DQ10プレイヤー「お金がすべての世界に疲れた」
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>>1
MMO向いてない
MMO向いてない
ネトゲ内でこういう事言ってる奴はよく見る
言いながら延々と続けてる奴もよく見る
言いながら延々と続けてる奴もよく見る
ネトゲってこんなもんちゃうか
MMOってそういうものだしな
ゲームの世界で、勝手に生き急いで、金金金金…
馬鹿じゃねーの。
馬鹿じゃねーの。
7 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 16:06:45.20 ID:B20xwk4l0
MMOで金以外の何がものを言うんだよｗ
8 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 16:07:58.78 ID:k34GIYdA0
なんだ、オフゲーのりでやったゴミ虫か
MMOだしな
そもそも論かもしれないけど、ドラクエやってるような一般層をMMOの世界に引きずり込もうとしたのが間違いじゃね
そもそも論かもしれないけど、ドラクエやってるような一般層をMMOの世界に引きずり込もうとしたのが間違いじゃね
金じゃなきゃ経験値、スキルを貯めるゲームになるだけ
11 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 16:09:00.16 ID:XD23fbS2O
金、金、金！MMOプレイヤーとして恥ずかしくないのか！
泥沼にはまる前に気付けてよかったじゃないか
MMOは金とレアドロが全てだろ
大したリスクもなくなんでも出来ちゃったら
MMOとしてのゲームバランスが崩壊するからなｗ
MMOとしてのゲームバランスが崩壊するからなｗ
アクション性のないゲームの欠点だな
むしろオフゲのDQより金は稼ぎやすいと思うんだ
廃人様レベルの装備揃えようっていうんなら話は別だけど
廃人様レベルの装備揃えようっていうんなら話は別だけど
れべらげやって強い敵倒して金稼ぐか、生産やって金稼ぐかになるだけだよな
チョンゲMMOならリアルマネーが全てだぜｗ
見た目だけでええなら星なしの失敗品を買ってドレスアップすりゃいい
レベル上げで使った安物装備を結晶化して売ったり生産素材拾ってりゃそれぐらいの金はたまる
レベル上げで使った安物装備を結晶化して売ったり生産素材拾ってりゃそれぐらいの金はたまる
ぶっちゃけると
高い金出して装備買うより
パッシブ揃えた方が強くなる
高額装備はパッシブ集め終わった人が、
もっと先へ行く為の廃コンテンツ
廃人について行けないのは当たり前だよ
高い金出して装備買うより
パッシブ揃えた方が強くなる
高額装備はパッシブ集め終わった人が、
もっと先へ行く為の廃コンテンツ
廃人について行けないのは当たり前だよ
金の重要度が高すぎるのはある程度仕方ないとしても、
敵が全然金をもってないから、戦闘するだけじゃあまり稼げないって点は
あまりドラクエらしくないよね。
やっぱ戦闘で敵から直接金を稼ぎつつレベルも上げていくってのが
ドラクエシリーズの基本スタイルでしょ。
敵が全然金をもってないから、戦闘するだけじゃあまり稼げないって点は
あまりドラクエらしくないよね。
やっぱ戦闘で敵から直接金を稼ぎつつレベルも上げていくってのが
ドラクエシリーズの基本スタイルでしょ。
というかいろいろ手を出しすぎじゃねーの？
金策が必要じゃなくて無計画に遣いすぎじゃあ…
金策が必要じゃなくて無計画に遣いすぎじゃあ…
つーか、金溜めて何するのっていう
廃人装備ならともかく必要最低限の装備なんて安いし
家ぐらい今となっちゃ誰でも買える
廃人装備ならともかく必要最低限の装備なんて安いし
家ぐらい今となっちゃ誰でも買える
この手のキチガイオタクは現実でも逃げた先のゲームでも
自分から過剰な金を求めて疲れたとか言うからキチガイなんだろうな
自分から過剰な金を求めて疲れたとか言うからキチガイなんだろうな
玉使って３０分タコ殴ってるだけで５０００Ｇとか貯まるのにな
「こういう仕様はドラクエとしてどうなのよ・・・」
「これMMOだから。」
「こういう仕様はMMOとしてどうなのよ・・・」
「これドラクエだから。」
「これMMOだから。」
「こういう仕様はMMOとしてどうなのよ・・・」
「これドラクエだから。」
>>21
敵に金持たせ過ぎてシステムから金ジャブジャブ引き出せると業者やプレイヤーが張り付いてあっという間にインフレになるからなあ
敵に金持たせ過ぎてシステムから金ジャブジャブ引き出せると業者やプレイヤーが張り付いてあっという間にインフレになるからなあ
29 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/02/15(金) 16:18:49.54 ID:9Uv1Ytjf0
お金に困ることないけどな。
高くて無理ならそれをやらなきゃいいだけだし。
大抵のものは時間経てば安くなるし・・・
高くて無理ならそれをやらなきゃいいだけだし。
大抵のものは時間経てば安くなるし・・・
自分が装備揃ってなくてもパッシブ装備揃った廃人NPC雇えばいいだけだしｗ
>>21
8だと中盤で慢性的な金欠になるからダンシングメイル錬金辺りでの金策必要。
9だとときのすいしょうを大量に使う究極武具で金欠になるので、ゴルスラor金策地図での稼ぎ必須。
旧作でも雑魚戦以外での金策必要なんだけどね。
8だと中盤で慢性的な金欠になるからダンシングメイル錬金辺りでの金策必要。
9だとときのすいしょうを大量に使う究極武具で金欠になるので、ゴルスラor金策地図での稼ぎ必須。
旧作でも雑魚戦以外での金策必要なんだけどね。
コイツらが言っているだけならともかく、賛成意見が圧倒的多数を占めてるってのがポイントだな
もうちょい緩くしてもいいだろ。ドラクエなんだし
もうちょい緩くしてもいいだろ。ドラクエなんだし
金策も緩くなってるぞ
福引きでゴールドストーンやら結構当たるし
むしろこいつら何に使ってんだ
福引きでゴールドストーンやら結構当たるし
むしろこいつら何に使ってんだ
敵の所持ゴールドが増えたらバザーの相場も桁上がってこいつらは同じ事言うだけろ
こんだけぬるいのに文句言ってる奴に付き合う必要ないなｗ
こんだけぬるいのに文句言ってる奴に付き合う必要ないなｗ
高額バザー品なくても困らんぐらいぬるいけどな
現実だってゲームだってすべては金なのですよクソバカ
ドラクエのシステムに比べてモンハンは秀逸だと思うよ。
戦う事自体が楽しくて、それに加えてご褒美まで貰える。
戦う事自体が楽しくて、それに加えてご褒美まで貰える。
大勢で一つの世界で遊ぶMMOってのが、どういうバランスで成り立ってるのかってのを
一度考えてみた方がいいな
まあこうやってブーたれる奴も楽しんでるんだとは思うけどｗ
一度考えてみた方がいいな
まあこうやってブーたれる奴も楽しんでるんだとは思うけどｗ
モンハンもオンラインだと○○もってないやつは参加するなの世界じゃねーかw
こんなのの面倒までみなきゃいけないとかMMOの運営だけはやりたくねーな
確実にハゲるてかハゲてる
確実にハゲるてかハゲてる
41 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 16:35:02.64 ID:ZNkf6CDG0
>>36
金がすべてなら上戸彩は色黒オヤジではなく孫正義に抱かれてるはず
金がすべてなら上戸彩は色黒オヤジではなく孫正義に抱かれてるはず
むしろお金が全てのマラソンをやめて100体狩りする毎日だ
43 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/02/15(金) 16:37:03.93 ID:9Uv1Ytjf0
孫正義からすると、上戸彩はいらないのではないか
誰もが欲しくなる最強装備が
リーズナブルな値段で買えたらおかしいだろ
リーズナブルな値段で買えたらおかしいだろ
46 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/02/15(金) 16:39:04.45 ID:9Uv1Ytjf0
最強装備買ったって、見せびらかす以外に使い道がないような。
糞安い二級品が原価割れ価格でバザーに並んでて
しかも十分役に立つから金に困ることはそんなにないはずだけれども。
糞安い二級品が原価割れ価格でバザーに並んでて
しかも十分役に立つから金に困ることはそんなにないはずだけれども。
そう思うめっちゃ多いしw
アイテムの価値は変わらんのだから金稼ぎやすくなったら物価が上がるだけ
書いてる奴もそう思う押してる奴も本当になるとは思ってない
ただ愚痴書いてるだけだ
ただ愚痴書いてるだけだ
ゴールド神がきましたよっと
51 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 16:46:09.18 ID:2wNdUMib0
下品の使い方があってるのかわからない
52 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/02/15(金) 16:47:45.53 ID:9Uv1Ytjf0
要するにオフゲーの感覚でチートしたいんだろうか
このゲームは自分でバランスを取らなきゃいけないゲームだな
俺はせかせかするのはやめて一日一元気玉ののんびりプレイを心掛けてる
俺はせかせかするのはやめて一日一元気玉ののんびりプレイを心掛けてる
>>52
RMTやればいい話だよな。
RMTやればいい話だよな。
ネトゲはインフレしてるくらいでちょうど良いと
装備自体はポンポン落ちるくらいでちょうど良い
強化のチャンスすら無いとつまらんだけ
強化自体も7割程度まではそれなりに行くレベルで良い
それ以上で差をつけるべき
DQ10はやってないけど
装備自体はポンポン落ちるくらいでちょうど良い
強化のチャンスすら無いとつまらんだけ
強化自体も7割程度まではそれなりに行くレベルで良い
それ以上で差をつけるべき
DQ10はやってないけど
この世からもドロップアウトしちゃうのかｗ
ふとスレタイで気付いた
今の時代にソーシャルで
ドカポン出したら駄目だ。ってソーシャルほぼそうだ
今の時代にソーシャルで
ドカポン出したら駄目だ。ってソーシャルほぼそうだ
58 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/02/15(金) 16:57:18.32 ID:9Uv1Ytjf0
>>54
俺は絶対やらんけど
俺は絶対やらんけど
59 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 17:00:37.67 ID:X+Djw61x0
DQ7は大好評だよ
DQ10やめてこっちおいで
DQ10やめてこっちおいで
実際ゴールド持ってても使い道ないよな
RMTして何に使ってるのか知りたいw
RMTして何に使ってるのか知りたいw
>>59
7はダーマまで来たけどイベント一々長くて見るの超ダルイっすよ
7はダーマまで来たけどイベント一々長くて見るの超ダルイっすよ
62 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 17:09:00.61 ID:aHLnaD8R0
この意見を非難してるやつこそエアだろうな
もう人生に疲れてるやないか
ゲーム内くらい楽しませてやれや糞が
ゲーム内くらい楽しませてやれや糞が
おいおい…まだやってるのかよ
レジコなくしたとしても絶対なんとかなるよ
なくした奴なんて山ほどいるだろうし、ドラクエ運営はアップデートしてまで
ナイスポーズ5キャラ分を1キャラに登録したアホの面倒をみてくれるくらいお人好しだから
なくした奴が発売後に提案広場で騒げばどうにかなるって
レジコなくしたとしても絶対なんとかなるよ
なくした奴なんて山ほどいるだろうし、ドラクエ運営はアップデートしてまで
ナイスポーズ5キャラ分を1キャラに登録したアホの面倒をみてくれるくらいお人好しだから
なくした奴が発売後に提案広場で騒げばどうにかなるって
人生に疲れてるんならMMOとか一番やっちゃいかんでしょｗ
金策やらずにレベル上げばっかやってたけど結晶だけで30万は稼げたぞ
他のMMORPGでもやればいいだけだな
ゲーム内マネーを現金でかうなりして
ゲーム内マネーを現金でかうなりして
69 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 17:15:22.23 ID:aHLnaD8R0
30万あってもたいしたこと出来ないからそう思うが多いんだろ
70 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 17:15:24.29 ID:YWGwy+Yd0
スレタイでメタルマックスやりたくなった
レベルだけのほうが疲れるべと思ったけどこれどんなゲームか知らんや
レベルだけのほうが疲れるべと思ったけどこれどんなゲームか知らんや
誤爆したわ
ハズカシい
ハズカシい
俺も嫌になって引退したよ
装備だけじゃなくレアアクセ持ってる迷宮のボスに挑む権利でさえ大金必要だからな
そろそろついてけねーかなって思ってやめた
装備だけじゃなくレアアクセ持ってる迷宮のボスに挑む権利でさえ大金必要だからな
そろそろついてけねーかなって思ってやめた
73 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/02/15(金) 17:16:28.22 ID:9Uv1Ytjf0
30万あれば1キャラカンストでラスボスくらいは普通に行ける
金策って今なら1日1時間のプレイで1万Gとか余裕だろ。
どこが厳しいのかわからんな
どこが厳しいのかわからんな
ドラクエらしさとはなんだったのか・・・
信者ですらこれMMOだし！って言っちゃってるからな・・・
信者ですらこれMMOだし！って言っちゃってるからな・・・
気持ちは判るなぁ…
多少なりとも頑張ればレベルもパッシブも廃人と同等レベルに上げる事は出来る。
だが、廃人の財力には、装備には、決して追いつく事は出来ない…
ツメで攻撃力250超えとかどんな装備でどんな値段よ。
アッシの財力じゃ220にするのが精一杯でさぁ…
多少なりとも頑張ればレベルもパッシブも廃人と同等レベルに上げる事は出来る。
だが、廃人の財力には、装備には、決して追いつく事は出来ない…
ツメで攻撃力250超えとかどんな装備でどんな値段よ。
アッシの財力じゃ220にするのが精一杯でさぁ…
77 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 17:18:01.14 ID:aHLnaD8R0
1万じゃ何も出来ないんだが
そこらのMMOってゲーム内通貨より遥かに物品が大切だと思うんだが違うのか？
いくら金積んでも売ってくれなくて同等の物品で初めて取引成立するのがザラかと
いくら金積んでも売ってくれなくて同等の物品で初めて取引成立するのがザラかと
上級錬金+3とか買うわけじゃないんならそれほど高くないんだが
なんで自分の所持金に合わせて妥協できないのか
なんで自分の所持金に合わせて妥協できないのか
80 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 17:19:02.75 ID:rOQmnMQ/O
ドラクエ10も先行有利のゲームだったね
あとからだと稼ぐ手段が限られてる
でも福引券もあるし、FF11に比べたら全然マシだがw
あとからだと稼ぐ手段が限られてる
でも福引券もあるし、FF11に比べたら全然マシだがw
システム上出周ってる金が少ないのに
職人に必要な素材量がインフレしてるからな
職人に必要な素材量がインフレしてるからな
妥協してるからみんなイライラしてるんだろ・・・
何言ってるんだ・・・
何言ってるんだ・・・
84 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 17:21:16.81 ID:oi1ny+2IO
何故廃人に追い付こうとしてるのかが解らん
>>72
割り勘で4万だぞ
割り勘で4万だぞ
最強の職業は商人ですか はなかなか的を得ていて面白いなｗ
「武器や兵士が強い訳じゃない、最強とはそれを作り売る者だ！」って
なんかソワソワしちゃうんだぜ
「武器や兵士が強い訳じゃない、最強とはそれを作り売る者だ！」って
なんかソワソワしちゃうんだぜ
88 ：名無しさん必死だな＠ア転禁：2013/02/15(金) 17:23:08.09 ID:CzpGMBaT0
ハウジングで家にお洒落な家具を置きたい！
ドレスアップでキャラクターの外見で遊びたい！
これくらい無料に近いゴールドで提供しろよと。アホかと
ドレスアップでキャラクターの外見で遊びたい！
これくらい無料に近いゴールドで提供しろよと。アホかと
>>84
話も蓋もない話をするが、負けず嫌いじゃないやつがMMOにのめりこむことはない
MMOはコミュニケーションツールと体良く言っても、所詮は人同士の戦いなんだよ
先を走る奴と追いつこうとする奴がいるからMMOが長く続く、廃人の消えたMMOは廃墟だよFF14みたいにさ
話も蓋もない話をするが、負けず嫌いじゃないやつがMMOにのめりこむことはない
MMOはコミュニケーションツールと体良く言っても、所詮は人同士の戦いなんだよ
先を走る奴と追いつこうとする奴がいるからMMOが長く続く、廃人の消えたMMOは廃墟だよFF14みたいにさ
バズズさえやんなきゃ金はそんなにいらんって事じゃないか
>>86
FF11でもオークション相場を牛耳ってる金持ちがトッププレイヤーだったしな
FF11でもオークション相場を牛耳ってる金持ちがトッププレイヤーだったしな
金儲けのための職人をやるのに金が必要
金策のための金策
広がる格差
みんな疲れた
おわり
金策のための金策
広がる格差
みんな疲れた
おわり
バズズアトラスこそ強ボスみたいに1日1回にスりゃいいのに
100回ふくびき引いて1回出ればいいくらいなコイン必要にするとかアホだろ
100回ふくびき引いて1回出ればいいくらいなコイン必要にするとかアホだろ
スレの勢い無くなって来たからって煽りに来たの？ID:aHLnaD8R0
95 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/02/15(金) 17:28:28.47 ID:9Uv1Ytjf0
上げてるのは業者さんでしょ
自分のペースで遊べばいいんだよ〜
運営「ドラクエらしさというのは色んな職業や武器で遊ぶこと」
現実：職業を点々として楽しむのには莫大な時間と大金が必要
レベリングでは金はたまらない
現実：職業を点々として楽しむのには莫大な時間と大金が必要
レベリングでは金はたまらない
新家具の値段だけは擁護できない
あまりの値段の高さに誰も買わない、売れないから作らない
大失敗だと思う
新50装備も買えない人が殆どで、良くてドレスアップだと思う
上級錬金なんて本当に選ばれた一握りしかやってないだろう
ただそういう要素はMMOに必要だ
Ver.1.2はその要素のバランスをちょっとミスった気がしないでもない、1.3で改善してくれることを願う
あまりの値段の高さに誰も買わない、売れないから作らない
大失敗だと思う
新50装備も買えない人が殆どで、良くてドレスアップだと思う
上級錬金なんて本当に選ばれた一握りしかやってないだろう
ただそういう要素はMMOに必要だ
Ver.1.2はその要素のバランスをちょっとミスった気がしないでもない、1.3で改善してくれることを願う
正直職人なんてやりたくねえわ、めんどくさいし
気持ちはすごくわかる
気持ちはすごくわかる
100 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 17:34:42.01 ID:uU8nbMi30
またドラクエらしさとMMOらしさを使い分けて都合のいいように擁護してんのか
客が離れてる現実も見たらどうですか
客が離れてる現実も見たらどうですか
楽しむためのチャレンジにどんどん大金が必要になってるのが酷い
お金が全ての世界に疲れたとかお前現実生きていけないだろ
まだやってる人は何が楽しくてプレイしてるんだろう
レベル上げ？
レベル上げ？
>>77
20日間こつこつとためれば20万Gだ。
実際、本気になればもっとたまるでしょ。
素材マラソンなら6時間でキラキラ復活だし、その間にリュウイーソーでも狩ってれば
1時間で100体とか余裕だから元気玉使えば1万以上は余裕。
職人をやればもっとたまる
20日間こつこつとためれば20万Gだ。
実際、本気になればもっとたまるでしょ。
素材マラソンなら6時間でキラキラ復活だし、その間にリュウイーソーでも狩ってれば
1時間で100体とか余裕だから元気玉使えば1万以上は余裕。
職人をやればもっとたまる
6時間で復活ってこいつ何言ってるんだ・・・
毎日何時間やらせる気なんだ・・・
自分が何を言ってるのかわからないのか・・・
毎日何時間やらせる気なんだ・・・
自分が何を言ってるのかわからないのか・・・
必要なスキルを取り切るのは楽な部類だから色んな奴が強ボスに挑戦してる
だからふるいをかける為に装備品で判断される
最低限のコミュ力あるかチームフレいないと一定以上の装備じゃなきゃ弾かれるのが現状
だからふるいをかける為に装備品で判断される
最低限のコミュ力あるかチームフレいないと一定以上の装備じゃなきゃ弾かれるのが現状
107 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 17:48:04.63 ID:USZ0JjA60
金策が嫌なんじゃなくて金策がつまらんのが嫌ということに本人ですら気付いてないパターン
DQ10が抱えてるコンテンツが根本的につまらんという問題の一つでしかない
DQ10が抱えてるコンテンツが根本的につまらんという問題の一つでしかない
FF11はその声に応えてエクレアだらけになって廃人化が進んだ
結晶化しつつレベル上げして、サブ職はきじゅつしにまほよろ使い回し。
魔使はクエ装備。
これでメイン職の中級錬金成功×３との同等品揃えられないのはプレイングに問題あるとしか言えないなぁ。
魔使はクエ装備。
これでメイン職の中級錬金成功×３との同等品揃えられないのはプレイングに問題あるとしか言えないなぁ。
ドラクエシリーズに楽しい金策なんて無かったが・・・
パッシブ積めば防具に拘る必要ないよ
新職が増えるごとに防具の価値はゴミになる
新職が増えるごとに防具の価値はゴミになる
114 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 17:56:36.22 ID:SElzHOV60
俺も今年に入って課金止めて半引退状態だが、
そうなった原因のひとつがやっぱ金策だったな。
俺のフレはほとんどが気持ちの良いドラクエ好きな仲間だったはずなんだが、
VU重ねるたびに二言目には「金策金策」になってもううんざりだった。
やっぱMMO続けると人間変わるよね。
ほんと最初は一緒にいて楽しかったし、笑いが絶えないフレばっかだったのに、
今じゃ親子ども殺してもG稼ぎたいみたいな殺気立った連中になっちまったな。
これが堀井のハゲが望んだドラクエなの？
そうなった原因のひとつがやっぱ金策だったな。
俺のフレはほとんどが気持ちの良いドラクエ好きな仲間だったはずなんだが、
VU重ねるたびに二言目には「金策金策」になってもううんざりだった。
やっぱMMO続けると人間変わるよね。
ほんと最初は一緒にいて楽しかったし、笑いが絶えないフレばっかだったのに、
今じゃ親子ども殺してもG稼ぎたいみたいな殺気立った連中になっちまったな。
これが堀井のハゲが望んだドラクエなの？
115 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 17:59:59.05 ID:LYxQDwaV0
札束で顔を叩いてサードを連れて来る任天堂の精神が形になったようなドラクエだな
ageで語り出す単発
変に芝居がかった文章は気持ち悪いね
パッシブ前提
そのためにやる気の無い職のレベリングさせられる
その間金はたまらない
そのためにやる気の無い職のレベリングさせられる
その間金はたまらない
その1人で10レス以上してるキチガイにかまうのはやめなさい
敵倒してる間に落とす素材売ったりとかしないの？
ここらへん吟味して敵選んでレべリングするだけでも変わると思うんだが
ここらへん吟味して敵選んでレべリングするだけでも変わると思うんだが
なるほど
あれな人だったのか失礼
０から始めるケチケチ強化案
・シーフで格闘１００にする
・後はどのジョブも爆裂で上げきる
以上
あれな人だったのか失礼
０から始めるケチケチ強化案
・シーフで格闘１００にする
・後はどのジョブも爆裂で上げきる
以上
つーか嫌々パッシブ上げでも錬金失敗品買って装備してりゃ結晶かなり貯まる
もうすぐWiiU版も出るからしっかりネガキャンしないとな！
ドラクエを叩き潰すのは骨が折れるぜ！
ドラクエを叩き潰すのは骨が折れるぜ！
金無ぇ金無ぇ糞運営と言いながらダラダラやるのがMMOだと思うんだが
パッシブ目的でメイン以外をレベル上げしてると
意外とその職の面白さに気づけたりするのよね
意外とその職の面白さに気づけたりするのよね
大して金策いらないでしょ。
テキトーな装備でもなんとかなるんだし。
テキトーな装備でもなんとかなるんだし。
狩り場でモンスターが頻繁に落とす素材なんてみんな安いから
タコやってるだけでも
レッドアイやにじいろの布やら手に入るし
人気狩場だけの人も、動かないでうだうだ言ってる人に比べりゃ小金持ってるよ
レッドアイやにじいろの布やら手に入るし
人気狩場だけの人も、動かないでうだうだ言ってる人に比べりゃ小金持ってるよ
金で手に入る分、エクレアだらけのFF11よりはいい
別に安い装備でもストーリーは進められるわけだし
PT組む苦労がない分、装備格差の影響も小さい
別に安い装備でもストーリーは進められるわけだし
PT組む苦労がない分、装備格差の影響も小さい
133 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 18:10:47.03 ID:vujS1Wwp0
とにかく戦闘が糞つまんねーのが問題だよな
この根本的問題はゲームシステムそのものの問題だから
どうしようもないと思う
この根本的問題はゲームシステムそのものの問題だから
どうしようもないと思う
ぬいぐるみで結晶要求とかドレスアップの値段とか正直締め付け過ぎなんじゃねえの？
ここら辺は見直せ
ここら辺は見直せ
オンゲはゴミ
投げ売りされてる2級品の装備でも、ほとんど効率変わらないのに。
>>134
ドレスアップの値段は次のバージョンで下げるってよ
ドレスアップの値段は次のバージョンで下げるってよ
金金言ってんじゃねーよガキのくせにおぉーん？
パラディンだけでみのまもり＋40取れるからな
これはレベル21装備に相当する
例：21防具で一番値の高いぎんの防具
上16 下8 頭11 腕3 足3 ＝合計41
これはレベル21装備に相当する
例：21防具で一番値の高いぎんの防具
上16 下8 頭11 腕3 足3 ＝合計41
140 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 18:15:33.18 ID:aHLnaD8R0
ドラクエらしさ：信者「これMMOだし」
1人でも楽しめる：もともと怪しかったが迷宮の登場で完全崩壊 特にコインボス
1人でも楽しめる：もともと怪しかったが迷宮の登場で完全崩壊 特にコインボス
>>92
全部資本主義とアメリカが悪いんですね
全部資本主義とアメリカが悪いんですね
煽るなら現行バージョンの勉強しておいで
144 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 18:17:53.03 ID:/7kO1ybf0
俺TUEEEEEEEEEEEEが出来なきゃゲームじゃないと思ってる奴等なんだろうな
145 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 18:18:14.92 ID:3fLc2g110
1日２〜３時間が普通なのかｗ
バトオペは1日30分で高い満足度がえられるというのに
チカニシは月額払って1日何時間も単調狩り
気持ちいねえ
バトオペは1日30分で高い満足度がえられるというのに
チカニシは月額払って1日何時間も単調狩り
気持ちいねえ
146 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 18:18:16.22 ID:b6HMVizd0
レベル上げ作業が楽しくて仕方ないＭＭＯって知らないな
MMOである以上は仕方ないと思うわ
悲しいのは、ゆっくりと100体討伐しながら一緒にレベル上げしようねとか言ってくれたフレが、今じゃ、サポ使って早朝に一人でレベル上げ夜は廃人と強ボスめぐり、久しぶりに一緒に遊んでもレアアイテムの自慢話ばかり
しかたないけどな
悲しいのは、ゆっくりと100体討伐しながら一緒にレベル上げしようねとか言ってくれたフレが、今じゃ、サポ使って早朝に一人でレベル上げ夜は廃人と強ボスめぐり、久しぶりに一緒に遊んでもレアアイテムの自慢話ばかり
しかたないけどな
149 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 18:18:38.63 ID:mNqCUg/p0
ぶつぶつ言う奴はリアルマネーでゴールド買えばいいのさ！
>>128
強サポ雇ってA連打するだけだから気づくわけない＾＾
強サポ雇ってA連打するだけだから気づくわけない＾＾
>>125
こう言う盲目的な豚がドラクエをつまらなくさせるんだろうな
こう言う盲目的な豚がドラクエをつまらなくさせるんだろうな
153 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 18:23:44.46 ID:vujS1Wwp0
>>152
ドラクエ7の戦闘ってかドラクエの戦闘なんて全般的に今やったら面白いもんではないよ
でもオフドラクエはストーリーとか雰囲気を楽しむもんで
別にずっとレベル上げしてないといけないわけでもないけど
ドラクエ10の場合は戦闘・レベル上げそのものがゲームの大きなパーセンテージを閉めてて
それに何百時間、下手したら1000時間以上ついやすMMOなのに
その肝心の戦闘が糞つまんないっていうのは致命的過ぎるよ
ドラクエ7の戦闘ってかドラクエの戦闘なんて全般的に今やったら面白いもんではないよ
でもオフドラクエはストーリーとか雰囲気を楽しむもんで
別にずっとレベル上げしてないといけないわけでもないけど
ドラクエ10の場合は戦闘・レベル上げそのものがゲームの大きなパーセンテージを閉めてて
それに何百時間、下手したら1000時間以上ついやすMMOなのに
その肝心の戦闘が糞つまんないっていうのは致命的過ぎるよ
強敵戦は結構面白いぞ
レベル上げは映画観ながらやればええw
レベル上げは映画観ながらやればええw
そのつまんねー作業を繰り返した先にパッシブという飴があるんだから
やりたい人はやるさ
別にパッシブそろってないとクリア出来ないって訳じゃないし
俺つえーしたけりゃやれってだけ
やりたい人はやるさ
別にパッシブそろってないとクリア出来ないって訳じゃないし
俺つえーしたけりゃやれってだけ
つーか自分の立てたクソスレなんとかしろよw
任天堂信者だけどタブコンは正直失敗だと思う人
1 ：名無しさん必死だな[]：2013/02/15(金) 18:12:23.84 ID:vujS1Wwp0
集まれ！
任天堂信者だけどタブコンは正直失敗だと思う人
1 ：名無しさん必死だな[]：2013/02/15(金) 18:12:23.84 ID:vujS1Wwp0
集まれ！
キークエの前と後に何かボス増やせよ
メイオウまでオフラインっぽく進めるようにボス配置するだけで
だいぶ違うと思うけど
メイオウまでオフラインっぽく進めるようにボス配置するだけで
だいぶ違うと思うけど
槍パ狩り､棍パ狩り､てなづけ狩り､覚醒バザ狩り､ばくれつ狩り､ギガスラ狩り
最近はタイガー以外にも色々模索されてきてるけどね
最近はタイガー以外にも色々模索されてきてるけどね
いや、強ボスとかやってりゃわかるが戦闘は面白いんだよ
ただ、それをできるようになる領域に到達するためにするレベル上げが糞単調なだけ
まあ単調じゃなくてスリルを味わいたきゃ覚醒バザックスだのてなずけイーターだのがあるんだが
ただ、それをできるようになる領域に到達するためにするレベル上げが糞単調なだけ
まあ単調じゃなくてスリルを味わいたきゃ覚醒バザックスだのてなずけイーターだのがあるんだが
ゆっくりマイペースでやってりゃいいんだけど無理して追いつこうと考えるから苦しくなる
金掛かるモノはバージョンアップ一回分スルーするぐらいの気持ちでやればいいのに
金持ち層からある程度ゴールド回収してから値下げってのが流れだし
装備だってアプデの度に最新のに買い替えてたらすぐ金欠になる
金掛かるモノはバージョンアップ一回分スルーするぐらいの気持ちでやればいいのに
金持ち層からある程度ゴールド回収してから値下げってのが流れだし
装備だってアプデの度に最新のに買い替えてたらすぐ金欠になる
スリルとサプライズを味わいたいなら
トロル狩ってればいいしな
トロル狩ってればいいしな
多少なりとも計画立てて金稼ぎを意識しながらやらんと金は貯まらん
レベル上げすれば勝手に金が貯まる従来のようにいかないのが不満なんだろう
レベル上げすれば勝手に金が貯まる従来のようにいかないのが不満なんだろう
強ボスは2発喰らったら死ぬし、装備なんて☆2成功品で十分
それよりパッシブのが重要
それよりパッシブのが重要
リアルな意見が多いな
発売前まで持ち上げてさっぱりゲーム買わないゴキブリとは違うな
発売前まで持ち上げてさっぱりゲーム買わないゴキブリとは違うな
レアドロにもうちょっと夢があればなぁ
ちょっと強い雑魚200くらい倒してレシピ取っても5万
1職装備整えて強ボスやコイン行くのに50万くらいかかる
ライトが辞めるのは当然だろ、擁護してる奴はやってないだけ
ちょっと強い雑魚200くらい倒してレシピ取っても5万
1職装備整えて強ボスやコイン行くのに50万くらいかかる
ライトが辞めるのは当然だろ、擁護してる奴はやってないだけ
>>164
値段以上に結晶が出る装備品買ってレベル上げしてりゃあ金は勝手に貯まるよ
値段以上に結晶が出る装備品買ってレベル上げしてりゃあ金は勝手に貯まるよ
>>167
そういうのはもっと過疎ってから言ってくれ
そういうのはもっと過疎ってから言ってくれ
バズズやアトラスのコインボスは庶民じゃなく廃がやるコンテンツなんだし
廃に染まりたいなら廃プレイするしかない
廃に染まりたいなら廃プレイするしかない
>>148
あー、そのパターンあるわぁ…。
みんな言うんだよ、「別に金策とか気にしてないし」とか、
「楽しめれば効率とか関係ない」とか、
「チャットしながら経験値が少しでも溜まってればおk」とか…。
でもなぁ、そういう連中に限って朝から夕までレベリング、職人、
夜は早朝4時5時まで強ボス（前バージョンの話な）でさ、
一緒に遊ぼうよって声かけられても、ついていけるわけねーだろうよ。
こっちは平均的な社会生活送ってる人間だぞ、と。
あー、そのパターンあるわぁ…。
みんな言うんだよ、「別に金策とか気にしてないし」とか、
「楽しめれば効率とか関係ない」とか、
「チャットしながら経験値が少しでも溜まってればおk」とか…。
でもなぁ、そういう連中に限って朝から夕までレベリング、職人、
夜は早朝4時5時まで強ボス（前バージョンの話な）でさ、
一緒に遊ぼうよって声かけられても、ついていけるわけねーだろうよ。
こっちは平均的な社会生活送ってる人間だぞ、と。
173 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/02/15(金) 18:41:46.21 ID:9Uv1Ytjf0
パッシブ前提っていうエアプレイヤーいるけど
ラスボスはパッシブ無しで倒せる。実際にやった。
ラスボスはパッシブ無しで倒せる。実際にやった。
従来のシリーズの感覚って言ったら
自分は世界でただ一人の勇者様で
誰も持ってない最強の装備が使えて
仲間はみんな引き立て役だろ。
そんな感覚引きずってたらそりゃやってられんわ。w
自分は世界でただ一人の勇者様で
誰も持ってない最強の装備が使えて
仲間はみんな引き立て役だろ。
そんな感覚引きずってたらそりゃやってられんわ。w
結晶なんて1000割った時点で不味いのに
>>167
魔戦か魔なら20万程度で強ボス装備揃うんですが…
魔戦か魔なら20万程度で強ボス装備揃うんですが…
MMOは引退者が一番のネガキャン要員になるだよな毎度
信者がアンチになってんだろうなとは思うが
信者がアンチになってんだろうなとは思うが
結晶でお金は自動的に貯まるでしょ
>>178
アトラスとバズズ以外やってればいいんじゃね？
アトラスとバズズ以外やってればいいんじゃね？
結晶にする装備もタダではないんだよ？
>>178
ソースは知らんがアクティブ10万ならたいしたもんじゃん
ソースは知らんがアクティブ10万ならたいしたもんじゃん
アトラスとかバズズなんか何回もやりたくねえよ金かかるし
迷宮以外でさくっとやれるバイト感覚の金策があればいいんだけどね
迷宮以外でさくっとやれるバイト感覚の金策があればいいんだけどね
星３の一部位ですべてを賄う成功品しか見ないからダメなんだよ
星２で機能絞って妥協すりゃ安い安い
星２で機能絞って妥協すりゃ安い安い
>>181
それは廃が求める基準装備じゃん
それは廃が求める基準装備じゃん
>>178
まーた脳内の数字持ち出した
まーた脳内の数字持ち出した
ボスコインは3等
だが1等2等はそれ以下の価値
今のバザー価格は明らかに運営の想定外だよね
先見性無さ過ぎじゃないですかね
だが1等2等はそれ以下の価値
今のバザー価格は明らかに運営の想定外だよね
先見性無さ過ぎじゃないですかね
スクエニ「分かりました、wiiポイントをゲーム内マネーに変換する機能を搭載しますね」
>>180
クエストやってろって？
クエストやって名声上がっても雀の涙程度の金が貰えるだけ
上級職クエの5話ボスはパッシブ無しじゃほぼ勝てない
レベル上げてパッシブ揃えた！クエボス倒した！その先は？強ボスしかない
1.2になってライトも強ボスに来るようになったけど、僧僧魔魔とか赤字になるようなPTで行って金減らしてるだけだし
クエストやってろって？
クエストやって名声上がっても雀の涙程度の金が貰えるだけ
上級職クエの5話ボスはパッシブ無しじゃほぼ勝てない
レベル上げてパッシブ揃えた！クエボス倒した！その先は？強ボスしかない
1.2になってライトも強ボスに来るようになったけど、僧僧魔魔とか赤字になるようなPTで行って金減らしてるだけだし
>>180
蜘蛛に姉妹に暴君なら必要ないし。
蜘蛛に姉妹に暴君なら必要ないし。
まじゅう星3の成功品が欲しいとかじゃなきゃ
お金そんなに掛からんでしょ
身の丈に合った装備にすればいいのに
お金そんなに掛からんでしょ
身の丈に合った装備にすればいいのに
クエスト報酬のしょぼさも指摘されたのにもかかわらず直ってないからな
ライトに聞けよ
キッズ鯖によく行くけど楽しそうになんかやってんぞあいつら
キッズ鯖によく行くけど楽しそうになんかやってんぞあいつら
廃人にならずに廃プレイがしたいなんて矛盾してると思う
俺なんて未だに10万も持ったこと無いしパッシブもほとんど無いけど
普通に強ボスとかいけてるしなぁ
そりゃまぁ結果急ぎすぎれば金いくらあっても足りんわな
普通に強ボスとかいけてるしなぁ
そりゃまぁ結果急ぎすぎれば金いくらあっても足りんわな
>>198
特訓ポイントもらえるならやるけどそうじゃないと苦痛すぎて眠くなる
特訓ポイントもらえるならやるけどそうじゃないと苦痛すぎて眠くなる
報酬の不味さは直ったろ
>>191
今は酒場にパッシブそれなりサポがいっぱい転がってるから勝てないなんて事は全然ないない
今は酒場にパッシブそれなりサポがいっぱい転がってるから勝てないなんて事は全然ないない
お前らゲームのなかでも貧乏なのかよw
2chやってれば稼ぐ手段たくさんわかるだろw
2chやってれば稼ぐ手段たくさんわかるだろw
野良の審査が無駄に厳しいんだよネットでききかじった奴が主催だと特に
知り合いの強ボス廃人が初挑戦の主催者に装備ショボいって蹴られてて笑ったw
知り合いの強ボス廃人が初挑戦の主催者に装備ショボいって蹴られてて笑ったw
>>208
俺もそれやるつもりだわw
俺もそれやるつもりだわw
1.2のPVで強調していたものと現実の比較
世告げ姫：ただのマラソンクソクエ
迷宮：ぜんぜん迷宮じゃなくただ敵を倒し福引き券を回収する作業
コロシアムでよかったのでは？という意見も
メタルキング：当然出ない
ぬいぐるみ・家具：素材や難易度高すぎ
世告げ姫：ただのマラソンクソクエ
迷宮：ぜんぜん迷宮じゃなくただ敵を倒し福引き券を回収する作業
コロシアムでよかったのでは？という意見も
メタルキング：当然出ない
ぬいぐるみ・家具：素材や難易度高すぎ
>>204でも十分いけるが野良じゃ色々と苦労しそうだな
野良の誰とも知らない奴基準とか無いわ
チームの気心知れた人たちやフレンドとしか
金のかかるコンテンツは怖くてやれない
チームの気心知れた人たちやフレンドとしか
金のかかるコンテンツは怖くてやれない
バズズは投入のタイミングが最悪すぎた
ひらめき合成でメダルとお金大量に使わせたところであれだもん・・・
ひらめき合成でメダルとお金大量に使わせたところであれだもん・・・
>>212
廃人はレアドロ装備なんかより外部応援レンジャー呼んで来るからなw
廃人はレアドロ装備なんかより外部応援レンジャー呼んで来るからなw
やっぱ基本ソロで金策もマトモなのを知らない人を基準にしないといけないのか？
>>218
それだと結局MOでよかったんだよな。
現状っていうか今後もドラクエがMMOである意味とか生まれようもないし。
ホント個人が目的に応じたルーム作って好き勝手に遊べれば良かったし、
この感じが堀井が言ってた「ゆるい繋がり」に近いんじゃないの？って思うが。
それだと結局MOでよかったんだよな。
現状っていうか今後もドラクエがMMOである意味とか生まれようもないし。
ホント個人が目的に応じたルーム作って好き勝手に遊べれば良かったし、
この感じが堀井が言ってた「ゆるい繋がり」に近いんじゃないの？って思うが。
いまだに擁護してる奴はエアーとかじゃなくて悪いとこもわかってて遊んでるんだから見当違いな叩きは誰も同意なんかしてくれんぞ
>>222
メインストーリーの部分はそうであるべきだと思うし
現状のバランスでも特に問題はないと思うが
問題はソロで遊ぶメインストーリーが薄いってとこ
パンピーと廃との格差はどうしたって産まれるから
格差は調整で解決する問題じゃないがな
メインストーリーの部分はそうであるべきだと思うし
現状のバランスでも特に問題はないと思うが
問題はソロで遊ぶメインストーリーが薄いってとこ
パンピーと廃との格差はどうしたって産まれるから
格差は調整で解決する問題じゃないがな
強ボス強ボスって言ってるけど
今のオーブの値段じゃ金策にはならないでしょ
今のオーブの値段じゃ金策にはならないでしょ
>>226
えっ
えっ
まあ天魔蜘蛛以外はやる気にならん値段かな
229 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 19:28:19.61 ID:5fhnKDEV0
月学課金でやってるから延命処理としてうすーくうすーく濃度を薄めたクソゲーしかないのがネトゲでだからなぁ
ドラクエも初心者でも楽しめるとか言っておいて結局その辺のネトゲと変わりませんでしたってオチか
ドラクエも初心者でも楽しめるとか言っておいて結局その辺のネトゲと変わりませんでしたってオチか
230 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 19:29:40.77 ID:0naATXcH0
>「お金がすべての世界に疲れた」
え？これ自殺予告じゃないの？
え？これ自殺予告じゃないの？
最近やっとかたりべから奇術師に変更した
その他は8月に買った魔法の鎧をいまだ着てますよ
強行かないからそれ以上の装備の必要性を感じない
その他は8月に買った魔法の鎧をいまだ着てますよ
強行かないからそれ以上の装備の必要性を感じない
「MMOだし」といくらいってもドラクエだといって客集めたんだから文句出るのは仕方ない
マツタケと思ってくったらシイタケで文句つけたらシイタケはこんなもんだろといわれて納得する人いないでしょ
マツタケと思ってくったらシイタケで文句つけたらシイタケはこんなもんだろといわれて納得する人いないでしょ
みんなであぐらかいてチャットでだべってるゲームになっても困るしな。
装備よりパッシブだって何度も言ってるだろうが！
パッシブやら、特定の装備着回せば過剰な金策は必要ないだろうって意見はごもっともだが、
問題はそこじゃないだろう、と。
そもそも冒険しながら強い装備を買いそろえてキャラを強化してく楽しさを
プレイヤーに植え付けたのはドラクエ自身であって、
20年以上そういうゲーム性で遊ばせてきたのに、
今回はMMOだから簡単に装備は買わせないよ、
欲しければ人生捨てて金策してね、これじゃうんざりするでしょって話でさ。
問題はそこじゃないだろう、と。
そもそも冒険しながら強い装備を買いそろえてキャラを強化してく楽しさを
プレイヤーに植え付けたのはドラクエ自身であって、
20年以上そういうゲーム性で遊ばせてきたのに、
今回はMMOだから簡単に装備は買わせないよ、
欲しければ人生捨てて金策してね、これじゃうんざりするでしょって話でさ。
>>237
もともとドラクエは全体的に物価が高く、楽して装備品を揃えられるようなバランスじゃない。
もともとドラクエは全体的に物価が高く、楽して装備品を揃えられるようなバランスじゃない。
☆３成功品でなけりゃ、普通に買える値段でしょ。
パッシブはあって当たり前
錬金効果が重要
これが現実
錬金効果が重要
これが現実
242 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/15(金) 19:51:53.67 ID:/EHrj92Y0
ＭＭＯで上を見るときりは無いけど
わりとスレタイに同意
わりとスレタイに同意
欲しいと思うものを買うな。必要なものだけ買え
>>241
錬金してないと困るのは一部の隠しボスとか強雑魚くらいじゃん。
そういうのはやりこみ要素というんだ。
お前はドラクエ6のダークドレアムがレベル5で倒せないぞ。誰にでも倒せるようにしろ！とでも言うのか？
錬金してないと困るのは一部の隠しボスとか強雑魚くらいじゃん。
そういうのはやりこみ要素というんだ。
お前はドラクエ6のダークドレアムがレベル5で倒せないぞ。誰にでも倒せるようにしろ！とでも言うのか？
カネで苦労するのは現実も同じだよな
現実にはカネ落とすモンスターなんかいないし、盗むなんかしたら轟音の仲間入りだ
現実にはカネ落とすモンスターなんかいないし、盗むなんかしたら轟音の仲間入りだ
雄二返事をしてくれ
1〜9まではRPGだがドラクエ10はMMOなんだ
そもそもゲームのジャンルが違う
そもそもゲームのジャンルが違う
まあやめる奴はやめりゃいい
こんなの何が面白いんだろ
狩りもせずに職人に打ち込んでた連中が騙されなかった奴らだ
>>249
何その現実はクソゲーみたいなの
まあ金策については初期に比べたら大分改善された気がするけどな
錬金も＋３探すより＋２でほとんど同じ性能の奴(守備力-1だけとか)が
5000G安く手にはいるなんてザラだし、カネが無い無い言ってるのは
使い方がおかしいんだろうと思ってる
何その現実はクソゲーみたいなの
まあ金策については初期に比べたら大分改善された気がするけどな
錬金も＋３探すより＋２でほとんど同じ性能の奴(守備力-1だけとか)が
5000G安く手にはいるなんてザラだし、カネが無い無い言ってるのは
使い方がおかしいんだろうと思ってる
>>247
>>251
かたくなに9と同じような完全ソロ+自作PTでやってると
他人と自分を比べる必要がないからこんな苦労はまったくない
これはこれで大変な所あるけどな。
まあ結局は仕方ないってわかってて愚痴ってるだけに見えるよ>>1は
>>251
かたくなに9と同じような完全ソロ+自作PTでやってると
他人と自分を比べる必要がないからこんな苦労はまったくない
これはこれで大変な所あるけどな。
まあ結局は仕方ないってわかってて愚痴ってるだけに見えるよ>>1は
>>253
ストーリーと世界観は面白いよ
いろんな種族が練り歩いてる街とか移動してるだけでも楽しい
でもすぐどうでもよくなるんだよねいろんな事が面倒くさすぎた
少なくとも俺にとっては
結局オフゲーのドラクエ求めてた人たちには無理だったのかなぁと
ストーリーと世界観は面白いよ
いろんな種族が練り歩いてる街とか移動してるだけでも楽しい
でもすぐどうでもよくなるんだよねいろんな事が面倒くさすぎた
少なくとも俺にとっては
結局オフゲーのドラクエ求めてた人たちには無理だったのかなぁと
金金いわれだしたのはボスコインが出てからだな
あれでRMTに手を出すやつが増えたって言われてるし
福引きの確率上げて取り引き不可にすりゃ良かったのに
あれでRMTに手を出すやつが増えたって言われてるし
福引きの確率上げて取り引き不可にすりゃ良かったのに
>>257
天魔は別に無理に倒す必要はないし、ラスボスが強いのは当たり前じゃん。
天魔は別に無理に倒す必要はないし、ラスボスが強いのは当たり前じゃん。
>>257
今は天魔とラスボスを併せてもレベル50以上あれば聖水20もあれば足りるだろ
今は天魔とラスボスを併せてもレベル50以上あれば聖水20もあれば足りるだろ
264 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 20:15:40.83 ID:7cjCNwYc0
モンハンのように全部自力で集めて作る装備でも用意するか？
266 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 20:17:23.47 ID:APq9Z52L0
現実逃避で現実の厳しさを思い知らされたでござる
迷宮と福引きのおかげで今じゃ小瓶､聖水なんかはただ同然で手に入るようになってるよ
10みたいな糞ゲーはやめて7にくればいいのに
自分にあった遊び方すれば良いのに
高望みするから疲れるんだよ。
高望みするから疲れるんだよ。
>>259
ボスコインはRMT助長してるから次のアプデで対策して欲しいね
ボスコインはRMT助長してるから次のアプデで対策して欲しいね
面白ければ神、飽きたらクソと極論でしか評価できないのって疲れそうだね
結局、あれもこれも改善されたよって言われても一度醒めちゃうと戻る気になれないんだよね
オフゲーのドラクエとは別物だと言うことを骨の髄まで叩き込まれて結界止めることを選んだ人達なんだから当然だが
もうこうなるとMMOに適性があるか無いかって話になってしまうと思う
オフゲーのドラクエとは別物だと言うことを骨の髄まで叩き込まれて結界止めることを選んだ人達なんだから当然だが
もうこうなるとMMOに適性があるか無いかって話になってしまうと思う
273 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 20:23:45.60 ID:j0zBTA2q0
金が全てというのがこの世の真理(迫真
過剰な金策やパッシブ積み必要ないだろ、といったら聖水代がかかると言い出す
その程度すらやりたくないならRPGやらずに動画でも見てればいいと思うんだが…
その程度すらやりたくないならRPGやらずに動画でも見てればいいと思うんだが…
ID晒しのクズっぷり
持ってる人に合わせようとするから辛いんだよね
自分のペースで遊べばいいのになあ
自分のペースで遊べばいいのになあ
なんか気持ち悪いな
嫌なやめろってここ業界板でしょ
実際にスクエニの業績に影響してるのになんでユーザー視点で語ってるの？
嫌なやめろってここ業界板でしょ
実際にスクエニの業績に影響してるのになんでユーザー視点で語ってるの？
>>277
スクエニの業績に悪影響っていってるのはマスコミで、公式には何も言ってないが
スクエニの業績に悪影響っていってるのはマスコミで、公式には何も言ってないが
なんか同接を公開してないのに
好調じゃないとか言い出しそうだな
好調じゃないとか言い出しそうだな
そろそろβやU版が来るんで
大規模キャンペーンが始まるんじゃないかね
始まったら業者使って工作してるのが確定なんで注目しましょう
大規模キャンペーンが始まるんじゃないかね
始まったら業者使って工作してるのが確定なんで注目しましょう
ドレスアップが高いとか最新装備は星無しでも高いとか
個別の問題点はあるにせよ「お金がすべての世界」は明らかに言いすぎ
イベントやクエストを進めるだけなら安価な装備でどうにでもなる
「最強」を目指すなら金がいくらあっても足りないだろうけど
ドラクエで「最強」や「カンスト」を目指す人ってそこまで多くはないだろ
大抵は隠しダンジョンを攻略した時点で終わるはず
個別の問題点はあるにせよ「お金がすべての世界」は明らかに言いすぎ
イベントやクエストを進めるだけなら安価な装備でどうにでもなる
「最強」を目指すなら金がいくらあっても足りないだろうけど
ドラクエで「最強」や「カンスト」を目指す人ってそこまで多くはないだろ
大抵は隠しダンジョンを攻略した時点で終わるはず
しばらく大人しかったのに
火を注ぐようにネガネガしはじめたら確定
既に始まってるのがこのスレかもしれないね
火を注ぐようにネガネガしはじめたら確定
既に始まってるのがこのスレかもしれないね
そろそろ、くさりかたびらの魅力を語ってもいいですか
>>264
むしろFF11なんてミッションごとにラスボスとエンディング、つまり止め時を用意してるだけ親切だわな
それ以外が絶望的に不親切なだけでｗ
それすら踏み越えて戦闘継続しちゃうのは自業自得としか言いようが無い
むしろFF11なんてミッションごとにラスボスとエンディング、つまり止め時を用意してるだけ親切だわな
それ以外が絶望的に不親切なだけでｗ
それすら踏み越えて戦闘継続しちゃうのは自業自得としか言いようが無い
結晶はいつか使おうと思って、売らずに蓄積し続けてるわ。
286 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2013/02/15(金) 20:44:17.01 ID:OxGOxfmP0
いくらなんでもマリン家具とか高すぎるので、
それだけでも安く買えるようにしてほしいです。
マリン２６０００匹狩ったしょしんしゃのボクがゆうからにはまちがいないです。
チャットのつまんないチームに所属するのだけは避けといた方がいいです。
それだけでも安く買えるようにしてほしいです。
マリン２６０００匹狩ったしょしんしゃのボクがゆうからにはまちがいないです。
チャットのつまんないチームに所属するのだけは避けといた方がいいです。
ドレスアップは確かに高いと思う
半ば金持ちの道楽になってる
半ば金持ちの道楽になってる
金持ちの道楽は別にいいんじゃないの？
リアルマネーで買える方が良かった？
リアルマネーで買える方が良かった？
>>287
値下げするってさ
値下げするってさ
2月開始予定なのに未だに情報が来ないWiiUベータテスト
292 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 20:59:54.89 ID:5fhnKDEV0
ドラクエはネトゲにすべきじゃなかったな
FFで抑えておくべきだった
FFで抑えておくべきだった
強ボス用にツメ攻撃力230以上とか目指すと
100万以上吹っ飛ぶし
ある程度の防具も要るからそっちでも100万吹っ飛ぶし…
そんだけ金掛けてもツメなんていつ弱体化喰らうか分かんない状態で
100万以上吹っ飛ぶし
ある程度の防具も要るからそっちでも100万吹っ飛ぶし…
そんだけ金掛けてもツメなんていつ弱体化喰らうか分かんない状態で
296 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/02/15(金) 21:08:31.38 ID:9Uv1Ytjf0
>>237
今までのドラクエより装備簡単に手にはいるわけだが・・・
今までのドラクエより装備簡単に手にはいるわけだが・・・
リアリティのある世界でいいじゃないか
冒険の浪漫よりも金
冒険の浪漫よりも金
そこまでＭＭＯらしさにこだわる必要あるのかなぁ
プレイヤーがお金が足りない！って言うゲームは成功してるいいゲームって聞いたけどな
おしゃれこそレベル上げに疲れたライト層が楽しみたかった要素なんじゃ？
値下げするっていっても値下げ率が中途半端だったりまた面倒なクエストはさまれそうな予感
これ（値段やらなんやら）がMMOだと言われたらMMOってジャンル自体がもうオワコンなんじゃ
格ゲーとかシューティングみたいな一部適応した人間しか楽しめないコンテンツというか
実際50万人もやめるわけだ
ドラクエぐらい他のMMOとは違うのを目指してもらいたかったが、これだけした後じゃもう遅いなｗ
値下げするっていっても値下げ率が中途半端だったりまた面倒なクエストはさまれそうな予感
これ（値段やらなんやら）がMMOだと言われたらMMOってジャンル自体がもうオワコンなんじゃ
格ゲーとかシューティングみたいな一部適応した人間しか楽しめないコンテンツというか
実際50万人もやめるわけだ
ドラクエぐらい他のMMOとは違うのを目指してもらいたかったが、これだけした後じゃもう遅いなｗ
聞きかじった情報と屁理屈で批難されてもこまるー。
つまりこれはＭＭＯであってドラクエではないんだろ
>>301
俺もドレスアップの価格設定は大失敗だと思う
ただ、それで「お金がすべての世界」という結論になるのがおかしいんだよ
こういう針小棒大な物言いをするのはただのクレーマーだ
>>302
お前にとってどうかは知らんが
俺にとっては面白いドラクエ最新作だよ
俺もドレスアップの価格設定は大失敗だと思う
ただ、それで「お金がすべての世界」という結論になるのがおかしいんだよ
こういう針小棒大な物言いをするのはただのクレーマーだ
>>302
お前にとってどうかは知らんが
俺にとっては面白いドラクエ最新作だよ
>>294
いや、レベル60武人間で全攻撃パッシブとメダル力アクセ二種に上級2成功まじゅう(15万くらい)でピッタリ230なんだが
カンストさせるだけなら190越えればガルゴルに乗れる
やりもせず100万とか言う前に計算しようぜ
いや、レベル60武人間で全攻撃パッシブとメダル力アクセ二種に上級2成功まじゅう(15万くらい)でピッタリ230なんだが
カンストさせるだけなら190越えればガルゴルに乗れる
やりもせず100万とか言う前に計算しようぜ
普通にやってりゃ最新装備なんて余裕で買えるだろ
とにかく戦闘とかスキル振りの個性がないし
他人と差をつけようと思うとほぼゴールドの問題になるのはつまらんなあと思う
最近はアクセ合成で若干運が加わったか
他人と差をつけようと思うとほぼゴールドの問題になるのはつまらんなあと思う
最近はアクセ合成で若干運が加わったか
>>301
50万人もやめたって何？
50万人もやめたって何？
シナリオ終わったら、レベル上げとアクセ狩りと強ボスしかやることない
ではそれをするとなんのメリットがあるのか？
となると、結局行き着くのは金
職人システムも行き着くのは金な上に、宝箱から自分じゃ使えない素材ばかりで
それで作って得られるものは金、使えないから売ったら金になる
ではそれをするとなんのメリットがあるのか？
となると、結局行き着くのは金
職人システムも行き着くのは金な上に、宝箱から自分じゃ使えない素材ばかりで
それで作って得られるものは金、使えないから売ったら金になる
少なくとも「お金ください」を言わない程度の抑止力がある層のタイトルじゃないとMMOは無理だわ
シナリオと配信クエストが終わったら
次のアップデートまで別のゲームをしていればいいというのがDQ10なんだよ
常に遊び続けないといけないと思い込むのは不幸だな
次のアップデートまで別のゲームをしていればいいというのがDQ10なんだよ
常に遊び続けないといけないと思い込むのは不幸だな
毎日何時間ゲームやる気だよｗ
チマチマ自分が楽しめる範囲でやれよ
チマチマ自分が楽しめる範囲でやれよ
宝箱から装備落としてくれよまじで
317 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/02/15(金) 22:00:36.90 ID:9Uv1Ytjf0
皮の靴とかアサシンダガーとか宝箱からでるだろ・・・
1,1以降バージョンアップして一週間ぐらいはやっては放置を繰り返してたが
これからもこんな感じだろうから、もう釣り実装までは放置するつもりだよ
これからもこんな感じだろうから、もう釣り実装までは放置するつもりだよ
放置して、さらなるインフレに絶望した時には黙ってアカウント削除しろ
イベント装備だけは欲しいから嫌だ＾＾
放置して再開する度にどんどんついていけなくなってるのは感じるが……
放置して再開する度にどんどんついていけなくなってるのは感じるが……
錬金の武器防具が高値で売れるのはいいんだが元の服を作るための素材が糞高いしむちゃくちゃな設定だからな
オーブや結晶は1個でいいやんと思うのにオーブ3個や結晶30個など要求してきやがる
錬金は壷かランプどちらか選択できて裁縫、武器、防具、道具、木工の職から1つを本職に撰ばないといけないようにすれば平等になるんだけどな
それなら元素材が安くて錬金装備が高くなりバランスが取れる
オーブや結晶は1個でいいやんと思うのにオーブ3個や結晶30個など要求してきやがる
錬金は壷かランプどちらか選択できて裁縫、武器、防具、道具、木工の職から1つを本職に撰ばないといけないようにすれば平等になるんだけどな
それなら元素材が安くて錬金装備が高くなりバランスが取れる
職人保護前提のシステムの筈が☆3と錬金成功品以外はほとんどゴミで赤字化
だが生産に必要な素材の量や錬金効果の比重の高さを考えるとそうなるのは当たり前
運営的にはユーザーがどんどん貧乏になって嬉しいのかもしれないが
だが生産に必要な素材の量や錬金効果の比重の高さを考えるとそうなるのは当たり前
運営的にはユーザーがどんどん貧乏になって嬉しいのかもしれないが
要するに月額で何年も我慢してやるようなゲームじゃないってことだ。
まあドラクエだし、ドラクエとして2,3ヶ月遊べれば
とりあえず十分でしょ。
まあドラクエだし、ドラクエとして2,3ヶ月遊べれば
とりあえず十分でしょ。
正直、堀井なら既存のMMOに革命をもたらしてくれるかもと儚い期待もしたが
当の本人がスクエアに投げっぱなしのジャーマンスープレックスだった時点でおわった
当の本人がスクエアに投げっぱなしのジャーマンスープレックスだった時点でおわった
擁護すればするほど「MMOである必要が無かった」になる矛盾w
娯楽に必要なんてあるわけないだろ
まあ娯楽に必要性は無いな
消費者として不満を言う権利はあるけど
消費者として不満を言う権利はあるけど
気軽に戻ってきて欲しいとか言うけど正直無理だよね
再開する、バザー見る、絶望するってパターンでやる気無くなるだろｗ
再開する、バザー見る、絶望するってパターンでやる気無くなるだろｗ
タイトルが「金、金、金」なのに
本文が「騎士として恥ずかしくないのか」じゃない時点で論外
とりあえずミンサガ7周やってから出直してこいって感じ
本文が「騎士として恥ずかしくないのか」じゃない時点で論外
とりあえずミンサガ7周やってから出直してこいって感じ
336 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 23:45:27.45 ID:J9yytVT40
気持ちはわからなくはないが、MMOは確かに金が第一だからなぁ。
悔しかったら、リアルマネーか時間を使って何とかしろってスタイルだし。
悔しかったら、リアルマネーか時間を使って何とかしろってスタイルだし。
337 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/02/15(金) 23:47:11.44 ID:9Uv1Ytjf0
金で代替できない要素がいくらでもあるわけだけども
で、平気でID晒しをするこのクズに何か言う必要があるんじゃないの
339 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 23:53:37.75 ID:5sTI2e7P0
ドラクエも堕ちたもんだな。
金金金・・・
で課金しまくりなんだ・・・
金金金・・・
で課金しまくりなんだ・・・
>>339
遊んでもいないクソ馬鹿は無理して会話に入ってこなくてもいいよ
遊んでもいないクソ馬鹿は無理して会話に入ってこなくてもいいよ
防具鍛冶で3M貯めて10月辺りに休止したけど、今だとどの位の価値あるんだ？
343 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 00:25:12.23 ID:I1MqcrFKO
金！
職人で稼ごうにも格差がひどかったからな
さっさと変更できるようにしたほうが良かったと思う
最初に道具選んだ奴と裁縫選んだ奴じゃ１０倍以上資産に差があると思う
さっさと変更できるようにしたほうが良かったと思う
最初に道具選んだ奴と裁縫選んだ奴じゃ１０倍以上資産に差があると思う
ドラクエでMMOがダメなら、どのMMOやっても無理だろ
国内コンシューマだと信onやFF11や大航海とかだろうし
そのどれもがマゾ廃人仕様な上に、未実装詐欺とかふつ〜にやらかして
しっかり拡張パック代は徴収するわ、副垢必須仕様とかふざけたことも平気でやってんぞ
もちろんサポ仲間なんて便利なもんであっちこっちいけないので、
コミュ力なしは無理だし、ソロができない＝時間帯や職業格差でゲームにすらならない
まぁ煽ってるバカはコミュ力もなければ、MMOもやったことないんだろ
PS2出身のMMOの方がよっぽどヒドイもんだ
国内コンシューマだと信onやFF11や大航海とかだろうし
そのどれもがマゾ廃人仕様な上に、未実装詐欺とかふつ〜にやらかして
しっかり拡張パック代は徴収するわ、副垢必須仕様とかふざけたことも平気でやってんぞ
もちろんサポ仲間なんて便利なもんであっちこっちいけないので、
コミュ力なしは無理だし、ソロができない＝時間帯や職業格差でゲームにすらならない
まぁ煽ってるバカはコミュ力もなければ、MMOもやったことないんだろ
PS2出身のMMOの方がよっぽどヒドイもんだ
>>342
300万ゴールドぐらいの価値
300万ゴールドぐらいの価値
ドラクエ10なんてナンバリングしなければここまでMMO耐性無い人も入ってこなかったのでは
348 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 00:36:19.07 ID:KM52K58z0
1人でも遊べる
インしなくても成長する、稼げる
ありがとうが飛び交う世界
だったはずなのに
インしなくても成長する、稼げる
ありがとうが飛び交う世界
だったはずなのに
そういう世界だね
俺にとっては
俺にとっては
てか週末のゴールデンタイムでも鯖1ふつうなんだねぇ・・・。
前バージョンの時は最低でも鯖1混雑は当たり前だったんだけど。
しかし、スクエニ的にはVUのときは人戻ってくるから鯖減らせない、
普段はすっかすかなのに維持費だけかかって、正直旨味ないんじゃない？
中途半端にライト呼び込むと儲からないのよねMMOって。
前バージョンの時は最低でも鯖1混雑は当たり前だったんだけど。
しかし、スクエニ的にはVUのときは人戻ってくるから鯖減らせない、
普段はすっかすかなのに維持費だけかかって、正直旨味ないんじゃない？
中途半端にライト呼び込むと儲からないのよねMMOって。
うまい所やレアアイテムある所が偏ってるから
どの鯖のそこだけ集中して人が集まるもんだからうかつに鯖少なく出来ないんだよな
どの鯖のそこだけ集中して人が集まるもんだからうかつに鯖少なく出来ないんだよな
業者のドラクエ10ネガキャンは今日も続くよ
最近は平日でも鯖1、2がこんざつになるぞ
>>350
スカスカってのは「すいてる」になってから使うものだろ
スカスカってのは「すいてる」になってから使うものだろ
訳:儲からないでｸﾚｸﾚ
そんな接続数の増減と収益も計算せずにネトゲ運営するわけ無いだろw
そんな接続数の増減と収益も計算せずにネトゲ運営するわけ無いだろw
鯖は減らせない代わりに、開発スタッフは減ってる気がする
そもそもサービス開始直後に鯖の数倍にしてるんだがな
あの時は全鯖こんざつという
これはこれで大変なことになってたからな
今はメンテも少なくなってるし、安定してしてるのはいいことだ
これはこれで大変なことになってたからな
今はメンテも少なくなってるし、安定してしてるのはいいことだ
あんまり育ててなかった職で、レベル上げついでにのんびりチリリンって鳴らすのが楽しい
服上下と武器盾あたりは結構すぐ汗吸って、小金になる
中レベル帯の同格モンスターとかみんなすっ飛ばしてくから名声も結構もらえてる
効率とかとは無縁のプレイだけど、わりと楽しんでるよ
服上下と武器盾あたりは結構すぐ汗吸って、小金になる
中レベル帯の同格モンスターとかみんなすっ飛ばしてくから名声も結構もらえてる
効率とかとは無縁のプレイだけど、わりと楽しんでるよ
名声上げても意味ないよ
毎週の小遣いが増えるだろ
40超えても毎週2000Gぐらいしかもらえない
何もしてないのに毎週2000貰えりゃ充分だろ
>>334
だからなんでバザーに出品されてる最高級品をまず見るんだよｗ
プラチナソードとか☆なしだと1000Gとかで売られてるんだぞ。
初心者はまずそこからだろうに。
なんで上級者や廃人の真似をしたがるんだ。
だからなんでバザーに出品されてる最高級品をまず見るんだよｗ
プラチナソードとか☆なしだと1000Gとかで売られてるんだぞ。
初心者はまずそこからだろうに。
なんで上級者や廃人の真似をしたがるんだ。
初心者でもそんな低レベル装備にも劣るゴミは買わないからです
367 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 05:11:38.96 ID:KM52K58z0
この世界の装備は錬金の効果が大事
誰だって性能のいい物が欲しい
しかし買うために一体どれだけの時間がかかるでしょうか
そう考えると面倒になってまたやめるのです
誰だって性能のいい物が欲しい
しかし買うために一体どれだけの時間がかかるでしょうか
そう考えると面倒になってまたやめるのです
それはとても思うな よくあるMMOを目指していないはずなのに経済保護に走った時点で不安は感じていた
職人保護は要らないんだよ、そんなに職人の経済が大事なMMO廃人ならDQXである必要はどこにも無いわけでな
準廃程度のうすあじが、これならできるとのさばってることが問題
職人保護は要らないんだよ、そんなに職人の経済が大事なMMO廃人ならDQXである必要はどこにも無いわけでな
準廃程度のうすあじが、これならできるとのさばってることが問題
最強装備を用意していかないとサポートに雇われないし、ソロサポ付きで行くにしてもクエストがこなせないから、だろ
レベルキャップ解放までずっと埋めてるのか？初心者を擁護する訳でもないけど、そういう戦闘のバランスが廃人装備前提になってるから、初心者はしょぼ武器でいいとかは論外なんだよ
レベルキャップ解放までずっと埋めてるのか？初心者を擁護する訳でもないけど、そういう戦闘のバランスが廃人装備前提になってるから、初心者はしょぼ武器でいいとかは論外なんだよ
アクセサリのように、強力で取引不可な武器や防具なんかを
敵からドロップしたり宝箱に入ってたりするようにすればいいのにね。
敵からドロップしたり宝箱に入ってたりするようにすればいいのにね。
371 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 05:24:21.48 ID:uFvmbs8t0
おおっと金持ちがファビョりだしたぞ、いいぞもっとやれ
ゴールドの価値が高すぎるのが問題、RMT詐欺絆ブレイク治安の悪化
アストルティア救いに来たのにやることと言ったらアストルティアの人間から如何に金を巻きあげるかしか考える事がないゴミゲーをそろそろ終わらせようか
職人は枠に入れたら必ず☆３錬金はアホなことしない限り必ず成功、アクセ合成は付けたい効果を自分の好きなものを取捨選択
オーブは以前のようにやったらやった分取れる使用に戻し、糞面白くない迷宮は雑魚撤廃強敵だけ配置して取得経験値ゴールドは普段の10倍
ボスからは取引不可の伝説級武具ドロップ
コインボスも参加だけは誰でも何回でも挑戦可能にして難易度を上げる
このくらい修正しなきゃもうだめ現状勝てるのにアイテムでないとかすっごいつまんないっすよ？てかクソゲ
ありとあらゆるものが運に左右されユーザー一人一人の観点で見ず、まるで間引きするようにユーザーを豚扱いして 運() によるザルふりで
一部ユーザー以外をゴミのように扱うこのクソバ開発、断じて許せない
そろそろ皆動くべき時だな、全員広場に乗り込めー
ゴールドの価値が高すぎるのが問題、RMT詐欺絆ブレイク治安の悪化
アストルティア救いに来たのにやることと言ったらアストルティアの人間から如何に金を巻きあげるかしか考える事がないゴミゲーをそろそろ終わらせようか
職人は枠に入れたら必ず☆３錬金はアホなことしない限り必ず成功、アクセ合成は付けたい効果を自分の好きなものを取捨選択
オーブは以前のようにやったらやった分取れる使用に戻し、糞面白くない迷宮は雑魚撤廃強敵だけ配置して取得経験値ゴールドは普段の10倍
ボスからは取引不可の伝説級武具ドロップ
コインボスも参加だけは誰でも何回でも挑戦可能にして難易度を上げる
このくらい修正しなきゃもうだめ現状勝てるのにアイテムでないとかすっごいつまんないっすよ？てかクソゲ
ありとあらゆるものが運に左右されユーザー一人一人の観点で見ず、まるで間引きするようにユーザーを豚扱いして 運() によるザルふりで
一部ユーザー以外をゴミのように扱うこのクソバ開発、断じて許せない
そろそろ皆動くべき時だな、全員広場に乗り込めー
MMOは寿命との戦いだからな。
>>1の人の言うようなドラクエ10にしたらあっという間にやることなくなって
それこそ一気に人がいなくなる。
つまりお金はいくら持っててももっと欲しいと思える価値にしておかないといけない。
なんだかんで結局多くの人がそのほうが長くやる。
もう大分昔だがとあるMMOで名前知らない人のほうが少ないレベルの有名プレイヤーだった俺からのアドバイス。
ゲームを楽しみたいと思うならMMOなんてやるな。
他者に勝ちたいと思うなら人生のほうを諦めろ。
両立は不可能。
>>1の人の言うようなドラクエ10にしたらあっという間にやることなくなって
それこそ一気に人がいなくなる。
つまりお金はいくら持っててももっと欲しいと思える価値にしておかないといけない。
なんだかんで結局多くの人がそのほうが長くやる。
もう大分昔だがとあるMMOで名前知らない人のほうが少ないレベルの有名プレイヤーだった俺からのアドバイス。
ゲームを楽しみたいと思うならMMOなんてやるな。
他者に勝ちたいと思うなら人生のほうを諦めろ。
両立は不可能。
FF11でもそうだったけど、この手の対策は「コツコツ系コンテンツの報酬が優秀装備」にするしかないんだけど、
今度は金持ちが怒り出すんだよねｗ
今度は金持ちが怒り出すんだよねｗ
>>369
？ソロサポ付きでクエストに行くのなら、自分の装備品は何にも関係ないじゃん。
サポが強ければ何にも問題ないわけで。
廃人装備前提じゃないとクリアできないクエストなんてネクロバルサとかメッサーラとかだろ。
それこそ初心者には関係のない話だな。
サポで手に入る経験値だって、僧侶とか覚醒魔法使いでもない限り
1日数千程度のおまけでしかないから、そこまで気にするものでもないよ。
というか初心者はその辺は気にする必要がない
？ソロサポ付きでクエストに行くのなら、自分の装備品は何にも関係ないじゃん。
サポが強ければ何にも問題ないわけで。
廃人装備前提じゃないとクリアできないクエストなんてネクロバルサとかメッサーラとかだろ。
それこそ初心者には関係のない話だな。
サポで手に入る経験値だって、僧侶とか覚醒魔法使いでもない限り
1日数千程度のおまけでしかないから、そこまで気にするものでもないよ。
というか初心者はその辺は気にする必要がない
>>373
金持ちは入手権利を買ったり傭兵を雇って手に入れるから別に怒らない
金持ちは入手権利を買ったり傭兵を雇って手に入れるから別に怒らない
現状廃以外のコンテンツが少なすぎるのが問題
ＭＭＯＲＰＧはＲＭＴ社会人のゲーマーがどんどんリアルマネーつぎこんで
最強装備を買いまくるから、ゲーム内経済がインフレしまくって普通のＲＭＴしない
一般人はとてもじゃないが手の出せる金額で装備品を買えなくなる。
これはどこのＭＭＯＲＰＧも同じ。
まともな頭してればその時点でＭＭＯＲＰＧってジャンルの時点でまず手を出さない。
こんなゴミ搾取札束オンラインに手を出したのが全ての運のつきだと思えばよい。
二度とＭＭＯはやらんほうがいいよ。
あと最近流行ってるパズドラとかいうソーシャルゲーも、ガチャでＲＭＴを搾り取る
札束搾取機器だから。
ほんと最近こういったあざとい商法のゲームばかりが目について嫌になる。
最強装備を買いまくるから、ゲーム内経済がインフレしまくって普通のＲＭＴしない
一般人はとてもじゃないが手の出せる金額で装備品を買えなくなる。
これはどこのＭＭＯＲＰＧも同じ。
まともな頭してればその時点でＭＭＯＲＰＧってジャンルの時点でまず手を出さない。
こんなゴミ搾取札束オンラインに手を出したのが全ての運のつきだと思えばよい。
二度とＭＭＯはやらんほうがいいよ。
あと最近流行ってるパズドラとかいうソーシャルゲーも、ガチャでＲＭＴを搾り取る
札束搾取機器だから。
ほんと最近こういったあざとい商法のゲームばかりが目について嫌になる。
1.1で貧乏人の金策を潰した結果、素材価格暴騰するも装備価格に転嫁できずに一部を除き職人までもが貧乏になった貧乏オンラインへ
職人救済（）用のギルド依頼も得られる利益は雀の涙
よく時給○万Gとかいう奴いるけど、その効率でLv50の廃装備買うのに何時間狩り続けなければいけないのか計算したことある？
職人救済（）用のギルド依頼も得られる利益は雀の涙
よく時給○万Gとかいう奴いるけど、その効率でLv50の廃装備買うのに何時間狩り続けなければいけないのか計算したことある？
あと、ＭＭＯＲＰＧを楽しむなら軍資金を最低８万は用意するべき。
パチンコと同じでそのぐらいのお金がないとインフレ、射幸心を煽る強化システムなどの
前にやる気を叩きのめされるだけ。
６〜７０００円払ってパッケージソフト買えば遊び倒せる従来のオフラインゲームとは
訳が違う。まさに札束搾取のゴミだから。
最強装備がゲーム内の努力で誰の力も借りず一人で手に入る→従来のオフゲー。
最強装備を現実のお金１０万近く出してそろえる→ＭＭＯＲＰＧや今流行りのｿｰｼｬﾙｹﾞｰ
だって認識を世間の人間が認知しだせばこういった射幸心を煽るジャンルのゲームは
衰退するだろうからそれまではＭＭＯやガチャゲーに手を出さず静観するべし。
パチンコと同じでそのぐらいのお金がないとインフレ、射幸心を煽る強化システムなどの
前にやる気を叩きのめされるだけ。
６〜７０００円払ってパッケージソフト買えば遊び倒せる従来のオフラインゲームとは
訳が違う。まさに札束搾取のゴミだから。
最強装備がゲーム内の努力で誰の力も借りず一人で手に入る→従来のオフゲー。
最強装備を現実のお金１０万近く出してそろえる→ＭＭＯＲＰＧや今流行りのｿｰｼｬﾙｹﾞｰ
だって認識を世間の人間が認知しだせばこういった射幸心を煽るジャンルのゲームは
衰退するだろうからそれまではＭＭＯやガチャゲーに手を出さず静観するべし。
>>378
それ言ってる奴いるけどさ、キラキラポイントはみんながよく行ってた場所は減ったけど
みんながあまり行かないような場所のキラキラポイントは減ってないor増えてる。
つまり一箇所に固まらないようにするための対策だったわけで
だったらそこに行けばいいのに、何で行きもせずに「金策を潰した」ってなるの？
職人依頼も20以降だと6000Gとかだと余裕だぜ？
それ言ってる奴いるけどさ、キラキラポイントはみんながよく行ってた場所は減ったけど
みんながあまり行かないような場所のキラキラポイントは減ってないor増えてる。
つまり一箇所に固まらないようにするための対策だったわけで
だったらそこに行けばいいのに、何で行きもせずに「金策を潰した」ってなるの？
職人依頼も20以降だと6000Gとかだと余裕だぜ？
381 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 06:14:14.05 ID:L3oixLdI0
発売からずっと興味あったけど、どうにも手が出なく様子見してた。
そして遅れて遊び始めれば、発売日より遊んでる人たちに追いつくのは
さらに大変だろうなぁ...と思って今に至る。どうやら遊ばなくて正解
だったみたいだ。FF11もDQ10もオフラインで遊べるのを出してくれれば
遊ぶんだけどなぁ。
そして遅れて遊び始めれば、発売日より遊んでる人たちに追いつくのは
さらに大変だろうなぁ...と思って今に至る。どうやら遊ばなくて正解
だったみたいだ。FF11もDQ10もオフラインで遊べるのを出してくれれば
遊ぶんだけどなぁ。
382 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 06:21:06.11 ID:uFvmbs8t0
>>380
じゃ実際そういうプレイしてみろよ、気づくはずだよな？
何が楽しいの？ｗ
周りの人間から見て明らかにゴミ扱いされるようなもの着て何が楽しいの？
誘われない誘えない参加できない
バカ乙ｗｗｗｗ
じゃ実際そういうプレイしてみろよ、気づくはずだよな？
何が楽しいの？ｗ
周りの人間から見て明らかにゴミ扱いされるようなもの着て何が楽しいの？
誘われない誘えない参加できない
バカ乙ｗｗｗｗ
＞職人依頼も20以降だと6000Gとかだと余裕だぜ？
さらっと嘘つくなハゲ
ギルド依頼なんぞ日によって得られる利益は変動が激しいだろ
素材価格にも大きく左右されるしな
木工Lv29だが、お前の言う6000Gなんぞ得た記憶なんてないわ
さらっと嘘つくなハゲ
ギルド依頼なんぞ日によって得られる利益は変動が激しいだろ
素材価格にも大きく左右されるしな
木工Lv29だが、お前の言う6000Gなんぞ得た記憶なんてないわ
そういう無駄プレイを無くしたいが為に
wiki埋めの相手を攻略本扱いなんて
10年以上前から起こってた事だから気にもならんな
wiki埋めの相手を攻略本扱いなんて
10年以上前から起こってた事だから気にもならんな
最近はじめた友達みてると気の毒な気分になる
PT組めないまま時間が過ぎてほとんどプレイできないとか
クエスト募っても高レベルの人が秒殺して萎えるとか
まあ今じゃ開き直って俺とPLしてるがｗ
PT組めないまま時間が過ぎてほとんどプレイできないとか
クエスト募っても高レベルの人が秒殺して萎えるとか
まあ今じゃ開き直って俺とPLしてるがｗ
>>381
先を行ってる人に追いつこうと考えると地獄
一日10時間とか平気で遊ぶ人らについて行けるわけがない
ライトはライトなりに、廃人は廃人なりに遊んでると割り切らないとMMOは無理
DQはそこら辺はライトの間口広いんだが最高装備を意識すると辛い
先を行ってる人に追いつこうと考えると地獄
一日10時間とか平気で遊ぶ人らについて行けるわけがない
ライトはライトなりに、廃人は廃人なりに遊んでると割り切らないとMMOは無理
DQはそこら辺はライトの間口広いんだが最高装備を意識すると辛い
でも、オフラインのゲームの時間に合わせても
先に遊んだ相手に追いつけないってのはある種のお約束だと思うんだけどｗ
まあ見比べられる対象が手近にあるってのはやっぱり別問題だけどね
先に遊んだ相手に追いつけないってのはある種のお約束だと思うんだけどｗ
まあ見比べられる対象が手近にあるってのはやっぱり別問題だけどね
つーか木工29とか言ってるけど、それも効率の為だけでやってたのかねぇ
VUでいつ変動するかもしれないし
後ろ指を差されるかもしれないのをビクビクしながらあげてたのか？
ぶっちゃけ、上げてる事自体が無駄な時間と思わないとそこまで出来ないだろうに
VUでいつ変動するかもしれないし
後ろ指を差されるかもしれないのをビクビクしながらあげてたのか？
ぶっちゃけ、上げてる事自体が無駄な時間と思わないとそこまで出来ないだろうに
>>390
日本語でおｋ
日本語でおｋ
新しいポイントを探す暇と
職人レベルを上げる暇は傍からみれば一緒
これでいいか？
職人レベルを上げる暇は傍からみれば一緒
これでいいか？
ツボとランプやってるけど高レベルになってくるともう依頼なんてやる気おきないくらい酷いよ
やったことないけど、話聞いてると大失敗したＦＦ１４にすごく似てるみたいだな
あれのキャラクターデザインを変えただけに聞こえるわ
あれのキャラクターデザインを変えただけに聞こえるわ
俺ツエープレイをしたい人はMMOやらない方が良いね
チームなんて入らない方が良いよ
チームなんて入らない方が良いよ
モンハンでもびっくりするほど非常識なやつがいるもんな
ほかのプレイヤーが自分と同じ人間だってことが、なんど言っても理解できないらしい
ほんとに脳に障害がある人なんだろうか
ほかのプレイヤーが自分と同じ人間だってことが、なんど言っても理解できないらしい
ほんとに脳に障害がある人なんだろうか
先行に追いつこうとするからダメになる
自分のペースで楽しめばいいんだよ
自分のペースで楽しめばいいんだよ
398 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 08:35:02.14 ID:82g2rst+O
>>383
３つこなして6000G以上って話だろ。
レベル35以上の武器なら3000G以上貰えて当たり前なんだし。
☆３が出たらバザーでもっと稼げるｗ
>>382
そういう廃人と組まなければ良いだけの話だろｗ
３つこなして6000G以上って話だろ。
レベル35以上の武器なら3000G以上貰えて当たり前なんだし。
☆３が出たらバザーでもっと稼げるｗ
>>382
そういう廃人と組まなければ良いだけの話だろｗ
400 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 08:40:20.09 ID:rXIqqFSmO
>>397
1日中やってる廃人に1日2〜4時間位しか出来ない社会人が追いつける訳がない事位普通の頭があったら判るだろうに
1日中やってる廃人に1日2〜4時間位しか出来ない社会人が追いつける訳がない事位普通の頭があったら判るだろうに
ソロでやったり、9みたいに知ってる者同士でやってれば
こんな事で悩んだりしない
こんな事で悩んだりしない
「１日２，３時間のプレイじゃ金ぜんぜん溜まらん
「情弱乙！金稼ぐ方法はこれだけあるというのに！
「ゲームの中でまで、それもドラクエでそんな必死に金策したくねえ
「廃人に追いつく必要なんかないだろ
「新要素も楽しめないのに廃人もくそもあるか
「じゃあやめろ
「じゃあやめた
・・・なんとも言えないやり取り
「情弱乙！金稼ぐ方法はこれだけあるというのに！
「ゲームの中でまで、それもドラクエでそんな必死に金策したくねえ
「廃人に追いつく必要なんかないだろ
「新要素も楽しめないのに廃人もくそもあるか
「じゃあやめろ
「じゃあやめた
・・・なんとも言えないやり取り
金稼げる方法あるよって言われてやりたくないって返すならもうどうしようもないじゃない
キッズリーマンプレイじゃ金策してるとLV上げる暇ないのも事実ではあるがな
それ以前に飽きるだろこのゲーム
それ以前に飽きるだろこのゲーム
ナンバリングさえつけなければと思ってしまうな
客寄せには仕方ないんだろうけど、長期的には首絞めるね
客寄せには仕方ないんだろうけど、長期的には首絞めるね
あとやっぱり文句が出るのは金払ってるからだよな。
1日３時間以下のログインなら月700円とかのライトコースがあれば何もかも解決すると思うんだけど
MMOって今までそういうの聞いたことないから無理なのかね
1日３時間以下のログインなら月700円とかのライトコースがあれば何もかも解決すると思うんだけど
MMOって今までそういうの聞いたことないから無理なのかね
>>401
いや、だいたいのMMOは武器防具はレアモンスターやボスのドロップ（取引不可）だからここまで差はつかないもんなんだよ
DQ10は武器防具が完全に職人依存になっちゃってるからお金がないと本当に何もできない
いや、だいたいのMMOは武器防具はレアモンスターやボスのドロップ（取引不可）だからここまで差はつかないもんなんだよ
DQ10は武器防具が完全に職人依存になっちゃってるからお金がないと本当に何もできない
レア武器がバザーで普通にうっているのはちょっと夢がない
売れなくても、職人が生活に困るとかないからね。なかなか値下がりしない。
出品金額の半分を手数料で前払い、とかやれば良いのに。
出品金額の半分を手数料で前払い、とかやれば良いのに。
RMTさせようとしたりbotサイトアドレス貼ったりほんと業者必死だなw
金持ちだけに高い税をかけるような試みは金持ちが逃げるだけだからゲームでも現実でも成功しないよ
DQ10だとモーモンバザーと掲示板等経由の直接取引が主流になるだけ
結局情報収集能がないやつが泣きを見る
DQ10だとモーモンバザーと掲示板等経由の直接取引が主流になるだけ
結局情報収集能がないやつが泣きを見る
わずか2時間で、結晶化した装備品から出た結晶-装備代＝2万G以上が楽にできるなら皆やってるだろｗ
実際には装備の使い込み度は戦闘したからとって必ずしも上がるとは限らないわけで
しかも、腕と足の装備の結晶化は極端に遅い
敵の捕捉から戦闘、殲滅から次の敵の捕捉までが30秒で完結して、結晶化まで無補給で済むなら話は違うがな
だがそんな廃プレイはお断りだ
実際には装備の使い込み度は戦闘したからとって必ずしも上がるとは限らないわけで
しかも、腕と足の装備の結晶化は極端に遅い
敵の捕捉から戦闘、殲滅から次の敵の捕捉までが30秒で完結して、結晶化まで無補給で済むなら話は違うがな
だがそんな廃プレイはお断りだ
419 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 10:34:48.70 ID:82g2rst+O
420 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 10:37:21.99 ID:82g2rst+O
>>400
追いつく必要がないじゃん
追いつく必要がないじゃん
421 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 10:38:09.46 ID:m3nnL5Ta0
擁護してる奴はエアプレイヤーだな
もうこのクソゲーさっさと新生化しろよ
もうこのクソゲーさっさと新生化しろよ
追いつく追いつかないでやってんじゃなくて
ドラクエの間隔でやってると、辿り着くところが最強装備でオレツエーしたいってことだと思う
ドラクエの間隔でやってると、辿り着くところが最強装備でオレツエーしたいってことだと思う
>419
キッズタイム一日2時間なら無料なんだけどなあ。
時間帯がほんとにキッズ向けでなかなかつらいよね。
キッズタイム一日2時間なら無料なんだけどなあ。
時間帯がほんとにキッズ向けでなかなかつらいよね。
426 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 10:43:54.81 ID:Tt8Ja80X0
擁護してる人は現役プレイヤーだろ
つうかさ、提案広場の負け組みの愚痴投稿を探してゲハにスレたてるとか・・・もうね・・ゴキって必死すぎ
つうかさ、提案広場の負け組みの愚痴投稿を探してゲハにスレたてるとか・・・もうね・・ゴキって必死すぎ
427 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 10:43:59.17 ID:DfTIEjRxP
プゲラゲラゲラｗｗｗ
オフゲーじゃねーんだよブワァァーーーカ！！！
死ねカス
オフゲーじゃねーんだよブワァァーーーカ！！！
死ねカス
>>425
4時から6時とか夕食作ってる時間だしとてもゲームなんてできんわ・・・
4時から6時とか夕食作ってる時間だしとてもゲームなんてできんわ・・・
半年以上経って数ヶ月前と同じ愚痴言うって事は
飽きてねーんだよな
飽きてねーんだよな
430 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 10:45:42.00 ID:m3nnL5Ta0
>>423
違う
コンテンツが少ないのがそもそもの原因
一通りストーリークリアしたら金策かアクセ狩りか強ボスかとかその辺しかやることがない
それらをやるにはまずパッシブが必要
そこで何百時間とレベル上げを強いられる
パッシブを取ってようやくスタートライン
でもまだ参加はできない
次は装備
もちろん良錬金じゃないと意味がないから各部位にそれぞれ最低5万はかかる
全部で何十万とする装備を揃えなければならない
この金が用意できないライトが脱落してる
こういう事態に辟易してもう戦闘とかいいや、ハウジングとかドレスアップでまったりしようと思っても
そっちはさらに金がかかる罠が仕掛けられていて完全に再起不能になる
違う
コンテンツが少ないのがそもそもの原因
一通りストーリークリアしたら金策かアクセ狩りか強ボスかとかその辺しかやることがない
それらをやるにはまずパッシブが必要
そこで何百時間とレベル上げを強いられる
パッシブを取ってようやくスタートライン
でもまだ参加はできない
次は装備
もちろん良錬金じゃないと意味がないから各部位にそれぞれ最低5万はかかる
全部で何十万とする装備を揃えなければならない
この金が用意できないライトが脱落してる
こういう事態に辟易してもう戦闘とかいいや、ハウジングとかドレスアップでまったりしようと思っても
そっちはさらに金がかかる罠が仕掛けられていて完全に再起不能になる
MMOは基本レベル上げです
そのレベル上げも他のMMOに比べたら相当ぬるいんだな
そのレベル上げも他のMMOに比べたら相当ぬるいんだな
そういや俺も釣りでまったりしたいな
釣りで使う釣竿まで職人関わって、金かかるようならもううんざりだが
釣りで使う釣竿まで職人関わって、金かかるようならもううんざりだが
433 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 10:47:33.43 ID:82g2rst+O
434 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 10:47:36.57 ID:K//NEWi30
金策オンラインを否定するとしたら、取引不可アイテム増やすとか？
前バージョンでは覚醒魔が格安で必要装備そろえれて楽だったからライトが飛びついてたんだけど上級錬金とか強ボスの仕様変更のせいでそれもなくなっちゃったからなー
ま
体感的にβで再点火始まってるのを感じるね
体感的にβで再点火始まってるのを感じるね
>>435
だからといってネクロバルサみたいな嫌がらせ装備品は簡便な・・・
だからといってネクロバルサみたいな嫌がらせ装備品は簡便な・・・
>>437
？
？
最近売り上げランキングにのるようになってきたし地味に売れてるのは確かだね
FF11してたけど釣りするにしても太公望手に入れるのに100万ギル
フナ釣り上げて交換したら半年かかるわ
ドラクエ10のぬるい金策で換算したら1000万G相当はある
フナ釣り上げて交換したら半年かかるわ
ドラクエ10のぬるい金策で換算したら1000万G相当はある
442 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 10:51:58.80 ID:m3nnL5Ta0
やらなくていいじゃんｗ
FF14がCS機で遊べるようになったらドラクエ10がいかにヌルMMOか思い知ることになるな
2.0は一年後というか、追加ディスクだろう
順当に2ヶ月ごとに0.1ずつ上がっていくわけがない
キッズタイムなんかでダラダラやってる層もここで完全にやめるか
続けるかの分かれ目になってくると思う
順当に2ヶ月ごとに0.1ずつ上がっていくわけがない
キッズタイムなんかでダラダラやってる層もここで完全にやめるか
続けるかの分かれ目になってくると思う
装備が高いのと戦士が弱いってのは確かにドラクエらしいけどオフのドラクエは拾い物の装備だけでも何とかなるしなー
448 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 10:54:13.99 ID:byoktuzLP
俺は圧倒的なコンテンツ量でdq１０は展開してFF11化は避けると思ってたが同じになっちゃったね。
レイドも組めないしFF11の方がましになってる感持するなぁ。
レイドも組めないしFF11の方がましになってる感持するなぁ。
FF14の足引っ張ってるのは確実だなｗ
つーかこの前のダイレクト後にやたらスクエニに発狂してるゴキちゃんいて
最後FF14叩いて消えたのが気になってるわ
つーかこの前のダイレクト後にやたらスクエニに発狂してるゴキちゃんいて
最後FF14叩いて消えたのが気になってるわ
ＦＦ１４に引っ張る足が残ってるのかというとそれはまた……
もう手遅れだけどモンスターから得られる経験値とお金のバランスが悪かったな
結構かなりのMMORPGやってきたけど普通は適当にレベル上げしたらそれに応じで充分なお金も貯まる
店で買えるそこそこ良い装備も買えるからな
錬金や★が３つまであるとかLV50装備が店売りされてないとかいろいろバランスが悪すぎるな
結構かなりのMMORPGやってきたけど普通は適当にレベル上げしたらそれに応じで充分なお金も貯まる
店で買えるそこそこ良い装備も買えるからな
錬金や★が３つまであるとかLV50装備が店売りされてないとかいろいろバランスが悪すぎるな
>>452
普通なら適正レベルのすべてのモンスターがリューイーソーとかバサラーナくらいもっててもおかしくないよな・・
普通なら適正レベルのすべてのモンスターがリューイーソーとかバサラーナくらいもっててもおかしくないよな・・
多分釣りでまったり言う奴は、
釣りで稼げる額よりキラキラマラソンや職人の方が多かったら文句言うと思う
釣りで稼げる額よりキラキラマラソンや職人の方が多かったら文句言うと思う
>>450
1.4から新シナリオがスタートするじゃん
1.4から新シナリオがスタートするじゃん
つーか俺はマラソンで結構いい装備揃えたからやってないんだが
三キャラ使えば自力で防具か武器かいいの揃えられるべ
そのいいのを作る過程で売り物も出来るしな
三キャラ使えば自力で防具か武器かいいの揃えられるべ
そのいいのを作る過程で売り物も出来るしな
MMOの仕組みを勉強できただけ良しとしないとな
ビギナーが8000円で済めば安いもんだ
ビギナーが8000円で済めば安いもんだ
>>456
錬金でが抜けてた
錬金でが抜けてた
>>455
あんなもん配信クエストと同じようなもんだろ
もしあれが新シナリオとするなら期間限定な時点で相当数のユーザーを切り捨てることになるが？
しかも前提のクエスト自体がLV50はないとクリアできないし新規やライト完全お断り仕様なんだが
エアプレイヤーは黙ってろ
あんなもん配信クエストと同じようなもんだろ
もしあれが新シナリオとするなら期間限定な時点で相当数のユーザーを切り捨てることになるが？
しかも前提のクエスト自体がLV50はないとクリアできないし新規やライト完全お断り仕様なんだが
エアプレイヤーは黙ってろ
WiiUで、パッドオンリープレイできるようになったら復帰しようと思ってる。
4ヶ月ぐらい休む予定。いろいろ増えてて楽しいはず。
4ヶ月ぐらい休む予定。いろいろ増えてて楽しいはず。
チームにいた1日1時間くらいしか出来ないリーマンや学生は11月くらいにボロボロ辞めてったな
マラソン30分と経験値稼ぎ30分で金も経験値も全然貯まらなくて廃人チムメンと格差が酷かったし
そんなのに自慢されてて相当うざかったみたい
マラソン30分と経験値稼ぎ30分で金も経験値も全然貯まらなくて廃人チムメンと格差が酷かったし
そんなのに自慢されてて相当うざかったみたい
配信クエストと同じだったらいいですね
既に顔真っ赤のようだし
また大発狂されるのも鬱陶しい
既に顔真っ赤のようだし
また大発狂されるのも鬱陶しい
466 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:01:53.88 ID:82g2rst+O
>>442
やらなくて良いんじゃね？
つまらないモンをいつまでも続ける必要なんてないし。
ただオンラインゲームの特性上、仕様は常に変わり続けるんだから
常に遊び続けてない奴が批判する権利はないと思うけどね。
昔の仕様を批判されたって反応に困るし(笑)
やらなくて良いんじゃね？
つまらないモンをいつまでも続ける必要なんてないし。
ただオンラインゲームの特性上、仕様は常に変わり続けるんだから
常に遊び続けてない奴が批判する権利はないと思うけどね。
昔の仕様を批判されたって反応に困るし(笑)
職人はなぁ
コツ掴むといいものが作れるってのは肯定したいけどできないとまともな売り物にならないレベルなのは萎えた
人と競い合う部分だから仕方ないんだろうけどね
そんなんならもういいやと思ってしまった自分が確かにいるわけで
コツ掴むといいものが作れるってのは肯定したいけどできないとまともな売り物にならないレベルなのは萎えた
人と競い合う部分だから仕方ないんだろうけどね
そんなんならもういいやと思ってしまった自分が確かにいるわけで
直ぐエアプレイヤーとか言っちゃうのがもうあれだな・・・
てか、神話編が期間限定とか初耳だわ
てか、神話編が期間限定とか初耳だわ
470 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:03:25.28 ID:4N7l7pkCQ
彼のいる世界ではﾄﾞﾗｸｴしかｹﾞｰﾑがないとか？
結構売れるしパッシブ無くても借りられたりするけどな
473 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:05:01.88 ID:kmt+eVZvO
まだ強制キャラデリされると信じてる奴いるのか
474 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:05:06.16 ID:82g2rst+O
>>418
結晶化して4個か5個くらいの効率が良くて安い防具フルセットと片手武器4つ盾2つくらい買う
↓
同格以上の宿狩りできる敵をガンガン狩りまくる
↓
武器か盾が100になったら持ち替え
↓
体が100になる頃に武器や盾もだいぶ結晶化できるので結晶化してまとめてバザー
↓
武器と防具を補充、結晶化しそうな防具も予備を補充
↓
以後ループ
>わずか2時間で、結晶化した装備品から出た結晶-装備代＝2万G以上が楽にできるなら皆やってるだろｗ
レベル上げはAボタン連打しかないから退屈！と言い続けてる人とか
暴落した素材を毎日拾い続けてる人もいるから
何故か効率の良い稼ぎを調べてやらない人もけっこういるようだ
結晶化して4個か5個くらいの効率が良くて安い防具フルセットと片手武器4つ盾2つくらい買う
↓
同格以上の宿狩りできる敵をガンガン狩りまくる
↓
武器か盾が100になったら持ち替え
↓
体が100になる頃に武器や盾もだいぶ結晶化できるので結晶化してまとめてバザー
↓
武器と防具を補充、結晶化しそうな防具も予備を補充
↓
以後ループ
>わずか2時間で、結晶化した装備品から出た結晶-装備代＝2万G以上が楽にできるなら皆やってるだろｗ
レベル上げはAボタン連打しかないから退屈！と言い続けてる人とか
暴落した素材を毎日拾い続けてる人もいるから
何故か効率の良い稼ぎを調べてやらない人もけっこういるようだ
>>469
神話編は現在配信中の前提のクエストをクリアしてないとできない
配信中のクエストは1.3までの期間限定
エアプレイヤーじゃないならこんなこと知ってるよな？
クエストももちろんクリアしただろ？
クリアしとかないと神話編遊べないからな
どんなクエストだったかもちろんわかるだろ？
神話編は現在配信中の前提のクエストをクリアしてないとできない
配信中のクエストは1.3までの期間限定
エアプレイヤーじゃないならこんなこと知ってるよな？
クエストももちろんクリアしただろ？
クリアしとかないと神話編遊べないからな
どんなクエストだったかもちろんわかるだろ？
大体そんなにやる気ねーもんにどんだけ粘着してるんだよ
βが来るからたまらねーんだろうなｗ
βが来るからたまらねーんだろうなｗ
478 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:06:28.84 ID:3yYXaolA0
2.0追加ディスクで引退か続行するか決める人多いだろうな
俺は新生FF14の出来を見てからどっちやるか決める
俺は新生FF14の出来を見てからどっちやるか決める
キャラデリなんて、されるわけ無いでしょ。
俺は、1ヶ月に一回はログインだけするけど。
俺は、1ヶ月に一回はログインだけするけど。
何こいつ
ラスボス倒してねーのにラスボスの後の世界行こうとしてんの？
ラスボス倒してねーのにラスボスの後の世界行こうとしてんの？
>>467
☆2でトントンか赤字、☆3で利益出るけど錬金失敗すると産廃になるのがな
職人で50装備でドンと稼ぐのも大量の資産がないと取り返しがつかないし
チマチマ稼ぐのもかったるいし、やってられん
>>469
世告げ姫のクエが期間限定だな
大層なサブタイトルにされてたのにあんなにあっさり終わるのもどうかと思った
☆2でトントンか赤字、☆3で利益出るけど錬金失敗すると産廃になるのがな
職人で50装備でドンと稼ぐのも大量の資産がないと取り返しがつかないし
チマチマ稼ぐのもかったるいし、やってられん
>>469
世告げ姫のクエが期間限定だな
大層なサブタイトルにされてたのにあんなにあっさり終わるのもどうかと思った
>>462
何ヶ月か休むと、いろいろ改善されてて楽しいよな
何ヶ月か休むと、いろいろ改善されてて楽しいよな
はよPS3でFF14発売されないかな
ドラクエ10飽きたんだよな、他におもしろいゲームないから続けてるけど
今ならヤオフクで自キャラ20万で売れるわ
ドラクエ10飽きたんだよな、他におもしろいゲームないから続けてるけど
今ならヤオフクで自キャラ20万で売れるわ
484 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:08:17.03 ID:byoktuzLP
FF14スレでやればいいのにDQ10に夢中じゃたかが知れちゃうね
何ヶ月か休む度に格差とデフレが酷くなっててどうしようもなくなってる
>>479
10月頭に引退したフレのキャラがいまだに酒場検索で出てくるわ
10月頭に引退したフレのキャラがいまだに酒場検索で出てくるわ
クソゲーすぎんだろDQ10
489 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:09:55.08 ID:82g2rst+O
491 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:10:56.94 ID:82g2rst+O
ってかクリアしてないと神話編が遊べないとか言ってたっけ？
>>491
今しか見る事のできないクエストとは言ってたけど、クリアしないと遊べないとは言ってない
今しか見る事のできないクエストとは言ってたけど、クリアしないと遊べないとは言ってない
493 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:12:36.70 ID:3yYXaolA0
世告げ姫クエしたけどたいしたイベントじゃないし。ただ幽霊と勘違いされてただけだしｗｗｗ
あんなムービーみなくても全然問題ねーよ
あんなムービーみなくても全然問題ねーよ
498 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:13:40.16 ID:kmt+eVZvO
エアプレイヤーって決めつける奴のがエアプレイヤーぽいのがね
バサラ並みのゴールドと道具落とす奴をもう少し各地に配置して
業者取り締まったらそれだけでも少しは不満下がるんだが、それすらしない運営はどうしようもない
>>490みたいに「嫌なら辞めろ」でどんどんログイン率減ってきてるってのに
業者取り締まったらそれだけでも少しは不満下がるんだが、それすらしない運営はどうしようもない
>>490みたいに「嫌なら辞めろ」でどんどんログイン率減ってきてるってのに
クエスト143が現verでしか遊べないってだけでしょ
つかID:m3nnL5Ta0はいつもの病人でしょ？
自分の意見に反対したりするやつはすぐエアプレイヤー認定するキチガイ
つかID:m3nnL5Ta0はいつもの病人でしょ？
自分の意見に反対したりするやつはすぐエアプレイヤー認定するキチガイ
3DS版DQ7プレイしてて改めて思った事
DQXは産業廃棄物である
DQXは産業廃棄物である
でもこのクエストが期間限定で新規はクリアできない内容なのは事実だろ
他にも期間限定クエストはあったがどれも誰でもクリアできる内容ではあった
今回のはLv上げ（もちろんパッシブも会った方が良い）を強要してる内容だから
その時点でクソだろ
他にも期間限定クエストはあったがどれも誰でもクリアできる内容ではあった
今回のはLv上げ（もちろんパッシブも会った方が良い）を強要してる内容だから
その時点でクソだろ
叩ければ何でも良いんだな
だってエアプレイヤーだろお前ら
俺はちゃんとやってるぜ？
ゲームやってもない豚がなにも知らずに語ってんじゃねーよ
外野は黙ってろ
俺はちゃんとやってるぜ？
ゲームやってもない豚がなにも知らずに語ってんじゃねーよ
外野は黙ってろ
つーかいつやめんのよｗ
やめらんねーんじゃん
なあ
一切DQ10スレに寄り付かずFF14スレに篭ってたら
ああやめたんだねって思うけどよ
少なくともお前はDQ10に夢中なんだよ
やめらんねーんじゃん
なあ
一切DQ10スレに寄り付かずFF14スレに篭ってたら
ああやめたんだねって思うけどよ
少なくともお前はDQ10に夢中なんだよ
マラソンしてるとガチで眠くなるｗ
特にザグバンとか銀20あたりで睡魔がくる
特にザグバンとか銀20あたりで睡魔がくる
乞食みたいなことやらされるのか 夢も希望もねーじゃねーか
511 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:19:50.92 ID:kmt+eVZvO
とうとう豚とか言い出しちゃったよ
512 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:20:14.58 ID:vC/MkRn8P
11月中旬くらいで見限って引退してよかったわ。やっぱ改善されることなかったんだなー
プレイしてる証拠なんていくらでも出せるぞ
ちゃんとプレイしてるからな
お前らは？証拠出せるの？出せないんだろ？エアプレイヤー乙ｗｗｗｗ
ちゃんとプレイしてるからな
お前らは？証拠出せるの？出せないんだろ？エアプレイヤー乙ｗｗｗｗ
廃人とか言われちゃったけど俺レベル50以上いってないけどねｗ
プレイしてると準廃と言って叩き引退してれば無関係な奴は黙ってろと叩く
まあ、反感買うわなそりゃ
まあ、反感買うわなそりゃ
毎月あるのか なかなか辞めさせてくれないんだな・・・
金でレア買うゲームだからな レベル上げは苦痛
ドラクエはオンラインにすべきじゃなかった
堀井の手から離れたからどんどんバランスがおかしい
ドラクエはオンラインにすべきじゃなかった
堀井の手から離れたからどんどんバランスがおかしい
>>517
名声が110以上もらえるからな
やっとかないと損だろ
そもそもコンプ厨だからイベントは押さえておかないと気になるし
神話編はクリアしとかないと遊べないと勘違いしてたから
わざわざキッズタイムにログインして2日かけて必死にクリアしたんだぞ
名声が110以上もらえるからな
やっとかないと損だろ
そもそもコンプ厨だからイベントは押さえておかないと気になるし
神話編はクリアしとかないと遊べないと勘違いしてたから
わざわざキッズタイムにログインして2日かけて必死にクリアしたんだぞ
実際そうだろ
お前いつまで別れた女に未練タラタラなんだよ
お前が捨てたんだろ？
キチガイかお前
ってなるわな
お前いつまで別れた女に未練タラタラなんだよ
お前が捨てたんだろ？
キチガイかお前
ってなるわな
期間限定って知ってるのにクリアしてないと神話編ができないと思ってたとか
脳みそ腐ってんのか
脳みそ腐ってんのか
524 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:25:05.65 ID:byoktuzLP
>>490
切れるなよw
MMOの問題を言ってるだけだろ。
FFもドラクエも一般からのMMO未経験者がたくさん流入するんだからLVやら装備やらそこら辺は配慮して
作る側も考えないといけないんじゃないのかって話。
切れるなよw
MMOの問題を言ってるだけだろ。
FFもドラクエも一般からのMMO未経験者がたくさん流入するんだからLVやら装備やらそこら辺は配慮して
作る側も考えないといけないんじゃないのかって話。
>>523
だからこの運営クソだなと思ってたんだよ
だからこの運営クソだなと思ってたんだよ
キレてないレスにアンカしないでくれｗ
それともミスったのか
それともミスったのか
WiiUβやるけど期待できないな
つーかゲハ以外で10の良い評判聞いたことない
つーかゲハ以外で10の良い評判聞いたことない
まあいかにβが近くなってファビョってるのか
ビンビンに伝わってきていい感じだわ
ビンビンに伝わってきていい感じだわ
情弱の逆ギレは手に負えない。
>>528
たとえ話とか縁ない感じなんだ
たとえ話とか縁ない感じなんだ
シナリオはいいから、オフ版ホントに出してほしいな
>>531
たとえ話は各自が勝手に解釈してぶれまくるから2ちゃんではあんまりまともな議論したかったら持ち出さないものだよ
たとえ話は各自が勝手に解釈してぶれまくるから2ちゃんではあんまりまともな議論したかったら持ち出さないものだよ
>>534
まず普通の話を上手くできるようになってくれ
まず普通の話を上手くできるようになってくれ
いい加減クソゲーにも飽き飽きしたからもうどうでもいいけどな
どうせバトマス、賢者来てもまたタコ漁するだけだし
本当馬鹿馬鹿しい
課金してる奴は新生化を阻止してるクズ野郎だから死ねばいいのに
どうせバトマス、賢者来てもまたタコ漁するだけだし
本当馬鹿馬鹿しい
課金してる奴は新生化を阻止してるクズ野郎だから死ねばいいのに
発狂して終わりか
もう何ヶ月飽き飽きしてんだよ
有言実行で消えてみろ
できねえ癖に
有言実行で消えてみろ
できねえ癖に
>>532
平田は攻撃力とMPだけ装備とパッシブでモリモリにすれば1日15kくらい稼ぐよ
あと腕の消費しない12%
他の関係ないパッシブ上げてもあんまり雇う要素になりえない
たまに稼がない奴3人に借りられるとアウトだけどなー
平田は攻撃力とMPだけ装備とパッシブでモリモリにすれば1日15kくらい稼ぐよ
あと腕の消費しない12%
他の関係ないパッシブ上げてもあんまり雇う要素になりえない
たまに稼がない奴3人に借りられるとアウトだけどなー
エアプレイヤーは本スレや提案広場の書き込みがプレイヤーの総意だと思ってるんだろうな
>>536
ガラッと変えても文句でるだろうしMMOとして収益とプレイヤーひのサービスの綱渡り頑張ってるだろう、ってことはよくわかるんだけどね
結局オフゲーからすると無駄な手順踏まされまくってるようにしか思えないんだよな
ドラクエでなければ・・ってのは多くのプレイヤーが信者アンチ関係なく持ってる思いじゃないかと思う
まあドラクエじゃなかったらここまで成功も無かったんだろうけど
ガラッと変えても文句でるだろうしMMOとして収益とプレイヤーひのサービスの綱渡り頑張ってるだろう、ってことはよくわかるんだけどね
結局オフゲーからすると無駄な手順踏まされまくってるようにしか思えないんだよな
ドラクエでなければ・・ってのは多くのプレイヤーが信者アンチ関係なく持ってる思いじゃないかと思う
まあドラクエじゃなかったらここまで成功も無かったんだろうけど
>>540
58でいったから知らねーよそんなこと
58でいったから知らねーよそんなこと
547 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:37:01.57 ID:C/bpT7HX0
ドラクエじゃなければやってないプレイヤーはこんなもんでしょ
普通かそれ以下程度のMMOなのに、ドラクエブランドがついてそれ以上のものがあるかの様に振る舞うからこうなる
普通かそれ以下程度のMMOなのに、ドラクエブランドがついてそれ以上のものがあるかの様に振る舞うからこうなる
>>543
本スレは強くして戦う相手がいないと叩いてた癖にバズズ出るまで紫の宝箱の存在知らなかった人ばかりなんだよな
本スレは強くして戦う相手がいないと叩いてた癖にバズズ出るまで紫の宝箱の存在知らなかった人ばかりなんだよな
もう飽きたクソマジでやめるみんなやめてる
↓
β告知 U版発売日決定
↓
もう飽きたクソマジでやめるみんなやめてる
↓
β開始
↓
やったクソだったマジでやめるみんなやめてる
↓
U版発売
↓
買ったクソだったマジでやめるみんなやめてる
↓
一年後
↓
もう飽きたクソだったマジでやめるみんなやめてる
↓
2.0開始
↓
マジでこうだからな
空気になる日はいつになるやら
↓
β告知 U版発売日決定
↓
もう飽きたクソマジでやめるみんなやめてる
↓
β開始
↓
やったクソだったマジでやめるみんなやめてる
↓
U版発売
↓
買ったクソだったマジでやめるみんなやめてる
↓
一年後
↓
もう飽きたクソだったマジでやめるみんなやめてる
↓
2.0開始
↓
マジでこうだからな
空気になる日はいつになるやら
いい加減バザー関連にメス入れてくれよ
結晶化以外のゴミの処分方考えてくれ
結晶化以外のゴミの処分方考えてくれ
551 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:40:21.29 ID:SjPV5x7C0
ふーむ。そうですなー
システムが優秀だから遊ばれるMMOって少ないと思うけどな
大抵はキャラデザやら声優やらで別の要因で遊ぶ人が多い気がする
大抵はキャラデザやら声優やらで別の要因で遊ぶ人が多い気がする
553 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:44:21.42 ID:3yYXaolA0
>>549
確実に人は減ってるし、MMOランキングでも落ちてきてるよ
確実に人は減ってるし、MMOランキングでも落ちてきてるよ
>>549
あり得すぎて困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あり得すぎて困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもドラクエは情報弱者がやるＲＰＧだったはずだけどな
それと正反対に位置するＭＭＯとの相性は最悪に近い
それと正反対に位置するＭＭＯとの相性は最悪に近い
追加ディスクやハード移行を境に
やった後糞だったじゃなくて
糞だからやめたよが増える気がする
やった後糞だったじゃなくて
糞だからやめたよが増える気がする
>>544
余計にむかつくのが運営がドラクエらしくないただのMMOと認識しておきながら
「ドラクエらしくMMO初心者でも遊びやすい」「一人でも遊べる」と売り出したことだな
わかっておきながら騙した
未だにカジノやコロシアムも実装されてないし詐欺といっても過言ではない
余計にむかつくのが運営がドラクエらしくないただのMMOと認識しておきながら
「ドラクエらしくMMO初心者でも遊びやすい」「一人でも遊べる」と売り出したことだな
わかっておきながら騙した
未だにカジノやコロシアムも実装されてないし詐欺といっても過言ではない
初心者でも遊べるし一人でも遊べる
そこは間違っていないぞ
そこは間違っていないぞ
一人で遊んでも毎月1000円課金とかふざけてるだろ
DQ10をやらない（やめた）自分の判断は正しかったと周囲に認めてほしいから叩くんだろうなあ
そんなこと気にするだけ損だと思うんだが
そんなこと気にするだけ損だと思うんだが
562 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:53:40.11 ID:kmt+eVZvO
>>558
ドラクエらしくないのかドラクエらしいのかどっちだよ
ドラクエらしくないのかドラクエらしいのかどっちだよ
http://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/library/docs/120514/page07.html
いつものドラクエだと思って騙された人は金策できなくて脱落して当然
ドラクエじゃなくてドラクエMMOだから
いつものドラクエだと思って騙された人は金策できなくて脱落して当然
ドラクエじゃなくてドラクエMMOだから
実際にやってる知人が2人いるが好評だけどなドラクエ10
ただやりこんでるプレイヤーから不満が出るのは理解できると言っていた
あとネガキャンが酷いと言っていた
ただやりこんでるプレイヤーから不満が出るのは理解できると言っていた
あとネガキャンが酷いと言っていた
565 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:55:55.62 ID:6MeelR7W0
>>561
違う
ドラクエ10を成功させたい、楽しみたいのが本音
高い金出して買ったものだし時間もかけてるからクソゲーとして終わるのはプレイヤーとして癪に障る
新生化して神ゲー化すればここまで投資したものも無駄じゃなかったと思える
新生化するためには課金をやめてスクエニを追い込む必要がある
だから未だにこのクソゲー遊んでる馬鹿に現実を教えてるんだよ
新生化しないならしないでクソゲーのままだから叩くまでだ
違う
ドラクエ10を成功させたい、楽しみたいのが本音
高い金出して買ったものだし時間もかけてるからクソゲーとして終わるのはプレイヤーとして癪に障る
新生化して神ゲー化すればここまで投資したものも無駄じゃなかったと思える
新生化するためには課金をやめてスクエニを追い込む必要がある
だから未だにこのクソゲー遊んでる馬鹿に現実を教えてるんだよ
新生化しないならしないでクソゲーのままだから叩くまでだ
568 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 11:57:22.27 ID:6MeelR7W0
こういうのがMMOだからって言われると、MMOって全て詰まらないんだなって思うわ
>>562
ドラクエらしくない
ドラクエらしくないのを事前にわかってたスクエニが
「ドラクエらしいので買ってください〜、今までのドラクエと同じように遊べます〜（んなわけねーだろボケ）」
と売ってたから怒ってる
ドラクエらしくない
ドラクエらしくないのを事前にわかってたスクエニが
「ドラクエらしいので買ってください〜、今までのドラクエと同じように遊べます〜（んなわけねーだろボケ）」
と売ってたから怒ってる
>>26が豚の屁理屈を言い表したこのスレのまとめ
知人が思っている以上にドラクエだからWiiUβ試しにやってみ
と言っているので一応やってみるつもり
と言っているので一応やってみるつもり
キッズならともくPCで基本無料があふれているのにゲハに来るほどの人でもMMO未経験がいたのは驚いたがなあ
俺は正義だとか思ってるのって気持ち悪いなｗ
575 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 12:00:45.01 ID:NEGC+2weO
ソフトに金払って仕舞いなのにな
毎月金払ってな
その上、運営の気紛れで改正だの改悪だのされてな
なんやねんそれ。罰ゲームやん。
毎月金払ってな
その上、運営の気紛れで改正だの改悪だのされてな
なんやねんそれ。罰ゲームやん。
576 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 12:01:14.36 ID:6MeelR7W0
>>576
無料なんだからどんなもんか試してみるだろ
無料なんだからどんなもんか試してみるだろ
578 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 12:02:41.38 ID:3yYXaolA0
新生化にはならないけど、チャットぐらいは早く改善してほしいよな
グレン鯖1の状態は異常そのものだから
グレン鯖1の状態は異常そのものだから
579 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 12:03:06.81 ID:kmt+eVZvO
ドラクエらしくないとスクエニが言ったのは初耳だな
>>572
PC、MMOだの以前にほとんどが全機種持ちというわけでもないし
ニッチなモノは所詮ニッチだよ
ゲハだと国内での売上に対し、異常なほど箱◯所持者が多かったりするから
価値観にしろ、好みにしろだいぶ偏ってるとこはあるが
PC、MMOだの以前にほとんどが全機種持ちというわけでもないし
ニッチなモノは所詮ニッチだよ
ゲハだと国内での売上に対し、異常なほど箱◯所持者が多かったりするから
価値観にしろ、好みにしろだいぶ偏ってるとこはあるが
582 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 12:04:06.69 ID:r4uh1yEV0
MMOはオワコン
583 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 12:04:43.50 ID:C/bpT7HX0
>>545
LV50ないとクリアできないと判断した理由は？
何か根拠あるんだろ？
つか、これほどじょうよわさんにゲームもないと思うんだがな。
50後半にMP50無い平田が存在出来るんだし。
どうやってメッサーラ狩りしたのか聞いてみたいよ。
LV50ないとクリアできないと判断した理由は？
何か根拠あるんだろ？
つか、これほどじょうよわさんにゲームもないと思うんだがな。
50後半にMP50無い平田が存在出来るんだし。
どうやってメッサーラ狩りしたのか聞いてみたいよ。
585 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 12:05:22.64 ID:CjqI27Tj0
リアルマネーのことかと思ってドラクエそこまで堕ちたかと思ったらゴールドのことか
ドラクエはそこの一線だけは越えさせないだろうな
ドラクエはそこの一線だけは越えさせないだろうな
>>1
まるで世の中の縮図だな とちょっと思った
まるで世の中の縮図だな とちょっと思った
587 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 12:06:37.09 ID:m3nnL5Ta0
実際にプレイしてる人間の大半が、この意見に賛同してる時点で、ゲハのマイノリティが何言っても無駄
お前らの屁理屈で>>1を叩いても何の説得力もない
お前らの屁理屈で>>1を叩いても何の説得力もない
592 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 12:08:32.89 ID:L/Mxl8hY0
お前ら、最終装備が3億、4億が当たり前のFF11の前でも同じこと言えるのか？
大半って2000やそこらやないかｗ
提案広場で感想数2000って最大級の数字だと思う
1000人以上が賛同している意見に「DQプレイヤーの多数派意見じゃない！」はねえわなｗ
まあ広場見てるのが一部の人間なのは確かだが
まあ広場見てるのが一部の人間なのは確かだが
よっぽどふつうのドラクエより稼ぎやすくね？
>>595
金策とれべらげ否定したらRPGというジャンルそのものの否定になるぞ
金策とれべらげ否定したらRPGというジャンルそのものの否定になるぞ
>>599
DQ7の方が稼ぎやすかったぞ
DQ7の方が稼ぎやすかったぞ
実際にプレイしてる人の大半って言い方が気になっただけだよ
提案広場みてるようなのはその中でも一部だとおもうわ
提案広場みてるようなのはその中でも一部だとおもうわ
>>588
強装備を欲しがるとストレス溜まるのは事実だと思うけど別にそれだけで回ってるゲームでも無いよ
>>1に賛同してるのは何十万いるアカウントの内のたった数百だし、この手の悩みが出てくるのは準廃以上の人だと思う
強装備を欲しがるとストレス溜まるのは事実だと思うけど別にそれだけで回ってるゲームでも無いよ
>>1に賛同してるのは何十万いるアカウントの内のたった数百だし、この手の悩みが出てくるのは準廃以上の人だと思う
金が稼ぎやすくなったところでクソゲーは治らないけどな
根本のシステムが腐ってるから
稀に見るクソゲー
根本のシステムが腐ってるから
稀に見るクソゲー
606 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 12:15:20.59 ID:KM52K58z0
上で依頼儲かる結晶で儲かる言ってるやつらは原価無視してるのでお察し
>>607
ゴールデンスライム様がいるからな
ゴールデンスライム様がいるからな
609 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 12:16:42.86 ID:KM52K58z0
レベル６０斧戦士パッシブ全習得 武器・デストロイヤー大成功品 攻撃力３４０
上の能力でバイキルトかけ蒼天魔斬を使った場合、平均ダメージが２２７
これに対してレベル６０武闘家パッシブ全習得 武器・銅の爪（未練金）攻撃力１８２
上の能力でバイキルト使ってタイガークローを使った場合、割り出される平均ダメージが106x3の318。
これに次回アップデートで追加されるであろうバトルマスターの力＋４０パッシブを計算にいれると
斧は平均ダメージ２６１、タイガーは145x3＝435、その差は170以上になる。
現状数百万する武器が１００Ｇ未満の武器に大差で惨敗。
上の能力でバイキルトかけ蒼天魔斬を使った場合、平均ダメージが２２７
これに対してレベル６０武闘家パッシブ全習得 武器・銅の爪（未練金）攻撃力１８２
上の能力でバイキルト使ってタイガークローを使った場合、割り出される平均ダメージが106x3の318。
これに次回アップデートで追加されるであろうバトルマスターの力＋４０パッシブを計算にいれると
斧は平均ダメージ２６１、タイガーは145x3＝435、その差は170以上になる。
現状数百万する武器が１００Ｇ未満の武器に大差で惨敗。
にちりんバブルで1000万儲けますた
☆2で+10k ☆3で+100k
当時は作れば作るほど儲かったw
☆2で+10k ☆3で+100k
当時は作れば作るほど儲かったw
>>607
楽かどうかはともかくバザーで数千数万G出して買った装備が数百Gでしか売れないなんてことは無いから精神衛生上DQ7の方がいいと思う
楽かどうかはともかくバザーで数千数万G出して買った装備が数百Gでしか売れないなんてことは無いから精神衛生上DQ7の方がいいと思う
平田装備か覚醒魔装備さえあれば何とかなるので、妥協すれば金なくても問題なくやれる
必死に金稼いで廃プレイするか、色々諦めて平田タコメットするかみたいな感じ
欲しくない訳じゃないので、買えないストレスは潜在的にあってプレイするほど高まっていく
必死に金稼いで廃プレイするか、色々諦めて平田タコメットするかみたいな感じ
欲しくない訳じゃないので、買えないストレスは潜在的にあってプレイするほど高まっていく
>604
数百じゃなくて千数百ですが
わざと過小評価するのは必死になってるように見えるよ
数百じゃなくて千数百ですが
わざと過小評価するのは必死になってるように見えるよ
>>613
ごめん、素で見間違えてた
ごめん、素で見間違えてた
615 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 12:22:19.88 ID:yeX+nwh2P
ドラクエの4人PTに縛られてギルド規模のクエストが作れない
クラス制なのに共通増加ステータスがある
ここらへんがMMOとして致命的だな
クラス制なのに共通増加ステータスがある
ここらへんがMMOとして致命的だな
プレイしてる人間ほど嫌な部分見てるし体験もしてるからね
一部の先行金持ち廃人は満足なんでしょうけどそんなの全体の数%だからね
大半は全財産5万以下の貧乏人ですよ
一部の先行金持ち廃人は満足なんでしょうけどそんなの全体の数%だからね
大半は全財産5万以下の貧乏人ですよ
ドラクエは1〜5と9しかやったことないが
確かに9はそんなにお金なかったな
他の奴は初期以外は貧乏で装備そろわないってことはなかった
確かに9はそんなにお金なかったな
他の奴は初期以外は貧乏で装備そろわないってことはなかった
befor 堀井のMMO！今までとは違う！！
after MMOってこういうものだろ！糞アンチが！！
after MMOってこういうものだろ！糞アンチが！！
提案広場の人A「（ドラクエ10が面白くなると思うので）苦言を呈します」
提案広場の人B「（ドラクエ10が面白くなると思うので）その意見に同意します」
便乗するアンチ「そうだよな！ドラクエ10はクソ！」
A・B「誰だよお前」
この手のスレって、こんなイメージ
提案広場の人B「（ドラクエ10が面白くなると思うので）その意見に同意します」
便乗するアンチ「そうだよな！ドラクエ10はクソ！」
A・B「誰だよお前」
この手のスレって、こんなイメージ
>>622
そのABをバカにするレスはスルーかw
そのABをバカにするレスはスルーかw
堀井のMMOですらなかったもんな
堀井雄二がキラキラマラソンしたり、
ライノスで訓練したりしてるところを想像すると笑える
堀井雄二がキラキラマラソンしたり、
ライノスで訓練したりしてるところを想像すると笑える
>>619
違うっちゃ違うよ
文字やメニューレベルでとことんわかりやすくしてる所とかはDQらしいと思う
少なくとも昔やったBOTだらけで酷かった某MMOよりは凄く居心地良い。
じゃあ他の人に手放しで勧められるかと言われるとうーんだけど
DQって勇者様体験ゲームだしね
違うっちゃ違うよ
文字やメニューレベルでとことんわかりやすくしてる所とかはDQらしいと思う
少なくとも昔やったBOTだらけで酷かった某MMOよりは凄く居心地良い。
じゃあ他の人に手放しで勧められるかと言われるとうーんだけど
DQって勇者様体験ゲームだしね
MMOで一番人気のあるコンテンツが、レベル上げ。
次点でトレハン。3位金策、4位ボス戦。
以上、俺の妄想でした。
次点でトレハン。3位金策、4位ボス戦。
以上、俺の妄想でした。
631 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 12:40:40.22 ID:KM52K58z0
1.2まとめ
世告げ姫はただのマラソンクエ
迷宮は迷路でもなんでもなくただの福引き回収戦闘
期間限定クエと日課を増やしユーザーの引止めに必死
福引き3等以上の当選率低すぎ笑えない
メタルキングは出現率低すぎて笑えない
結晶や素材高騰で金策は増えたが稼げる金額は増えてない
新装備や家具の素材設定が狂っていて楽しむのに要求される金額は跳ね上がった
世告げ姫はただのマラソンクエ
迷宮は迷路でもなんでもなくただの福引き回収戦闘
期間限定クエと日課を増やしユーザーの引止めに必死
福引き3等以上の当選率低すぎ笑えない
メタルキングは出現率低すぎて笑えない
結晶や素材高騰で金策は増えたが稼げる金額は増えてない
新装備や家具の素材設定が狂っていて楽しむのに要求される金額は跳ね上がった
メタルキングは初期の頃2chですら全く報告きかなくて
実装してるのか疑ってしまった
実装してるのか疑ってしまった
この手の持ってる人確認は確認した後いろいろ難癖つけてきて面倒なのを俺は知っている
銀行込みで80万〜100万の間だな
メインは爪盗で、装備はまじゅうの爪☆２と無法者☆２（頭だけ☆３）
他職で10万以上する装備は買ってないよ
チョーカーもソーサリーも未所持だ
一応言っとくが、今は他職だから広場や酒場で探しても特定はできんぞ
メインは爪盗で、装備はまじゅうの爪☆２と無法者☆２（頭だけ☆３）
他職で10万以上する装備は買ってないよ
チョーカーもソーサリーも未所持だ
一応言っとくが、今は他職だから広場や酒場で探しても特定はできんぞ
クッソ貧乏な今だ魔法装備の粘土ですが其れなりに楽しんでるよ
レベル上げとか金策とか辛い要素に無理して向き合ってないからかも
今DQ7やギンガフォースやってるし
レベル上げとか金策とか辛い要素に無理して向き合ってないからかも
今DQ7やギンガフォースやってるし
>>637
あーやっぱり金持ちか
こっちは銀行込みで3万7千ですわ
貧乏人はつまらないんですわこのゲーム
タイガーも魔法も僧侶もできない旅だしね
PTでもオワコンっすわ
もし機会があれば貧乏人体験してみてね
あーやっぱり金持ちか
こっちは銀行込みで3万7千ですわ
貧乏人はつまらないんですわこのゲーム
タイガーも魔法も僧侶もできない旅だしね
PTでもオワコンっすわ
もし機会があれば貧乏人体験してみてね
よかった
俺のほうが2万も貯金が多い……
俺のほうが2万も貯金が多い……
金ないなあ
全職ばくれつでプリン叩いてるわ
全職ばくれつでプリン叩いてるわ
>>637
まあね
迷宮だけがまだ救いかな
でもその迷宮も一日一回で十分だしそもそもがつまらないんだよね
それにハウジングやドレスアップが楽しみだったんだ
VUで情報見てめちゃくちゃワクワクしてた
でもね貧乏人には関係ない話だったよ…もういいんだ
まあね
迷宮だけがまだ救いかな
でもその迷宮も一日一回で十分だしそもそもがつまらないんだよね
それにハウジングやドレスアップが楽しみだったんだ
VUで情報見てめちゃくちゃワクワクしてた
でもね貧乏人には関係ない話だったよ…もういいんだ
>>637は中の上くらいじゃないか
80万くらい貯金はあるが使うとすぐなくなるのでうかつに使えない
80万くらい貯金はあるが使うとすぐなくなるのでうかつに使えない
80万で中の上っておかしいよ……
>>639
旅とかにちりんで結晶化とレベリングと金策を同時にこなせる素敵職じゃん。
つか、装備に金使って持ち合わせがないとか、ランプで溶かしたとかでなければプレイングそのものがおかしいとしか思えないけど。
旅とかにちりんで結晶化とレベリングと金策を同時にこなせる素敵職じゃん。
つか、装備に金使って持ち合わせがないとか、ランプで溶かしたとかでなければプレイングそのものがおかしいとしか思えないけど。
敵シンボルをよけて走ることさえ出来れば
全然育ってないキャラでも素材拾って売れるのにな。
朝と夜にやるだけで1万は稼げるのに、
それすらもやらないで貧乏だから〜って拗ねちゃって格好悪いのなんの。
全然育ってないキャラでも素材拾って売れるのにな。
朝と夜にやるだけで1万は稼げるのに、
それすらもやらないで貧乏だから〜って拗ねちゃって格好悪いのなんの。
よそ見しながら、10分ぐらい素材集めするだけでも結構な稼ぎになるのに。
>>648
短剣と扇なんだ…すまんな
短剣と扇なんだ…すまんな
ドレスアップやハウジングに金がかかるのは俺も問題だと思うよ
それを楽しみにしていたなら落胆するのは当然だろう
ただ、それならドレスアップやハウジングだけ叩いてろという話
あと、ＰＴでもオワコンってのはＰＴで何をする想定なんだ？
強ボスやコインボスと戦うのでなければどの職にも居場所はあるし
お前から見て金持ちらしい俺でもその辺のボスとは戦ったことがない
それを楽しみにしていたなら落胆するのは当然だろう
ただ、それならドレスアップやハウジングだけ叩いてろという話
あと、ＰＴでもオワコンってのはＰＴで何をする想定なんだ？
強ボスやコインボスと戦うのでなければどの職にも居場所はあるし
お前から見て金持ちらしい俺でもその辺のボスとは戦ったことがない
>>647
BBS基準だから、実際は上の下くらいなのかもな
金策はタコメットと職人依頼と結晶だけだけど、プレイ時間長いのでそれなりに溜まった
これでも金欠感がものすごいあるし、
これより下はもう「ライトはライトなりに楽しんでる」でばっさり切り捨てられるのが現状
BBS基準だから、実際は上の下くらいなのかもな
金策はタコメットと職人依頼と結晶だけだけど、プレイ時間長いのでそれなりに溜まった
これでも金欠感がものすごいあるし、
これより下はもう「ライトはライトなりに楽しんでる」でばっさり切り捨てられるのが現状
ディプスファンタジアの塔をパクれよ
宝箱は固定 ただし、鍵が必要で鍵は敵からのドロップ入手 トレードも可能だったから能率いい道順か一つの箱でまとめ開けするために交換、売り買いも盛んだった
ディプスのいいとこはパクれ 同じスクエニ製品だろうに
宝箱は固定 ただし、鍵が必要で鍵は敵からのドロップ入手 トレードも可能だったから能率いい道順か一つの箱でまとめ開けするために交換、売り買いも盛んだった
ディプスのいいとこはパクれ 同じスクエニ製品だろうに
>>654
50万もあれば確実に上に入るぐらいの格差があると思うぞ
50万もあれば確実に上に入るぐらいの格差があると思うぞ
旅はバイシ枠を電池に取られたのがな
なんでもできるがたいしたことない旅がＮＯ１だったバイシ枠すら２番手になっちまった
なんでもできるがたいしたことない旅がＮＯ１だったバイシ枠すら２番手になっちまった
銀行王クラスって調べたら絶対複垢でやってるからな
1垢で1000万以上貯めた奴いたら名乗り出ろよｗ
1垢で1000万以上貯めた奴いたら名乗り出ろよｗ
だが魔戦は肉入りは歓迎だがサポはもう雇うことはないな
あれ雇うならにちりん旅雇う
あれ雇うならにちりん旅雇う
>>653
オワコンはちょっと卑屈になってたな
というかここ最近ログイン少ないし
ずっとソロでタコってたから正直PT事情知らないｗ
でも旅スレ見てると魔戦に喰われてるみたいだし元々強ボスは姉妹くらいしか居場所なかったし
旅をわざわざPTに入れることって稀だろ？
フレンドやチームで行くならアリだろうけど
生憎一緒にいくフレンドもいないし
まずパッシブを取り終わらないと参加できないしね
オワコンはちょっと卑屈になってたな
というかここ最近ログイン少ないし
ずっとソロでタコってたから正直PT事情知らないｗ
でも旅スレ見てると魔戦に喰われてるみたいだし元々強ボスは姉妹くらいしか居場所なかったし
旅をわざわざPTに入れることって稀だろ？
フレンドやチームで行くならアリだろうけど
生憎一緒にいくフレンドもいないし
まずパッシブを取り終わらないと参加できないしね
662 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 13:22:13.51 ID:I3VBcPRM0
お金が全ての世界って現実じゃねえかｗｗｗｗ
ああ、金は4桁だな
5桁は経験値
5桁は経験値
サポ旅は人気あると思うけどな。
サポでなら人気あるって昔の武じゃねえか
肉ＰＴでの需要とは別だろ
肉ＰＴでの需要とは別だろ
>>661
俺もＰＴ事情は知らんよ
魔法の迷宮以外で肉入りとＰＴ組んだことないからな
自職と相性のいいサポート仲間を雇えば済む話だ
天魔は強かったがレベル60になってからならサポートのみでも問題なかった
何にしても、金や手間がかからなくなってからのんびりこなせばいいんだよ
俺もＰＴ事情は知らんよ
魔法の迷宮以外で肉入りとＰＴ組んだことないからな
自職と相性のいいサポート仲間を雇えば済む話だ
天魔は強かったがレベル60になってからならサポートのみでも問題なかった
何にしても、金や手間がかからなくなってからのんびりこなせばいいんだよ
にちりん旅が人気あるっていっても、パッシブなし+0にちりんとかの話じゃないしな
それくらい簡単だろと思う時点でもうずれてるのかもなと、金持ちの基準の話で思った
それくらい簡単だろと思う時点でもうずれてるのかもなと、金持ちの基準の話で思った
ゴールドの使い道って何がある？お金かかるのバズズだけでしょコインと耐性装備
ソーサリーなんてメダルで交換できるようになってからでいーやんね
ソーサリーなんてメダルで交換できるようになってからでいーやんね
バカでも稼げる様になったら
その分市場の価格が上乗せされるだけ
装備作って出してる奴らもプレイヤーって意識が欠落してる
素材を集めてるのもプレイヤーって意識が欠落してる
こういうアホの意見を聞く必要はない
その分市場の価格が上乗せされるだけ
装備作って出してる奴らもプレイヤーって意識が欠落してる
素材を集めてるのもプレイヤーって意識が欠落してる
こういうアホの意見を聞く必要はない
装備が宝箱やモンスターから出れば解決な問題だな！
で？未錬金装備でいいわけ？
誰が錬金すんの？結局星3高騰ってオチがつくだけじゃん？
そんな装備でいいなら金かからないじゃん
誰が錬金すんの？結局星3高騰ってオチがつくだけじゃん？
そんな装備でいいなら金かからないじゃん
ぶっちゃけ装備関係は高性能のぞまなきゃ
店売りより安い値で買えるのがほとんどじゃね？
店売りより安い値で買えるのがほとんどじゃね？
これいうと何故か廃が切れ出すんだけど、貧乏人の経済も作れば良いんだがな
上流が中流を、中流が下流を搾取する構造がきっちり出来れば、搾取される側もたいして気にならなくなるし
上流だって搾取がやり易くなるのに
上流が中流を、中流が下流を搾取する構造がきっちり出来れば、搾取される側もたいして気にならなくなるし
上流だって搾取がやり易くなるのに
物凄い高性能をのぞむけど手が出せない準廃層がいう文句なら
まあわからんでもないｗ
まあわからんでもないｗ
>>672
☆なしでいいから、高レベル装備をドレスアップ用に欲しいよ
☆なしでいいから、高レベル装備をドレスアップ用に欲しいよ
装備の数字が微妙に低いだけで、凄まじい敗北感を味わうらしいな。
10やった後の7が神ゲーに見える
プロピナはクソだが
プロピナはクソだが
>>674
それは結晶でもうやったよ
中級層が結晶装備売って貧乏人が買って結晶作って上流に売るという流れ
できたときは素晴らしいと思ったが結晶値下がりや初級練金装備高騰で停滞した
妥協してできることをすれば金はいらないのは事実だが、
そんな変化のない状態で延々と作業してもつまらないので脱落していく
それは結晶でもうやったよ
中級層が結晶装備売って貧乏人が買って結晶作って上流に売るという流れ
できたときは素晴らしいと思ったが結晶値下がりや初級練金装備高騰で停滞した
妥協してできることをすれば金はいらないのは事実だが、
そんな変化のない状態で延々と作業してもつまらないので脱落していく
>>680
あ、そういうことじゃないんだわ
あ、そういうことじゃないんだわ
貧乏人はマラソンしっかりやればいいし
ちょっと小金できた奴らは職人なりやればいいし
大金持ちは錬金ギャンブルやるだけじゃん
>>676
素材原価でも調べたら？あと出来る結晶の数とか。失敗作なんて原価割まくってんぞ？
それが高くて買えないなら素材集めて作ってもらか
それ売って装備買えよ
ちょっと小金できた奴らは職人なりやればいいし
大金持ちは錬金ギャンブルやるだけじゃん
>>676
素材原価でも調べたら？あと出来る結晶の数とか。失敗作なんて原価割まくってんぞ？
それが高くて買えないなら素材集めて作ってもらか
それ売って装備買えよ
☆２装備の中級錬金品を売って生計を立てている俺はまさに中流の存在だと思うんだが
>>674が言う貧乏人の経済ってどういうものなんだろうか
>>674が言う貧乏人の経済ってどういうものなんだろうか
簡単に言えば、Lv50装備にもユニクロが有れば良いって事
今はヴェルサーチばっかでしょ
今はヴェルサーチばっかでしょ
結晶の値下がりもアホが単価下げて出しまくるからだろ
職人それなりにやってるやつは自分で使う事も考えるから出さないやつもいる
高額装備で固めてる奴は結晶化しないから買うだけだ
だれが数個や1個単位で出してんだろうな
折角の貧乏人の経済を潰したのはだれなのか
職人それなりにやってるやつは自分で使う事も考えるから出さないやつもいる
高額装備で固めてる奴は結晶化しないから買うだけだ
だれが数個や1個単位で出してんだろうな
折角の貧乏人の経済を潰したのはだれなのか
結晶は下請けの口が増えただけだよ
経済をうまく回したいなら
業者をBANしてくれないとなあ
業者をBANしてくれないとなあ
別に旧50装備やってりゃいいんじゃねぇの
性能差がびっくりするほどあるなんて無法の頭ぐらいだろ
性能差がびっくりするほどあるなんて無法の頭ぐらいだろ
50ユニクロ的存在だった装備が42になっちゃったからな
そういう数字的ダウンもイメージ的に何か感じちゃったりしてるんだろうか？
そういう数字的ダウンもイメージ的に何か感じちゃったりしてるんだろうか？
金無いならマラソンすりゃいいのに
5分あればガタラ外でサバ水5個拾えるし、モガレキャンプをベースに南なら銀とプラチナ、東なら銀、しな枝、さざなみと白パで1周5000〜7000G前後は拾えるだろ
5分あればガタラ外でサバ水5個拾えるし、モガレキャンプをベースに南なら銀とプラチナ、東なら銀、しな枝、さざなみと白パで1周5000〜7000G前後は拾えるだろ
要するにアホなんだな
マラソンはつまらないからしないんだろう
いつものドラクエだと思った層はマラソンなんて糞つまらんことするならやめる
いつものドラクエだと思った層はマラソンなんて糞つまらんことするならやめる
50装備にユニクロはないけど
42装備ならユニクロのきじゅつしがあるぞ
42装備ならユニクロのきじゅつしがあるぞ
自分が楽しければ他人の装備なんてどうでもいいんだけどな
そうじゃない人の方が多いんだねー
そうじゃない人の方が多いんだねー
いつものドラクエって
はぐれなりメタキンなり探したり
レア泥なり熟練ためだけに
マラソンするゲームだよねw
はぐれなりメタキンなり探したり
レア泥なり熟練ためだけに
マラソンするゲームだよねw
エゼソル渓谷はギガンテスも湧くからついでに狩るとメリハリ出て面白いけどな
いつものDQは、ひたすら戦闘するゲーム。
でも、これが一番ウケがいい。
でも、これが一番ウケがいい。
何時ものドラクエもラスダン手前の装備品は目玉が飛び出すぐらい高い
704 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 14:31:41.68 ID:KM52K58z0
業者が邪魔？
マラソンしててもキラキラが消えてしまう？
ふーむ。そうですなー。
あー、残念でしたねー。
マラソンしててもキラキラが消えてしまう？
ふーむ。そうですなー。
あー、残念でしたねー。
ここだと100万でも金持ち扱いなのか
本スレでは数百万が普通くらいに感じちゃうからなんか安心するねｗ
本スレでは数百万が普通くらいに感じちゃうからなんか安心するねｗ
100万持ってても不満を感じる金金金のシステムですなー。
残念でしたねー。
残念でしたねー。
身の丈に合った物を選べば疲れないのに。現実世界と一緒
ケチだから50装備なんてほとんど持ってないけどなｗ
唯一の50装備が上級2失敗の魔獣の爪（5万Gだった）
唯一の50装備が上級2失敗の魔獣の爪（5万Gだった）
コツコツやって系の調整はクソ下手くそだからな■e
今は修正されたけどある武器作るのにコレだからな
アレキサンドライト終身刑表*1
ひ孫の世代へ 1日1個ペース・・・・・5万日(約137年)
孫の世代へ 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年)
孫の世代へ 1日3個ペース・・・16,666日(約46年)
息子世代へ 1日4個ペース・・・12,500日(約34年)
息子世代へ 1日5個ペース・・・10,000日(約28年)
中年まで乙 1日6個ペース・・・8,333日(約23年)
若くはない 1日7個ペース・・・7,142日(約20年)
子供が青春時代 1日8個ペース・・・6,250日(約17年)
子供が反抗期 1日9個ペース・・・5,555日(約15年)
10個でもこれかよ1日10個ペース・・5,000日(約14年)
2年以内で作る人は・・・・・1日69個ペース必要
1年以内で作る人は・・・・・1日137個ペース必要
今は修正されたけどある武器作るのにコレだからな
アレキサンドライト終身刑表*1
ひ孫の世代へ 1日1個ペース・・・・・5万日(約137年)
孫の世代へ 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年)
孫の世代へ 1日3個ペース・・・16,666日(約46年)
息子世代へ 1日4個ペース・・・12,500日(約34年)
息子世代へ 1日5個ペース・・・10,000日(約28年)
中年まで乙 1日6個ペース・・・8,333日(約23年)
若くはない 1日7個ペース・・・7,142日(約20年)
子供が青春時代 1日8個ペース・・・6,250日(約17年)
子供が反抗期 1日9個ペース・・・5,555日(約15年)
10個でもこれかよ1日10個ペース・・5,000日(約14年)
2年以内で作る人は・・・・・1日69個ペース必要
1年以内で作る人は・・・・・1日137個ペース必要
リアリティありますなー。
8あたりから錬金が絡んできてるからそうでもない
原価の安い下位装備のレシピが追加されれば少しはマシになるのかな
>>717
1.2でも下位装備が結構追加されたから、そこら辺は増えていくだろうね
1.2でも下位装備が結構追加されたから、そこら辺は増えていくだろうね
50装備の一級品が買えないのはしょうがないでしょ。
金貯めるか、別キャラで何とかしろとしか言いようがない。
金貯めるか、別キャラで何とかしろとしか言いようがない。
MMOでの金余りはインフレに直結＝新規ユーザー流入の阻害になる、
ということで厳しくしてんだろうけど、DQ10のはやりすぎなんだよな。
そういうタイトルじゃねえだろっていうのが分かってない。だからこれだけ不満が出る。
ということで厳しくしてんだろうけど、DQ10のはやりすぎなんだよな。
そういうタイトルじゃねえだろっていうのが分かってない。だからこれだけ不満が出る。
>>724
・・・結晶値下げを狙った職人の陰謀だったんだよ！！
・・・結晶値下げを狙った職人の陰謀だったんだよ！！
>>722
それは仕様がないよ、当たり前の事
でも稼げてない人だって『ゲームの今』に参加してる気分を与えてあげないと
世界から置いてけぼりにされてる感じがしちゃうでしょ
そう言う人間をつなぎ止める工夫の話だからさ
それは仕様がないよ、当たり前の事
でも稼げてない人だって『ゲームの今』に参加してる気分を与えてあげないと
世界から置いてけぼりにされてる感じがしちゃうでしょ
そう言う人間をつなぎ止める工夫の話だからさ
結晶は高めの単品壁とかで相場操作もされたしな
梱包屋が頑張って安めの単品買っても、
高めの単品壁に阻まれて100件表示からはじかれる
バザーが安い順に100件表示、性能or個数検索不可という糞システムなのも一因
梱包屋が頑張って安めの単品買っても、
高めの単品壁に阻まれて100件表示からはじかれる
バザーが安い順に100件表示、性能or個数検索不可という糞システムなのも一因
何度も言ってるが、２級品なら買えるし効率もほとんど変わらん。
>>725
な、なん（ｒｙ
な、なん（ｒｙ
732 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 15:27:11.22 ID:82g2rst+O
RPGは最強装備で俺TUEEにしなきゃ気が済まない性分の人からすれば
他人と競わずマイペースで遊べばいいっつっても納得出来ないだろうな
観光、冒険のつもりでゲームしてる人と勇者願望でゲームしてる人では
価値観の差はどうあっても埋まらない気はする
他人と競わずマイペースで遊べばいいっつっても納得出来ないだろうな
観光、冒険のつもりでゲームしてる人と勇者願望でゲームしてる人では
価値観の差はどうあっても埋まらない気はする
仲間が多い昨今全員分の装備は落ちてないわけだが
装備済み品をバザーに出したら市場がどうなるかはオススメで分かってること
別にレベリングしながらマラソンしてもいいわけだし
タコばっかやって思考停止してる奴らの戯言でしかない
装備済み品をバザーに出したら市場がどうなるかはオススメで分かってること
別にレベリングしながらマラソンしてもいいわけだし
タコばっかやって思考停止してる奴らの戯言でしかない
実用レベルの目新しいものが欲しけりゃ金ためろ
性能がさして変わらんのに見た目が変わるから欲しいつーなら
失敗作買ってドレスアップやれ
嫌なら自分で作れ
性能がさして変わらんのに見た目が変わるから欲しいつーなら
失敗作買ってドレスアップやれ
嫌なら自分で作れ
プレイ時間短い、金策してない、でも☆３錬金成功５０装備欲しいとか、ただのワガママ。
楽したいから
どんだけ言い繕っても本心が透けて見えてる
だから誰も好意的に対応してくれない
同じ思考のアホが同じように喚くだけ
どんだけ言い繕っても本心が透けて見えてる
だから誰も好意的に対応してくれない
同じ思考のアホが同じように喚くだけ
☆１や☆２なんてデフレが酷いんだけどな
743 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 15:38:28.41 ID:82g2rst+O
>>738
だから選択肢が無いって話だよw
例えばLv50で5万しか持ってない奴が居たとして
『Lv50の新装備（性能は悪い）』が3万Gで来たら買っちゃうかも知れないじゃん
そうすりゃそこで金は毟れるし、貧乏人は新しいverに参加した気になれるしでwin-winじゃない
そして廃はそこで儲けた奴から金を毟る
ここまで行って『経済』でしょ
だから選択肢が無いって話だよw
例えばLv50で5万しか持ってない奴が居たとして
『Lv50の新装備（性能は悪い）』が3万Gで来たら買っちゃうかも知れないじゃん
そうすりゃそこで金は毟れるし、貧乏人は新しいverに参加した気になれるしでwin-winじゃない
そして廃はそこで儲けた奴から金を毟る
ここまで行って『経済』でしょ
どんな調整しようが時間余った廃人は無茶して
一般人に絶対埋まらない差でぶっちぎるからな
そういう連中を羨んで愚痴を言う凡骨の構図は
どこまでいっても変らないだろう
一般人に絶対埋まらない差でぶっちぎるからな
そういう連中を羨んで愚痴を言う凡骨の構図は
どこまでいっても変らないだろう
金策嫌だけど廃コンテンツはやりたいという心境まで行くと、
もうプレイやめた方がいいんだよな
やればやるほど苦痛が高まっていくだけ
もうプレイやめた方がいいんだよな
やればやるほど苦痛が高まっていくだけ
>>1のプレーヤーがやってるゲームと俺のやってるゲームが同じとは思えないわ。
こういう人はおれとか大多数のDQ10を楽しんでるプレーヤーの楽しみ方を否定して
「俺が楽しく思えるように調整しない運営はバカ」と叫び続けるんだろうな。
実際に楽しんでるプレーヤーのデータを持ってる運営が
視野の狭い廃人のいうことに耳を貸すわけないだろうに。
こういう人はおれとか大多数のDQ10を楽しんでるプレーヤーの楽しみ方を否定して
「俺が楽しく思えるように調整しない運営はバカ」と叫び続けるんだろうな。
実際に楽しんでるプレーヤーのデータを持ってる運営が
視野の狭い廃人のいうことに耳を貸すわけないだろうに。
>>744
その値段なら大概の50装備失敗品買えるけど？
選択肢が無いんじゃなくて
金が無いから自分がしたい選択が出来ない事を言ってるだけじゃん
42装備にドレスアップや失敗品購入って選択肢はちゃんとあるんだから
その値段なら大概の50装備失敗品買えるけど？
選択肢が無いんじゃなくて
金が無いから自分がしたい選択が出来ない事を言ってるだけじゃん
42装備にドレスアップや失敗品購入って選択肢はちゃんとあるんだから
そういうキチガイほど声がでかいってことか
ふーむ。そうですなー。
別に、廃人に勝つゲームじゃないからな。
753 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 15:47:19.70 ID:82g2rst+O
>>749
ドラクエ10ユーザーって1500人しかいなかったのか(笑)
ドラクエ10ユーザーって1500人しかいなかったのか(笑)
☆2以下がゴミ扱いになってること自体が運営ちゃんの想定外なんですなー。
あー、残念でしたねー。
あー、残念でしたねー。
いいこと考えた
成功品欲しいなら自分で作ればいいんじゃね？
成功品欲しいなら自分で作ればいいんじゃね？
☆2でもまあ全然問題ないんだけど
1.1からの新装備は原価があほで☆2ですら高くてあほ
1.1からの新装備は原価があほで☆2ですら高くてあほ
>>748
だからそれじゃ詰まんないんだって話さ
世界がどんどん新しくなってるのに、その新しい部分に触らせてもらえないのは楽しくないだろ？
で、そいつらが新しい物に触るために金策頑張るかと言ったら、それは無いのさ
苦痛に耐えながらゲームやるくらいなら止めちゃう訳だ
じゃあ「嫌なら止めろ」で良いのかって言うと、多分そいつらが抜けたらDQXは破綻しちゃうからよろしくない
だから「楽しく遊べてる気にさせて、課金を続けさせる工夫が必要だよね」って話をしてるんですわ
だからそれじゃ詰まんないんだって話さ
世界がどんどん新しくなってるのに、その新しい部分に触らせてもらえないのは楽しくないだろ？
で、そいつらが新しい物に触るために金策頑張るかと言ったら、それは無いのさ
苦痛に耐えながらゲームやるくらいなら止めちゃう訳だ
じゃあ「嫌なら止めろ」で良いのかって言うと、多分そいつらが抜けたらDQXは破綻しちゃうからよろしくない
だから「楽しく遊べてる気にさせて、課金を続けさせる工夫が必要だよね」って話をしてるんですわ
>>753
お前面白いなｗｗ
お前面白いなｗｗ
759 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 15:54:37.30 ID:82g2rst+O
毎日少しづつ貯金していけばいいだけだろｗ
金持ってるヤツも、勝手に金が貯まったわけじゃねーから。
金持ってるヤツも、勝手に金が貯まったわけじゃねーから。
Lv42装備のバリエーション増やしたらどうだろう。
守備力は負けるけど攻撃魔法や回復魔法やきようさなんかはLv60装備と同じくらいとか。
なにかに特化したようなものを。
それぞれのプレースタイルにあったものを買えるようになるだろうし、
職人も商材が多い方がいいでしょ。
守備力は負けるけど攻撃魔法や回復魔法やきようさなんかはLv60装備と同じくらいとか。
なにかに特化したようなものを。
それぞれのプレースタイルにあったものを買えるようになるだろうし、
職人も商材が多い方がいいでしょ。
>>757
なにがつまんないの？
一定金額所持してないとバザー利用できないわけじゃないでしょw
新装備欲しいけど失敗品購入したくない
性能がいい物をよこせって言い訳
そういうやつはどうぞソーシャルにでもいってガチャ回してきなさい
なにがつまんないの？
一定金額所持してないとバザー利用できないわけじゃないでしょw
新装備欲しいけど失敗品購入したくない
性能がいい物をよこせって言い訳
そういうやつはどうぞソーシャルにでもいってガチャ回してきなさい
>>759
「同じ金払ってんのに、新しい物に触れないのはおかしい」となるわな
勘違いして欲しく無いのは、何も「廃と同じ物を触らせてやれ」って言ってる訳じゃ無いって事な
廃が鼻くそに混ぜて投げ捨てる様なゴミで良いから「新しい物を触った気にさせてやれ」って話
「同じ金払ってんのに、新しい物に触れないのはおかしい」となるわな
勘違いして欲しく無いのは、何も「廃と同じ物を触らせてやれ」って言ってる訳じゃ無いって事な
廃が鼻くそに混ぜて投げ捨てる様なゴミで良いから「新しい物を触った気にさせてやれ」って話
普通の人はまずやらないようなつまらん遊び方で
強さを求めてる連中の後を付いて行こうするのが
苦行の道程であるのはごく当たり前の話
旧50装備で妥協ても遊べるように出来てんだし
金を使うようなプレイをしなきゃいいとは思うが
割り切れないのも人間だからどうしようもない
強さを求めてる連中の後を付いて行こうするのが
苦行の道程であるのはごく当たり前の話
旧50装備で妥協ても遊べるように出来てんだし
金を使うようなプレイをしなきゃいいとは思うが
割り切れないのも人間だからどうしようもない
767 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 16:00:40.16 ID:82g2rst+O
というか追加コンテンツが廃人向けばっかりってのがさっぱりわからなくて、
廃人は今まで出た料理を食べ尽くしたから次の料理というコンテンツを味わってるんだろ。
じゃあ廃人じゃない奴は今まで出てる料理を食べ尽くしてないんだから
それをきちんと食べ終えてから次の料理を注文すれば良いだけの話であって
なんで他人が食べてる物を欲しがるのかがさっぱりわからん
廃人は今まで出た料理を食べ尽くしたから次の料理というコンテンツを味わってるんだろ。
じゃあ廃人じゃない奴は今まで出てる料理を食べ尽くしてないんだから
それをきちんと食べ終えてから次の料理を注文すれば良いだけの話であって
なんで他人が食べてる物を欲しがるのかがさっぱりわからん
まぁ何となく漠然と金こそがパワーみたいな雰囲気が滲み出てるのが
何だかなぁって人も多いのかもね
何だかなぁって人も多いのかもね
大体そういうやつは今までのモノですら全部手を付けられてるわけないじゃんw
771 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 16:02:44.64 ID:82g2rst+O
不満があるなら
職変えろ
ツメにしろ
廃人さまのためにマラソンしろ
結晶供給しろ
レベリングがつらいなら
タコメットしろ
過疎化避けるためにインして
職人依頼しろ
迷宮しろ
期間限定クエしろ
職変えろ
ツメにしろ
廃人さまのためにマラソンしろ
結晶供給しろ
レベリングがつらいなら
タコメットしろ
過疎化避けるためにインして
職人依頼しろ
迷宮しろ
期間限定クエしろ
>>769
そっちよりパッシブの方がでかくね？
そっちよりパッシブの方がでかくね？
だいたいそんな売れない売れても端金にしかならないクズ装備
誰が作ると思ってんだ？
誰が作ると思ってんだ？
776 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 16:05:05.63 ID:82g2rst+O
>>768
ってかそれが正に新兵支給シリーズじゃないの
ってかそれが正に新兵支給シリーズじゃないの
漠然とじゃなくて
明確に錬金効果の比重が高すぎて金こそパワーの世界ですよ
明確に錬金効果の比重が高すぎて金こそパワーの世界ですよ
ＦＦ１１と同じことしてるな
本物の一般人がことごとく離れて廃人、準廃ゲーヲタしかのこらないという・・・
逆の方向で超ヌルゲーにしたほうが客も満足すると思うんだけど絶対やらないよね
本物の一般人がことごとく離れて廃人、準廃ゲーヲタしかのこらないという・・・
逆の方向で超ヌルゲーにしたほうが客も満足すると思うんだけど絶対やらないよね
今度のアップデートでますます爪ゲー化が加速するんだろうなー
運営は意地でもタイガーの威力下げたくないみたいだし
運営は意地でもタイガーの威力下げたくないみたいだし
781 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 16:06:36.55 ID:82g2rst+O
>>778
そりゃゲームって挑戦なんだから難しくてナンボでしょ
そりゃゲームって挑戦なんだから難しくてナンボでしょ
タイガーが魅力的だと思ったら、爪使えばいいんだよ。
魔が強いと思ったら魔に。
そういうゲームだ。
魔が強いと思ったら魔に。
そういうゲームだ。
200のツメに他の300超えの武器が惨敗する世界だし
>>770
「旧コンテンツ消化するまで新コンテンツに手を出すな」なんて馬鹿な縛りが通用する訳無いだろw
新しいもんが出りゃ、触りたいのが人情だし
実際金を払ってる以上、触れなければ不満も感じる
じゃあ、そんな身勝手とも言える人間にどう気持ちよく課金してもらおうか？って話なんだが
取り敢えず、その視点だけでも理解してくれよ
>>775
端た金に毛が生えた程度の小金持だよ
資金が10万20万の奴なんて幾らでも居る
「旧コンテンツ消化するまで新コンテンツに手を出すな」なんて馬鹿な縛りが通用する訳無いだろw
新しいもんが出りゃ、触りたいのが人情だし
実際金を払ってる以上、触れなければ不満も感じる
じゃあ、そんな身勝手とも言える人間にどう気持ちよく課金してもらおうか？って話なんだが
取り敢えず、その視点だけでも理解してくれよ
>>775
端た金に毛が生えた程度の小金持だよ
資金が10万20万の奴なんて幾らでも居る
>>764
そいつ頭悪いから触らんほうがいいだろ。建設的意見も全てアンチに見えるんじゃないの。
俺のDQにケチつけるやつは何であろうがに許さない！！とか
間違った正義感持ってんだろ。俗にいう狂信者。
全肯定してやれば会話になるかもしれんぞｗ
そいつ頭悪いから触らんほうがいいだろ。建設的意見も全てアンチに見えるんじゃないの。
俺のDQにケチつけるやつは何であろうがに許さない！！とか
間違った正義感持ってんだろ。俗にいう狂信者。
全肯定してやれば会話になるかもしれんぞｗ
RMTに手を出すのはこういう層なんだろうな。と思いました。
ヌルゲーにしても不満の根本は全く何も改善しないぞ
廃人のプレイを参考にしてそれを目指す限り
苦行を強いられる構造は永遠不変だからな
廃人のプレイを参考にしてそれを目指す限り
苦行を強いられる構造は永遠不変だからな
これMMOだし（震え声）
>>766
作るのにはまずとんでもない低確率のレシピドロップ狙って更に自分がそれを作れる職人である必要があって更に職人レベルが足りてないといけない
錬金まで望み通りのものを施そうとしたら自分で作れ、はナンセンスでない？
作るのにはまずとんでもない低確率のレシピドロップ狙って更に自分がそれを作れる職人である必要があって更に職人レベルが足りてないといけない
錬金まで望み通りのものを施そうとしたら自分で作れ、はナンセンスでない？
まじゅうのツメなんて原価100Kなのに☆無しは5K、☆1ですら10Kで売ってるだろ
それで50装備買えないとか無いわ
それで50装備買えないとか無いわ
強い装備がバザーでしか手に入らないんだから金の世界になるのは当たり前ですなー。
残念でしたねー。；
残念でしたねー。；
>>790
そもそも話がずれてるからな
そもそも話がずれてるからな
796 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 16:13:20.50 ID:82g2rst+O
>>784
ってかゲームってのは辛くて当たり前だろ。
辛いのを我慢した代わりに達成感を得るのがゲームだろ。
所謂リスク＆リターン論だ。これがゲームのもっとも基本的な楽しみ方だ。
辛いのは嫌だ。でも楽しみたいってのはドラクエ10に限らず全てのゲームで通用しないんで
それならドラクエ10に限らずゲーム自体卒業した方が良いとしか言えん
ってかゲームってのは辛くて当たり前だろ。
辛いのを我慢した代わりに達成感を得るのがゲームだろ。
所謂リスク＆リターン論だ。これがゲームのもっとも基本的な楽しみ方だ。
辛いのは嫌だ。でも楽しみたいってのはドラクエ10に限らず全てのゲームで通用しないんで
それならドラクエ10に限らずゲーム自体卒業した方が良いとしか言えん
>>26で終わってた
錬金を商売にしたのが間違いだったと思うんですよねー。
そもそもSK＝再教育候補のステマ工作員が混ざってる時点で
論議としては終わってる
論議としては終わってる
パッシブ上げを裸でも平気って奴ならこんなに悩まないんだろうけど
高性能の売れ線装備の方が安くなるの早いんだがなぁ
素材集めるやつも売れるからばかすか持ってきて値下がり早いし
作る奴らも売れるからガンガン作って失敗品もガンガン出来る
高性能ほどテッペンの金額は跳ね上がるからちょっと落ちるだけで値がガクッとさがる
参入の少ない装備はこれがおきにくい
素材集めるやつも売れるからばかすか持ってきて値下がり早いし
作る奴らも売れるからガンガン作って失敗品もガンガン出来る
高性能ほどテッペンの金額は跳ね上がるからちょっと落ちるだけで値がガクッとさがる
参入の少ない装備はこれがおきにくい
>>795
何がずれてんだ？
ドレスアップで済んでる問題だから何も言い返せないだけでしょ？
それとも貧乏人はドレスアップじゃなく
性能下がっても新装備に見た目だけじゃなく着替えたいんだ！
って言いたいの？w
何がずれてんだ？
ドレスアップで済んでる問題だから何も言い返せないだけでしょ？
それとも貧乏人はドレスアップじゃなく
性能下がっても新装備に見た目だけじゃなく着替えたいんだ！
って言いたいの？w
>>805
えっ
えっ
ドレスアップ値下げするらしいし、サポで雇っても反映されるからその問題は1.3待ちだろう
ソサリンなんかはコイン60枚交換とかに出て欲しいが期待薄だ
ストレス溜まるゲームなのは同意だが、一番の解決法はドラクエ10を休むか辞めるなんだよな
ソサリンなんかはコイン60枚交換とかに出て欲しいが期待薄だ
ストレス溜まるゲームなのは同意だが、一番の解決法はドラクエ10を休むか辞めるなんだよな
809 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 16:23:22.77 ID:82g2rst+O
>>802
だからそれが新しい装備品やパッシブだろ。
頑張って金を貯めれば新しい装備品というリターンが帰ってくるというのは分かり切ってるのに
でもリスクは背負いたくない。身の丈にあった妥協もしたくないって
そんなの通用するかよと。
だからそれが新しい装備品やパッシブだろ。
頑張って金を貯めれば新しい装備品というリターンが帰ってくるというのは分かり切ってるのに
でもリスクは背負いたくない。身の丈にあった妥協もしたくないって
そんなの通用するかよと。
ドレスアップが高いのでドレスアップを安くしてください
で済む話だわな
新要素云々カス装備実装しろと喚く理由にもならん
装備以外の新しいものに触れたきゃやりゃいいじゃん
成功するかしないかはしらんが
成功もさせろというなら単なるわがままだろう
で済む話だわな
新要素云々カス装備実装しろと喚く理由にもならん
装備以外の新しいものに触れたきゃやりゃいいじゃん
成功するかしないかはしらんが
成功もさせろというなら単なるわがままだろう
素材買占めスレとか読んでると馬鹿らしくなるときあるね
>>26の理論はとくに初期はさんざん聞かされたな
814 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 16:34:57.11 ID:82g2rst+O
反論出来なくなったら発狂扱いってテンプレすぎるだろ
ID:4QYfa6u90は自分の体験に基づかず
ライトはこうだろうって想像で語ってるからおかしなことになってる
ライトはこうだろうって想像で語ってるからおかしなことになってる
このゲームで「マイペース」にやってる人ってどれくらい居るんだろうか
これのマイペースってやっぱり同じ敵を何百と狩りつづける作業のことだろ
で、みんなそれじゃあ飽きるからもっと新しい何かに触れたいと願う
その新しいものは廃クラス向けに偏ってる
まあどうでもいいか。もうやってないし
これのマイペースってやっぱり同じ敵を何百と狩りつづける作業のことだろ
で、みんなそれじゃあ飽きるからもっと新しい何かに触れたいと願う
その新しいものは廃クラス向けに偏ってる
まあどうでもいいか。もうやってないし
爪８８の盗賊か武を預けといたら、毎週10000Gぐらい稼いで来るけど
金策に時間かけて高い装備とか買ってるんだろうか？
＋１とかで十分なんだが
金策に時間かけて高い装備とか買ってるんだろうか？
＋１とかで十分なんだが
今は迷宮やら100体狩りとかあるんだけどね
廃人は自分が積み重ねてたものを陳腐化されたくないから厳しくしろの一点張りなんだろうけど間口を狭くしてどうする。
プレー人口が多ければ多いほど面白いものの間口を狭くしちゃいかんだろ。
格ゲーやらシューティングやらの失敗をなぞってどうする。
プレー人口が多ければ多いほど面白いものの間口を狭くしちゃいかんだろ。
格ゲーやらシューティングやらの失敗をなぞってどうする。
転生狙ったりそれこそ自分用の一品を作るための素材集めの旅とかもありやな
冥王倒したあとの目的なんて自分で作るもんだ
冥王倒したあとの目的なんて自分で作るもんだ
>>815
反論出来ないんじゃなくて、必要がないんだよw
回答は散々書いた事に含まれてるから
>>816
具体的に何がどうおかしな事になってるのか指摘してくれ
自分は1.0で金策馬鹿らしくなってその辺からは降りてるから
100万稼ぐあんたより遥かにライト寄りだよ
今はキッズタイマーだしな
反論出来ないんじゃなくて、必要がないんだよw
回答は散々書いた事に含まれてるから
>>816
具体的に何がどうおかしな事になってるのか指摘してくれ
自分は1.0で金策馬鹿らしくなってその辺からは降りてるから
100万稼ぐあんたより遥かにライト寄りだよ
今はキッズタイマーだしな
824 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 16:46:19.31 ID:82g2rst+O
>>817
廃人向けコンテンツなんて特訓とかくらいだろうに
廃人向けコンテンツなんて特訓とかくらいだろうに
>>822
おかしいことといえば、安い新装備は現実にあるって点だな
なぜ買わないかといえば前のバージョンで買った装備より弱い新装備なんかいらんから
酒場見ると☆0〜1まじゅうとか買って楽しんでる人も結構いるみたいだよ
おかしいことといえば、安い新装備は現実にあるって点だな
なぜ買わないかといえば前のバージョンで買った装備より弱い新装備なんかいらんから
酒場見ると☆0〜1まじゅうとか買って楽しんでる人も結構いるみたいだよ
金策してないキッズタイマーの不満とか、聞いてたらキリが無い。
稼ぐのはキッズタイマーだけじゃないからな
市場がジンバブエでマッハ
市場がジンバブエでマッハ
ドラクエなんてライト引き込めなきゃ死ぬだけだろ
どのMMOも同じというかDQは温い方だろ
FF14の足引っ張るなよw
FF14の足引っ張るなよw
迷宮やれって言うけど一日二時間くらいしかやれない時には長く感じる
気持ちはわかるが廃人に追いつこうとするなよ
もうちょっと気楽に楽しめばいいのに
もうちょっと気楽に楽しめばいいのに
現時点でも廉価品あんだからどうにもならんって状況でもない
廃装備を無くしてみんな同じ装備で選択の余地を潰すほうが問題だな
そこに装備を上位のに交換していく楽しみってのもあるわけだしさ
廃装備を無くしてみんな同じ装備で選択の余地を潰すほうが問題だな
そこに装備を上位のに交換していく楽しみってのもあるわけだしさ
ネトゲは札束で殴り合うスポーツ
金を惜しむやつが文句言うな
金を惜しむやつが文句言うな
競争相手がいなけりゃ高く出すに決まってんだろ
作ってんのはNPCじゃねぇんだぞ
作ってんのはNPCじゃねぇんだぞ
発売から１年も経ってないのに、数年続いてるそのへんのMMORPGと変わらない煮詰まり臭がするなｗ
U版を楽しみにしつつ様子見してた層、特にこれまでMMORPGと縁のなかった人は、少し可哀想だけどそのままスルーしたほうが幸せでいられるだろう
U版を楽しみにしつつ様子見してた層、特にこれまでMMORPGと縁のなかった人は、少し可哀想だけどそのままスルーしたほうが幸せでいられるだろう
>>836
VU初日から原価相応で出すアホは悲しい事に幾らでも居るじゃん
VU初日から原価相応で出すアホは悲しい事に幾らでも居るじゃん
>>834
魔法戦士用のウェスタンとか新兵装備とかあったじゃない
買って結晶にすれば儲かる程度の値段だったよ
ゲームの内容でいえば、すぐ飽きるけど魔法の迷宮なんかもあったし
まじゅうも一ヶ月弱で3800とかまで落ちたし、さすがにそれくらい待ってもいいんじゃ
魔法戦士用のウェスタンとか新兵装備とかあったじゃない
買って結晶にすれば儲かる程度の値段だったよ
ゲームの内容でいえば、すぐ飽きるけど魔法の迷宮なんかもあったし
まじゅうも一ヶ月弱で3800とかまで落ちたし、さすがにそれくらい待ってもいいんじゃ
841 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 17:04:24.98 ID:82g2rst+O
>>834
だから取り残されても良いじゃん。
初心者には初心者、中級者には中級者、上級者には上級者、廃人には廃人の世界があって
なんで初心者や中級者が廃人の真似事をしたがるのか、廃人並のリターンを得ようとするのか
これがさっぱりわからん
だから取り残されても良いじゃん。
初心者には初心者、中級者には中級者、上級者には上級者、廃人には廃人の世界があって
なんで初心者や中級者が廃人の真似事をしたがるのか、廃人並のリターンを得ようとするのか
これがさっぱりわからん
あまつゆなりひだね安く買わせろっていた方がみんな賛同してくれると思うよ
金
武器
職業
種族
職人
アクセ
ボス
VUごとにどんどん広がる格差
あー、ついていけない人は残念でしたねー。；
武器
職業
種族
職人
アクセ
ボス
VUごとにどんどん広がる格差
あー、ついていけない人は残念でしたねー。；
>>839
「まだ少ないな」って感覚なのよね
色違いでも、パーツの少ない劣化品でも良いから
もっと新要素の一部を安価で触るチャンスは多い方が良いと思うんだ
自分はそう言うの気にしない質だから構わんのだけど
フレさん達はかなりストレス溜めてたんだよねw
>>840
だから「その原価が高過ぎる新装備ばっかだね」って話をしてたんだろうがw
「まだ少ないな」って感覚なのよね
色違いでも、パーツの少ない劣化品でも良いから
もっと新要素の一部を安価で触るチャンスは多い方が良いと思うんだ
自分はそう言うの気にしない質だから構わんのだけど
フレさん達はかなりストレス溜めてたんだよねw
>>840
だから「その原価が高過ぎる新装備ばっかだね」って話をしてたんだろうがw
正直金よりもレベル上限開放が早すぎて１日２〜３時間しかやってない俺からするとレベリングについてけない
レベル上限開放はもっとゆっくりで良いんじゃなかろか？
レベル上限開放はもっとゆっくりで良いんじゃなかろか？
一年目の段階で中途半端に装備品の種類を増やしていくのも先が不安だ
尖った性能の下位装備とかは職業を追加しきってからでもいいとは思う
尖った性能の下位装備とかは職業を追加しきってからでもいいとは思う
848 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 17:13:13.46 ID:82g2rst+O
>>848
でも参加可能職と武器が限られちゃってるからなー
でも参加可能職と武器が限られちゃってるからなー
歴代魔王がでてくるのはいつですか？
廃人用に獲得経験値が半減するような仕組み用意したほうが良さ気
ドロップアイテムやメダル入手率が上がるとか、そんな感じのさ
ドロップアイテムやメダル入手率が上がるとか、そんな感じのさ
>>841
レベルだけはライトも廃人も50だの60だのだからねえ
レベルだけはライトも廃人も50だの60だのだからねえ
>>844
原価でも高いつーなら諦めたら
そんな要望聞いてりゃ最後はタダでよこせって話になるじゃん
素材も一部以外店売りより安いのに
新装備も高いほうがかっこ良かったら廉価カス装備あっても同じこと言うだけ
原価でも高いつーなら諦めたら
そんな要望聞いてりゃ最後はタダでよこせって話になるじゃん
素材も一部以外店売りより安いのに
新装備も高いほうがかっこ良かったら廉価カス装備あっても同じこと言うだけ
>>849
高望みしなければ一玉40Kの狩場がなんぼでもあるよ
高望みしなければ一玉40Kの狩場がなんぼでもあるよ
実際の所今の戦闘コンテンツで60以上が必要なのってほぼ無いじゃん
職装備が高レベル帯でもクエで貰えるのがいいんじゃないかな
騎士として恥ずかしくないのか!
ドラクエ10って月額1000円で人妻といくらでも出会えるチャットに
オマケでゲームがついてるだけの出会いアプリじゃん
人妻好きの俺からいわせればドラクエでてから出会い系とか一切やらないでも
まったく下半身の遊び相手に不自由しないからホントドラクエ１０さまさまだよ
少なくとも今でもやってる層はそういうの楽しんでるやつらだよ
いつものドラクエを求めてた奴らは幻滅してとっくに引退してる
オマケでゲームがついてるだけの出会いアプリじゃん
人妻好きの俺からいわせればドラクエでてから出会い系とか一切やらないでも
まったく下半身の遊び相手に不自由しないからホントドラクエ１０さまさまだよ
少なくとも今でもやってる層はそういうの楽しんでるやつらだよ
いつものドラクエを求めてた奴らは幻滅してとっくに引退してる
いつものってか
DQの面白いMMOを期待して遊んでたんだよ
運営側の都合を通しすぎだ
DQの面白いMMOを期待して遊んでたんだよ
運営側の都合を通しすぎだ
パッケ代＋月額料金払えば
一人でもまったり遊べるゲームじゃなかったのかよ
一人でもまったり遊べるゲームじゃなかったのかよ
今でも一人でまったりとは遊べるけど、さすがに半年もやると飽きる
何かしら飽きさせない工夫が欲しかった
何かしら飽きさせない工夫が欲しかった
言わんとしてる事は分かるが・・・高望みしすぎだとおもうね
半年やっても飽きないDQってのが無理難題ではある
7だろうが9だろうがDQって100時間もやれば飽きるもんだ
攻略情報をチェックしながらなら時間はさらに短縮される
7だろうが9だろうがDQって100時間もやれば飽きるもんだ
攻略情報をチェックしながらなら時間はさらに短縮される
ゲームなんて合う合わないはどんなんでもあるし
10だけやたらと叩かれる意味が分からない
10だけやたらと叩かれる意味が分からない
叩かれ方ってんならFF11への怨嗟は
13や14すら比じゃないと思う
あまりネ実から拡散しなかっただけで
13や14すら比じゃないと思う
あまりネ実から拡散しなかっただけで
装備やクエアイテムを全部バザーに任せてるせいでアプデ初日に普通に楽しもうと思ったら何万もの金が飛ぶ
>>865
そこの部分は『ドラクエ』に投げちゃダメなんじゃないかい？
そこの部分は『ドラクエ』に投げちゃダメなんじゃないかい？
>>868
アプデ初日に実装された装備をバザーで買う奴は間違い無く普通じゃない
アプデ初日に実装された装備をバザーで買う奴は間違い無く普通じゃない
871 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 18:32:57.82 ID:ipCQXFIE0
次のバーアップまでにソサリン入手できない雑魚は
レベ上げパーティーに混ぜてもらえずボッチ確定じゃないか？
レベ上げパーティーに混ぜてもらえずボッチ確定じゃないか？
んなわけねーよ
現状では>>１の総資産数万〜十数万くらいの層の不満だけどさ
４２装備→オーブ装備→結晶装備への原価の跳ね上がりを見ると６０装備どうなるかが怖いわ
今だと装備に４２装備が優秀すぎるものが多くてそれに上級錬金でおｋになってるからあれだが
６０装備の性能次第で資産１００万程度くらいの層まで一気に振り落とされそうでな・・・
４２装備→オーブ装備→結晶装備への原価の跳ね上がりを見ると６０装備どうなるかが怖いわ
今だと装備に４２装備が優秀すぎるものが多くてそれに上級錬金でおｋになってるからあれだが
６０装備の性能次第で資産１００万程度くらいの層まで一気に振り落とされそうでな・・・
ソサリン持ってるプレイヤーって1%未満かなぁ
875 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 18:39:49.09 ID:t62PlCQs0
今までのドラクエだと、やり込むことによって世界の中で自分が一番になれたわけだが
これは違うわけだから相当なストレスだろうな
これは違うわけだから相当なストレスだろうな
まあ装備品の原価かかりすぎなのも問題あるよね
>>873
どうせ42や旧オーブ装備くらいで倒せる強ボスしか用意されないよ
どうせ42や旧オーブ装備くらいで倒せる強ボスしか用意されないよ
あー、60装備は店売り限定素材20〜30、オーブ3〜5、結晶30〜60が基本になりますねー。
貧民は残念でしたねー。；
貧民は残念でしたねー。；
というか身の丈にあった買い物をせずに背伸びしてあれも欲しいこれも欲しいと言ってたら金がいくらあっても足りないし
そうやって散財癖の奴は実社会でも大抵貧乏なようにMMOでも貧乏、つまり消費者側のまま終わるんだよ
そうやって散財癖の奴は実社会でも大抵貧乏なようにMMOでも貧乏、つまり消費者側のまま終わるんだよ
まあ、要するにあれだ
現実の世界では貧しいがせめてゲームの中だけでもリッチに俺つえー装備で街を闊歩したいと・・・
そういう事だよな？
で、そういう奴らばかりになるとどうなるかわかるか？
そのリッチな装備の中でも超リッチ、セレブな装備が欲しくて同じような不満をたらたらと漏らす奴が出てくる
自由市場と経済の中では貧富の差はどうしても発生してしまう
それも一握りの富裕層と大多数の貧困層という構造は、双方がいるから成り立ってるんだよね
誰でも手軽に最新装備買えたら何を目的に遊ぶんですかね
現実の世界では貧しいがせめてゲームの中だけでもリッチに俺つえー装備で街を闊歩したいと・・・
そういう事だよな？
で、そういう奴らばかりになるとどうなるかわかるか？
そのリッチな装備の中でも超リッチ、セレブな装備が欲しくて同じような不満をたらたらと漏らす奴が出てくる
自由市場と経済の中では貧富の差はどうしても発生してしまう
それも一握りの富裕層と大多数の貧困層という構造は、双方がいるから成り立ってるんだよね
誰でも手軽に最新装備買えたら何を目的に遊ぶんですかね
お前らはいいけどさスクエニが嫌ならやめろと思ってたら救えないがな
現状ではライトな課金者が減るのを推奨してるとしか思えんが（ドレスアップは減額するようだが）
現状ではライトな課金者が減るのを推奨してるとしか思えんが（ドレスアップは減額するようだが）
あー、ドラクエじゃなくてMMOなんですねー。；
残念でしたねー。；
残念でしたねー。；
v1.1時代ならともかく今は結晶、ふくびきと
大した苦労せずとも金は稼げるようになっただろ
適当な狩り場でキラキラ取りながらレベル上げしてれば
１日2〜3時間プレイで5000〜は稼げるし
で、問題なのは高額装備が買えないって事だろ？
たとえばバトルドレスとか
こういうのは職人が儲け出せるようになるまで普及しなくて当然なんだよね
水の羽衣がそうだったように出た当時は高嶺の花でも
しばらくすれば普及価格帯まで落ちてくる
作る人が増えれば当然数が出回るようになり失敗品なんかが格安で出回ってくるんで
大した苦労せずとも金は稼げるようになっただろ
適当な狩り場でキラキラ取りながらレベル上げしてれば
１日2〜3時間プレイで5000〜は稼げるし
で、問題なのは高額装備が買えないって事だろ？
たとえばバトルドレスとか
こういうのは職人が儲け出せるようになるまで普及しなくて当然なんだよね
水の羽衣がそうだったように出た当時は高嶺の花でも
しばらくすれば普及価格帯まで落ちてくる
作る人が増えれば当然数が出回るようになり失敗品なんかが格安で出回ってくるんで
次のレベル帯の装備は原価の安い下位装備から実装して
それから高額レシピを徐々に追加していって欲しいとこだな
それから高額レシピを徐々に追加していって欲しいとこだな
>>882
10万人いれば10万通りの考え方があるわけで
全員を満足させるのは不可能なんだから
ある程度割り切っての切捨ては必要だろう
しきいを低くしすぎると廃人が速攻で食い尽くして
寿命が短くなるし
10万人いれば10万通りの考え方があるわけで
全員を満足させるのは不可能なんだから
ある程度割り切っての切捨ては必要だろう
しきいを低くしすぎると廃人が速攻で食い尽くして
寿命が短くなるし
>>887
それは奥行きの問題で敷居とは関係無いぞ
それは奥行きの問題で敷居とは関係無いぞ
単純に、モンスターのドロップするGが少なすぎるだけだと思う
序盤の頃はこれでも職人と廃人が回してたから何とかなったが
富裕層が富裕層同士で回すようになってしまって下流まで流れてこなくなったから
こういった不満が出てくるようになったんだろう
実際、一部の高いG落とすモンスターは24時間奪い合いになってる
個人的に、強いモンスターはドロップ率を上げるか(現状でも上がってるとは思うが)
獲得Gが多くなるようにしないと消費に対する収入がアンバランスになって
戦っても戦っても稼げない貧乏スパイラルに陥りやすくなると思う
それでもDQXは高い次元で経済バランス取れてるとは思うよ
ガキんちょのわがままに付き合ってたらジンバブエ真っ青なインフレが来るのは目に見えてるからw
序盤の頃はこれでも職人と廃人が回してたから何とかなったが
富裕層が富裕層同士で回すようになってしまって下流まで流れてこなくなったから
こういった不満が出てくるようになったんだろう
実際、一部の高いG落とすモンスターは24時間奪い合いになってる
個人的に、強いモンスターはドロップ率を上げるか(現状でも上がってるとは思うが)
獲得Gが多くなるようにしないと消費に対する収入がアンバランスになって
戦っても戦っても稼げない貧乏スパイラルに陥りやすくなると思う
それでもDQXは高い次元で経済バランス取れてるとは思うよ
ガキんちょのわがままに付き合ってたらジンバブエ真っ青なインフレが来るのは目に見えてるからw
素材価格が上がる(店売り価格改定)とフィールドプレイヤーは稼げるようになるが
原価が上がれば職人生産品の価格も連動して上がっていく
その結果、装備が高くて買えなくなる←イマココ
前Verでは素材が糞みたいに安かったんで、職人は安く素材を仕入れ
高い価格で売りつけて巨万の富を得られたわけだ
今はあの頃よりバザー価格は下がってると思う
しかし原価が高騰してるため職人は一部のエリート除きほとんど稼げなくなった
つまりフィールド以外のプレイヤーはそのままでは稼げないからフィールドに出る必要が高まった
フィールドに人が増えたせいで人気の狩り場は常に満員状態でフィールドプレイヤーの収益は悪化している
原価が上がれば職人生産品の価格も連動して上がっていく
その結果、装備が高くて買えなくなる←イマココ
前Verでは素材が糞みたいに安かったんで、職人は安く素材を仕入れ
高い価格で売りつけて巨万の富を得られたわけだ
今はあの頃よりバザー価格は下がってると思う
しかし原価が高騰してるため職人は一部のエリート除きほとんど稼げなくなった
つまりフィールド以外のプレイヤーはそのままでは稼げないからフィールドに出る必要が高まった
フィールドに人が増えたせいで人気の狩り場は常に満員状態でフィールドプレイヤーの収益は悪化している
羽衣が下がってるのは値下げ競争が激しいからでしょ・・・。；
892 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/16(土) 19:50:53.95 ID:gLQUY/+F0
MMOな時点で、これらのことは想定できただろうに。
RMTなんてのがどのMMOにも付きものなんだからさ。
RMTなんてのがどのMMOにも付きものなんだからさ。
いよいよ明後日発表
まあこういう動きを見れば所詮はただのネガキャンだったとわかる
まあこういう動きを見れば所詮はただのネガキャンだったとわかる
また上手く出来たPVと実装後の現実を見比べて苦笑するのかな
とりあえず戦士はＰＶのメインに据えるなと
896 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 20:04:19.58 ID:uFvmbs8t0
ここでギャーギャー擁護してんのは業者の連中か、こいつらゴールドの価値下がったら商売上がったりだからなｗ
ギガスラッシュかっこ良く見せると被害者が増えるのでやめて！
>>382
ゴミ扱いされたことないしなぁｗ
ゴミ扱いされたことないしなぁｗ
>>896
ここで批判してるのはβで盛り上がるのが嫌な業者だろ
ユーザーとしては人が増えてもらわなきゃ困るんだよボケ
とっとと消えろや
β近くなったら案の定出てきやがってよｗ
三行半突きつけたのにいちいち戻ってくんなよゴミ
ここで批判してるのはβで盛り上がるのが嫌な業者だろ
ユーザーとしては人が増えてもらわなきゃ困るんだよボケ
とっとと消えろや
β近くなったら案の定出てきやがってよｗ
三行半突きつけたのにいちいち戻ってくんなよゴミ
金が稼ぎやすいことと
初心者でもプレイしやすいことはイコールではない
初心者でもプレイしやすいことはイコールではない
ぬるいのがドラクエの売りじゃなかったのか
知人はソーシャルからのネガキャンだろうと予想してる
ここ見ていて俺もそう思ったな
ドラクエ10はお金が掛かりますよと思わせたいんだろうと…
ここ見ていて俺もそう思ったな
ドラクエ10はお金が掛かりますよと思わせたいんだろうと…
ソーシャルユーザー層がネガキャンしてるならありえるかもな
かける手間暇や時間が真逆のゲームだし
ただ、単純にドラクエユーザーにMMO耐性のあるようなのが少ないだけな気がする
かける手間暇や時間が真逆のゲームだし
ただ、単純にドラクエユーザーにMMO耐性のあるようなのが少ないだけな気がする
そらユーザーの不満もたくさんあるだろうが
それ以上にネガキャンも酷いらしいもんなドラクエ10
それ以上にネガキャンも酷いらしいもんなドラクエ10
数万程度のＭＭＯ市場で60万以上は人集めたんだから
ＭＭＯ耐性の無い奴のほうが多いだろうｗ
まあ耐性のない奴は既にいないと思うがな
ＭＭＯ耐性の無い奴のほうが多いだろうｗ
まあ耐性のない奴は既にいないと思うがな
>>900
ちょっと何が言いたいのかわかんないんだけど
ちょっと何が言いたいのかわかんないんだけど
まだやってんのかよ
擁護してるのはバイトだからほっとけ
ゲームもやらずに貼りついてる時点でお察し
擁護してるのはバイトだからほっとけ
ゲームもやらずに貼りついてる時点でお察し
910 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 20:42:51.21 ID:ipCQXFIE0
金策も職人
金持ちは全員RMTというレッテル貼りが醜い
金持ちは全員RMTというレッテル貼りが醜い
911 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 20:46:13.27 ID:ipCQXFIE0
自分たちはロクに金策も職人もやらずに
金持ちは全員RMTというレッテル貼りが醜い
金持ちは全員RMTというレッテル貼りが醜い
サポ任せですまんねw
何でバイトなんだよWillviiみたいな証拠あんのかこのやろう
装備の星増やせるシステムあれば解決するかもしれない
ここ最近ずっと大人しかったくせに何で再燃してんだよ
っていう話だよなｗ
っていう話だよなｗ
結局そういうゲームだったのか。
FF11も金策面倒くさかったからなぁ
DQだから少しは緩和されてるのかと思ったんだけどな。
WiiUのベータをやってみるつもりだったけど、そんなに期待出来なさそうかな。
FF11も金策面倒くさかったからなぁ
DQだから少しは緩和されてるのかと思ったんだけどな。
WiiUのベータをやってみるつもりだったけど、そんなに期待出来なさそうかな。
ドラクエ10は中古で売れないのを覚悟で、
無料期間内にネルゲル倒すゲームとしてやるなら否定しない
何十万人も去っていったが、自分は残って楽しめると思うなら挑戦してみたらいい
無料期間内にネルゲル倒すゲームとしてやるなら否定しない
何十万人も去っていったが、自分は残って楽しめると思うなら挑戦してみたらいい
おすすめの金策に比べたらはるかにぬるいわ
>>902
堀井は難しいけど最後までいけるバランスがベストといってる。
堀井は難しいけど最後までいけるバランスがベストといってる。
50までレベル上げなきゃ装備の心配しなくてすむなあ→42レベル格下げ装備で逃げ場無し…
金に困ってる人にしょぼい金策教えてあげる
素材屋で麻の糸買ってウェナバザーに70ぐらいで出すとなぜか売れます
素材屋で麻の糸買ってウェナバザーに70ぐらいで出すとなぜか売れます
わざわざグレンや特定の町に素材買いに行くのめんどくさいから
原価より高くても買ってしまうことはよくある
原価より高くても買ってしまうことはよくある
結晶化が儲かるってのは事実ではありますが、
「いつか一個1000Gにまで上がる筈、それまで売ったら勿体ない」などど、
ますます貧乏をこじらせるアホも存在するのです。 ワシとか。
なんて事を続けてるうちに限りなく500Gに近づいて行くんだろな…
「いつか一個1000Gにまで上がる筈、それまで売ったら勿体ない」などど、
ますます貧乏をこじらせるアホも存在するのです。 ワシとか。
なんて事を続けてるうちに限りなく500Gに近づいて行くんだろな…
925 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2013/02/16(土) 23:05:55.74 ID:t6o3NC180
貧乏人がハイビトから金を毟る方法として紹介してやった
小瓶売りを糞運営が潰したからな
小瓶売りを糞運営が潰したからな
まぁ新職くるからなー。レベル上げの関係上また供給増えるだろう。
泣きいれてるのは需要側です
>>923
レッドベリーを120Gで買って、150位で売ったりとかな
レッドベリーを120Gで買って、150位で売ったりとかな
929 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 07:20:24.35 ID:9ceh79wxP
930 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 07:34:23.02 ID:HY9UpOiE0
あげるよ
宝箱やモンスターが
錬金済みの＋3装備出せばいいんだな
未鑑定だと使えないけど
賢者が鑑定すると内容がわかって装備できる
錬金済みの＋3装備出せばいいんだな
未鑑定だと使えないけど
賢者が鑑定すると内容がわかって装備できる
932 ： 【Dmokei1311608211185473】 ：2013/02/17(日) 07:48:19.59 ID:rofod4pc0
MMOって金がががるのか
ヒキコモリ無職どもからぼったくるなんて人間として最低だな
絶対買わないでおこう
ヒキコモリ無職どもからぼったくるなんて人間として最低だな
絶対買わないでおこう
933 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 07:50:59.72 ID:PaXPHmlg0
いい加減にしとけよゴキ
>>929
そもそも先行組と後続組は
プレイ（稼いだ）時間が数百時間単位で違うんだから
簡単に追いつけるわけないだろ
MMORPGに限らずオフ専RPGだって同じ
バージョンアップの結晶化とバランス調整で
最初の頃よりは効率良く稼げるようになったから
同じ時間稼ぐなら後続の方が新規より早く育つし稼げるけど
>>931
職人と職人に素材を集めて売ってるキッズと
バザーのシステムの経済がまとめて死ぬと思う
そもそも先行組と後続組は
プレイ（稼いだ）時間が数百時間単位で違うんだから
簡単に追いつけるわけないだろ
MMORPGに限らずオフ専RPGだって同じ
バージョンアップの結晶化とバランス調整で
最初の頃よりは効率良く稼げるようになったから
同じ時間稼ぐなら後続の方が新規より早く育つし稼げるけど
>>931
職人と職人に素材を集めて売ってるキッズと
バザーのシステムの経済がまとめて死ぬと思う
まあゴキの活動は和田さんも十分見てるだろう
936 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 07:56:14.25 ID:aJYXF7ns0
オーブ登場で格差が広がり
結晶をねじ込むための結晶必須装備でさらに広がった
運営アホちゃうか
結晶をねじ込むための結晶必須装備でさらに広がった
運営アホちゃうか
>>936
オーブはともかく結晶は低レベルプレイヤーの金策になってるし
結晶化需要でLV50の☆3以外ゴミ扱いだった装備が消化されて
作るものを選べば元手のない職人でも稼げるようになった
強ボス・迷宮コインボスでも結晶必須装備と錬金は必須じゃなく
廃人からのゴールド回収システムになってる
これで何が不満なんだ？
>>937
小瓶は今も昔も何故か店売り以上の価格で売ってるな
たまに安く出るけどすぐに買われる
誰か監視し続けて買い占めて
価格吊り上げやってんじゃないかな？
オーブはともかく結晶は低レベルプレイヤーの金策になってるし
結晶化需要でLV50の☆3以外ゴミ扱いだった装備が消化されて
作るものを選べば元手のない職人でも稼げるようになった
強ボス・迷宮コインボスでも結晶必須装備と錬金は必須じゃなく
廃人からのゴールド回収システムになってる
これで何が不満なんだ？
>>937
小瓶は今も昔も何故か店売り以上の価格で売ってるな
たまに安く出るけどすぐに買われる
誰か監視し続けて買い占めて
価格吊り上げやってんじゃないかな？
結晶も結局廃人・準廃用だったからな
高額で売れた奴ら
今はそんなに結晶で稼げないだろ
時間かかるし
高額で売れた奴ら
今はそんなに結晶で稼げないだろ
時間かかるし
1個2000Gとかで売れた実装直後くらい稼ぐのは無理だが
今でも1個850〜900Gくらいで売って
ドロップアイテムやメダルと合わせて
日に万単位で稼いでる俺は普通じゃないのかな？
メダルはなかなか出ないし敵の落とす金は少ないし
職人で大きく稼ぐなら博打だし
結晶が未だにおいしいと思ってるんだが
今でも1個850〜900Gくらいで売って
ドロップアイテムやメダルと合わせて
日に万単位で稼いでる俺は普通じゃないのかな？
メダルはなかなか出ないし敵の落とす金は少ないし
職人で大きく稼ぐなら博打だし
結晶が未だにおいしいと思ってるんだが
狩りのついでに結晶作るのはおいしいけど、狩りをする気がなくなった
バトマス賢者来たら50まで上げるからその時ついでに作って売る
バトマス賢者来たら50まで上げるからその時ついでに作って売る
結晶なんて糞安い+3装備(皮や鎖等)でPLやってりや1時間もすりゃ10個くらい取れるだろw
その他獲得Gで1000くらい、アイテム売って2000くらい、合計すりゃ装備差分見ても時給1万は出せる
今のバージョンならな
糞安い装備探すならレンダーシアバザー逝け
上級失敗品が格安で山ほど出品されてるからw
金無いなら初級失敗品でもOK
だらだらと狩り2時間程度と迷宮、職人依頼をコツコツこなしてれば１日に2〜3万は稼げてるはず
よっぽど無駄遣いしたりしなければ貯金が10万〜無いってのはおかしいんだよ
もちろん欲しいもの買った後は仕方ないが、消費財である小瓶聖水が迷宮で手軽に手に入るようになったから
このあたりで金使わなくなった分、金は今までより貯まるはずなんだけどな
その他獲得Gで1000くらい、アイテム売って2000くらい、合計すりゃ装備差分見ても時給1万は出せる
今のバージョンならな
糞安い装備探すならレンダーシアバザー逝け
上級失敗品が格安で山ほど出品されてるからw
金無いなら初級失敗品でもOK
だらだらと狩り2時間程度と迷宮、職人依頼をコツコツこなしてれば１日に2〜3万は稼げてるはず
よっぽど無駄遣いしたりしなければ貯金が10万〜無いってのはおかしいんだよ
もちろん欲しいもの買った後は仕方ないが、消費財である小瓶聖水が迷宮で手軽に手に入るようになったから
このあたりで金使わなくなった分、金は今までより貯まるはずなんだけどな
稼ごうと思えば稼げるが、つまらないからやらない
つまらなくても割り切ってやれる人しか残ってない状態
つまらなくても割り切ってやれる人しか残ってない状態
迷宮ですげー金かかってる装備の面子と組まされたら嫌にもなる
RPGの基本はモンスターとの戦闘とその報酬だろう
それがつまらないというなら根本的にRPG向いてないと思うぞ
野良やフレチームの連中と配信クエをリプレイやったり、討伐やったりレア狩りやってりゃ自然と結晶もたまるし金も貯まる
上級装備一通り揃えたあと、出て行くものがないからかもしれないが
1日に迷宮5〜6回やると60ダンジョンでよほど酷いPTと組んだり、サポのみだったりという事がなければ
小瓶聖水薬草は要らんってくらい溜まっていくしなぁ
それがつまらないというなら根本的にRPG向いてないと思うぞ
野良やフレチームの連中と配信クエをリプレイやったり、討伐やったりレア狩りやってりゃ自然と結晶もたまるし金も貯まる
上級装備一通り揃えたあと、出て行くものがないからかもしれないが
1日に迷宮5〜6回やると60ダンジョンでよほど酷いPTと組んだり、サポのみだったりという事がなければ
小瓶聖水薬草は要らんってくらい溜まっていくしなぁ
v1.0の頃は何だかんだで祭がヒートアップしてただけで質的な楽しさは無かったよな
今はシステム側がだいぶこなれてきたから普通に遊んでいて金に困る事はなくなった
ダイスで大損したとか、バザーの活用法知らずに遊んでる奴らが金で苦労してる程度だろ
だいたいウン百万の装備とか稼働当初に職人で成金になった連中が買い支えてるだけで
実際の所、庶民に買えるもんじゃないのに欲しい欲しいと騒いだ所でどうにもならんって
アトラス、バズズ、強ボスにしても廃人のために用意してあるものだから
同じステージに立とうと思ったら仕事や学校やれて24時間4垢体制でやらんと無理
それでも、一発当てたいと思うなら頑張って金ためてランプ職人やればいいんじゃね？
ギャンブル性高すぎて俺にはできんが上級錬金覚えて上級装備につけまくってれば
廃人連中がVU後に一斉に乗り込んでくるから一時的とはいえ巨万の富は得られる
今はシステム側がだいぶこなれてきたから普通に遊んでいて金に困る事はなくなった
ダイスで大損したとか、バザーの活用法知らずに遊んでる奴らが金で苦労してる程度だろ
だいたいウン百万の装備とか稼働当初に職人で成金になった連中が買い支えてるだけで
実際の所、庶民に買えるもんじゃないのに欲しい欲しいと騒いだ所でどうにもならんって
アトラス、バズズ、強ボスにしても廃人のために用意してあるものだから
同じステージに立とうと思ったら仕事や学校やれて24時間4垢体制でやらんと無理
それでも、一発当てたいと思うなら頑張って金ためてランプ職人やればいいんじゃね？
ギャンブル性高すぎて俺にはできんが上級錬金覚えて上級装備につけまくってれば
廃人連中がVU後に一斉に乗り込んでくるから一時的とはいえ巨万の富は得られる
200近いクエストと、１つの街ごとに複数のシナリオ(5つの初期村、5つの都市、5つの首都+???)が用意されてるのに足りないとかどんだけ贅沢言ってんだよって思うが
数や内容や報酬ではなく、それ以外の何かに魅力を感じてないんだろう
数や内容や報酬ではなく、それ以外の何かに魅力を感じてないんだろう
10のクエはマラソンが長すぎてだるい
これを我慢してやれる人は残れる人達
これを我慢してやれる人は残れる人達
結晶化なんてわざわざ余計な手間をはさませず、
その分敵がお金を直接落とすようにすればいいのにね。
その分敵がお金を直接落とすようにすればいいのにね。
ストーリーにせよ、クエストにせよ
「○○を倒して△△を手に入れて持ってきてくれ」とか
「□□の都市で××に合って話を聞いてきてくれ」とか
そのハイブリッドだったりと、
要するに、モンスターを倒してアイテムを集めて誰かと会話して話を進めるくらいの内容だから叩かれるんだろ
もっとRPGらしいRPGを求めてんだよ！！！
たとえば街に隠れてる誰かを捜し出して追いかけていき、モンスターを倒して、レアアイテムを獲得して、
ストーリー内容で引き込んで欲しいんだよ！！
ただモンスター倒してアイテム獲って、マラソンしたりするだけで誰が喜ぶんだよ
特定の錬金アイテム持ってこいとか、キラキラ素材集めてこいとかそういうのやれよ
「○○を倒して△△を手に入れて持ってきてくれ」とか
「□□の都市で××に合って話を聞いてきてくれ」とか
そのハイブリッドだったりと、
要するに、モンスターを倒してアイテムを集めて誰かと会話して話を進めるくらいの内容だから叩かれるんだろ
もっとRPGらしいRPGを求めてんだよ！！！
たとえば街に隠れてる誰かを捜し出して追いかけていき、モンスターを倒して、レアアイテムを獲得して、
ストーリー内容で引き込んで欲しいんだよ！！
ただモンスター倒してアイテム獲って、マラソンしたりするだけで誰が喜ぶんだよ
特定の錬金アイテム持ってこいとか、キラキラ素材集めてこいとかそういうのやれよ
>>950
チームやフレや野良PT活用しようぜw
クエスト仲間募集してる奴に便乗して「ついていく」にしておけば
マラソンなんて漫画本読んでるうちに終わる
マジでこれほど楽なクエは無い
むしろ、ドロップアイテムを30個集めて持ってこいとかの方がきつい
あと職業クエはその職業じゃなくてもクリアできる仕様も楽すぎてやばい
魔戦50クエなんて魔戦１人もいない60の肉PTで余裕でクリアしたしな
他の奴に依頼されたらリプレイ受けて「ついていく」でボスだけ倒せばいいし
それで経験値中貰えるんだから笑える
バトマス来ても数分で20まで上がるだろうってくらい経験値書貰ったぞ
チームやフレや野良PT活用しようぜw
クエスト仲間募集してる奴に便乗して「ついていく」にしておけば
マラソンなんて漫画本読んでるうちに終わる
マジでこれほど楽なクエは無い
むしろ、ドロップアイテムを30個集めて持ってこいとかの方がきつい
あと職業クエはその職業じゃなくてもクリアできる仕様も楽すぎてやばい
魔戦50クエなんて魔戦１人もいない60の肉PTで余裕でクリアしたしな
他の奴に依頼されたらリプレイ受けて「ついていく」でボスだけ倒せばいいし
それで経験値中貰えるんだから笑える
バトマス来ても数分で20まで上がるだろうってくらい経験値書貰ったぞ
そりゃまあAボタン連打しかしてない戦闘はつまらんでしょうw
ａボタン連打でそれなりに結果が出る戦闘が望まれてるんだと思う
まあ、魔法とか回復もそれなりに使うからオフゲードラクエのレベル上げの方が10より単調ではないかもしれないが
まあ、魔法とか回復もそれなりに使うからオフゲードラクエのレベル上げの方が10より単調ではないかもしれないが
>>954
どっかにそういうリサーチ結果出てたん？
つーか、マラソンきついなら野良募集に参加して牽引してもらえば済む話だが
MMOなのにソロしかやらんというこだわり持つ理由もいまいちよくわからん
レベル上げにせよ、金策にせよ、呼ばれた側はリーダーについていく設定で移動で困る事はないし
サポと違って自分のMP回復は大抵自分でやるから金もかからんのよね
それを嫌がってて金がないとほざいてるなら頭悪いとしか思えない
ま、そういうお馬鹿さんが少しでもPTプレイに来てもらうための迷宮だったりするんだろうが
どっかにそういうリサーチ結果出てたん？
つーか、マラソンきついなら野良募集に参加して牽引してもらえば済む話だが
MMOなのにソロしかやらんというこだわり持つ理由もいまいちよくわからん
レベル上げにせよ、金策にせよ、呼ばれた側はリーダーについていく設定で移動で困る事はないし
サポと違って自分のMP回復は大抵自分でやるから金もかからんのよね
それを嫌がってて金がないとほざいてるなら頭悪いとしか思えない
ま、そういうお馬鹿さんが少しでもPTプレイに来てもらうための迷宮だったりするんだろうが
>>951
正気か？
元とは言えば供給過剰になった装備品のせいで
職人と素材集めで稼いでた奴が稼げないのを
解消する為の結晶化システムなのに
敵が直接落とすゴールドが増えたら金の価値が相対的に下がって
バザーがインフレ化するだけで根本的に何も変わらない
正気か？
元とは言えば供給過剰になった装備品のせいで
職人と素材集めで稼いでた奴が稼げないのを
解消する為の結晶化システムなのに
敵が直接落とすゴールドが増えたら金の価値が相対的に下がって
バザーがインフレ化するだけで根本的に何も変わらない
>>958
http://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/library/docs/120514/page07.html
「ドラクエだと思えば今までのドラクエ並みに売れるでしょうし、
MMOと言った瞬間にそこまでいかないでしょう。今からの勝負だと思っています。」
こういう売り方をしたから、MMOだと思わないでやってる人達も沢山いるわけよ
そういう人はオフゲー感覚でソロでやり、MMOだと悟れば消えていく
首ねっこつかまえてMMOだから交流しろよ、金策頑張れと行っても無理なもんは無理
http://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/library/docs/120514/page07.html
「ドラクエだと思えば今までのドラクエ並みに売れるでしょうし、
MMOと言った瞬間にそこまでいかないでしょう。今からの勝負だと思っています。」
こういう売り方をしたから、MMOだと思わないでやってる人達も沢山いるわけよ
そういう人はオフゲー感覚でソロでやり、MMOだと悟れば消えていく
首ねっこつかまえてMMOだから交流しろよ、金策頑張れと行っても無理なもんは無理
中盤以降の回復職や補助職やってみりゃいいよ
一瞬のコマンドミスが命取りにもなるから
とくに状態異常を複数かけてくるモンスター構成
怒りや特殊攻撃が絡んでくるともっと厄介
誰を優先して回復させるか、死者が出てるか蘇生させた方がいいか
HP赤だがベホイミでは詠唱間に合わないがホイミで次の被ダメに耐えられるか等々
火力担当が呪われてるが瀕死ならそのまま死んでもらって、その間に他のメンバーの回復優先するとか
時として心を鬼にしなければならなかったり、そういう修羅場をいくつもくぐりぬけてから戦闘について語って欲しいね
立ち位置考えず覚醒メラミぶっぱなす魔法さんとか、馬鹿の１つ覚えみたいにタイガー連発する平田さんとか
頭使ってないからだるいとかワンパターンだとか嘆いてるんじゃないの？
mpコスト考えてバランス良く狩りをする事やればつまらないとかありえないんで
シナリオの面白さも重要だけど、１つ１つの戦闘にドラマがあるのがMMOの良さだろうに
違うの？
一瞬のコマンドミスが命取りにもなるから
とくに状態異常を複数かけてくるモンスター構成
怒りや特殊攻撃が絡んでくるともっと厄介
誰を優先して回復させるか、死者が出てるか蘇生させた方がいいか
HP赤だがベホイミでは詠唱間に合わないがホイミで次の被ダメに耐えられるか等々
火力担当が呪われてるが瀕死ならそのまま死んでもらって、その間に他のメンバーの回復優先するとか
時として心を鬼にしなければならなかったり、そういう修羅場をいくつもくぐりぬけてから戦闘について語って欲しいね
立ち位置考えず覚醒メラミぶっぱなす魔法さんとか、馬鹿の１つ覚えみたいにタイガー連発する平田さんとか
頭使ってないからだるいとかワンパターンだとか嘆いてるんじゃないの？
mpコスト考えてバランス良く狩りをする事やればつまらないとかありえないんで
シナリオの面白さも重要だけど、１つ１つの戦闘にドラマがあるのがMMOの良さだろうに
違うの？
すでに一部商品がインフレしてる
その結晶のせいで
その結晶のせいで
964 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 12:44:42.63 ID:aJYXF7ns0
965 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 12:48:52.90 ID:k5WlDqqJ0
>>960
これはMMOのシステムを採り入れたドラクエ
ドラクエは今まで様々なシステムを採り入れてきたが今回はMMOのシステムを採り入れてる
パーティプレイやバザーというシステムを採り入れる事で新しい遊びを提案してる
だからこのシステム上で効果的な遊び方をせずに難癖つけるのはナンセンス
もしこのゲームをMMOゲーマーが数あるMMOの１つとして遊んでるならMMOのシステム批判について検討する必要はあるが
ドラクエファンが新しいドラクエとして楽しむならMMOという新しいシステムについて理解しそれを活用するのが当然だ
よく「昔のが良かった」と懐古厨が言うが、じゃあ昔のゲームを一生遊んでればいいと思う
自分が楽しかったシステム、シナリオをエンドレスループしてればいいんだよ
新しいシステム、シナリオが気に入らないんだから仕方ない
過去のシステム、シナリオの方が性に合ってるって事だから
次のエンドレスループできるコンテンツに出会うまでその繰り返しすればいい
何もどこかで留まらなければいけないなんて決まりはないし最新作が最高だなんて言ってくれとも誰も思ってないんで
これはMMOのシステムを採り入れたドラクエ
ドラクエは今まで様々なシステムを採り入れてきたが今回はMMOのシステムを採り入れてる
パーティプレイやバザーというシステムを採り入れる事で新しい遊びを提案してる
だからこのシステム上で効果的な遊び方をせずに難癖つけるのはナンセンス
もしこのゲームをMMOゲーマーが数あるMMOの１つとして遊んでるならMMOのシステム批判について検討する必要はあるが
ドラクエファンが新しいドラクエとして楽しむならMMOという新しいシステムについて理解しそれを活用するのが当然だ
よく「昔のが良かった」と懐古厨が言うが、じゃあ昔のゲームを一生遊んでればいいと思う
自分が楽しかったシステム、シナリオをエンドレスループしてればいいんだよ
新しいシステム、シナリオが気に入らないんだから仕方ない
過去のシステム、シナリオの方が性に合ってるって事だから
次のエンドレスループできるコンテンツに出会うまでその繰り返しすればいい
何もどこかで留まらなければいけないなんて決まりはないし最新作が最高だなんて言ってくれとも誰も思ってないんで
966 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 12:50:20.47 ID:ClWFCzSjO
>>926
まあそうなんだろうなあ･･･
>>963
高すぎて買えないのなら
それは今お前が手を出すには不相応な品なんだよ
金をポンと出せる廃人向けの品を欲しいのなら
廃人並みに人生を犠牲にして稼ぐしかない
まあそうなんだろうなあ･･･
>>963
高すぎて買えないのなら
それは今お前が手を出すには不相応な品なんだよ
金をポンと出せる廃人向けの品を欲しいのなら
廃人並みに人生を犠牲にして稼ぐしかない
ただのMMOだと自覚していた証拠だな
970 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 12:56:14.16 ID:ClWFCzSjO
>>942
>消費財である小瓶聖水が迷宮で手軽に手に入るようになったから
>このあたりで金使わなくなった分、金は今までより貯まるはずなんだけどな
ところが迷宮で味方がサポになれば全員に小瓶回復する必要あってマイナスになるし
自分のMP管理もできない僧侶とマッチングする場合もあるから、結果ボスで全滅して赤字も容易にあり得る
３０レベルのとき、迷宮で戦戦魔僧になってボスがバトルシェイカーで小瓶は数十本、聖水も３本つかったよ
決してレアなケースじゃない
>消費財である小瓶聖水が迷宮で手軽に手に入るようになったから
>このあたりで金使わなくなった分、金は今までより貯まるはずなんだけどな
ところが迷宮で味方がサポになれば全員に小瓶回復する必要あってマイナスになるし
自分のMP管理もできない僧侶とマッチングする場合もあるから、結果ボスで全滅して赤字も容易にあり得る
３０レベルのとき、迷宮で戦戦魔僧になってボスがバトルシェイカーで小瓶は数十本、聖水も３本つかったよ
決してレアなケースじゃない
迷宮はパッシブない人はむしろ不味いケース多そうだな
金策って言っても色々あるよね
１．バサラ、イーソー狩りのようなGそのもの
２．バザーで高値推移してるドロップ系
３．レシピ筆頭のレア狩り
４．職人
５．傭兵
基本的にこれのどれか
今はこれに結晶が加わってるけど、
低レベル帯だと結晶と２の金策、あとは４も頑張ればそこそこ稼げる
(ギルド依頼だけやってても稼げたりする)
１と２は単純作業だから飽きる
３はギリギリの戦闘を強いられるシーンも多く楽しい事は楽しいがハイリスクハイリターンの典型
５はドライな付き合いが出来る人向けかな
まあ、普通に遊んでいても結晶とアイテム売りさばいてればそんなに金に困る事ないけどね
ふくびきで運試しもできるしw
１．バサラ、イーソー狩りのようなGそのもの
２．バザーで高値推移してるドロップ系
３．レシピ筆頭のレア狩り
４．職人
５．傭兵
基本的にこれのどれか
今はこれに結晶が加わってるけど、
低レベル帯だと結晶と２の金策、あとは４も頑張ればそこそこ稼げる
(ギルド依頼だけやってても稼げたりする)
１と２は単純作業だから飽きる
３はギリギリの戦闘を強いられるシーンも多く楽しい事は楽しいがハイリスクハイリターンの典型
５はドライな付き合いが出来る人向けかな
まあ、普通に遊んでいても結晶とアイテム売りさばいてればそんなに金に困る事ないけどね
ふくびきで運試しもできるしw
>>970
MMOであることが悪いイメージに繋がると自覚してるなら、
ドラクエ10はただのMMOじゃないという点を内容にも反映しないといけなかったろう
実際は擁護してるのはMMOだからMMOとして楽しめよという意見しかない
MMOであることが悪いイメージに繋がると自覚してるなら、
ドラクエ10はただのMMOじゃないという点を内容にも反映しないといけなかったろう
実際は擁護してるのはMMOだからMMOとして楽しめよという意見しかない
>>972
パッシブ無い人同士だと迷宮レベル下がるよ
問題なのは迷宮とキャラの相性が悪く、しかも自分以外全員サポの時
これは金がかかるが、滅多に無いw
迷宮は宿が無いんでMP消費考えながら遊ばないと無駄に金かかるんだよねぇ
MPパサー可能な杖魔戦いると断然楽だけどそれでさえモンスターがmp吸収できない奴ばかりだとダメ
結局は運
でもトータルで見ると小瓶聖水は迷宮前より溜まり安くなったと思う
まず店で買う事無くなったし
以前はこの小瓶聖水代が馬鹿にならなかったんだよね
パッシブ無い人同士だと迷宮レベル下がるよ
問題なのは迷宮とキャラの相性が悪く、しかも自分以外全員サポの時
これは金がかかるが、滅多に無いw
迷宮は宿が無いんでMP消費考えながら遊ばないと無駄に金かかるんだよねぇ
MPパサー可能な杖魔戦いると断然楽だけどそれでさえモンスターがmp吸収できない奴ばかりだとダメ
結局は運
でもトータルで見ると小瓶聖水は迷宮前より溜まり安くなったと思う
まず店で買う事無くなったし
以前はこの小瓶聖水代が馬鹿にならなかったんだよね
「ありがとう」が飛び交う世界とは何だったのか
>>971
迷宮はソロで入るとマッチング運が全てだからな
俺は結果として小瓶が腐るほど手に入ってバザーで売って稼げたが
基本的に迷宮を安定して稼げる場所とは思わない
>>973
ふくびきけんと引き換えにやくそうか小瓶くれる人が
たまにゴールドストーンをくれると嬉しいよね
迷宮はソロで入るとマッチング運が全てだからな
俺は結果として小瓶が腐るほど手に入ってバザーで売って稼げたが
基本的に迷宮を安定して稼げる場所とは思わない
>>973
ふくびきけんと引き換えにやくそうか小瓶くれる人が
たまにゴールドストーンをくれると嬉しいよね
ちなみにふくびき景品で一番レートが高いのが小瓶なんだよね
迷宮も小瓶聖水ばかりの時はラッキー
とにかくMP消費抑えながら遊ぶのが迷宮の正しい遊び方だと思う
2沸き程度の時に特技使って瞬殺しようとするから持たないんじゃないかな
せいぜい1フロアで1〜2本に抑えたい所
かと言ってダメージ受けまくってたら回復でMP使うんでやはりこのあたりはバランスかな
迷宮も小瓶聖水ばかりの時はラッキー
とにかくMP消費抑えながら遊ぶのが迷宮の正しい遊び方だと思う
2沸き程度の時に特技使って瞬殺しようとするから持たないんじゃないかな
せいぜい1フロアで1〜2本に抑えたい所
かと言ってダメージ受けまくってたら回復でMP使うんでやはりこのあたりはバランスかな
>>978
あるあるw
俺僧侶で他が武盗魔の時、戦闘は大抵あっという間に終わって
スクルトかかる前に終わってたりというレベルだったけど扉の前ではみんな小瓶ぐびぐび飲みまくってて
俺１人MP満タンで申し訳ないから一番減ってる人に小瓶投げたりというのもあったなぁ
迷宮もさ、ふくびきけんを取りに行くだけの作業として考えてる人ばかりだと
こういう事が起きるんじゃないかと思ったり
あるあるw
俺僧侶で他が武盗魔の時、戦闘は大抵あっという間に終わって
スクルトかかる前に終わってたりというレベルだったけど扉の前ではみんな小瓶ぐびぐび飲みまくってて
俺１人MP満タンで申し訳ないから一番減ってる人に小瓶投げたりというのもあったなぁ
迷宮もさ、ふくびきけんを取りに行くだけの作業として考えてる人ばかりだと
こういう事が起きるんじゃないかと思ったり
迷宮やってりゃレベルも上がるしな
迷宮は発売当初から欲しいコンテンツだった
迷宮は発売当初から欲しいコンテンツだった
>>977
コインボスで一度のミスも許されないギスギスしっぱなしの准廃人や
廃人装備に手が出せない何とかしろと文句だけ言って努力しない准廃人を除けば
ボチボチ楽しくやってるよ
「声のでかい人」の意見はネットで目立つけどそれが全てじゃない
コインボスで一度のミスも許されないギスギスしっぱなしの准廃人や
廃人装備に手が出せない何とかしろと文句だけ言って努力しない准廃人を除けば
ボチボチ楽しくやってるよ
「声のでかい人」の意見はネットで目立つけどそれが全てじゃない
そろそろ課金実装時期ですな
そういや最近パーティ募集で
色々制限設ける奴が増えてきた気がする
いくつかはナンセンスな制限もあるんだが
みんな真似したら広まりそうだな
色々制限設ける奴が増えてきた気がする
いくつかはナンセンスな制限もあるんだが
みんな真似したら広まりそうだな
>>985
HP250両手剣戦士「強ボスPT募集！HP・回300↑僧x2・HP300攻400↑魔x1」
HP250両手剣戦士「強ボスPT募集！HP・回300↑僧x2・HP300攻400↑魔x1」
アクセ狩りでレアドロ1.8以上持ちのみ募集って1時間以上叫び続けてるアホなら見たことある
素材ならまだ分かるけどアクセレシピでレアドロ装備なんてほぼ無駄なのに・・
素材ならまだ分かるけどアクセレシピでレアドロ装備なんてほぼ無駄なのに・・
レシピはともかくアクセはレアドロ多少効果あるだろ
まあ、あんなのは運としかいいようがないから数こなすしかないが
まあ、あんなのは運としかいいようがないから数こなすしかないが
レア泥よりパッシブや装備に拘って
サクサク狩って数をこなした方が効率良い
と>987は書きたかったんじゃないか？
サクサク狩って数をこなした方が効率良い
と>987は書きたかったんじゃないか？
レア泥1.8倍ってのには夢やロマンがあるじゃないか
性能高いキャラ作るだけがRPGじゃないんだぜ??
まあ、50万出して買う装備かと言われると疑問だけどな・・・
性能高いキャラ作るだけがRPGじゃないんだぜ??
まあ、50万出して買う装備かと言われると疑問だけどな・・・
つーか、モバグリやガチャ課金まみれの基本無料MMOよりずっと健全な経営してるのは立派だと思ってるし頑張って欲しいんだけどね
でも正直メインクエスト終わらせたらそれ以降継続する気持ちはなくなっちゃったよ
他人と競いたくも協力もしたくないんだからどうにも最初から無理なんだよな
ドラクエの世界を楽しむために他人を利用してる、って感覚も凄く辛いしね
でも正直メインクエスト終わらせたらそれ以降継続する気持ちはなくなっちゃったよ
他人と競いたくも協力もしたくないんだからどうにも最初から無理なんだよな
ドラクエの世界を楽しむために他人を利用してる、って感覚も凄く辛いしね
>>992
小数点以下の確率で盗めると信じてた頃は夢やロマンがあったな
小数点以下の確率で盗めると信じてた頃は夢やロマンがあったな
>>993
パッケ代と月額料金取ってんだからもっと充実したゲームにしろとおもうぞw
パッケ代と月額料金取ってんだからもっと充実したゲームにしろとおもうぞw
月額1000円で遊べるドラクエオンラインと素直に宣伝しておけばよかったんだよな
サポとかなくしてソロお断りにしておけば、適正のない犠牲者が出ることもなかった
サポとかなくしてソロお断りにしておけば、適正のない犠牲者が出ることもなかった
盗賊の「ぬすむ」スキルには元来レア獲得性能が付いていましてね、レア狩りに盗賊を入れればレア泥装備は不要なんですよw
レア泥装備募集なんて算数が出来ないキッズが考えそうな事ですねw
盗賊が盗んだものがGなのか通泥なのかレア泥なのか、その確率はそれぞれ異なりますが、レア泥装備してもこの確率には影響を与えません
レア泥はあくまでもレア泥の確率を上げるものなんです
で、レア泥の確率が笑えるくらいに低く、盗賊入れて盗んだ方が効率は断然上なんですよ
まあ、何も装備しないよりは気休め程度の効果はありますが、いかんせん数多く戦ってドロップ率に影響与えない事には作用しないんですよ
何が言いたいかというとレア泥ほど胡散臭い装備はないって事ですわ
レア泥装備募集なんて算数が出来ないキッズが考えそうな事ですねw
盗賊が盗んだものがGなのか通泥なのかレア泥なのか、その確率はそれぞれ異なりますが、レア泥装備してもこの確率には影響を与えません
レア泥はあくまでもレア泥の確率を上げるものなんです
で、レア泥の確率が笑えるくらいに低く、盗賊入れて盗んだ方が効率は断然上なんですよ
まあ、何も装備しないよりは気休め程度の効果はありますが、いかんせん数多く戦ってドロップ率に影響与えない事には作用しないんですよ
何が言いたいかというとレア泥ほど胡散臭い装備はないって事ですわ
たとえば盗賊以外が金策で大量のモンスター狩りまくってドロップアイテムを得ようとして通泥やレア泥つければ
つけないよりは効率は上がりますがほとんど雀の涙程度の変化でしょう
しかし、盗賊4人全員でぬすみまくっていればアイテムは山ほど集まりますし、レアアイテムもつられて獲得できるという具合です
だから金策では盗賊が必須なんですね
つけないよりは効率は上がりますがほとんど雀の涙程度の変化でしょう
しかし、盗賊4人全員でぬすみまくっていればアイテムは山ほど集まりますし、レアアイテムもつられて獲得できるという具合です
だから金策では盗賊が必須なんですね
でもってレアを獲得できるかどうかは「きようさ」依存なんですよ
だから、腕装備できようさを極限まであげた方がまだマシって話で、このスレは終了
だから、腕装備できようさを極限まであげた方がまだマシって話で、このスレは終了
レア泥もレッドアイみたいなのには効果あるよｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。