後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16GFLOPSの低性能」
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:20:06.22 ID:nZl8uO6vi
後藤ちゃん…やめなよ
3 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:20:17.20 ID:leh4960s0
やめなよ(´・ω・`)
4 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:21:04.47 ID:Vf+zSMoL0
後藤ちゃんww
5 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:21:11.23 ID:lw3uvuCC0
AMDだからBulldozerだと早合点してしまったな
6 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:21:42.64 ID:bNpsDPlW0
もうどうでもええんや
7 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:21:50.52 ID:r3+17BO7O
このスレは荒れる
8 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:22:11.82 ID:qX5lvwzs0
負け組みのAMD
9 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:22:13.54 ID:RpG6hSDb0
岩田「wiiUではコアゲーマーも取りにいく」
・・・・今思うと、すっげぇ恥ずかしい発言だったな
メモリ容量さえあれば大勝利!www
まあJaguarは省エネ設計だからな
低性能CPUをメモリでごまかしてるのかw
PS4って基本構成がWiiUにすごく似てるんだよね。そこまでパクる必要があったのかっていう
これはCPUを使わずに全部GPUでやってるんですよ!とかGPGPUそのものじゃん
なんか2ちゃんとかツィッターとか以上にいつも記事書くような連中からフルボッコにされてないか
早速ブーメランがゴキの額に刺さったか・・・
cellより低性能になってしまったのか
まだ仕様の段階でコレだから、実機だと更に劣化する可能性もあるんだぜ。
19 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:27:14.28 ID:Vf+zSMoL0
今回の発表はNGPより酷かったしな
ソニーのドヤ顔ハッタリスペック表なんて信用できないね
やっぱり誰かが本体バラして実物見せてくれないと
なぜ今AMDを使うんだ
22 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:28:16.18 ID:lw3uvuCC0
メモリーはほんと贅沢だな
diablo3が移植されるらしいけど、あれPC版でも1GB程度の消費で間に合ってた記憶があるな
23 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:28:27.12 ID:KqDOJbYw0
ノートPC向けのショボイやつか
>>9 案外和ゲーマーはとれっかもよ
PS4がフライングオワコン過ぎて、PS3からの移住先がない
ソフト揃うにつれてwiiU普及も進むだろうから、衰退し始めるPS3から避難してくるかもしれん
ヘタすりゃゲーム用ノート以下
6600万ポリゴンと一緒でいま数字でビビらせたろっていう
27 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:29:30.08 ID:hlfkoPvz0
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
無双がガックガクになるぞぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
28 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:30:54.82 ID:ecdS+Hye0
キターーー
29 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:31:25.47 ID:o8bkEBuY0
やべえ・・・
ゴキちゃんがこないw
30 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:31:32.38 ID:uJTsHIamP
>>21 Intelが売ってくれない
AMDかARM系の二択
31 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:31:39.07 ID:r3+17BO7O
あれだな
今までのWiiUに対する煽りが全てブーメランとしてゴキに刺さっていきそうだな
WiiUはどんなにスローな速度だろうが確実に前に進める
それが世界最強のファースト
ソニーにはどんなにスローな速度だろうが確実に前に進める力がない
それが世界最弱ファースト
33 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:32:33.73 ID:pTc+8zMN0
現に今日発表されたのはムービーばかりで
実機はWiiU以下のガクガクだったしなw
どっちにしろ無駄に積んでるメモリーは他の部分で大半使ってると思われる
録画機能とか
これからこういう情報増えてくるんだろうなー
メモリが8GBなのはMSパクッたからでした。
結局のところ5万くらいのノートPCから
モニタ取ったようなものにすぎないんでないの?
根回しが足りてないのか
どこからも殴られてるな
金握らせないとこんなもんか
>>33 開発機よりスペックが低くなるのは間違いないからな
720買うわ
まじで
40 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:34:08.42 ID:8odbc8km0
NGPでスペック詐欺やったダメージが何十倍に増幅されて蔓延してるな
クッタリがウリなのに初っ端から暗雲が
43 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:34:38.97 ID:tGMJdiG00
半ばお抱え記者レベルの奴らにまで呆れられてるって……
これ本当に死期を早めただけじゃないの
スレタイの事はソースのどこに書いてる?
やはりこうなってしまったか・・÷
46 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:35:06.68 ID:jManrBux0
録画機能はOFFにできるのだがな。
>>21 カスタマイズをあるていど自由にさせてくれるらしい
だからwiiuのGPUもベースはわかってるのに、解析かけたりなんかしても、確定した情報が出てこない
やめなよ互換
49 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:36:44.78 ID:hlfkoPvz0
GPUは単精度での浮動小数点演算性能は1.84TFLOPS
また、チップ全体での浮動小数点演算性能は2TFLOPSと説明
\(^o^)/オワタ
さあここからどれくらいクッタリクッタリしていくかが見ものです
51 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:37:11.11 ID:zKqbLuNA0
>>9 これがゴキちゃん現実見ようぜってやつか
この状況が岩田の発言をディスる後押しになると思ってやがるw
52 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2013/02/21(木) 18:37:12.17 ID:FXPJKtwO0
やっぱどこもメモリ優先だな
にしてもWiiUのもっさりは許せないが^^
WiiUとPS4の基本設計思想は同じ
GPUがシステムの中心
違うのはクラウド対応と低コスト優先を選択した任天堂そして高性能優先を選択したSCE
54 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:38:17.07 ID:QSbirH3X0
うっわああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うっわあああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>52 それはこれからファームウェアの改善次第だな。
高性能路線ですらない
中途半端な物を出してきた
高性能優先つーか単に本体価格をどのラインに取ったかの違いじゃないの?
個人的にはソニーがやっと身の丈にあったものを選択したかと褒めてやりたいところだが
318 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 18:22:38.33 ID:R5+NqKQQ0 [9/9]
ファミ通がわざわざこんな事に言及するなんて、どうしたんだw
プレイステーション4はどんなハードなのか?わかっていることと、わかっていないこと
http://www.famitsu.com/news/201302/21029170.html >詳細なスペック表が出ておらず、わかっている部分の数字から
>推測するしかないのだが、とてつもなく抜きん出た性能というわけは
>なさそうなものの(※)、なかなか広い帯域幅を持つ高速な
>GDDR5メモリーを8GBも積んでいるというのは十分に興味深い点。
>※ちなみに、先日NVIDIAが発表した最新GPUのGTX TITANは
>単精度4.5テラフロップス、倍精度1.3テラフロップスの性能を持ち、
>メモリバンド幅は288.4GB/秒。もちろんTITANは999ドルもするボードなので、
>数字の単純比較はあまり意味がないのだが参考までに。
そら売りがクラウドなんだから
PS3が動けばどうでもいいんだろw
64 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:42:02.09 ID:Xg506SGy0
>半導体チップの使用だけを見ると、ミッドレンジのPCを強化したというイメージを受けるかもしれない。
言っちゃったかw
>>61 そうか?
使い切れないメモリ盛り過ぎで価格と消費電力上がりそうなんだが。
全体で2TFLOPSか・・・しょぼっ
67 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:42:20.23 ID:Pj1cJM+O0
68 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:42:40.25 ID:pTc+8zMN0
結局高性能でもない中途半端なもの出してきたな
一番ダメなパターンだ
国内は完全にWiiUと3DSコンビでおk
洋ゲー様大好きな奴だけ箱買え
PS1→PS2
PS2→PS3
の時のような劇的な変化はあるのかな。
70 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:42:42.23 ID:GclUi+Pd0
また豚の捏造スレか
71 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:42:44.22 ID:lw3uvuCC0
>>59 PS3のゲホ7800ベースのGPUが2TFLOPS近くって嘘くさくね?
後発のRADEON4870ですら1TFLOPSなんだが
WiiUでアホみたいに煽ったツケが続々返ってくるなw
>>65 ソニーのことだから実機では半分かもよ?
4k表示を死守したいなら減らせないんだけどさ
少なくとも日本で据え置きゲーム機はゲーセンのようにオワコン
4、5万もする洋ゲーしか出来ない漬物石なんて誰もいらない
迫力()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機
ボブキャット系って…GPUが大喰らいなんだからCPUも普通のデスクトップ用カスタムでいいやん…
ここで省電力に日和る意味がわからん。
これで4万以上って誰が買うんだよw
>>71 なんだと!?
貴様、SCEが嘘を付いたとでも言いたいのか!!!1
>>73 いや、さすがにそれは・・・
8Gと明記しちゃってるし。
ゴキちゃんの為にもAGEてやろうぞ
>>58 認めたくなくても後出しでチョイ足ししてきただけのWiiUみたいなもんだよPS4は
任天堂が直前まで仕様をころころ変えてたって話はパク=チョニーの露骨なパクリから逃げ回ってただけなのかもしれないわ。結果意味なかったけど
82 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:46:19.25 ID:hlfkoPvz0
>>70 なら真実を教えてください
ご高説お願いします
>>76 28nmで使えるCPUがそれしかなかった
製造上の都合でそうなったみたいだけど後で説明する
と後藤ちゃんがいってるから待て
84 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:47:26.20 ID:FSKr3eHX0
これCPUが微妙すぎだよな。
Bulldozerのほうがマシだったんじゃねぇの?
wiiu以下ということは無い
>>62 いろんな場所から手のひら返しされてないか?
酷かったけどここまでなる程でもない気がする・・・
87 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:47:40.28 ID:jManrBux0
ははは。相手にする気も起らん。
後藤ちゃんがこのスレを発見しませんように…
今回メディアの反応が冷たいねぇ
Vita発表の時だかに泣いてた人はどうした?
>>81 いや、足すどころか引いているんだが・・・
1T-SRAMなどボトルネック解消に必要な物や、Uパッドのようなゲーム性を上げるものを。
単純に劣化しているだけ。
91 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:48:35.97 ID:EmwSW+dk0
もう14nmの時代なのに
ソニーがわるいんやない。。
PCがやすくなりすぎたんや。。
WiiUと大して変わらんもんになってしまったPS4
むしろwiiUの設計がモダンである事の証左なんじゃね?
GPU偏重でメモリ盛る、てのが。
箱が出揃った時になにがトレンドだったかが見えてくるかも
PS1 ワークステーション並み
PS2 スーパーコンピュータ並み
PS3 スーパーコンピュータ越え
PS4 パソコン
ガクッと来たな
今まで盛りすぎてたのだろうけど
97 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:50:10.18 ID:ikZHkTyj0
3のCPU番長に続いて4はメモリ番長ってことでFA?
98 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:50:19.35 ID:qT2cW3iu0
>>89 ありにゃんは喜んでるらしいよ。
カタログスペック厨だからね。
>>82 引き算していいのかも分からんけど0.16TFLOPSじゃね?
後藤どうした
しっかりしろ
この人の記事によるとPS4はかなり突貫工事なんだな
本体まだ見せられないのはやっぱそれなりの事情があるんだね
低性能すぎる…
103 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:51:44.82 ID:bNpsDPlW0
ってか、ホントに年末に出せるのか?
まあどう考えたってPS4は突貫工事中だろ
この性能はCELL以下かな
106 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:52:17.36 ID:NWU3FwcO0
ノートPCのパーツだったでござる
ゲーム機が一巡して設計が初代XBOXに戻ってきた感じだな。
どんなブーメランだ。
>>56 どっちも開発理念あるとしたら無駄に載せてるわけじゃないけどね・・・
結局WiiUの性能で十分だったということ
CPUってMIPSでスペック表記するもんちゃうん?
>>103 仕様が決まってるならAMDがやらかさない限りは出るんじゃね?
ただそれがコンパクトにかっこ良くなるか無駄にでっかくなるかは知らんけど
115 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:53:59.28 ID:f9h9+BQj0
wiiUが液コンで何かやるみたいだから、パクれるように発表会でVITA操作をアピール
MSが8GB積むので、何かそれが良い理由あるのだろと8GBメモリを搭載。
巷でクラウド、クラウドとよく聞くので、クラウドサービスをプッシュ。
さあ、他にないオリジナルな体験が味わえる、PSワールドにレッツ・トライ!
WiiU 45nmプロセス プッ
PS4 28nmプロセス キター
次箱が8Gだと断定してる文章だね
>>112 ゲーム以外の用途重視ならまだわからんかもね
ゲーム以外のコンテンツは意外に相当なメモリ食い
119 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:55:54.55 ID:F0Dq3f4G0
つうかマジでどうやって売るつもりなん?
ここまでPS4を大絶賛する本物の業界人がいないってどういうことですかねぇ・・・・?(困惑)
たまげたなぁ・・・
結論
メモリ8Gにゴキちゃんが歓喜して騒ぎ立てた挙げ句
冷静になって考えてみるとWiiUと大して変わらないスペックでしたとさ
一日天下どころか半日も持たなかった模様
汎用パーツの組み合わせだから
cellのようなハッタリが効かない
123 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:56:39.74 ID:/EhYOtCE0
>GDDR5は現在は2Gbit品までなので、DRAMダイは合計で32個と、
>かなり個数が多くなるはずで、無理をしていることがわかる。
32枚とかスゲーな
過去のハードで最大じゃね?
つーかこのまま製品版に載せられるのか?w
PS4メモリー8GBwwwwwwwwwww
しょぼすぎるwwwwwwwww
wii u 32GBだぞwwww
>>99 ごめん書くときに単位間違えた
でもまあ低性能には違いない
結局SCE自身がCellをなんとかしたいというか退場願いたい状況を実現しつつあとは順当だな
>>95 これを書いたやつは今何を思ってるんだろうなw
880 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/06/07(水) 23:45:37 ID:RnF+q3dVO~
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。
32nmじゃなかったのは朗報だな。
初代から消費電力対性能が期待出来る。
オマケにサスペンド機能もあるし。
>>115 >MSが8GB積むので、何かそれが良い理由あるのだろと8GBメモリを搭載
SCE「メモリは次箱に合わせたので、PS3同様グラ劣化でもいいからPS4にもマルチ出してお願い洋ゲーメーカーさん!」
(注)ここから驚異のクッタリクッタリが始まります
131 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:58:48.40 ID:GPz5MSKZ0
よくWiiU煽ってたもんだなぁ
132 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:58:49.98 ID:2UWYgeAF0
またこいつか。
>>76 いやいやGPUもAPUにはじめからくっついているやつだよ
省電力向き
134 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:59:28.15 ID:jzsTJ00S0
ふたを開けてみれば
XBOX720>>>WiiU>PS4
なんだろうなw
いや、ほらまだ初報じゃないですか〜
これから真の姿が見えてくると思うよ色んな意味で。
ここから更にスペック下がる可能性あるってのが笑えるよなぁ
>>1 WiiUの悪口…………やめなよ!!!(><;)
>>133 二枚挿しのうわさはうわさ止まりだったんだな
これMSまでも同じ路線に乗っかってきたらPS4は確実に死ぬよな
資金の差というどうしようもない壁があるから同タイプ構成のマシンだと確実に負ける
141 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:00:29.68 ID:3Ykvaduf0
>>21 CPUじゃなくGPUのほうに魅力があったからじゃないか?
最終的にはHDDがネックになってくるんですかね?
いくらCPUやメモリで頑張ってもなんか引っかかるみたいな。
>>131 WiiUの買い控えさえ誘発させられればネタは何でも良かったんじゃねw
ここから更に性能下がるのはほぼ確定だしWiiU煽りがいくつブーメランになる事やら
メモリはあれでしょ
システムに3 4k映像に2で合わせて5
それにプログラムを走らせる分を加えてクッタリ美学を加えた結果だと思う
半分DDR3でも良かった気もするけどね
>>140 リーク通りなら同じ路線だよw
レイテンシを考慮してる分、PS4よりずっと手強い
SCEだからあれこれ言うけど
順当な落とし処に落ち着いて、いたって普通だよね
むしろメモリは物凄くがんばったってところ
150 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:02:23.98 ID:jYUpDwVX0
これからはGPGPUプログラムの時代
これ19800でだせるだろ
2万以上ならぼったくり
153 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:02:53.63 ID:7KfQqmQv0
低性能と言ってしまえばそれまでだけどコレはいい割り切りだと思う。
今時のゲームに必要なのは 『CPUの速度<GPUの速度』GPUメモリ8Gは利に適ってる。
なのでCPUの性能なんてPS3程度でも過剰なくらいだ。
と、思ったけどこの設計思想ってWiiUとまったくおn(ry
>>138 二枚挿しどころかAPU内蔵GPUのみだろこれ
セガが開発に協力してるっていうのは本当かもしれない
ソニーハードって基本メモリ軽視で、セガの場合逆にメモリ重視だから
156 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:03:06.60 ID:F0Dq3f4G0
>>143 相手は誰でもよかった遊ぶ金がほしかったみたいなw
ここから性能が上がることはまずありえないので完全に詰んでる
>>140 すでに360の強化版になってるんですけどPS4
これはおもしろくなってきたな
総合的な性能はメモリ多いからps4のが上かもしれんが
もしかして単純な処理速度ならWIIUのが上だったりしてw
4万も5万もするなら来年ミドルpcでも買った方が幸せになれそうだな
>>149 いやいやここから更に下がるから
この時点で発表するならもっとハッタリスペックじゃないと
165 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:04:31.70 ID:GPz5MSKZ0
都合が悪いスレだから伸びないぞw
常時挙げで
>>154 APU内蔵の他にグラボ刺すってうわさあったじゃん
ソニーが特許とったとかで
結局箱○のシステムデザインにみんな追従しちゃってるからな
よくわからん
WiiとPS3
WiiUとPS4
どっちが性能差あるん?
Ivybridge内蔵HD4000ですら166〜296Gflops出るのに・・・
とりあえず3.2GHzでブン回してる現行HD機のソフトを
移植するには一苦労要るだろうな
開発機の最終verが出回る時期によってはwiiUみたいに
ロンチソフトは現行機にfpsで劣るとかありうるかも
>>147 逆に4k映像走らせるのにGDDR5が2GBもいるんだったら
4kなんて絶対普及せんよねw
175 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:06:23.99 ID:pqcHZC2e0
おい後藤
消されるぞw
>>166 >APU内蔵の他にグラボ刺す
これならAMDが既にDualGraphicsでやってないか?
今のところGPU単体動作させたほうがいいらしいけどw
>>144 wiiUのスレで延々とPS4の話するくらいだから
クソ馬鹿の波ってスレタイ読めない設定があるんじゃねえの?
>>123 後藤ちゃんもいってるように、無理をしないとマトモな価格では出せないわなぁ。高性能なメモリは結構電力喰うし発熱もあるので、モジュール32個のままでは無謀じゃないかな。
なんかさぁ、これ買うくらいだったら
ちょっと性能がいいPC+Steamで十分じゃね?
>>170 そうでなくとも、DirectX9世代向けに開発されたゲームって
DirectX11世代のチップだと処理能力関係なく劣化しちゃうからな…
コアあたり性能でもWiiU以下はないわ
WiiUのはGCのCPUの1.2Gだろ
IPCで4倍 クロックで1.5倍ぐらい差があるから
1コアあたり6倍の性能差だろう
それでもシングルスレッド性能としては箱CPUの3.2Gと同じくらいのウンコのはず
182 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:07:39.45 ID:UVfuzXsn0
しかし後藤にすら低性能ハードの烙印を押されるPS4って一体…
まーすでにクロック煽りはブーメランだよなぁ
さんざんWiiUのクロックを低いといってたけど
PS4もCPU1.8MHzだしな
やはりPS3.5だなこれは
185 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:07:51.04 ID:qT2cW3iu0
840 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 16:59:05.80 ID:gQYENS+x0
146 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2013/01/03(木) 23:44:21.13
2月発表っての遅らせてくれませんか?
417 :It's@名無しさん:2013/02/15(金) 14:44:07.12
>>405 量産の目処どころか
仕様も固まりきってないから
418 :It's@名無しさん:2013/02/15(金) 15:28:02.03
仕様の上限は決まった
あとは何処まで下げるかだ
SCEスレでこんなのがあったらしい。
信じる信じないは自由。
散々WiiU煽ってたらそのまんまブーメランが刺さったでござる
>>178 実は最大8GBとか言ってて、別売りのメモリ増設モジュールとかあるんじゃないだろうな
GDDR5が8GBは価格的に無いと思うんだよなあ
DDR3が6GBとGDDR5が2GBで合わせて8GBですとか言いそう
>仕様の上限は決まった
>あとは何処まで下げるかだ
ワラタ。いつものソニーだw
正直スペックなんてゲームの本質からしたら鼻糞みたいなもんだから騙して背伸びしなくてもよいのよ
スペック至上主義のソニーとゴキブリがいるから馬鹿にされるだけで
今はMSと海外サードがそうなっとるけど
193 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:09:08.57 ID:BF9p+/Vd0
後藤ってソニー子飼いじゃないの?
まあ採算と普及重視したらこんなもんに落ち着くだろ
高性能高性能っていってるクソ馬鹿ゴキブリはPS3で何を学んだのか
性能が上がろうが下がろうが、ソフト日照りは確定だっつーのな
>>183 スレタイが低性能って煽ってるだけで
ゴトーちゃんは低性能とは言ってない
高性能とも言ってないがw
AMDの低性能CPUか
どうすんのw
これはもしかして無双をWiiUとPS3とPS4で発売したら
PS3が一番滑らかに動いてUとPS4はカクカク動いてしまうの?
>>191 >正直スペックなんてゲームの本質からしたら鼻糞みたいなもんだから騙して背伸びしなくてもよいのよ
ファーストのソフトがないんだからスペックで騙すしかないじゃん
WiiUをこりゃ次世代機じゃないわw
って散々煽っていたのに出てきたのがこれじゃw
>>115 そこまでするなら組み込みメモリもパクれよと
なんでこんな中途半端なことするんだ…
204 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:10:24.25 ID:2UWYgeAF0
豚が必死ワロ
205 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:10:53.07 ID:qT2cW3iu0
>>193 そうだよ。
でも最近はクッタり性能ですら、彼らを満足させるものじゃなくなったので
自然とキツい記事になってしまう。
債務超過企業にしては頑張ったと誉めて使わしたいところだが
こんなん出すぐらいなら撤退すればよかったのに
本体の側が次世代機になってるんだよ!
まあ見てなって
つーかGDDR5を8GBとか要らないでしょ
ゲームだけさせるなら2GBに落として残りをDDR3で埋めた方が
さほど影響なくコスト下げられる
リアルタイムでプレイ動画を配信させるとか言う話が絡んでくるなら話は別だが
多大な重コストを抱えてまでやる事かね?
メモリ32枚を基板に付けるとか正気じゃないぞ
210 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:12:12.06 ID:qT2cW3iu0
>>199 もうWiiUは克服したみたいだけどね。
>>189 その方が現実的なんだよな
GDDR5 8GBの「ユニファイドメモリ」って
dGPU無しのAPUにそんなメモリ積んでも無意味を通り越して無駄。
ハイエンドGPUならCPUもそれなりのを使わないと性能発揮できないが
ミドルレンジだと高性能のCPU使ったとしても、先にGPUで性能が頭打ちになる事が多い
コメントでもAPU使ったのは両者のバランスがいいからって言ってたでしょ
ハードをパクるのは十八番だがパクブラみたいにソフトまでパクりだしたからなぁ
もうオリジナリティな存在価値なんて皆無だな
メモリに関してはソニーの馬鹿さ加減が際立ってるね
自爆したがってるとしか思えない
>>188 今回のはぶっちゃけ目指してるもの、であって実機だして発表するときのものとは結構隔たりありそうだね。あれじゃコンセプトモデルの発表会だもんなぁ。
>>211 まあ、それを言い出すと8GBという容量も無駄としか…
というかAPUなら自動的にユニファイドメモリじゃないの?
なるほど、全くわからん
>>1 とりあえず、リンク先の記事の中には、
スレタイにあるような言葉はないと思うのだが。
煽り合いは自由だが、手段は選べよ。
>>210 WiiUでGPGPUの使い方に慣れたら、PS4も同じアーキテクチャで行けるはず。
〜単精度での浮動小数点演算性能は1.84TFLOPSとなる
〜また、チップ全体での浮動小数点演算性能は2TFLOPSと説明しているため
2T-1.84T=0.16Tで160Gじゃないの?(´・ω・`)
222 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:16:06.89 ID:2/aI5OoS0
結構スマートにまとまってるのに、メモリだけ
異常にでかいのって次箱に対抗したからなんだ
何故気にするの?
224 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:16:49.17 ID:ZXT9THsF0
>>134 現状でもマルチがいちばん劣化してるwiiuさんがなんだって?
これ、ひょっとして3万以下あるんじゃね?
4万出してまで買う人居る?
3万超えるならWIIU買うわ
メモリ8GBは次世代箱に対抗したんですか?
GDDR5を8GB、以外はそこらの安物PCと同じだな
228 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:17:30.36 ID:bCSYGbXu0
GTさぁ〜ん?
8Gbitでした
ってことはない?
メモリ8Gに金かかるのと
タブコンに金かけてるのなら
タブコンだは
232 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:18:01.36 ID:2UWYgeAF0
CPUコアは省電力x86-64コアの「Jaguar(ジ ャギュア)」コアが8個のオクタコア構成。
Jaguarは、A MDのEシリーズAPUなどに使われている40nmの省電力 コア
「Bobcat(ボブキャット)」の、プロセス移行&強化 版で、
特にSIMD(Single Instruction, Multiple Data)浮動小数点演算性能が倍増されている。
低性能などどこにも書いとらんがな
またねつ造スレ立ててるのかお前ら好きだな
>>212 つまりミドルレンジPCでしかないって感じ?PS4って
もしかして釣られちゃった?(´・ω・`)ハハハ
どうでもいい
どうせ発売する頃にはいつも通りスペックダウンしてるから
>>217 当然そうなんだが、8GBメモリをユニファイドメモリと発表して
dGPU用のメモリ容量を発表しなかったってことはdGPUが無いってことだろうしな
この後藤って何者?
ごめん無知で
コスト的に考えたらメインメモリDDR3の4GBとVRAMにGDDR5の2Gで合計6Gで良いと思うんけどね
GDDR5の8Gとかコスト的に考えたら馬鹿なだけだろw
今GDDR5メモリチップは2Gbitが最高容量だから8GB載せるとメモリチップだけで32枚だぞw
>>212 バランス重視だと、もっともコストかかりそうなGDDRメモリの山盛りでコンセプトが崩れてる。
>>224 そのWiiUとPS4の構成が似てるから、PS3とPS4のマルチで同じ問題が発生する可能性が高いよ
>>238 ああ そりゃdGPUはないだろ
せっかくAPU使っているのに
それじゃPS3とおなじとってつけた構成になっちまう
244 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:20:23.74 ID:QSbirH3X0
後藤ちゃああああああああああああああああああんwwwwwwwwwwww
>>239 PC関係に強いおじさん
インプレスでずっとライターやってる
>>239 watch impressで技術解説を担当してる記者
ゲーム関連では必ずと言っていいほど記事を書くのでゲハではそれなりに有名
ねぇねぇなんで
>>99を無視してんの?
スレタイが完全に捏造だよね
単純に2.0−1.84してんだとしても
0.16GFLOPSじゃなくて0.16TFLOPS だよね
ようは160GFLOPS
でGPUが1.84TFLOPS
ちなみにWiiUのGPUは
GPU 320SP 550Mhz(HD4650M?)
350GFLOPS
でCPUはよくて80GFLOPS
そしてjaguarは8coreで1.6GHz
WiiUのCPUはIBM PowerPCベースの3コアで1.24GHz
ちなみにメインメモリは
WiiU 2GB 帯域17GB /秒
PS4 8GB 帯域176GB /秒
ニシ君どうするのこれ(´・ω・`)
3000円のセレロンのが高性能だな。
>>232 >AMDのEシリーズ
↑これ、Atomレベルっすよ
要するに、Atomに毛が生えた程度
>>232 bobcat系って時点で、x86だと低性能ブランド。AMDのatomだよ。
>>239 ソニー大好きなIT関連のフリーライター
>>240 ちょっと想像できない基盤になりそうだなw
254 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:21:46.74 ID:C5wgv3lx0
なんだこのスレw
あれ?どこかの海外メーカーがWiiUはCPUが遅すぎて
ゲーム作れないとか言ってなかったっけ?
そのWiiUより遅いって・・・
メインメモリはDDR3でAPUのオンダイで32MB位のeDRAMかSRAM乗っけた方がはるかにバランスいいと思うんだ
APU自体のクロックはそんなに高いわけじゃないんだからGDDR5の馬鹿広い帯域なんて無駄の極みだろ
それならDDR3載せてレイテンシ下げた上で組み込みメモリ追加した方がよほどバランスがいい
>>247 ちょっと分かりやすくドラゴンボールで例えてくれ
Intelがもっと柔軟になってくれればAMDCPU何て使わないんだろうけどな
Intelはカスタムマイズとかに寛容じゃないから
>>247 残念だけど
それでもゴキブリのかんがえたPS4には程遠いわけだよw
おまえら4コアCELLくるわww大勝利www
とか言ってたくせにw
260 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:23:31.43 ID:35lAOI7t0
逆にwiiuのCPUは高性能なの?(´・ω・`)GPUは?
>>239 PC系の記事でCPUやGPUの技術解説をずっとやってる半導体が専門のライター
>>258 まあ、GPUとの統合チップを使うのならIntelよりAMDの方が若干マシという側面はあるんだが
いかんせんAMDのCPUは熱が…
263 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:24:02.88 ID:qouXgdjn0
Cellみたいに夢がなくなったね
で、この記事のどこにスレタイのことが書いてあるの?
266 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:24:24.58 ID:vlNlA9HI0
サムスンのメモリー使うのかな?
エルピーダ製使えよ。
>>247 メモリ帯域はeDRAMの有無によって大分評価が変わってくるから
なんとも言えないところだぞ
PS3と箱○だって帯域だけ見たらPS3の方が優位だったのに
たったの10MBのeDRAMで実行性能に差がついちまった
ってかこれスレタイと記事違うじゃないか
釣られたわ
>>256 GPUクロック800MHzらしいんだけどやっぱ帯域無駄なのかしら
次世代機と言えるのは箱だけになりそうだな
CPUは0.16TFLOPS
272 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:25:16.22 ID:0PmEM3Ce0
>>1は敗走したの?
なんなのこのスレタイ
誰か説明してくれ
そもそも今はIntel全盛でAMDとはかなり開きがあるからなぁ
これぶっちゃけPC組んだ方が良いよ
発表されたタイトル全部PCマルチだもの
ブリザードのディアブロVとかもうねw
あの〜すみません
PS4祝勝会場はこちらでよろしいでしょうか?
まあゲハだし今さらだが、誰もソースみないで捏造に気が付かず叩いてたのか
>>270 というか、スペックだけ次世代機にしてもソフトまで次世代になる気はしないなあ
>>1 お前やってることがアフィブログより悪質なんだよ
>>256 カスタマイズに金かけられないんじゃないかな。メモコン新規に作る金が出せないとか。
280 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:26:26.15 ID:aVY05DnO0
こういう捏造して叩くのかぁ
>>247 根拠は?
WiiU性能なんて正式には一切でてないだろう
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > やめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
あっさりPS4の負けが決まったか
>>263 それは確かにないね。
記事中で筆者が表現しているとおり
「ミッドレンジのGPUに、CPUコアを載せたような」で説明されてしまう存在だからね。
>GDDR5は現在は2Gbit品までなので、DRAMダイは合計で32個と、かなり個数が多くなるはずで、無理をしていることがわかる。
>ちなみに、メモリ量は、昨年(2012年)秋の時点での4GBより倍増しているが、これはライバルのMicrosoftの次世代機が8GBであったためと見られる。
無理してんのか
>>269 正確に言えばGPU部分にはそれでも不足、CPUには無駄過ぎる
なのでメインメモリはDDR3にしてレイテンシを下げて
GPUには帯域が足りるようにeDRAMやSRAMを間に挟んで効率化
こうした方が負荷に強くフレームレートを安定させやすい構成にできる
>>232 つーか直接のライバルはIntelのAtomシリーズって時点で察しろ>Jaguer
しかしPCの発想そのまんまだから誰でも考えつくレベルだなPS4は
クタの時に比べたら全然しょぼくて技術者もつまらんだろうね
>>267 WiiUのメモリの帯域の遅さがボトルネックになるのでは?
無線に54GHz帯使わないのも謎だよなあ
292 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:29:03.51 ID:uIG9xUWm0
153+2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2013/02/21(木) 19:16:22.80 ID:gCVO46Qk0 [PC]
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130221_588797.html
PS4のチップ全体での浮動小数点演算性能は2TFLOPS
しょぼ過ぎワロタw
ごみWIIUが1.5TFlopswwwwwwww
>>262 サーバー用途の低クロック、多コアならいい感じなんだが
クロック上げるためには電圧盛らないと駆動しないんで効率悪くなる
そこはintelのファブが頭抜けて優秀なんだよな・・・
スレタイねつ造が発覚してもPS4が低性能なのにはかわりがないのが泣けてくるな
>>290 内蔵メモリの帯域を考慮しないとだめだよ
8GBのGDDR5は、頑張ったというより無理したって感じだよな
2Gbit品を32個とか厳しすぎるから、サムスンあたりに4Gbit品の
量産をどうにかしてくれと泣きついてたり?
もともと2Gbit品×16の4GBで設計していたので、4Gbit品が手配できれば
設計そのままで8GBを載せられるけど、
4Gbit品が手配できなければ基板や筐体設計の変更を余儀なくされるから
ギリギリまで本体発表もできないとか
297 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:31:13.87 ID:XeTnETL60
低性能PCをいくらで売りつけるのか見物だ
298 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:31:22.17 ID:dHnrsW1D0
PS3のはったりがこんなとこでブーメランになるとはな
FLOPSで嘘ついたりするから……
マイクロソフトも同じ穴の狢だけど
>>289 WinPCの汎用CPUのカスタムだから大体スペックが想像つくのがもう、ね・・・
スペック盛っても(たとえばメモリ8GBにしても)「それ意味あるの?」ってのがすぐ分かっちゃうし
ゲームで作りやすいのって多コアより高クロックのシングルコアかデュアルコアって聞いたことあるけど
8コアなんて使ってプログラマーの負担増えないものか?
>>287 そっかー
なんか話聞いてるとペン4の再来のような感じを受ける
ヘタすると前世代機に負けそうなあたり
>>296 4GbitのGDDR5なんて技術的な試験生産品としてはともかく、商用として量産してたっけ?
お前らみたいなあほが考えてることをソニーの一流技術者が分からんと思うんか?
あほは黙っとけw
>まず、PS4の核となるカスタムAPUは、多数のスモールCPUコアとミッドレンジクラスのGPUコアを統合したチップだ。
早くも底が見えてきた
>>290 キャッシュが上手く機能すれば実行性能で帯域以上の性能が出せるって思想。
CPUのセカンドキャッシュとかサードキャッシュのGPU版って所か。
>>256 メインメモリにかける金削って1080pのレンダリングを想定してバッファも含めて数枚分が乗るeDRAM載せたほうがバランスはいいが、
そうなるとさらに没個性になってすぐ劣化PCになっちゃうからこれでいいと思うよ
ゲームでCPUはあまり重要にならんのだから
あまり騒ぐ必要ないんじゃねえの?
だから、ゴキブリは黙っておけよ
ぶりくんが頼む!これ以上騒がないでくれ!だってさ
>>304 PS3みたいなの出しといて一流()笑 とかw
>>301 手間が増える増えない以前の問題としてゲームにマルチコアが必要な処理ってそもそもあまりないんだよ
多コアはCellの時も言われたしi7なんかもそうだが、どちらかといえば動画をエンコードするような同じ処理を
反復して行うのに向いている。ゲームは全然違う処理をころころ切り替える方が大事だからね
いつからソニー如きが一流を名乗れるようになったんだ?
今やサムスンより下のブランドだぞ
>>299 あれ 自称ハッキングを正式とかいっちゃうんだw
CPUがまじ終わってんな
>>310 結果だけみて笑うお前みたいなのが典型的な底辺だよw
>>299 推測だよ
私が任天堂さんから聞いてるスペックと会わないんだよねこれ
>>301 なんかね
CELLとコア数「だけ」合わせました〜感がする
SPEとリングバスの代わりにGDDR5にしたからお前ら何とかしろみたいな
だいたいWiiUの2倍から3倍の演算性能という
当初の予想通りの展開だなぁ しょぼい
これでグラで差をつけるのは大変だわ
このスレ酷いなwwwワロタ
性能論なんて全く語ることのできないアホの集まりwww
>>293 それもあってサーバ向けにシングルスレッド性能よりマルチスレッド性能を重視したアーキティクチャにしちゃったからなぁ>Bulldozer
ゲーム専用機みたいに強制的にマルチスレッド専用に最適化させられる環境ならともかく汎用PCではきつかった。
……まあ、WiiUもシングルスレッド性能依存型のコード走らせて性能でないって文句行ってるサードがあちこちに居たみたいだが、
PS4もWiiUと同じマルチスレッド偏重型、これで次期箱も同じ路線ならシングルスレッド性能依存型のゲームエンジン使ってる所はマルチスレッド性能偏重型に組み直さないとヤバイ。
そもそもこれ以下のWiiUより終わってるもんなんかないだろ
何一つ勝てるとこないぞ?当たり前だが
CPUGPUはPS3で頭打ちでメモリをドカンと強化って、結構堅実な路線じゃね?
>>311 まぁ、何かしら尖ったポイントがあれば何らかの策は打てるよw
ローエンドCPUに莫大なメモリって構成からして同時に走るタスク増やすぐらいしかないから
プレイ動画ストリーミングとかそっち方向のサービス拡充するんだろうけどね
>>324 1コアはシステム
1コアはゲームの録画
・・・・とかやるんだろうな
326 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:38:19.79 ID:jeo4sC+p0
p/30hgrDiは何者やねん
>>301 それもあるが、PCの場合は環境差ありすぎるから
マルチコアに特化しても恩恵受ける人は少ない
CSの場合は特化できるから伸びしろはPCより大きい
328 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:39:06.94 ID:Ef2t8x/80
白人が主導権を持って設計したいだから、やっぱPS3みたいな欠陥ハードと違って良い物を作るね
捏造とかなんのこっちゃと思ったら、脳が勝手にTFLOPSに直してたわw
>>322 ソフトウェアで勝ち目ないのに、
性能差まで大差なかったらマルチで同じゲームがWiiUに出されちゃうぞ?
勝ち目なくね?
変なカメラ同梱しないで値段下げたほうが良いね
PS4は結局、チープパソコンといったところですか?
そういや、平井が
ウェアウェイど真ん中を外れて小粒感が出てくる
といった迷言が2chで話題になったけど
PCゲームを移植しやすいハードを作って細々やってく
ってことだったんだな
>>319 >WiiUの2倍から3倍の演算性能という
どっからそんな数字でてきたの?
次世代箱にびびってメモリを二倍にしたとか
まるでPS1にびびってSH-2を無理やり2個積んだサターンだな
結局2個目のCPUって大して使われなかったんだよね…
339 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:41:51.35 ID:qT2cW3iu0
>>334 いや、俺は分かるけど普通の人は分からんw
2aWqS3Pv0 はケンカ売っちゃいけない人に突っかかっちゃったね
WiiUもアップデートでPS4みたいなサスペンド機能付けられないの?
>>333 最新タブレットという感じ
3年あれば抜かされるだろうけど
>>343 さすがにまんまじゃなく、それなりにカスタマイズしているだろう。
>>343 ただし、必要性の全くないOCメモリを無駄に大量に積んでます
しかし最適化されてもクロック1.8GHzはキツそうだな
ゴキちゃんの夢だったフルHDで60fps張り付きはまた夢で終わりそう
>>322 任天堂ソフトの有無という最大の差があるからな。
>>337 初めてでもないけど、古参でもないし
ぐぐってもでないし、よくわからんわw
>>301 一からこれだけのために作るならそれほどでも。PCゲーとかの移植は辛いかもね。あっちはシングルスレッド高い上に多コア前提だから、アーキ同じなら小細工で誤魔化すってのできないから。
352 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:45:26.55 ID:AuGYhwOi0
>GDDR5は現在は2Gbit品までなので、DRAMダイは合計で32個と、
かなり個数が多くなるはずで、無理をしていることがわかる。
チップで埋め尽くされるなw
まあ、WiiUを低性能と言うならそれもよかろう
演算能力なんていくら高くてもデータが届かなきゃただの石にすぎないんだよ
任天堂のいないWiiUってこと?
>>348 デュアルコアでAMD E2よか少し速いんやろ、8コアならいけるんじゃないの
任天堂じゃその程度しか使いこなせないだろうな
357 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:48:07.00 ID:0zy17A+i0
HSAを普及させたいAMDからの要望で、GPUにCPUを乗っけてGDDR5オンリーのメモリーにしたんかなと思う。
AMDのサポートが本気度高そう。コンシューマとしては無難な構成だと思うよ。後藤ちゃん次はボトルネックの話題かな?
一流技術者()
360 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:50:18.12 ID:eBXodIii0
AtomにHD7850を乗っけてGDDR5を8GBぶっ刺したのがPS4。CPUが足を引っ張るWiiUパターン、しかもメモリで値段吊り上げ。
3コア80GFLOPSと8コア160GFLOPS、1コア辺りの性能は?クロックはいくらでぶん回してる?
Corei3+HD7770+DDR3(4GB)+GDDR5(2GB)の方がまだバランスがいい。
362 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:50:51.59 ID:QSbirH3X0
ゴキちゃんがどれだけ頑張っても
後藤ちゃんソースだからなあw
>>355 ゲームでマルチコアはまだまだ研究の途上。
任天堂はこの間目処がたったと発表していたが、さてSCEはどうなるだろう?
またサード頼みかな。
とりあえず現状の構成だとPS4のゲームはフレームレートが安定しない、
例えるならPS3版ベヨネッタのようなタイトルが初期はかなり多いと思う
>>235 ミドルにも達してない、CPUGPU共にエントリークラス
>>362 裏切りリストがますます充実するなぁ。
リストに載ってないところって、どれほど残ってるんだろう。
CPUが足引っ張ったのはWiiUが低性能すぎただけ一緒にするな
>>365 GPU部分はSP数だけならHD7850とHD7870の中間だからミドルレンジだよ
369 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:53:42.64 ID:Vf+zSMoL0
ゴキちゃん曰くPS3よりクロック低いと現行機以下の性能ってことなんだろ?
370 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:54:05.01 ID:b0bCIZ/C0
久多と後藤のLOVEがなければ
後藤ってホントのこと書いちゃうんだ・・・・
>>361 Atomって「どれ」のこと言ってんのか分からんけど、
CloverTrail+が4つ載ってると思えばそんなに悪くないだろ。
372 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:54:25.27 ID:2/aI5OoS0
実際に開発機材を触ってる連中が
「4倍程度だから、大きな飛躍はないよ」と言ってたろ
>>361 i3とか使ったらCPUだけで1万円してコストたけぇじゃん
これはCPUとGPUが一体化したAPUでコストダウンしてるってのがミソなんだし
>>363 3コアすらきついというのに、8コアは無理だぞ
並列化すればするほどプログラムの難易度は上がっていく
そもそも演算性能云々より実際のゲーム画面が全てだろ
今のミドル程度であのグラはでねえよ
377 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:58:35.68 ID:uIG9xUWm0
153+2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2013/02/21(木) 19:16:22.80 ID:gCVO46Qk0 [PC]
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130221_588797.html
PS4のチップ全体での浮動小数点演算性能は2TFLOPS
しょぼ過ぎワロタw
ごみWIIUが1.5TFlopswwwwwwww
ニンテンドーダイレクトはっじまっるよー
実機で動いてる映像なのかあれ
そもそも実機が存在してるのか
>>376 ゲームと録画と動画配信が同時にできるんだよ
PS3動かないらしいな
>>247 君の書き込みに準じれば
PS4 8coreで160GFLOPS 1coreあたり20GFLOPS
WiiU 3coreで80GFLOPS 1coreあたり22GFLOPS
んで>1ってことになるんでないの?
>>375 ゲームエンジンの対応の問題
ミドルウェアなどの商売も、儲かるかどうかはそこが肝になるから、それなりにいけるんじゃね
PCみたいにシングルコア〜8コアまで混在してるような環境じゃないし、周辺ツールも特化して開発できるでしょ
>>361 HD7850はさすがに言いすぎじゃね?
TrinityでHD6xxxだからもうちょい上ではあるけど
APUのグラは大体7,800円ぐらいのローエンドのグラボ相当が妥当
ごめんww 26GFLOPSだ
>>376 あれが本当に実機で出した映像かどうかって疑問もたれちゃうんだよなぁ。
PS3の時もやらかしてたし。
仮でいいからモック位はだして欲しかったところ。
>>379 無いよ、チップまだ完成してないし
本格生産が6月末だから先行試作が4月頭ぐらいだと思う
>>387 カスタムってどんだけ万能なんだよ、ダイサイズ考えろよw
いつもの任天堂だろソニーがなんかやったら邪魔せずにはいられない病気
392 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:06:04.49 ID:uIG9xUWm0
153+2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2013/02/21(木) 19:16:22.80 ID:gCVO46Qk0 [PC]
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130221_588797.html
PS4のチップ全体での浮動小数点演算性能は2TFLOPS
しょぼ過ぎワロタw
ごみWIIUが1.5TFlopswwwwwwww
>>388 そもそも本家のAMDすら製造してないよね?
394 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:06:38.57 ID:U7EiOYHh0
Jaguarは、AMDのEシリーズAPUなどに使われている40nmの省電力コア「Bobcat(ボブキャット)」の、
プロセス移行&強化版
BobcatはIntelでいうCore iどころかあのクソなAtomと性能競ってた程度の物です。
>>390 もう確定情報なんだよ
お前があほなだけ
396 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:07:54.66 ID:3Zr3NN970
本田雅一なんかもPS4は出ないとか、4Kは不可能とか言ってたけど、予想と真逆の結果だったな。
ま、これを予想できる方がどうかしてる気もするが。
>>383 x86ベースだとかなり敷居高いんじゃないかな。
PC版のエンジンかなり弄らんと低シングルスレッド多コアでパフォーマンス出すの厳しいかも。特化させるなら移植が容易ってのが嘘になるな。
>>73 SCEAにとって4Kってどんだけ重要なんだろうな
ちょ、イーノックが・・・
PS4どころじゃねぇ
>>361 AMDのAPUだぞ?
HD6670同等が今のとこ最高性能なんだぞ?
>>394 WiiUにのってるのはそれよりもはるかに劣るゴミなのを忘れたのか?
そこを煽ったら自分の首がしまるだけだぞ?
PS→PS2 約50倍
PS2→PS3 約25倍
少し調べてみたら性能アップはだいたい上のような感じらしいですが
PS3→PS4は今現在の情報でどれくらい性能アップしたのですか?
>>372 それは占い師と揶揄されているアナリストの予想だ
面白いなあ
どんだけ入れ食いなんだよw
>>1の釣りが上手いのか?
405 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:12:30.07 ID:3Zr3NN970
720はまだどうなるか分からないけど、WiiUじゃ手も足も出ない出ないスペック差なのは確定だな。
ま、どっちみちWiiUは任天堂専用機だろうけど。
心配しなくても箱も誤差レベルだよ
407 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:15:26.84 ID:2/aI5OoS0
任天堂は結局マルチをハブられる
408 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:15:57.87 ID:uIG9xUWm0
153+2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2013/02/21(木) 19:16:22.80 ID:gCVO46Qk0 [PC]
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130221_588797.html
PS4のチップ全体での浮動小数点演算性能は2TFLOPS
しょぼ過ぎワロタw
ごみWIIUが1.5TFlopswwwwwwww
ものスゲーアンバランスなハード構成だな
とりあえず今日どや顔で発表した
こんなゲームが作れたらいいなームービー集は
実現することは無さそうだ
アンバランスって言葉ここで覚えたから使いたいのは分かるが今日のは実機だって普通に発表してたぞ
>>59 Flopsはあくまで指標なので、実行性能とイコールじゃない。
同じシリーズ同士での比較でないと参考にすらならない。
Flopsが同じでも実ゲーム性能で2倍差付いたりする。
413 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:20:05.08 ID:uIG9xUWm0
153+2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2013/02/21(木) 19:16:22.80 ID:gCVO46Qk0 [PC]
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130221_588797.html
PS4のチップ全体での浮動小数点演算性能は2TFLOPS
しょぼ過ぎワロタw
ごみWIIUが1.5TFlopswwwwwwww
>>1のPS4GPU=1.84TFLOPS
HD7850=1.76TFLOPS HD7870=2.56TFLOPS
情報からみるとHD7850相当だってのはわかる、本当に実装されるかは知らんが。
PS3のようにスペックダウンしてHD6850M辺りに変わったりするかもな。
>>24 TegraとかA10とかのお手軽統合チップを積んだ激安ノートPCとか
7インチクラスのおさわりPCの方が2〜3万で買えて何でも自由自在に出来て
OSは超漢字からMeタンまで選び放題で
超超超お買い得すぎて据え置きゲーム機自体オワコンになりそうなヨカン
どうせメインにGDDR5積んでもGPUはRADEONのミドルチップになるんだろ?
やはりこうなってしまったね。
PS4はCellを載せるべきだった。
PS4の低性能はCellを載せなかったせいだ。
スピード以外のスペックも比べて
WiiUがザクとしたらPS4はジオングくらい?
これどういうこと?
ゴキちゃんがWiiUマルチハブられるって煽りまくってたけどそうでもないってこと?
シャアザク程度だろ
PS3が2TFLOPSだったから、変わってないように見えるなw
GPUを強化したAPUっぽいから、コストダウンはできてそうだ
物理的に無理とかに次ぐネタにされるのかわいそうだと思ったから言ってあげたんだけどねー
まあせいぜいネタになってくださいな
>>410 実機映像ですと発表すれば何でも信じちゃうのか
今の今まで一体何を見てきたんだ
>>409 プレイ画面のリアルタイム配信するなら
アンバランスでもないよ。
HDゲームプレイしながらエンコやるようなもんだし。ゲームで使える性能はカタログスペックの半分でりゃ上出来になりそうだが。
キルゾーン4はママテスト不合格だったね
>>427 そっか、そんなヘンテコな機能があったね
誰が求めてんのかね、そんな機能
>>383 きちんとマルチスレッド対応してれば、コア数に関係なく機能するよ。
PCゲーの経験が有る処はミドルウェア待たずに問題なく対応できると思う。
ヤバいのはCS機の経験しか無い処。
PS4は低性能コア低クロック多コアだからマルチスレッドをキッチリ回せないと性能が全くでない。
あと常時画面録画してたり、裏で動画落としてたりするから8コアをフルには使えないし、
そういったゲーム以外の処理が入る事を考慮して作らないといけない。
こういうノウハウもCS機しか無い所はヤバい。爆死したFF14とかがいい例。
スクエニにPCノウハウが無かったために、裏で何かやるとゲームがすぐ落ちる。
同時に立ち上げてた他のPCゲーは何ともないのに。
>>429 「PSVITAにAV出力端子つけろ」とやかましい連中くらいはいるんじゃないかな
>>427 テレビの録画とか最初から出来る仕様でもあるんかな?
433 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:33:10.21 ID:U7EiOYHh0
>>5 まさか低電圧版のjagaur使ってくるとは思わなかったよな
434 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:33:37.64 ID:b0bCIZ/C0
久多がPS3のCPUにこだわりまくって、
GPUは時代遅れのGeForceのあまり物になったのを反省しました
ゲームではCPUよりGPUが大事
今度はGPUのRadeon優先で行ってみました
WiiU()がラデ5670カスタムらしいしそれよりGPU上だったら問題ないんじゃね?
俺なんかdisられてる5670でスカイリムやってるけど不満無いぜ。
CPUもAMDの1090Tだけど3年前の6コアだしな。jaguar8コアはそれより上だろ、多分。
436 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:35:53.32 ID:U6LVwYpo0
>>410 PS4実機だとは誰も…
つか、モックアップさえ用意出来ないのに実機が存在する訳が…
437 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:35:56.26 ID:OqVE375q0
印象としてはWiiUのボトルネック解消版って感じ
任天堂もWiiUを発表する際にはGPGPUをアピールしてたけど
GPGPUは何よりもメモリ帯域が必要な分野で
とにかくスループットを稼げないと意味がない仕組み
今のRadeon(GCN)はGPGPUに強いし
メモリ帯域があれば最近のOpenGLで標準化されたComputeShaderも早くなる
GDDR5を採用するのは極めて妥当
それにしても本当に8GB載せるのなw頑張ってサンキュッパで出してくれ
438 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:36:17.76 ID:qdBCGlrS0
おーいブタニシー、発狂しすぎやぞwww
next xbox360の性能がトップになると思う。
もう駄目だな>PS4
でもedramないんだよな
メモリ容量よりこっちの方がゲーム機にはよさそうなのに
結局録画だのAV機能のせいで劣化してしまった
>>432 地デジチューナー内蔵やPS4につなげられるなら、ソフトだけの問題。性能は足りてると思う。PCで録画するのと同じ。やるかやらんかは知らないけど。
444 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:38:29.06 ID:bS3UUbwp0
PS2GCの再来だね
まぁ無能集団ならこんなもん
後に録画機能を排除したPS4を出すのであった
>>437 むしろボトルネック増大しまくってる印象なんだけど
まぁまだ詳細出てないからなんともいえんけど
>>435 性能以外に期待できる部分があったらあれでも問題ないと思うが、GDDR山盛りとか今の情報だと価格やなんかでの不安要素のが強いかな。性能というかカタログスペックに期待してた人にはかなりガッカリだったのではないかと。
>>435 CPUだけなら、設計思想違うからPhenom IIの方が1コアあたり2倍くらい性能いいぞ
>>437 GDDR5 8GBってチップだけでいくらするんだろうね?
これだけ大容量になると、消費電力や基板の設置面積や発熱が無視できない
レベルだろう。このせいで他の基幹チップが割食ったのはまちがいない
もうこの時点で失敗を確信したよ、俺は
GDDR5で8GBって32モジュールぐらい?
512Mあるのかな
>>437 ただしGDDR5は帯域ばかり上げて代わりにレイテンシが上がってるんで
重たい処理が入るとその帯域が活かせなくなりパフォーマンスが低下する欠点がある
ゲームならフレームレートの不安定性に繋がるわけだな
スループット云々を言うならGPUとメインメモリの間に高速なeDRAMかSRAMかませるのがより正解に近い
その場合、メインメモリはGDDR5である必要はないし、安価でレイテンシがGDDR5より小さい
DDR3を積んだ方が実効効率が上がる
360後継機の方はリーク情報通りならまさにそういう構成になってる(メインメモリDDR3を8GB、組み込みメモリにSRAM32MB)
452 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:46:09.90 ID:3Zr3NN970
今のリーク通りの720ならPS4には明らかに及ばない。
>>451 WiiUも1Tだかが結構でかいの入ってるんだっけ
>>443 マジなら5万越え確定っぽいんじゃないか?
ゲーム機の構成+HDDレコーダーの構成のハードになるってことのような。
456 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:47:50.02 ID:BF9p+/Vd0
まぁ高性能路線選ぶより
ソニー本体としては良いんじゃないか
ゲーム事業は終わりだろうけど
>>448 jaguarちゃんは低電圧版みたいだしそんなもんなのか。
ブルちゃんなら1090T超えるんだろうけど消費電力や廃熱が問題になるんだろうねぇ。
ブルちゃんを採用してたらしてたで初代箱みたく外見もPCそのものになっちゃうかもしれんし。
458 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:49:41.16 ID:eTOm+nMm0
WiiUと大して変わらないのであれば39,800円で売れるな。
>>458 8GBのメモリーがいくらだと思っているんだ
>>457 ZambeziコアのFX-8150<PhenomII1090Tです(ただしx264エンコは別)
Piledriverコアになってからやっと同クロックのPhenomIIと同等以上になれた
>>454 +サーバ
VITAでゲーム出来るよう映像飛ばすらしいし
462 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:53:07.70 ID:BF9p+/Vd0
でも全ての元凶ははPS3にCELL積んだことだよな
性能的な事はよくわからんけど、このスペックなら前にリークのあった本体サイズの
140×200くらいの殻に入りそうなの?
>>463 APUはともかくGDDR5の発熱が…しかも枚数が酷いしw
そんな小さい箱に閉じ込めて大丈夫なんかなぁ
466 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:54:51.15 ID:uIG9xUWm0
PS4のチップ全体での浮動小数点演算性能は2TFLOPS
しょぼ過ぎワロタw
ごみWIIUが1.5TFlopswwwwwwww
XBOX360が1Tflops たったの2倍wwww
これ、当初の計画通りIntel系で行けてたら結構いい状況になってたな。
Haswel+Larrabeeの計画だったよね。
さらに最新の半導体プロセスというほかとの決定的なアドバンテージ。
ららびーちゃんダメ杉で残念
>>461 昔のハードウェアデコーダボード積んだAVPCみたいなのりになってきたなぁ。
動画用に専用チップ載せるなら8コアがマジで意味不明になってきた。
そうだいっそのこと液晶つけてノート型ぷれいすてーしょんとして12万くらいで売ったらどうだろうか
>>436 カプンコの小野が実機だって言ってたよ あれは嘘なの
472 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:57:20.95 ID:eTOm+nMm0
>>459 分からんがタブコンが無い分メモリーにコストかけられるんじゃない?
はっきり言って画像はPS3のレベルでいい
もっと速くしてくれれば
4倍ならいいんじゃない?
>>469 だから、GDDR5を何だと思っているのか
>>457 >>1の記事参考に計算するとCPUの理論性能は
4 FLOPS/Clock × 1.8GHz × 8コア
57.6GFLOPSじゃないかな
>>470 それじゃiMacになってしまう!!wwww
ついでにCorei7にしようかwwww
結局GPUは何を載せてくるのかね
HD7770?HD7850?
478 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:00:36.68 ID:2OIJ80TD0
それでメモリ容量だけ必死になってアピールしてたのかwww
479 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:00:42.45 ID:BF9p+/Vd0
外人にもフェイスブックステーションwwwって馬鹿にされてるけど・・・
>>474 液晶裏の天板にびっしり敷き詰めて放熱するとか?w
>>477 GCN18コアで1.84TFlopsなので7850(GCN16コア)と7870(GCN20コア)の中間
ああ
ゲームする人と
フェイスブックする人は
違う人々か・・・
>>460 エンコはやっぱりコア数が多いほうが有利ってわけですな。
CellもPCのエンコ用にボード出てたりしてたし
あれはゲームで使うチップじゃなかったのかな。
PCオーディオが流行ってるみたいだしPS3のSACDも早過ぎたよなぁ。
未来をちゃんと見てるのにこの残念感。
それがソニーのクッタリにつながるんだよなぁ。
>>449 GDDR5だけで2万は軽く超えるんじゃないかな?
設置面積だけでなく、配線が複雑だから基板の値段がヤバそう。16個のグラボでも高価で困ってるってのに。
4Gbit品が出てくれば16個になるけど、いまはチップの微細化でどこも困ってて、当分無理。
つまりPS4で逆ザヤが出たら、1年やそこらは全く縮小しないと思う
486 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:06:05.51 ID:RScieyib0
まさかのボブキャット
atomのライバルやないか
WiiU以下のCPUだこれ
>>482 PS2のGS、PSPのクロック制限、PS3のCELL
あまたの前例から大本営発表はあてにならんので、実際はもう1段か2段ランクが
落ちると思う
7770クラスか、へたすれば7670か
>>471 リアルタイムの演算で動かしてるって意味なんじゃない?
PCか開発機なんだろうけど
ゲームでGPUに振れなくて重い演算なんてあまりないと思うけど、
だからってこのコアはちょっと弱いよねぇ。
TSMCだからこのコアって話みたいだけど、
もう少しシングルスレッドもごり押しできるコアならよかったのに。
>>482 ありがと
HD7850とHD7870の中間を載せてくるのかよ・・・
まぁ選択としては悪くないんかな?
次世代箱に期待だね
491 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:09:32.14 ID:mrdY9ndH0
>>460 Bullのがっかりスペックで繋ぎのつもりだった1090Tが現役で困る……
グラボも型落ちを格安で掴んだはずのHD5850の買い換え先がなかなか見つからないし……
>>485 当初メモリ4GBだったみたいだから、
倍にしてチップ増えたぶん筐体デザイン変わっちゃうから発表できなかったとか?w
>>489 やっぱりSPEの代わりにしろ!って思し召しなんじゃ?
リングバスと比べてGDDR5がどんだけかは知らんけど
495 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:10:21.20 ID:f9h9+BQj0
こんなにメモリ要るか?? 他にコスト回したほうが良いと思うけども。
販売価格に反映されるわけだが、恩恵が見えん。とはいえ、PS3がメモリの
せいで苦しみ続けたから、少ないよりは多いほうがいいけども。
いつか、8GBで正解だったよと言える時期がくるのかね。
飯野賢治死去か・・・
風のリグレット思い出すなぁ
ああこれじゃあ互換なんて夢のまた夢だな
お前らの思惑通りWiiUの買い控えしてたんだが
これで安心して週末買いにいけるわ
>>489 確かに貧弱だが、グラボが絶望的だったPS3よりは幾分状況はいいと思う
CPUなら開発エンジンで補えるよ
PS3、キルゾーン、モーターストームのPV詐欺
VITA MGS、龍が如く、ロストプラネット使ってPS3からの移植簡単詐欺
やってるんだから現物がないSCEの発表会なんて信用ならんぜw
>>492 自分も1055T使ってるけどブルが酷すぎて移行できないままだ
今変えるとしたらIntel以外考えられない状況だね
>>487 7750ぐらいじゃないかなぁ…って気がする
>>477 AMDが謎GPUのベンチ結果を公表してて、どうみてもPS4の奴。
そのOpenCLのベンチ結果からするとHD7770相当っぽい。
>>496 マジかよ!!
PS陣営の発表と何だかんだ関係してくるね
このタイミングで亡くなるとか因果とか本当にありそうやな
水差し野郎後藤
>>493 GDDR5なんて重いメモリを急に増やすなんて不可能だから恐らくセカンドプランで走らせてたんだろ
720が8GBという情報仕入れて4GBじゃマルチ展開にさえ苦労すると判断して8GB採用した
これがいつの時期にあたるかは不明だけど結構前のリークから開発ベンダーにメモリは720並にするってコメントしてるし
SCEの内部スタジオの人間さえ8GB搭載知らなかったらしいからMSとの情報戦で隠してたんじゃない
PS4の最新仕様にアクセスできるサードはアクティやべセダス、UBiやEAといった大物だけなんだってさ
このメモリの量ってさ
PS4は常に録画されてるんだろ?
加えてユーストへの配信とか
その辺りで馬鹿食いされて
実際のゲームで使えるのは2〜4Gとかに
なるんじゃね?
>>503 なるほど、やはりその程度に落ち着くと見るのが妥当か
ただPS4は家電であってPCではない以上、さらにクロックダウンの可能性もありそう
クロック1.8GHzの小っさいコアを、8個積んだだけかよ。
つまんねーCPUだな。
ソニーのネットブックから液晶はずしてメモリ増強したやつだよこれ
3Dゲー出来るの?
>>490 あくまでも積むコアがGCNってことと公表された演算性能から逆算したものだから
実際に何が載ってくるか、実効性能がカタログスペックほどにあるか、はわからんよ
>>492 FX-8350買おうぜw
これなら1090Tを優に超えてる
512 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:19:06.24 ID:ojvOEA+M0
要するにwiiUみたいなGPGPU推しでいくってこと?
MSは安心して、新型Kinectのアピールが出来るな。
作りとしてはWiiUと変わらんな
CPU弱めでメモリたくさん
>>512 WiiU、PS4、箱次世代
どれも設計思想は同じ
>>507 だからこそコスト高だが帯域の広いGDDR5採用か?
>>507 720も8GBのうち1.5〜2GBはOS専有って言われてるから次世代機のゲームメモリは6GB前後だろ
最初4GB積んでやりくりしようとしてたあたりPS4は1GB専有程度だろうけど
Wii Uだって、IBMやAMD、ルネサスと作っているわけだから、
スペックの差はともかく、アーキテクチャは似たものになるわな。
>>507 その辺どうなんだろね
しかし常にエンコードしてたら処理落ちとかしないんだろか
>>506 結局DDR3で8GBにしますとか言い出しそう
521 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:22:01.16 ID:8eqOYlHT0
ゴキちゃんどうなの?
敗北の味は。
>>493 > 当初メモリ4GBだったみたいだから、
コレが謎スペックの原因だと思うw で、この件に関してはSCEの自爆じゃないかな。
↓はPSPの記事だけど、当初メモリ8MBが32MBになったいきさつが書いてある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0323/kaigai166.htm 「SCEIのハードウェア設計が、ソフトウェアアーキテクチャの開発とうまくリンクできていな」
8MBをOSだけで全部食った+サードの要望で増えたけど、つまり最初8MBは全く根拠無しで決めてるんだよね。
4GBなら、グラボでも実装例があるし値段的にもギリ許容範囲。これで設計してたけど
メモリ割り当てみても全然足りない+箱の対抗上、無理やり倍に増やしたんだと思う。
基板設計、筐体設計、値段、調達、収益計画全てがリセットになるから半端ない影響が出てる。
予価出せなかったのも多分コレ。MSが値段勝負挑んで来たらマジヤバい。
>>520 安く出来るからまだ良いんじゃね?
しかし次世代箱のスペック探りながら変えてきそう
>>520 帯域が5分の1だぞ。チップ間の連携が取れなくて一から作り直しだよ
>>503 その位だと1080P60fpsキープすんのギリギリな気がするけど
APUだっけか、あれが活躍でもすんのかな?
低コストと省電力縛りを辞めたwiiuって感じだ
まさかとは思うけど、CPUの性能はps4よりも旧式のps3のが高いんじゃないのか?
531 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:26:38.91 ID:f9h9+BQj0
ガジェットのアイデアを別にすれば、ハード性能に関しては3社ともに
似たような手札を揃えて、何を選んだかってことだろ。
ソニーは任天堂の判断の問題点をわかってるし、任天堂もソニーやMS路線の
問題点をわかってる。それぞれ、正解かは別にして。
そうなると、あとは市場の気まぐれ次第じゃないかね。
「裏をかかれた〜 あの手があったか〜」とかは無いでしょもう。
>>527 非常に残念だが、コンソールハードの連中って開発もユーザーも60fpsにそこまでこだわりは無いと思う
534 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:26:51.28 ID:IhAgGy+u0
PS3より性能悪くてどうすんだ
535 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:26:54.17 ID:BF9p+/Vd0
ところどころWiiU以下なんだよな
これで任天堂のように自社タイトルも無く
高価格だったら売れるわけが無いな
>>507 VITAもメモリに1G積んでるけど、ロードが多くて、
ニコニコを見たり配信する用で、あまりゲームにつかわれてなさそうだしな。
PS123の互換をするときストリーミング配信するとかふざけたことをいってるから、
クラウド用な気もする。
録画っていっても単にフロントバッファを捨てずに、480p相当に縮小してメモリに内に順次プールするだけだとおもうよ
これなら少ないメモリで数分間は常に確保できているので、ボタン一つでHDDに書き出し、アップロードできる
リアルタイムでHDDエンコするようなもんを想像すると肩すかし食らうとおもうよ
538 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:28:27.60 ID:f9h9+BQj0
>>528 任天堂の判断は確信犯的だろうし、よくも悪くも理解できるけど、省エネは
納得できない。ゲームという存在自体が無益に近いものなのに、中途半端に
浪費を抑えて競合でハンデを抱える意味あるのかな。
>>529 Cellちゃんは特殊だから
用途による
岩田がGPGPUとか言い出しておかしいなと思ったけど
結局AMDプラットフォームじゃGPGPUに頼るしか無いってことやね
PCみたいにインテル+NVIDIAで高性能チップで組めない以上仕方がないと
まあもともと能力が低い上にメモリケチってWiiuはゴミになってしまったね
せめてGDDR2G積んどきゃもう少し何とかなったかも
>>538 基本セットが上限25000円の縛りがあるんで 作ってみたら省エネになっちゃいました・・・みたいな・・・
542 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:30:38.47 ID:8eqOYlHT0
一番後出しがMSという時点で、どうあがいても勝ち目ないだろw
543 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:30:49.58 ID:f9h9+BQj0
>>536 ただ、3DSもゲーム中にホーム画面開いたり、行き来するから、
同時に幾つかのソフトを走らせれるくらいの処理機能はあったほうがいいし、
次世代で実現してほしい。
というか、新型3DSが出ればそういう路線は改善できるのかな。ゲーム以外に
使うなら互換に干渉しないし。
>>529 まあ並列に並べてスパコン作るならPS4よりPS3の方が確実に速いのは間違いない
>>530 ネットブックがPS3より性能いいわけねーだろ
まさか7年遅れの現行機がPS4だったなんて
>>538 電源が大きくなり
冷却部分が大きくなり
どんどん本体が大きくなる
549 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:32:08.23 ID:f9h9+BQj0
>>541 結果論で省エネに仕上がったので、武器として宣伝してるなら分かる。
それは賢いから。ただ、最初から省エネありきだとしたら、違うような
気がする。
>>538 消費電力それ自体より、本体サイズを小さくすることが重要なんだろう。
ゲーマーは気にしないだろうが、
一般層にとって馬鹿でかい本体は、買わない理由の一つになってしまう。
>>169 性能面では十分だよなあ
あんまり当てになってないのは色々あるんだろうけど
>>533 SATURNとはまた。飯野氏のエネミーゼロ移籍を思い出しちまったよ。
子供向け謳ってて電気バカ食いとか親にマイナス印象過ぎだし
556 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:33:59.86 ID:f9h9+BQj0
>>545 それはそうだけど、最近は安価なパソコンでもフレームや解像度落とせば
結構なの動く時代になってきたな。この延長にあるのは、据え置き不要の
時代なのかね。HDMI出力が付いてるわけだし。この10年のパソコンの
低価格化と高性能化が、今後10年でも続いたらと思うと。
>>549 XBOX360みたいに熱暴走上等、アメリカじゃどこの家でもエアコンつけっぱが
デフォだぜベイベー、という設計思想もそれはそれで大いに問題があると
思わないか?
WiiUはリビングに置くために設計しているから、
邪魔にならないように、なるべく小型にしたんじゃない?
Wiiがそういう設計思想だったような…うろ覚え。
561 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:36:07.45 ID:f9h9+BQj0
>>557 日本はともかく、アメリカは自動車も含めて暴走するくらいのほうが興奮する
連中なのかね。パワーありすぎて壊れたぜぇ?!みたいな。
もうネガキャン合戦始まってるのか
帯域ばっか気にしてるけどGDDRってレイテンシに劣るんじゃなかったっけ?
>>563 そうだよ。だからメインメモリー用途には用いられない
565 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:37:57.36 ID:uIG9xUWm0
PS4のチップ全体での浮動小数点演算性能は2TFLOPS
しょぼ過ぎワロタw
ごみWIIUが1.5TFlopswwwwwwww
XBOX360が1Tflops たったの2倍wwww
>>520 容量はともかくメモリ規格はそんなに簡単に変えられない
PS3だってRSXをXDRにする時間なくて歪な構成になったし
SCEの異種GPUで命令異存なしに処理できる特許とかメモコンはGDDR5に最適化して組んである
当時の実況
↓
189 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:16:58.27 ID:6l3dfo7k0 [2/5]
8GBメモリーか
WiiUおわた
190 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:16:58.29 ID:pux8CDkh0 [2/5]
8Gうわああああああああああああああああああああああああああ
208 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:17:09.21 ID:VtHrrFiL0 [3/8]
8GBとは太っ腹だな
218 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:17:11.47 ID:WIcDOmVa0 [1/2]
こりゃWiiU話にならんわ
308 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:17:31.96 ID:PixG3wep0 [1/3]
2Gでドヤ顔してた岩田wwww
390 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:18:05.41 ID:xkmHu7cG0
2Gとかいう産廃とはレベルが違った
>>539 散々ゲハでネタにされてたけど、CPU性能がかわらんのならps4ってPS3.5(GPUとメモリを強化)じゃない?
570 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:40:08.70 ID:0byPScmv0
低性能派閥というか意外とゴキブリニントン連盟が出来そう
571 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:40:34.34 ID:0zy17A+i0
カタログスペックはPS3とほとんど変わらないってのは笑えるけど、
PS3だとボトルネックから全然カタログ通りの性能出てないんだよな。明らかに360に負けてたしwww
PS4はカタログに近い性能出るのかな?
573 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:41:22.20 ID:s/Ke0zEn0
剥がれんの早いなw
574 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:41:24.14 ID:f9h9+BQj0
>>569 性能面で圧倒的に差別化できないなら、絶対に互換が必要だった。
PSPとVITAの関係性になりかねない。
ゲームやアプリの終了からホーム画面への戻りが、Wii Uと同じくらいモッサリしそうな予感。
汎用品ならAPUにDDR3のメモコン載ってるんでないの?
それともカスタムして外しちゃった?
>>522 20103年ホリデーに出すって言ってるハードで急遽設計製造に影響出る部分の変更とかねーよ
製造周りだと720は歩留まり死んでてどうすんだってリークは漏れてるけどSCEが苦戦してる話は無いし
普通に設計して普通にいけると判断したから8GB選択したとしか
578 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:42:44.09 ID:f9h9+BQj0
579 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:43:34.03 ID:IXHRqs1J0
580 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:43:44.98 ID:uIG9xUWm0
PS4のチップ全体での浮動小数点演算性能は2TFLOPS
しょぼ過ぎワロタw
ごみWIIUが1.5TFlopswwwwwwww
XBOX360が1Tflops たったの2倍wwww
GDDR5メモリの8Gとかどんな基盤になるんだろうな
今のGDDR5メモリチップは2Gbitが最高容量だぜ
8GB載せて32枚のメモリチップだぞww
何か知らんけど何故メモリを無駄に豪華にしたのか不思議だ
ビテオメモリはGDDR5で良いだろうがメインメモリにはGDDRメモリは向いてない
582 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:44:12.24 ID:Dr4dgz5Q0
WiiUも発売する前こんな似たようなスレたってたよなあ
俺は中立だけど任天堂信者って他人のやることは許せなくて自分のやることは許せる最低の人達だと思ったw
>>569 Cellちゃんはゲームに向かないから
ゲーム機に採用したらダメだよ
585 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:44:48.42 ID:iKikVGYb0
後藤にズバリ図星の指摘をされてゴキちゃん焦りすぎだろw
>>563 PCみたいにありとあらゆるプロセスが走りまくってて切り替え多いハードならメモリレイテンシは重要だけど
ゲーム機みたいにゲームとマルチメディア処理だけのハードはバースト転送の方が重要
最近のCPUもキャッシュでどうにでもなるからメモリも帯域さえあればいいって方向になってる
>>574 CPUにじゃがーを載せるくらいなら、ps3そのまんまでいいからcellを載せてくれた方がユーザーは幸せだったかもしれんね。
なんというバランスの悪さ
低性能高価格で即死間違いなしだろ
どんなド素人が妄想で作ったんだこのハード
>>571 カタログスペックというか、プロセッサの最大処理能力を直線番長しただけの「値」に過ぎなかった
当時から実効性能は自作屋から馬鹿にされてたよ
>>582 どの信者が、ではなく、そもそもゲハってこんなもんでしょ?w
メモリ多いのは良いことだけど多すぎる 何に使うんだ?
メインメモリにGDDRが向いてないって言ってる人は360のメインメモリがGDDR3ってこと忘れてね
>>59 PS3のGPUはGF7800のカスタム
性能的にはGF7600と同性能
参考GeForce 9600 GS 180.0GFLOPS
せいぜいこんなとこ
PS3のflopsが高く言われるのはCPUであるCellに演算させている為
ゲーム上ではCPUの役割があるのでGPUの仕事をさせたら当然処理落ちする
実際には、ほぼ使えないのにこれ見よがしに出されるクッタリスペック
597 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:47:12.69 ID:s/Ke0zEn0
GTX690でもGDDR5の4GBなのに
しょっぼいグラボにatom級のCPUにGDDR5を8GB載せて
一体何したいんすかねw
そんな金あったらCPUとGPUのランク上げろよw
>>581 ひとつのパッケージにメモリダイ重ねて入れるのは
DRAMとかではよくあるみたい。
当然コストは嵩むけど。
本当に32枚ものメモリ積んであるなら基板の配線どうなってんのかな?
直付けでなくてスロットみたいのつけてPCのメモリみたくぶっさしてあったりして
601 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:47:55.87 ID:f9h9+BQj0
パソコンでも8GBあったら1日で開いたソフトひとつも閉じない
>>586 でも価格が割に合わないと思うよ
次箱は手堅くDDR3って噂だし
>>576 予定CPUにJaguar積んだ8コアモデルは無いので、ほぼ確実にカスタムだと思う。
メモリコントローラもGDDR5対応になってるし。
AMDは「モジュール構造だから簡単だお」とは言ってた。
>>566 爆笑失笑の嵐で笑い死ぬレベルだったんだろうなw
どうせまたグラ意識しすぎて30fps目標で作ってくるやつ出てくるんだろうな
多少見た目落としてもいいからほんとやめてほしい
そーいやeyePad出てこなかった?
はったりっぽいよなあ。
そもそもシステムとかはそこまでスピードが要求されないし。低速&安価も立派な選択。
必要以上に盛っても使われないんじゃコスト&発熱上げるだけで無意味なのに。
サムスンのGDDR5が32枚載ってるとして
それ故障率なんぼなんすかw
ぶっちゃけ次箱にBD載ればPS4の存在意義は薄い
JRPGとかアニメ・漫画の版権モノとかどうでもいい
個人的にはあのヘッドマウントディスプレイを1080pでトラッキング出来るようにしてはよ出して欲しい
613 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:50:35.74 ID:f+UUuzBo0
容量の性能8Gかよwww
去年組んだ俺のPCは2テラだぞ
PCの進化に完全において行かれてるよな
614 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:50:36.42 ID:KDN8Cncs0
いつも通りならここから更にメッキが剥がれていくわけだ
SCE「もう発表しちゃったから!今更、後戻りは出来ないから!」
ソニーの他部門「……クソが」
ハッタリとはいうがこれがマジだったらハッタリよりもやばいことになりますよ
会社潰すほど逆鞘高価格でスペックはゴミというw
617 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:51:50.60 ID:0zy17A+i0
>>581 確かにGDDR5はビデオメモリー用に特化してるからメインメモリーに向いてないかもしれないけど、
HSAを実現する為に採用したんだから、AMDは何らかの対策はあるんじゃなかな?って期待してる。実際は分からんけどw
618 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:52:00.33 ID:uIG9xUWm0
PS4のチップ全体での浮動小数点演算性能は2TFLOPS
しょぼ過ぎワロタw
ごみWIIUが1.5TFlopswwwwwwww
XBOX360が1Tflops たったの2倍wwww
>>577 そのリークは本当なのかなぁ。
MSのもJaguarコアだと言われてるので、製造に関しては同じTSMCなんだよね。
また来年にCPUコア強化版が出たりして。
なんかx86っていうとソフトとは別にハードが進化して、
その恩恵を旧ソフトも授かるって気になってしまう。
MSはバカじゃないからDDR3(+GDDR5)だろ
623 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:53:33.02 ID:f9h9+BQj0
任天堂 春麗
ソニー ダルシム
MS ガイル
>>556 技術的に重大な問題が発生しない限り、続くだろう
むしろタブレットとスマホの競争でより加速するかもしれん
メモリと容量をごっちゃにしてる奴って、ゲハだとわりといるよね
そんなんでよくPC組めたものだなw
>>577 「20103年ホリデーに出すって言ってるハード」
えっ?
>>622 メモリ複数積むのはよろしくない
でも8G分積むならしかたない?
正直NGPの発表の時のほうが衝撃的だった
「これぞ未来の携帯マシンだ!」というワクワク感があった
x86CPUて初代箱みたいだw
せっかくだからwindowsも動くようにしてくれ
631 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:55:14.71 ID:f9h9+BQj0
>>566 中央付近にある空っぽの銀のプレート。中にはあぶらとり紙が敷かれているが、
下の方に茶色くて細長い食品が余っている・・これは、フライドチキンを
皆でたいらげたと考えていい。
仮に8ギガの内訳が
DDR3を6G+GDDR5を2G
or
GDDR5を8G
だとコストにどれくらい差がでるの?
635 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:56:02.39 ID:iKikVGYb0
製品は32枚もチップ乗らないだろw
GDDR5の4Gb品が製造されるまで発売しないつもりだろw
>>628 そりゃ絶対的に容量が足りてない今世代での話しだろ
次世代は複数の方がいいにきまっとるわ
で互換どうするの? PS3のディスクはぶち込んでおk???
記事読んだが低性能なんて書いてないけど。
また捏造?
>>542 据え置きはともかく、携帯機でソフトをいくつも動かす必要性ってあるのか?
WiiUで説明書やネットの攻略情報を見れるのは有難いが
>>608 ホントにそれだわ
無理して1080で30fps作ってくるなら、素直に720で60fpsのほうが嬉しい
GDDR5チップ32枚乗せとか基盤レイアウトどうなってしまうん・・
案の定、返り血浴びてたのかw
645 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:57:48.41 ID:uIG9xUWm0
PS4のチップ全体での浮動小数点演算性能は2TFLOPS
しょぼ過ぎワロタw
ごみWIIUが1.5TFlopswwwwwwww
XBOX360が1Tflops たったの2倍wwww
JaguarとかAMDとかお前(SCE)本当にもう疲れたんだなって思った
バカに騙し売りしていく作戦やな
>>622 今のところ720はDDR3/8GB+ESRAM32MBというのが本命
帯域はPS4とほぼ同じ
ただし360と同じようにフレームバッファの制限やテクスチャの処理の重複あるから、これが本当なら帯域効率や柔軟性ではPS4に劣る
わざわざメモリ帯域なんて一般の人に分からない仕様を載せてくるあたり、SCEはメモリ帯域では確実にMSに勝てると踏んでるんじゃないかな
>>634 GDDR8Gとか恐ろしい値段になるわ・・・
CPUが弱すぎるなぁ
650 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:58:07.45 ID:0zy17A+i0
720はESRAMってのを乗っけてたから、GDDR5は無いかと思う。DDR3の16GBで行くんじゃない?
GDDR5を8GBも積んでソニーがつぶれない程度の赤字で売ると考えれば
低性能は約束されたようなもの
652 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:58:40.64 ID:L91qvKRG0
コア毎で計算する意味が分からない・・・
CPUはAPUのEシリーズと同等品なのかよw
なんぼコア数増やしても、これはきついw
ゲームはCPU性能低くてもいいとは言うけど、低すぎるとボトルネックになるっつーのw
明らかにボトルネックになるレベルじゃねーかw
>>633 そこまでして性能を上げる必用があるのか?
WiiUの2倍ぐらいで互換有り、箱○のソースがそのまま動く
ぐらいで十分だと思うんだが、MSは相変わらずの性能厨なのか?
どの程度の逆ザヤを想定しているんかねぇ。
VITAの値下げの影響とか、大丈夫なのか?
656 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:00:15.07 ID:iKikVGYb0
1コアの性能がウンコだから8個載せたんだよ。
セルの時と思想は変わってないねw
ゲームを開発する側の苦労もねw
GDDR5をDDR3にして金を他に回せば高性能低価格のハードが出来たのに
メモリにコスト数万かけるとかアホちゃうかw
>>633 セカンドチップがそういう動作をするのはありがたいが、
メモリはどうなんだろう?
セカンドチップ専用のメモリを持ってたりするのかな?
スタンバイ中のDL動作のために広大なメインメモリ動かしておくのもアホくさいし、
せっかくの8GBをなるべくゲーム専用に空けてあげたいな。
おいおいこのクソみたいなカタログスペックが更にクッタリするってのかよ
やべぇよ…マジやべぇよ…WiiUを下回る次世代機種最低性能になっちまうよ…
今までもこの会社は半導体作ってでもハードで他社に差をつけてないと何もできない会社だったがな
それがPS3大赤字でそれさえできなくなったんや。自社の優良ソフトもそれほど多くない。おまけに
グランツー見れば分かるようにやたら金がかかる。どうすんだ
HD 7850ってCPUがCore 2 Duoの上位でもボトルネックになるのに
旧世代のPentium4程度のEシリーズってありえねぇw
まぁ多分7850ほどのグラボはのせてないなこりゃ
>>630 アーケードゲーム基板は68000シリーズの性能向上が頭打ちになってから、
NECのVシリーズ(x86)がよく採用されていたよ
時代が一回りしたんだなぁと実感する
GDDR5を8Gも積む意味がわからんな
4kTVでも見据えてるのか
今の解像度じゃ確実に8Gも必要ない
後藤ちゃんは最近PSWに辛辣だな
ソニーからの賄賂が切れたのか?
スレタイに釣られてる子ってなんなのw
>>664 どこもかしこもソニーの賄賂が切れているのは間違いないだろう
いよいよ潰れてもおかしくない。PS4が幻に終わるとは思わないが・・・
出した途端に三日天下で潰れるというのも有り得る
■■■■■■■■
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■■■■■■■■
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ぶっちゃけ、↑こんなに乗ると思うか?
メモリ8GBって、これ、プレイ動画とかとったりとかの部分にさいてるのかな、実際ゲーム部分にいくらさくんだろ。
>>603 予定では4コアが上限だからカスタムだろうね>Jaguer
4コアモジュールを二つ積んでメモリコントローラをDDR3からGDDR5差し替え、
そいでGCNアーキのGPUモジュールもブチ込むと。
GPUはスペックバリエーションの関係で前からモジュール構造で設計してたから、
CPU側をモジュール構造化してあれば簡単にカスタムできるはず。あとはTSMCのライン次第か。
PS3で、「PS3はPS2の強化版でよかった」ってさんざん言われたから
PS4はPS3にメモリをいっぱい積んだくらいの性能にしたんだろ。
>>665 すげぇ…無人の釣竿に食いついてる魚がこんなとこに…
>>663 今日出たファミ痛で、どう考えてもリークとしか考えられないスクープとやらでw、
VITAの話をプレジデントがしてたが10年戦うつもりらしいぞ PS4も4kTVが出るまで…
GTX690だってGDDR5の4GBなのに
しょぼいCPUとグラボにGDDR5を8GB載せてどうやって使いこなすというのか
675 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:05:07.03 ID:iKikVGYb0
>>662 おいおい、知ったか全開はやめなよ・・・
アーケードで68kの後継として採用されてたV60、V70シリーズはx86アーキテクチャじゃないっての・・・
x86アーキテクチャのV3xもヘンコなメーカが多少使ってたけど、別に68kより性能がいいわけではないし。
PS4も4kTVが出るまで…
→PS4も4kTVが一般普及するまで…
もう出てはいるな
フルHD 60fpsとは何だったのか
デモ映像全て30fps動作っぽ
>>667 うーん
角と角の間に黒いのが見えます
てのは置いといて実際に32枚並べて見ると圧倒的だな
基板の両面に付けてもこの半分か
>>654 ネットワーク処理ってゲーム機によく載ってるシンプルな浮動小数点コアには向かない複雑なものだから
それ前提でシステム組むとなると不思議はないと思うよ
特にスリープや常にダウンロード、待受とか最近のスマホタブレットで使われ始めてるニンジャコアと同じ発想
アプリ使用時はメインコアで処理して、待機処理は省電力の小型コアで行う
映像周りもソニーお得意のチップ
ソニーが社内のノウハウ集中させて作ってる感じがする
>>667 PC9801 Cバス用メモリーボード思い出したw
当時は長方形のDIPタイプだけどね
>>526 そうする場合、GPUとメインメモリの間にeDRAMかSRAMを置くことが必須になるな
>>674 いや、4GBじゃシステム側のメインメモリが足りないだろ?
GDDR5だけで8GBも乗せるような必要はないって話してるんだよ
>>625 お前の言う「容量」ってなんの容量を指してるんだ?
メモリも「容量」はあるぞクソボケ。
つーか、WiiUが比較に上がっちゃってる時点で駄目じゃね?
686 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:07:17.72 ID:f9h9+BQj0
>>667 近所の子供が大勢あつまってボンバーマンやってた時代を思い出すわ
687 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:07:23.59 ID:Y/l3SOXzO
>>673 4K対応ゲーム出たところで快適に遊ぶのは厳しい。ってか無理がある
>>683 システム込みで4GBあれば十分なスペックじゃんこれ
8GBもどうやって使いこなすのよ
>>685 次箱の情報が全く無いので比較対象がWiiUしか無いしね
>>687 となると見掛け倒しの犯行か よくやるよね
VITAで10年はともかく、GTX680ですら4kゲームで60fpsヌルヌルは無理だ
PS4で10年(は言い過ぎだろうが)ってのは、開発思想としてはあながち間違いじゃないと思うよ
ああわかった、詐欺スペック連発でWiiU以下になっても
それに騙される信仰心溢れる養豚がいるからそいつらに騙し売りするのか…
養豚の数だけはそれなりにいるからな
性能じゃないって言ったり低性能って言ったり忙しいな
今後どんなゲーム出してくのか見てから考えろよ
>>667 昔のPCの、キーボードくらいデカイ拡張基盤思い出したわ。
>667
排熱が心配になってくるレベル
やっぱ32枚も載せない気がしてきたよ
製品版は4Gbit品が出るまで待つか、出る見込みがあるか、
スペック削るか、DDR3混ぜるかするんでないかな
コスト的にも基板的にもありえなさそうな気がビンビンします
俺たちは、筐体の大きさを予想してやろうぜ。ビデオデッキぐらいで収まるか?
取り敢えず、サードはWiiUとPS4のマルチが捗るって事でOK?
>>696 というか32枚乗せないとそれはそれで確実にWiiU以下に成り下がるんですけど…
DDR3まぜれば大体3〜4万で売れる?
ソニーには自作PC作れる素人レベルの奴すらいないんじゃねーのw
なんかもう現段階からゴキブリに哀れみの感情を覚える
容赦しないけど
704 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:13:04.88 ID:iKikVGYb0
>>696 混ぜるのはワンチップ的に不利ってか逆にコストの問題が出かねないからやらないんじゃない
やっぱり、4Gbが量産されるまで発売しないつもりなんだろうw
>>702 GDDR5を8GB載せたマシンを数千万台作るとか胸があつくなるな
>>699 こんな言い方もなんだが、新しいゲーム体験が出来れば性能はWiiU以下でもいいんだよな
いや、駄目だけどせいぜい3〜4GBのメモリで十分。8GBも付ける必要がない
早い話、今の時代に性能で無理する必要がない
一番重要であろう新しいゲーム体験について、SCEは全く考えていない。これが一番の問題なんだよな
>>684 わざわざID変えて反論ですか
素人はすっこんでろよw
>>705 まあそれだけ作ればコストは下がりそうだなw
>>706 もともと、ハードのスペックですげーすげー言わせて買わせる販売モデルじゃないかこの会社。
ファブレスになっても続けることがわかって良かった
正直どうだっていいわ
結局PS4や次箱が市場として立ち上がる前に
任天堂がそれなりに売ってしまえば結局マルチになるわけでしょ
今日見たグラフィックもWiiUで見るものと死ぬほど差があるわけじゃないからなぁ
>>704 あるいは、よほどSONYの交渉がうまくいったかだな
>>698 PS4と720のマルチが捗って笑いが止まらないだろうな
採用してるアーキテクチャがほとんど同じで性能も大して変わらん、メモリ容量も同じでコピペすれば動くんじゃないかってレベル
WiiUはCPUアーキテクチャが違う上に性能が比較になってないから下手するとWii並にハブられる可能性が高い
任天堂にしてみればPS4と720の普及が遅れてだらだらPS3と360でゲーム出してもらえたほうが有利
715 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:15:49.36 ID:iKikVGYb0
まぁ、RAMはサムチョンあたりに土下座して専用品作って貰う可能性もあるけどなw
>>659 さすがにWiiUより高性能だよ。2、3倍程度だけど。
それよりGDDR5を8MBなんて実現不可能だと思うんだけどな。
途中でGDDR3に化けるんじゃねえの。
>>706 ぶっちゃけ性能低くてもソフトで天下は取れるしな
問題はSCEにソフトで天下を取るって思想が全くないことだが
最初の1000万台が32枚のメモリチップ使うなら
3億2000万枚のチップか
ダイ32個という計算はできるけど、メモリパッケージ32個とは誰も言ってなくね?
2個スタックのパッケージ使えばパッケージ16個ですむぞ
>>708 岩田「次世代のゲーム機が出来ました。DDRを載せているので
今回も高性能かつ省電力です」
なんて事になりかねんな
721 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:16:50.88 ID:3Zr3NN970
PCゲームでメモリ2GBとかしか要求しないのが多いのは、32ビットOSのWindowsを使ってるユーザが多くて、マーケティング的に4GB以上をシステム要件に出来ないからだと思う。
4Gbのメモリって今年中てか量産の事考えたら
今年前半でも間に合わないんじゃないの?
今年のホリデーシーズンでしょ?出すの
>714
WiiUの構成とも似てるから、単なる性能差だけで終わりそうだけどな
最近全体としてメモリの価格自体が上がってるしどうすんだろうなぁ
>>714 両者間で何かあったかと疑うレベルだわ 情報漏洩防止とかのレベルじゃない
>>717 まったくない事もないだろ?
SCEからアタリに行ってMSに移ったフィルもソフト重視だったし
>実際には、米国でも据え置きゲーム機はかなり弱まっている。
>しかし、巻き返すチャンスがあるとすれば、日本よりも海外とSCEは判断したのかも知れない。
和ゴキ・・・・
>>714 720の方はGPU側にSRAM32MB積んでるそうなので
720をベースに作ったらPS4でのパフォーマンス調整大変だろうな
いい加減なことしたらPS3版ベヨネッタ再び、なんてことになるし
>>707 IDがどうとか、知るかボケ。
ええからなんの「容量」なのか言ってみろよ。
今さら恥さらしにならない答えがあるんならな。
マルチの基準はハイエンドPCな訳で
で、今のハイエンドはcorei7のクアッドが主流だからね
8コアあると言っても低クロックのjagaurでどれ位行けるんだろうか・・・
てか、噂だと次世代箱もjagaurって噂あるし
wiiuもあれだし
CPUだけを考えたら正直微妙じゃね?
732 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:18:42.45 ID:iKikVGYb0
>>719 よくあるスマホのチップみたいにモバイルDDR程度の発熱ならスタックも可能なんだが、
GDDR5となるとかなり厳しいんじゃないかという気がするんだがな。
下手したらチップが熱で壊れちゃうんじゃねw
>>726 もしや任天堂退治にMSとソニーが手を組んだか?!
・・・さすがにこれはカルテルだなんだで訴えられるからなか
CELLと箱のマルチ作ってた連中が
Powerとx86の違いで作らんとは思えんがw
Radeon HD78x0シリーズ
┏━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ ┃SP1024〜1280基
┃ GPU ┃860〜1000MHz
┃ ┃
┗━━┳━┳━━━━━━┛
┏━━┻━┻━━━┓
┃ GDDR5. ┃
┗━━━━━━━━┛
PS4版Jaguar 8コアAPU
┏━━━┳━━━━━━━┓
┃ 8コア. ┃ ┃
┣━━━┛ ┃GPU SP1152基 800MHz
┃ GPU ┃
┃ ┃CPU 1.8GHz程度*8
┗━━┳━┳━━━━━━┛
┏━━┻━┻━━━┓
┃ GDDR5. ┃256bit 5500MHz 8GB
┗━━━━━━━━┛
実情はAPUってよりもRadeonにモバイルCPUがオマケで付いたもの
※Jaguarは1コア3.1平方ミリ、Bulldozerは1コアあたり28.5平方ミリ
>>712 そもそもMSやソニーの次世代機の前に
WiiUは海外でサード評価が最悪
これを何とかしないと話にならん
>>727 あったらPS3世代でファーストタイトルを6つも潰さない
MSはこんなアホなハードつくんねーから一緒にすんなよ
>>727 ハードしか考えない連中だから辞めてMSに行ったんだろう
>>115 MSがキネクト2同梱らしいので
PS4EYE同梱www
これも追加だw
32枚載せるとしたら、16枚ずつ基板の表裏に載せるんだろう
PS4の目玉の一つのWatchDogsは、PS360やWii Uも含めた全機種マルチだしなぁ。
有力な独占タイトルって、どれほど揃うんだ?
箱とPS3でマルチ可能ならぶっちゃけ性能的にはマルチ不可能では無いだろうねWiiUは
>>733 PS4と次箱がそっくりにするならむしろ任天堂は関係なしに両社の潰しあいになるだろ
>>740 もはやチョニーだなw せめて形にして出してこいよと
>>730 何ボクちゃん、説明ほしいの?
そのぐらい自分で調べれないとダメだぞw
>>725 逆にこの生産規模なら専用だろうが汎用だろうが大してかわらんだろ。
安いのみつけて買うような規模の枚数じゃない
Fabあまりのメモリ業界からすれば安定したはけ口って事でお得意様になれるんじゃね?
>>726 既にPS3/360の時点でCPUのメインコアは双子みたいなもんだし
後でIBMの中の人がMSに情報漏えいがあったって暴露してる
今回に限っていえばカスタムチップ作ってくれるベンダーがAMDしかいないのが一番でかいし
製造上ロンチに数百万台用意しようと思ったら採用できるチップも限られる
似るのもあたりまえ
749 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:21:19.05 ID:iKikVGYb0
>>725 でももう汎用DRAMメーカって世界に3社しかないしなー
汎用DRAM市場も寡占化が進んで値段の変動も昔のようには行かなさそうだし、
専用品を大量発注で値段を抑えるってのも選択肢としてはありなんじゃないかという気もしてる。
お前ら
これはSCEによるカタログスペックだ
しかも本体の発表すらない
わかるな?
結構掛けだよな
Gaikaiのサービスもマジでやったら
スゲー金かかるし
これWiiUと映像かわらないじゃん
わざと合わせたのか
ホントに商品になった時点で8G乗ってりゃ割と素直に評価していいと思うんだけど
そこは現時点でPS4突っ込む人的にはどうなの
755 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:22:39.66 ID:pBVYzw0u0
ほとんど「マルチ上等!」って構成だからなぁ。
PS3以上にサードのほとんどはマルチ体制で売り出す気がするよ。
PS4が2Tflopsって言われてるけど
PS3も2Tflopsって発表されてたよね
ゲーム機の進化って止まってるんだね(棒
>>750 カタログスペックですらなくて、要求仕様の類ではないかとw
賭け、ね
Vitaもコケてるしキャッシュフローがヤバそう
ビル全部売らんと発売できんかも
もうちょっと早く円安になればエルピーダが潰れる事もなかったのにな
PS3のハッタリスペックって何ヶ月でバレたんだっけ?
>>747 汎用品なら別の会社に頼めるけど
専用品だと別の商品が儲かるから作る数減らしたいと言われたら
高い金出さないといけなくなる
>>746 お前が何も分かってないことだけ分かった。
そういえゴマカシはこの先の人生でも通用せんぞ。
メモリーカード32GB 9500円
これなんとかしてよSCE。。。。
>>750 WiiUの1.5倍かそれ以下で落ち着くだろうな、いつものパターンだと
本体外装すら発表しないってのがもう
>>704 平井がSamsungにいったとかの情報なかった?
>>756 CELLちゃんをいぢめないであげてくれるか
>>736 その評価、回りに回って海外サードに返ってきそうだ
いや、確かに今のWiiUの状況は悪いけどさ
PS4と次箱はもっとひどい状況になりそうだからな
MSはHalo4とGoWを次箱まで温存しておけばよかったのに
>>728 アメだと箱堅調なのに、かなり弱まってるとPS3基準で書く後藤ちゃんw
>>753 もうウルトラハイエンド路線に踏み込んだってことでしょう
メモリの量まで確保するっていうことはね
当然のごとくGDDR5の帯域を余すなんて素人くさいことはしないだろう
シェーダーパフォーマンスもウルトラハイエンドと見るべき
多分、LiverpoolというGPUが只者じゃない
>>729 720はメインメモリ68GB/s、ESRAM102GB/sなので仮に同時に使用してもPS4の方が微妙に速い
PS4は力技で速いメモリ載せてきたけど720は遅いメモリ速度を隠蔽するために高速メモリ載せてる構図
>>732 あぁ、熱か。
GDDR5って熱密度倍で一般的な廃熱がきつくなるほど熱いんかな?
GPUCPUとかといっしょに冷やすくらいじゃ追いつかなそう?
773 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:25:15.92 ID:iKikVGYb0
>>761 イッパイ買ってくれるって前提なら専用品も複数の会社が作ってくれるよ。
DSの液晶なんかもそうでしょ。別に汎用品じゃないけど、複数の会社が作ってる。
>>663 その辺はゲームじゃなくて映像表示を考えるんでないか?
本社の本業がAV機器販売だし
>>763 メモリーカードの価格にVITA本体の穴埋めが含まれているからどうにもなりまへん
むしろ劇的な値下げを心配したほうがいい。まちがいなくVITA販売終了の
前兆だから
そもそもDRAM製造自体がオワコンだからなあ
サムスンもDRAMではあまり利益が出ていないんだろ?
けど、DRAMってPCには絶対必要な部品だし、どうなるんだろうか
そのうち最終的に国が作るようになっちゃうのか?
>>772 ヒートシンクないとガラス基盤がミシミシいうレベル
省電力にも高スペックにも低価格にもならないこのハードは何を目指してつくったんだ
AMDの幹部のリーク通りだと次世代XBOXはPPCで360互換ありだからXBOXは安泰だろう
>>768 新箱は昨年春には開発期1号?は配布済で他機種に先駆けて準備してもらってる。
開発ツールも含めてMSサポートしてるから環境だけは問題ないんじゃないかと。
781 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:26:46.60 ID:cSU1Novg0
>735
___
,;f ヽ
i: i ありがたやありがたや
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l;
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / .|
いま書き込んでるうちのパソコンのCPUが北森Pentium4 2.8Cだが、これ何個分のパワーなんだ?
わかりやすく教えてくれ
>>773 最初の話はサムソンが作る専用品を買う話だったでしょ
>>762 良い機会だし、ちゃんと調べとけよ
よそでまた恥さらすぞ
このアホな仕様は
自動でゲーム映像を記録するという
アホな機能に使うためだろうか
>>756 7年経ってようやく本当のPS3が出ると思えば…
つかこの数値だけ見ると360の2倍程度しかないってのが恐ろしい
これフルHD 60fps無理だろ
メモリが潤沢な分高精細テクスチャ使いまくって綺麗ではあるけどフレームレートが伸びなさそう
ID:KkI3DmXj0
詳しそうだから聞きたいんだが
WiiUとの比較はどんなもんなの?
>>735 メモリの発熱が危惧されるところだね……。
>>768 wiiUよりひどい状況なんてどうやったらなるんだよw
もうサード何もソフト開発してないだろwwww
そういえばCPUコアのキャッシュ容量とかって出てたっけ?
>>780 環境だけは整えているからといって、ロンチにソフトがたくさん出せるのだろうか?
一番の問題はそこだ。そこまで環境を整えているって事は出せそうだけど
794 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:29:14.00 ID:3KEqukW50
クッタリps3の自称2Tflopsは忘れてやれよw
あれのおかげでps4がしょぼく見える
>>790 サードが開発する以前にユーザーが買わなければ悲劇は避けられませんが、何か?
>>770 ハイエンド路線を追求する機種はそれはそれで
あって良いと思うんでやるならきっちり8GB積んで欲しい所
とは言え、ハイエンドです、高いです、だとあまりに工夫がないから
そこは上手くバランスをとってほしい
>>787 そもそも本来のPS3自体があの時点では絵に描いた餅だったもんな…
出すの早すぎたんだよ結局
>>793 出てこないと思うし
出たとしてもしばらくはみんな下位マルチ
そうしないと制作費すら回収できないからね
>>777 さすがにシンクなしで動く程度だとは思ってないけど、
ゲーム機に乗る程度の軽い冷却機構で運用できないほどの熱密度になっちゃうんかなぁと。
ハイエンド路線ならもっとランク上のCPUとGPU積めよ
メモリなんかその後の話だ
とりあえず発表通りになると思う?
値段いくらくらいになると思う?
>>771 MSの方も正式発表しない事には比較議論にすらならないです。
PS4もメモリ容量盛ってきたから、MSも何かやらかしてきそうだ、360で先行逃げ切り戦略採ったMSがわざわざ発表遅らせているの見てると何か有りそうだわな。
性能足らんとか言ってる奴は映像みたいのかと
>>804 WatchDogsはPCの映像だったらしいよwww
今回FLOPS性能に関してはクッタリ無しだよw
PS4 1.84TFLOPS
WiiU 352GFLOPS
XBOX360 240GFLOPS
>>794 ソニー CELLは256GFlops以上だぜ!!最強wwww
MS ああん?XBOX360だってGPU総動員すれば1TFlopsいくわボケェ
ソニー はあ?いったいどういう計算すれば1TFlopsなんだよ、シェーダー全部合わせても足りねぇだろ
だったらPS3は2TFlopsだわwwww
って流れだったな
>>796 そのハイエンド路線にどこまで価値が有るのか、見物だ
「このゲーム機は仕事にも使えます。例えば3Dプリンタとか」
となれば、結構いい線いきそうだがどうなる
冷蔵庫にトースターをつけるような発想だが、かといってハイエンドにして
ユーザーが買ってくれるとは思えないんだよな。グラフィック以外で
ハイエンドの長所を見出さないといけない
この酷いスペックが更に転落するのか…嘘だろ承太郎!
>>801 今回はなると思う。
ただし発表外の項目がどれだけひどい事になってるかはわからん。
たとえは動作クロックとか。
>>744 PS系の開発環境はVisualStudio
SCEはとっくにMSのお客さんに成り下がってますよw
>>793 最初は厳しいから現箱互換つけるんじゃないの??
買換え需要も期待できるから。
自社コンテンツだけで何とかなる時代じゃない、任天堂でさえ苦しんでるし。
>>802 MSが「8GBなんて嘘ぴょ〜ん」って言いながら4GB積んできたら面白そう
これ見て何がどうハイエンドだと思うのかって話だよな
atomノートにメモリ増設しまくったようなもんじゃん
>>805 言っちゃ悪いが、あのグラでPCって・・・PS4自体で
開発していないのかPS4の性能がマジでWiiU以下なのか
WiiUの性能でギリギリ行けそうに見えるんだよな、あれ
任天堂はこの競争には加入しないで正解だったんじゃね。Wiiみたいに売れることはなくなっただろうけど
どうみてもこの先には日本市場のような据え置き衰退があるとしか思えない
>>813 互換は大事だよな
コンテンツ揃ってない置物だけ買ってもしょうがないしな
>>815 多コアだから安定して使い切れるかというと(ry
>>771 帯域だけじゃなくてレイテンシのことも考えんとダメ
GDDR5は帯域こそデカいがレイテンシは劣悪なんで細かいデータの頻繁なやり取りは不得手なんだよ
つまりデカいデータをどかんと処理する分にはGDDR5の方が有利だけど
細かいデータを大量に頻繁に処理するとなるとGDDR5だと途端にパフォーマンスが落ちる
要は理論上の最大処理能力はGDDR5を使ったPS4の方が上になるが
最大能力はPS4に劣るが下限はPS4より優り安定したパフォーマンスを叩き出せるのが
WiiUや360後継機の構造
822 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:36:24.94 ID:mrdY9ndH0
>>801 発表通りいったら安すぎたかもしれないの再来に近いよ
5万台
>>801 発表したのは開発機のスペックそのままなんじゃね?
39800円にするためここから削ると思うよ
本当に実現したらメモリ32枚だろ?値段的にも機械的にもどうなるのか気になるねw
FLOPSだとPS3は箱○の倍の性能
ゲームに当てはめても微妙だよ
>>811 メモリで相当無理してるからGPUが心配
結局何載っけてるのか言わなかったし
>>813 互換付けたからといって、そう買ってくれるものか?
一応、PSのソフトを綺麗に描写したPS2みたいに既存のソフトに
何らかの付加価値をつける機能がなければ誰も互換目当てで買わないんじゃあないか
とにかく致命的なほどバランスが悪いハードだな
>>821 レイテンシに特にこだわってるのが任天堂だね。
>>825 GPUはどう見てもHD78x0のクロックダウン版だろ
スペック的に見て
>>806 4コアだからPC用で発表されてたときの性能かな?
メインメモリが早いから2時キャッシュなしとかだったら笑うしかないね。
3次はともかく2次なしはさすがにないか。
この辺のメモリアクセスの速度も未発表だし、
メインメモリ速度だけに気をとられると意外な落とし穴がありそうだな。
この性能で実機発表なしなんだろ…?
本当にWiiUと同等かそれ以下の可能性が見えてきたぞ、どうすんのよ
これメモリだけで一万以上コスト上がってね?
>>820 そこは慣れてくれば大丈夫じゃね
720も似たようなCPUだと言うし
PCと違ってみんな同一環境だしな
CELLはSCE凋落の元凶だからなwww
ハードは超逆ざや覚悟のネットワーク料金やクラウドゲーミング代金で儲けるビジネスモデルなんでないのか
上手くいくのかは別として
>>827 MSに対抗するために弄くったら余計にいびつになっちゃったな
>>817 1080pの段階で無理だな(断言)
ただ720p30フレでいいなら・・・・・・という部分はある
NFSでは結構な高解像度テクスチャ使えたみたいだし
流石にWiiU以下はねえだろとは思うけどね
840 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:41:06.71 ID:iKikVGYb0
>>784 専用品だと別の商品が儲かるから作る数減らしたいと言われたら、という前提を新たに持ちだしたから
別の会社にも頼めますよと言っただけですが?
もちろんレイテンシにこだわるのも分かるんだけど
そもそも帯域やSP数がボトルネックになってたらどうしようもないでしょ
レイテンシをとったからSP数や帯域が増えるわけでもない
効率的な処理をしたらしたで犠牲になるものはある
>>831 もし性能がWiiU以下だったら、技術もクソもそこら辺のオタ以下ってことになるな
WiiUの場合、パッドによるコストと省電力の縛りでコストを削らざるを得なかった
つまり、普通の会社なら上記の縛りがなかった場合、WiiU以上に出来るってこと
出来なかったら技術者失格、首吊って死んだほうがいい
>>792 2.5Dだろうが3Dだろうがリーク通りなら数字が出ている以上、性能は変わんないと思うんだけど。。。
>>836 そもそもクラウドゲーミングがコスト的に実用的なのかどうか・・・
なんだ期待はずれの随分としょぼいスペックだな
どうせ実性能はWiiU以下だろ
>>832 正直数千万台規模の量産価格なんてまったく想像つかないけど、
チップ単価よりも実装コストのほうが高くつくんじゃないかという気がする。
とりあえず、PS3みたいな遅延ハードにならない事を祈る
性能が上がれば上がるほど値段の差に見合う差がつかなくなるわけだ
メモリなんて1個壊れただけでダメなのに32個載せるんだぜw
発熱も当然32個分だぜw
>>809 ハイエンド路線の行き着く所って結局今のところPCになっちゃうから
PCと差別化できないと、で?ってなりそうだとは思う
その機械じゃないと出来ない体験ってのがなんか欲しいよね
一応いろいろやってはいるっぽいけど、どこまで評価されるだろうね、
いつでも中断機能とかは個人的には良いと思うけど、それが強い売りになるかというとまだ疑問
ま、まだ本体公開してないからワンチャンあるで
…ある?
>>842 もう「技術者失格」はPS3時代に嫌って程見た
首吊って死ねどころか首吊り死体が白骨化してるレベル
低価格路線の任天堂だけど、その予算内でアホみたいにカスタマイズしているんだろ?
良い悪いはともかく、そっちの方が作っていて面白そうだw
854 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:43:41.42 ID:mKG/20fl0
次世代の性能は
XBOX720 >> WiiU≒PS4
ってな感じになりそうなことだけは解った
>>838 あれって箱やPS3でも出す予定じゃなかったのか?
無論、720Pの30fpsになるんだろうけど
>>849 消費電力もな。
メモリだけは常に通電していなきゃダメだから
熱は相当なもんだと思うがなあ
>>848 それはオーディオでも何でもそうじゃん
軽自動車数十台分の値段のフェラーリの最高速が、1000km/h以上出るわけじゃないし
そんなMS意識するのなら
後出しやAMDから情報漏らしてもらってでも
ほぼ同じ構成にすればいいんじゃねと思うなあ
どうでも良いけどお前ら短期間で頑張って作ったNVIDIAちゃん混信のRSXがあっさり
切り捨てられた事も思い出してやれよ・・・
世の中のほとんどのものがある程度までは性能と価格が比例するけど、そこから先は
不条理な世界になるわけで、どう考えるかだよな。
真っ正直に向かうタイプもあるだろうし、じゃあ他のアイデアで差をつけようと考えるやつもいる
>>859 まあ、確かにw
どうせ普通の人はハードの中身なんて興味ないしな
おまえら熱熱いうけど、利点もあるかもしれないだろ?
・・・よし、ホットプレート兼ゲーム機として売り出そうぜ
値段と性能は比例するはずなのに
比例しないマシンを作ってしまった
それがこのPS4
つまり結論はPS4の性能はWiiUと大差なしってことでオケ?
メモリだけが贅沢なゴミ
なんでこんなにバランスが悪いんだ・・・いつもいつも
>>821 グラフィック処理はレイテンシ許容できるからGDDRというバースト転送特化メモリ使ってるんだろ
870 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:46:34.71 ID:FoODhPH90
8GBと明記したのに明日にはスペック非公開になってるかもな
PS3がそうだったようにPSPがそうだったように
WiiUタブコン分のスペックを出せるって言う人いるけど、
今日見る限りこのPS4もゲーム以外の事にけっこう性能食われそうな気が・・・
日本のソフトメーカーで、この戦争に勝って世界で売りまくるゲームを作れる会社があるんやろか?
ないなら、手堅く任天堂に行ったほうがいいんじゃ?
874 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:47:29.35 ID:RgwuC5n00
WiiUより高性能だがパッと身はたいして変わらん感じ?
875 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:47:30.25 ID:iKikVGYb0
>>856 何意味わからんこと言ってるんだ?お前アホだろ。
専用品ってソニーの専用品って意味だけど?仕様を決めるのはソニーだけど?
>>862 今の時代で真っ正直に向かうタイプは死に、アイディアで差をつける奴が勝利する
ジョブズ率いるアップルと失敗しまくりの日本企業がそれを示している
>>851 本体公開してないってのは、よく言えば期限ぎりぎりまで煮詰められるわけだが、
悪くすると期限遅れて発売時に十分の量を供給できなかったり、最悪見切り発車の末に本体に致命的な欠陥があるということにもなりそう。
>>866 大差ありすぎて比較にならんけどPS3/360/Wiiほどの差はないという感じ
特にCPUなんてどの次世代機もしょぼいからグラだけ綺麗でせいぜい物理演算くらいしか目立った演算処理してないゲームがわんさか出るよ
>>864 割とマジでコーヒーが沸かせるゲーム機かパソコンが欲しいんだ
720もリーク通りだとPS4が最高性能で確定なの?
動画スゲーっていってるけど、お前らモーターストーム忘れたの?
>>877 現に行っているが、それだと世界で勝負できないのがな
利益を出すのなら、据え置きも重要だろ
無論、ハイエンドはいらない。本来はWii程度でも十分だった
さすがに今の時代はWiiUぐらいの性能がいるだろうが・・・
>>880 32GBメモリーカード 9500円
こんなことはなくなるのかwktk
>>877 小金持ちのメーカーはそれが一番いいと思う
>>868 次世代機のGPUの仕事はグラフィック処理だけじゃないんだぜ
888 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:50:22.21 ID:iKikVGYb0
>>880 は?おまえマジで知恵遅れか?
なら、複数の会社から任天堂専用仕様のパネルを購入してる任天堂が液晶の規格を開発したのか?
>>821 でもクロックが倍以上高ければ、実質のレイテンシー時間は変わらないか小さくなるんじゃなかったけ?
DDR,DDR2,DDR3とみてきたけどベンチで下位規格が上位に優ってるのってみたことないし。。
>>876 まぁアップルもこれ以上のアイディアの発展が無さそうだがな・・・
ぶっちゃけ、PS3でいいんじゃないか?
>>882 720は多分x2でSLI動作を可能な限り効率化した独自技術みたいなものを使ってきそう
ひょっとするとx3もあるかもしれないが。
なんかこのスレ見てるとGDDR5がDDR3より悪いもの見えるから不思議w
アップルはちゃんとバランス感覚あるからな
こんなゴミは出さない
>>881 アップルが出すかもな
クック「Win8は冷蔵庫にトースターを付けたものだけど、
コーヒーが出るPCなら欲しいよね?」
>>888 お前がもともとサムチョンに専用RAM作ってもらうと
言い出したからはじまった話だぞ?
>>880 規格開発はないと思うけど、
たとえば価格を下げるためにGDDR5の規格から性能を少し妥協したものを使うとか、
バス構成を変えるくらいのことはできるんじゃね?
>>841 レイテンシは重要だよ。PS4はゲームがハードを独占できる時代のマシンじゃないんだから。
裏で通信や同時録画とか、走るスレッドが激増してるのにレイテンシが高いとか、逆行してるよ。
>>878 来月のGDCでさらにハード情報出すってよ
>>893 値段が圧倒的に高く発熱も圧倒的に多いからな
国内初性能使い切らんなw
ID:uLskvUTj0
まずPS4コントローラーがちょっと高そうだよな
今でも5000以上するのに
>>889 グラフィック処理だけならレイテンシの増大を帯域やクロックで隠蔽できる
ただ、GPGPUも、となるとランダムアクセスが大量に発生するんで
レイテンシのデカいメモリはそれだけでパフォーマンス低下の原因になる
>>893 スーパーカー向けのエンジンがいくら優れてるとはいえ自家用車に乗せるのは狂気の沙汰
>>898 それってGDDR5じゃあなくなるよね
いつものソニーかw
>>871 PS4もコントローラーだけでも結構食われてるね
HDDも載せるわけだしタブコン分以上に使ってるよ
>>890 そこを無理やりやらなきゃ会社として死ぬだろう
ビジネスというのは、そういう物じゃないか?
今、アップルの新商品はいろいろと噂が流れているがどうなるか
腕時計型には結構期待したいところだが
910 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:54:29.58 ID:iKikVGYb0
>>896 は?専用品を作ってもらうって話が、なんでメモリーの規格を作る話になるんだ?
お前マジで脳に障害あるだろ。知恵遅れすぎて会話にならないわw
912 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:54:36.17 ID:LS6tT94C0
>>904 操作ハードの糞さはプレイステーションシリーズの伝統だろ
そろそろ全面リニューアルしろよ・・・
>>893 向き不向きの話を優劣にすり替えるアホには理解できない。
ID:uLskvUTj0こいつバカだから専用品の意味を理解してないんだろうなw
>>912 なにこれ
単なる数値の比較していいの?
>>907 メモリ開発を考えてソニーの立場で開発できるソニー仕様って意味で言ってるだけで、
別にGDDR5がスペックダウンするとか言う話じゃないぞ
>>866 凄い逆ざやしないなら、価格の差ほど性能の差がつかないってレベル。
実際のゲームでwiiuより2倍凄いものができるなら、価格は2倍以上になりそう。
GDDR8GBでタブコンのコスト上の不利なんてぶっ飛んだ。
まあこのスペックが嘘であってくれたほうが
ソニー信者にとっちゃ喜ばしいことになるのではないかw
>>886 今のGPUもキャッシュで帯域やレイテンシ隠蔽するからCPUと同じだぞ
nVIDIAもFermi→KeplerでVRAM帯域減ってるのにメモリ処理上げてるのはキャッシュ改良してるから
コンパクトにまとめたいという設計思想の任天堂の方が技術トレンドから見るとやり方が古い
922 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:56:40.38 ID:iKikVGYb0
>>913 おまえがねw
カスタマイズの意味も理解してないバカは書き込みするなよw
無理に8Gもメモリ積まないで、4G程度に抑えてコスト下げた方が良さそうな気がしてならない
そーいや720は来年の夏から本気出すんだっけ?
それまでに頑張らんとなPS4
実際売るときにどうなるかはともかく発表をそのまま信じるとすれば、流石にWiiUよりは上だとは思うが
バイクと原チャみたいに性能で考えれば間違い無くバイクが上だけど、使い勝手は原チャのほうが取り回しやすい、
みたいな特性による住み分けになるんじゃないかと思う
>>919 一般人に、その差がはっきり目に見えてわかるかどうかだな。特に日本人。
初代DSで大多数文句言いつつ満足できた国民性だ
SDとHDぐらいの差があればわかりやすいし納得もするだろうが
929 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:58:54.20 ID:3Zr3NN970
しかし、WiiUこそ互換性なんてどうでも良かったよな。どうせWiiのゲームなんて今更どうでもいいんだから。
wiiuに関しては自ら低消費電力縛りかけたからなぁ
それこそ100W位のマシンとして設計してれば同じコストでももっとハイスペックだったと思うよ
>>921 特定モデルの話を一般化するのは基地外
そもそもAMDとNVIDIAでは設計からして違う。
>>904 ゲームパッド分は性能アップできるとか言ってるけど単品価格の単純比較で6000円ほどしか差がないんじゃ大したことないよね
見た目ではっきりとわかる差をつけたけりゃ
限られた予算はネックとなるCPUやGPUに振ればいいのに何故メモリに振った
BT2.1ってマウスとかキーボードとか速攻で電池無くなるけど
3.0にはできなかったんだろうか…、コスト100円も変わらないよね?
ゴキブリはWiiUのCPUしょぼいとか散々煽ってたが
PS4がAtomレベルのゴミCPUでマジブーメランwwww
WiiUは低価格に抑えたから消費電力も低くなっただけで
別に消費電力縛ってなんかいないだろ
冷却コストだって輸送コストだってタダじゃないんだぜ
937 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:03:47.90 ID:iKikVGYb0
メモリにコストを割くのは設計としては間違ってないけどな
大体、プラットフォームの寿命が近づいてボトルネックになってくるのはメモリ容量だから。
一応、この辺はソニーも学習能力があったってことだろう
>>933 いうなれば「今回は振り切ってくる」ってこと
PS3が128bitだったのをよほど後悔してるのかw
下流部分まで振り切ってきた。
LiverpoolとdGPUの性能がよほど高いんでしょう。
>>932 WiiUはかなり逆鞘価格な時点で、PS4もどこまで血を流すかで決まるかと。
>>932 部品代としてみれば7インチ液晶パネルなんて大したことないしなー
パッド部分は同じくらいお金がかかってるとしてさ大差ないよね
>>931 AMDのGCNアーキテクチャでも2次キャッシュつんでるよ
942 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:05:12.45 ID:HenMJGIz0
クラウド用にメモリだけ盛りに盛って
他は安く仕上げた、と
>>936 とくに日本のリビングに置いてもらうには設置面積も重要だから、そう大きくは
できないしね
GDDR5の熱はわりと凄いぞ?1.2Gしか搭載してない
俺のGPUユニットも本気出すとファン爆音になるで
>>934 そのケチ臭いコストダウンと、GDDR5 8GBがどうもリンクしないよね。
Cellの時と同様に、ピーク性能しか理解できないエライヒトの鶴の一声が有ったとしか思えない。
一時期箱はHybrid Memory Cube使うとかって話出てたけどどうなんだろうね
結構眉唾だとは思うけど
>>937 GDDR5の8GBは無茶ぶりしすぎ。
半分にすればbull系積めるコスト余裕で出ると思う。
>>905 DDR5だからレイテンシが〜っていうけど、2.6GhzDDR3と5.5GhzのGDDR5で実際の待ち時間って変わるもんじゃないでしょ?
モバイル用だもんなぁ
haswellのデュアルCPUぐらいやれよ
>>945 多分ケータイとリンクさせるためには2.1しか選択肢がなかったんだろう
>>949 コストパフォーマンスはどうかってのもあるし、発熱の問題もある
>>931 AMDも一世代遅れてキャッシュアーキテクチャをnVIDIAと同じようなものに変更してる
ついでにPS4のGPUは汎用演算向けに手を加えてある
OS+ゲーム+動画一次保存+動画配信
これで4GBは足りなかったんじゃないの?
>>941 本当にそれだけで隠蔽できるの?
dGPUみたくGDDR5をGPUが占有できるならいいんだけど、PS4はメインメモリでもある訳じゃん。
発表PDFみても裏でアレコレ動いてるんだし、状況はずっと悪いと思うんだけど。
>>939 SCEは絶賛二度目の債務超過中な上に本社も余裕がない
今回はクラウドサーバーのランニングコストも新たに発生するというのに流せる血がどこにあるんだろうか
958 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:10:21.39 ID:Uw7oLU1w0
結局すごいのかどうなのかようわからん
ガンダムで例えてくれ
(´・ω・`)これならブル系統の方がマシじゃん性能
GDDR5を8GBもつめるほど潤沢な逆鞘資金があるなら
ちゃんとバランス考えりゃ次世代箱にも性能で勝てたのにw
>>917 使いこなせなきゃこんなことになるって感じかね
(´・ω・`)ivybridge-Eとか載せろよ時期的に考えて
963 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:11:30.84 ID:iKikVGYb0
まだ値段が発表されてないから逆鞘とは限らんよw
964 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:11:33.63 ID:Q79dJcgb0
JAGUARというゲーム機があっただけに不吉だ。
965 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:12:20.93 ID:wzbzfXcH0
今回は初めから4万以下かな?
>>937 ただメモリってのは「下手すれば値上がりする事もある」っていう特殊なパーツだから
多く積めば積むほど価格変動リスクが高くなるのよな
だからメーカーは多く積みたくないのが心情
(´・ω・`)箱はモバイル用やめなさい 現行のデスク用8コアの次世代を導入しろ
>>952 なるほどー、BTは普段使ってないから良く判らんw
WiiはSDで、WiiUはHDに対応したから、過去のソフトをやるかと言われたら微妙だけど、
PS3はすでにHDなんだから、ここは簡単に落としたらいかんのじゃないの?
なんかやるって言ってるけど、ドシロウトにはUMDパスポートみたいなめんどくさそうなのに
見えるし
>>941 積んでるけど少ないぞ
GPGPU向けに作られたNVのTITANの半分しかない
>>952 ttp://www.musenka.com/info/bluetooth/ Bluetooth3.0は、より高速通信が必要となる際には
IEEE802.11へ接続を切り替えることで通信速度を高め、
高速通信が必要なくなった時点で通常のBluetooth無線に戻ることで、
消費電力や性能が最適化できるようになっています。
>高速通信が必要なくなった時点で通常のBluetooth無線に戻る
3.0機器が2.1に対応してないわけないだろ
単にケチっただけ
>>957 親会社ソニーの持つ株やビルの売却益じゃないかなw
ストリンガーと平井追放しないとソニーマジヤバいと思う。
GDDR5 8GBなのにCPUがAtomレベルwwwww
まじ笑えるwwwwww
腹いてぇwwwwww
(´・ω・`)そういえばE-450とか2コアなのにプレスコpentium4にCPU性能負けてるぞ
>>958 ソーラーパネルを32枚使ってソーラレイを作った
CPUに苦しむ点は遺伝か何かか?
9 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 18:22:13.54 ID:RpG6hSDb0
岩田「wiiUではコアゲーマーも取りにいく」
・・・・今思うと、すっげぇ恥ずかしい発言だったな
982 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:14:45.63 ID:nKvMH6MI0
GDDR8GB←これ以上はMS次世代機も積んでこないと確信できる量w
>>949 バースト転送なら変わりはない
ただ、ランダムアクセスになるとレイテンシの違いが露骨に出てくる
USB2.0で繋いだHDDとSSDの違いみたいなもんだ
AtomマシンにTITAN載せる阿呆
それがソニー
>>953 論点変えたそうだからこの話にはタッチしないでおくよ。
(´・ω・`)wiiuが本来このぐらいの性能で出すべき
(´・ω・`)PS4は3Ghz以上のクロックで8コア出せよ アホか
987 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:15:39.77 ID:iKikVGYb0
>>966 大口はメーカ直で取引価格が決まるから、あんまりその辺は心配ないんじゃない。
そういう前提もあってPS4専用品のメモリチップという方法もありかなぁと。
>>982 慌てて変更の可能性もあるだろ。
CPUをデスク用つまれて同じぐらいのグラボ積まれたらPS4が性能で負けるわ。
だってJaguarコアだもの
E-450の後継だもの
5万円以下のPCに使われるであろう石だもの
Aシリーズじゃないもの
>>958 Zガンダムにおけるハイザック
990 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:17:25.09 ID:P+2Po5hu0
発売前からオワコン
でもそれがPS4なんだよね
991 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:17:39.32 ID:iKikVGYb0
つか、そもそもPS3とかPS2はRDRAMみたいな一般に流通してない、ほとんどカスタム状態のRAM使ってたしね・・・
GDDR5でも同じ事やるんじゃないかと。
少し前の情報だとAPUだったよね それ2個のせればいいだろうに
消費電力やコストなんてしみったれた考えするなよ
(´・ω・`)おかしいんですよ
せめて AMDつかうなら ばじゅらだかの8コアに7970をそのままのせればいいんですよ
996 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:22:17.92 ID:uIG9xUWm0
そもそも今回の映像すべてPS4同等性能のPC上で動いている映像だぞ
カプコンが実機(キリッとかいっているのも嘘
埋めろ
1000ならPS4はPS死に
メモリいっぱいw
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。