD)の転送の速さは？
ボトルネックとなるなら、主に使うIOに比べて格段に品質が落ちるならわかる
そもそも設計上としてはディスクメディア以上のを搭載しても差別化しかできない

348 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:36:03.34 ID:buD7THAD0

>>342
まず第一に、2014年にbullが出るかって話だろうｗ

349 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:36:12.66 ID:bpdmgbmwO

用語説明しただけで、主張を証明出来たと思うなよw

350 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:36:22.28 ID:gZarjurc0

>>342
消費電力と量産性じゃないのかな？

351 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:36:48.69 ID:LI1dYpck0

>>329
スレタイすら捏造してる豚がいうなよｗ

2TFLOPS-1.84TFLOPS=0.16TFLOPS=160GFLOPSの計算も出来ない癖にｗ

352 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:37:23.64 ID:fREvEU0U0

>>343
やはり、理解できてないんだなぁ。

353 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:37:30.89 ID:iFMDiNyo0

PS4って高性能PC並の高性能だからこれくらい簡単なんだろうなー(棒

http://youtu.be/8eq1ygQPsow

354 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:37:45.25 ID:oXtx1rj70

スマホやタブレットにゲーム内容の一部を表示するのはいいが、2画面も対応してくれよｗ

355 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:38:29.38 ID:CD2zMo620

>>350
次世代箱の存在と、WiiUに2回もホリデーシーズン与えたら追いつけない
今年出しても追いつける保証はないけど

356 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:38:55.93 ID:8SECQzaH0

>>340
どんなに軽快な処理になってもロード時間が分単位、
例えば振り返りで1秒ロードとかになってたら意味が無いよね。

357 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:39:25.92 ID:oXtx1rj70

年末に間に合わせるための妥協だろ
値段もある程度抑えないと売れないよ
コントローラーにタッチパネルつけてる場合じゃねーよｗ

358 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:39:44.85 ID:+vj4D+s/0

PS4のカプコンのPV凄かったね完全にPC越えたよ
i7 3930K、32GB、GTX680のロースペPCじゃ無理だわ

359 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:40:09.70 ID:3Ua2qxzT0

>>315
ああそっちの方が正しいか
どちらにしろ車やバイクのチューンでもパーツ単体の性能よりもトータルでのバランスが重要だからなぁ
あとエンジンをばらしてピストンの重量を揃えるとか馬力を上げるならフレームも補強するとか
チューニングも単純に高いパーツを使えば良いと言う話では無い

360 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:40:32.64 ID:3+r9+6vr0

>>351
これほんとひどいよな直そうともしないのがまじでクズ　俺は３DS持ってて任天堂もきらいじゃないけど
豚はゴミ中のゴミだと思うわ、FUDFUD言ってんのはなんだって言う

361 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:40:33.61 ID:oXtx1rj70

>>358
そんなPC買いたいっす先生
haswell出たら買おうかな

362 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:41:11.75 ID:zl9ybfjH0

何か、このCPU問題が出てから至る所で
以前のリークを信じて次世代箱も同じ構成だ、PS4より劣るって書き込みを見るが
今出てる情報は古い次世代箱の情報に過ぎないってリークは無視するんだな

363 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:41:27.14 ID:5q9yzfmH0

>>346
そりゃまあ、こういうのってこれまでの信頼と実績の問題だしな
例えばアップルがヘンテコ商品を出しても「これは面白そうだ」と言うが
日本企業がヘンテコ商品を出したら「阿呆だこいつら」と言う
それと同じ事だ

364 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:41:37.37 ID:T4IKMjbV0

>>226
SCEが一番苦手とする仕事だぞ？それｗ

365 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:41:47.38 ID:X2m2w4/n0

Wi Uがあと一年遅れていれば、PS4も次世代箱も次のCPUまで待てたんだろうけどなぁ。
本当に、何事もタイミングだなw

366 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:41:50.24 ID:aSFH5yDXP

スレ読んでると、箱次世代のハードルがいかに高いかわかるな
箱◯との後方互換
キネクト2の制御
UE4を動かしきるスペック
Win8との連携

これだけのハードル超えるには、まともなCPU、GPUが必要だろ。
逆にPS4がやっぱりソニーらしい、しょぼスペックってのが理解できる。

367 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:41:50.85 ID:b9MBJXOG0

お前らより100倍コアクロックの高い人材が開発に当たってるんだから失敗するわけねぇだろ、バ～カバ～カバ～カｗ

368 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:41:52.53 ID:bpdmgbmwO

振り返りでロードが入るって、どんなゲームだよw
議論するのはいいけどよ、ゲームの事を知らないなら黙ってろよ。

369 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:42:37.42 ID:bmujd92G0

WiiU・PS4・360後継
360後継の場合は古いリークスペックでの話になるけど
これらをピーク性能とフレームレートのブレの少なさ、つまり安定性で比較すると
ピーク性能
PS4＞360後継＞WiiU
安定性
360後継＞WiiU＞PS4
こうなると思う

全てが順調に噛み合ってフルに性能が発揮できればPS4のGDDR5の大容量高帯域が活きてくるだろうけど
GPGPUの処理が増えてくるとメモリに対するランダム読み書きが多発して帯域の広さによるメリットを
レイテンシの高さによるデメリットが覆い尽くしてしまう
CPUが高性能でGPUはグラフィック処理だけやってればOKな構成になってればPS4は間違いなく
実効性能に置いてもトップ性能であれたんだろうが…
もっとも、PS4のAPUのGPU側がL3キャッシュ16MBがカスタムで追加とか無茶な構成になってれば話は別だが

370 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:42:54.25 ID:qSevwkez0

>>336
ハイエンドだとてんでダメって書いてあったから一応AMDのCPUも頑張ってるって例を出そうと思って

Atomで自作する人もいるから当然Eシリーズで自作する人もいるよ
ただメインのPCってよりもサーバー用とかの人が多いだろうね

371 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:42:54.81 ID:/Uq2Wdee0

>>356
メモリにプログラムが収まってないから
設計上の問題だと思うぞ

それと、辛うじて走りますレベルの商品まで言い出したら何でもアリになるぞ？
仮想メモリでのスラッシング状態なんて想定するべきか？

372 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:43:38.71 ID:5q9yzfmH0

>>365
WiiUの場合はさっさと出すことが求められていたしな

373 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:43:43.22 ID:oXtx1rj70

>>359
次世代機を冠しておきながら現行機レベルの糞性能で、周辺機器ありきのしょぼいハードウェア設計、
フリーズだらけのガタガタソフトウェアのどこが街乗りなんだよｗ

車検も通らねーよｗｗｗ

374 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:44:13.72 ID:qSevwkez0

>>345
自分が知ってる限りだと全部直付けだね

375 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:44:32.05 ID:4Bd0a3pa0

>>367
SCEは自分の財布事情と相談しながらパーツ選んでるだけだよ？

376 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:44:58.18 ID:LI1dYpck0

>>359
WiiUのどこがバランスがいいの？

320SPのGPUに12.7GB/sの糞メモリでUMA
eDRAMは32MB程度載ってるようだがXBOX360のようなピクセル処理を行えるわけではない

おかげで帯域不足でまともに性能は出せず劣化の嵐

・ニンジャガ3劣化
・バットマン劣化
・マスエフェクト3劣化
・ダークサイダーズ2劣化
・鉄拳タッグ2劣化
・無双オロチ2劣化
・エイリアン劣化　←New!

ねえ？どこがバランスいいの？

377 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:45:39.60 ID:s5CnnGVo0

>>356
???

378 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:46:04.00 ID:pl7lEsaSP

これまでクッタリし過ぎてflop数字だけ見ると
PS3のほうが高性能ってことになるのが笑える。

379 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:46:12.10 ID:M4U3X27q0

冷静に技術論を語っているところに、品性の欠片も感じられない下劣なレスばっかりｗ
テメエラはお呼びでないってことに気づけよバーカｗｗｗ

380 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:46:34.43 ID:5q9yzfmH0

>>366
UE4を動かすスペックなんていらん。あんなものゴミだ
Kinect2の制御も互換もWin8との連携も、スペック勝負さえ捨てれば
簡単にできるだろう

それだけ今のスペック勝負は阿呆の極みなんだよ
WiiUの2～3倍HTMLを早く動かされば十分。そんな事、WiiUの二倍もあれば事は足りる

381 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:47:13.09 ID:+vj4D+s/0

>>361
今からならその方がいいかもしれないね
自分はIntelのロードマップ見てLGA2011継続するみたいだから買ったけど
パソコン本体だけだから15万しか掛からなかった
昔に比べたら安くなったなぁ

382 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:47:35.46 ID:buD7THAD0

>>370
A10はミドルです（ｷﾘｯ

383 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:47:57.62 ID:ZGJESgTy0

>>369
混載メモリ積むには１から設計やらなきゃならんので金がかかる
金かけらんないからGDDR5沢山積むからどうにかしてくれ

ていう苦肉の策、ぽいな
ただ初期投資が安く済む代わりに製造コストにしわ寄せが来るよなこれだと

384 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:47:57.97 ID:qSevwkez0

>>348
>>350
>>355
もう選択肢がなかったのか
ということは720もjaguarの可能性が高いってことになるけどそれであってる？

385 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:49:20.74 ID:LI1dYpck0

>>384
Microsoftの次世代Xboxがチップの製造で困難に直面していると伝えられる理由は、
このあたりにあるのかも知れない。MicrosoftはGLOBALFOUNDRIESで試作したと
報じられている。次世代Xboxが2013年よりも遅れるとしたら、それは製造面の問題で、
その根源は全体的なファウンドリプロセスの遅れによる。

　SCEも次世代PlayStationの心臓チップを、Microsoftと同様にAMDアーキテクチャ
ベースで開発していると見られる。そのため、同社がGLOBALFOUNDRIESでSteamroller
ベースのCPUコアで製造するなら間に合わない可能性があり、TSMCで製造するなら
JaguarベースのCPUコアに使わなければならない可能性がある。後者の場合は、CPU
コア数を増やすことで、マルチスレッド性能を上げるというアプローチになるだろう。
-----

合ってるよ

386 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:49:27.41 ID:r+EQawgK0

>>367
後藤さんも書いてるとおり、一番の売りである8GのGDDR5も
新箱がメモリを8G積むから対抗したって事だしなあ
ちっちゃいCPUとミドルエンドのGPUと果たして釣り合ってるのか？

387 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:49:42.67 ID:RhQTzWUz0

3DSとvitaな関係だな
ただPS4の方が対据え置きの比較対象がない分
vitaみたいな苦労（望まれる期待に足りない性能）は
起きないだろう

388 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:49:50.22 ID:5q9yzfmH0

>>383
ARMやIBMを使えなかったのも、その辺がデカそうだな
頼めばCPUは下ろしてくれるだろうが、設計し直す必要がある
特にARMは各社で設計し直すのが前提だしな

389 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:50:01.04 ID:TEZW/SUp0

>>347
Wii Uのゲームは基本的にディスクとメモリで完結してるからな
USBが2.0か3.0とかは何言ってんのとしか思えない
インストールを考慮するとしてもディスク以上の転送性能があれば事足りる

390 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:50:36.78 ID:CGCXEOhX0

>>386
中間はレンジであってエンドじゃない

391 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:50:49.76 ID:bpdmgbmwO

>>384
Wii Uに近い構成って話だよ。ま、噂での話だけど。
いずれにせよ、CPUぶん回しは考え難いわな。

392 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:51:21.01 ID:fREvEU0U0

>>356
そのUSBメディアからの転送時間とやらが問題になるってのを具体的に上げろという話。
現状、そんなものあるのか？
CD・DVD・BDよりHDDからのロードが早いのは、転送速度よりランダムアクセスが速いから。
つまりHDDインストールとは、ランダムアクセスというボトルネックを解消するためのもの。
メインメモリへのロードはそれで十分。

PS4はWiiUより高速メモリ少なくなるから、メインメモリからCPU・GPUへのロードは確実に遅くなるがな。
少ない分キャッシュを深くしなきゃならんから、外れたとき遅延が生じる。
そこがボトルネックなんだよ。

ま、何にしろ、メディアからメインメモリへの転送速度がボトルネックになるという、具体的な例を上げろ。

393 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:51:28.56 ID:LI1dYpck0

ミドルエンドｗｗｗｗ

394 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:51:38.18 ID:oXtx1rj70

Windows持ってるXBOXの連携は非常に気になるな
Win機でリモートくらいはやってくれるはず

395 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:51:53.31 ID:5q9yzfmH0

>>385
そこまでして性能を上げて、何の意味があるんだ？
完璧に意味が無いように思えるが

396 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:52:06.54 ID:3+r9+6vr0

>>369

あのさぁ妄想を確定したように言わないでくれる？
まだPS4のソフト全然出てないのに、なにさも確定したように言ってんの？
WiiUの安定性がPS4以上？

CoD BO2：フレームレート低下でカクカク (360/42fps、WiiU/26fps)
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty30890.jpg
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-black-ops-2-wii-u-face-off
バットマンアーカムシティ：フレームレート低下とトタンテクスチャ (360/30fps、WiiU/18fps)
http://i.imgur.com/wSmRy.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty30893.jpg

397 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:52:54.86 ID:vwICjK1v0

ミドルエンドwww
endなんていう初歩的な英単語すら理解出来てない奴がいるぞw

398 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:53:26.33 ID:CGCXEOhX0

ARMはウルトラ超低消費電力を目指したCPUだから
据置機に使う意味がない。
jaguarよりも高いうえに非力だろう。

399 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:53:48.13 ID:74Q2kV450

セルなどという欠陥CPUよりは性能を発揮するだろ
何と言っても専業メーカーのチップだからな

400 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:54:03.60 ID:aSFH5yDXP

わかりやすく理解すると、

WiiU → しょぼいCPU、しょぼいGPU、遅いメモリ

PS4 →スマホ用CPU、まともなGPU、速いメモリ

箱次世代 →？？？

こんな理解でだいたいあってる？

401 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:54:11.46 ID:5q9yzfmH0

>>396
そのソースは当てになるのか？

まぁ、貴殿のようなキチガイに何を言っても無駄だろうが・・・

402 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:54:15.24 ID:ndLY2mGk0

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=6758.T&ct=b

そして今日も株価が下がる

403 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:54:43.62 ID:pb/sDRbL0

>>358
PCは汎用だからゲーム機として張り合うと、大体はCS機の性能x3倍くらい必要だよな

404 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:54:49.46 ID:uZ5PtBgnP

USBにHDDが繋がれてるなら、
スワップしないようにプログラムを設計しろ、という意味と思うしかない。
開発者側からしたらね。

405 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:55:15.76 ID:r+EQawgK0

ミドルエンドを知らないってのは逆にグラボのこと全く知らないだって証拠だけどね
グラボでは一般化した和製英語だよ、ググってみなw

406 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:55:22.76 ID:CGCXEOhX0

>>399
CellもPowerPCと同じくIBM PowerアーキテクチャベースのCPUだ。

407 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:55:57.30 ID:qSevwkez0

>>382
ハイエンドのFXにはグラフィックが統合されてないコスパぐらいしか褒めるところがないので仕方がない

408 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:56:07.72 ID:ZGJESgTy0

箱次の構成次第だけどこれからはCPUは非力でもかまわない、
ていうのがトレンドになるんじゃねーの？

スマホの普及でモバイル用のチップの進化は日進月歩だし
5年後6年後を見据えたらARMも選択肢に入るかも

409 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:56:10.13 ID:oXtx1rj70

>>400
なお両方には誰得コントローラー機能つき
特にWiiUはネタレベルで酷い

410 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:56:14.06 ID:vwICjK1v0

>>400
この位
PS4 →ハイエンドタブレット用CPU☓2、まともなGPU、速いメモリ

411 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:56:45.64 ID:/T14ZvdR0

8コアだとプログラミング大変になったりはしないのかな？

412 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:56:54.08 ID:TEZW/SUp0

>>404
そもそもゲーム機って仮想メモリOSなのか？

413 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:56:57.69 ID:CbG9qW+h0

使いにくいCELLから低性能なCPUに逃げたってこと？

414 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:57:06.89 ID:oXtx1rj70

>>405
酷い和製英語だけど、そこそこ使われてるよなｗ
中の上

415 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:57:09.68 ID:fREvEU0U0

>>400
わかりやすく説明すると、

キミは低能。

この説明で大体理解できた？

416 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:57:17.97 ID:3+r9+6vr0

>>401
はぁ？ユーロゲーマーって書いてあんだろ？

てかソースも何もなく安定性においては
xbox720＞WiiU＞PS4　とか言っちゃう奴や

捏造スレタイをそのままにして叩き続けるやつはキチガイじゃないんですか？
彼らは冷静に議論しようとしてるんですか？

417 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:57:40.44 ID:5q9yzfmH0

>>400
スマホ用CPUをもっとしょぼいCPUに書き換えれば、だいたいあっていると思う

418 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:57:44.40 ID:vwICjK1v0

>>411
ＰＳ３がどんなCPUだったか忘れたのか？

419 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:57:54.23 ID:LI1dYpck0

>>392
>PS4はWiiUより高速メモリ少なくなるから、メインメモリからCPU・GPUへのロードは確実に遅くなるがな。

また任豚が意味の分からないことをほざいてるよ・・・・

そもそも8GBもメモリ載ってれば保持できるデータ量は増えるし、
CPU、GPU共にスレッドが増えればレイテンシの隠蔽も容易になる

頭悪すぎだろお前

420 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:57:58.94 ID:V1NbhBOG0

>>264
いぁ貴方に向かって言ってないのよ・・・悪気で書いた分けじゃなく

単に車の例えが出たから、たんにそれで笑っただけで
ごめんよw

421 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:59:03.09 ID:Gg4Axkxw0

超省電力CPUを使って熱源32個も載せる阿呆
それがソニーなんだよね

422 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:59:11.92 ID:TEZW/SUp0

>>411
それはエンジン屋が苦労すればいいさ

423 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:59:27.35 ID:uZ5PtBgnP

次世代箱は幾らで出すんだろうね。
PS4と同程度だと、キネクト2が同梱する分だけ、箱の方が性能低い可能性もあると思うけど。
まあ、PC買うオレには関係ないが。

424 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:59:27.91 ID:6+KtqNx30

ミドルエンドを無理やり意味付けしてみるとキングオブミドルレンジってイメージになるな自分の場合
中価格帯の中でコストパフォ的に最強なやつ的な

425 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 09:59:41.95 ID:g263xQ+30

>>405
せめてミドルハイって言おうよ・・・

426 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:00:02.45 ID:qSevwkez0

>>385
>>391
jaguarとPowerPCどちらを採用するにせよPS4やWiiUにCPUで大きなはつけられないってことだな

427 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:00:07.85 ID:fREvEU0U0

>>419
やれやれ。
低能は始末におえんなぁ。
意味がわからないのは、キミが低能だから。
まず、低能を治せ。

428 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:00:41.51 ID:r+EQawgK0

>>422
新箱が馬鹿みたいにコア多くなかったらマルチにするときの障害になるカモね

429 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:00:55.65 ID:ZGJESgTy0

まず製品版に本当に8GBもGDDR5載せるのかという疑念と
録画配信するからシステム領域を大目にとるのではないかという推測を
クリアしとかないと丸々8GBをゲーム用途に使えないぞ

430 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:01:18.69 ID:RhQTzWUz0

ミドルエンドはネタ動画が作られる程度には広まってるw
ゲハだとちょっと領域外だけど

431 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:01:21.09 ID:5q9yzfmH0

>>423
少なくとも、これまでの情報を見る限り、性能に焦点を絞りすぎた
阿呆な作りをしているのは間違いないなさそうだが・・・・

普通にメモリ4GB、グラボはWiiUよりちょっと上ぐらいでいいだろうに

432 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:01:34.57 ID:buD7THAD0

>>405
2万～3万未満クラスかな
ネタとして使われ始めて、一部定着したなｗ

433 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:01:42.19 ID:Gg4Axkxw0

ゲーム用途につかわないのにGDDR5とか頭悪すぎだよなｗ

434 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:01:59.77 ID:RWLnlV5s0

マルチコア、マルチスレッド考慮されてないG3系と比べるなよw
ジャガーはAtomよりゃ性能いいぞ

435 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:02:45.25 ID:bpdmgbmwO

>>429
そういや、割合はどうなるんだろうな。リアルタイムでエンコするとなると、それなりに能力食うだろうし。

436 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:03:27.13 ID:aSFH5yDXP

>>417
やっぱりか、こうなると初期のPS4がなるほど低性能だったのが透けて見えるな。
こうなるとPS4ってゲームしか能が無いハードって、海外サイトの批評も理解できる。

箱次世代がどうなるかわからんが、E3はソニーと任天堂は荒れそうだ
楽しみになってきた。

437 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:03:28.97 ID:uZ5PtBgnP

>>404
複数プロセスが同時に走ってるなら、
仮想アドレスをサポーしてるだろうし、
仮想アドレスをサポートしてるなら、物理アドレスへのマッピングはカーネルで行われるので、
スワップファイルをサポートするのも難しくないだろうね。

438 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:03:29.23 ID:s5CnnGVo0

PS4
http://www.youtube.com/watch?v=AqVN_O4CHWY
PS3
http://www.youtube.com/watch?v=okJs7g-4rrg
箱○
http://www.youtube.com/watch?v=2t_KVNyphhA

439 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:03:34.69 ID:5q9yzfmH0

>>435
そもそも動画を投稿できるようにする気があるのか？
SCEだから、何をやらかすのかわからん

440 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:03:34.56 ID:Gg4Axkxw0

単に箱を牽制したい為にメモリ8GBとぶちあげて
それによって全てが台無しになった失敗ハードだわ

441 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:03:35.29 ID:5isQvUL80

ローエンド、ミドルエンド、ハイエンド、ナイスミドル

右に行くほど上だからな。覚えとくように！

442 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:04:09.87 ID:/Uq2Wdee0

>>419
演算ユニット-メモリ間のレイテンシは隠蔽できないがね
CPUキャッシュミスのRAMへのアクセスも時間がかかるがね（キャッシュ比較）

そもそもメインメモリ上で実行しているがノイマン型の考え方だが、
今のCPU等はあまりにも早い為に主記憶だろうとユニット外にアクセスすると効率落ちるぞ？

443 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:04:39.84 ID:kmCKDIfJ0

>>438
SCEのプリレンダ詐欺の映像になんの価値があるというのだろうか

444 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:04:40.99 ID:LzFid4140

で、これホントに発売に漕ぎ着けれるの？
実際に世に出るなら別にいいけど、このPS4自体が本当の『ハッタリ』ってことないの

445 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:04:41.03 ID:oXtx1rj70

8GBまるまるゲームに使うわけない
誰得機能を並列処理するためだろ

446 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:05:17.81 ID:ZGJESgTy0

>>435
なんかエンコの為に専用チップまで搭載するとかいう話が出てきてるんだが
たかだか動画配信の為に数千円もコスト上げるアホな真似はしない方が良い
と思うんだがなぁ

そんな余剰コストがあればもっとチップに金かけられるだろうに

447 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:06:00.31 ID:X2m2w4/n0

>>439
動画投稿機能って、ソフトメーカーが拒否したら、当然意味なしだよな……

448 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:06:04.45 ID:CGCXEOhX0

>>436
ゲームしか能がないって、ゲーム専用機としては最高の褒め言葉じゃないの？ｗ
ちなみにインターネットへのアクセスだのはタブレットでやスマホでも出来るんだから
ジャガーなら余裕もいいとこ。

449 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:06:05.10 ID:1eSFpt5r0

>>436
任天堂は宮本とスマブラだしときゃメリケン人は喜ぶだろう
SCEはまた拍手がやむことにならなければいいって感じ？

450 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:06:11.98 ID:RWLnlV5s0

>>435
バックグラウンド用にサブプロセッサーついてるようだ

451 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:06:57.77 ID:nUE0lJLc0

シングルスレッド性能だと、どれが高そうなの？

452 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:07:16.38 ID:LI1dYpck0

>>427
>少ない分キャッシュを深くしなきゃならんから、外れたとき遅延が生じる。

スレッドをスイッチすればペナルティを隠蔽出来るよね？

そもそもGPUにGDDRが採用されるのはレイテンシや
メモリアクセス等のボトルネックをスレッドのスイッチやアルゴリズムで隠蔽しやすい為だ

そんなこともしらんのか？

453 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:07:23.15 ID:r+EQawgK0

>>450
となるとますます8コアにした意味って時期的政治的な物でしかないような・・・

454 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:07:52.80 ID:pb/sDRbL0

>>358
>Yoshinori Ono ?@Yoshi_OnoChin
>すべてPS4上でのリアルタイムです。
>RT @daysonparadise: PSmeetingのドラゴンの映像はPS4実機を使ったリアルタイムレンダリングですか？

カプコンのps4新作はPVじゃないよ。あれで動く

455 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:08:04.51 ID:5q9yzfmH0

>>444
さすがにそれは・・・・出そうとした途端にソニーが潰れる可能性や
株主が全員キレて出せなくなる可能性もなくはないが
そうでもない限りは出す・・・・と思いたい

いや、出さなかったら完璧に前代未聞だぞ
あれだけ大々的に発表、しかも何年もゲームハードを出し続けた会社が、だぞ

456 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:08:06.74 ID:/T14ZvdR0

>>447
搭載はソフトメーカーに任せるって言ってたけど
それなら最初から意味ないよなぁ
だいたい投稿するような人は自分で録画環境揃えるだろうし

457 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:08:25.25 ID:bpdmgbmwO

>>439
どう使うかは読めないけど、システムに組み込む以上は割り振らなきゃならんだろうし。

458 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:09:00.56 ID:RWLnlV5s0

>>453
まぁそこはゲーム用にスレッドまわせってこったろうね
それでも足りなきゃGPUにまわせって

459 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:09:10.12 ID:aSFH5yDXP

こうなると、PS4のGDDR5のメモリって単にゲーム録画用のHDD扱いなんじゃねえの。
大容量って意味がまったく別の意味に思えてきたわ

460 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:09:25.00 ID:TEZW/SUp0

>>437
ゲームの場合、メモリ確保したらそこはディスクでしたってのは勘弁して欲しいぜ…
そもそのWii Uの場合は仮想メモリOSにする必要が無い
HDD標準のPS3・PS4・旧箱にしても、実メモリを確実に確保するための配慮はされてると思うぞ

461 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:10:03.30 ID:p33l7iiD0

ソニーの経営状態考えるともっと低コスト中性能のマシンになるかと思ったら、PS4が想像以上にハイスペックだった。
720がどうなるか分からないけど、さすがにPS4より露骨に低スペックにはしないだろう。
まず間違いなく、今後のハイエンドゲームはPC、PS4、720のマルチリリースが標準になる。
WiiUはどう考えてもここに加わるのは期待出来ない。

462 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:10:08.01 ID:oXtx1rj70

>>454
結論でたな

463 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:10:11.80 ID:3+r9+6vr0

ていうか任天堂信者の皆さんはaSFH5yDXPをほっといていいんですかねｗ　すごい事言ってるけどｗ

464 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:10:16.35 ID:qSevwkez0

>>435
このCPUでエンコードするとメモリよりCPUをたくさん使うことになるだろうからゲーム用にCPUをあまり使えなくてGPUにかなり依存することになりそう

465 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:10:23.49 ID:Gg4Axkxw0

たかがゲーム録画にGDDR5とか豪華といえば聞こえはいいが
無能集団を露呈してるだけだよな

466 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:10:25.67 ID:/T14ZvdR0

>>455
こんなんでどうこうできるのなら
株主はもっと前に力を行使できてるんじゃないの
結局、そこまで介入はできないんだろう

467 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:10:35.74 ID:Bfrub2DJ0

別板でEシリーズとか言われてた記事はこれかな　前評判だとAシリーズって言われてたけどEでワロタ
貧弱CPUにそこそこ強いGPUってのが次世代機の流行りになった点については任天堂はきちんと次世代機作れてたって事だな

468 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:11:04.82 ID:CD2zMo620

>>456
敷居を下げたいんじゃないかな
Vitaもそうだったけど、ニコニコで実況して欲しいのだろう

469 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:11:09.00 ID:5q9yzfmH0

>>454
これ、嘘を付いていないか・・・・
さすがにカプコンの偉い人を疑うというのもあれだけどさ、

あれだけモンハンを出さずにVitaをコケにし続けたカプが
今更PS4に本気を・・・まさかWiiUでも同様のデモが動くんじゃないだろうな・・・
それもないか。一番可能性が高いのは次箱やPC用のデモをさっさと出したってだけか

470 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:11:09.23 ID:g263xQ+30

>>464
最近のGPUはエンコード機能あって、これもその機能を活用すると言われてるよ

471 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:11:14.11 ID:bpdmgbmwO

>>454
実機で動くのと、実プレイは違うぞ…。
NGPの発表会を思い出せよ。

472 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:12:01.24 ID:X2m2w4/n0

>>467
そりゃあ、任天堂もIBMやAMDと一緒に作っているしな。

473 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:12:10.89 ID:TEZW/SUp0

Vitaもそうだったらしいけど、PS4もアメリカ主導の設計なんでしょ？

474 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:12:24.76 ID:CGCXEOhX0

>>459
GPUの性能を重視しているから、GDDR5なんだろう。
GPUがメインで働いて、CPUは助っ人、あるいはバックグラウンドの
アプリを動かす。CPU重視ならCPUにキャッシュ付ける。

475 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:12:41.11 ID:5q9yzfmH0

>>471
けど、実機で動かすことが出来たのに何で出さないんだろうな
・・・単純にVitaが勝つと思っていないからか

476 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:12:53.28 ID:oXtx1rj70

実機で動いても否定するのは流石におかしいよね

477 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:13:00.11 ID:3+r9+6vr0

はいはいソニーに都合のいい情報は全部嘘なんでしょｗ　ほんとどうしようもない人達だねｗ

478 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:13:09.12 ID:/Uq2Wdee0

>>469
仮に嘘だと仮定するなら
当たり判定等のゲーム要素皆無のデモだけだったりしてな

これなら、PS4で走って虚偽な部分2つは成り立つ可能性がある

479 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:13:22.37 ID:Gg4Axkxw0

実機のひとつもでてこないのに実機で動いてるといわれてもそりゃ信用ないよなｗ

480 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:13:37.89 ID:ZGJESgTy0

ローディング軽減の為にストレージを利用するのはともかく
ゲームに利用する為にストレージにアクセスなんてのは今はやらんと思うよ

昔はドライブのキャッシュを利用してたとかそういう裏技的な事はしてたけど
将来的な互換とか考えたらハードメーカー側は非推奨にするだろう

481 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:14:55.13 ID:TEZW/SUp0

小野Pの発言は正直信じがたいな
PC以上の画が出てた

482 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:14:56.18 ID:aSFH5yDXP

>>467
任天堂は少なからず、互換ってテーマにきちん向き合ったから
とりあえずWiiUはマトモなハードになった。

PS4はソニーらしい、SCEらしいハードなんだな。

483 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:15:10.64 ID:qSevwkez0

>>470
あーその手があったか
かなりいいグラボが乗りそうだしおそらくそうするだろうな

484 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:15:24.68 ID:LI1dYpck0

>>442
そらそうだがボトルネックと言えるほどクリティカルな問題でもない
物量が全てにおいて上回ってるんだから何とでもなるというお話です

485 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:15:50.65 ID:kmCKDIfJ0

過去実機と発表し、後日嘘でしたをやらかしてるからな

486 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:16:13.33 ID:Gg4Axkxw0

Vitaもメモリだけは多いよな

487 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:16:27.13 ID:RWLnlV5s0

>>478
コリジョン判定は簡易判定用のモデルCPUに渡すだけ。それもメモリアドレス共通だと思われるから
全然たいしたことじゃねーよ
問題は、あのモデルをどれくらいの物量で表示できるGPUパワーがあるのかってだけだよ

488 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:16:31.50 ID:bpdmgbmwO

>>476
この場合の実機は開発機上での話だろうし。
それにさっきも言ったように、実機上で動くのと、そのクオリティーで
実際に操作出来るのとはイコールではない。

489 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:17:14.35 ID:LI1dYpck0

>>470 >>483

>今回はバックグラウンドプロセッシングのためにI/Oプロセッサを搭載したことを示唆する説明もあった。

490 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:17:36.77 ID:+vj4D+s/0

SSDならまだしもHDDなんだがキャッシュはどうするんだろ

491 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:17:57.84 ID:oXtx1rj70

>>482
糞タブコンと糞みたいなインターフェース、フリーズだらけのソフトウェアを何とかしろよｗ

どこがまともだよｗ

492 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:18:13.51 ID:3+r9+6vr0

まぁ発売は年内だから、そこで確かめればいいじゃんｗ
俺も捏造しまくってた君達のことは覚えているからさ、とりあえず12月31日にでる
マルチのウォッチドッグで決着をつけようぜ？　　欠陥ハードが高性能（）ハードに負けるわけないよねｗ？

493 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:18:41.74 ID:LzFid4140

>>455
もちろんここにいるみんなのように性能うんぬんも気になるけど、
発表会に『ゲーム機本体とプレイヤーがいる風景』を写さなかったのがどうしても気がかりなもんで

こんな状況でPS4の基本スペックや出来ることをあれこれいったって、胡散臭いったらありゃしない。
牽制のつもりで発表したんだろうけど、今すべきだったのだろうか

494 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:18:58.21 ID:6+KtqNx30

カプコンのデモってあれ、もう1080P、60fpsとか判別済みなのか

495 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:19:06.71 ID:Uby8LUea0

>>452
ただしそれはバースト転送やGPGPUにおいて大量に並列実行可能になってる状態の場合限定だな
リアルタイムに状況が変化していくようなゲームの場合、GPGPUにおいて並列性の高い演算はできないから
レイテンシの高さがデメリットとして大きくのしかかってくる
もっとも、これはNVのCUDAには当てはまらないらしいという話だが

496 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:19:17.48 ID:oXtx1rj70

FF14ベンチマークをPS4で動かせればあるいは・・・

497 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:19:18.83 ID:Gg4Axkxw0

ちゃんと発売してくださいよ
メモリのチップを32個載せた阿呆なマシンをｗ

498 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:19:58.47 ID:RWLnlV5s0

>>488
４Gで開発してたものが実機が８Gになって現状開発機と同じになるけどなｗ
今でてるものは4G開発機想定ってことなんだけどね

499 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:20:16.95 ID:5q9yzfmH0

>>478
けど、わざわざ新エンジンでそんなことをするんだろうか？
何のためにエンジンを作ったのかという話になる

500 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:20:39.04 ID:fREvEU0U0

>>484
イカス思想だね！
妊婦が10人いれば、子供は1ヶ月でつくることが出来る！
なるほど、SCEの設計はこのレベルと言いたいのか。

501 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:21:06.92 ID:3+r9+6vr0

>>496
もう全機種でベンチマークやってほしいよな！　WiiUが公式でCPUとGPUの性能隠してるせいで
WiiUのほうが高性能だという連中まで出てきてる。

502 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:21:10.05 ID:aSFH5yDXP

MSスタッフがポップコーン食べながらPSミーティング見てる写真があったけど、
マジにそう言う心象だったからツイートしたんだろうな。

503 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:21:15.74 ID:RWLnlV5s0

>>495
特許で1フレーム単位で切り替えとか面白いものが出てたけどな
実際サニーが随時切り替えられるといってたしな

504 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:21:18.84 ID:ZGJESgTy0

>>497
基板の配線どんなんのになるんだろうな
幾何学的なある種の魔方陣みたいな配線になるかも

505 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:21:33.59 ID:bpdmgbmwO

>>492
何だその発売日。どっかでガセネタでも掴まされたんじゃないのか？

506 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:22:39.62 ID:fREvEU0U0

>>501
>WiiUのほうが高性能だという連中まで出てきてる
誰が？
具体的に教えて。

507 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:22:40.67 ID:RWLnlV5s0

>>504
1１層とかにするだけだね
コストはかかるができないってことはない

508 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:22:49.34 ID:ZGJESgTy0

海外では今年発売、てのを12/31発売という表現で表すそうで。

509 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:23:00.97 ID:Gg4Axkxw0

メモリのチップなんて1個死んだらアウトなのに
32個もサムソンチップが載るんだろ
wktk

510 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:23:13.69 ID:Memw/D7n0

35 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 07:01:17.93 ID:bpdmgbmwO [1/20]
正直、Wii UのCPUを低性能と叩かれてた事までブーメランになるとは思わなかったw
まあ、こっちは散々煽られてた側だから、ざまあみろって感じだが。

こっちってなにこの人任天堂の社員？
怖いんだけど

511 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:23:36.92 ID:/T14ZvdR0

>>505
海外の通販サイトだと年末発売ソフトは
そういう表記されてることがあるからそれじゃないかなね

512 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:23:39.48 ID:S4v66TqJ0

>>492
その発売日アメアマでみたなら嘘だからな
あそこは発売日決まってなくて予約うけてるのは大体そうなってる

513 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:23:39.53 ID:oXtx1rj70

>>501
隠さないと叩かれる要因だからな

この際ベンチマークてはっきりさせたほうが面白いｗ

514 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:23:44.79 ID:D3ge09380

ジャガーかよ

515 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:23:50.37 ID:Gg4Axkxw0

>>507
そりゃコストかけるなら本当にスパコン並みのPS3作ることだってできたからな

516 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:24:03.53 ID:lQescJwB0

また次世代箱がPS４を性能で上回るのか

517 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:24:20.92 ID:+vj4D+s/0

>>403
最適化って凄いなカプコンの動画が本物なら
PS4で3DベンチマークのFire Strikeもヌルヌル動かせそうだな

518 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:24:23.20 ID:3+r9+6vr0

>>505
http://www.gamepur.com/files/imagepicker/48/thumbs/watch-dogs-confirmed-for-wii-u.jpg

519 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:24:31.85 ID:bpdmgbmwO

>>506
つか、そいつ怖いわ。誰も言ってないような事まで、言ったと思い込んでる。

520 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:24:51.37 ID:Bfrub2DJ0

記事読んでDRAMダイ32個とか笑っちまったぜｗなんじゃこらｗ

521 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:25:25.41 ID:oXtx1rj70

次世代Xboxがどうかるか楽しみだな
次世代機がPS4だけじゃな

522 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:25:26.17 ID:zsq/9tWg0

>>488
ああそういえば、開発機と実機の差に泣かされた人がコナミにいたな
確かコジ・・コジ・・小鹿監督だっけ

523 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:25:28.01 ID:qSevwkez0

>>489
この分値段が上がりそうなのが気になるけどソニーもいろいろ考えてるんだな

524 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:25:33.33 ID:LI1dYpck0

>>500
PS2よろしく可能な限りeDRAM内でやりくりして
キャッシュヒットさせないと現行HDハードより劣化しちゃうWiiUの設計思想の方が終わってると思いますよ

525 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:26:07.26 ID:Uby8LUea0

>>503
そんな方法があるんだ、実装できたら面白そうだな

526 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:26:40.90 ID:fREvEU0U0

>>524
？

527 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:27:26.11 ID:LI1dYpck0

>>526
やれやれ。
低能は始末におえんなぁ。
意味がわからないのは、キミが低能だから。
まず、低能を治せ。

528 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:27:26.82 ID:Gg4Axkxw0

WiiUみたいに省電力でも小型でも低価格でもないのに
WiiUと比べられる程度の性能じゃやばいだろｗ

529 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:28:12.68 ID:bpdmgbmwO

>>518
それ、今年発売ってだけしか分からないから、12月31日に設定してるだけやないか…。

530 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:28:23.81 ID:kmCKDIfJ0

jaguarコアを取り囲むように裏表16枚づつ配置されるのか

531 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:28:27.27 ID:fREvEU0U0

>>527
脳は大丈夫か？

532 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:28:29.73 ID:oXtx1rj70

実機のほうが低スペックだと開発者からも文句が出るだろうな
今回は逆だったようだけど

533 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:28:48.13 ID:5q9yzfmH0

>>521
逆に次箱が次世代だったら、次箱ボロ負け確定だと思うけどな
きつい逆鞘、全く出てこないソフト、阿呆みたいな値段・・・

勝算があるとすれば「これは高性能で仕事にも使えるんだ」と言い張ることぐらいか
ハイエンドがグラフィック以外の、それも箱○では到底出来ないような事をしないと
絶対に上手くいかない

534 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:29:07.38 ID:3+r9+6vr0

>>506
134 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/02/21(木) 18:59:28.15 ID:jzsTJ00S0
ふたを開けてみれば
XBOX720＞＞＞WiiU＞PS4
なんだろうなｗ

161 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 19:03:53.14 ID:KaDia7AOO [1/2]
総合的な性能はメモリ多いからｐｓ４のが上かもしれんが
もしかして単純な処理速度ならWIIUのが上だったりしてｗ
４万も５万もするなら来年ミドルｐｃでも買った方が幸せになれそうだな

535 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:29:10.81 ID:Gg4Axkxw0

これが発売できるならな

536 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:29:39.71 ID:CGCXEOhX0

>>495
普通のPCの場合、CPUとメモリの間の道が細いから
データーがあっちこっちへ行くうちにレイテンシがどうという話になるが
PS4の場合はCPUとGPUが一体だし、そのAPUとメモリも直結
しかも、データーを分散し、同時多発的に複数のメモリチップにアクセスするから
GDDR5は爆速なんだ。

PCのビデオカードでGPUとVRAM（即ちGDDR）の間のレイテンシなんて問題になるか？
CPUとRAMの間には間はあるけどね。

537 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:29:43.53 ID:Y4mK+pGM0

>>534
んで誰なのそいつら

538 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:29:46.09 ID:LI1dYpck0

>>531
キミの脳じゃ反論出来ないんだね、可哀想に

539 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:31:29.36 ID:4mXgWNXA0

UnrealEngine 4デモがPS4でまともに動いてるのみて凄過ぎて笑った
ミドルレンジのゲームPCじゃカクカクで箱720でギリギリ動くかどうか
もちろんWiiUでは1ミリも動かないのに

540 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:32:03.74 ID:3+r9+6vr0

>>537
任天堂信者の方々じゃないっすかね？　それが何か？

541 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:32:34.37 ID:oXtx1rj70

>>533
Officeが動けばええねん

542 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:32:49.87 ID:9pIEoPl+0

WiiUはタブコン、箱はキネクト2ってフロンティアを用意したから
むしろPS4は互換も何もかなぐり捨てて現世代機のグラ向上だけに
全てを注ぎ込めばあるいは頭一つ抜け出ることもあるかな？と
思ってたんだが、現状ではそれもちょっと厳しいかなあ...

543 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:33:26.58 ID:+vj4D+s/0

>>536
それならもっと処理能力出るんじゃね？
Ivybridgeですら296Gflops出せるんだし

544 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:33:48.65 ID:bpdmgbmwO

>>540
任天堂信者が720を持ち上げるの？

545 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:33:50.79 ID:+8kKCt9h0

>>541
さあゲームしようって時にダッシュボードに
エクセルやワードのアイコンが並んでたら
一気にテンション下がるわ・・・

546 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:34:00.42 ID:fREvEU0U0

>>538
いや、まさかキミの妊婦10人子供1ヶ月論が反論のつもりなの？
そもそも論にすら到達できてないんだが。

547 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:34:40.06 ID:xjIxERI20

>>539
PS4出てこなかったのにどこでまともに動いてたの？ｗ

548 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:35:27.69 ID:MTrPJNtA0

>>539
＞UnrealEngine 4デモがPS4でまともに動いてるのみて凄過ぎて笑った

ハード本体すら誰も見たことないハードで、ですか？

549 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:35:58.61 ID:4mXgWNXA0

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-5VqaNf-gZ4#!

550 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:35:58.98 ID:Gg4Axkxw0

コストもなにも考えないで
AMD使って最強のマシン作りたいだけだったら
ブルにすりゃよかったのにCPUケチった理由はなんなんですかねｗ

551 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:36:31.07 ID:ZGJESgTy0

まさか次世代はwiiUよりはマシ、で6年間過ごすつもりなのか？

552 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:36:32.29 ID:LI1dYpck0

>>546

乗っかるみたいでアレだけど、
>>536が分かりやすくかみ砕いて説明してるから反論してみたら？

553 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:36:34.17 ID:3+r9+6vr0

>>544
うん、よく持ちあげるよ。　
WiiUとPS4の性能を直接比較したくないときは
xboxをクッションにおく　WiiU＞PS4を言いたいがためにね

554 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:36:35.11 ID:oXtx1rj70

>>542
タブコンだけは本当に糞だ
あれがWiiUの最大の汚点と言っていいくらい

555 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:37:07.39 ID:JskEwY/r0

簡単です、ソニーにお金がないからですｗ

556 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:37:34.97 ID:Uby8LUea0

>>536
＞データーを分散し、同時多発的に複数のメモリチップにアクセスするから
それができない場合はどうなるんだ、という話
リアルタイム性を要求されない処理であれば確かにGDDR5の利点のみが活きてくるが
そうでない場合との落差が激しくなるだろ、ってこと

557 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:38:49.90 ID:YOmc17jk0

マリオUはタブコンでしか遊んでね－よ

558 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:38:54.74 ID:4wqJT//G0

ID:gZarjurc0

低脳の車例え滑稽だな＾＾

559 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:39:02.47 ID:oXtx1rj70

>>545
実際のところOfficeとゲームが動けばだいぶ変わると思うがなｗ
WindowsRTが動くといいけど。・・・無いかなｗ

PS4にはubuntuを

560 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:40:03.34 ID:hSg3c2LN0

まさにスペックもVITAの据置版だな

561 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:40:23.88 ID:5q9yzfmH0

>>541
箱でoffice動かしても受けるわけがないだろwww
それなら普通にそこらへんの安いPCを買ったほうが早い

俺が考えているのは次箱上での3DCGの作成
3DCGってあちこちで使われているが、高性能なGPUがいるからな
アニメを作れたり、CADが使えたり、3Dプリンタに繋げられたりしたら
結構受けるかも

後、テレビにつなげるってことも活かすべきだと思うんだが・・・・
ビジネス上ででかいモニターを使う機会ってそんなにあったっけ？

562 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:40:59.61 ID:iFMDiNyo0

PS4が高性能でも結局PCがウルトラ、PS4がローになっちゃうのよね

563 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:41:20.23 ID:qSevwkez0

>>550

>>331
>>348　
>>350　
>>355　
選択肢がなかったみたい

564 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:41:24.16 ID:CbG9qW+h0

SCEの初報はクッタリ以外の何物でもないのに
これで論じるのもいかがかと

565 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:41:44.42 ID:Gg4Axkxw0

低価格・・・GDDR5を8GB積んだせいで無理
高性能・・・GDDR5を8GB積んだせいで無理
省電力省スペース・・・GDDR5を8GB積んだせいで無理

全てが台無しｗ

566 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:42:08.72 ID:bpdmgbmwO

>>553
俺は720を持ち上げようとは思わんなあ。持ち上げるなら、やっぱしWii Uだわ。
例えば、モノリス新作が楽しみだなとかさ。

Wii U - Monolith Soft Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=6GxUMMGyZcM

567 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:42:10.91 ID:4Bd0a3pa0

勉強会と低脳会が平行して行われてカオスだな

568 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:42:32.44 ID:r+EQawgK0

>>550
PlayStation 4のCPUコアはなぜ「Jaguar」なのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html
>SCEはJaguarを選んだのではなく、Jaguarしか選べなかったのだ。
>それは、チップを製造する半導体ファウンダリの選択肢が限られており、
>そしてファウンダリによって載せられるCPUコアの選択肢が限られてしまっているからだ。

28nmでチップを作ると決めたら本来予定していたBulldozerは今年には間に合わなかったって事
後出しよりCPUがしょぼくても箱より先に出す方を選択したと

569 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:43:29.90 ID:5q9yzfmH0

>>551
それしか手がない

そもそもWiiUとグラフィックの差をつけること自体が最早無理だ
岩田社長もそう言っている。「任天堂の社長だから当たり前じゃないか」
といったらそれまでだが、実際に差が殆ど感じられない

570 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:43:55.52 ID:lhIdcBmZ0

>>561
今時HDMI出力端子のついていないビデオカードなんてそうそうない

571 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:44:08.56 ID:Gg4Axkxw0

>>568
だったら発売すんなよって話だよなｗ

572 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:44:08.68 ID:LI1dYpck0

405 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 09:55:15.76 ID:r+EQawgK0 [3/6]
ミドルエンドを知らないってのは逆にグラボのこと全く知らないだって証拠だけどね
グラボでは一般化した和製英語だよ、ググってみなw

ワロスｗｗｗ

573 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:44:23.90 ID:oXtx1rj70

>>566
WiiUは次世代機じゃないのでスレ違いなんだよなぁ

574 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:44:31.23 ID:K7dwGe4d0

>>106
PSXの頃からあからさまにグループ内で足を引っ張り合っている
多分PS2のDVD機能についても当時表には出なかったが色々あっただろうな

575 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:44:31.58 ID:bpdmgbmwO

あとはこれも楽しみだな。最初はピクミンぽい印象を受けたが、結構違うようだし。

Wii U - The Wonderful 101 Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=J-61NKRaYjw

576 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:44:49.57 ID:5q9yzfmH0

>>570
けど、ゲーム機より高いじゃないか

577 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:44:50.33 ID:CGCXEOhX0

>>543
そんな馬鹿高いCPUは使えない。
が、PS4はIvybridgeよりもCPUからメモリへのアクセスは遥かに速いよ。
そりゃそうだろう。　それぞれのメモリチップとCPUを直結して
同時に複数のチップにアクセスできるんだから。
PCでもビデオカードのVRAMはそんな構造になっている。
PCでもGPUとVRAM間は、CPUとシステムRAM間とは比較に
ならないぐらい超高速でデータの送受信をしている。

PS4はCPUもGPUもそのメモリアクセス超高速仕様になっているというだけのこと。

578 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:44:57.47 ID:MTrPJNtA0

>>567
×勉強会

○洗脳会

579 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:45:31.44 ID:3+r9+6vr0

>>566
いや、叩く人はそういう人もいるってことだよ。
別にWiiUが好き、モノリス新作が好きってそういう普通の人もそりゃいるだろうよ

580 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:45:46.59 ID:Gg4Axkxw0

>>577
バカ高いメモリを8GBも積んでるというのにCPUは金かけられない理由はなんなんだ

581 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:46:15.04 ID:qSevwkez0

>>571
355 名無しさん必死だな Mail:sage 2013/02/22(金) 09:38:29.38
ID:CD2zMo620
>>350　
次世代箱の存在と、WiiUに2回もホリデーシーズン与えたら追いつけない
今年出しても追いつける保証はないけど

582 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:46:26.75 ID:xjIxERI20

>>568
焦ってもしょうがないのにな
また一年で100万ちょいかそれ以下になるの目に見えてんのか

583 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:46:55.83 ID:xPCTq+bv0

ゼノ新作映像を見せると実機じゃない、PCの開発機材上のグラだと騒ぎ
PS4だと実機だ実機だと叫ぶ。

584 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:47:17.66 ID:FSfIc1Wa0

>>144
昨日の発表の雰囲気からしてサードから独占ゲームが出る可能性はないに等しいと

585 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:47:56.69 ID:4mXgWNXA0

ブリザードとSCEがパートナー契約してるのにも驚いた
海外での影響やばいで

586 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:48:08.26 ID:MTrPJNtA0

>>582
焦らないともう収益源がないじゃん

587 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:48:12.21 ID:5q9yzfmH0

>>581
そもそもとして発売が遅れるのなら性能を上げるな、って話だ
Ouyaみたいな形にすればよかったのに

PS4といい、次箱といい、なんでこうもどうでもいい性能にこだわるのか
特にMS。日本の家電屋じゃないんだから

588 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:48:13.77 ID:bpdmgbmwO

>>573
お前が言うな。Wii U叩きしかしてないくせに。

ID:oXtx1rj70
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20130222/b1h0eDFyajcw.html

589 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:48:27.81 ID:ZGJESgTy0

実際GDDR5を4GBに抑えて浮いた分をCPUに注いでた方が
パフォーマンスは上だったろうな

590 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:48:34.58 ID:mtfdBUhwP

>>585
Dia3は大失敗

591 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:48:36.33 ID:9pIEoPl+0

タブコンの標準装備というのがUの最大の武器なわけだし
グラフィックでPS4が突き放していなければそれこそヤバい
ただその優位性は箱720に覆される可能性があり、それで海外を
押さえられたらソニーは打つ手がほとんどなさそうなのが気がかり

592 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:49:19.94 ID:oXtx1rj70

>>588
必死チェッカーって必死なやつが使うんだよなぁｗ

593 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:49:30.35 ID:lhIdcBmZ0

>>576
素人がお遊び感覚でやる3D製作にそこまで高いグラボなんていらんし、
逆にプロが全力でやるような3D製作だとゲーム機用のGPUは方向性が違いすぎて使い物にならない

594 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:50:34.49 ID:bpdmgbmwO

>>579
つまり、ただの煽り屋って事じゃん。それを任天堂信者呼ばわりするのはなあ。

595 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:50:40.62 ID:LI1dYpck0

>>589
お前みたいなヤツはメモリを4GBにしたら逆の事を言うだけだよ

596 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:50:45.56 ID:lhIdcBmZ0

>>585
そのブリザードにしても一言も独占とは言っていないっていう

597 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:50:58.29 ID:CGCXEOhX0

>>580
GDDR5なんて新技術でも何でもない何年も前からある汎用品。
安物のビデオカードにさえ当たり前に載っている。
別に高くなんてないよ。　高級なCPU使うよりはずっと安上がり。
チップが高級品だから速いのではなく、PCのシステムメモリとは
全く仕組みが違うから超速いんだよ。

598 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:51:10.41 ID:+8kKCt9h0

>>592
チェックされて困る奴って、必ずその台詞言うよねｗ

599 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:51:14.62 ID:pA3CaGfy0

>>564
本体が発表できないくらいだからな
発売までどんな劣化するか楽しみだよw

600 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:51:20.96 ID:Gg4Axkxw0

GTX690でもGDDR5は4GBなのに何いってんすかこのひとｗ

601 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:51:46.69 ID:r+EQawgK0

>>592
使われたら恥ずかしいって告白してるようなモンだよ
晒されても恥ずかしくないカキコしてる自信があるなら無視できるさ

602 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:52:02.56 ID:xPCTq+bv0

ちなみにsandy/ivyはキャッシュサイズが大きいのでヒット率から
平均レイテンシを求めて帯域を導き出すとかなり大きい帯域になる
20GB/sとかそんなものではない

603 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:52:08.11 ID:wQn/dWkDO

次箱も今年出るって噂なんだっけ？

604 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:52:10.79 ID:5q9yzfmH0

>>591
性能で勝負できなければ新機能で勝負するまで

幸い、据え置きにはまた未開拓の物が多い
リモコン＋Kinectの超絶体感ゲー、ヘッドホンによる音響と頭部の刺激による
擬似的な第六感、脳波や心拍数によって感情を汲み取る、コントローラのiPod化、
他にも様々だ。任天堂はその中からパッドを取ったにすぎない

それをわざわざ性能勝負に行くんだから、まさに無能だ

605 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:52:31.52 ID:fREvEU0U0

>>552
タワゴトに乗っかかってもタワゴトしか生まれんよ。
妊婦10人子供1ヶ月論をどれほど噛み砕いてもね。
メモリといってもDRAMとSRAMの区別もついてないようだし、直結だとか笑止だね。

そもそも分かりやすくかみ砕いてって、わかってないのはキミなんだが。

606 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:53:00.43 ID:3+r9+6vr0

>>603
発表は来月とか言われてるな、それかE3

607 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:53:52.26 ID:5q9yzfmH0

>>593
とすると・・・やっぱ駄目か

608 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:54:12.70 ID:ZGJESgTy0

>>595
いやチップ性能に比して明らかに過剰だろ

609 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:54:41.07 ID:oXtx1rj70

>>598
何が困るんだ？

610 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:54:48.97 ID:IcfPunPv0

これで中古ソフト禁止だったら伝説のハードになれるな

611 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:55:42.30 ID:0w/ZKa/u0

考えてみると最近のスマホって128bit simdのneon積んでるのもあって
quad core 1.5ghz程度が主流になってきてるんだよな
もうWiiUのCPUはスマホに抜かれてるんだ・・

612 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:55:56.28 ID:Efr0EIoO0

>>592
チョンテンドウとか言ってるキチガイとはお話にならんわ

613 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:56:02.90 ID:m1qzBuOb0

PS4のCPUがAMDの事情で低性能CPUしか選べないのなら
新箱だってAMDのCPU載せる予定なんだから、同じ低性能CPUの可能性が高いだろ

PS4＞新箱＞WiiUになる可能性が高いと思わないか？

それとも新箱にはもっと良いCPUが載せられれるはずだと思うか？

614 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:56:03.73 ID:LI1dYpck0

>>605
お前自身が高速メモリ(笑)とか言って何を指してるか濁してるじゃん？

そもそもGDDRだとレイテンシが高くてボトルネックならXBOX360はどうなるんだ？
PXはL1は32KBでL2は共用1MBなんですけど？

専用ハードという特性を生かし、
6スレッドを上手くスイッチして性能出してるという時点でボトルネック論は成立しない

615 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:56:12.41 ID:oXtx1rj70

>>591
タブコンなしの方が良かったと思うよｗ

616 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:57:16.85 ID:1eSFpt5r0

もう馬鹿は死ねよ面倒くせぇ

617 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:57:26.30 ID:lyOP5fvT0

PS3PS4マルチのゲームとか出てこないかな

618 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:57:29.10 ID:RWLnlV5s0

>>515
工場たてたり発電所をデータセンター付近に誘致するとかそういう
どうしようもないレベルの話じゃない。基板屋に無理言うレベルの話だから
まずは基礎的な学習されてはどうか？

619 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:57:47.22 ID:Gg4Axkxw0

>>613
新箱は同じようなCPU載せて価格が2万円安いと思うよｗ

620 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:57:48.91 ID:Ld2XHuxF0

>>613
AMDが生産上断念したと言われる載せたかったとCPUを発売日ずらして積んでくる事があれば楽勝でのせれるんじゃね＿？
PS4はもう無理だけど・・・

621 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:57:56.09 ID:5q9yzfmH0

>>613
分からん。CPUをIBMに変えてくる可能性もある
AMDのCPU開発が間に合うまで待つ可能性もなくはない

というか、何で次箱のCPUはAMDという噂が流れているんだ？
互換を考えたらこれまで使っていたIBMの方がいいと思うんだが

622 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:58:03.35 ID:r+EQawgK0

>>578
情報を仕入れるって事は教える側のバイアスを受けるって事だからある意味洗脳だよ
自分を信用できず洗脳を怖がって無知なままでいるかい？

623 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:58:05.27 ID:LRvvPFi80

CPU以前にメモリのせいで深刻な初期不良祭りが起こりそうだね

624 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:58:38.71 ID:Ld2XHuxF0

>>620
AMDが→PS4がね　ミス

625 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:59:23.96 ID:MTrPJNtA0

>>622
ステマを教える側とかｗ

626 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:59:24.46 ID:lhIdcBmZ0

>>613
もともとWiiUも含めた次世代機はそういった諸々の事情から
GPUはともかく、CPUの性能にそこまで大きな差は開かないっていう見方がされてたんだが
クソ馬鹿な連中が「WiiUのCPUは低性能、PS4や次世代箱のは高性能」って言い張ってるだけ

627 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:59:26.09 ID:mVUXxYQQ0

案の定テクスレ民が流入して好き放題言ってるな

628 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:59:36.34 ID:m1qzBuOb0

>>620
そんなことしたら発売日が１年とか遅れるんじゃねえの？
PS4がそれを待たなかったんだからそれを載せるには長期間の空白を強いられるんじゃねえの？

629 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:59:44.99 ID:t3BPQx8D0

ていうかこいつ誰だよ
ただのSONYアンチ？

630 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:59:45.63 ID:3+r9+6vr0

>>604
いやいやいくら新機能をつけたところで革新的なゲームがでなければ何の意味もないんで
２Dマリオとかニンテンドーランドとかさ、あれで次世代で勝負できると思ってんの？

それと、それほど意味のないゲームハード固有機能はマルチする時の障害にしかならない

631 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 10:59:53.44 ID:9pIEoPl+0

>>604
個人的にはキネクトにフィードバックガジェットを加えて欲しいんだよね
ボタンを押すと手首から軽く振動がくるとか、音が出るとか。
それだけで相当手応えのあるものになる

632 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:00:14.56 ID:5q9yzfmH0

>>617
Diablo3がそれじゃない？後、watchdogsも一応PS3で動く予定

しかし、ABよ・・・PS4にディア3を持ってくるなんて舐めているのか
WiiUには失望したとか言ったし・・・ABの頭は大丈夫なのか？

633 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:00:27.76 ID:0w/ZKa/u0

8GBのメモリは余裕があればキャッシュに使うでしょ普通に

634 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:00:37.48 ID:TtluNZeq0

WiiUはeDRAMを大量に積んでるけど、PS4はいっさい積んでないんだろうな

635 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:00:42.84 ID:bpdmgbmwO

とりあえず、ID:oXtx1rj70がVITAユーザーなのは分かった。
…あまり楽しんでる様子は見られないが。

636 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:00:49.15 ID:r+EQawgK0

>>625
初めから洗脳だと決めつけて目をふさぐと後で馬鹿にされるぜw
情報を取捨選択する脳みそ持てよ

637 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:01:13.23 ID:RWLnlV5s0

>>620
Kaveriのことだろうが、あれはあれで発熱がすごいのとGPUにリソースを大幅に割けるかって問題はあった
特に発熱の問題はどうにもならないので筐体側で排熱機構考えないといけない
このへんは家電や携帯機器バンバン作ってるメーカーでないと解決するのは難しいってか
巨大ハードになる

638 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:01:34.94 ID:3+r9+6vr0

>>626
いやいやいやGPUはともかくとか言っちゃっていいんですかｗ

639 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:01:46.56 ID:MTrPJNtA0

>>636
＞初めから洗脳だと決めつけて目をふさぐと

ステマのためにデタラメ言ってるのがわかってるのを決めつけてるとかｗ

640 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:02:13.97 ID:Gg4Axkxw0

ただ載ってるだけでもメモリはかなりの発熱部品だからな

641 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:02:14.86 ID:X2m2w4/n0

>>630
GamePadなんて、Padオンリープレイにさえ対応すれば良いんだよ。
二画面を使う遊びは、任天堂や一部の独占タイトルがやればいい。

642 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:03:05.67 ID:5q9yzfmH0

>>641
>>630はゴキブリだから何を言っても無駄

643 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:03:54.32 ID:c20jAb1m0

>>632
俺がやってたディア3はハクスラじゃなくてネットオークションで装備買うゲームだったな
初期はメンテばっかだったしなんでオン専にしたのやらw

644 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:03:57.60 ID:r+EQawgK0

>>639
馬鹿が乱入する前はちゃんとハードの情報交換してたよ
それを洗脳というならそもそもの後藤氏の記事も洗脳レベルだぜ

645 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:04:03.63 ID:lhIdcBmZ0

>>638
ん？だってGPUは既存のチップで相当性能にばらつきあるもの。
あとはコストや設計との折り合い次第だから、差はいくらでも出せるよ

646 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:04:47.37 ID:ietAgbcr0

つーかこれPS3のCellと同じ間違いやる気満々じゃねーの？

またスムーズに動作させるのに
それぞれのCPUに処理を配分させなきゃならんのだろ？

647 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:05:16.95 ID:Ld2XHuxF0

>>637
Steamrollerの方・・後藤の記事だとこれ載せたかったって

648 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:05:21.73 ID:BbT6ppTS0

2012/12/25

面白いことに、Microsoftの方は、CPUコアのマルチスレッド並列性を上げて、
実CPUコアは相対的に少ない構成になると見られる。
後者の場合は、CPUコア並列性とシングルスレッドパフォーマンスのバランスで、
対照的なアーキテクチャになる。スモールCPUコアを多く積む構成の方が、
電力効率は高くなり、当世風のアーキテクチャとなる。

後藤ちゃんの記事みるとMSはJaguarじゃないんじゃね？
って感じだけどね

649 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:06:36.28 ID:Ld2XHuxF0

>>647
つーか系統一緒か・・・

650 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:07:12.74 ID:Gc5k9qBW0

>>613
そもそも、絶対に最新のCPUを載せる
って思い込みは何だ？

Trinityを低電圧カスタムしても余裕でこれを上回るぞ？

651 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:07:37.01 ID:5q9yzfmH0

>>648
もし、その作り方ならPS4と似たようなことになりそうだが・・・
WiiUとPS4の中間のようなCPUにするのか、シングルスレッドでも
性能が出せるCPUにするのか、少なくともPS4のような変態CPUって事は
ないと思うが・・・

652 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:08:20.69 ID:oXtx1rj70

WiiUはタブコンという地雷ハードウェアを抱えてるからどうしようもないよ
仮にこれをPS4で使えるようになったとしても誰も購入しないレベル

653 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:08:30.50 ID:lhIdcBmZ0

>>651
コア数はとりあえず減らすと思うよ。
多すぎるコアが使いにくいのはMSが一番良く知ってるだろｗ

654 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:08:57.44 ID:Gg4Axkxw0

設計の変態度ならWiiUのが上だろ
PS4はただアホなだけ

655 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:09:15.20 ID:nnIDV6xu0

てか本文だと低性能とは言ってないのな

656 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:09:16.62 ID:RWLnlV5s0

>>645
まず性能にバラツキってのは低電圧で動くものかどうかってことだろ？
サンプルとってどのへんが経済的に生産できるチップかどうかってのくらいは計算するだろw
小規模生産で上はハイエンド、落ちればミドル、ローと落としていく製品とは違うって
まず１００万オーダーで定格での生産性をキメてるに決まってんだろｗ

657 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:09:23.04 ID:bpdmgbmwO

>>652
VITA楽しい？

658 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:09:40.15 ID:5q9yzfmH0

>>643
いくら何でも次世代機へのやる気がなさすぎる・・・
一応WiiUにはソフトを出してテコ入れするらしいが、いくらなんでもひでえ
そのうち箱○とPS3も限界を迎えるというのに
来年でギリギリってところだろう、PS3と箱○の寿命は

659 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:09:59.51 ID:m1qzBuOb0

リーク情報だけど、PS4がまんまリーク通りだから信用度は高いだろう
ttp://gamegaz.com/2013012210713/

これによると箱もAMD製1.6 GHzの8コアCPUだそうだ、リーク通りならな

660 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:10:03.61 ID:TtluNZeq0

>>648
これってWiiUもコア少ないから、もしそうなるなら次世代箱とWiiU
は似てる構成になるとおもうな。まあ性能は次世代箱の方がはるかに上だろうけど

661 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:10:18.47 ID:MTrPJNtA0

>>652
もうモンモンやらないの？

662 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:10:28.79 ID:oXtx1rj70

>>657
WiiUとかいうゴミよりはマシだよｗ

663 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:11:20.79 ID:Gg4Axkxw0

CPUが同じだったとしても次世代箱はこんなバランス悪いハードにはならないでしょう

664 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:11:41.64 ID:bFvYe/Wn0

>>657
買わない分には楽しいだろ

665 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:12:06.17 ID:Efr0EIoO0

>>662
チョン天堂って何？

666 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:12:20.28 ID:1eSFpt5r0

>>662
変態だぁ・・・

667 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:12:52.07 ID:ietAgbcr0

>>659
ゲームにどれだけ複数コアが向いてないかっていう
生き証人が居る時代にそれはもう無いんじゃないかｗ

668 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:13:20.13 ID:RWLnlV5s0

>>647
そんなの内部の人間じゃないとわからねーよw
ｘ86なんでスケーラブルなところいかして、バス性能と28nmで経済的ダイサイズから
CPU/GPUの選択肢をもたせたって可能性はあるかもな。CPUがヘボくなればそのぶん
GPUにってな。

669 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:14:00.46 ID:3+r9+6vr0

>>645
うんだからさ、ゲーム機にとってGPUは大切でしょ？
それをともかくと言って済ませて、CPUだけは大差ないって言ったって意味ないやん

670 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:14:09.46 ID:oXtx1rj70

WiiUはタブコン無くしてその分本体の性能上げれば良かったよな><

671 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:14:37.87 ID:bpdmgbmwO

>>662
その割には、Wii Uの事ばかり語ってるじゃんw
本当にVITAの方がマシなら、もっと楽しげにVITAについて語れるだろ。

672 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:14:47.50 ID:Gg4Axkxw0

そんなにタブコンが怖いのか

673 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:15:00.56 ID:RWLnlV5s0

>>648
MSがチャレンジするとしたらA2だがこれもGFに足引っ張られてるからな
ジャガーと同じくA2も省電力チップだからCPU自体はそれなりだ

674 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:15:06.47 ID:X6IEyX400

まーたねつ造か

675 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:15:07.03 ID:EEg+M8NQ0

>662
比較でしか楽しめないって言えないのは哀しいね。

676 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:15:28.73 ID:5q9yzfmH0

>>667
しかし、消費電力の限界など様々な問題からマルチコアにしないと
これ以上性能を上げるのは無理だぞ

・・・要するに今は性能で無理するな、という話だが
何で大半のクリエイターは高性能路線に走るのか
まともなのってWiiU作っている任天堂だけじゃないか
和サードもこれ以上の性能アップは勘弁だろうけどよ・・・・

677 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:17:24.84 ID:oXtx1rj70

>>675
ここは比較するための板だよね？ｗ

678 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:17:52.70 ID:RWLnlV5s0

>>667
まぁマルチスレッド考慮されてない750ベースつんでたらそういう文句も出るわな

679 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:18:31.55 ID:sn1n6k110

マイクロソフトはもっとヘボいGPUを想定していただろうな
計画変えるかな

680 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:20:05.98 ID:lhIdcBmZ0

>>669
ん、理解できないか？
例えば、同じCPUでトータルで3万円になるGPUを積んだハードと10万になるGPUを積んだハードがあったとして、
ボトルネックの問題はあるにせよ後者の方が性能は高いよ。
ただ、それが商品として成立するかどうかを考えなきゃハードは発売できないって話だが

681 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:21:11.57 ID:3+r9+6vr0

>>660
遥か上っていいの言っちゃって？　リークだとxbox720はキネクト2ついてくんだぜ
まぁ別にいいけどさ、xbox720が発表された時のハードルあげたいんなら上げとけばいいんじゃない？

682 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:21:20.57 ID:Uby8LUea0

>>659
それより新しい情報があったらしいが（開発機eBayに流した人）
MSの中の人に取り上げられたらしい

683 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:21:32.92 ID:5q9yzfmH0

そういやゼンジーがPC Watch上でまだ記事を書いていないが・・・どうするんだ？
ファミ通の記事を見た感じ、既存情報ばっかで書きようがないようだが・・・

684 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:21:51.30 ID:RWLnlV5s0

>>679
頭の痛い話で、バス性能に合わせてCPUとGPUなんてのは決められるから
GPUあげようってなるとバス性能（帯域）をあげないと宝の持ち腐れになる
逆にCPU/GPU決めてからバス性能を決めるってのもあるだろうけどね
数字だけ上に見れりゃっていいなら片方だけ上げるってのも可能だがあまり美味しくない

685 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:23:03.38 ID:Uby8LUea0

>>683
SCEに突撃して新しい話聞けたら記事にするんじゃね？
あの人、記事に使う情報は足で稼いでるみたいだし

686 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:24:16.54 ID:bpdmgbmwO

>>681
つか、お前も自分の言葉でPS4を持ち上げてみろよ。
レスを見るに、PS4への少しの悪口も許せないみたいだしな。

687 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:24:28.99 ID:KZhNCRde0

>>683
まあ、詳細も何にもないからな。
公式発表だけど、情報の確度はよくあるリークと大差ないレベルだから
書きようがないのはわかる。

688 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:24:36.40 ID:sn1n6k110

人によって環境が違う上に、あらゆる用途に使えなければいけないPCとは違って
自社設計のゲーム専用機なんだから、CPUGPUどちらを使うかも
自社で自由に設定できる。　コアを幾つ使うかも。

689 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:24:53.94 ID:3+r9+6vr0

>>680
そういうのを極論って言うんだよｗ

トータルで3万円になってCPUGPUが低性能で変なタブコンとかついているのより
トータルで4万円でCPUGPUが高性能の普通のハードのほうが俺は好きだけどね

690 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:25:27.47 ID:Gg4Axkxw0

これ4万で出せると思ってるとかすげーよな

691 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:25:39.46 ID:5q9yzfmH0

>>685
SCEやAMDがまともに取材に応じればいいが・・・
WiiUの時はAMDがちゃんと相手してくれたようだけど
モックアップすらない状況で話をしてくれるのか？

692 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:27:42.64 ID:KZhNCRde0

>>690
4万円台というリークが4万円に脳内変換されてるんだろうな
ソニーの価格設定なら4万円で出せるならもう少し下げて3万円台って書かせるのにｗ

693 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:28:21.44 ID:ietAgbcr0

仕様が固まってたらWiiUの時みたいに宣伝的に色々喋ってはくれそうだけどねぇ

694 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:28:49.23 ID:RWLnlV5s0

専用機であるからバス性能、CPU/GPUのコア性能で決め打ち的にバランスとって
ドーピング用の小技入れたりするんだね
でこの決め打ちの前提が壊れると全体の設計から見直さないといけない
PCIeやメモリバスのネックが最初から決まっててその中で開発競争するハードとは
また違うんだね。だからCSは4～5年のスパンをとって開発してる

695 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:30:04.15 ID:3+r9+6vr0

いやいや例えなんでｗ　　上のほうで3万より10万のほうが売れない（ドヤ）みたいな極論言うアホがいたから
言ったまで、まぁ値段についてはまだわからんでしょｗ

696 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:31:10.04 ID:Uby8LUea0

>>691
まぁ話してくれなかったら記事が書けないだけだし…
とはいえ公開されてる仕様の範囲内でなら色々としゃべってはくれそうな気が

697 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:31:18.50 ID:moV9MKnV0

>>689
好き好きの問題ではなく、実効性能と経済性のバランスの問題だね

PS4はEYE押しと、GDDR5押しが価格上のボトルネックになりそう
四万超えて、互換無しならVITAの再現になると思うよ

698 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:31:18.99 ID:vksJvBwx0

>>305
PS3のMHP3HDが
　自分の無線ユニットに、自分の無線ユニットをつないで、その後ネットにつなぐ
という意味不明構成で安定しなかったからな

恐らくWiiUの無線ユニットを3DSのみに、
WiiUの有線ユニットをネットのみに接続することで安定性を図っていると思うぞ
有線ユニットの先に無線部分があっても多分問題ないと思うが、持ってないので良くわからん

699 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:31:53.28 ID:Ld2XHuxF0

PS4さんにも変なコントローラー付いてますやん。。。
あれ多分やすくないぞ・・・スピーカーモノラルとか節約してるみたいだが・・・

700 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:32:08.89 ID:Gg4Axkxw0

4万どころか5万も超えるだろ
逆鞘でなんとか49980円(税抜)ぐらいにするかもしれんがｗ

701 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:32:31.79 ID:nUE0lJLc0

ゲーム機なのにCPUとGPUを強化しただけって、
手抜きすぎない？

702 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:33:04.07 ID:oXtx1rj70

>>699
スピーカーっすか

703 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:33:37.67 ID:vwICjK1v0

メモリ32チップ如きでぐだぐだいってる奴らは知識ないんだろうな
1枚8チップのメモリ4枚載せるのとなんも変わらんぞ
1枚32チップ載ってるメモリすらあるからな
それ4枚だと128チップだぜ

704 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:33:54.21 ID:dXT0WMc40

ＰＳ３で懲りて異常に高額な定価にはしないだろうけど
異常な逆ざやにするわけにもいかないだろうから
どうするんだろな？

705 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:34:00.53 ID:TtluNZeq0

>>701
まあ技術者にとったらつまらない構成だろうね
素人でも考えつくレベルだものPS4は

706 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:34:14.06 ID:1eSFpt5r0

値段に関してはソニーの体力しだいじゃね？
逆ザヤヘイカマーンバッチコーイオゥイェー！
なのか
逆ザヤもうらめぇ！逝きっぱなしなのぉ！
なのか
素人目に見ても後者でヤバ気なんだが

707 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:34:22.48 ID:bpdmgbmwO

>>695
とは言え、原価的には結構差がありそうだけどな。
最新GPU採用と言えば聞こえは良いが、コストダウンが進んでないリスクもある訳だし。

708 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:34:32.58 ID:m1qzBuOb0

>>697
価格のボトルネック？意味わからんわ
EYEとGDDR５押しの何が悪いんだ？
wiiUはタブコン押し、箱はキネクト押しだ。PSだけ悪いのか？

709 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:34:36.25 ID:o/0dOrCI0

どうやら初期の720のプランをソニーがパクったのが
今のPS4らしいね。

710 ：当ﾌﾞﾛｸﾞはｽﾃﾙｽﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞを行っています ◆ghard//OlU ：2013/02/22(金) 11:35:28.28 ID:eqLqj19u0

>>105
>もちろん汎用PCなら真逆なんだが…

なんか実にソニーらしいなCPU重視は
前もゲームハードを家電として売ろうとしてたし

711 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:35:42.87 ID:sn1n6k110

スペックよりもコントローラーがショボイ
マイクロソフトはKinect、任天堂はおもしろ液晶パッドとか
それぞれ試行錯誤しているのに、ソニーだけ努力の跡がみられない。
そんなところにタッチパッドつけても知らんがな。
せめて液晶でもつけて、なんかクルクル回しとけ。

712 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:36:17.38 ID:moV9MKnV0

>>703
実装が無理といっているワケじゃない
実装コスト面と廃熱から問題が出そうだといってる

713 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:36:32.39 ID:5q9yzfmH0

>>705
個人的には新機能について全く搭載しなかったのは物凄い失策だと思う

>>604でも言ったように、据え置きにはまだ未開拓の新機能がたくさんあるというのに
やはりSCEは無能だ

714 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:37:04.75 ID:UpiZyyX30

(´・ω・｀)消費電力なんて気にしないでブルの8コア＋7970を突っ込んでほしかったな

715 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:37:41.80 ID:UpiZyyX30

>>550
おそらく消費電力と冷却が厳しいからだろ
haswellならなーそこに余裕出るのに

716 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:37:50.72 ID:ietAgbcr0

>>704
異常な逆ザヤする気なんじゃないの？
最近の資産の切り崩しは、既に相当な額だぜ

717 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:37:51.71 ID:RWLnlV5s0

あと後藤は知らなかったんだろうけどもうGDDR5の4Gbitチップは存在する
サンプルではあるけど、これ使う気だろ一気に16枚になるね

718 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:38:50.98 ID:3+r9+6vr0

ゲームのコントローラーに奇をてらったものなんていらない
個々のゲームで差をつけろや、性能が上がってリッチなグラフィックで
面白いゲームが出来ればいいんだよ。

俺はPSのeyeなんとかもいらないと思ってるから

719 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:39:03.46 ID:vwICjK1v0

>>712
くっそ安いメモリこそ多チップ構成が多いんだよ
知らないのか?

720 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:39:20.58 ID:UpiZyyX30

wiiuのCPUはそんなに性能ないよ　実際にはジャガーより1コア辺りの性能が劣る

721 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:39:36.63 ID:KZhNCRde0

>>714
気にしないのはいいが、筐体サイズがデスクトップ並になるけどいいかｗ

722 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:40:39.77 ID:moV9MKnV0

>>708
経済性のバランスといっているんだ

EYEは正直今のところ待った生かせてない
EYE TOYが最後の輝きだからPS2時代の遺物だぞ

GDDR5-8GBは実装面でコスト増要員になる

この二つを切り捨てでも普及価格帯の3万以下に抑える時期を早めるべきだと思う

723 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:40:46.65 ID:UpiZyyX30

>>721
本当はxeon 8コア+GTX tintanがほしいところ
PC-FXぐらいの大きさは許容範囲だろう

724 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:40:58.91 ID:S4v66TqJ0

>>721
ATXのゲーム機があってもいいじゃないw

725 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:40:59.93 ID:Uby8LUea0

>>703
ソケットで縦配置と基板上に直付けでは基板を占有する面積にずいぶんと違いが出るんだが…

>>717
歩留りの状況とかライン構築の余裕とか量産できるだけの状況にあるのかという問題がだな

726 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:41:04.75 ID:kmCKDIfJ0

>>721
どこかに突起立てとけば最薄○mm詐欺が使えるよ
スペックのサイズ表記にはなせが突起含まずと注意書きあるけど

727 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:41:12.70 ID:ZGJESgTy0

>>717
今年中に量産できる目処たってんの？

728 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:41:40.34 ID:UpiZyyX30

(´・ω・｀)互換ないし　この性能なら25000円ぐらいで発売してくれないとね！！

729 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:42:13.37 ID:KZhNCRde0

>>719
なんか、ゲーム機のメモリをPCみたいにマザーボードに差すようなものだと思ってね？

730 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:42:29.99 ID:Gg4Axkxw0

今サンプル段階のものを
あと9ヶ月で発売されるゲーム機につかうんすかｗ

731 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:42:42.11 ID:sn1n6k110

>>717
その手の新しものは高い。
>>722
メモリが遅かったら、それがボトルネックとなって
CPUの性能もGPUの性能も台無し。メモリにこだわるのは賢い選択。

732 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:42:58.34 ID:UpiZyyX30

(´・ω・｀)逆ザヤはあまりしないんじゃないの　逆ザヤ上等ならもっとリッチなCPU載せるはず

733 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:43:00.36 ID:RWLnlV5s0

>>725
ゾンビハイニクスが作るってんだｗあそこは価格もクソもねーひたすら作っては市場破壊だよｗ

734 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:43:11.73 ID:moV9MKnV0

>>729
>>719が
何言ってるか意味がわからないと思っていたがそういう意味だったのか

735 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:43:32.16 ID:RWLnlV5s0

>>730
いやもう受注表に上がってるんだわw

736 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:45:32.20 ID:m1qzBuOb0

>>935
もう生産確定ってこと？
スペックに変更ないということでいいのかな

737 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:45:33.28 ID:5q9yzfmH0

>>735
WiiUは二年もかけてあのザマだというのに、PS4は想像を絶する事態に
なることが目に見えているな

738 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:45:36.55 ID:xjIxERI20

>>713
＞個人的には新機能について全く搭載しなかったのは物凄い失策
だよなぁホント。ゲーム最大の克服すべき障害は低スペじゃなくて
消費者の飽きだっつーことにソニーもいい加減気づけと

739 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:45:37.52 ID:vwICjK1v0

>>729
配線の話って理解できてるか？ｗ

740 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:47:08.49 ID:5q9yzfmH0

>>718
お前のような会社の儲けに寄与しない人間はすでにいらないんだよ

741 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:47:33.65 ID:RWLnlV5s0

>>736
4Gでも帯域はかわらんよ。バス幅と帯域は決まってんだから
チップ単体の容量増やしますってだけだ

742 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:47:54.63 ID:ietAgbcr0

>>729
多分そうなんだろうけど
ここに書いてあるメモリ関連の書き込み見てるだけでも
PCとは違う作りってのは理解できると思うが・・・ｗ

743 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:47:58.32 ID:oXtx1rj70

>>738
しかしタブコンはNG
的外れも迷惑だよ、その誰得ハードウェアは価格に反映されてるからね
PS4で言えばタッチパネル

744 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:48:15.75 ID:m1qzBuOb0

>>737
それは６４の時と同じでソフトがないからじゃないの？

745 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:48:31.69 ID:UpiZyyX30

もう高性能追い求めたらPCしかないな　ゲーム機には夢が無い

746 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:48:36.54 ID:moV9MKnV0

>>731
あのね、経済的にっていってるでしょ。

それとシステムとしてのバランスでみると
UMAだとCPUとGPUでメモリを奪い合うから
純粋な帯域もそうだがレイテンシも重要になってくる

360でEDRAMを積んでるのはそこら辺のバランスを考慮してるから

747 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:48:45.97 ID:vksJvBwx0

>>706
後者だからこそのVitaハード＆専用メモリーカードの価格設定だったんだが
あんまりにも売れなさすぎて値下げせざるを得なくなったからな

SCEで型番変更無しで値下げって何時以来だろう？

748 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:49:18.94 ID:KZhNCRde0

>>739
いやー、お前の主張の主旨がわからんなあ
コストと熱が問題だって言ってる人への反論が、安いメモリこそ多チップだろって一体何を主張したいんだ？

749 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:49:26.21 ID:5q9yzfmH0

>>738
ソニーは無能だからな

ただ、恐ろしいのはMSと海外サードがその事について気づいていなさそうな事
未だに海外でHDの美麗グラのゲームが売れている今の状況はかなりまずい
特に本社がアメリカのMSにとっては致命的だ
おまけにMSは任天堂やアップルがやったような、その手の工夫が大の苦手。Win8を見れば分かることだ

750 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:50:13.23 ID:5q9yzfmH0

>>744
それを含めての話。OSも遅いしな

751 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:51:16.00 ID:Uby8LUea0

>>735
2012Q4から量産開始予定、みたいな話は確かに出てるが…
4Gbit品量産可能であるならそれはそれでいいことなんだけどな

752 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:51:36.01 ID:sn1n6k110

初めはチップ32枚使って基板両面に実装
新しいチップの歩留まりが良くなって値段もこなれてきたら
片面実装の16枚にすればいい。
サムスンとヒュンダイに競争させればいいよ。
エルピーダとか行方不明だし

753 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:51:47.25 ID:m1qzBuOb0

>>750
PS4もwiiUみたいにサードがソフトを出さないのは目に見えてるってこと？

754 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:52:01.59 ID:Ob2d6u3p0

PowerPCカスタム
IPC = 2 FLOPS/Cycle
1.24GHzの場合の1コア辺りの性能
1コア × 2FLOPS/Cycle × 1.24GHz = 2.48GFLOPS

Jaguar
IPC = 4 FLOPS/Cycle
1.8GHzの場合の1コア辺りの性能
1コア × 4FLOPS/Cycle × 1.8GHz = 7.2GFLOPS

理論値では3倍近い差

次からこれテンプレな

755 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:52:45.52 ID:Uby8LUea0

>>752
いや、その場合だと片面8枚両面16枚にして小型化型番変更で型番商法ができるじゃないかw

756 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:52:48.23 ID:mVUXxYQQ0

>>706
リーク情報だとMSは普通に前者らしいが今のソニーは普通に後者だろ
ビルまで売って現金手に入れてるのに逆ざやは自殺行為だ

757 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:53:19.94 ID:lhIdcBmZ0

>>749
次世代箱はスペックはともかく、ハードの出来には不安は一杯だよな
基本的にMS製のハードってろくなのがないし

758 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:54:00.21 ID:5q9yzfmH0

>>753
可能性は半端じゃなくでかい。次箱も同じ事になりそう

この場合、ファーストの地力勝負となるが、一番強いであろう
任天堂すりゃあのザマだからな。あまりにも社員を増やさなかったのが仇になった
Wiiで自社だけの供給に慣れているのが救いか

759 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:54:03.71 ID:vwICjK1v0

>>748
そこまで言われて多チップ実装にコストなんて問題にならないって事が理解できないのかよ

760 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:54:25.25 ID:moV9MKnV0

>>750
WIIUはOSがまだこなれてないよな
年末までに改善できないと厳しい
多分PS4も同様の問題を抱える

特にハック対策は難しいだろうな

761 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:54:58.38 ID:3itONAGd0

これ多分箱も安モノPC路線行くぞ
ソフトのコピー対策のセキュリティー低ければPCに全部もっていかれて据え置きハイエンド系は死去だｗ

762 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:55:19.79 ID:RWLnlV5s0

>>746
単純言うとさ、UMAがダメってより、UMAだと少ない帯域を食い合うからダメだったんだよね
PS$にしてVitaにしてもじゃぁ問題にならない帯域を用意して小難しい事考えないようにしよう
アドrス共有すれば更に簡単に扱えるだろって思想だ

帯域用意できるなら小細工用のチップやアーキ開発に金かけないで帯域用意する
バスへのしがらみのない専用機ならではのシンプルな発想の一つだと思うけどね
もちろん今までどおり小細工に金かけるのもひとつのやり方だけど

763 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:55:37.26 ID:5MeH1Jv40

一般にグラフィック比較で
箱○ > PS3 ってのをよくみるが
CPUのみの比較だとどうなの？

764 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:56:47.80 ID:dod/k18r0

>>746
PS4はHSAでCPUとGPUがメモリ空間共有してるからレイテンシはこれまでのUMA実装より格段に少ない

765 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:56:59.88 ID:5q9yzfmH0

>>760
その点MSは有利だが・・・どうなる？

今までWindowsってPC用だったしな。最近になってタブレットやスマホにも
使えるようにしたけど、あまりにも出遅れているのは間違いない
一応、箱○でWindowsOSに近い物を動かしている実績があるけど

766 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:57:15.66 ID:moV9MKnV0

>>759
基盤をどうすれば安価に出来るとか、そういうことわかってないでしょ
そういうところがコスト増の要員となって
PS3みたいに値下げまでの期間が延びそうだって話し

シュリンクも難しくなってるし、初期価格設定はこれまで以上に難しい時代になると思うよ

767 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:57:26.33 ID:m1qzBuOb0

>>758
なんで？サードがPSや箱にゲーム出したくないからPCにに出すってのか？
それなら今までのCSにゲーム出してたのは何だったんだ？

768 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:57:28.53 ID:KZhNCRde0

>>763
360とPS3のCPUはそれぞれの得意な処理が違いすぎて
それ単体で優劣を決めるのは無理だよ。
ただCellは基本的にはゲームには不向き。

769 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:57:49.22 ID:45MwkLCs0

>>1
「PS4ではCPUが凄くなる！」って必死で言ってたやついたなぁ
だから言ったじゃん、WiiU叩いてるとブーメランが来るぞって
これからはゲームハード構成の方向性が変わるって開発者>>99や↓も言ってたわけだ
自分はそういう意味で「WiiU世代からは開発の方程式が変わるんだよ」と言っていたのに

4Gamer.net ― 次世代ゲーム機のグラフィックスはどうなる？ CEDEC 2012 ゲーム開発マニアックス～グラフィックス編
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/
次世代ゲーム機ではCELL（SPU）からGPGPUへ

　さて，最後の議題はGPGPUである。PlayStation 3ではCell Broadband Engine（以下，Cell）のSPUをインゲームのロジックなどを含めて計算資源として活用してきたが，次世代Cellが登場する可能性はほとんどなくなってきた。
となれば，次世代ゲーム機でSPUに代わる計算資源として使われるのはGPUが最有力ということになる。

770 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:57:53.39 ID:vksJvBwx0

>>763
CPUは知らんが、GPUのHzだとPS3が上
バス幅（転送量）が1/2しかないので実効値はPS3が低い

771 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:57:58.02 ID:KZhNCRde0

>>759
熱はどうやって解決するの？

772 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:58:06.31 ID:sn1n6k110

マイクロソフトはDirectXで元々Windows擬きだからな

773 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:58:51.78 ID:X2m2w4/n0

>>760
ダイレクトで春と夏にアップデートをすると告知していたし、
年末商戦までには十分に間に合うんじゃね？

774 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:59:10.67 ID:5q9yzfmH0

しかし、OS開発でゲーム一本でやってきたことが仇となるとは・・・
WiiUのOSがLinuxベースなのかUNIXベースなのか、もっと別なのかは知らんが

>>767
お前、箱○とPS3の存在を忘れていないか？それには出すが、次世代機には渋るんだよ

775 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 11:59:20.91 ID:Xep5A1vS0

>>757
>基本的にMS製のハードってろくなのがないし
好みの差はともかくマウスもキーボードも評価は高くないか？
例えばどんなハードがろくでもないの？

776 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:01:28.91 ID:m1qzBuOb0

>>774
サードがハード性能上げろと要求してるから性能高いハード出したんだろうに
２０日に発表してた美麗ゲームは今世代機に出せないだろう

777 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:02:24.93 ID:zZPkdIHF0

>>770
それ以前に世代が一つ古いでしょPS3のは

778 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:02:28.32 ID:RWLnlV5s0

>>774
WiiUのOSはかなりウンコなのは確かだなｗゲームと一緒にカーネルまでもっていかれる
だから電源抜きしか対処がなくなるわけだし
ゲーム終了時に異常にトップに戻るのが遅いのも一度全メモリ開放して再起動かけてんだろ

779 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:02:48.21 ID:RH364F9I0

>>285
昔は低価格PCならAMD有利だったが、今ではインテルの方が安くて速くて省電力
AMDが有利なのはファンレスPCでできるだけ3D性能を頑張りたい用途くらいか

ただ今回PS4がAMDを採用したのは嬉しかった
インテル厨ってめちゃくちゃ攻撃的で、ステマと一緒にこれをやられると堪ったもんじゃない

780 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:03:18.77 ID:Ve2vazFh0

>>776
開発者はそう思っているかもしれないが、経営陣や出資者はもっと手堅い
商売やってくれと願ってるよ、きっと

781 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:03:45.48 ID:S4Kf10U80

>>776
企業の収益にハードの性能の高さが必須だったら、海外大手だってスマホアプリなんてリリースしないよ

782 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:03:50.08 ID:kmCKDIfJ0

次世代箱がDX11世代に移ればPCゲーも移っていくのかな

783 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:05:47.54 ID:XT5tmUVh0

PS3の過大評価をやめるべき
CELLはインオーダー実行の糞性能。

784 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:07:02.10 ID:moV9MKnV0

>>762
>>764
コストとのバランスを考えると
720で噂されてるDDR3+ESRAMのほうがいいんじゃないかって程度の話

互換がないし性能差も今までより小さくなってるから
2万円台、29800とかにならないとハードが伸びないだろうなと

785 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:07:12.11 ID:sn1n6k110

PS3はメモリが足らなかった。それ以外のスペックは当時としては十分でしょう。
この足らないメモリのせいでゲーム作るのが大変って話はよく聞いた。
箱より画質落としたり。

786 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:07:50.68 ID:oXtx1rj70

>>783
糞なのは同意だがそれと同等の自称次世代機が居るんだよなぁ

787 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:07:59.62 ID:LI1dYpck0

8GB載せれば4GBで十分なのに！！とか喚かれるし大変だなｗ

788 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:08:58.87 ID:moV9MKnV0

>>787
GDDR5だからね
夢はあるが、PS3の前科もあって大丈夫なのかっておもってしまうww

789 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:09:11.87 ID:X2m2w4/n0

>>787
何事もバランスっすよ。

790 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:09:28.64 ID:uffY8r260

インテルをCPUにしたらGPUを外付けで用意しないといけないから
コスト面と冷却とシュリンクで凄い不利

APUはAMDのGPU前提で作られてるし

791 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:11:11.03 ID:Ve2vazFh0

性能至上主義もけっこうだが、XBOX360みたいなリコール騒ぎになって
ソニーが大打撃を受ける可能性は考慮しなくていいのか?

792 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:11:12.41 ID:vwICjK1v0

>>766
一つ聞くが、PS3のグラフィックメモリがどう実装されてたか位は知ってるんだよな？ｗ

793 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:11:58.16 ID:dod/k18r0

>>765
Xboxは今回OSで完全独走できる可能性が高い
Windows8のグラフィック周りはDX11.1(RadeonHD7000)の新機能とx86CPUのSSE命令をふんだんに使うように改良されている
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2012/07/31/windows-8-graphics.aspx

少なくともx64CPU、DX11.1世代GPUになるのは確定なので、
出だしからこれまでのWindowsの資産を全てXboxに活かせる事になる
PS4と違ってDirectXランタイムをそのまま使えるだろうからPCゲームの移植もKinect対応程度

794 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:12:01.19 ID:s5CnnGVo0

箱は良くも悪くも面白いもんにはならんのよな
PSさんはスペックが既にエンターテイメントなわけよ
分かる？

795 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:12:24.81 ID:moV9MKnV0

>>790
インテルは箱がやって失敗してる
コスト面とシュリンク時の設計料でもめたんだっけ？

でも次次世代あたりは、シュリンクも難しいし
期間中の再設計を考えなければ
インテルでもいいのかも知らん

796 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:12:53.31 ID:RWLnlV5s0

>>784
どうだろうね、結局帯域が開発側にとっちゃ一番の問題で小難しいことはCELLで拒否されたわけだし
一番の解だと思うぜ。コストなんてのは俺らが考慮する必要のないとこだしな
32ROPなんてCSでよく頑張ったってこった
価格は出てきて変えないレベルの生活なら文句言えばいいじゃん

797 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:13:34.21 ID:sn1n6k110

箱のリコール騒ぎって、ヒートシンクをキツクつけすぎて
基板がひん曲がって断線って奴か。
そんなことしなきゃいいよ

798 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:14:11.32 ID:1eSFpt5r0

>>794
馬鹿は寝言言って死ね

799 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:14:55.45 ID:kmCKDIfJ0

>>795
あれはxboxを市場に早く投入する為に出来合品を購入する契約をしたのが問題だからな
まあ現状でIntelのCPUを製造出来る技術あるのはIntelしかないけど

800 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:15:13.08 ID:Uby8LUea0

>>795
MS側主導で生産調整がかけられなかった、という話も聞いた
MSが望む発注単位は10個単位でもIntelは1000個単位じゃないと売ってやらん、みたいな

801 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:16:35.75 ID:LI1dYpck0

初代XBOXで裁判沙汰にまでなったのはGefore3下ろしてたNV

802 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:16:44.96 ID:sn1n6k110

あのマイクロソフトが逃げ出して、IBMに変えたぐらいだから
インテルなんてロクなもんじゃねえよ

803 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:18:08.99 ID:s5CnnGVo0

>>798
生きる。

だいたいGDDR5の8GBなんてもんを見せられたら笑っちゃうって
何に使うんだよ

それで出てきたグラが（捏造かもしれんが）>>438だぜ
PS好きのDQNがまともに違い分かるのかね

804 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:19:54.89 ID:moV9MKnV0

>>799-800
ああ、そこは難しいだろうね
でも、ARMも伸びてるし今ならいい契約取れるかもww

>>797
たしか、環境問題で使ってるハンダをを変更したら
変えたそのハンダが熱で溶け出したとかなんとか、聞いた

805 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:20:37.77 ID:s5CnnGVo0

本当に8のまま発売された時に
中身見るのが今から楽しみだわ
いったいどうなってんのか
芸術（笑）の域に達してるだろ

806 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:21:41.62 ID:sn1n6k110

画質だけでなく、ロードの回数を減らすという意味でも
メモリはデカければデカいほどいい

807 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:22:38.43 ID:5q9yzfmH0

>>800
100個単位ならまだしも、10個単位で売ってくれというのは無茶振りじゃねえか？
中小がニッチな製品を作るわけじゃないんだから。ゲーム機って世界累計で万単位で売れるんだぞ

>>793
PCのを簡単に移植できたとしても、ソフト開発は難航するんじゃあないか？
PCには出来ないことを示さないと

808 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:22:56.91 ID:RWLnlV5s0

>>804
無鉛ハンダは粘性が弱いから割れたり剥がれやすいんだな
熱が篭る筐体だったから熱収縮に弱かっただけかと
>>805
今回は糞汚い基盤だろｗ流石に16枚ツケなきゃいけないからなｗ

809 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:23:16.48 ID:cxUVHMFv0

別に低性能でもいいじゃない
キルゾーンが遊べるじゃない
何をそんなに恐れてるんだ？

810 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:23:43.16 ID:1eSFpt5r0

>>803
なら飯食って昼寝しろ！

811 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:23:47.31 ID:XL+wiOVZ0

>>794
12年初めに、出し切られていたと思われた潜在能力が更に解放された箱が面白く無いとは
個人的には、今一番注目してるのはPS4のハッタリをまじめに受け取って
新箱に箱○の時のような変態オーパーツを仕込んでくるのか気になっているんだが

812 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:24:20.57 ID:kmCKDIfJ0

>>806
ロードの快適さはプログラム次第だよ
今世代でもショボイグラなのに異常にロード長かったり
それとは反対に綺麗で早いとか回数が少ないとかあっただろ？

813 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:24:37.53 ID:sn1n6k110

>>805
Radeonのビデオカードみたいな状態。
PCのマザーボードよりはメモリが規則正しく並んでいて綺麗だよ

814 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:25:02.93 ID:xVTnBRxh0

>>806
しかし問題はGDDR5を32枚貼り付けるため熱とコストで死にそうなのw

815 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:25:19.86 ID:6dab5YWk0

で、おいくら万円ぐらいの予定よ？
3万以内でよろしく

816 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:25:23.86 ID:DxanD1OQ0

インテルCPUを採用すると、将来的にも
インテルに発注してインテルの工場で作られたインテルのCPUをインテルから買う
という体制から離れられないんだよ。

ずっとロイヤリティ込みの値段を支払ってインテルからCPUを買い続けることになる、
基本的に価格はインテルの言い値、代用品が無いんだから当たり前だけど。

817 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:26:01.36 ID:5q9yzfmH0

>>804
ただ、最近のゲームは性能どうこうじゃあないからなあ
最近の流行りはやはり省電力。Intelはその辺に関してかなり劣っている

今のIntelは日本企業が進んだ道を歩んでいるかのようだ
Intelがこれまでやって来た事を全否定するわけじゃないけどさ

818 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:26:57.51 ID:Uby8LUea0

GPGPUでの話に限って言えば
ヒットミスを覚悟である程度の予測を立てて複数の演算を並行して行い、その中から結果を選択する
こういう方式ならレイテンシは帯域で隠蔽できるので高帯域なGDDR5の方が向いてる
逆にリアルタイムで状況に応じた演算を次々に行って反映させていく場合、
GDDR5ではレイテンシの隠蔽が行えなず、SRAM等の低レイテンシ組み込みメモリを
メインメモリとの間に挟んだ構造の方が向いてる

じゃあゲーム機はどっちの処理の方が多いんだ、メモリの構成についてはそういう話だと思うんだがな

>>807
数はあくまで例えの話なw

819 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:26:59.57 ID:kmCKDIfJ0

>>817
Intelが劣ってたらAMDなんて存在価値の無いゴミだぞ

820 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:27:01.05 ID:vwICjK1v0

熱ｗｗｗ
GDDR5のクロックがどんなものか理解してるのかよ

821 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:29:11.12 ID:5q9yzfmH0

気になったんだが、もしメモリを半分したとしても
かなり変な構成にならないか。16枚だぞ

822 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:30:17.31 ID:Bkxsh6+80

ID:vwICjK1v0
こいつ煽るだけで何も説明できないんだな
ソニー擁護者は毎回これだよな
自分達すら何も理解してない

823 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:31:32.43 ID:m6QyrG0+0

メモリ８ＧＢとか言ってたのは6600万ポリゴンとか吹いてたころと全く進歩がないということだな

824 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:31:34.97 ID:oXtx1rj70

>>821
1枚に1チップしか載ってないと思ってんのか？ｗ

825 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:31:39.94 ID:ietAgbcr0

煽りにも擁護にもなってないと思う

826 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:31:59.66 ID:ZGJESgTy0

たんぱく質の解析が優れていたPS3と同じように
動画エンコに優れるPS4みたいな事にもなりえるのか

827 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:32:18.95 ID:sn1n6k110

http://i.haymarket.net.au/Galleries/20120404122334_IMG_6359.jpg

こんな感じだな。　これで3GB。　基板の裏も使えば6GB

828 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:32:34.86 ID:RWLnlV5s0

>>821
16枚のっけるそれだけの実装コストはOKとしたんだろ

829 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:33:10.74 ID:IZuLVJ+S0

>>823
PS3で盛りすぎてこんなことになってます

＞PS3
＞GPU=1.80 TFlops for both Pixel and Vertex Shaders

＞PS4
＞http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221a.pdf
＞　GPU : 1.84 TFLOPS, AMD next-generation Radeon based graphics engine

830 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:34:06.28 ID:RWLnlV5s0

>>829
箱なんか下がっちゃうんだぜｗ

831 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:37:38.18 ID:Ws7GaTAPO

CPUで行う処理をGPUでも行うようにしたらしいがゲームにそのソリューションはないわ。
CPU処理→GPU処理という順序のフローは必ずあって、CPUの処理を単にGPUに持っていくと
GPU内で順序待ちが発生するぞ。

832 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:38:12.08 ID:DxanD1OQ0

>>821
現行品でGDD5 8GBは無理があると思う
…からつまり未来技術を採用予定ってことなんじゃない？

833 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:42:44.17 ID:GgRSQwsK0

ＰＳ4がこんなにも低性能だなんてちょっとびっくりです。
しかもこれで4万以上の価格で出してくるだろうし。ぼったくりかもね

834 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:43:39.28 ID:gxQagAUH0

昨日の早朝は「メモリ、スゲー！！！ｗｗｗｗｗｗ」だったのが
夜になると「ちょっと待てよと、このメモリはヤバくね？」みたいな雰囲気になってしまいましたね。

本当に大丈夫なんですかね？物理的な意味で。

835 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:43:53.21 ID:1eSFpt5r0

>>832
未来から逆算か

836 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:43:59.39 ID:Gg4Axkxw0

低性能だけど決して低価格にはならない
そんなハード

837 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:44:48.90 ID:5Ea0oOPi0

なにがミドルレンジ並みのPCなんだよ
なんで4万～5万だして
モバイルCPUのハード買わなきゃならんのだ
それだったらおもちゃらしくしてろよ

838 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:45:42.91 ID:Ve2vazFh0

>>836
VITAもそうだけど、金をかけるところ間違ってるとしか思えん

839 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:45:56.15 ID:DxanD1OQ0

>>831
単純に既存のCPUの仕事をGPUに振りなおすわけじゃないと思うよ。
既存のCPUの処理は今のまま増やさずに、
GIとか大量の物理演算、ジオメトリ処理なんかの
次世代ゲームで必要になる処理を（強力なCPUで計算するのではなく）
GPGPUに振るって考えだと思うけど。

840 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:50:00.87 ID:sn1n6k110

>>831
Windiows上では手順が決まっているかもしれないが、
これはソニー製のゲーム専用機なんだから、プロセスもソニーが決める。
仕様書とか開発ツールとかソニーが開発者に提供すればいいだけの事。

841 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:50:59.41 ID:Gg4Axkxw0

いままでまともに提供したことあるんですかｗ

842 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:52:29.76 ID:EwhYGwJR0

>>838
Wii U　もそうだろ
コントローラに金かけすぎて・・・12800円
流用できるようにしとけば１万ぐらいハードの値段さげれただろうに

843 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:53:42.97 ID:ietAgbcr0

それで話題そらし？

844 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:54:23.49 ID:xVTnBRxh0

>>842
単品価格ｗｗｗ

845 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:54:35.01 ID:Gg4Axkxw0

>>842
今のデュアルショックも5500円するって知ってるのかな？

846 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:54:58.82 ID:sn1n6k110

何も提供しなきゃ、どっちにせよ、作れないだろう。
本体もないんだし。
本体があったとしても出来ないが。
リバースエンジニアリングしてゲーム作れというのか。

847 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:55:09.30 ID:QVlwL3ho0

>>824
チップって言葉が紛らわしい
ダイととらえることもできるしパッケージととらえる人もいる

848 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:55:43.96 ID:moV9MKnV0

>>842
WIIUはそういうモノだからね
最初から3万切ってるし

849 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:56:05.32 ID:DxanD1OQ0

>>840
そういうのはAMDに投げっぱなしで、ソニーはやらんと思うなｗ
AMDはそれなりに頑張ると思うけど、
DirectX、OpenGLとの協調路線は外さないだろうし、
まぁ「フツー」のプロセスからは逸脱しないでしょ。

グラフィック処理の既存概念をとっぱらって一からソニーが…
ってのが出来てればCellもPS3も失敗してなかったと思うしｗ

850 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:56:31.81 ID:gxQagAUH0

PS4のOSがどんな風になるか楽しみですね。
Vitaとの連携もあるらしいじゃないですかー。

851 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:56:34.01 ID:SUW+FsQX0

本体すら見せずに都合のいい数字だけ見せたら
各所で詮索されちゃって
自分たちから仕掛けた情報戦が逆効果になって働いてる感じだな

852 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:57:01.66 ID:Ve2vazFh0

>>844
電話の子機って単品だと親機+子機セットより高いんだよね

853 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:57:35.06 ID:ietAgbcr0

>>840
そこら辺もサード任せはPS1の頃からの一貫したスタイルだから
今回もそうだと思うよ

854 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:58:23.93 ID:LI1dYpck0

Battlefield 3開発者「次世代ゲーム機はメモリを8GB積め」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1331566097/

855 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:58:28.26 ID:xVTnBRxh0

>>851
フェイスブックステーションの愛称で親しまれてるしなｗ

856 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:59:06.90 ID:oXtx1rj70

>>854
WiiU「え？」

857 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:59:29.76 ID:EwhYGwJR0

>>845
というか金かけるとこ間違ってるとこが言いたくて
そもそも据え置きのゲームでテレビみながらやれるとか
そういうの必要ないんだと思う
肝心のゲームで手元画面と本体機接続画面を同時に活用できるゲームなんか
それほどないだろうに、マップ表示や手札相手に見せないくらいか？

858 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 12:59:44.18 ID:lyOP5fvT0

PS4もDS3あればあのコントローラいらないからその分安くしてくれよ

859 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:00:18.41 ID:2ZE2VIU90

>>839
>GIとか大量の物理演算、ジオメトリ処理なんかの

もう全然次世代感ねーな.....

860 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:00:57.67 ID:sZK+QgNd0

>>858
デュアルショック全般産廃なのでサードパーティ製の使いたい

861 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:01:34.52 ID:Gg4Axkxw0

PSコントローラーなんてホリが作ればいいから6000円下げりゃいいよなｗ

862 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:01:48.59 ID:oXtx1rj70

誰得機能に金かけるのはもう勘弁

863 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:02:36.12 ID:5q9yzfmH0

>>857
んじゃどうやって売るんだ？

1.コントローラをiPodにしちゃう
2.脳波や心拍数でプレイヤーの心を読む
3.ヘッドホンと頭部の刺激で第六感を擬似的に再現
4.リモコン＋カメラで超絶体感ゲー
5.ゲーム機でビジネス
6.売るのを辞める

さぁ、好きなのを選べ

864 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:02:38.81 ID:4139A687P

AMDには産廃bulldozer系しかねーんだよ！
そんなの載っけるくらいならAPUでいいよ。
本当はCore-i5とかの方が良いけどね(´･ω･`)

865 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:02:55.56 ID:X2m2w4/n0

>>862
PS4のゲームプレイ録画を馬鹿にするのは止めなよw

866 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:03:06.54 ID:lFpuZFvf0

>>851
一番マズかったのは、株価が上がると思ってたのに下がったことだろうね。
株主向けには本体が必要だったんだろう。

867 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:03:47.77 ID:h92IpPML0

Viraでもそうだがあれも出来るこれも出来るとアピールしてといて、未だに実現してない機能があるだろ
ゲームプレイ録画にしてもプロセッサに裏で仕事させて
その上でゲームも動かすなんてパフォーマンス犠牲にするわけだし

元の予定からすればIntelのプロセッサでやる予定の機能なんだろうが
省電力PC向けのAPUで過不足なく実現できるのか？

868 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:03:49.03 ID:Gg4Axkxw0

>>864
bulldozerでもこれよりは全然高性能だろ
ファンボーイが求めてる高性能なマシンになるんじゃないの？ｗ

869 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：2013/02/22(金) 13:04:14.81 ID:vI6+qOfa0

江頭、ブッカケ隊の派遣切られたんだってな。。
その腹いせにPS4貶めてるんだろう。
姑息な工作活動で荒らし狂うのはヤメて
妊娠みたくムキ出しのマラでぶつかって来なよ！！
ちょっとカリカリしてるくらいが良い。。
感情は押し殺しちゃダメだ。
おれはいつだって江頭のこと考えてる。
感謝しろよ。

870 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:04:25.57 ID:oXtx1rj70

>>863
モニタとただのコントローラー、それとゲーム機でいいだろ

871 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:04:37.79 ID:VquXCpYk0

ゲームのプレイ動画とか、つべにもいっぱい上がってるしそれなりにビューあるんだから
誰得ってわけでもないだろ。

872 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:04:40.47 ID:EwhYGwJR0

>>863
前ハードのコントローラそのまま流用できるが一番いいんだと思うけど
それか今回のような仕組みをしたければ３DSそのまま流用できるようにするとか

873 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:05:26.08 ID:oXtx1rj70

>>865
主に産廃WiiUの足引っ張ってるタブコンのことだが、その機能もマジいらねぇー

874 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:05:26.71 ID:Gg4Axkxw0

プレイ動画をそのままつべに上げる機能なんてどこのサードが許すんだろうな

875 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:06:02.53 ID:mLvRxK/Z0

>>864
ブルちゃんをゲーム機用にカスタマイズしたら
熱や消費電力下げるためにクロック下げてーの色々やって
気がつけばブルちゃんの意味無いじゃんとかなりそうだしねぇ。
結果的にはjaguarで良かったのかもね。
wktkするような新技術の発表がないのが残念だけど。

876 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:06:14.01 ID:j7Q0Q9ta0

どうしてもゲームを録画したい人なんかごく少数だろうし
そういう人はもうPCでやってるんじゃないかなと

877 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:06:46.07 ID:xVTnBRxh0

>>866
詐欺師が商品の一部だけ見せて凄いもののように見せて客をだますのに似てるなw

878 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:07:02.26 ID:ietAgbcr0

Vitaのニコ動の動画うｐ機能が未だ未実装な時点でお察し
メーカー公認の実況者が少数な時点でもお察しだがｗ

879 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:07:39.61 ID:Gg4Axkxw0

>>875
PSファンボーイは消費電力が高いほど喜ぶのに
なんで熱や消費電力を下げる必要があるのか
500Wとかでいいじゃんｗ

880 ：はっぱ(´･ω･｀) ◆Q/Rof1Ai8k ：2013/02/22(金) 13:07:57.29 ID:AuenvxyJP

http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-spec-analysis-playstation-4

＞It was a pleasant surprise not just for us, but also for many game developers out there working on PS4 titles now and completely unaware of the upgrade -
＞a final flourish to the design seemingly added in at the last moment to make PlayStation 4 the most technologically advanced games console of the next gaming era.

GDDR5/8Gは今PS4で開発中の開発者も知らなかったらしい。
PS4は次世代で最も高性能になる

881 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:07:57.35 ID:5q9yzfmH0

>>870
近所のおばちゃん「やーね。それじゃあ買わないわよ」

近所のおばちゃんが買わないと意味が無いのだ
今後、これまでのようなゲーム機は出てこないだろう
この世に絶望して樹海へ行くことをおすすめする

>>872
つまり4.リモコン＋カメラで超絶体感ゲーでファイナルアンサー？

882 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:08:24.81 ID:X2m2w4/n0

>>871
動画をアップロードする方法は既にあるんだろ？
それをわざわざOSの機能にして、メモリを無駄遣いするのはどうよ？
そんなことのためにコストのかかる大容量メモリなんて、誰得だわ。

883 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:08:46.79 ID:dod/k18r0

>>849
HSA知らないのか？
一番x86逸脱してるのがAMDだぞ

884 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:08:53.75 ID:TtluNZeq0

>>858
吉田のインタビュー

・PS4はPS3のDUALSHOCK 3には非対応。但しPlayStation Moveには対応する。

885 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:09:45.41 ID:2uuCl3oJ0

開発者が知らない仕様に唐突に変更とか露骨に怪しさが凄い

886 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:09:56.02 ID:oXtx1rj70

>>881
近所のおばちゃんと会話してんのかお前
あいつらの殆どはゲーム機になんて全く興味ねーよｗ
欲しいのはガキ、買うのは近所のおばちゃん

887 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:10:48.19 ID:5q9yzfmH0

>>886
>近所のおばちゃんと会話してんのかお前
これがゴキブリ脳か

888 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:11:06.57 ID:oXtx1rj70

>>884
Playstationという名前である意味もないなｗ

889 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:11:19.05 ID:xVTnBRxh0

開発者が知らないだと！ｗｗｗｗ

890 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:11:35.45 ID:Gg4Axkxw0

毎回似たようなコントローラーなんだから全部使えるようにしろよなｗ

891 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:12:07.79 ID:EwhYGwJR0

>>882
きっとニコニコに連動してるんだ
てかどこにあげるんだろうか
動画だけあげてもコメントいれなければおもしろくなさそうだしな

892 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:12:48.48 ID:xjIxERI20

>>857
発想が貧困なだけだろ

ようするにさ、TV枠内って固定観念、既存の縛りからゲームを開放する試みの一種なんだよ
MSもIllumiRoomとかやってんべ。箱のが圧倒的に派手だけどｗ

893 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:13:06.45 ID:Ws7GaTAPO

>>839
レイトレをCPUで、ってのは現実的じゃないからやらないとしても、ジオメトリやコリジョンなんかはGPUじゃ管理しづらいよ。
結局のところ現行機と処理の振り方は変わらないと予想。

>>840
なんでゲーム処理フローをソニーが決めるんだよｗ

894 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:13:55.16 ID:5q9yzfmH0

>>889
ど、どういうことだこれは・・・・何で開発者がそんな感じなことを知らないんだよ

>>891
俺自身、ゲームを持っている奴だけで動画コミュニティを組めれば
著作権とかの問題も回避できて面白いかなあ、とは思っていたが・・・

895 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:13:57.95 ID:4139A687P

>>868
でもbulldozer系選ぶならCPUはINTELで良いじゃないですかー。
APUじゃなければCPUとGPUは別々でもいいんでしょ？

896 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:14:49.59 ID:Gg4Axkxw0

>>895
誰もソニーにAPUにしてくれなんて頼んでないと思うよｗ

897 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:14:56.79 ID:vwICjK1v0

>>860
PS3の電源すら入れられない糞コントローラーなんて売らないでくださいよｗｗｗ

898 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:15:15.27 ID:qnrObMLo0

いい加減にスレタイ修正しろよw
捏造だってごきちゃにつっこまれるぞ

899 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:16:06.32 ID:5q9yzfmH0

あのさ、スクエニやカプコンで「実機で動くデモを持って来ました」と
言っていたが、もしかして実際のPS4では動かない可能性が
恐ろしく高くなったってことか？

900 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:16:21.65 ID:oXtx1rj70

>>898
日経さんの本気を見れるぞ

901 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:18:45.90 ID:TtluNZeq0

>>899
NGPの時も同じことやってたじゃん
ロスプラ2とかMGS4のPS3のデモを動かしてたけど
Vitaでは劣化しちゃった

902 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:19:54.24 ID:S7LHl0xV0

>>884
全て使えないのならまだ分かるけどなぁ
何でこう中途半端なのか

903 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:20:10.05 ID:5q9yzfmH0

>>901
あれ、確か15FPSぐらいに劣化していなかったか？

904 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:21:26.05 ID:ietAgbcr0

>>899
スクエニのやつだって数年かけて何の実績も無いルミナススタジオで作った映像を
ハイエンドPC（スペック謎）で動かした映像を公開してただけだしな

実機つってもPS4と仮定したハイエンドPCの事だと思うわｗ

905 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:21:49.12 ID:7pWQxJM90

>>884
DS3は切り捨てかもったいねえな

906 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:22:00.80 ID:oXtx1rj70

これでXboxも微妙だったら据え置き終了だな

907 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:23:41.63 ID:c2ADvdPP0

PCと同じ構成なら問題ないだろ
WiiUの時に叩いてた奴にブーメランが刺さったというだけだな

908 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:24:05.71 ID:TtluNZeq0

ハイエンドPCっていうのはCPUの性能はPS4とは段違いなわけで
あの映像どおりにできるの？

909 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:24:24.55 ID:LI1dYpck0

メモリ2GB・ディスク容量25GB・価格3万の化け物
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347521394/

【ゴキブリ】Wii Uの設計が最先端だった件【発狂】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354215506/

AMD「歴代CSが束になっても性能でWiiUに敵わない」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1327064200/

WiiUが普通に1080p出せる高性能ハードだった件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353657198/l50

Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
http://www.logsoku.com/r/ghard/1347593220/

WiiUはHD6770でﾒﾓﾘ2GB ｱｻｸﾘ3が1080p60fps UE4対応 3
http://www.logsoku.com/r/ghard/1337812875/

WiiUは妊娠がハードルを上げすぎて自爆したっていう印象

910 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:24:35.16 ID:5q9yzfmH0

>>904
んで、想定通りでは全く無いと・・・

後、その言い方だとルミナスでやった事は無駄なような言い方だが
海外のUE4やCrysisEngineとやっている事は大して変わらんと思うんだが

911 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:24:36.75 ID:QVlwL3ho0

>>894
最新のハード仕様はほんとにごく一部しか知らんと思う。
性能減少ならともかくメモリ増加という拡大な変更なら尚更隠しても困らないし、
メモリ容量みたいなコストに直結する項目では隠しててもおかしくないだろ。

912 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:25:50.91 ID:Gg4Axkxw0

Atom積んでこれはハイエンドだと言われても
ゲームメーカー困るよなｗｗｗ

913 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:26:12.30 ID:MTrPJNtA0

>>909
＞WiiUは妊娠がハードルを上げすぎて自爆したっていう印象

全部とは言わんがゴキブリ業者の持ち上げて落とす作戦も混ざってると思うぞｗ

914 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:26:59.76 ID:5q9yzfmH0

>>904
確かあれ、DDRをいくつもつないで16GBにしたメモリで動かしていると聞いた
当面はもっと低性能でも動くように作り直しているんだろうけど

915 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:27:18.67 ID:MTrPJNtA0

>>912
漢字で書かないから分かりにくいよな

廃エンドなのに

916 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:27:52.33 ID:EKQNdUat0

ハードのスペックはどうでもいいからソフトを充実させてよって思ったけど
vitaがそれの典型やな…あっ（）

917 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:28:25.00 ID:xVTnBRxh0

ブーメランが効きすぎてコピペに走ってしまったｗ

918 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:29:04.74 ID:oXtx1rj70

>>916
WiiU「せやな」
PSVita「せやな」

919 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:29:37.02 ID:ietAgbcr0

>>910
無駄も無駄だよ
スクエニ自身がルミナスでゲーム数本開発して
その運用実例を示してると良いが、そんなものは無い
実際これでゲーム作っても問題なく動く保証が全くないｗ

海外エンジンは何世代も実績重ねてきてるのにｗ

920 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:29:59.27 ID:JskEwY/r0

3DS「うむ」

921 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:30:31.96 ID:G23i+qg+0

よもやこんな低性能ハードを３万以上で売らないだろうな

922 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:30:38.11 ID:McqT1P7A0

まさかWiiU以下の性能になるブーメランが来るとはゴキちゃんも思ってなかったんだろうなｗｗｗｗ

923 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:31:06.08 ID:5q9yzfmH0

>>919
かといって、今からエンジンを作るのが無駄だとは思えないが・・・
あれが無駄となると、CrysisやUE4も無駄のような

924 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:32:32.35 ID:MTrPJNtA0

>>923
無駄かどうかは外販できるかどうかの一点で決まりそうだな

925 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:32:48.49 ID:oXtx1rj70

>>922
現行機以下ってことは100％無いよｗ

926 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:34:11.32 ID:40qeHqhU0

性能は低い
互換は一切つかない
おまけにダウンロードゲームの移行もできない
だれが買うんだ

927 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:34:13.54 ID:xVTnBRxh0

その現行機と同等ってだけだわなｗ

928 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:34:16.47 ID:zt58x/iw0

>>922
WiiUと比べたら数倍だよ

929 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:34:54.58 ID:moV9MKnV0

>>922
そういう嘘は荒れやすいから
いい加減ヤメレ

930 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:35:35.53 ID:McqT1P7A0

ここから性能どこまで下げてくるのか楽しみだよなｗ
上がることはないわけだしWiiU以下はほぼ確定でしょ

931 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:36:13.65 ID:LI1dYpck0

>>929
スレタイからしてFUDのスレだぞここｗ

932 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:36:33.85 ID:2uuCl3oJ0

スクエニ本体が現行の据え置き機で作ったゲームいくつあるんだろ
ここ最近のは大概がEidosのタイトルだと思うが
本体はリメイクばかりだしてるイメージだわ

933 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:36:46.60 ID:JskEwY/r0

ローススペックのコア8個とハイスペックなコア3個の勝負ですかｗ

934 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:37:22.56 ID:Xep5A1vS0

>>921
どう頑張ってもGDDR5は安くしようがないと思う

935 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:38:46.81 ID:S7LHl0xV0

>>930
出てる数字に関しては意地でも守るのでは無いかな
その代わり見えない部分が劣化しまくるだろうけど

936 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:39:12.44 ID:moV9MKnV0

>>931
スレタイはともかく
内容は真面目な技術スレへと…

釣るのにはいいけどね

937 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:40:25.27 ID:52srYdJz0

結局、今まで予想されていたものよりスペックは下回ってるんか。

938 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:41:23.78 ID:UP2dlt2R0

>>925
＞PS3
＞GPU=1.80 TFlops for both Pixel and Vertex Shaders

＞PS4
＞http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221a.pdf
＞　GPU : 1.84 TFLOPS, AMD next-generation Radeon based graphics engine

SCE発表でGPU性能はほぼ同格
Atomクラス8コアがCellをどの程度上回るかにかかってるな

939 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:42:06.83 ID:nyBFp31t0

>>1のスペック云々というよりちょっと気になったのは
＞実際には、米国でも据え置きゲーム機はかなり弱まっている。
という事だけどこれは本当なのか。有名タイトルが凄まじく売れて、日本と違って据え置き絶好調だと思っていたのに

940 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:42:24.48 ID:vwICjK1v0

>>934
いっぱい発注すればそれだけで下がる

941 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:42:34.50 ID:2uuCl3oJ0

スペックというか仕様書の数値は大きいが運用するとなると問題が出てくるってことじゃね

942 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:43:13.44 ID:xVTnBRxh0

>>938
SCEが言うならきっとそうなんだろう！

943 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:43:39.93 ID:Js8h/lEp0

　　／妊_娠＼
　 .| _/-O-O-|　
　（6　. : )'e'( : ）　じゃあいつネガキャンするか？
　｀‐‐ー＝-‐'

　＼　　　 |　　 |　　|　　　/　　／
　　＼　　　l　　!　 .l　　/　　／
　＼／＼女壬＿女辰＼／　　／
ヽγ＼/ﾉ (　＼　　　／／ヽ／　　＿
　/　/　⌒r ⌒ヽ__r ⌒ヽ　）　─
─ミ/￣￣ヽ゜_ノ　ヽ゜_ノ￣ヽ　─ ─　　今でしょ！
　i~｀　　　　　(.o　 o,)　　　　|　─＿　
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　 ×　　　　ノ｀ー '　ヽ　　/＼　　＼
／　/ヽ＿i　　──　　＿ノヽ　＼
　 /　　　 |　　i　l　　|　　ヽ　　ヽ　＼

944 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:44:14.82 ID:M8TOeycI0

＞SCE発表でGPU性能はほぼ同格
ここはゲハですよ（・ω・）

945 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:44:52.83 ID:+StBB/Et0

>>939
スマホやPCのオンラインやF2Pなどの売上が増してるから
コンシュマー据え置き市場自体は縮小してる
まぁ日本みたいにソーシャル全盛みたいな悲惨さじゃないけどさ

946 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:46:28.82 ID:dqPd+R7zO

PS4はゴキブリがすげぇハードル上げしちゃったからショボーンに見えちゃうのはしゃーない

947 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:47:44.68 ID:NE8d8tUpP

CPUがatom*8ってマジか
そんなもん載っけるよりi7載っけた方が安くて高性能な気がするんだが

948 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:48:21.62 ID:KPzvmhQ80

>>947
アホかｗｗｗｗいくらで売るつもりなんだよｗｗｗｗ

949 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:48:39.99 ID:JskEwY/r0

まあスペックを詐称するぐらいしかソニーの売りは無いから仕方が無いｗ

950 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:49:36.28 ID:Gg4Axkxw0

>>947
このPS4は幾らで売るつもりなんだ？

951 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:49:46.01 ID:+StBB/Et0

>>947
CPUだけで3万円するじゃん

952 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:51:00.20 ID:Gg4Axkxw0

i7どころかi3
てか現行Celeronでもこれより高性能だろ

953 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:51:33.07 ID:TtluNZeq0

最初のほうのリークだと3.2GHzだったのに・・・

PS4 "Orbis"
- AMD x86 3.2GHz APU Solution (Jaguar/Steamroller), 4 cores (2 core pairs),

954 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:52:59.48 ID:o/0dOrCI0

SCE発表だと下手すると市販と同じようなRadeonGPUが
8TFLOPSとかいう数字で出てくる可能性が高い！

普通計算に入れない部分まで盛ってくるのはいつもの事なので
Ｇｅｆｏｒｃｅの4.5Tに対抗して8Tで来ると予想するッ！！

955 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:55:07.26 ID:wB3YfFUM0

>>954
それのバス幅半分なんだろｗ

956 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:55:12.63 ID:o/0dOrCI0

>>954

あ、間違えた

「総合」演算能力として8TFLOPSでベットします。

957 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:56:44.37 ID:KPzvmhQ80

AMDのサイト見たけどjaguarってそんな性能悪くないじゃん
CPUだけ見れば
ps3(笑)<<<wiiu<360<<<<<<<ps4　じゃね？

958 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:57:31.29 ID:FFK9syTC0

特派員無双ワロタ

959 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:57:33.20 ID:Zcscbc8+0

PS3でクッタリし過ぎたせいでカタログスペックだとPS3とPS4に大して差が無いんだぜw

960 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 13:58:09.56 ID:pNNOlPdz0

>>957
そうだよ
Atom並とか言ってる奴は馬鹿か工作員
AVX積んでるからCeleronより上

961 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:00:21.10 ID:xPCTq+bv0

この仕様だとPS3グラフィックスを解像度、フレーム数を2倍にするぐらいがせいいっぱいだろ
現行機と次世代機のマルチ時代到来するかもな

962 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:01:01.08 ID:r+EQawgK0

>>953
2014年にずらしたらこれも出来たんだろうけどな
俺は来年にした方が良かったと思うわ、中途半端感が強すぎる

963 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:01:12.32 ID:o/0dOrCI0

>>957

ところが理論値だと
360<wiiU<<<<PS4<<<<<<<<PS3

964 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:01:40.25 ID:2uuCl3oJ0

AVXに何を夢見てんだよ

965 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:02:00.81 ID:LI1dYpck0

>>963
理論値ならPX（360）の方がWiiUより上だぞ

966 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:03:27.36 ID:UP2dlt2R0

>>964
AVXで機能が劇的にアップ（）するなら、真っ先にAMDが積んで
Atom以下の産廃呼ばわりされてるAMD Eシリーズにテコ入れするわな・・・

967 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:03:31.25 ID:3+r9+6vr0

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/129/129469/

968 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:04:05.18 ID:o/0dOrCI0

>>965
OH
じゃあ
wiiU<360<<<<PS4<<<<<<<<PS3

>>964
レジスタ増やして新命令入れて
適当な名前付ければ早くなった気がする・・・
そう思っていた時期がありました・・・ｗ

969 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:04:12.20 ID:vwICjK1v0

>>963
理論値ってそれ浮動小数点演算の比較だろ
CPUは浮動小数点演算なんて滅多にやらないからな

970 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:05:06.95 ID:4rdcsv6L0

> http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/129/129469/
おわりに - 互換性やPS MOVE、PS Vitaは今後に期待

に笑ってしまった

971 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:06:20.16 ID:3+r9+6vr0

WiiUってUE4に対応してないんでしょ？　どうすんのこれから

972 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:06:23.97 ID:TtluNZeq0

>>962
PS3の時も世代遅れの中途半端なGPUをつかうことに
Vitaのときも世代遅れのGPUに
PS4ではCPUか・・・

973 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:06:48.97 ID:o/0dOrCI0

>>969

そうなんす
なんか話題がいつもflopsなので
CPU本来のお仕事の能力値が
脳内や印象に残ってません・・・

974 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:07:02.42 ID:IkdR37uQ0

動画と画像の4k対応はするけどゲームはしないみたいだね。
まぁHD7850辺りじゃ無理に決まってるわな。

975 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:07:13.09 ID:KPzvmhQ80

理論値ｗいやまぁそうだけどさｗｗ
その理論を生かす環境が全くできてないから

ps3「本気だせばすごいんだよ！でもクソ仕様で本気だすのは一生無理です！
ちなみにゲームの処理は得意じゃありませんｗｗｗごめんねｗｗｗ」

ってことになったんだろ

976 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:07:32.00 ID:2uuCl3oJ0

jaguarがCeleronより上という根拠がAVX対応て、もう意味がわかんねえよ
あれはIntelが自社のCPUの差別化のためで削ってるだけじゃねえか
そもそもいつのCeleronと比べてんだよ

977 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:09:28.35 ID:UP2dlt2R0

>>967
＞ちなみに、包み隠さずいうと、APUとはノートPC用のプロセッサである。
＞ただ、2013年2月現在、同じものを搭載したノートPCは存在しない。

oi
miu
ミス
おいふざけんな。
俺のデスクトップPC用のA8-3800までモバイル呼ばわりすんな。

APUは「CPUとGPUを融合させたプロセッサ」以外の意味はねぇだろ

978 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:09:29.87 ID:o/0dOrCI0

>>975

今回もそのお笑いに期待してるんです！

カプコンのデモも1体しか敵出せない「デモ」らしいので
今後のE3からの流れに期待

979 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:10:35.61 ID:oXtx1rj70

>>963
WiiUひでぇw

980 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:12:12.03 ID:r+EQawgK0

>>977
俺もデスクはA8だわ
ITXケースでそこそこ遊べるPC作るには最適と思うが
まあニッチ需要なのは否めない

981 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:13:04.46 ID:RMh28+Dk0

>>938
PS3のCELLは218GFlops

Jaguar1.8GHzは8コア合わせても58GFlops

（´・ω・｀）

982 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:13:54.25 ID:8aKjhGuS0

どちらもカプコン新作
deep down
http://youtu.be/VXAa5TCrUfM
MH4
http://www.nintendo.co.jp/3ds/direct20130221/index.html#130221_m2

983 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:15:17.98 ID:3DAAiN5K0

>>976
JaguarはAVX対応っていてもSandyやIvyみたいに
256bit SIMDでAVXの速さを活かせるわけじゃなく
128bie SIMDで半速動作させて対応してるだけだから意味ないよな

984 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:15:40.79 ID:W7gw88H60

jaguarって256bit長の演算器搭載してないだろ。
AVX対応って言っても128bitの演算器２回通すとか
なんじゃねーの？

985 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:19:24.52 ID:KPzvmhQ80

>>978
ならないだろ
真性の一本糞と一世代前の雑魚セレロン程度のジャガー(平凡)さん比べるとか失礼極まりない

986 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:19:26.25 ID:+StBB/Et0

Jaguarでどのくらいまでクロックアップするかしらないけど
8コアならセレロン相手なら勝てるかもしれないぞｗ

987 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:20:41.41 ID:k+Gojtp40

自作板でPS4はPCを超えたって言ってるゴキ
お前の頭は大丈夫か

988 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:20:41.71 ID:0SRvY1MY0

>>971
世の中に出てるゲームでＵＥ３のもの上げてみ

989 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:21:02.86 ID:UP2dlt2R0

>>980
スリムタワーケースにフルサイズのATXマザーが入る変態ケースに入れて使ってるわｗ
（スペース狭すぎて電源が前に来てるｗ）

変態構成ならAMD
もう一度言う
変態構成ならAMDだ

990 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:21:30.64 ID:TtluNZeq0

議論が盛り上がってるようなので

次スレ
後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16GFLOPSの低性能」4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361510416/

991 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:22:09.90 ID:W7gw88H60

被ったｗ
そして調べてみたら983の通りだった。

"256-bitのAVX命令を実行する際には2サイクルでダブルパンプで実行する。"

992 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:22:12.34 ID:LI1dYpck0

>>988
http://ja.wikipedia.org/wiki/Unreal_Engine%E3%82%92%E6%8E%A1%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7#Unreal_Engine_3.E3.81.8A.E3.82.88.E3.81.B33.5

割と多いぞｗ

993 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:22:52.76 ID:TCdSi/NY0

次スレは？

994 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:23:15.31 ID:k+Gojtp40

また単位間違えたままじゃね

995 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:25:28.96 ID:lZYPLPML0

うめ

996 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:25:53.94 ID:r+EQawgK0

>>989
うむ、まごう事なき変態だ（褒め言葉）

997 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:29:57.10 ID:7pWQxJM90

>>990
乙

998 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:30:39.96 ID:vwICjK1v0

そもそもAVXが64ビットの処理をまとめて4つやるよ、だから256ビット!
だからな

999 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:31:15.95 ID:ZQEPe4tC0

Jaguar 1.6GHz 8コア 102.4GFLOPS
Intel Core2 Extreme Processor QX9775 3.2GHz 4コア 102.4GFLOPS

1000 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:32:44.59 ID:LI1dYpck0

低性能WiiUに黙祷1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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