【衝撃】PS4はPS123の全互換なし!もう一度言う、全互換なし!
1 :
名無しさん必死だな:
ストリーミングを用いることで今まで発売されたPS3タイトルの大半をプレイできるとされていますが、PS2や初代PSとの互換性はあるのでしょうか。実際のところを問い合わせてみました。
BUZZAP編集部でソニー・コンピュータエンタテインメントにPS4の従来のゲーム機との互換性について問い合わせたところ、以下のような回答でした。
ソニー・コンピュータエンタテインメント:
PS3/PS2/PS1/PS Vita/PSPの互換性についてですが、互換性はないが、クラウドベースでユーザーの皆様にお楽しみいただけるようなサービスを考えていく。ゲームメディア版(BD・DVD・メモカなど)・ダウンロード版ともに互換性はありません。
つまり基本的にPS4は従来のハードウェアとの互換性はないものの、PS3向けタイトルとの互換性をGAIKAIのサービスを用いたストリーミングで実現するように、初代PSやPS2についても同様のサービスを考えていく……ということになるようです。
http://buzzap.jp/news/20130221-ps4-ps3-ps2-ps1/ >ゲームメディア版(BD・DVD・メモカなど)・ダウンロード版ともに互換性はありません。
・・・
2 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:43:19.26 ID:dlrY39Q50
PS4が出たらPS3のゲームなんてやらなくなるからまったく問題ない
3 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:43:29.82 ID:+vW+DGon0
まぁユーザーの為のハードじゃなく
クリエイターの為のハードらしいからね
4 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:43:48.65 ID:P5zTseAz0
5 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:44:02.05 ID:IqX13F5n0
うわああああああああああああああああああああ
PS2が生産中止になったからPS2互換あるはずというのは何だったのか
1すら切捨てとかwwwwwwwww
6 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:44:04.69 ID:rZOfIBeb0
ダウンロード版すら互換なしか
買い直しか
7 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:44:21.21 ID:BNeycWyF0
>>1 >クラウドベースでユーザーの皆様にお楽しみいただけるようなサービスを考えていく。
考える・・・か
引っ張るだけ引っ張ってなかったことになる可能性がある?
8 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:44:44.94 ID:N19LDL7s0
駄目ですこれ
9 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:44:49.53 ID:fr9ep4s9O
ダウンロード版買った奴も買い直しなのかな?
せめて買った奴はID紐付きでただにして欲しいんだけどな
互換ねーよカス
独占キラーソフトもねーよカス
もうだめだ
12 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:45:58.17 ID:IqX13F5n0
なんでこんなんでPS名乗るんだよ
せめて4じゃなくOrbisにしろや
DL版の方はアプデでどうにかなるんじゃないのか・
互換性ないならないっていえや
なめるなSCE
・・・で、
誰が買うねんコレ・・・
16 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:46:44.08 ID:W56ttfE9O
あっDL版ってPS3のDLソフトって事か
じゃあ無理だな
>>10 PS4には一切の互換用の機能が搭載されてない点でPS3よりも悪くなってるよね
19 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:47:29.34 ID:QrALAdSW0
PS3が互換できないのは仕方ないとしてもこれは酷すぎ
ユーザーからどんだけ搾取するつもりなんだ
痩せた犬相手に頑張れよクソニー
20 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:48:15.22 ID:2LxwhgHY0
よお無能集団
さっさとクラウドでバリバリのアクションゲームやってるデモ出してみろや
1、2の互換もないってのは予想外だろう
流石に1すら切るとは思わなかったな
あんなのスマホでもエミュ出来る程度のものなのに
すべては中古を排除しクラウドでもう一稼ぎしようという魂胆だな
23 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:49:39.16 ID:QrALAdSW0
>>22 痩せた犬相手にとことん搾取する気だな
一番重要な互換を切るとかマジで終わってる
PS4終了、再び世界最下位確定
>>442 スカルガールズだけ互換してくれたら買ってやらんでもない
26 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:49:56.95 ID:NurEht2z0
Playstation Meetingとかいって、具体的な発表がこれだけwww
なんという金ドブのセルフネガキャンなんだよw
さすが無能集団、期待を裏切らないww
常時接続必須になるって事?
28 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:50:56.02 ID:33iithBc0
SCE「互換してたまるか!」
1すらなくなったの?
つか1.2ディスク互換はやろうと思えばできるだろうに
ニシ君が煽りまくってSCEがやばいと思ったのか製品版で付けた機能とか無かったっけ?
互換が重要なのは次世代に出すほどじゃ無いタイトルをそのままPS3や箱○で出せる事で
サードの負担が軽くなる事になる
例えば弱小四天王や大手でも龍やテイルズや無双レベルのゲームはそのままPS3用タイトルとして発売しても
次世代ハード買った人にも売れるから予算を削減できて次世代にもとりあえずソフトを提供してるのと同じ事になる
互換が無いとアトリエを出す場合PS4の開発機材を揃えてPS4に最適化して出す予算がかかる
中小には致命的なんだよね
33 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:52:46.73 ID:QrALAdSW0
1の互換すら削除するとかやりすぎ
検索してはいけない言葉
「互換は美学」
35 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:53:57.96 ID:V3CpWp9w0
>>32 いくら開発しやすくても普及しなきゃダメだわな
これで据え置きはマイクロソフトの一人勝ちだろうなあ。
wiiUも買う気力わかないって人多いだろう。
SCEはあれだけ忠臣だった弱小四天王を切り捨てたんだよな
アトリエとか次世代無理だろ
どうするんだよ
開発機材無料で配ってやるのか?
>>31 付けたら付けたで予定価格+2万円ですよ
むしろ売れない
>>37 無理ってこたないだろ。あんなもんどんなハードで出たって一緒なんだから、
イラストの解像度上げればそれだけでPS4クォリティなゲームに早変わりだよ
配信も構想中ってマジなの?
41 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:56:23.30 ID:V3CpWp9w0
MSが互換ありなら鬼に金棒だわ
ソニーも自滅か
>>35 やっとPS3で3Dポリゴンwwで出せるようになったレベルの奴がPS4で何出すんだよってなるよな
ガストや日本一が今以上のタイトルを出せるとは思えん
最低でも世界で200万は売れるタイトルじゃ無いと現行ハードと見た目大して変わらんタイトルしか出せないだろ
そんなタイトルの為に互換は必須だったのに
>>5 わざわざスレ立ててドラクエ8の高解像度スクショ貼ってこれが遊べるとか言ってたアホがおったな
全互換あるってスレタイ見た時
やべーーーって思ったけど・・なんかなー
3の互換は別にいらない
今ある3でやればいいし
ゴキブリって、マジで互換あると思ってたの?
46 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:58:17.28 ID:V3CpWp9w0
PS2のエミュが頓挫して、その結果PS1だけ互換あってもしょうもないから
全部切り捨てたって感じかな
>>44 でもねー売るためには3の互換が一番大切だったんだよねー
48 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 15:59:06.66 ID:7pXhQwnc0
次箱に互換あったらついに俺も箱デビューか
箱は、むしろ初代箱のみ互換復活するんじゃなかろうか
アーキテクチャ的に
>>44 いまある3が壊れたらソフトがゴミになるか本体買い直しだからみな互換欲しかったんだよ
52 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:00:10.94 ID:V3CpWp9w0
こりゃしばらくPS3が売れ続けるわw
PSPとVitaとまったく同じだなw
ナンバリング外したら良かったのに・・・
新しいハードですが、今までのPSシリーズもクラウドで遊べますって方が
納得出来なくはない・・・かなw
3の互換があれば、「PS3持ってないし、せっかくだから買ってみるか」的需要が見込めたのにね
なんで後のことを考えずにcellなんか載せたのかね。本当にバカ。
ライト層切り捨てると酷いことになるってvitaで学ばなかったのかね
>>39 開発機材
現行ハードと同じもんを次世代に出しても無意味
互換ありならPS3+PS4ユーザーを相手に商売できるけど互換無しで
次世代ユーザーにも売りたい場合PS4とPS3でマルチ展開する予算がかかる
でも同じユーザー層だから売れる本数はどっちでも増えない
それならPS3でずっと出した方がマシになる
DL版も互換ねーとかアーカイブスも全部ゴミじゃねーかコラ
これもしかしてプレイステーションじゃなくて全然別のゲーム機なんじゃあ…
互換は必要ない
大体の人はソフトが出揃ってから本体を買う
発売日に買う奴はPS3を持ってる
60 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:02:29.13 ID:NurEht2z0
>>48 もしかしてマルチは劣化版買ってたとか?
だとしたら2重の意味でかわいそうだ・・・
61 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:02:40.22 ID:HUfg5unP0
クラウドで再徴収
そのクラウドも構想中で、多分Gaikaiにぶん投げ
どうすんのこれ?
だから、日本人はフェイスブックやらないんだよ
なんだよ フェイスブック好きのPS4
自分はあんまりやらないからよくわかんないんだけど、クラウドってシューティングとかアクションみたいなのって大丈夫なの?
64 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:04:18.78 ID:ZkMpoHIh0
マジで完全に興味なくした。
ハイスペックではPCに敵うわけが無いんだから、CSならではの独自性を打ち出さなきゃいけない。
PSの独自性つーのは全互換しかないと思ってたからね。互換なしのPCもどきなんていらないんだよ
ソフトだってファーストが大した魅力ないし、魅力あるソフトは殆どマルチだろう。
もう家ゲーは見切ってPC行くわ。WiiUはまだ独自性があるので買うかもしれんが。
据え置きはオワコンだね。
65 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:04:40.40 ID:7wpi8A0T0
高性能なのは解った、でも一番期待されてた互換がほぼ無いと解った今
6万近く払って何をプレイする?そもそもハードの置き場所はあるのか?
ようやくPS3が軌道に乗った矢先に、、、、。
買い換え需要も期待できただろうに、もうダメだ
これじゃPS3壊れても、また前世代機PS3? 次世代機のPS4?
どっちもノー、空いたスペースにxbox、まであるでコレ
>>44 ユーザのデメリットは二つのハードをテレビに繋ぐ必要があるからうざい
ソフトメーカーのデメリットは次世代グラフィックで作る予算が出ないタイトルでも次世代ハードで商売する為には
開発機材や最適化する作業が必要になり余計な金がかかる
完全に据え置きVitaです
劣化スマホが劣化PCになっただけwww
69 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:06:30.79 ID:5Rb0JDl10
PS2、PS3はともかく、PS1はPSPですら出来るんじゃないの?
動画アプリで好きなゲームの動画を見て
今までの全てのゲームが完璧に互換され
チカニシが大事な独占ゲーが移植されて歯軋りしてる夢を見る、これで勝つる
前もやったでしょ
71 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:07:06.81 ID:ZkMpoHIh0
>>65 マジでハイスペ路線継続とか馬鹿そのものだよね。
低スペ路線がいいとは思わんが中スペぐらいで十分だろ。
やっぱMSの戦略は頭一つ抜けてるわ。
年に数本しか出ない大作タイトルだけを楽しむユーザーだけじゃ無いからな
特に日本の弱小サードや中堅タイトルの為に互換は必須だった
SDからHDなら弱小でも解像度アップだけで次世代ぽい香りは出せたけど
HDから高性能HDじゃ違いが出せないからな
そもそもPS3にろくなゲームが無いから、互換無くても問題ない。
まあクラウドで互換されたからって
アクションゲームとか使いものになるの?てかんじだかな
今更SCEしか需要のないCellサーバー作るとか投資の無駄だろ
77 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:09:19.27 ID:Uly6kbOq0
少なくとも日本で据え置きゲーム機はゲーセンのようにオワコン
4、5万もする洋ゲーしか出来ない漬物石なんて誰もいらない
迫力()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機
DL版も今後できるかどうか不確定とか…
完全に終わったじゃないですか
79 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:10:05.62 ID:Cmpl3A2l0
もう据置で和ゲー楽しめる時代は終わったんだな・・・
80 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:10:09.04 ID:ZkMpoHIh0
>>74 噂ではキネクト重視って話だけど。
高スペだとしてもA2ベースになって互換付けてくるだろうからPSの付け入る隙は無いよ。
81 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:11:28.08 ID:QfHa/2qj0
PS4で過去のPSタイトルやりたかったらもう一回金だせやw
ってことか。
でも嫌儲の住民は上手く騙せてるよ
>>81 しかもgaikai経由だったらラグ有りなんだぜ…
こりゃ今度こそマイクロソフトの一人勝ちになりそうだな・・・
>>73 PS4にろくなゲームが出る保証が全くない
今回の発表でロンチタイトルへの言及0だった時点でソフトはVitaコース濃厚
既存のストア畳んでクラウド1本でいくのかな
↓以下、糞妊豚がケツから汚物ラードを噴き出しながら発狂w
>>86 PS4向けのソフトのDL版はあるだろうから、ストアは継続じゃないかな
89 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:13:48.96 ID:A2kKuJrw0
最近のゲーム機って一世代前の互換積んでるのは当たり前になってるよね
いらねーよw
完全互換と印象付けようとしたが実際は完全に互換無しでしたと
つーかDLしたのも互換なしって相当恐ろしい事書いてあるが
大丈夫なのか、これ
PS4出るまでにPS3で買ったもん全部ゴミと代すわけだろ?
93 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:15:27.34 ID:y6isU+je0
互換はPSの文化じゃなかったの?
つうか今のソニーのソフト開発力じゃ互換無いとキツイだろ・・・
じゃあ俺の持ってるPS1PS2も遊べる古いPS3が最強ということだな
PS4の真の敵はPS3か…
95 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:15:43.98 ID:7wpi8A0T0
もう互換ねーから、PS2、PS3、WiiU、360、ここにPS4を加えろと?
もう入力端子も電源もLAN端子もねーよ、フザケンナヨ
PS3の時代にさんざん言っただろ後方互換よこせって!一台で済ませたいんだよユーザーわ!!!!
>>87 PS4発売日なのにゴキちゃんが発狂してどうすの?しかもネガ方面に
前から互換ないって言ってたがホラ当たった。cellじゃない時点で3の互換無理なんだよ
PS1とPS2はアーカイブスがあるから買いなおしさせるために互換なんて儲からないことするわけねーし
散々警告ならしてたのにアーアー聞こえないし続けたゴキブリ
>>94 俺も初期型PS3は大事に押入れに閉まってあるぞ
DL版も意味なくて
しかもクラウドだからいちいちアクセスしろとw
わかったぞ
まだPS3は7年しか経ってない
PS2アーカイブでた
つまりそういうことだったんだよ!
101 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:18:28.92 ID:ZkMpoHIh0
DL版も買いなおしだったら酷すぎるわ
誰が買うんだ
103 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:19:43.45 ID:y6isU+je0
つうかクラウドゲームって回線速度どれくらい必要なの?
光回線必須なんてことになったら外野的には面白いんだが
104 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:19:44.81 ID:8odbc8km0
こんなもん誰が買うんだよ
>>94 SONYの敵はSCE って言われてる時点でなぁ...
上位モデルとしてPS3丸々載せたバージョンが出るんだろ
128,000円くらいで
107 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:21:22.22 ID:WDZGL1XW0
>>97 ケチなソニーでも流石にそこまでしないと思ってたんだがな
期待してた俺が馬鹿だった
せめてVitaの互換つけろよ。Vitaは変態ハードじゃないだろ。
>>97 恐ろしいのはそのアーカイブも買い直しになるとこだな
更に言えばPS4用のPS1、2、3のゲームのアーカイブが「出たら」の話ってのも凄い
110 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:21:43.48 ID:RGmcMPna0
>>1 え?
1も2もかよ!?
基板が載ってないのか
111 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:22:00.85 ID:/fOcU6ip0
ゴキブリ「PS4に互換なんかいらねーよwww」=PS3にはゴミソフトしかねーよwww
PS1→PS2 同等 ともに本体累計2200万台&ミリオン17〜18本
PS2→PS3 大失敗 本体累計890万台wwwミリオン1本www
PSP→VITA 大失敗 PSP累計1930万台→VITA累計115万台www
PS3→PS4 一番の目玉がクラウドさんwww
ゴキも買わないゴキ捨てーションwwwww
てっきり発売同時にPS1〜3のクラウドストリーミングサービスも開始かと思ってたけど
それすらも未確定なのか
114 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:23:23.43 ID:WDZGL1XW0
>>111 何も学んでないな。本気でクラウドで代替できると思ってんのか
クッタリできる時代じゃねーのに
WiiUの本体紐付けを煽ってたらブーメランがw
116 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:24:56.79 ID:7oh5Fuyg0
しかしPS3互換はクラウドでお茶を濁しつつ
PS・PS2はストアでダウンロード販売対応
ぐらいの線を予想してたんだけどな
PS・PS2までクラウドか
クラウドがますますVitaの3Gに見えてきた
118 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:26:30.68 ID:faeM1SIL0
たまげたなぁ
>>103 クラウドゲームには光が必須と考えたほうがいい。
解像度もSD画質がせいいっぱい、
当然ラグはある
120 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:26:40.16 ID:5TPZzWRx0
面倒を全部押し付けるに好都合なクラウドは魔法の合言葉か
誰が喜ぶの?このPS4ってハード
互換の有無がどうなってるかよりも、
「互換の有無」が最大の話題なのが一番ヤバいと思う
>>103 光必須に加えてISPによる差も出るし、それをクリアしてもwifiで接続したらすべてが無駄になる
ps3だけでええよ
来年以降延期だろよ
クラウドは運営するのも金かかるしガイカイ買収ですでに金かかってるから
無料で互換ってわけには絶対いかないよな
なんで一年前のハードであるVitaの互換がないんだ。
連携するつもりあんのか
127 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:29:20.42 ID:KDN8Cncs0
Vitaと一緒やでこれの辿る運命
128 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:29:25.97 ID:zSe15ZCl0
どうすんのこれw
ファンボーイはちゃんと買ってやれよ?w
ケーブル()
130 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:29:41.14 ID:ZliTgsaV0
発売前から終了のお知らせか。
132 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:30:15.17 ID:WDZGL1XW0
>>122 当たり前だろ。互換は重要だぞ
互換なしでスペック上げろって言ってるのはソフト持ってないキチガイだけ
「考えていく」レベルが実現したことなんてこれまであったっけね
134 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:30:50.60 ID:5Rb0JDl10
クラウドはデータ買うわけでもないから、従来のアーカイブスよりも値段下げないと納得できんよ
本当の地獄はE3だな。あと3ヶ月ちょいしか無いけど・・・。
136 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:31:52.67 ID:5Rb0JDl10
ああ、PS3で十年戦うってこういうことか
PS3のミリオン1本だけってひでぇ
PS4になったら0になるんじゃね
138 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:32:40.22 ID:5TPZzWRx0
バトオペをやるとわかるが無線ユーザーも多い
無線クラウド時代を宣言します
PS2がなぜ売れたかというとPS1の互換完璧だったから買い替え需要で伸びたんだよな
PS3は値段が高すぎな上互換が不完全で出だしこけた
PS4は互換完全なしの4万円超え 詰んだw
>>134 ソフトの値段下がるかもしれないけど、月額かかってトータル値上げってなるかもね
Vitaとはなんだったのか
ゴキも心が折れるかもな
143 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:33:16.89 ID:AkjfOxg10
馬鹿GK(社員)が、大嘘印象操作のPS4は互換!!!!スレをage続けてるから、
このスレage続けて正しい情報を広めようぜ。
まさにプレイステーションの最後を飾るに相応しいハードになりそうだな
PlayStation死
145 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:33:38.11 ID:y6isU+je0
つうかクラウド経由のゲームを快適に遊べる環境なんて想像つかないんだが・・・
マジでこれが売りなの???
146 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:34:33.24 ID:WDZGL1XW0
>>143 社員が必死にクラウドage続けるんだろうな
でしょうね
中身開けたらメモリ強化した360が入ってた、みたいなオチだったりしてな
PS4はそれくらい過去のPSハードとは別物なんでしょ
ほとんどのソフトがPS3と4のマルチで出そうだな
>>122 話題の中心が互換性になっているという事は
PS4そのものにはアピールポイントが無いという事を示してるんだよね
この状況はヤバいよね
>>145 紙芝居ゲーなら、クラウドでも問題無いしな
152 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:35:48.06 ID:EPOjUdeC0
じゃあPS2互換付きのPS3を復活させてください。
>>22 前機種と互換が無いってことはエミュも互換無いわけだし
わざわざ再構築するのもめんどくせーし見返りも無いって判断なんでしょ
その辺の野良エミュと違って機能として盛り込むからには検証とかだってしなきゃだし
やっとゲーム業界からソニーが消えるか!
今まで散々業界荒らしやがって
>>145 クラウドが売りなら、PS4専用ソフトもクラウドでするだろうから、
互換切った言い訳のために用意した売りって感じがする
こんなんで本気で勝てると思ってんのか
VITAちゃんにトドメをさすのがまさか身内からでるなんて・・・
いつものことか(PS2を殺したのはPS3)
158 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:37:38.69 ID:WDZGL1XW0
で、最後は価格だけどこれで4万だと死亡確定だぞ
159 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:37:45.63 ID:WiqCWws40
びっくりするぐらい売りがないな
Vitaちゃんですら有機ELがあったのに
海外ユーザーってハード移行遅いから
前世代との互換は必須みたいなもんだろ
サード頼みなのに全然サードのこと考えてないな
162 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:38:52.66 ID:81+hshuMO
今までついてきてくれたライト全捨てか
>>6 PS3ソフトを動かす性能がないから互換しないんだろ
同じタイトルじゃ買い直しても無理だよ
PS4用に作り直しが必要
>>71 MSの戦略=金にあかせた力押しだぞ
箱の時点から、常識はずれの超絶大赤字を垂れ流しながらここまで来たんだから
本社の馬鹿げた体力が無くてゲームのみの普通の規模のファーストの体力だったら
箱の時点で完全撤退してた
限られた資金をアイデアで補填していくって意味なら、戦略が頭ひとつ抜けているのは任天堂
PS1からの全互換ならいくら出す?
本体スペックだけじゃ売れないって3DSとVITAを見ても気づかないんだろうな
>>160 これでまだマシな方なんだよなぁ・・・
PS3とVitaだったかの Wi-Fi プレイは秒単位で遅れてたからなぁ……
今回 PS4 で連携するらしいけど、専用チップとか使わないとこの動画レベルすら難しいんだよねぇ
170 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:42:23.37 ID:uoGemDm80
互換無しとか売るきねーなwwwwww
また敗北か
ただでさえ据え置き冬の時代にアホなもの作るわ・・・
Gaikaiとクラウドってそんなにすごいんだろうか
何だかPS4ではそれにやたら頼ってるというか期待してるというか、そんな感じするけど
ん?ゲームアーカイブズも引き継げないの?
174 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:44:01.54 ID:diIwwhRW0
Vita以上にコケそうなんだが・・・
クラウドでPS3」ソフトなんてうさんくさいけどな。どうせギャルゲーやパズルゲーだけチョロっと出て
どや顔して終わりそう
>>173 本体機能として互換性がないからそのままでは無理
クラウドで引き継げたとしても、そのソフトがリリースされるまでは遊べない
俺PS3買ってなかったから買ってもいいけど3持ってたやつらは激怒だろこれ
DL版も互換性なしとか
179 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:48:32.73 ID:OsoD/lUe0
買い直してもPS4のサービス終了したら消えてなくなるとかネトゲ
リメイクで儲けるのに互換なんて着けるわけ無いじゃなイカ
181 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:50:48.54 ID:HUfg5unP0
PS3のエミュレータは無理から端を発して、なら1も2も動画配信って事なんだろうな
そっちの方が手っ取り早いが、設備投資の割りに低収益
所詮過去作だしPS3でも出来るんだからで早期破綻もありえるから恐い
誰だよソーシャルとゲハは関係ないって言った奴
普通にサードはソフトを出さずソーシャルにいってるじゃねーか
クラウドで互換するって言ってるけどありえないだろうな
そもそもクラウドをやたらプッシュしてるが、どこまでできるのか謎
184 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:51:53.27 ID:WytLKXGN0
あらら
まあ以前から言われてた事だし、
特にPS3に関してはCELLの変態性を考えたら普通に予想出来た事だわなあ
逆にそこそこゲームに詳しくて、互換期待してた奴に対してなぜ?っと言いたいw
クラウドって遅延はさけれないからアクションゲームや格ゲ音ゲーみたいなのはまず無理
出来るのはしょぼい携帯アプリレベルのパズルゲーとか紙芝居ギャルゲくらい
データが読めればそのままゲームを動かせるなんて単純な話なら
ゲームアーカイブスの配信に時間かかったりしない。
PS3のデータを動かす仕組みがないんだからDL版だろうがディスク版だろうが同じだよ
188 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:53:00.19 ID:4ZlWNENQ0
「考えていく」ってのは、ソニーの場合、最初の2、3年はやらないということだからな。
むしろ実際にやったら驚く。
PS3と置き換えられないとHDMIたりないんだけどな
191 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:54:55.32 ID:Y1h27o4W0
全く互換性もないくせにまるで互換性があるようなスピーチ内容だったよなw
どんだけ詐欺会社なんだよ
結局仮に互換をアーカイブスで対応するとしても、やりたいソフトが多々
なかなかアーカイブス化されないって状況が多いしね
まさにPS死
えーと、PS1・2・3のゲームをクラウド形式で再販するから皆買ってね!って事でおk?
クラウドなんて推すならさ、一万円もしないコンソールでどんなゲームも出来ます的な売り方すりゃよかったんだよ
そうすりゃまだ情弱騙せる余地あったのに
レスポンスとか細かいことにこだわるゲーマー向け路線でやってるのがちぐはぐ
これ買う意味あるのってPSソフト一本も持ってない奴だけってこと?
197 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 16:58:46.04 ID:sMdVNejsO
クソニー<将来対応予定
ステマ<互換キタコレ
ゴキ<PS4大勝利
数年後、音沙汰なし
え、ちょっと待って
アーカイブスの引継っていうか存在自体無し、
PS4でそのソフトやりたかったら今のところ「目標」段階のクラウドを待てって?
それ本気でヤバいじゃないかっていうか
VITAより後退してるじゃないか
なにやってんだ
>>198 だからPS死になっちゃったんだよ
どうしようもねぇよホント
201 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:00:56.89 ID:AkjfOxg10
PS3だって、当初は完全互換を謳ってて、
随時互換対応に切り替わって
「(音ゲーで)音が鳴らないなんてのは、ゲームをするのにたいした問題じゃない」発言があって、
いずれは…
と、あんまり言わなくなって
いつの間にか、
新型モデルからは互換切り捨て
だからな
そういう会社の「考えていく」なんてのは「大嘘」「詐欺」同然。
202 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:01:11.01 ID:rFXSz+G90
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
クラウドが使えるんならPS4のゲームをサーバーでレンダしてクラウドで配信すりゃあいいんだよな
PS4にCPU・GPU積んできた事がクラウドは使い物にならないって自分で言ってる
204 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:01:22.01 ID:3gy6nRB8O
五年後ソニーありますか?
>>198 この辺りの「目標」をSCEがまともに実現させた覚えがないんだよねw
アーカイブスも引き継げないとかすごいね
>>204 賭けるかい?
俺は「企業名としては存続しているが、中身まるっきり別会社」に賭ける
うわわわわわわわ
わわわわわわわわ
わわわわわねわわ
わわわわわわわわ
なんでPS4って名前にしてるんだろう
210 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:04:05.84 ID:uO1mXqE/0
>>205 それを謳って宣伝している以上、PS4のライフサイクルの内にそれが出来なかったら
メリケンとかだと普通に訴えられるんじゃねーのかね
ああそうか
123のソフト再販って予定レベルなのか
じゃあ死ぬなこれ
PS4のコントローラーにイヤホンジャックを搭載してくれた点は評価する
213 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:04:50.15 ID:0YrtsN1F0
何にも引き継げないとは恐れ入った
クラウド使うには有料とかなりそう
アップルもある程度クラウド使うには有料だし
ディスクどころかアーカイブスまで切り捨て?
どうしても欲しいゲームが出るまで買わないだろうな
下手したら一生買わないかも
思うんだがPS陣営主力のパンツゲーには遅延は関係ないから
クラウドでも大丈夫じゃね?
まさかDL版まで互換なしとは思ってなかった
値段も高くなるだろうしvitaコースだな
>>210 Linuxサポート打ち切って平気の平左な会社だぜ?
むしろ実現したら驚く
>>209 PlayStationという名前だけで買ってくれる情弱やファンボーイは一定数存在するから
222 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:06:40.24 ID:ukwaBls/0
互換動かん
223 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:06:49.71 ID:LrzNNQZW0
え〜っと、歴代PSソフトと互換が無くて、キラーソフトが無くて
ファーストの開発スタジオは次々と閉鎖で・・・
誰が買うの?このゴミ
にもかかわらず何故PS4というド直球な名前なのか
それはPS3の後継機として見られなければならない
少しでもボカシがあっては売上に響く
そのくらい何もないんだろう
>クラウドベースでユーザーの皆様にお楽しみいただけるようなサービスを考えていく
 ̄ ̄ ̄ ̄
これ・・・これ・・・これ・・・
226 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:07:20.74 ID:pTc+8zMN0
どっちにしろクラウドでPS全作品補うとか絶対無理だからなw
まぁディスク使えない時点でPS3で色々買った物はゴミ確定だから
ソニー信者さすがに気の毒ってか怒れよw
今の時代4万あったら、一般的なPCゲームくらい余裕で遊べちゃう型落ちでもそこそこ高性能のPC買えちゃうよね
GT5→出てません
アンチャ→出てません
GoW→日本はHDリメイクのみ
FF13→出てません
デモンズ→出てません。
ダークソ→PC版でお楽しみください
リッジ7→出てません
MGS4→出てません
ディスガイア、ネプチューヌ、アトリエ等:出てません
SSα作品:出すな
ストリーミング配信に過去のソフト全部ぶち込んできたら流れは変わる
>>226 信者はXperiaのほうに向いてるだろ。ZETAよりステマしてるけど。
あーちょっと本当に驚いてる
朝は本気でクラウドやるんだーくらいのことしか思ってなかったけど
まさか全部クラウドに投げて、
しかもソニー的にはお決まりの予定=未定段階とは
E3でよっぽどのもの(もちろん予定段階でない)見せないとVITA以上の惨劇になるぞ
これは誉めるべきだよ!正直に言ったんだもん!
だって今まで嘘ばかり言ってたじゃん
全斗換
234 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:09:28.38 ID:SUjtcJ9y0
そうだな〜1万9800円になったら買うことにするよ
それまで頑張ってね
235 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:09:37.00 ID:pTc+8zMN0
>>227 四万じゃ厳しくないか?
例えばどんなの?
一斗缶
237 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:10:19.62 ID:y6isU+je0
クラウド互換のイメージがわかない
サーバーにプレイヤー人数分のPS3が置いてある様なもん?
そんなもん誰が用意すんの?ソニー???
ゴミ箱
240 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:10:42.98 ID:JwuS4y0x0
つーか互換が無くても
CPU:x86 AMDの廉価コア
GPU:PC向けミドルレンジのそこそこいいやつ
っていう構成だからOSがネックだとしてもPCゲームが
が簡単に動かせるようになりそう。
ダウンロード配信とかで大量に移植される可能性がある。
アーキテクチャが違うからPS3で買ったDLソフトもPS4に作り直しで
買いなおしの刑なんだよな。しかも 今あるのがどれだけPS4用にコンバートされるかも不明
VITAのPSPDLソフトと同じっすわ 要は糞
>>226 過去に販売したPS1〜3のタイトルがクラウドで全て揃っているならまだしも、
アーカイブスのようにどういう基準で選んだのか分からないラインナップが並ぶんだろ
PS2は生産終了でPS4じゃ過去タイトルは動かないって…ヤバイねぇヤバイよ
2020年に買います
それまで頑張ってください
「PS3 VS PS4」の始まりだね。
PS2互換ないのかー
生産終了したのは互換フラグかと思ったのに残念だ
246 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:13:27.09 ID:0YrtsN1F0
クラウドで!アーカイブスで!って言ってるが
アーカイブスとかだと版権で出なかったりとかざらにあるからな
キャラもののソフトとか難しいと思うぜ
247 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:13:34.86 ID:wS4lr7Wi0
まさかのダウンロード版も互換なし
>>240 Steam Boxとどっちが勝つか見ものやね
絵に描いた餅が出てくるかと思ったら
それすらなかった
マジで全互換なしかよ……
WiiUに対抗してPS次世代機を出すより、PS2にも対応した新PS3を出して欲しかったわ
PS3または2との互換性があるなら、値段とソフト次第で買ってもいいかな、とは思っていたんだが
絵に描いたオワコン。それがPS4なんだよね
PS3に金を使った奴ほど損をする後継機ってすげーな
PS4が昔のタイトルを全て切り捨てていても、新PS3でカバーしてくれれば個人的に問題ない
昔のゲームを新PS3で楽しめばいいだけだし、PS4はPS4単体でガンバッテネーってだけだしさ
PS1から全部リマスターディスク(DLデータ)買い直しだな
クラウド互換は技術的には出来るから構想中で押し通してフェードアウト
専用ゲー出してお茶を濁す程度とみた
PS2は本当完璧だったな
>>255 VitaとPSPみたいな関係になりそうだな。
互換はやっぱりあったほうがいいと思う。ユーザーにとっては財産だしな
259 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:22:31.48 ID:MwCPoqZg0
もう我慢できん。今まで応援していたが
ユーザー無視の姿勢に呆れた
これでゲームは卒業します
今までありがとうSCEさん
倒産でも勝手にしてください
次世代箱は間違いなく互換してくるからへたしたら壊滅的に売れないぞ
>>253 凄いよね
発表当日なのにこのオワコン感
262 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:24:10.88 ID:b6ByuC0Y0
> 初代PSやPS2についても同様のサービスを考えていく
考えていくだけで終わるな間違いなくwww
>>254 クラウドは買い直しだろうしな。
普通に考えて、クラウドサービスだけを無償で提供するわけがないし。
そもそも実現可能かどうかも怪しい。いや、無理だろう。
265 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:25:48.69 ID:DhgxS6uG0
酷すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴキブリに聞いてみたいんだよな
PS2はともかくPS3に互換性が惜しまれる位の
そんな大したソフト出てたっけって
>>259 箱買えよ。素敵なゲーム達に追われるようになるから。
268 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:26:52.22 ID:wS4lr7Wi0
PS4=据え置き機版Vitaって感じ
軽く祭になってんな。もちろん悪い意味で
270 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:27:08.50 ID:h3VHHl570
何言ってんだコイツ
ディスク互換とDL互換は無いけど
クラウド互換はあるってことだろ?
271 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:27:10.67 ID:DhgxS6uG0
vitaの敵がPSPだったみたいに
PS4もPS3に殺されそうだなこりゃ
274 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:28:30.97 ID:jnRjIsUw0
360のソフトが350本以上持ってるんだが
今後価値でるかなこれ
276 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:29:22.04 ID:WDZGL1XW0
クラウドは互換とは言わない
メディアがブルーレイで同じなのに、多分セル関係で動かないんでしょ?PS3
じゃあ今後アーカイブズとして配信も無いって事なんじゃないの?
ダウンロードで動くならディスクでも動くよね?
>>273 バーチャルコンソールやPSアーカイブスも互換だと思ってるのかもしれない
>>270 ディスク互換が無いとね・・・
クラウドって結局金かかるし
ゲームアーカイブスも対応しないの?
WiiUと大差ねーな
>>278 それも一種の互換だろ
どんな手段だろうが前ハードのソフトが動くのなら
それは互換と言っていい
サードは開発費かかって売ないPS4にソフトださずに数年PS3に篭るだろうねw
VITAと一緒っすわ。死亡フラグ
283 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:30:59.75 ID:Ob75D0csO
てかマジで何にも引き継げないのかよ
……意味が分からん…
クラウドが月額いくらになるのか...
285 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:31:47.12 ID:mMvveH5TP
813 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/02/21(木) 17:06:02.18 ID:37pk3lgf0 [3/3]
DL版ができるから互換ありとか言い出しそうだなチョニーとかゴキブ李はwww
それなら、ゲームギアとか昔のゲーム機のゲームがXBLAで配信されてるが
それらがプレイできる箱〇はゲームギアとの互換あるということになるのか?w
クラウドでPS3までのソフト対応するよ
この言葉だけだと好意的に取れるはずなんだがまったく信用されてないのがさすがだなww
実際出来るようになるまで続くだろうね
>>277 本体機能で互換性目指すのやめてるから
そのためのクラウドなんでしょ
ただ、そのクラウドでまともにゲーム出来るかは未知数
>>277 その場合、PS4用に作り直しって感じらしい
動くようにする為に手間が掛かるというか…
290 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:32:35.71 ID:HKt+GkVb0
互換なくても買うって奴は複数台買ってお布施しろよw
一般人は互換ないのは買いませんからw
291 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:32:48.35 ID:k5almmBP0
>>274 新箱がきちんとディスク互換してくれたら価値が上がるだろうな。
バイオやTESとかCoDやFFなんかPS3版は本日をもって産廃になったわけだが
新箱で互換していたらコレクターは360版を集めたがるだろ。
292 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:32:51.71 ID:hp99pmio0
ま、また買えと
お前らが持ってるディスクと同じゲームをまた買えと
293 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:32:52.38 ID:jyiBW2Z0O
アクションゲームで遅延を感じない様にできるかはまだ分からないって吉田は言ってるんだろw
>>285 >ゲームギアとの互換あるということになるのか
なるだろアホ
やめなよ
DL版の互換すら危うくなってるのが泣けるw
さすがにこれは対応してやれよとw
297 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:34:02.46 ID:jnRjIsUw0
互換がないとトロフィー厨とかかわいそうだな
>>285 まさか本当にクラウド配信を互換と言い出すとはなぁ…
ダウンロード販売ですらないとかゴミすぎじゃね?
クラウドとかソニーがPS事業切り上げたらプレイできなくなるって事じゃん
301 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:34:38.52 ID:hQzT30800
PS4はPS3の勢いそこそこな状態で引き継げる可能性あったのに
互換切ると全てダメになるじゃんwww
>>259 書き忘れたけどさ、オレはPS2時代にメガテンやアクワイアなど数本しか面白いソフトが出なくて飽き飽きして、今世代機を買うつもりなんか全く無かったんだよ。
そんな中、デッドラ1やギアーズオブウォーの映像見て、一気にゲームに引き戻された。
その後に出たゲームも本当に面白かった。フレとcoopやったりな。段違いの面白さがあった。
これだけは覚えておいて欲しい。知らないだけで、まだまだゲームは面白いぞ。
ゲーム史上、一番充実してたのは間違いなく今世代。知らないだけ。
普通は互換っていうとメディアでのデータの互換を言うのかと思ったよw
304 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:35:09.64 ID:Cmpl3A2l0
PS3のゲームが出来るのはPS3だけ!
ソフト入れたらその情報をサバにアップして認証通してくれる
好意的に考えればこういう施策も思いつくんだが信用ないから出てこないねww
まぁ結果で示せよ吉田w
100歩譲ってクラウドが互換だとしても
クラウドの遅延じゃPS3のメインコンテンツのアクションほぼ不可能じゃん
コイツらマジで勝つ気あんのか?
ロンチや初期にどんだけ大作揃えてんのか知らんけど
ソフト出揃う云々とか言ってられる程今体力あんのかよ
次世代機に互換性が無いと、昔の本体がいつ壊れるか怖くて楽しみにくくなるんだよな
PS2生産終了がPS3完全版のフラグであってくれる事を祈るばかりだ
その機種の資産をそのまま引き継げないのは互換とは言わないんだがね…
忘れがちだけど
PS3って初期型はPS2との互換性あったよな
普及してから廃除するのは
任天堂だって同じ
クラウドは技術が追いついてないよ。
ソニーは数年先のことを言っちゃってる。そしてそれに気づいてない人を食い物にする気だ。
なんでこんな状態で発表しちゃったの?
銀行、株主様への仕事してますアピール?
314 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:37:48.21 ID:hp99pmio0
>>311 パンツだけじゃないぞ
おっぱいだって!
315 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:38:27.40 ID:mMvveH5TP
誰か
>>294につっこんでやれよ
渾身のボケをかましたのに。
クラウドソフト買い直しな上にオンラインまで有料なんだろ......。
んで価格も4~5万以上って。冬とかいうレベルじゃあねぇ……氷河期くんぞコレ
>>296 まさかのVitaより後退だからな。
>>301 むしろPS3の勢いを全力で殺しにかかってるようなもんだよな。
319 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:39:30.48 ID:zK810sqz0
考えてみたら、今のPSWのソフトが売れてないから互換性あっても活用出来る人いないんじゃなかろうか
PSWの先週の売上で考えてみても、サムゲ荘PSP版VITA版合わせて一万しか売れていない
PSWユーザーたかが一万人程度の為に互換性追加するのも馬鹿らしいよね
せっかくVitaの1万円値下げでピクッとなったのに、もう愚息がショボーンですよ…
>>310 途中から互換排除したことなんてソニー以外にあったっけ?
322 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:39:47.95 ID:k5almmBP0
まあ、以前は俺もPSPのUMDゲームを何十本も買って、割れ厨どもを批判してたわけさ。
しかし、結局ソニーの選択はそういった熱烈なファンの投資(愛)を完全に無視して
冷徹に「VITAではダウンロード版を買いなおしてね」と言い放ったわけよ。
割れ厨は大勝利。 PSPファンは瞬間蒸発さね。
これと同じことがPS3にも起きたわけだ。
すでに脱ゴキした俺は言いたい「報われない愛など捨ててしまえ」と。
戦う前から終了か。
>>317 当初は本体アップデートで順次対応していったけど、けっきょく多くの
ソフトが放置されたままらしいね
ネットを一回りしてPS4発表への反応を見てきたけど
どこも物凄い期待感とワクワク感で一杯だったけどな
それがゲハに来ると、ド素人が勝手に考えた
ぼくのかんがえたごかんのていぎ
とやらを持ちだしてゴカンガーゴカンガー
やっぱゲハは異次元ですわ
クラウドって結局はソニーが月額料金を取りたいがために始めるサービスだろ?
すなわち、月額料金を払わなければPS3以下のソフトもできないってこと
>>325 そのワクワク感って、嘘情報を信じて発生したものだからなw
互換性有りの720を買えば全て解決って事ですよね?
せめて任天堂みたいに前世代のみ対応とかはやって欲しかったな
331 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:41:36.79 ID:hp99pmio0
互換があっても役に立たないハードがあるんだし
なくていいよ
価格が上がるだけだし
333 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:41:49.81 ID:b6ByuC0Y0
>>270 クラウド互換てのは互換じゃないよ
遠くのPS123からずーーと何十キロ〜何百キロも映像ケーブルとコントローラーケーブルを君の家まで引っ張ってきてると思って下さいw
334 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:41:50.30 ID:AuGYhwOi0
昔の次世代ゲーム機戦争でマルチメディア押しのアホを
思い出した
ユーザー置いてけぼり
ただのオナニー発表会だった
>>305 それなら許せるが
SCEに限ってないないw
>>326 PS4で昔のタイトルを遊ぶなら、そういう事になるな
PS4でPS3タイトルを遊ぶには、例えばデモンズソウルPS4エディションみたいな
今やってるHDリメイク商法みたいなのが継続ですよって事なんかね
>>331 生産終了はこの為だったんだよな
えげつなさ過ぎて言葉がねぇわ・・・
360の次世代機に互換がついたとしてもネット対戦サービスは
続けてくれるのかが気になる
>>327 あーそうなの?でもDSとLLが対応してればいいと思うけどそれもないのかな?
342 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:43:30.10 ID:jyiBW2Z0O
>>325 クラウド配信で遅延を無くす方法があるのかね?
>>325 はちまですらおかしな雰囲気になってるのに・・・・
>>336 それだけで終わらないでしょどうせ
ストアとかDLCとかもそれにつっこみはじめちゃうんじゃないの
こうなってくるとさ、PS4までに出るPS3のソフト買う事に抵抗出てくるよな。SCEはそれわかってんのかな
>>326 それは値段次第だけど別にかまわんとは思うけどね。
あくまで値段次第だけどな!
クラウドゲーで仮にやれるジャンルだけやるとして
どういうふうに金を取るんだろうな
PSハードは死んでも買わない論調の人が
互換がどうとか生産終了がどうとか語るおかしさよ
DL版も互換なしなの?移行できないままPS3廃盤になって本体壊れたら全部パー?
>>343 はちまは平常運転じゃん
jinは一応怒ってるみたいだけど
もしかして、VITAの時みたいに
安い前世代機と高品質な次世代機の併売を狙ってんのかね
353 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:45:25.10 ID:hp99pmio0
>>338 一般の考え
PS2生産終了だし、PS4は少なくともPS2の互換機能を実装するに違いない!!
ソニーの考え
グヘヘ、これでクラウドとか言うてネット再販二度おいしいニダ、ぐえへへへ
>>49 それ俺も考えた。
でもあんまり意味なくね?
>>339 旧箱でも今でもまだオン出来る奴あるんじゃなかったっけ?
それとも数年前に終わったんだったかな…?
とりあえず後継機出た途端に終了にはならないよ
こりゃSONY大赤字くるで
誰が買うんだ、こんなもの
PS2の終了はべつにいいんでないの
正直これ以上部屋にハード増やしてられないよ
360 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:46:47.13 ID:4FYatxDH0
互換つけて
据え置きの普及価格帯の3万円以下で
ファースト最強のマリオ出して
サード最強のCoD出して
それでも世界中で死亡してるWiiU
361 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:47:05.58 ID:hp99pmio0
>>358 最新のゲームやろうって層には売れるんじゃないかなあ?
箱720のスペック次第ではあるけど
>>360 じゃあそれらのないPS4がどうなるかというと…
しかし、PS1のゲームならソフト的にエミュレートできるだろうに。
PSPですらPS1のゲームをエミュレートできてるのに、PS4じゃPS1のゲームすら
エミュレートできんのか?
ハムスターみたいに宙ぶらりんになってる版権買ってアーカイブズ出してくれるといいんだけどね
セガみたいにがんばってるとこも、有名タイトルしか出さないしなぁ
初期より新しいバージョンが出るのは分かり切ってるから出たら買うかな
こんな感じと予想
プレイステーションクラウド(R)
・PS1ソフト遊び放題コース:300円/月
・PS2ソフト遊び放題コース:600円/月
・PS3ソフトコース:1000円/月※
※別途ソフトごとの代金をお支払い頂く必要があります。
>>339 無くなる意味がわからない。どうしてそう考えた?
368 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:49:05.42 ID:AscMsksM0
PSアーカイブズってエミュレーターで動かしてるんだから
エミュレーターをPS4用に作ればいいだけじゃないの
371 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:49:48.59 ID:hp99pmio0
>>1 >ゲームメディア版(BD・DVD・メモカなど)・ダウンロード版ともに互換性はありません。
>>368 泣きながら3回読むんだ
>>340 ノーマルはAD互換あり
LLはなし
普及後に省略されるのは問題ないよ
初期の段階だと
最近調子悪くなったけど買い換えるなら新機種にしようってなる
>>347 クラウドサーバー使用料として月額1480円
+ソフト遊ぶための権利5980円(SCEのロイヤリティとサードの取り分)みたいなことやってきそうだけどw
もちろんスタンドアローンじゃなくてクラウドだから常時接続しないと遊べないし
メンテ中ももちろん遊べない
ふざけんなって思うだろ?でもVitaでぼったくり3GやろうとしたSCE
だぞ?w
>>357 旧箱はたしか去年か一昨年あたりにLiveのセキュリティ関係かなんかの大規模アップデートに旧ソフトが対応できないとかで
終了したはず
まぁ、やいのやいのいっても
パソコンのゲームとかももう動かせないのとかあるしねぇ
有名なのは逆にEGGとかで遊べるようにしてたりしてるけどさぁ
思い出のエロゲーがもうプレイできないわ
再び全てお買い直しください商法キターw
・・・つうかマジでふざけ過ぎ
376 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:51:29.46 ID:PvZojeu70
377 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:51:31.03 ID:3qpV4oSR0
これは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは夢だこれは
>>349 本来気にしなきゃいけない人たちがウィーユーガーしか言わないから代わりに言ってあげてるんだよw
>>370 1と2に関しては、その通りやろうと思えばやれる。これはガチ。
でもそれをやらない。クラウド搾取するためにわざとやらない。
残念なことにそのクラウド技術も追いついてないわけだけど。
ソニー的には
互換なんてチンケなこと言ってないで両方本体買えやカス共
こんな感じだな
つうかクラウドさんてもしかしてPS1〜3のゲームをやるためだけの機能なの?
382 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:51:47.84 ID:lrdiwyi90
>>322 痩せた犬がSCEに文句言うのはアカンでしょ
どんどんSCEに貢がなきゃ
>>370 マシン設計が特殊なPS2とPS3はともかくPS1なんて簡単にエミュレートできるんだからわざと外したと言われても仕方が無いと思うな
>>371 なんかディスクメディアなくしたら何度も集金できるとか考えてそうだな
まぁ、どの業者もも金払うって判ったら一気に強気に出るもんだからね
ゲームにしても昔の任天堂凄かったし
DL版もないんだ
どれだけ外界に期待を持っていて
実現の可能性はあるんだろうか?
もう一段ぐらい、通信技術が上がらないと実現できそうにないけど
あとは鯖側の進化も
>>377 修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ
修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ
修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ修行しろ
388 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:52:27.89 ID:7JS9TF1o0
プレステハードを何個も買うなら他のものにお金使うよ
389 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:52:48.12 ID:hp99pmio0
>>383 アーカイブス買ってくれってことだろ
言わせんなはずかしい
>>373 そうだったか
確かに一年か二年前くらいにHaloの終了祭りみたいなのやってたな
でもそれまでは問題なく旧箱もオン出来てたってのはMSは規模がすげぇわ
パッケージ販売・・・従来の販売方法。小売、ユーザーにとってはもっとも有益である一方、メーカーにとっては中古問題や
製造のコストがかかり美味しくない。
ダウンロード販売・・・データの修正、バージョンアップが容易な上、ユーザーの中古への売却が不可能なため、
メーカーにとって喜ばしいが。中古の脅威がなくなる事で、質の低いクソゲーが乱造される危険性がある。
また小売は死に、街中からゲーム屋が消える。
クラウド・・・データの所有権は完全にメーカー側に委ねられ、ユーザーにはプレイの結果だけが送られてくる。
ユーザーからすれば所有権を奪われ、買い切りではなく実質メーカーから賃貸を受けているような状態。
回線の遅延がプレーに影響を及ぼすほか、メーカーがサービスを打ち切れば事実上遊べなくなる。
まぁ、やいのやいのいわなくてもとりあえずPS3あれば暫くいいんでないの
PS3の生産が終了する頃には俺たちの考えも少し変わってると思うよ
PS2にしても暫く動かして無いしねー
今日PS3買ったばかりなんだぞうわあああああ
MGSRRの為だけにだぞ!?
PS4なんて知らなかったんだあああああ
>>390 だから今のアーカイブス買ってもPS4では遊べないよ
>>395 もちろんPS4専用のアーカイブスをお買い求め下さい
これから任豚はPS4の発売まで
ゴカンガーゴカンガーネダンガーネダンガーと連呼して
怯えながら暮らすんだね
まあ頑張って
>>394 PS4じゃPS3のソフトは遊べないし移行できても3年後とかだろうから安心しろ
403 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:55:55.22 ID:hp99pmio0
405 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:56:06.24 ID:lrdiwyi90
痩せた犬共はこれで満足なんだろ?SCEが儲かるからなw
どんどんSCEのためにディスク叩き割ってクラウドしろよwwwwwwww
うわっマジかよ…
今の現行機はどれも買ってなかったから、PS4買って、PS3のゲームもいっぱい楽しめるぜとか思ってたのに
かといって任天堂新型も微妙そうだし
もういっその事MSが互換性あって、PS4上回るスペックで新型だして、尚且つPS4は全然売れなくて箱が市場制圧って展開希望
>>394 今のPS3なら値段も手ごろだし勝ち組だろ
凄く単純な話
PS4に互換があれば、PS4+PS3の価値があるわけで。 PS2とかPS1も動けば相当な価値になるのよな。
しかし今回はPS4はPS4のソフトしか動かない。
PS4にソフトが集まれば問題は無い・・・が、PS3が現役バリバリ。 PS4に作れば、当然PS3には出ない。
PS3を殺してまでサードはPS4に出さない。 つまりPS4にソフト集まる可能性は極端に低い。
誰がこんなハード買うの?
>>394 いや、いいんじゃね?
PS4を買うことがバカなわけで、現状PS3を買うのはそれほど悪いことではない。未来は無いが。
410 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:57:33.27 ID:jyiBW2Z0O
>>401 互換がはPSの生みの親が言った言葉ですよw
PS4本体+クラウドサービス利用料+クラウドゲームプレイ権
互換性があればアーカイブスから再ダウンロードするだけなのに、すべて購入し直し。
というかアカウント引き継げるんだろうか、トロフィーとかも全部ゴミになるのか?
ああ、良かった点を一つ見つけたぞ
「PS3の売り上げががくっと減ったりはしなさそう」だ!
海外もPS3とPS4のマルチとか馬鹿みたいな事するのかな
>>410 産みの親の首が飛ぶまでは互換あったからね
418 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 17:59:20.55 ID:KDN8Cncs0
おら孫互換、いっちょやってみっかー。
420 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:00:02.44 ID:lrdiwyi90
>>401 おう痩せた犬、クラウドでゲーム楽しむんだから持ってるディスクは全部叩き割れよ?
421 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:00:09.18 ID:3qpV4oSR0
>>394 決して失敗ではないな、ただPS4で買い直しとかPSハードでやってはいけない
互換は美学...
>>414 既にUbiはWatchDogsのPS3&4(+PC・360・WiiU)のマルチ展開を表明してる
>>302 なんという俺。
俺も似たような感じで初代PS中期にゲームに飽きて
PS360時代に復帰した口。
SFCにもGCにも互換はなかった
だから勝つる!!!
>>422 他のタイトルもやるのかねぇ・・・
PS4がいらない子になっちゃう
426 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:05:10.34 ID:PvZojeu70
ハード的な互換が無いんだからDL版も動かないのはアタリマエ
427 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:05:18.19 ID:Wh3JuBpR0
/ ,,--' ヽ\ ヽ:':'} ,,-'~
/ / ,__ヽ |l ト' ,,--'~~
./ / /'  ̄ ̄\i|/ ,/´
~~\ / /ノ / ミ `ヽ~
`r{ / ミ / ,、 ,≡≡, ,,ヽ
`ヽ、{ ミl ヽ,,':-…-〜' ).| 逆に考えるんだ
ノ i ,,,,i `'``',三,,,'`~ ヽ、
{ ':': l {: : } , `'~~(~~'} ヽヽ クラウドでPCゲーも遊べるんだと
) :':イ`iヽ: :iヾ:´ 丶 ; | ,, ト:}
):':':':':|'人 }: :i ,ニ、ヽ, ; |丶ニ .ヽ)
く ':':':':':i.V'人ト ぇ,-Fテ`,/}}}`f士 ,|´,,_
/':':':':':';='ミ\‐-ニ,, ̄-<´{~`ヽ-一ミ,_,';';)
~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ| }': ,〈八彡'';')
>,;;`` ヽ丿川j i川|; :',7ラ公 ,>了
~) 〃ヽヽ` `;ミ,rffッ'ィミ,ヽWiヽミ
ゝ ,,〃ヽヽ``` ``'' ,彡'~\リ}j; fミ
428 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:05:32.71 ID:lrdiwyi90
流石にツイッターでも互換なしが問題視されてんなw
バカゴキでも買わないんじゃね?w
429 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:06:07.64 ID:EPAG1kJR0
PS3にPS2互換復活させてずっと生産し続けるなら許す。
そしたらPS4はPS新シリーズとして割り切ってもいい。すぐには要らんけど。
431 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:07:33.41 ID:DsFKkSDN0
エミュ作るのも楽じゃないってことだな
それを無料無料いうから…
3はともかく、未だに1,2やってどうするよ?
レトロゲーやりたきゃ、レトロハードも用意しろよ
PS1はもちろんの事、2もさすがに取り扱ってる店舗は稀になってきたぜ
434 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:09:14.93 ID:jyiBW2Z0O
まさかクラウド配信でやるとは思わなかったw
鯖大丈夫?w
クラウドのソフトの充実が早くて従来と遜色なくプレイ出来るのであれば
ある程度金かかってもいいとは思ってるんだけどね。
出来るのか本当に?無理だべ?構想しかねーべ?
やれると思ってました・・てなるんだべ?
436 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:10:30.37 ID:EPAG1kJR0
>>434 即パンクして復旧に1ヶ月とか掛かったりしそう。
437 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:10:32.20 ID:wS4lr7Wi0
>>434 やるとは言ってないよ
「考えていく」だ
>>360 > 互換つけて
> 据え置きの普及価格帯の3万円以下で
> ファースト最強のマリオ出して
> サード最強のCoD出して
>
> それでも世界中で死亡してるWiiU
PS4が更にとんでもなく酷いことになりそうな予感しかしない…
>>439 むかしはアンケ捏造 お得意だったのに その金もないくらい弱体化してんのかSCE
VITAなんて買う買うみたいなガセアンケだらけだったぞ
441 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:16:41.78 ID:DsFKkSDN0
アンケでこれは酷いな
また1200人動員すんの?w
442 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:17:27.20 ID:EhnVRdtX0
マジでメモリ8Gが一番盛り上がった瞬間だったな・・・
情報(予定)が出るにつれて盛り下がっていく・・・
というか実はほとんど何も確定情報出てないよな(´・ω・`)
発表会としてどうなのこれ
>>439 あの〜?全体の1割ってことは日本全国で言えば
1200万人で既に3DSの販売台数を超えているんですが…
魔法の言葉:「クラウドで対応予定」
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 互 換 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
PS3互換ないのかよ
糞だなーおい
毎日ゲームやるおれでもPS3で十分だし
互換ないなら買わねーぞ
だからPSスイートの時と同じこと言ってるだけだろ?
>>445 本気で言ってる?
そんな理論通るなら3DSもう何千万も売れてるわ。
>>438 任天堂がこの様なのにソニー陣営の脳内はお花畑だなw
いまこそPlayStationからPrayStationに改名すべき
DLやら全部互換無しなんだな
455 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:26:40.89 ID:DsFKkSDN0
DLすら無駄になるとかユーザー激怒するな
祈るしかないなwww
457 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:27:17.32 ID:eY9hT/7E0
互換は心配してた。これでおk。
ソニーは正しい選択をした。
コスト不具合不細工な設計、PS3以下のソフトなんてプレイしたくないのに
犠牲が大きすぎる。
全部買い直し?
ヒドスwwwww
459 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:28:19.50 ID:ZFubeAQP0
で、互換のあるwiiUは爆売れしてんのか?
460 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:28:24.24 ID:6L+l3p2/0
ここに来てcellの呪いが
次世代まで潰そうとするcellちゃんこええ
1タイトルでもおおっ!と言えるもん出たら買う御仁はいそうだけど
今のゲーマーは目肥えてるから難しい
462 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:28:46.64 ID:c/zPnYRV0
次スレのスレタイには
「DL版すら互換無し」
という情報も盛り込んだ方が良いね
クラウドってことは何本かやるにしても月額ってことだよな
いつものようにはぐらかせばいいのに認めちゃうなんてw
PS3とはなんだったのかマジで
…4も微妙くさいけど
あとは値段だな、4万以下なら買う
そうでないなら箱に行くわ…
痴漢の仲間入りか…
467 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:29:28.29 ID:DsFKkSDN0
>>460 クタラギは互換の障害になるゴミしか残さなかったよね
UMDといい、Cellといい
マジでソニー潰すスパイと疑うレベル
うわあああああああああああああああああああ
全互換なしとかあああああああああああああああ
ゴミやん
469 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:29:46.84 ID:MemIawki0
もういっそ名前かえて1からスタートすりゃいいのに
なんでPSに拘るんだ?VITAでもわかるとおり、なんのブランド力もないだろ
470 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:29:49.85 ID:etvE2uPC0
>>458 ソフトを全部買い直す?
そんな必要は全然無いよ。
ハードを一つ買わなければ
それで解決する。
472 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:30:54.90 ID:R5+NqKQQ0
>>3 ワロタw
でも本当に今回はユーザーっていうより開発者、開発者だったな
ぶっちゃけ、作りづらくてもPS2当時みたいな勢いがあれば、
ごり押しできちゃうんだけどな
やっぱり互換は無いか。
474 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:31:39.04 ID:rFXSz+G90
これさぁ 互換もねーのに
「トロフィー」(失笑)もちゃんとPS4に引き継いでくれるの?w
互換無いなら意味無くね?w
というかクラウドサービスに引きずり込むためのエサにしたいというのが本音でないの?
まぁ互換取れる範囲でだけどさ
完全ゼロスタートとか。やるなSCE(わらい
あ、確定なのか
安くなるだろうしPS3買って来ようかな
478 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:32:12.79 ID:eY9hT/7E0
互換無しは英断w
これはねどう考えても不要なんだよ。
心配してたけどよくやったと言いたい。
搭載すると不具合、コスト、不細工な設計、消費電力など悪い点が多い。
ところが互換が無くても今はサードが勝手にマルチにしちゃうから
持ってる方でプレイすれば良いんだよな。
PS4でやりたい奴はPS4を買う。それでおk。
豚に乗せられて逆ザヤとかは絶対に駄目。
479 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:32:19.41 ID:FSKr3eHX0
>>472 作りやすくなる代わりにユーザーが大幅に減るだろうね
>>458 そもそも全部出ないから安心しろ
月額で遊び放題とかじゃね
vitaとPSPの大失敗を今度はPS3とPS4でやるのか
これはPS3から人移動しないぞ
484 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:34:12.90 ID:b6ByuC0Y0
>>608 継続的な集金と絶対に金払わないとゲームをプレイ出来ない割れ中古対策になる
485 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:34:27.27 ID:c/zPnYRV0
>>480 クタは分かってたんだな
まあCellを生み出した張本人なんだけど
PS4がPS3に殺されそうで心配
これでPS3は余裕で10年戦えるハードになったな!
PS2互換さえつければ拍手喝采なのにな
490 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:34:56.97 ID:FSKr3eHX0
>>478 でいくらで出すつもりなの?
互換ありのPS3ですら酷い有様だったのに、ソフトが無いPS4を4万超で売るのか?
491 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:35:28.08 ID:R5+NqKQQ0
>>459 PS3とWiiじゃ有力タイトルの投入時期や切り上げ時期が違うのにバカじゃね
492 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:35:49.81 ID:FSKr3eHX0
>>480 >Xboxは自分で自分を殺してしまうことになる。
すげぇ。クタラギよく分かってるじゃん・・・ただCELLはゴミだけどね。
>>486 どっちも死ぬんじゃね?
PSPとVITAが殺しあってどちらも死んだように
> クラウドベースでユーザーの皆様にお楽しみいただけるようなサービスを考えていく
意味がわからない
クラウドサーバーに演算させて遠隔操作でプレイするって事?
ついにPS3を切り捨てる決断ができたな
あとはファーストがどれだけ市場開拓で資金投入できるかだが
無理だろうなぁ
PS4って売れる要素あるの?
>>478 さすが金持ちは言うことが違うな〜
ぜひその財力でSCEを潤わせてやってくれ
>>494 そうらしい
gaikaiのシステムをそのまま使うと、遅延が酷い事になるんだけどなー
もう、PCに統合してくれ
コンシューマー機買うより高く付くのはわかるけどさ
>>480 結局PS3の初期モデルもPS2の完全互換を実現出来なくて発売日の直前に
動作確認リスト出したんだよな
>>494 まぁそうなるかな
価格は不明だけど光はほぼ必須
アンチからするとPS3名作一本もないしいらねえんじゃねえと思うけど
擁護側からもいらない宣言出るあたりマジクソだらけだったんだろうなあとおもう
え?PS4凄いけどPS3のグラも凄くね?
そんなPS3が完全に切り捨てられるとかもう買う価値ないわ。
セーブデータやDL版まで互換なしってなぜ?
PSNIDも変わるってこと???
>>501 遅延とかどう考えてもSTGやアクション無理じゃね?
507 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:39:21.09 ID:eONWUfWL0
あぱぱぱぱぱぱぱ
え、PS1PS2までクラウドで互換なの?
509 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:40:33.99 ID:FSKr3eHX0
>>502 まぁ実際糞だらけなんだけどな。独占で良かったのはデモンズぐらいだし。
ただ海外は洋ゲー名作がかなり売れてるからなぁ
まさか
ここにきて箱8の一人勝ちになろうとは
>>508 過去の資産(ユーザー所持)は全て捨てたって公式が回答してるじゃん
>>510 新箱もクラウド採用じゃねーの?
WIN8がそうだし
エミュするのにスペックが足らないというならまだ分かるが
数年前のPCでもPS2エミュ起動するのにPS4のスペックで
エミュ出来ないなんてことがあるんだろか
514 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:41:37.78 ID:QSbirH3X0
うっわあああああああああああ
マジで崩壊じゃな
数万人が同時接続し、それぞれ別のゲームを走らせてコントローラー入力を処理し、それを遅延なくストリーム配信、とか可能なのか?
人によっちゃ24時間つけっぱ、って人も出てくるだろうし
516 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:42:15.66 ID:ONqy1/6i0
>>503 てか、
あれ、そもそもPS3ってすっごいすっごいハードじゃなかったん?と
そんな夢のようなハードで十年戦わず互換もキリステーって、
意味分からん
まあでもユーザ側からしても実際そんな昨日要らないんだがな、PS3にPS2互換機能入れろよとw
互換というか実質、移植だよな
518 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:42:25.37 ID:o6XCADnNP
God Of Warはゲームスピードはゆっくりだけど、QTEが多いから無理ゲーだな…
互換なんかあるわけねーだろ
何年も前の新作をいまだに遊んでたり中古ソフトちまちま買ってるような
「ソニーに金を落とさない」連中なんか客じゃねえっつう商売をこれからやるんだからさ
PS3のクラウド配信とやらで手持ちのソフトを遊ぶのも有料なんだろうな
521 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:43:03.20 ID:PDONvG1w0
よそうどおりPS4は産廃ゴミかw
大コケVITAの二の舞い
>>517 移植でもないよ
サーバにあるゲームの操作権買うだけ
とりあえず値下げまで様子見かな
>>520 ソフト供給のサービス形態からまったく別物なんだから当然有料だろう
PSおよびPS2のソフトは8000〜9000ある。
問題があるのはその一部のソフト。
音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。
ハードの進化による非互換の問題は他社(のゲーム機メーカー)を含めて業界として知られていること。
当初から互換率は100%ではないと考えていた。
PS2の時はゲームプレイの進行に支障をきたすソフトの一覧を公表したが、
PS3では(不具合の)症状に併せて遊んでもらうことができるようにするため、
それら(各ソフトの不具合状況)を細かく書いていくスタンスを取っている。
入力等が遅れる程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。
49 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2013/02/12(火) 23:18:53.95 ID:udHwFy5K0
>>36 PCSX2の製作者は所詮ボランティアですからね。
CPUキャッシュをOSから明示的に利用できる命令はありませんから、キャッシュから溢れた瞬間ストールしますから。
その点PS4は170GB/sの帯域があるので48GB/sの帯域なんて十分確保出来ますしね。
CPUなんて10年以上前のシロモノですし、SCEのエンジニアが本気で作ればエミュはそう難しくないかと。
ま、互換無理無理言ってる人は20日に震える事になるでしょうね。リマスター計画してるサードはご愁傷様です。
FF10のリマスターの情報が消えたのはこういう事情もあるんでしょうし。
>ま、互換無理無理言ってる人は20日に震える事になるでしょうね。
>ま、互換無理無理言ってる人は20日に震える事になるでしょうね。
>ま、互換無理無理言ってる人は20日に震える事になるでしょうね。
528 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:44:38.82 ID:R5+NqKQQ0
>>479 そうよ
ユーザーの操作情報を元に、サーバー側が画作り
その画をユーザーに返信
通信環境がそれなりに良くないと、まともに遊べない
アクションゲームなんかは特に
これから情報が出る度盛り下がっていくんだろうな
・徐々に明かされるクッタリスペック
・乞食憤慨のPSN有料
・安すぎたかもの本体価格
これからが地獄だ・・・
>>459 Wii需要があるからソフト薄でも何とか保ってる状況。
これで互換性なかったら地獄だったね。
いくら複数のハードを持っているからっと言って、互換性が不要ということにはならないと思う。。
むしろ複数のハードを持っている人ほど、わざわざケーブルを差し替える煩わしさを知ってると思うが。
互換付いてないVitaがどんな末路になったかまだ理解してないようだなあ
学習能力ないんかな
>>515 銀行に金借りるために夢を語らないといけない
出来るかどうかは別
533 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:46:11.69 ID:R5+NqKQQ0
>>526 >音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。
名言きたよw なつかしいw
534 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:46:16.54 ID:FSKr3eHX0
>>527 こwwwwwwれwwwwwwwwwはwwwwwwwwwwww
>>527 なんでこういう知ったかぶりで恥かく奴が異様に多いのかねPSWは
中高生ばっかりだから?
クラウドゲーミングの大元締めになってウハウハ状態とか妄想してるんだろう
>>531 VitaはPSP互換ついてるやん
有料だけどw
>>523 だからさ、サーバーにあるゲーム←無いじゃんってこと
結局、移植待ちだよな
主張する意見の根拠となるものが
全て憶測というのは凄まじいものがあるな
541 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:48:05.11 ID:GrpvxEB40
日本のゲーム機の崩壊が決まった日です
名前を付けて記念日にしましょう
結局ソニー社員のスレのリーク通り作るなよって声が本物だっててこと?
544 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:48:20.56 ID:zbhLNULu0
ソフト数が減った昨今では後方互換は必須だろうが
どうしてこうなった
>音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ない
無音の音ゲーとかただのゲーなんやな
>>537 DL版限定だしDL版出してないあるいは出しててもUMDパスポートに対応してないタイトルなんてゴロゴロあるから不完全な互換だけどな
発表直後は他板に工作員が沸いてきてたよ
「PS4完全互換あり『らしい』な」
で、深く突っ込まれると
「なんかよく分からんけど、クラウドで実現するらしい」と言葉を残して逃げる
あくまで「伝聞であり、間違えはオレの責任じゃないから」スタイルを貫いて噂だけ流す
確かに完全互換なしでゲーム機と呼ばれなくないならプレイステーションの名前捨てて別のプロダクトとして売り出せよ
じゃあ、Pray Station で
>>322 君がゲーム買うから
ゲームが発売される
551 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:51:47.21 ID:jyiBW2Z0O
>>545 遅延程度我慢すれば遊べるので問題ないとか言い出すんじゃね?w
互換削ったんだからそのぶん安くしてくれよ
4万以上なら許さん
WiiUは任天堂がある程度自社ソフトでハードも牽引出来るだろうが
サード便りのPS4はどうするんだ?
サードも本体がある程度普及せんとソフトを出さんだろう
DLCとかも全部ゴミか
恐ろしいな
555 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:53:04.47 ID:R5+NqKQQ0
てか、どうして「DL版ならおkかも」なんて話が出回るんだろう
クラウド利用って時点で、メディアが何だろうが
PS1〜PS3のソフトをPS4上で走らせるのは無理ってことでしょ
>>1 すべてのゲームがps4でプレイできる
すごすぎるww
どうやって商売するんだろう?
558 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:53:49.05 ID:fRv3uDEI0
>>122 ぶっちゃけHD対応さえしてれば、素人目には大差ないもん
わざわざ同じHD対応の新ハードを買うメリットが薄い
どうせサードはPS3や360もマルチにしてくるし
互換があれば、買い替え需要で徐々にシフトできる目がある
SCEにむかしのソフト開発能力があればまだましだったのにな
互換ないなんて誰でも想像してたろ
> クラウドベースで
オワタw
>>555 そういうこと
まぁPS1や2ぐらいならエミュでクラウド抜き対応はできそうなんだが・・・
パッケージ以上にDL版がゴミになったんだけど
4出ても本体移行出来ねーよなんだよこれ
565 :
転載禁止:2013/02/21(木) 18:56:32.32 ID:HlU9ynl10
買いなおしの遊びなおしかー
まあ予想通りだよね
ディスク互換があったら各メーカーに金入らないからな
PS3ソフトのDL版ってあったっけ?
568 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:57:00.02 ID:o6XCADnNP
>>563 それじゃ儲けにならないじゃないですかー
569 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:57:01.37 ID:b6ByuC0Y0
また「PS4の敵はPS3」な感じになるのかしらん
携帯機ならまだしも据え置きなんて一般の人はポンポン買えないからね
互換性無いのは致命的
結局PS3までのソフとを楽しむのなら初代PS3(PS2互換有)が最強になったわけか。
575 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:57:37.77 ID:jGr75pYF0
互換に対応をしていたらPS2で離れた層を獲得できる可能性があって危なかったな
WiiUの勝利は確定だな
576 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:58:00.56 ID:/r0jaW7z0
>>155 本当にクラウドゲーミングがまともに遊べる代物なら
安価なシンクライアントを売ればいいだけだもの
578 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:58:25.45 ID:ONqy1/6i0
PS3だとダクソとかDLだな
581 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 18:58:40.75 ID:lPFRJ9N00
さて、こうなってくると次世代箱が互換を付けるかどうかが焦点になるな。
なんかねつ造、FUD、情報漏えい事件やらとわけのわからん状況に箱も
なってるが、E3で360との互換完備を発表されたら、ホリデーの発売日を
待つことなくPS4はその時点で死亡だし、
同時にPS3ソフトも死ぬことになるだろうな。GTA5なんてわざわざ新ハードで
動かないPS3版を選ぶのはアホらしいからなぁ。
逆に次世代箱さえ互換が付かないとなったら、また10年泥沼の足の引っ張り合い
が続きそうだな。
>>559 ■クラッシュ 権利取った奴を米国に送ったらスネて権利更新せず
■サル 開発者(元ナイトストライカー製作)がSCE退職
■パラッパ 開発会社が2012年に360kinect向け新作
■ムームー SCE自ら開発会社を握り潰す
■アーク 開発者がGREEに逃亡
■ポポロ 開発会社がモバゲーやグリーに亡命
■WA 権利握ってるSCEが開発会社と揉めた
■ICO/ワンダ/トリコ 飼い殺しされてた企画者がSCE退職
■SIREN 古参のプロデューサーを捨てた
■XI[sai] 開発会社がWiiソフト製作で脱SCE
■スカイガンナー SCEに捨てられ続編は同人ゲームに
SCE海外
■レジスタンス 次回作はXbox360マルチ
■GodofWar 創設&開発者が退職し今後はモバイル行き
■モーターストーム 2012/3/31スタジオが潰れて閉鎖
■アンチャーテッド 現在Xbox360の開発経験者を大量に求人中
■MAG/SOCOM 2012/3/31閉鎖
■LittleBigPlanet 開発が「今後LBPから身を引く」と発表。Vita版開発は別会社
■Formula1/Wipeout (旧Psygnosis) 2012/8/26閉鎖
■SCEスマブラ 日本発売前にレイオフ
>>478 > ところが互換が無くても今はサードが勝手にマルチにしちゃうから
勝手に(笑)
飼い主(SCE)の言うことを聞かない飼い犬(サード)が暴れちゃう、みたいな書き方はやめろ
サードがどのハードに出そうが自由だろ
585 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:00:01.62 ID:MemIawki0
PS1とPS2と互換してPS3はなかったことにすれば英断だったな
アーカイブ()で小遣い稼ぎするつもりだから無理かw
586 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:00:30.47 ID:/r0jaW7z0
>>560 PS3は無理でもPS2まではアーカイブズ対応だと思ってたよ、流石に
ダウンロード版とか容量の問題考えると、PS3のタイトルはクラウドベースでのサービスが実現しないと、もう二度と出来ないのか・・・
箱の互換て、動作チェックをパスしたゲームだけ「互換アリ」で動作するんじゃなかったっけ
機能的にはすでに互換アリ状態
そういや平井が次のハードにはプレイステーションの名前が付かないかもしれないとか言ってたよな
しかしそれだと相手にもしてもらえんだろうしやっぱプレステにしたって感じかw
590 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:02:21.96 ID:fNuu2VNB0
まだよく今日の発表見てないんだけど
開発機でもいいからプレイ動画一つくらい出た?
591 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:02:27.98 ID:R5+NqKQQ0
あれかな
パッケージなら、まだ中古で処分って道もあるけど
DL版はそれも無理だから深刻ってことかな?
PS3が閉じる方向に行くとなると、パッケの買取価格も下がるの早くなるだろうし
中古が盛んなPSユーザーにとっては問題ですな
おい、セーブデータも移行出来ないって買い直したゲームまさかまた始めからって事か?
箱が互換つけたらPS4も無理して互換つけたりしそう
発売日にPS4を買う理由が何にもなくなってしまうな…
wiiUを煽ったブーメランが来るのでは?
>>590 キルゾーンだけなら「実機らしき」プレイ映像が出た
ああそうか互換性ないって事はPSN配信のタイトルもPS4じゃプレイ不可なんだ
なんだよこの産廃ゴミw
>>581 新箱に一番期待してるのが箱○互換
無かったらテンションガタ落ちです
中古対策はやるなら仕方ないと思えるが互換なしはキツい
最低XBLAは全部移行できなきゃ据え置き卒業PCゲーマーになるかも
>>592 PS3でやってるPS2アーカイブスが既にそうなってる。セーブデータ互換無し
>>591 割れユーザーしかいないっぽい
PlayStation3からのPlayStationNetworkおよびSony Entertainment Networkへの接続に関する重要なお知らせ
http://www.jp.playstation.com/info/support/nr_20121113_ps3_psn.html 最近PlayStation3上で不正なソフトウェアが使用される事例が発生しています。
不正なソフトウェアの使用は、PlayStation3用システムソフトウェア使用許諾契約、
PlayStationNetwork利用規約、Sony Entertainment Network利用規約に違反しています。
違反が認められたPlayStation3本体につきましては保証や修理等のサービス提供の対象外となります。
もしPlayStation3上で不正なソフトウェアを使用したことがあれば、直ちにそれらの使用を停止し、削除を行ってください。
不正なソフトウェアを使用している場合、今後PlayStation3からPlayStationNetwork
およびSony Entertainment Networkへ接続できなくなることがあります。
>>595 2005年のE3の悲劇を忘れてはならないw
PSPがPSVITAに腹パンしている図が据え置きでも見れるのか
皮肉なことにやりたいPS3ソフトが1本も無いから問題ない
業者はクラウドでPS3ソフトが遊べるってデマを広める方向でやってくのかね
今までのソフトやセーブデータがこれで切り捨てか
これでPS卒業できるきっかけができるな
606 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:09:13.18 ID:bQjSShlr0
2/20までのID:udHwFy5K0
CPUなんて10年以上前のシロモノですし、SCEのエンジニアが本気で作ればエミュはそう難しくないかと。
ま、互換無理無理言ってる人は20日に震える事になるでしょうね。リマスター計画してるサードはご愁傷様です。
2/21からのID:udHwFy5K0
クwwラwwウwwドwwwww
タヒねよ!クラウド
過去ハード互換はクラウドで、って額面通りだとサービス提供エリアにストリーミング用の鯖を糞程立てないと無理だよな。
そこまでブッ込む覚悟なのかしら?
>>604 公式にはPS1〜3のソフトはクラウドで対応するのが『目標』と言っただけなのに
対応すると言い切ってしまいそうだな
PS3持ってるからPS3アーカイブスぶっちゃけどうでもいいっちゃいいんだけどな今んところはよく考えたら。
PS4買った後からもPS3ソフトが出てくるのであれば互換無いと市ねになるな
PS3でPS2の互換が無くなった時は当初は文句が出ていたが1年ぐらいで文句が出なくなった
すぐに互換が無いのに慣れるだろう
まぁ今回でCellを切るんだから次世代機ではPS4互換来るよな?
買うぜ!次世代機!!
過去ソフトをやるためにPS4を買うわけじゃないし互換は別にいらないな
613 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:11:19.33 ID:DY4ObhwyO
互換無いのは別に想定内だわ
騒ぐことでもあるまい
>>609 Vita出て1年以上経つのにいまだにPSPソフト出してるのを考えると、PS3ソフトもしばらく出すんだろうなぁ
615 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:12:03.64 ID:Ob75D0csO
あーそっかー
PS3が鍵が壊れただだ漏れの割れまくりだから、互換性あったらPS4までやられちゃうのか〜
そりゃ穴は塞がないとなぁ
>>609 そりゃ出るだろ
互換なしでシェア0から始まるハードに
単独突っ込むメーカーなんぞおらんよ
>>607 河野「すべてgaikaiがなんとかします。私は関係ありません」
マジでこう見えるwww
魔法の言葉かよ外界
____
/ \
/:::::::::::::::: \ _
/:::::::::::::::: || | もしもし、ソニーさんですか・・・
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ 私、任天堂の岩田と申します・・・
\:::::::::::::::: | ー ノ 以前お断りした協同開発のお話なんですけど・・・
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| 今ならOKなんですけど・・・
| ::::::::::::: ゝ__/____i あ、無理ですか・・・わかりました・・・
| :::::::::: / / あいすいません・・・
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,_/ ___ノ /
`ー' `ー' /
620 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:13:09.97 ID:YP7g8TfQ0
だからさ、互換ないとライバル機になるんだって。
共食いになるんだよ。
621 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:13:30.98 ID:b6ByuC0Y0
>>612 それはPS4に新作独占ソフトがバンバン出てPS3には一切マルチしない場合にのみ言える事じゃないか?
>>614 今PSPに出ているソフトを果たして出ていると評していいものかどうかw
623 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:14:26.99 ID:KDN8Cncs0
(´・ω・`)
>>595 あの映像であの街を片っ端から歩けるならすごいけど
結局背景で見るだけですとかそんなオチ?
>>620 ソニーはPS3みたいになればいいと思っているんじゃない
>>618 欲しいソフト出たらハード買うからすぐにPS4買うわけじゃねーけどさ
PS4買った後にPS3出すの面倒くせーじゃんよ
>>603がやりたくなるソフトがPS4で出るとは思えん。
PSPとVITAが共食い始めてるのリアルタイムで見てんだろ
NGPで何も学ばず
またPS3から毎週腹パン喰らうわけか
胸熱だな
>>622 だが残念なことにソフト売上はPSP>>>Vitaなんだよね
631 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:15:07.06 ID:R5+NqKQQ0
>>610 PS3はスタートダッシュに失敗し、結果ビジネスモデルが崩壊したんだし
ユーザーはいずれ慣れるからいいとかの問題じゃないよ
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > (クラウドを過信するのは)やめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
633 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:16:08.11 ID:bQjSShlr0
>>622 セガが頑張ってるじゃんw
GE2も出るしな。
634 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:16:15.37 ID:lPFRJ9N00
というか、技術的に不可能だってことは
CELL工場を東芝に売った時点で分かっていたことだからな。
それをソニーが正式に発表したってだけの話で、
大小の違いはあれ、ゲハに来てるようなゲームヲタなら覚悟してたこと。
ただ、無双やウイイレしか遊ばない、FFやテイルズしか遊ばない、みたいな
ライト層はそんな当たり前、もちろん知らないし、ソニーの都合なんて知ったこっちゃないだろうし、
失望は大きいだろうなぁ。
635 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:16:33.90 ID:ZKlVDCaJ0
PS2互換のある初期型PS3を15000円くらいの安価で復刻した方が皆喜んだんじゃなかろうか
PS3の互換はいらないだろう
過去の無双やFFやヤクザやウイイレを何度もやりたいかっていう…
>>621 PS4とPS3のマルチだったらPS4の方を買うし
これこけたらソニー完全に逝くね
639 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:17:12.10 ID:uTxjgpVp0
PS3でDLしたアーカイブをPS4にデータ移行できるんでしょうか?
国内中堅サードの全体的な技術力は、未だにPS2〜2.5程度をウロチョロしてるくらいなのに
PS3が故障した時やPS4への乗り換え需要は完全に無くなった
動画配信できるから
互換つけたらアウトでしょう
>>624 KZのソフトハウスは前PV詐欺やらかしたからあんまり期待してない
>>625 PS3のビジネスモデルってPS2同様に他ハードを引き離した1強状態でほぼ全てのサードが独占でソフトを供給しないと成り立たないモデルだぞ?
マルチもらえりゃそれでいいじゃ済まないし普及させる為のビジョンが全く見えてこない
ここ2か月PS2新品探して回ってるけど全然見つからん
もう完全に在庫はけたのか?
裏切りプレジデントリストに追加しないと
そういえばセガとタッグを組む話はどうなった?
またあれかい?E3でPS4のデモ映像が流れて製品版で劣化するのかい?
>>645 互換要らないってのはメーカーの都合だよな。
未だにPS2の中古ソフトが学生さんに売れてるっていうのに
PS3以下の勢いになりそう
654 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:20:31.76 ID:AkjfOxg10
>>635 それが出せるならもうニューモデルで出してるだろw
ソフトそれぞれが作り手の創意工夫でスペック以上のものをひきだしてたりするから、
個別に対応せねばならず、技術力の低いSCEスタッフには無理。
(これに対する逆切れが「サードが勝手に仕様に無い事をするから…」のあのセリフ。
PSを盛り上げてきてくれたサードに対する言い草がこれ。)
実質的にPS2の基盤もそっくりそのままのせるしかないって事で断念したんでしょ。
655 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:20:34.05 ID:TBu6Dod10
PS3が10年戦う気なんだから
PS4と3年被せてくるんだろうというのは分かるけどね。
その間にPS4が3年かけて値下げ、ソフトの充実、クラウドの完成
てのを狙ってるとみてる。
つまり、クラウドが使い物になるのは3年後。
しねよやー
PS PS2 PS3のゲームは権利関係が動画配信前提になってない
>>647 ゲームないのにハード買うっていう論理が理解できないから
俺3DS買ったのDS壊れたからだったわ
ファミパ地みたいなPS1,2互換機中国に作らせればいいのに
PS3とVitaで一般人に互換が無い状態を教育したから問題は無い
661 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:23:03.78 ID:bQjSShlr0
CDすら読み取らない機械になるとは思わなかった。
>>652 そうだよ
互換有りにしたら値段が確実に上がるからPS4のソフトをプレイするためにPS4購入するんだし安くした方が良い
>>662 >互換有りにしたら値段が確実に上がるから
二台体制になるとユーザーの負担コストが確実に上がるけどなw
>>633 GE2って本来去年の秋に出てるはずだったのに…
プレステの名を継ぐ意味がないな
互換なしでも4万前後らしいけどどうなんだよそれはそれで
>>657 ゲームないのにPS4を買うわけないだろ
何を言っているの?
PS3の外箱には『PS2のソフトは動きません』とかいてあったと思うが
PS4の外箱には『PS1〜3のソフトは動きません』と書かないとね
>>668 PS3とのマルチごときを買うためにPS4買うって?w
分かったぞ!
本体を発表しなかったのは、PS4の中にPS3を格納出来るようにする為だったんだよ!
これで互換が無い理由もうなずける!
PS3のままでいいような
アーカイブス化しても互換ないならPS3は残さないと遊べないし
でかいハードいくつも置けんがな…
>>670 >PS3は持っているから問題ない
ステマエアゲーマーが、コントローラとかの消耗品や修理代を考慮する訳ないかw
ディスクメディアにしないのは中古対策かな?
678 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:27:50.36 ID:lPFRJ9N00
>>652 メーカーの都合っていうか ソニーの都合 でしかないけどね。
例えば、FFの新作が出る!ってなったらやっぱり過去作が売れるわけで
その過去作が現役ハードで動くか、もう手放した人も多い過去のハードでしか
動かないかじゃ話が変わってくる。
ソフトメーカーからすりゃ、シリーズすべてが同じハードで動くことのほうがメリットは大きいでしょ。
そのメリットを求めてHDリマスターなんて小遣い稼ぎ始めたんだが、もう今年いっぱいで新型で
動かない過去資産扱いになっちゃうんだからサードもホント、よくソニーに踊らされてるよw
679 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:28:40.99 ID:GgBMrS0q0
擁護がVitaの時と一緒だな
でも洋ゲーやるならPC組んだほうういいかも。
681 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:30:18.02 ID:6H1l/gQX0
互換は美学だ
682 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:30:53.31 ID:2wENNmcu0
Vitaを買うような層にしか売れないな。
これで次世代箱が互換つけてきたら完全に趨勢が決まるな
値下げで互換捨てるならまだしも新発売時に買う人たちは金に糸目はつけない人たちだと思うんだがな。
吉田「互換性?なぜ気にするの?(笑)」
まぁまだ出てもいねーし値段も発表されていないし
どこの信者ってわけでもないから売れないとまではさすがに言わないわ。
ゲームハードはソフトと値段と話題性の三つが揃ったら売れるからな。
688 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:36:37.87 ID:GgBMrS0q0
PS3の最初は互換を付けてその後外すというのは間違ってなかったと思う
Cellのせいで高くなりすぎたのが問題だっただけで
>>687 そのうちの一部だけで買えるのがコアだっていうなら、それはそうかもしれない。
逆に言えば揃わないと普及しないわな。
SCEのエリートが有象無象の和ゲーを検証したくないんだろう
PS3が売れ出したのは互換切って値段安くしてからだしな
692 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:38:50.02 ID:vy3x53mcP
PSはユーザーも小売も中古頼りが多いからな
互換がなくなれば大打撃だぜ
将来の無いPS3のソフトなんて
もう高く買い取れないだろ
逆に多くの人が互換を求めてるとわかった感だな。
695 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:41:04.42 ID:bQjSShlr0
>>688 Cellとブルーレイの採用がそもそもの間違い。
PS2互換のあるPS2.5で良かった。
互換をつけたが全然売れないハードはこの先どうすればいい
互換無いのにPS4なんてナンバリング有りなのか
>>693 ファーストに開発能力のない新ハードなんてそこにしか興味をもたれてないというだけだろ
PS3なんて持ってもいないから互換性皆無でもまったくどうでもいいし
>>689 その通りだ。だから売れるか売れないかに互換があるか無いかなんて関係ない。
ただ、個人的には欲しいと思ってるし、”話題性”の一因にはなるのでメーカとしては入れるのも選択肢になるってだけ。
性能の良さも同じ。
今回の発表が良いも悪いも言えないモヤーっとしたものに感じられるのは
値段とソフトがぼやかしすぎているから。
「PS4作ってまっせ^^」しか言ってないのと同じ。
>>691 いいえ、そして更に薄型になってからです
互換が無いってことは
プレイヤー:やりたいゲームが出たら買う
メーカー:売れなきゃ新作作れない(´;ω;`)
っていうVITAみたいな悪循環がまた発生するな
・・・ロンチがコケたら終わんね?
例によって互換と思い込ませる課金サービスだな
あーあ、据え置き機はパソコンと同様マイクロソフトの一人勝ちで終わりか………
最後の砦だった3DSとPSPも完全無欠のスマホ黒船の来襲でオワコンっぽいし………
ゲーム文化自体、もう黄昏なのかな………
>>696 それでも売上ペース的には
WiiU>PS3だよ
>>705 底辺の争いですね
互換機能削ったらもっと安く出来たかもね
>>701 初期の頃の本体の高額化の一因と
「本体は売れてもゲームプレイに使われない」理由の筆頭で
箱を見れば解るが結局ゲーム機としてのBD搭載の必然性はゼロだったろ
国内市場はWiiU一人勝ち確定だわな
互換ないと前機種との食い合いになるからまずい
SCEことだから稼ぎの大黒柱PS3を早々に切れず携帯機同様併売だろう
その場合どうなるかは皆さんご承知のとおり
710 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:47:01.17 ID:GgBMrS0q0
>>708 「勝ち」と言える状況に持って行けるのかどうかは微妙だけどな
国内市場は3DSの一人勝ちで他はドングリの背比べ、という未来も見える
>>708 もう据え置きに勝ちはいないと思う
中小サードは半分死ぬ
>>702 そこで踏ん張るのがファーストの人気シリーズなんだが
それを自らの手で潰してきたのが今のSCEですよ
714 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:52:24.89 ID:r/UDcgfg0
ダウンロードでPS1すらできないって相当低性能なんだな
715 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:52:27.89 ID:PgYdxWfo0
今、プロト本体もないのにロンチにソフトがあるわけないだろ
ロンチのソフト不足を補うのが互換なの
本体が一定量普及するまではソフトも出ないんだから
最初から互換がないのは絶望的
どこの馬鹿が互換もない本体をPS3の代わりにラックに置くんだ?
716 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:52:43.30 ID:DqeGNegD0
>>709 PSPはVitaが出たことによって明らかに衰退したな
そしてVitaはそのPSPにも負けた
歴史は繰り返すか
SCEJはナックとかわけわからんの作る前にトリコをさっさと出せよとw
VITA大作は大抵PSPカPS3のマルチという保険付き。
720 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:54:47.41 ID:BX2pY6he0
互換無しは決まりか。
あとはソフト面と価格面がクリア出来ないとvitaちゃんコースですね。
nasneも切り捨て?
722 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:56:11.93 ID:PgYdxWfo0
互換無すね
今北。
互換無いのか・・・まぁPS3のソフトはそんなに持ってないから良いけども。
724 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 19:56:40.14 ID:3zXLVdYE0
ターミネーター4と同じだな
>>721 そういうのまで切ったらホントアホだよな
切ってる臭いけどw
>>699 その通りではあるけどハード初期にとっては互換は話題性の他に「ソフト」の役割もするからね
無料有料はどっちでもいいが数は揃えないと厳しいよ
>>714 PS1のエミュレーションは余裕でこなせるスペックだよ
動作検証が面倒なのと、DL販売で二度売りしたいから対応させなかったと思われ
中古屋アレルギーのSCEだし
>>721 torneとかnasneってただのチューナーだから、別途ソフトさえ用意するなら
普通に使えると思うけどね。
ただVita用のtorneアプリみたいにどうせ有料だろうけど
あ、トルネ切捨ては困る!
1T+外付け1Tでめっちゃ使ってる。
>>723 1と2もありませんよ
ちなみにPS3でDLしたものにもありません
>>729 TorneはPS3のソフト扱いだからSCEが特別なにかしてこない限りは切り捨てだよ
間違いなく売れない
PS3互換さえあれば
少なくとも国内では良い感じに伸びはあっただろうに
それもこれも、PS2の成功がここまで影響したんだろうなぁ
建前か本当かいらないけど開発者のこと考えたハードなら成功する可能性は高いんじゃね?
最初は苦戦すると思うが、開発しやすい環境ってのは大事だし
相変わらず互換性をバッサリ切り捨てるのはどうかと思うが
>>701 BD普及のための手段としては正解だけど
コストばっかりかかってSCEが潰れた一因なのでゲーム会社の商品としては大きな間違い
開発者以前にユーザーのこと考えないと
>>1 それVita発表の時と同じなんだけど。『開発者の意見を熱心に聞き開発しやすいハードを作りました』
結果は?
PS3互換いらないから、PS2の互換をくれw
>>735 PS3の発売延期も、ローンチまでに数がそろわなかったのも、BDが原因です
紐付けとはなんだったのか
>>734 NGP、いやVITAでもいいが、の売り文句を思い出すといい
>>726 たしかに、ロンチを揃えられないなら互換は必須になるな。
まぁ、クラウド互換てのが初期にどれくらい充実してるかってのにかかってるのかも知れんが。
無料、有料はぶっちゃけどうでもいいのもたしかだな。
特に日本人は、遊ぶための”物”を買うのには慎重に値段とかも考慮するが
遊ぶコンテンツを買うのには何故か値段を気にしないという傾向があるからね
箱○よりロード遅い一因でもあるな>無理やり載っけた低速ブルーレイドライブ
VITAの時も言ってたのか・・・だったら駄目かもしれない
実際VITAが開発しやすい環境なのかまだ失敗かは分からんが
完全に互換が無いのか、予想以上に酷いなぁ…
PS1、2互換ぐらいは有ると思ってたのにvitaルート決定だな、本当に残念だわ
>>744 それを補うのがHDDなのに、初期型は容量少なすぎてインストールできないわ、
できても時間かかりすぎるわ、やることなすこと裏目に出ていたなぁ
>>727 中古店潰しかw
二度売りで稼ぐってえげつないなwww
今時、音楽や電子書籍でさえ認証した複数台で共有できる時代なのに
時代錯誤の殿様商売じゃ城下町の臣民は楽市楽座や堺、米に逃げる罠w
クラウド用のサーバーはソフトメーカーが
用意して責任もって運用すること。
PSN使用料は従量課金させて頂きます。
これぐらいやりそうな予感。
>>731 たとえ対応してもHDDの中身は移行できないんだよね
>>749 続編が出たり頑張れなくなったりで好評に付き続々終了の予感しかしない件
ユーザーも死、メーカーも死、胴元も死の、死の三重奏の未来が見える
愛称(蔑称)はPS死またはPS屍で決定だね
753 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:18:54.80 ID:p2XhzDmo0
>>731 Torne自体が、Nasneの発売で切り捨てられたんじゃないの?
Nasneのサポートは続くかもしれんが
今までPSを買った事がない奴だけを強烈に訴求する仕様だなw
PS1のディスクも使えないwwwwww
757 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:28:30.63 ID:si+HFRao0
クラウドサービスも「近い将来」だからな?
旧ソフトの価格に依るな。月額3000円で遊び放題とか、PS3ソフトが2000円切るとかなら
個々人のソフト資産なんて吹っ飛ぶ。
発表無かった事にしてメモリ増量版のPS3を出してお茶濁す方が良いんじゃないか?
>>755 流石にPSPハードなのにPSPソフトで遊べないGOさんには及ばない
PS3は完全に割れてますがな
762 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:36:53.50 ID:Tn5l+046O
互換なくて良かった
旧ハード持ってるし下手に互換つけて高くなったらかなわんからな
互換がないこと擁護してるのが皆、単発ID。ワロタ
764 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:42:05.69 ID:vwlr3vL30
>>758 すでに手元にメディアを持ってる人間からすると、
無駄な出費なのでは?
>>757 いうのはただだからな
箱のPTも+ユーザーにサービス開始予定っていって
どれくらいたった?ってとこだから
766 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:43:15.55 ID:vy3x53mcP
「サードはPSに集まる」とか言って、
他機種を散々叩いて来たことが裏目に出たなw
ソフトが沢山出てる、これからもまだまだ出るハードが互換を切ったら
そりゃ批判も大きいだろうよ
ま、ゲハで騒いでるだけのエアPSユーザーには関係ないかw
767 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:43:46.11 ID:S0PMB2nv0
ソニーの互換はヤルヤル詐欺だから全く信用が無い
PSミーティング見れなかったけど大した情報なさそうだな
769 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:44:12.36 ID:hQzT30800
今の時代互換切るという事はVITAになるという事
普通に互換ないことがユーザーにプラスに働くことなんてねぇからな
互換付けると高くなる!って言ってるのは、
やるにはCellそのまま載せるしかないってのを解ってるんだろうけど、
それ言い出したらCellなんて採用したPS3がそもそも癌ってだけの話
それよりPS4が恐ろしいのはPS3で買ったDL類も全てアウトって点
1、2のアーカイブ類すら駄目ってのはやべぇ
一番多いと思われる買い替え需要全捨てで、このご時勢に0から始まるハードだぜ
771 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:44:46.15 ID:os7KEdDT0
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
Vitaより険しい茨の道を自ら選んだSCE
互換が無いって素晴らしいよな互換があったPS2とかPS3は糞だったよ()
よほど魅力的なソフトがしかも独占で出ない限り買う価値無いもんなあ
>>770 例えるなら、必死に街づくりをしてようやくインフラが整備されて人口も増えた
シムシティの街並みに隕石が落ちて更地になって世紀末伝説が始まる感じ
互換あって糞性能のどこかのハードより互換無しの高性能ハードの方が
断然いい
777 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:49:45.09 ID:QHVh/dOX0
互換はチカニシ
これでPS2+PS3が捨てれなくなった
PS2+PS3+PS4、ソニーゲーム機を3台も置けというのか
WiiUも合わせれば4台になる
置く場所ないよ
>>776 ※ただしどこかのPCもどき自称高性能ハードは除く
780 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:50:54.04 ID:bQjSShlr0
>互換あって糞性能のどこかのハード
節子それPS2や。
781 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:51:32.67 ID:HHeG2Sj60
過去のPSソフト全部遊べる外付けドライブみたいなの別売りオプションで作れないのかね。
782 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:51:32.70 ID:J3MFHSLu0
ゴキブリはチカニシ
783 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:52:00.68 ID:Wt6FtqxA0
互換性ないんかいwww
>>781 仮に作れても、儲からないからやらない。どこの会社だってそう
だからクラウド。だからアーカイブス。だからVC
それが商売。それが現実
785 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:53:34.61 ID:+K/RJwNq0
五感無いならとりあえず買っておく層が少なくなるな。
ホントにソフト次第だぞ、マリオもないのに。
>>781 ソニー「それ単品で5万くらいするけどいいすかね?
あと使うのに勿論PS4が別に必要ですけど」
PSって名前は知名度抜群だが、そこを除けばファースト製ソフトも全滅に近いし
全く新規参入でサードオンリーのハード事業を始めるのと大して変わらん‥
って考えるとなかなか恐ろしいものがあるw
これはパンツゲーすら寄り付かない予感
>>775 不謹慎だが大震災による経済効果はかなり大きくて良いんだぞ
経済成長はスクラップアンドビルドで成り立ってるので商売としてはゲームが溢れかえっていて飽和してきた市場を一度リセットしたいだろう
790 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:56:05.43 ID:Ct4dhvp30
多分、致命傷になりかねないぞ?
ユーザーのほとんどがライト層だから、クラウドとか難しい事わからんと思うし
実質、PS4は高画質と新作ソフトだけしか武器が無い
頼むからVITA的アレはやめてよ
791 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 20:56:54.60 ID:+K/RJwNq0
ビィータの二の舞
互換はとりあえずは無いけど、
PS1 PS2ぐらいなら後から力技でエミュ作ってプレイ出来るんでないの?
>>789 それにはライバルが存在しないって条件が必衰だけどねw
トルネってPS3→PS3ですら制約と手間が多すぎて
移せない、観れないの多いし
PS4に移行は絶望的だな・・・
ネットワークIDの引継ぎとかどうなった?
一番イヤなのが今まで購入したソフトは何の救済も無さそうってところかな・・・
798 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:02:36.32 ID:GgBMrS0q0
>>792 その可能性については一切触れてないからやる気はないんだろう
そもそもCD-ROMを読み取る機能を付けるのかな?
>>797 ない。あるわけない
PSP GoやVITAの無体な仕打ちで、こうなるのは以前から分かっていた
>>792 PS3用アーカイブス
PS4用アーカイブス
あるとしても新しく購入する必要がある
互換切ってアーカイブス化したPS2は数本しか出てないが
同じのを同じPSNで買うのは勘弁…
>>797 ソニーは買うまでは客だが買った奴らにはサービスする気なんて全く無いよ
ソニー『将来的にクラウドゲーミングで儲ける予定なんだから互換切ったわ。買えよ愚民ども』
ってことだろ
803 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:04:36.94 ID:HUfg5unP0
エミュもやれなくはないんだろうけど、
300億円使っちまった分をPS3だけじゃ勿体無い・・・って話なんだろうな
804 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:05:02.29 ID:sdIV0G7l0
まあ予想は出来た
>>802 ソニーにここまでされて来て素直に従う愚民がどれだけ残っている事やら
>>803 本格的にクラウドやるならサーバー設備とかも考えて
買収額の数倍必要になるしな
>>1 予想はしてたけど完全に全くPS互換無しか…想像以上にショックだわ
>>792 ソフト部門を切りまくったソニーに、エミュレーターを作れるスタッフは残っているのか?
という素朴な疑問が。
さすがソニーだよ
ユーザーの期待感を見事に裏切ってくるとこだけは絶対に裏切らない
810 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:09:49.14 ID:USOUbA6LO
PS4の映像見たあとじゃ旧世代のゲームを積極的にやりたいとは思わなくなるんじゃないか
でもGaikaiに互換丸投げってことは、Gaikaiの内容によっては化ける可能性も?
月額課金でPS1-2-3のタイトル遊び放題 なんと価格5,980円wwwwwwとかなりそうな予感もするけど・・・(;・∀・)
っていうかいくらなんでもこの時点で構想中とか遅過ぎないかクラウドサービス
短期間で安定するような代物じゃないだろ
ある意味、x86系PCと互換を取ったんだから
PC用のアダルトソフトが遊び放題!路線なら売れそうだがCERO対応ならそれもダメかw
中身はまるっきり普通のパソコンなのに
縛りの多いSet Top Boxで互換性もなくって
PS2のようなDVDプレイヤー需要もないんじゃ存在意義がヤバイ、ヤバすぎる
>>805 国内1000万台のPS3の時点でバカ向けのハードだったんだから
PS4もそれなりに上手く行くんじゃね?
おい・・・ふと思ったんだが
これPS3で出るFF14ちゃんどうなるの・・・
816 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:15:23.66 ID:USOUbA6LO
今ファミコンとかスーファミとかPS1のゲームやる奴って単なる物好きでしょ
幸いなことにPS3はクソゲーだらけなこと
PS3に3波チューナーとそこそこの容量のHDD積んだPSX2みたいなのを24800円で出した方が売れそう。
>>816 PS1とPS2は別に出来なくてもいいんだけどね
ただPS3は明らかにソフトもまだ出続けるだろうからな
ソニーよりPCSX2に完全互換を期待する方が夢があるな……
任天堂やMSと比べソフト開発力も資産も無いのに
更に互換性まで完全に捨ててどうするつもりなんだろうなぁ…
映像もPS3と比べて一目で分かる程の画質差もハードに今までの様なプレイヤー需要も無い
アンチじゃないけどPS4オワッタっとしか思えないわ
821 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:18:22.87 ID:iUj1Q0xx0
互換アダプタみたいなのでないかな
PS4のソフトのみで1からやるって相当キツいと思うぞ
PSPDL出来るだけVitaちゃんのほうがマシ
あとPS3とマルチも多いのが更に足引っ張ってるし
ま、売れなきゃ売れないで早くに値下げするだろうから、それもいいけどね
824 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:21:39.19 ID:b6ByuC0Y0
SCE「ノーカン!ノーカン!うちらが世界最下位だから仕切り直して零からやり直しだ!」
任天堂&MS「勝手にやってろwww」
小野が出てきた辺りからNGP発表会のデジャブを見ているかのような錯覚に陥ったのは
俺だけかな?
いやスクエニも逃げ腰だったし同意w
>>820 まったく同意
10年ほど昔の業界の覇者だった時代なら、こういう姿勢もわからんでもない
けど、PS3で失敗してマイクロソフトが参入してきて、任天堂も息を吹き返して
完全に周回遅れメーカーになってるくせに、過去の遺産には頼らない!みたいな強気
ある意味尊敬する
互換がない?
歴代PSシリーズのディスクをインサートするだけで
シームレス且つストレスフルにそのPSゲームの
アーカイブス版の購入画面が表示される
これはもう互換を超えた何かだ
829 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:26:35.99 ID:bQjSShlr0
>>794 なんか最下位が「バックミラーに何も写らねぇw」ってはしゃいでるぜ。
パソコンの方がパーツ交換でパワーアップ!&痛PC化できて柔軟でカワイイw
パソコンなら故障してもパーツ交換で安く修理できるw
パソコンなら腕さえあれば全機種のあらゆる懐ゲー&エロゲーをエミュできるw
互換性を捨てて1からやり直すならHIT-BIT Stationに改名して
TITANを積んでスパコンゲーム機にするぐらいの勢いがなければソニーらしくない
PS1は後でアップデート対応するだろうけど、ホントただ性能がいいだけのクソハードっぽいな
なーにがクラウド、ソーシャル、Facebookじゃぼけ
>>825 あ、なんかヤバイ気がするって思ったわw
小野は貧乏神だなwww
>>677 PS3はマルチのウイイレで購入したしな
ハッキリ言って、パズドラやテトリス、マリオ、脳トレを見ても分かるように
ゲームなんてグラフィックじゃなくゲーム性が命
きれいなグラのゲームはVRの没入感が高いがゲーム性には関係ない
派手なアクションやSF、幻想的映像のファンタジーなんて
パターンをつかんで練習して同じことを繰り返すだけで無意味
豪華な映画やドラマを数回リピートして見る方がおもしろおかしいw
837 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:40:28.33 ID:Tn5l+046O
アンチャーデッド、グランツ、パラッパ、ミンゴル13、モータートゥーン、のうちの3本は発売日に用意するよな
これってポケモンで言うとこれまで集めて育てたポケモンの互換切られた事と同じじゃん
性能路線は頭打ちだよ本当に
PS4ならではのゲームを期待してたのにもうちょっと考えろよと
スクエニやカプンコみたいなマルチ重視のメーカーじゃなくて、コンパイルハートとかファルコムのようなPS四天王に登壇してもらえばよかったのに
いや海外発表だしw
>>838 ポケモンって次の作品に引継ぎできるんだ
そんなシステムだったんだな
プレイしたことないから知らなかった
SCEJプレジデント,河野 弘氏に聞く。PS4の2K4K対応や,クラウドゲーム戦略
日本時間の2月21日,ついに発表された次世代機「PlayStation 4」(以下,PS4)。
4Gamerではすでにソニー・コンピュータエンタテインメントジャパンのプレジデントである河野 弘氏に,
PS4が目指す方向性などについて聞いているのだが,追加で質問をする機会を得たので,
発表会で語られなかったことを中心に質問をぶつけてみた。
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130221104/
PS3すら満足に使いこなせない四天王呼んでもな・・
じゃあ、コンパイルハートと日本一だな。
>>843 一応考えてはいるようだが・・・
PS4とPS3は互換を取らず,クラウドゲーミングの形で互換性を取る,という戦略のようだが,
すでにPS3ゲームを所有している人達に対しての配慮は予定されているのだろうか。
「すでにPS Vitaにおいて,UMD PASSPORTというサービスを提供しています。
これはPSPのUMDソフトを所有しているユーザーに,PS Vita上で動作するPSPソフトを安くダウンロードしていただけるサービスです。
PS4でも,これと似たようなサービスの提供に取り組まなければならないと,我々は感じてはいます。
3年前,5年前のゲームであっても,面白いものはいつ遊んでも面白い。これは私自身も常日頃から感じていることですので」(河野氏)
四天王っつーかただの取り巻きだからそれ
>>839 初代DS:ダブルスクリーン
3DS:裸眼で飛び出す映像とAR撮影
初代wii:ヌンチャク、ボードでリビングで体感ゲーム
ヴァーチャルボーイ:生まれるのが早すぎたが立体映像のハシリ
キネクト:最先端の体感ゲーム
ゲームは映像じゃなく、アイデアだよな
850 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:52:59.46 ID:lm4I8PoW0
>>846 考えただけで実現せずと言うのは良くある話だし
再購入を促す方式では売りにはならないな
>>846 PS3パスポートかw
またぼったくるつもりだな
そもそもPS3のタイトルってGaikaiで問題なく動くの?(´・ω・`)ガックガクで出すぐらいだったら
PS1-2-3タイトルはPS3本体買ってやってねのほうがまだ信頼性損なわなくていいんじゃないかとおもた
これソフトを買い直さないと駄目って事じゃないよね?
まぁ互換性ないならそれでいいけど
じゃぁPS2生産再開してくれと
855 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:56:34.07 ID:lm4I8PoW0
>>853 買い直さないと駄目って事です
しかもそれすら実現するとは限らない
>>853 何言ってんだ
PS4でPS1、2、3のゲームやりたいなら
やりたいゲームがクラウド対応するのを祈る
上手いこと祈りが届いたら買いなおし
まぁ『目標』だの『予定』だのコイツほんとにSCEのトップ?って感じではある
挙句の果てに『まだ本体のデザイン見てない(知らない)』とか爆笑もの
さすがにアーカイブは動くだろ・・?
いやいやまさか・・・
859 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 21:59:48.27 ID:hQzT30800
SCEは自社タイトル育てなかったツケがPS4で直撃すると思うわ
>>856 ささやき いのり えいしょう ねんじろ
げんきになりました
クラウドでクラウドとか抜かしてPS版まんまのFF7をドヤ顔で出してくる未来が見える
>>858 残念
アーカイブ類やDLC類も互換なしと発表済み
>>846 ハード的に動かせないものをパスポートってさ
PSPとVITAの関係すら無理だろ。
それともDLの代りにソフト代払えばずっとクラウドでやらせてくれるのか?
これも鯖考えると無理だろ。
馬鹿みたいな台数必要になるぞ
とあるPS2ソフトのPS3HDリマスター版が気になっててPS4に下位互換あるなら
PS2から乗換えようかなーと思ったりもしたけど出来ないなら別にいいやw
>>863 完全に予定は未定の見切り発車だろうと思う
866 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:04:23.68 ID:b6ByuC0Y0
HDリマスター詐欺でもつれるやつはいるんだな
868 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:05:14.26 ID:nq9LJH4S0
オマイラそんなことより
飯野賢治死しんだらしいよ
任天堂は自社IP豊富でキラーコンテンツのポケモンも独占
マイクロソフトは世界共通語の英語ベースパワーと有り余るドルパワーとコネでいくらでも有力タイトルをローンチできる
対するソニーは先進性だけが売りだったからPS4は…
WiiU以上の見切り発車になりそうだな
もう発車してますよ
このタイミングで次箱が「ディスク互換あり」発表したら、マルチタイトルのシェアがひっくり返るな…というか両機持ちとしては、もうもったいなくてPS3版ソフトを選べないよ…
ただでさえPCでエミュで持ってるソフト遊べるっていうアドバンテージあるのに
お前の恵まれたスペックは一体なんだ
普段からマリオポケモンをPSに出せとか
喚く基地外ツイッター民ばかりと思ったら
意外にまともな神経のPS信者もいたのかw
875 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:14:46.71 ID:lm4I8PoW0
>>872 なるほど
360とPS3マルチのソフト売上にも影響があるかもしれないのか
ファンボーイのツイッター民は基本的に貧乏だから
PS3を下取りに出した差額でPS4買おうとか思ってたんじゃね?
PS4のお値段も逆ざやで39800円ギリギリっぽいが
しかしマジで売りがねぇけど、どうすんだPS4
クラウドだけでゴリ推すのか?
このご時勢じゃ雑魚も釣れねぇぞ
VITA以上の大爆死確定だなw
国内年間100万台ペースで売れれば良い方だと思う
完全にオワコンだわ
平井が小粒感発言するのも仕方ないわ
これじゃ普及は見込めないよ
>>878 年間100万でも多くないか?
年間50万売れれば御の字だと思う
ゲハでPS2の互換ができると思ってるやつなんているの?
ハード直叩きの変態仕様ゲームが多い上に
メモリの転送速度がPS3を上回っていて
SCEも完全版エミュは断念しただろ。
互換無しならPS4とか名前つけずに新しい名前付けた方が良かったな
別にプレステが嫌いな訳では無いけど
もうこの際、次世代箱が生き残りプレステは終わりでいい
次世代箱は互換ありだろうし
884 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:23:13.97 ID:b6ByuC0Y0
>>872 まだ発表前だから絶対とは言えないけど恐らく互換あるだろうなと思うんだよね
旧箱ソフトを現箱ソフトで動くようにしたのと同じ形で。
全てのディスクの互換はとれないかもだけど人気のある売れた主要ソフトは間違いなく互換されるはず。
駄目そうなので真っ先に思い浮かぶのはDOAX2くらいだがw
新箱に互換がなかったとしてもPS4は相当苦しいのに互換があったら死亡確定だろうねぇ
PS4は年末に次箱とガチ殴り合いだろ
WiiUも値下げとはいかないがマリカ辺り同梱したお値段据え置きモデルとかで
勝負かけてくると思うし
たぶんSCEがU対抗策としてPS3値下げして共食いして終わるがな
互換があれば共食いも防げるんだがw
PS3のソフトでやりたいのが一つもない。
互換互換言ってるけど仮にPS4にPS3互換付いたら価格が2万ぐらい上がるんだけど、それでも買うかい?
買う奴はいると思うけど大抵は買わないで高すぎるって叩いて、またAAとか作っておちょくったり
そのうち互換いらないから安くしろとか言い出す奴も出るだろう
互換付けて安くするのが一番だが、そんなことしたら大赤字しPS3のソフトやりたいならPS3でやれ
アーカイブスとかはVITAみたいに数ヶ月で対応するだろう
>>887 >アーカイブスとかはVITAみたいに数ヶ月で対応するだろう
夢見すぎ
889 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:26:44.17 ID:lm4I8PoW0
>>887 Vitaと同じでは売れないのが確定だけどな
PS4のクラウドゲーミングって、モバゲーみたいなレベルのものが溢れかえってそのまま終わるよな。絶対。
PS2以降は正直無理だろ
技術も体力も無い。
しかもファーストタイトルは壊滅。独占も壊滅。大丈夫ですかコレ?
>>887 それVITAの時も聞いたよ
結局みんなVITAシカトしてPSP買ってたし
>>834 >どちらのゲームも、圧倒的な映像への没入体験はPS3世代以上のものがある。
>しかし、これらのゲーム開発には3年以上の期間がかかっていることをうかがわせるものだった。
完全に想像
今回の発表でユーザから大不評ってのはわかったと思うんだけど
そういう声に答えて方針転換した企業ってこの業界にあったかな?
>>895 PS3が安すぎたかもで発売前に値下げする業界ですよ
今年出すならもう仕様の変更なんて無理だろ
>>883-884 ライバル潰しの千載一遇の大チャンスだから
互換チップ丸ごと搭載でかなりの逆ザヤ覚悟でもマネーパワーにモノを言わせてやってきそう
そうなったらOSも据え置きコンソールも完全にアメリカ時代になるな、残念ながら
>>887 そうやって馬鹿の一つ覚えで
グラ向上に過剰な投資をするから
本来客の多くが求める互換を
切り捨てる愚行を招いている。
任天堂は負けハードにもかかわらず
GCからWiiの移行でグラ向上をほぼ捨てて
完全互換を堅持したのから何も学んで無いのか。
>>65 6万近くなるんだったら、それに2・3万追加してゲーミングPC買ったほうがいいよな
遥かに高性能で融通が利くゲーム機が手に入る
WiiUくらいの値段ならためしに買おうかなって気持ちになるが、4万5万も払ってこれじゃあ・・・
PS4完璧に終わったな。というか大爆死確定
PCゲームのクラウド化はわかるんだよ、仮想化技術でリソースを配分してっていう。
PS3はどうやるんだ、cellにtesla乗っけた鯖を作るのか?そんなもん採算あうんかね
>>895 一般顧客に発表する段階では、設計は大詰めかすでに終わってる
そのあと再設計したなんて話は聞いたことない。時間的に無理だと思う
>>2 今世代はいいゲームいっぱいあるのに勿体無いですねえ
いや、値段じゃなくて互換性
つっても
>>887の言うくらい値段あがるならアレだけどさ
別に互換専用のディスクドライブを用意してUSB3.0で本体に繋ぐ、
とかは出来ないもんなの?
>>903 まじかー、初期設計段階ではっぴゅうしてくれてもええんやで
PS3はパッチでPS2互換が付く!
と延々呻いてた珍妙な雑誌がありましてね・・・
>>900 人間とは後戻りできないもので
例えば今、80年代の暮らしして耐えられるか?
現代の快適な生活に慣れきった人は無理だろう
それと同じで、新型が出るたびにスペックあげて行かないと新型なのにPS3と大して変わらないクソハードと言われる
メモリーがCPUがどうたらは超マニアぐらいしか理解できない
仮に次箱の性能がPS4より落ちるとしても
イルミルームが実現できるのなら大多数の人は次箱に行くと思うな
っつーか互換載せられないのはディスクドライブの問題ではないですしおすし
次世代機へ移行させるのに下位互換は必要
ハード世代交代を何回か経験したユーザーならほとんど納得行くはず
互換があれば、ゲームが出揃ってなくても買ってくれるユーザーが出てくるからだ
ないってことはロンチがショボければそれで終わり。
巻き返しが成功することはまずない
発売日の売れ行きがそのままハードの勢力図に直結する
ファーストが便所虫以下のSCEにロンチが期待できるわけない
セカンドもどうせマルチ
ここまで売れないことを運命づけられたハードはない
916 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:49:05.71 ID:cVs7uKIg0
WiiUが選んだ低価格路線は正しかったように思う
今なら本当にそう思う
>>906 PS2とPS4を繋いで互換というのはどうだ!
918 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:49:10.02 ID:b6ByuC0Y0
>>906 Vitaに外付けUMDドライブを接続して吸い出すなら分からなくもないが
BD読めるPS4に外付けBDドライブを付けても意味がない
データ呼び出してもPS4内部にセルがなけりゃ動かないからな
仮に動かせたとしてもDL版で儲けたいから作らない
919 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:49:12.25 ID:3Zr3NN970
クラウドゲームならPSにこだわる必要ないな。
端末は低性能でいいんだから、XperiaやSONYタブレットで遊べるようにした方がいい。
>>910 ハードなんて新型出さんでいいじゃん、その分の資金を全てソフトに回した方がいいと思うけどね。
今まで買ってきたゲームソフトは財産だからね…出来るだけ長く遊びたいというのは、正しいゲーム好きの心理だと思う
時代に逆行するようだけど、買い直しダウンロード型は、そんなソフトへの思いも切り捨てられちゃうみたいで、なんかやだな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130221-00014699-engadget-sci >もうひとつの「将来的には」としては、買収したGaikai の技術を使い、PS Store でゲームをダウンロードする前にストリーミングで試遊する、
>PS3タイトルの「多く」をストリーミングで遊べるサービスの提供なども予告しています。
結局今まで買い集めたソフトの互換性はなく、UMDパスポートみたく現行機のソフトをまた買ってね!と…つうかSCEがネット云々ってのが怖すぎる
仮に将来的に対応してきたとしても、ようやく最低限のスタートラインに立てたというだけだが、それでも鬼の首取った様に騒ぎ出す奴等が大量に出てくるんだろう
こういう時にいつもしゃしゃり出て妄言を吐くソニー信者がいない。
本当にどうしようもない事態が発生した何よりの証拠だと思う。
924 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:51:39.60 ID:cKZKdQuL0
互換がない・・・だと・・・
925 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:51:41.60 ID:wZmPtQt/0
互換切り捨てはプレイステーションの美学
WiiU失敗ってゴキブリいるけど
ほんとに失敗してるのか?ソフト面だけは
しっかりこれからでてくるのわかってるし
仮なんてのはほとんどないぞ
>>925 ここ近年の動向みてるとマジでそんな感じだわ
>>917 >>918 外付けにCell積んで…ってなるとそれはPS3本体を買ってるようなもんか
うーん
930 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:54:18.37 ID:G65tiPkX0
>>926 任天堂の据置のソフト充実の遅さは従来通りなんだよな
だからいつも通りとしか言えない
>>901 PCのネトゲはコンシューマのようなコピー対策不要な課金システムで
オリジナルディスクやメモカでコスト高を招かないからついにスクエニまで進出したっけ
イニシャルコストが安価
ヒットすれば鰤のWoWみたいに数千万人のユーザーゲット
開発機材も人材もノウハウもPCソフトハウスから流用できて楽々
金をかけられない学生プレイヤーから100万近いPCを買い換えていくハイエンドプレイヤーまで
グラの設定だけで対応可能で性能を揃えたSTBはもう必須ではない
PS4発表されたときPS2生産停止はこれに互換つけるためのフラグだったのかー
と一人で納得してたけど見当違いだった
PS4にPS2とPS3をガムテープで括りつけて売るか
>>920 海外メーカーの話では、ハードが移り変わって進化していかないと購買意欲が停滞するそうだ。
カンフル剤は必要とのこと。
>>929 しかもcell積んだだけでもまだ足りないぞ。
PS2互換付けたPS3は全く売れなかったじゃん、お前ら高すぎとか言ってさ
936 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:56:57.66 ID:+O5mcR6q0
937 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:57:02.01 ID:6d2nSqzC0
>>83 プレイ中にネット回線切れたらどうなるの?
>>935 元々その程度の物だったということだよ。
物には、適正価格、価値に見合った値段というのがある。
一番重要なのは互換ではない
置き場がないなら棚と分配器を買えば済む話だが
問題はPS4が出される事によってPS3のソフトが今後減っていくことにある
ソニーは早くPS4を仮称だったとし、PSgogoと改めて発表すべきだ
全部クタが悪い
もうPS3は無かった事にしてPS4から再スタートだな
942 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 22:59:50.33 ID:R5+NqKQQ0
>>935 高過ぎたのは互換のせいなのかよ?
どのくらいの価格なのかソース出せるんだろうな
>>929 前世代機で好き勝手に設計したせいで
後継機でそれらのソフトが遊べなくなるのは今回に限った事じゃないしなぁ
結果的に今のVitaとPSPの関係が出来上がる訳ですな
PS4が出たとしてもPS3が売れ続ける現象
945 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:00:55.80 ID:bQjSShlr0
>>935 PS2互換が必要だったんであって
Cellもブルーレイもいらなかった。
ユーザーおいてけぼりで本社の都合で載せたものが
コスト高騰を招いただけじゃないか。
946 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:01:06.15 ID:G65tiPkX0
>>939 ディスク資産が使えないからしばらくはクロスプラットフォームだよ^^
>>943 セガサターンとかね
PCのエミュレーターはほぼ完成の域らしいが、ゲーム機で遊べるのはいつの日か
949 :
なご(・∀・)ぽん ◆AFOCCQMiso :2013/02/21(木) 23:01:40.10 ID:9OJc0DYE0
ハードかわってソフトぜんぶ買いなおしても
やること同じのマリゼルポケ無限ループのメーカーだってあるしね
つ∀・)
>>949 続編ばかりのサードゲーをディスるのはやめなよ
誰だ、無双を馬鹿にする奴は
>>945 BDプレイヤーを買わないで良かったから俺には必要だったな
というかディスクで動かせないと会社の倒産、版権離散、大人の事情で出せないソフトは
絶対にプレイできないってことだからそれが一番きついのよね
>>947 ただVITAがリアルタイムでひっでぇことになってるのがな
PS4で同じ事やったらビル売るだけじゃ済まんぜ
性能の他に無線やBDの速度は代わり映えしなかったな
USB3.0なのはGJだが外付けHDD繋げられるわけでもなくコントローラーの充電時間が短縮するぐらいかな
PS1のエミュすら搭載しないなら完全に意図的だな
もう一度買わせに着てる
(アカン)
くらうどって言いたいだけじゃないの?
CPUの性能が低すぎて互換不可能
なんでATOM対抗のモバイル用CPUなんだ?
AMDでもデスク用8コアあるだろ それ使えや
中古からメーカーに金入らないからこうなる
963 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:26:42.23 ID:DqCxV/ML0
PSVItaの失敗が活かされてもないwワロタww
Vitaがまったく売れてもないのによくもこんな冒険出たよな。
まぁPS4出さなかったら出さないで次世代Xboxにすべてのサードが集結して莫大なPS事業の赤字が確定してしまうもんな。
まさに自転車操業。赤字だけど事業やってるうちはまだまだ会計語任せれるからな非上場だし。
964 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:27:04.92 ID:77VtvZtQ0
ソニーは、ほんとにバカだな。
莫大なPS2資産がもったいなさすぎる。
PS4なんかより、PS1,PS2互換のNEW PS3を29,800円で出せば爆売れしそうなのに。
今のダサいかたちのPS3でもいいから、出たら買うよ。
今、ニュースで知ったんだが
鼻からナノマシーン入れるやつじゃないのか?
>>947 いいのかな?
いつまでもPS3のままサードはマルチタイトル出すわけもないからね。
海外の売り上げを考えたら次世代Xboxをメインにこれから製作していくからPS3では今でもハードの限界で劣化しまくりなのに
完全にマルチはぶられるわな。
そうなったら箱とWiiUのマルチになるだろうな。
クラウドバージョンってそれなりに調整しないとダメだよね
どこのメーカーがわざわざやるのだろうか
次スレ誰か頼むよー
>>901 PCはゲームしなくなっても使えるしな。
971 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:30:47.71 ID:bQjSShlr0
>中古からメーカーに金入らないからこうなる
いや、利益還元案蹴ったのはメーカーだろw
>>964 だからそれをネットで売っていくでしょ。
買わすためにPS2のハードを生産中止にしてPS2を遊べる環境をなくしていく作戦出たわけね。
ところが世の中、ゲームはプレイステーションだけじゃなく今ではスマホやタブレット全盛期だからゲーム自体売っていくのが難しくてこけるわ。
>>901 そういう発想もPSVitaのときもそうだったが、
6万円も金出すなら一番のメインターゲットである中高生は最新のクアッドコア搭載してるスマホの新機種買いたいって思ってる。
この先少子化が進むし、スマホはどんどん進化していってるからますますゲーム専用機が売れる時代ではなくなるんだよね。
>>962 中古に即売られるような糞ゲ乱発してるからだろw
パンツゲーとかw
>>973 そうそう。もう据え置きのゲームハード自体が売れなくなると思う。
据え置きハードはソニーだろうがMSだろうが任天堂だろうが全部爆死確定だよ。
こりゃまた任天堂の漁夫の利かな
任天堂はソフトは好きだけどハードは嫌いなんだけどなあ
>>976 MSの土壌は北米だからMSは安泰だわ。北米のXboxの強さは異常
>>975 なればいいだけどなりそうもないよね。だってPS4売れるほどの力があるんだったらPSVitaがまずDSよりも売れてるはずだから。
なんでここは過去のコンテンツ切り捨てるんだろう
携帯機は携帯電話・オーディオ化、据え置きはPC化。ゲーム機を勘違いしすぎ
ソフトは大切な資産であるので、互換性の確保を重要視している。
PS3の中にPS2が入っているし、PS2の中にもPSが入っている。
久多良木健
互換なくして爆死したVITAの過ちを学習してないソニーはバカっていいたいけど
同時並行してVITAとPS4はプロジェクト進んでたんだろうね。
だから今更ハードの設計も終わってるから方向転換できなくてもうこのまま自爆への道を歩むしかなくなったってところだね。
互換性あったら間違いなく買ってたわ
互換性あれば買い替えのつもりで買えるからなぁ。
今更互換性つけたくても開発の段階で決めてしまってるからもう後戻りできないんだろう。
VITAがこけてしまってる時点で同じ道を辿るのが分かってて面白くないね。
>>983 最低でもPS3互換
欲を言えばPS1.2.3と実機より安定動作するVita互換を搭載してくれれば迷わず発売日買いするな
986 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:45:29.61 ID:qT2cW3iu0
大体から互換も出来ないハード(PS3)を作ったのはクタたん。
互換が大変なハード(PS2)を作ったのもクタたん。
それが続けば互換が一切出来ないハード(PS4)が出来るってわけだ。
>>985 全部載せじゃないと無理だし、載せれないから無理だね。
もう金型や部品の業者との交渉にも入ってるだろうからな。
今更VITAの失敗を学んだところで簡単に互換性搭載とか出来るわけがないからなぁ。
そういう意味でほんとVITAがこけたのが痛かったな。
988 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:46:42.02 ID:uTxjgpVp0
次スレよろ
989 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:48:53.65 ID:UXQqbiNY0
だから互換性なんかいらねーよww
脱豚が困るってこと?
互換性がないせいでPSPと共食いしてるVitaの二の舞か・・・
こりゃ三度目の債務超過もあり得るな
991 :
名無しさん必死だな:2013/02/21(木) 23:50:45.52 ID:nVC21FSW0
PS3すら捨てるのは流石にないんじゃない
あったとしたらアホでしょ
オワコンに払う金は無い
初代ps2ps3全部の互換があれば褒めてやったのに
チンカスソニーには無理だったか
互換がないってことはトロフィーも消滅なの?
ぶっちゃけ過去のPSすべての互換があって自前の資産を生かせるならアンチの俺でも買ってやってたかも知れんな。
次スレは?
>>991 変態ゴミCELLのPS3の互換性を取ろうと思ったらXbox360から移植したほうが簡単なぐらい無理なことだよ
なあ・・・
1と2はマシンパワーでエミュできるんじゃねーの?
アーカイブス用のエミュは実装してるってことなのか?
小銭稼ぎたいから生ディスクは未対応ってことか?
>>989 そうだよ。新規獲得、ってヤツね。
そのチャンス捨ててるんだよ。cellのせいで。まぁcellだけのせいではないけども。
>>998 1はスマホでも出来るぐらいだから余裕だろうけど2は無理だな。
マシンパワーだけでできるならとっくにPCで出来てる。
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