堀井雄二 「ゲーム業界・・・難しい時期に来てますよね」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IEVUj-r7TAA
・昔はゲームに暇つぶし要素があったけど、今はインターネットやツイッターでどんどん時間が潰れてしまう
・その結果、本当にやりたいと思うゲームしかやらなくなってしまった
・あとは、ケータイでただボタンを押すだけで楽にゲームできる
・僕自身もそうなんだけど、テレビの前に座って、ゲーム機にゲームを入れるという行為がすごく邪魔、面倒臭い
・その面倒臭さをいかに越えさせるかっていうのがこれからの課題
・その面倒臭さを越えても、面白くてやりたい、と思わせなきゃならないと思う
・とにかく、いかに敷居を下げるか、っていうのがこれからのゲームの課題だと思う
・昔はゲームに暇つぶし要素があったけど、今はインターネットやツイッターでどんどん時間が潰れてしまう
・その結果、本当にやりたいと思うゲームしかやらなくなってしまった
・あとは、ケータイでただボタンを押すだけで楽にゲームできる
・僕自身もそうなんだけど、テレビの前に座って、ゲーム機にゲームを入れるという行為がすごく邪魔、面倒臭い
・その面倒臭さをいかに越えさせるかっていうのがこれからの課題
・その面倒臭さを越えても、面白くてやりたい、と思わせなきゃならないと思う
・とにかく、いかに敷居を下げるか、っていうのがこれからのゲームの課題だと思う
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正論
えーと、誰だっけ
これ前に見たよ
5 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:03:58.90 ID:6OV0gveD0
別にゲームが一部の頭使いたがるオタクの物に戻ってもいいんだよ？
6 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:04:17.32 ID:kwmVaviC0
いいこと言うねえ
全く正論しかしCS信仰のゲハですら散々言われてることなんだよね
正論すぎて言うことない
前に見たと思ったけど、違うインタビューだった
どこでも同じ事言ってるんだな
どこでも同じ事言ってるんだな
HDから逃げたやつらはもう無理だろうね
今更追いつけないよ
今更追いつけないよ
ゲームの良さを忘れては駄目だよ。今の時代の様に、便利になればなっただけ、大切なコミュニケーションをなくしている。昔のファミコンは皆のうちに集まってゲームやったり、次の日RPGの進行具合を語ったり。人はそこから発展する物もある。ネットには無い。
12 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:09:41.93 ID:N0n+SQ8P0
正論だし総論賛成ではあるけど、あえて反論してみるならば
面白いと思わせるのと敷居を下げるのって根本は違うよなと
ほんのちょっとだけ引っかかった
面白いと思わせるのと敷居を下げるのって根本は違うよなと
ほんのちょっとだけ引っかかった
禿げしく同意
面倒くさいというより一つのことに一定時間集中するのがキツイな、DVDとかも
なんでこう思ってる人間が
一番めんどくさいオンゲに手を出したんだ
一番めんどくさいオンゲに手を出したんだ
>>10
そういうHDだなんだってのが面倒だって話だと思うが
そういうHDだなんだってのが面倒だって話だと思うが
このオッサンは
設定を考えることが
ただただ好きなだけなんだよ
企画書づくりが好きなだけで
ゲームはそれほど好きじゃない
設定を考えることが
ただただ好きなだけなんだよ
企画書づくりが好きなだけで
ゲームはそれほど好きじゃない
18 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:11:59.96 ID:tLFJ9NXq0
もしもしでは味わえない高品位なグラフィックとお色気があればまだいけるっしょ
それが出来るのはプレイステーションだけなんだよね
それが出来るのはプレイステーションだけなんだよね
ヒマそうにしてたら勝手に電源入れてゲーム勧めてくれるハードが必要
20 ：shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI ：2013/02/14(木) 01:14:03.34 ID:bpoIeV1v0
これドラクエ１０発売ちょっと前か？
自分に言い聞かせてたのか、淡路さんブチギレてるの見てどう思ったんだろう
自分に言い聞かせてたのか、淡路さんブチギレてるの見てどう思ったんだろう
21 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:14:07.64 ID:CIF7Mfvo0
・僕自身もそうなんだけど、テレビの前に座って、ゲーム機にゲームを入れるという行為がすごく邪魔、面倒臭い
ここは激しく同意。手軽にやれなくなった。特に据え置き。
ここは激しく同意。手軽にやれなくなった。特に据え置き。
わかるよ
23 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:15:48.92 ID:5yN2DV86O
ゲハ民が見ないふりしてた事をズバリ言っちゃったな
携帯機万歳
>>18
もうお色気通り越してるけどな
もうお色気通り越してるけどな
27 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:17:47.62 ID:DPUqe+NE0
これはマジ
いやほんとマジ
いやほんとマジ
>>12
面白くても敷居を下げないとそもそも触ってもらえないって話をしてるんだよ
面白くても敷居を下げないとそもそも触ってもらえないって話をしてるんだよ
携帯機で気軽に手元でやりたい
でもたまには大画面で迫力映像も見たい
WiiUなら出来ちゃうんだなーそれを交互に
でもたまには大画面で迫力映像も見たい
WiiUなら出来ちゃうんだなーそれを交互に
もう据え置きゲームは一部のオタクのものだけにして、
ネオジオみたいにソフト１本３万くらいするとかしないとやっていけないだろ。
ネオジオみたいにソフト１本３万くらいするとかしないとやっていけないだろ。
確かに面倒臭さを無くすことが大事だね。
ちなみに３DS版DQ7は楽しませてもらってますｗ
ちなみに３DS版DQ7は楽しませてもらってますｗ
寝る前のベッドでやる携帯ゲーム機が快適過ぎるもんな
おまけにひと世代前の据え置きくらいのゲームができる
おまけにひと世代前の据え置きくらいのゲームができる
スイッチ入れてすぐゲームってのがなくなったのは凄く嫌
ゲームだけがやりたいのに。繋がりとかいらないから
時代的に仕方ないんだろうけどさ
ゲームだけがやりたいのに。繋がりとかいらないから
時代的に仕方ないんだろうけどさ
まあその
ドラクエ10はあれだよね
敷居を上げる方向だよね
会社の事情だからしょうがないんだけど
ドラクエ10はあれだよね
敷居を上げる方向だよね
会社の事情だからしょうがないんだけど
35 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:19:38.79 ID:YJiY2oXY0
娯楽て供給自体が過剰なんだよね
ゲームに携帯、ネット、テレビetc
もうマンガすら読むのめんどくさいし
ゲームに携帯、ネット、テレビetc
もうマンガすら読むのめんどくさいし
つまりWiiU買えって事ですね
37 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:22:10.35 ID:qiTDjchOO
スカイリムパックで今世代機を初めて買ったが、当初懸念していた「据置ゲーム機を起動する煩わしさ」はほとんど感じない。
手元のワイヤレスコントローラーのボタンを押すだけですぐに起動できる。
その面倒さは携帯機を起動する時とほぼ変わらない。
ただ「重厚長大なゲームで消費する時間と労力に対する面倒臭さ」は依然として存在する
手元のワイヤレスコントローラーのボタンを押すだけですぐに起動できる。
その面倒さは携帯機を起動する時とほぼ変わらない。
ただ「重厚長大なゲームで消費する時間と労力に対する面倒臭さ」は依然として存在する
年取ったせいもあるが、買ってきたゲームをさあやろうと思って帰ってきたのに、
なんかCS機にスイッチオンするのがだりいって矛盾。
なんかCS機にスイッチオンするのがだりいって矛盾。
なんでDQ10を面倒くさい上に敷居が高いMMOなんかにしたんだろ
40 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:24:03.27 ID:govd2ZkE0
めんどくさいってのは、要するにつまらないのよ。
立ち上げるのがめんどくさいゲーム＝つまらない＝時間の無駄
ということで、いい傾向だろ。
面白ければ、全く苦にならないから、そういうゲームだけをやればいいし、
他はやる必要ない。
ようやくまともな時代になったくらいの勢いだろ。
立ち上げるのがめんどくさいゲーム＝つまらない＝時間の無駄
ということで、いい傾向だろ。
面白ければ、全く苦にならないから、そういうゲームだけをやればいいし、
他はやる必要ない。
ようやくまともな時代になったくらいの勢いだろ。
41 ：善意の両機種持ちΨ(￣w￣)Ψ ◆AdJt25W.FQ ：2013/02/14(木) 01:24:36.08 ID:BRDZpjuV0
俺はタブコンで遊ぶDQ10のために課金するようなもんだ
Xboxはやるぞ！って最初から気合い入れてる場合が多いから起動時間あんま気にならないんだけどWiiUはWiiより電源入れるのめんどい
リモコンだと電源入れるの結構気楽なのにパッドになった瞬間めんどくせーってなったのは自分でも不思議
リモコンだと電源入れるの結構気楽なのにパッドになった瞬間めんどくせーってなったのは自分でも不思議
44 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:25:55.99 ID:O4vlOcvn0
ゲーム入れるのが面倒くさいってのは凄くよくわかる
今のゲームってのはそこに、「起動してもすぐゲームが始まらない」が加わるから倍率ドン
グラフィックがどうの性能がどうのより、こういうところをどうにかしないとダメだと思う
もしもしゲーがなんでこんなに受けてしまったのかは、まさにここを抑えたから
今のゲームってのはそこに、「起動してもすぐゲームが始まらない」が加わるから倍率ドン
グラフィックがどうの性能がどうのより、こういうところをどうにかしないとダメだと思う
もしもしゲーがなんでこんなに受けてしまったのかは、まさにここを抑えたから
ゲームやるのめんどくさいってもうゲームに興味ないだろｗ
>>43
じゃあリモコンで電源入れればいいじゃん
じゃあリモコンで電源入れればいいじゃん
でもPCへのインスコはそんなに苦じゃないんだぜ、何故なんだぜ。
そっちはエロゲばっかで、そっち方向のモチベが高いのかも知れんが。
そっちはエロゲばっかで、そっち方向のモチベが高いのかも知れんが。
50 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:27:31.70 ID:govd2ZkE0
>>46
いや、それこそがもうつまらないってことだと思うよ。
2回目にして既に飽きてるわけ。
本当に面白いゲームは200時間やっても立ち上げるのが苦じゃなかった。
つまらないゲームは、1時間やったら次からもうめんどくさいからｗ
いや、それこそがもうつまらないってことだと思うよ。
2回目にして既に飽きてるわけ。
本当に面白いゲームは200時間やっても立ち上げるのが苦じゃなかった。
つまらないゲームは、1時間やったら次からもうめんどくさいからｗ
・僕自身もそうなんだけど、テレビの前に座って、ゲーム機にゲームを入れるという行為がすごく邪魔、面倒臭い
・その面倒臭さをいかに越えさせるかっていうのがこれからの課題
ここはもうハードメーカーが寝ても出来るハード作ったんだから特に問題ないだろ
・その面倒臭さをいかに越えさせるかっていうのがこれからの課題
ここはもうハードメーカーが寝ても出来るハード作ったんだから特に問題ないだろ
55 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:29:02.86 ID:dwS0sTou0
ピロ！
56 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:29:08.76 ID:bCTDiHqi0
そういう意味ではWiiUの狙いは良かったんだけどなw
だがWiiUはソフト起動とかに時間かかりすぎるという本末転倒さ
なぜ任天堂はこの部分をなんとかしなかったんだ…
それこそ、タブコンの電源入れたら速攻でゲームがはじまるようにしてれば…
だがWiiUはソフト起動とかに時間かかりすぎるという本末転倒さ
なぜ任天堂はこの部分をなんとかしなかったんだ…
それこそ、タブコンの電源入れたら速攻でゲームがはじまるようにしてれば…
公開日: 2012/04/26
いつのネタ引っ張ってきてるんだよ
いつのネタ引っ張ってきてるんだよ
面倒くさがりは据ておいて残ったユーザーから絞るためのオンラインですな！
さすがFF14との二本柱体制はしっかりとした思想に基いている
さすがFF14との二本柱体制はしっかりとした思想に基いている
いまだにコアとか言ってるのはPSニートだけだよな
まああいつらは無限に時間があるからいいけど
普通はそうじゃないんだよ
まああいつらは無限に時間があるからいいけど
普通はそうじゃないんだよ
実際は他の事が気になって集中できないだな
昔のゲーム機は電源入れたらすぐゲームやれるってのが良かったんだなぁ
64 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:31:11.79 ID:Z86Txkje0
確かに両手操作より片手操作の方が何かと気分的に楽な気がする。ゲームに限らず。
スマホのゲームでも、つまらないゲームは立ち上げるのがめんどくさい。
つまり、媒体関係なく、面白いかつまらないかだけだと思う。
>>52
あるねぇ。あと、面白さに対してのセンスが上がったってのもあるだろうね。
つまり、媒体関係なく、面白いかつまらないかだけだと思う。
>>52
あるねぇ。あと、面白さに対してのセンスが上がったってのもあるだろうね。
66 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:31:25.83 ID:bCTDiHqi0
>>50
自分にとって本当に面白い！って思える…それこそクリアするまで毎日でもやりたくなるゲームって一年に一本見つかるか見つからないかくらいだからなぁー
自分にとって本当に面白い！って思える…それこそクリアするまで毎日でもやりたくなるゲームって一年に一本見つかるか見つからないかくらいだからなぁー
>>51
俺もPCデスクの横にパッドおいてるわ
最初は珍しくてポチポチ触ってたけど最近は・・・いや、多分また好みのソフトが出たら触ると思うんだ
単にゾンビU終わっちゃってほかにやりたいゲームが無いからだと思う 結局魅力的なソフトがなきゃ電源すら入れられないのがゲーム機の宿命なんじゃないかなって思った
俺もPCデスクの横にパッドおいてるわ
最初は珍しくてポチポチ触ってたけど最近は・・・いや、多分また好みのソフトが出たら触ると思うんだ
単にゾンビU終わっちゃってほかにやりたいゲームが無いからだと思う 結局魅力的なソフトがなきゃ電源すら入れられないのがゲーム機の宿命なんじゃないかなって思った
起動遅くても重いゲームならいいんだよ
バルーンファイトでも同じだけ時間かかるのは駄目だわなｗ
バルーンファイトでも同じだけ時間かかるのは駄目だわなｗ
子供の頃ってのはTVもみるの決まってたし本も読まない
大人になるとニュースだってみるし本だって読み出す
どんどんゲームにさく時間がなくなる
大人になるとニュースだってみるし本だって読み出す
どんどんゲームにさく時間がなくなる
据え置きもスリープ機能をつけるべきだよなぁ。
たとえ５分でもゲームやろうって思えるようにするのは大切だと思うが。
たとえ５分でもゲームやろうって思えるようにするのは大切だと思うが。
72 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:35:00.83 ID:qiTDjchOO
ゲームオンデマンドは非常に便利。ディスク入れ替え要らずの恩恵を実感した
まあニュース見ながら、マンガ読みながら、新譜チェックしながら、ゲームするオレには
関係ない話だな。
関係ない話だな。
ドラクエ7やってるけどさ、何つーかブレイブリーと比べると戦闘とか考える事少ないんだけど「もうちょっとやってみよ」って思うんだよな
やる事出来る事って多過ぎてもいかんのだろうな。ちょうどいい面倒臭さが必要なのだろう
やる事出来る事って多過ぎてもいかんのだろうな。ちょうどいい面倒臭さが必要なのだろう
日本のゲーム業界は明らかにオワコンだけど
探せば昔より優れたタイトルはごろごろしてると思うけどな
ゼノブレやらレギンやらデモンズやら旅ビトやら…
売れるのは一部のソフトだけだけど、個人的にはソフトのレベルは今が一番高いと思う
探せば昔より優れたタイトルはごろごろしてると思うけどな
ゼノブレやらレギンやらデモンズやら旅ビトやら…
売れるのは一部のソフトだけだけど、個人的にはソフトのレベルは今が一番高いと思う
3DSは楽でいい
ドラクエ７もホームに戻って閉じて中断してる
タイトル画面なんて全く見なくなった
ドラクエ７もホームに戻って閉じて中断してる
タイトル画面なんて全く見なくなった
ドラクエ7は3DSというか携帯機にピッタリだったな
据え置きはほんと難しいと思うわ
据え置きはほんと難しいと思うわ
79 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:36:43.20 ID:bCTDiHqi0
WiiUはなんしかハードにちょっと追加でもして、タブコンだけでできるゲームはタブコンから一瞬でゲーム起動できるようにしたニューバージョンを売り出せばいいと思うの
お値段据え置きで
お値段据え置きで
大体昔は良かったに行きつく
別に携帯やPCでトゥイッターやようつべ見るのって快適ってほど快適でもなくね？
好きなときに好きなタイミングで見れはするが
携帯やPCだって時間を要するだろ
処理してるパーツの性能は大して変わらんし
ネット回線を介する訳だから当然そこにも時間をとられる
好きなときに好きなタイミングで見れはするが
携帯やPCだって時間を要するだろ
処理してるパーツの性能は大して変わらんし
ネット回線を介する訳だから当然そこにも時間をとられる
だから、めんどくささを処理するよりも、まぁそれも最大限やった方がいいが、
面白いゲームを作る以外には解決法は無いね。
面白ければ飯食いながらでもやるからｗ
面白いゲームを作る以外には解決法は無いね。
面白ければ飯食いながらでもやるからｗ
>>71
うん、俺はそういう風に言ったんだけど パッドの方が合理性もあるしリモコンでWiiUの電源を入れるのは不合理だよ
でもめんどくさいって言葉では説明しがたい気持ちがリモコンよりもパッドだとあるんだ、そう言ってるんだけど説明下手でごめんな
うん、俺はそういう風に言ったんだけど パッドの方が合理性もあるしリモコンでWiiUの電源を入れるのは不合理だよ
でもめんどくさいって言葉では説明しがたい気持ちがリモコンよりもパッドだとあるんだ、そう言ってるんだけど説明下手でごめんな
それなら、面倒臭さい上に、敷居の高いMMOなんて出すなよwww
なんとなく次もwiiUで作りそうだな
＞テレビの前に座って、ゲーム機にゲームを入れるという行為がすごく邪魔、面倒臭い
本当にこの一言に尽きる
携帯機が快適な上にそこそこゲーム楽しみたい人には充分すぎる性能になったわ
本当にこの一言に尽きる
携帯機が快適な上にそこそこゲーム楽しみたい人には充分すぎる性能になったわ
ゲームだけじゃなくなってるのはゲハに集うことでわかってるもんな
ゲームをちょっと中断してゲハ見るって純粋に楽しいだろ
据え置きハードでもスリープ機能付けたらいい
TVの焼きつき
本体加熱の不安感
いろんな要素で今の据え置きをつけっぱで放置するのは嫌になってる
ゲームをちょっと中断してゲハ見るって純粋に楽しいだろ
据え置きハードでもスリープ機能付けたらいい
TVの焼きつき
本体加熱の不安感
いろんな要素で今の据え置きをつけっぱで放置するのは嫌になってる
89 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:43:12.16 ID:N0n+SQ8P0
10より11がどんなものになるのか気になるわ
今の流れだと3DSだろうか
今の流れだと3DSだろうか
>>84
いや、俺だってつまらないゲームはいっさいやらないから。一度立ち上げたら見向きもしないってのもある。
面白いゲームしかやってないので、ゲーオタかと言われると、微妙だと思うよｗ
面白ければ誰でもやるからね、薬と同じでｗ
いや、俺だってつまらないゲームはいっさいやらないから。一度立ち上げたら見向きもしないってのもある。
面白いゲームしかやってないので、ゲーオタかと言われると、微妙だと思うよｗ
面白ければ誰でもやるからね、薬と同じでｗ
>>68
それこそユーザーの知ったこっちゃない事だと思うがなぁ
それこそユーザーの知ったこっちゃない事だと思うがなぁ
WiiUも3DSみたいにスリープできたらよかった
電源入れたらすぐタイトル画面
ゲーム機はサトウのごはん並の手軽さじゃなきゃダメだよ。
おもちゃなんだから。
ゲーム機はサトウのごはん並の手軽さじゃなきゃダメだよ。
おもちゃなんだから。
ドラクエのオンライン化はFC時代から堀井が実現したいと言ってたことだからね
仲間の一人一人がちゃんと血の通った人間の操作するキャラ
これが究極だ。みたいなことをⅢの時に言ってた
仲間の一人一人がちゃんと血の通った人間の操作するキャラ
これが究極だ。みたいなことをⅢの時に言ってた
>>90
でも実際はみんなソーシャルや携帯機に移って行ってるだぜ。
その理論だと据え置きは全く面白いゲームが無いってことになるよ。
ソーシャルなんて全く面白くも無いのに簡単で何処でもできるっていうだけで受けてるし。
でも実際はみんなソーシャルや携帯機に移って行ってるだぜ。
その理論だと据え置きは全く面白いゲームが無いってことになるよ。
ソーシャルなんて全く面白くも無いのに簡単で何処でもできるっていうだけで受けてるし。
>>1
残念ながらその通りだと思う
残念ながらその通りだと思う
オンラインこそ
ちょっと中断ができないゲームの代表なんだけどな
ちょっと中断ができないゲームの代表なんだけどな
DQXかｗたしかに何いってんだって話だな
これからは携帯ゲーム機ですね
でもドラクエXって勇者いないんでしょう？
どこのメーカーも似たようなゲームばっか出すんだよなぁ
またドラクエ1やバイオハザード1のような衝撃を味わいたいなぁ
またドラクエ1やバイオハザード1のような衝撃を味わいたいなぁ
言ってることとやってることが違うから。ボケちゃったんだろうね
>>95
それは、据え置きを試す前に既に失望してて試してもないからだと思うぞ。
やっておもしろければ、必ず頼んででもやりたくなる。
ソーシャルは、つまらないけど手軽だから、天秤にかけたときに若干手軽さが勝つわけ。
それは、据え置きを試す前に既に失望してて試してもないからだと思うぞ。
やっておもしろければ、必ず頼んででもやりたくなる。
ソーシャルは、つまらないけど手軽だから、天秤にかけたときに若干手軽さが勝つわけ。
据え置きは面倒、携帯機は心理的抵抗が少ない
これは日本だけの傾向なんだろうか？
外人はゲームが億劫(ゲームをやりたくないわけじゃない)という感覚が無いのかなあ
これは日本だけの傾向なんだろうか？
外人はゲームが億劫(ゲームをやりたくないわけじゃない)という感覚が無いのかなあ
105 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:49:35.03 ID:bCTDiHqi0
>>93
まさにそう！
任天堂はずっとゲーム機はおもちゃだと言ってきたのに、なぜにここの拘りを捨てたのか…
ディスクメディアになったとはいえ、HDDみたいなアクセスがさほど速くない記憶メディアを基本に使うとしても、やりようによっちゃあ電源いれてすぐにタイトル画面って出来るはずなんだがな
まさにそう！
任天堂はずっとゲーム機はおもちゃだと言ってきたのに、なぜにここの拘りを捨てたのか…
ディスクメディアになったとはいえ、HDDみたいなアクセスがさほど速くない記憶メディアを基本に使うとしても、やりようによっちゃあ電源いれてすぐにタイトル画面って出来るはずなんだがな
めんどくさいからやらないってそれはもう興味失ってるんだと思う
映画館にはわざわざ足はこぶだろ
映画館にはわざわざ足はこぶだろ
スマホを褒めるつもりはないが、多少のロード時間はあるものの
常時持ち歩いてて常時電源入ってる端末のアイコンをポンと押せばすぐゲームが始まるからなぁ
もう気楽さでは専用機は絶対に勝てないな
常時持ち歩いてて常時電源入ってる端末のアイコンをポンと押せばすぐゲームが始まるからなぁ
もう気楽さでは専用機は絶対に勝てないな
>>104
同じだと思うよ。単に洋ゲーが彼らにとって、未だに面白くてしょうがないだけかと。
同じだと思うよ。単に洋ゲーが彼らにとって、未だに面白くてしょうがないだけかと。
>>100
2.0に実装されるだろう
2.0に実装されるだろう
112 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:52:38.35 ID:L0/PGXLC0
日本だけが今だに刀だけで戦ってる感じ！
85 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/14(木) 01:40:42.93 ID:pads8jWg0 [1/2]
それなら、面倒臭さい上に、敷居の高いMMOなんて出すなよwww
なるほど小学生レベルのクソ馬鹿だな
それなら、面倒臭さい上に、敷居の高いMMOなんて出すなよwww
なるほど小学生レベルのクソ馬鹿だな
海外は家族揃ってリビングで腰を据えてゲームなイメージ
日本は空いた時間にちょこっとなイメージ
携帯型ゲーム機の普及率みた感じだと
日本は空いた時間にちょこっとなイメージ
携帯型ゲーム機の普及率みた感じだと
>>114
やる前から面白いと思えないって時点でもう駄目なんだよ。
それならしょうがないね。で住む問題じゃなく、それをどうにかしないとねってことなんだから。
携帯機は手軽にプレーされてるんだから、結局据え置きだけが時代に取り残されてる。
やる前から面白いと思えないって時点でもう駄目なんだよ。
それならしょうがないね。で住む問題じゃなく、それをどうにかしないとねってことなんだから。
携帯機は手軽にプレーされてるんだから、結局据え置きだけが時代に取り残されてる。
118 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 01:57:49.21 ID:qvNna74W0
最近だと、スカイリムは楽しかったなぁ
画面の向こうにちゃんと世界があるって感じがして結構没頭できた
自分がこの手のゲームあまりやり慣れてないからってのもあったのだろうけど
画面の向こうにちゃんと世界があるって感じがして結構没頭できた
自分がこの手のゲームあまりやり慣れてないからってのもあったのだろうけど
めんどくさいならやらない程度のモチベーションのものに時間かけるくらいなら寝るなりボーっとするなり勉強するなりしたほうが有意義
面白さなんて人それぞれ
こんな世の中だからこそじっくりやるゲームが欲しい
ゲームはみんな好きなんだよ
それと同じぐらい面白いことが周りに増えちゃったから
それと同じぐらい面白いことが周りに増えちゃったから
>>121
いくらでもじっくりやるゲームはあるでしょ
いくらでもじっくりやるゲームはあるでしょ
そんなことどうでもいいから次のドラクエはランダムエンカウントで頼む
スマホのゲームが普及しても3DSとPSPが売れてるってことはやっぱりお手軽なのがいいんだろうな
据置の課題は30分しかゲームするつもりがない人、30分しかゲームできない人にどう対処してくかだと思うな
携帯端末を持たない層
つまり子供相手にすりゃ据え置きもまだやれるだろ
つまり子供相手にすりゃ据え置きもまだやれるだろ
>>131
今の子どもみんなスマホ持ちやで……
今の子どもみんなスマホ持ちやで……
邦楽が売れないのと同じで、つまらないゲームの乱発でみんな失望してるんだろうな、据え置きに。
だからまだ面白いのがあるってことが分かってない。
だからまだ面白いのがあるってことが分かってない。
携帯機と差別化を謀るためにやれることを増やす→さらに面倒臭くなり人が離れる
酷いジレンマだ
酷いジレンマだ
>>131
子供で３DS持ってなかったらどうなることやら・・・
子供で３DS持ってなかったらどうなることやら・・・
子ども相手にしたってポケモンとどうぶつの森とマリオ以外興味しめさん
元々友達と通信して遊ぶというのは子どもとの相性良すぎて、据え置きの出番がない
箱◯やPS3は論外
WiiUもとうとう4人プレイに別途Wiiリモコンが必要となってしまったから、一人用ハードになりつつある
元々友達と通信して遊ぶというのは子どもとの相性良すぎて、据え置きの出番がない
箱◯やPS3は論外
WiiUもとうとう4人プレイに別途Wiiリモコンが必要となってしまったから、一人用ハードになりつつある
137 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 02:07:39.22 ID:ZU0s4VAGO
スマホかPCなら邪魔にならないよね（ﾆｯｺﾘ
ロード待ちの無いゲーム機を目指すべき。
多機能、グラフィック向上よりまず快適性。
多機能、グラフィック向上よりまず快適性。
139 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 02:10:36.17 ID:rj0aXvz40
やっぱTVから独立できるWiiUは正解だったんだな
電源つけてすぐゲームできるならともかく
さいきんは間にHOME画面挟まれるのが面倒くさい
さいきんは間にHOME画面挟まれるのが面倒くさい
141 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 02:12:07.01 ID:++O34cbS0
会社のロゴ表示とかも短くして欲しいわ
142 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 02:12:17.81 ID:qiTDjchOO
>>134
ひどい自己矛盾だよな
ひどい自己矛盾だよな
143 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 02:12:38.46 ID:hC4vCEEB0
コンソールにこだわってると負ける。もうそういう時代だね
長らく新しいジャンルが出てきていないしな。あれが良いか悪いかは別にして脳トレ以降は何かの焼き直しゲームしか見ていない気がする
この不景気で
もっと安く楽しめるものもたくさんある中で
そりゃゲーム作る方も、買う方も、慎重になっていくよ
もっと安く楽しめるものもたくさんある中で
そりゃゲーム作る方も、買う方も、慎重になっていくよ
スマホやらの登場でCSはオワコンって数年前から言われてたけど
実感として感じるようになったのは去年あたりからだよな
実感として感じるようになったのは去年あたりからだよな
スマホでネットやら動画やら見てるのに
それ消してさぁゲームってなると確かに億劫になるな
でもそのハードルを越える為には敷居を下げるというより
スマホいじりする時間が勿体ないくらいの面白さがあればいい
それが難しいんだけどさ
それ消してさぁゲームってなると確かに億劫になるな
でもそのハードルを越える為には敷居を下げるというより
スマホいじりする時間が勿体ないくらいの面白さがあればいい
それが難しいんだけどさ
電源付ける→（10秒）→ゲームを選択→（10秒）→開発会社のロゴ→（10秒）→タイトル画面
149 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 02:16:17.21 ID:ZU0s4VAGO
ドラクエ7なんてすれ違い石版やら配信やらでめちゃくちゃ面倒くさいからな
特にすれ違い石版の説明が長すぎてウンザリ
あれ堀井が考えたのか？だとしたら既に初心者目線じゃなくなってるだろ
特にすれ違い石版の説明が長すぎてウンザリ
あれ堀井が考えたのか？だとしたら既に初心者目線じゃなくなってるだろ
>>148
ゲームスタート→ムービー（５分）→やっと動かせる→すぐにムービー（５分）・・・
ゲームスタート→ムービー（５分）→やっと動かせる→すぐにムービー（５分）・・・
据え置き機が次の段階に進むにはもうゲームは暇つぶしではなく立派な趣味だと認知させるしかない
暇つぶしのゲームは今まで通り携帯機で展開すればいい
暇つぶしのゲームは今まで通り携帯機で展開すればいい
>>149
説明そのものより早期に魔物のエサ開放とすれちがい開放しておきながら
ルーメンクリアまで、なんの説明もなしにモンスターパークの利用できないのでバグかと思うくらい間隔あいてたり
世界封印後に、すれ違い機能とインターネット酒場だけ使えるくせに
移民の町いけないからすれちがい石版使えないのが酷い
説明そのものより早期に魔物のエサ開放とすれちがい開放しておきながら
ルーメンクリアまで、なんの説明もなしにモンスターパークの利用できないのでバグかと思うくらい間隔あいてたり
世界封印後に、すれ違い機能とインターネット酒場だけ使えるくせに
移民の町いけないからすれちがい石版使えないのが酷い
153 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 02:24:12.20 ID:ZU0s4VAGO
熟練度限界レベルはどのみち熟練度上げが最終的に作業になるから
石版でらくするのは俺は構わないと思う
ブーメランやムチでLボタン連打で一掃してしまいたいから、複数モンスター出てきても困るし
石版でらくするのは俺は構わないと思う
ブーメランやムチでLボタン連打で一掃してしまいたいから、複数モンスター出てきても困るし
そろそろ売り方を変えてみればいいんでない？
漫画やアニメやドラマみたいに連載形式で売っていくとかさ
週刊少年誌みたいに複数の作品を詰め合わせて
RPG5作品詰めて毎月アップデート配信！月額○○円！みたいな
開発したらすぐ配信されるからプレイヤーはシリーズものを何年も待たずに済むし
早くやりたければその連載型を買い
まとめてやりたい人はコミックス化ならぬパッケージ化を待てばいい
マニアは両方買うので企業的にも美味しい
漫画やアニメやドラマみたいに連載形式で売っていくとかさ
週刊少年誌みたいに複数の作品を詰め合わせて
RPG5作品詰めて毎月アップデート配信！月額○○円！みたいな
開発したらすぐ配信されるからプレイヤーはシリーズものを何年も待たずに済むし
早くやりたければその連載型を買い
まとめてやりたい人はコミックス化ならぬパッケージ化を待てばいい
マニアは両方買うので企業的にも美味しい
ゲーム自体面白いと思っててもゲーム機起動するのめんどくさい、って思うことはホント最近増えた
家にいるときは結局常時付けっぱなしのPCで手軽にできる暇つぶしを探してしまう事が多いな
家にいるときは結局常時付けっぱなしのPCで手軽にできる暇つぶしを探してしまう事が多いな
157 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 02:31:32.41 ID:5J81ANnS0
>>155
それPS1＆ドリキャス時代に既にやったところがあってだな…
それPS1＆ドリキャス時代に既にやったところがあってだな…
ファミリーコンピュータから始まった流れだけど
今じゃコンピュータが家庭どころか個人レベルで普及したからな
「ファミコン」の消費期限というかある種の時限独占が切れてしまった
今じゃコンピュータが家庭どころか個人レベルで普及したからな
「ファミコン」の消費期限というかある種の時限独占が切れてしまった
わざわざゲーセンに行かなくても家で遊べるってことで家庭用ゲームに人が流れたが、それと同じような理由だと思う
ゲーム機を立ち上げなくても、いつも手にしてる端末でちょこっと遊べるので十分って層が流れたのかなと
ゲーセンに置くのに向いてる・向いてないゲームがあるように、スマホでやるのに向いてないゲームもあるわけで、
その辺は住み分けができていくだけで、家庭用ゲームが全部食われるってことは無いと思う
ゲームって、ジャンルも規模もターゲットも幅広いのに全部同じ区分で扱われるから、
「家庭用ゲームはもう終わり」って一言で片付けられがちだが、そんな単純なもんでもないだろう
ゲーム機を立ち上げなくても、いつも手にしてる端末でちょこっと遊べるので十分って層が流れたのかなと
ゲーセンに置くのに向いてる・向いてないゲームがあるように、スマホでやるのに向いてないゲームもあるわけで、
その辺は住み分けができていくだけで、家庭用ゲームが全部食われるってことは無いと思う
ゲームって、ジャンルも規模もターゲットも幅広いのに全部同じ区分で扱われるから、
「家庭用ゲームはもう終わり」って一言で片付けられがちだが、そんな単純なもんでもないだろう
161 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 02:36:34.51 ID:qvNna74W0
ドラクエ１０「は」難しい状況になってるよね
それがドラクエ１０とも言えなくないけどな。
なかなか新ディスク出ないけど。
なかなか新ディスク出ないけど。
164 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 02:39:59.59 ID:ZU0s4VAGO
>>154
いやそんな事が言いたいわけじゃなくてだな
石版ダンジョンのおかげで熟練限界ってシステムが無意味になってるんだよ
昔の堀井ならその辺のバランス感覚が取れてたから撤廃しててもおかしくないかなと
いやそんな事が言いたいわけじゃなくてだな
石版ダンジョンのおかげで熟練限界ってシステムが無意味になってるんだよ
昔の堀井ならその辺のバランス感覚が取れてたから撤廃しててもおかしくないかなと
>>160
PSとか特定のセグメントに特化しようとしてるしなあ
いわゆる小粒感のあるビジネスになるわけだよね
まあゲームオタならそれで満足できちゃう気もする
DLゲーにはいろんな可能性がある気がするし
PSとか特定のセグメントに特化しようとしてるしなあ
いわゆる小粒感のあるビジネスになるわけだよね
まあゲームオタならそれで満足できちゃう気もする
DLゲーにはいろんな可能性がある気がするし
次のドラクエはスマホだな
167 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 02:44:33.89 ID:qvNna74W0
堀井自身がCS以外でソフト出すのを好ましく思ってないからそれはない
携帯のアプリでDQ配信してなかったっけ？
>>155
連載型ならプレイヤーの要望や指摘をすぐに反映できるからいいかもな
もちろん人気がなければ打ちきりでｗ
余計な開発費をカットできて爆死も最小限に抑えられるし
人気が続けばどんどんコンテンツが増えてプレイヤーは楽しめるし企業側も継続収入があってwin-winだしな
MMOじゃなくオフラインのゲームでもこういう定期的なアップデートはあっていいと思うわ
連載型ならプレイヤーの要望や指摘をすぐに反映できるからいいかもな
もちろん人気がなければ打ちきりでｗ
余計な開発費をカットできて爆死も最小限に抑えられるし
人気が続けばどんどんコンテンツが増えてプレイヤーは楽しめるし企業側も継続収入があってwin-winだしな
MMOじゃなくオフラインのゲームでもこういう定期的なアップデートはあっていいと思うわ
携帯機で据置ゲーのようなグラが出せるようになったVITAはマジで最高だと思う
3DSに圧倒されててキラータイトルも無いから厳しいだろうけど頑張ってくれ
3DSに圧倒されててキラータイトルも無いから厳しいだろうけど頑張ってくれ
>>170
屍の山しか想像できない
屍の山しか想像できない
174 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 02:55:29.45 ID:5J81ANnS0
>>170
必ず一週間に一回は出して、しかもその一回分がせいぜい100～300円とかくらいでないと厳しいだろうな
DL配信専用になるだろうし…
でもこの条件をクリアできたら新しいゲーム提供の形としては成り立つかもしれん
必ず一週間に一回は出して、しかもその一回分がせいぜい100～300円とかくらいでないと厳しいだろうな
DL配信専用になるだろうし…
でもこの条件をクリアできたら新しいゲーム提供の形としては成り立つかもしれん
月間配信ってイオンちゃんが目指してたものではないか
続き出す分にはコスト削減できるかもしれんが
最初の一話出すのにコスト掛かりすぎて無理だろ
最初の一話出すのにコスト掛かりすぎて無理だろ
実際に買ったことあるからわかるけど連載型だと次の巻出るまでに興味薄れてんだよな
連載が終わったら一気にやる
動画サイトで適当に時間潰せるからな
ゲームとかよっぽど暇じゃないとやらん
ゲームとかよっぽど暇じゃないとやらん
つか、現状が既にスパンの長い連載物だろ
ＦＦ13-2とか、今度出るヤツとかな
一個作って、次のに使いまわして、なんてのは誰もが考える事でもあるし
規模を大きくすればゲームエンジンの領分になるわ
ＦＦ13-2とか、今度出るヤツとかな
一個作って、次のに使いまわして、なんてのは誰もが考える事でもあるし
規模を大きくすればゲームエンジンの領分になるわ
連載型ってのはあとから配信されるドラクエやレイトンの追加シナリオみたいなもんなんだろうが
間隔空きすぎで興味無くして別のゲームやるしな
間隔空きすぎで興味無くして別のゲームやるしな
今はテレビからして観れるまで時間かかるのも、据置機でゲームするのがめんどくさいと思う原因の一つ
アサクリもまさかこんな続編の嵐になるとは思わなかった
テレビで番組見ながらコマンドRPGやどうぶつの森をやる→アリ
テレビを使ってひたすらゲームに専念→ナシ
テレビを使ってひたすらゲームに専念→ナシ
なにかしながらでいいから、ゆるゆるとゲームしたいね
187 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 03:12:49.71 ID:5J81ANnS0
考えてみれば、人気なくって途中打ち切り！とかなったら多分訴訟モンかなw
無理やりEDをつくって「ボクたちの戦いはこれからだ！」な作品がでても面白いかもしれんがw
無理やりEDをつくって「ボクたちの戦いはこれからだ！」な作品がでても面白いかもしれんがw
家庭用ゲーム機はオワコン
コアゲームはPC、ライトゲームはスマホで十分
ゲームなんて所詮暇つぶしなんだから専用機買ってまでやるもんじゃない
コアゲームはPC、ライトゲームはスマホで十分
ゲームなんて所詮暇つぶしなんだから専用機買ってまでやるもんじゃない
飛龍の拳とかそんな感じだったな
つうか連載がどうとかってシェルノが
連載型ってのはドリキャスでカプコンが出してたエルドラドゲートなんかが有名だな。
1巻3000円で2ヶ月に1回のペースで出て全7巻。当初24巻構想だったが、
不人気が理由で大幅に規模縮小して打ちきり。
あと、ドリキャスのシェンムーも連載型だったんだよな。
前11章構想だったのが、サターンからドリキャスに機種変更した上に
制作期間が延びに延びて、当初サクッと終わらせるプロローグだったはずの
1章横須賀編をゲーム一本の形にして販売するも大コケしたせいで、
香港までの船旅シーンの2章がカットされた上に
香港～桂林編（3章～6章）のシェンムー2で打ち切りエンドになってるし。
1巻3000円で2ヶ月に1回のペースで出て全7巻。当初24巻構想だったが、
不人気が理由で大幅に規模縮小して打ちきり。
あと、ドリキャスのシェンムーも連載型だったんだよな。
前11章構想だったのが、サターンからドリキャスに機種変更した上に
制作期間が延びに延びて、当初サクッと終わらせるプロローグだったはずの
1章横須賀編をゲーム一本の形にして販売するも大コケしたせいで、
香港までの船旅シーンの2章がカットされた上に
香港～桂林編（3章～6章）のシェンムー2で打ち切りエンドになってるし。
Walking Dead がメディアミックスで商業的に成功してるらしいけど、ゲームの場合、
他の連載ものと違って、世間的に盛り上がってるからって途中から始めるってことが
無いような気がする。つまり、第一話が一番売れて、後は急激にしぼみそう。
他の連載ものと違って、世間的に盛り上がってるからって途中から始めるってことが
無いような気がする。つまり、第一話が一番売れて、後は急激にしぼみそう。
なるほどゲーム機にブラウザーを導入するわけだ
レンジャーは使えないとか言ってないで
面倒くさい10をどうにかしてくれよ
面倒くさい10をどうにかしてくれよ
>>192
大作で連載物をやるのってディアゴスティーニだからね。ストーリーのあるゲームだと初期で伏線張ったり、トリックの仕込みするから流れを途中から変えると収集がつかなくなりそう。
単なる切り売りなら脱落者が回を増すごとに増えるのは当たり前かもしれん。
大作で連載物をやるのってディアゴスティーニだからね。ストーリーのあるゲームだと初期で伏線張ったり、トリックの仕込みするから流れを途中から変えると収集がつかなくなりそう。
単なる切り売りなら脱落者が回を増すごとに増えるのは当たり前かもしれん。
ほぼ同意だけど敷居を下げるんじゃなくてゲオタ特化にしたほうがいいんじゃね
どっちみちスマホが進化していけば詰むんだし
どっちみちスマホが進化していけば詰むんだし
>>196
ゲヲタに特化して早くも詰んでるハードがあるじゃないですかやだー
ゲヲタに特化して早くも詰んでるハードがあるじゃないですかやだー
へー堀井がこういう意識持って作ったゲームが何になるか
楽しみだな
楽しみだな
DQ10はWiiUでパッドプレイ出来るようになって完成だと思う
・僕自身もそうなんだけど、テレビの前に座って、ゲーム機にゲームを入れるという行為がすごく邪魔、面倒臭い
そりゃ糞ゲーしか作れなくなるわけだ
そりゃ糞ゲーしか作れなくなるわけだ
俺の中ではゲームって生きて行く上で全く必要のない面倒なことをあえてやって楽しむものだから正反対の考え方だな
格ゲーでコンボやセットプレイ覚えたり立ち回り考えて練習に練習を重ねて強くなる快感みたいなのがゲームの本質だと思うんだけどな
格ゲーでコンボやセットプレイ覚えたり立ち回り考えて練習に練習を重ねて強くなる快感みたいなのがゲームの本質だと思うんだけどな
> ・その面倒臭さをいかに越えさせるかっていうのがこれからの課題
> ・その面倒臭さを越えても、面白くてやりたい、と思わせなきゃならないと思う
> ・とにかく、いかに敷居を下げるか、っていうのがこれからのゲームの課題だと思う
これがWiiUでDQXを出す理由かもね。
あくまでWiiU版が本チャンでWii版はその前置き。
事あるごとに「パッドで寝っ転がってできるのがいいですよね～」って言ってたし。
> ・その面倒臭さを越えても、面白くてやりたい、と思わせなきゃならないと思う
> ・とにかく、いかに敷居を下げるか、っていうのがこれからのゲームの課題だと思う
これがWiiUでDQXを出す理由かもね。
あくまでWiiU版が本チャンでWii版はその前置き。
事あるごとに「パッドで寝っ転がってできるのがいいですよね～」って言ってたし。
204 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 04:54:43.15 ID:qIbcdtWNO
>>1
これ1年くらい前の動画じゃねぇの？
これ1年くらい前の動画じゃねぇの？
>>203
よく訓練されたゲオタはかってについてくるわな
ただ、それについていけない温めの奴等はどんどん脱落していくわけで
ゲオタだけを相手にしても先細りしかない
つーことでどんどん新規を取っていかんとまずいわな
そのために敷居を下げる事は非常に重要だ
よく訓練されたゲオタはかってについてくるわな
ただ、それについていけない温めの奴等はどんどん脱落していくわけで
ゲオタだけを相手にしても先細りしかない
つーことでどんどん新規を取っていかんとまずいわな
そのために敷居を下げる事は非常に重要だ
>>196
ゲオタ向けにして任天堂はおこちゃま向けと馬鹿にしてきたのがSCEのVitaだ
ゲオタ向けにして任天堂はおこちゃま向けと馬鹿にしてきたのがSCEのVitaだ
2ch見るのにPC立ち上げるのも面倒になったしなあ
ケータイというのはほんと偉大だわ
モバゲーとかGREEが流行るのもわかる気がする
ケータイというのはほんと偉大だわ
モバゲーとかGREEが流行るのもわかる気がする
210 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 05:22:53.27 ID:8OOB9Yqk0
その結論としてピザ屋のクソリメイクを認めたのか？落ちたな
DQはもうソシャゲに移れば＾＾
DQはもうソシャゲに移れば＾＾
スマホが中心でも良いんだけどカードの手抜きゲーばっかなのがな
ボイスないのは良いとしても音も迫力も何なくて何が楽しいのかわからない
ボイスないのは良いとしても音も迫力も何なくて何が楽しいのかわからない
212 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 05:31:10.69 ID:rHakNT3M0
「やらずにすむ ゲームはないか？」
「なんですかそれ」
「いや ゲームはやりたいんだ でも最近ゲームをやるのが おっくうなんだ」
「だから さてやろうとおもっても やらなくていいから安心な ゲームはないかなあ」
「なんですかそれ」
「いや ゲームはやりたいんだ でも最近ゲームをやるのが おっくうなんだ」
「だから さてやろうとおもっても やらなくていいから安心な ゲームはないかなあ」
準廃人クラスでもカンストと職人の両立が辛くなってきてるし
10が自分なりのやり方で楽しむお気軽ゲーになるのはこれからじゃないの
10が自分なりのやり方で楽しむお気軽ゲーになるのはこれからじゃないの
214 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 05:38:27.35 ID:8OOB9Yqk0
もうPCで無料MMORPGにすればいいんじゃない？
スマホが本当にゲーム中心で考えてきたらゲーム専用機は終わる
しかしスマホはどうしてもゲーム以外を優先したがるのでそれは無理
ギリギリのところで住み分けはできるが、ゲーム専用機が安泰というわけでは全然ない
しかしスマホはどうしてもゲーム以外を優先したがるのでそれは無理
ギリギリのところで住み分けはできるが、ゲーム専用機が安泰というわけでは全然ない
最近のゲームは悪い意味でボリューム多すぎ
だらだらと長時間やるように作られてるから精神的に滅入る
だらだらと長時間やるように作られてるから精神的に滅入る
任天堂が開拓した無関心層ってモバグリに取られてんだよね
218 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 05:50:15.42 ID:8OOB9Yqk0
>>216
ソシャゲやれよ＾＾
ソシャゲやれよ＾＾
>>214
それでどうやって開発費、運営費を回収するんでちゅか？
それでどうやって開発費、運営費を回収するんでちゅか？
220 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 05:53:11.08 ID:mJaeN/AZ0
>・あとは、ケータイでただボタンを押すだけで楽にゲームできる
>・僕自身もそうなんだけど、テレビの前に座って、ゲーム機にゲームを入れるという行為がすごく邪魔、面倒臭い
>・その面倒臭さをいかに越えさせるかっていうのがこれからの課題
これ据置の問題というより、ゲーム機の電源つけて、やたら長ったらしい企業ロゴ出まくって
実際のゲームに入るまで20～30秒、ヘタしたら一分くらいかかるのが問題なんだろう
FC、SFC時代はさぁやるか、と思ってカセット差し込んでスイッチ入れたら、当たり前のようにスタート画面だったからな
3DSとかだと、嫌ならスリープモードにして充電しといて、ずっとゲーム状態にしとくってこともできるし
そう考えると
>・その面倒臭さを越えても、面白くてやりたい、と思わせなきゃならないと思う
>・とにかく、いかに敷居を下げるか、っていうのがこれからのゲームの課題だと思う
この辺はゲーム内容変えるんじゃなくて企業ロゴの出現時間を短縮すればあっさり解決する話
>・僕自身もそうなんだけど、テレビの前に座って、ゲーム機にゲームを入れるという行為がすごく邪魔、面倒臭い
>・その面倒臭さをいかに越えさせるかっていうのがこれからの課題
これ据置の問題というより、ゲーム機の電源つけて、やたら長ったらしい企業ロゴ出まくって
実際のゲームに入るまで20～30秒、ヘタしたら一分くらいかかるのが問題なんだろう
FC、SFC時代はさぁやるか、と思ってカセット差し込んでスイッチ入れたら、当たり前のようにスタート画面だったからな
3DSとかだと、嫌ならスリープモードにして充電しといて、ずっとゲーム状態にしとくってこともできるし
そう考えると
>・その面倒臭さを越えても、面白くてやりたい、と思わせなきゃならないと思う
>・とにかく、いかに敷居を下げるか、っていうのがこれからのゲームの課題だと思う
この辺はゲーム内容変えるんじゃなくて企業ロゴの出現時間を短縮すればあっさり解決する話
221 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 05:54:02.88 ID:8OOB9Yqk0
223 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 05:56:15.63 ID:e6CDn1+Q0
俺等の若いころはのぅ…テレビとか言うものがあって壁の前に座って
ボタンをポチポチ押しながらゲームをしておったんじゃよ…ｹﾞﾎｹﾞﾎ
ボタンをポチポチ押しながらゲームをしておったんじゃよ…ｹﾞﾎｹﾞﾎ
PS、PS2時代はそれでも売れた、って意見が出るかもだけど
あの時代は、お手軽携帯機もスマホもなく、3Dゲームやるなら据置、仕方ないって時代だったからなｗ
そしてPS2の時代、DVD再生機の需要が大きかっただけで既に斜陽が来ていたっていう
あの時代は、お手軽携帯機もスマホもなく、3Dゲームやるなら据置、仕方ないって時代だったからなｗ
そしてPS2の時代、DVD再生機の需要が大きかっただけで既に斜陽が来ていたっていう
226 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 05:59:32.18 ID:8OOB9Yqk0
ははぁ、俺が「基本」という字を忘れたことにそこまで食って掛かりたい年頃か
据置ハードが携帯ゲーム機に食われたように
携帯ゲーム機も、いずれスマホに食われるだろうな・・
携帯ゲーム機も、いずれスマホに食われるだろうな・・
228 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 06:01:10.86 ID:rHakNT3M0
>>227
PCｶﾞｰの変種おつｗ
PCｶﾞｰの変種おつｗ
229 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 06:03:22.59 ID:GLQXoURC0
PSWは敷居を下げること＝シコシコゲー化だからな
そりゃおわるわ
そりゃおわるわ
231 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 06:05:20.07 ID:8OOB9Yqk0
そもそも、今時の据え置きゲームってどれも本格的の部類じゃないのｗ
TV付けたら即ゲーム開始できて、たったの5分でもすぐ辞められる
前回どこまで遊んだか瞬時に思い出せる
これぐらいでもかなり敷居低くできると思うが
娯楽の中心に据えるのじゃなくて、数ある娯楽の中のひとつである
ことを自覚して片手間でいいので遊んでいただけたら幸いです、ぐらいの腰の低さが必要だろうな
前回どこまで遊んだか瞬時に思い出せる
これぐらいでもかなり敷居低くできると思うが
娯楽の中心に据えるのじゃなくて、数ある娯楽の中のひとつである
ことを自覚して片手間でいいので遊んでいただけたら幸いです、ぐらいの腰の低さが必要だろうな
>>223
孫「えー？ゲームって鼻からキメるものじゃないのぉおお？」
孫「えー？ゲームって鼻からキメるものじゃないのぉおお？」
据え置きはデリケートな感じがして無駄に気を使うわ
ディスク交換とか吸気口の掃除とか
ディスク交換とか吸気口の掃除とか
237 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 06:25:01.73 ID:6OV0gveD0
>>231
違うわ、出先でのちょっとした手遊び程度ならスマホでいいが
暇つぶしなんてする暇がないほど今はエンターテイメントが溢れてる
映画でも見たいが暇がなくて見れないのが溜まってる
ゲームをやる人間は一方的に見るだけに飽きて自分が干渉できる物語を望んでる
画質がポリゴンがというのではなく面白いゲームを欲しがってる
粗悪乱造されてるスマホゲーはユーザーのニーズに合わない
違うわ、出先でのちょっとした手遊び程度ならスマホでいいが
暇つぶしなんてする暇がないほど今はエンターテイメントが溢れてる
映画でも見たいが暇がなくて見れないのが溜まってる
ゲームをやる人間は一方的に見るだけに飽きて自分が干渉できる物語を望んでる
画質がポリゴンがというのではなく面白いゲームを欲しがってる
粗悪乱造されてるスマホゲーはユーザーのニーズに合わない
ゲーム機にゲーム入れるどころかゲーム機買う時点で敷居高いと思う
最近のハードってモデルとかバージョンとか沢山あってどれ買えばいいのか分からん
最近のハードってモデルとかバージョンとか沢山あってどれ買えばいいのか分からん
>>231
スマホで映画や動画見るのはゲーム以上に手軽だから、映画的手法に走ったゲームはよほどプロモーション上手くやらんとわざわざやる一般人が減ったってだけだと思うよ。グラや映像の演出を売り物にしただけでは一般人が釣れなくなったんだとおもう。
サードの大作は宣伝の仕方が時代遅れかも。
スマホで映画や動画見るのはゲーム以上に手軽だから、映画的手法に走ったゲームはよほどプロモーション上手くやらんとわざわざやる一般人が減ったってだけだと思うよ。グラや映像の演出を売り物にしただけでは一般人が釣れなくなったんだとおもう。
サードの大作は宣伝の仕方が時代遅れかも。
世界の主役の据置ハードは安泰で
携帯ハードがスマホに喰われるどうかというところかな
まあ国内じゃあんまり喰われそうな気はしないが
携帯ハードがスマホに喰われるどうかというところかな
まあ国内じゃあんまり喰われそうな気はしないが
>>233 外人は日本人より怖がりが少ないから、精密機械を消耗することを割り切れるのかもしれん
俺も結局マリオUはほとんどパッドでやったわ
あとはシステム周りがiOS並に快適にならないかなぁ
あとはシステム周りがiOS並に快適にならないかなぁ
>>246
それは思うわ
北米では普通に女性もCoDやギアーズ遊んでるからなぁ
ヘイローに至っては子供が多いし
文化の違いもあるなぁ
あっちはヘッドセット付けてみんなでくっちゃべりながらワイワイ楽しむって感じだけど
日本人はいくら今世代でオンの楽しみが分かったといっても
野良でやってる奴多いでしょ
それは思うわ
北米では普通に女性もCoDやギアーズ遊んでるからなぁ
ヘイローに至っては子供が多いし
文化の違いもあるなぁ
あっちはヘッドセット付けてみんなでくっちゃべりながらワイワイ楽しむって感じだけど
日本人はいくら今世代でオンの楽しみが分かったといっても
野良でやってる奴多いでしょ
パチンコが日本人の性に合ってるように
一人黙々とちまちまやるゲームが好みなんだよ
据え置きはオワコン！って叫んでる奴がゲハでも結構な数いるしな
一人黙々とちまちまやるゲームが好みなんだよ
据え置きはオワコン！って叫んでる奴がゲハでも結構な数いるしな
海外はスポーツゲームも強いしな
250 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 07:29:27.55 ID:rHakNT3M0
>>230
暇を潰したい奴がゲームをやらなくなったから市場が冷え込んでるんだろ
暇を潰したい奴がゲームをやらなくなったから市場が冷え込んでるんだろ
>>250
CoDなんかは向こうじゃカジュアルゲーでライト層ばっかりなんだけど、言ってもわからなそうだな
CoDなんかは向こうじゃカジュアルゲーでライト層ばっかりなんだけど、言ってもわからなそうだな
codはまだ声変わりしてないようなガキも多いなw
くたびれて好奇心を失ったオッサンの声だろ
もしやWiiUのゴミ豚コンてコイツの提案を真に受けて作ったのか？
もしやWiiUのゴミ豚コンてコイツの提案を真に受けて作ったのか？
>>246
コンピューターやゲーム機使わないサバゲーやTRPGが普通の子供の遊びになってるからね。
いきなりCoDでFPSに入ったり、DQやポケモンからRPGに入ってく日本とは違う。ジャンルへの間口があちらさんは広い。
コンピューターやゲーム機使わないサバゲーやTRPGが普通の子供の遊びになってるからね。
いきなりCoDでFPSに入ったり、DQやポケモンからRPGに入ってく日本とは違う。ジャンルへの間口があちらさんは広い。
257 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/02/14(木) 07:59:36.88 ID:K4+viQnK0
そもそも堀井がスクエニと一緒にやる意義をあまり感じないんだが
これからも任天堂ハードでやるなら素直に任天堂と組んだらいいのに＾＾
これからも任天堂ハードでやるなら素直に任天堂と組んだらいいのに＾＾
堀井さんの思い描いたようなゲームは
スクエニじゃ作らせてもらえないような気がするよね。
スクエニじゃ作らせてもらえないような気がするよね。
これ以上敷居を下げるってどうすんの？
260 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 08:16:15.51 ID:ID4MZ3v10
つまり、PSPGoちゃんが最強ハードということか
堀井もドラクエ以外のヒットタイトルを作れないからじゃねーの？
ゲームやらない日が無いから俺には何が苦なのかわからんわ…
263 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 08:19:12.49 ID:x4dftfKYO
お前ら仕事しろよ
＞僕自身もそうなんだけど、テレビの前に座って、ゲーム機にゲームを入れるという行為がすごく邪魔、面倒臭い
ソニーとかそういう次世代機出そうとしてますが
しかも旧世代機よりも規制された面倒くさそうなヤツを…
ソニーとかそういう次世代機出そうとしてますが
しかも旧世代機よりも規制された面倒くさそうなヤツを…
任天堂なんていつこけるか分からんし。
64、GCと負け続けて、Wiiでちょっと持ち直したかと思ったらあっさり息切れして、
結局WiiUではもとどうりに負けハードになりそうだし。
携帯機オンリーならそれこそスマホでいいじゃんて話になるしな。
64、GCと負け続けて、Wiiでちょっと持ち直したかと思ったらあっさり息切れして、
結局WiiUではもとどうりに負けハードになりそうだし。
携帯機オンリーならそれこそスマホでいいじゃんて話になるしな。
266 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 08:24:14.24 ID:rHakNT3M0
>>265
スマホはではまだまだ既存のゲームを網羅するのは難しいかな
スマホはではまだまだ既存のゲームを網羅するのは難しいかな
268 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 08:25:17.27 ID:rHakNT3M0
>>265
世界最下位に転落して債務超過になったSCEの悪口やめろよ
世界最下位に転落して債務超過になったSCEの悪口やめろよ
269 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 08:27:44.14 ID:8OOB9Yqk0
昔ならゲームが暇つぶしの主要として需要があっただろうけど
今の日本ではソシャゲレベルの暇つぶし要素が需要あるってだけで
俺は海外のことは知らん
今の日本ではソシャゲレベルの暇つぶし要素が需要あるってだけで
俺は海外のことは知らん
270 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 08:28:27.70 ID:n6lDIujf0
ロード時間長すぎで暇になる
みんゴルとか、まだ少し売れてるみたいだけど、相手がショットする時間とか嫌にならないのかね？やる事ないじゃん。
昔は桃鉄とか４人でやって、３人がサイコロふって進む時間とか画面見ながら待ってたが、今では考えられないな。
その時間を埋めるゲームをしたくなる。
昔は桃鉄とか４人でやって、３人がサイコロふって進む時間とか画面見ながら待ってたが、今では考えられないな。
その時間を埋めるゲームをしたくなる。
Halo4のスパルタンオプスは洋ドラマを見る感覚で、
マルチはスポーツ感覚でやってる。
ゲームと言うよりビデオ見てる感覚かなぁ～、
シューティングでスコアアタックしてる感覚に近いな。
和ゲーは作業なんだよね。それが良いか悪いかはその人しだい。
マルチはスポーツ感覚でやってる。
ゲームと言うよりビデオ見てる感覚かなぁ～、
シューティングでスコアアタックしてる感覚に近いな。
和ゲーは作業なんだよね。それが良いか悪いかはその人しだい。
273 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 08:38:41.44 ID:35afwQYJ0
パッドでテレビの電源入れたり
テレビの前に座らなくても手元の画面で遊べるWiiUは正しかったって事だよな
堀井的には。
テレビの前に座らなくても手元の画面で遊べるWiiUは正しかったって事だよな
堀井的には。
274 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 08:39:48.44 ID:35afwQYJ0
>任天堂なんていつこけるか分からんし。
既にこけてビル二棟売ってるあの会社は？
既にこけてビル二棟売ってるあの会社は？
>>1
10スタッフにも言ってくださいな
10スタッフにも言ってくださいな
もうDQ11は3DS濃厚やね
最近じゃクソ馬鹿ですらそれは認めてるみたいだけど
最近じゃクソ馬鹿ですらそれは認めてるみたいだけど
ゲハのスレは見てるのにゲームやるのは面倒って事は
面白さでゲハ＞ゲームって事なんらろうなｗ
ゲハなんか見てる場合じゃない早くあのゲーがやりたいって思える程の
ソフトを開発出来ないとダメって事か。難しいな。
面白さでゲハ＞ゲームって事なんらろうなｗ
ゲハなんか見てる場合じゃない早くあのゲーがやりたいって思える程の
ソフトを開発出来ないとダメって事か。難しいな。
いかに敷居を下げるか
↑これでドラクエもゆとりゲーになったんか？
もう少し難易度設定が欲しいくらいだが。
↑これでドラクエもゆとりゲーになったんか？
もう少し難易度設定が欲しいくらいだが。
<<1
同意
ライト層には我らゲームオタクの養分になってもらわねば
同意
ライト層には我らゲームオタクの養分になってもらわねば
間違いなく11は3DSだな
これからは携帯機で出して受けたら据え置きにフルリメイクかもな
これからは携帯機で出して受けたら据え置きにフルリメイクかもな
かなり長い期間ゲーム機買ってなかったけど
3DS買ったら買ったで楽しいもんなあ
特に携帯機で2画面だからフタパタンと閉じるだけでいいし
精神的な面倒くささが取り除かれるのはいいよ
3DS買ったら買ったで楽しいもんなあ
特に携帯機で2画面だからフタパタンと閉じるだけでいいし
精神的な面倒くささが取り除かれるのはいいよ
だーから早く据え置き機のゲームを電波飛ばして携帯機で遊べるようにしろよ
WiiUパッドみたいな中途半端なもんじゃなくて
つか、もうスマホで遊ばせろよ
移植じゃなくて画面映すだけだから、ハードもソフトも買う必要あるし誰も損しないだろ？
WiiUパッドみたいな中途半端なもんじゃなくて
つか、もうスマホで遊ばせろよ
移植じゃなくて画面映すだけだから、ハードもソフトも買う必要あるし誰も損しないだろ？
禿同
前になんかでも言ってたけど、遊べば面白いゲームはまだ数多くあるけど
今はその“遊んでもらえる”段階までいかないゲームが多数の状況だから
そこの敷居を下げることがますます重要になってるって話だったな
ユーザーが能動的に“面白いゲームを探す努力”をしてくれなくなってるから
すでに知名度のあるゲームはいいんだけど新規IPにはかなり厳しい
ソシャゲの場合はデバイスの普及もあるけど、基本無料と口コミ・紹介精度が効果大だった
今はその“遊んでもらえる”段階までいかないゲームが多数の状況だから
そこの敷居を下げることがますます重要になってるって話だったな
ユーザーが能動的に“面白いゲームを探す努力”をしてくれなくなってるから
すでに知名度のあるゲームはいいんだけど新規IPにはかなり厳しい
ソシャゲの場合はデバイスの普及もあるけど、基本無料と口コミ・紹介精度が効果大だった
286 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 10:31:32.68 ID:pbUpBma60
昔のハードは電気入れて数秒でプレイ出来たが
いまは電気入れて立ち上げ～ロゴ表示等でウェイト掛るのも原因だと思うよ
いまは電気入れて立ち上げ～ロゴ表示等でウェイト掛るのも原因だと思うよ
アニメが一番楽なんだよなあ。一本30分（25分）で確実に終わって見てりゃ勝手に話が進んで12話（24話）くらいで完結するっていう
ゲームで30分だけやるかと思ったら全然進まなかったりセーブポイントがなかったりとかｗ
ゲームで30分だけやるかと思ったら全然進まなかったりセーブポイントがなかったりとかｗ
>>286
そのお手軽さと快適さはスマフォアプリに有利に働いてるのはあるかもな
そのお手軽さと快適さはスマフォアプリに有利に働いてるのはあるかもな
>>1
ドラクエってなんだっけ？
ドラクエってなんだっけ？
>>277
対立で考えるよりは、プレイしてウヒョーおもしれー！って気分をゲハで発散→浸透できればそれはそれでうまく回る、かも
対立で考えるよりは、プレイしてウヒョーおもしれー！って気分をゲハで発散→浸透できればそれはそれでうまく回る、かも
据え置きが廃れてきたのはグラ以外で携帯機と差を付けられなくなってきたせいもあるんじゃね
PS3持ってなくてもPSPでとりあえず十分みたいな人が多かったし
>>286
その問題はPS・サターンの頃からあるんじゃないか？
PS3持ってなくてもPSPでとりあえず十分みたいな人が多かったし
>>286
その問題はPS・サターンの頃からあるんじゃないか？
ぶっちゃけ敷居の下げっこで
ゲームが他の娯楽に勝てるのか
ゲームが他の娯楽に勝てるのか
>>284
ハゲてねーよ！
ハゲてねーよ！
スマホはキャリアとの契約が必須
月額料金が発生する
これが面倒だしゲームをするだけの目的で買うとしたらあまりにもバカバカしい
月額料金が発生する
これが面倒だしゲームをするだけの目的で買うとしたらあまりにもバカバカしい
俺が灰色の雨のヨゼフのようにPCECDROM時代から唱え続けてきたロード速度の退化問題について、
ようやく気付き始めてくれたってことか？
PS2並のグラとFC並の快適さが携帯できるハードしか求められていないといい加減に分かって欲しい
もうスマホアプリに勝ってる部分もボタン操作ができるってだけぐらいになってきてるわけだし
ようやく気付き始めてくれたってことか？
PS2並のグラとFC並の快適さが携帯できるハードしか求められていないといい加減に分かって欲しい
もうスマホアプリに勝ってる部分もボタン操作ができるってだけぐらいになってきてるわけだし
据え置きもカートリッジ復活してほしいな
操作性なんて大した問題にならん
スマホでもフツーに遊べるゲームは山ほどあるし
むしろスマホに適合出来ないゲームが減っていく
スマホでもフツーに遊べるゲームは山ほどあるし
むしろスマホに適合出来ないゲームが減っていく
これスマホに逃げる宣言だなｗ
>>299
それはそうだけど、激しいアクションや繊細な操作が必要な内容には、やっぱり押しごこちは大切だと思うよ
何より指で画面が見えなくなるってことがない
格ゲーやシューティングではかなり変わってくるし
それはそうだけど、激しいアクションや繊細な操作が必要な内容には、やっぱり押しごこちは大切だと思うよ
何より指で画面が見えなくなるってことがない
格ゲーやシューティングではかなり変わってくるし
307 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 11:31:04.91 ID:5J81ANnS0
据え置きでも3秒で本体が起動して5秒でゲームに入れて
ロード時間も長くて5秒まで
これが実現しないと手軽な娯楽としてのゲームは帰ってこない
ロード時間も長くて5秒まで
これが実現しないと手軽な娯楽としてのゲームは帰ってこない
>>307
3DSは売れまくりですが？
3DSは売れまくりですが？
本体の起動が遅くなるのはOSの機能が増えてる以上PCと同じである程度はしょうがない
据え置き機にもスリープモードを付けるべき
メモリの内容保持するだけなんだから簡単だろ
携帯機で出来るのになぜ据え置きでできないのか
据え置き機にもスリープモードを付けるべき
メモリの内容保持するだけなんだから簡単だろ
携帯機で出来るのになぜ据え置きでできないのか
>>302
そりゃ当然だろ
だからCS機が直ぐに無くなるなんて極端なことは言ってないよ
もちろん、堀井もそんな事言ってないし
ただし、DSが売れた要因であるタッチジェネレーションズとかはスマホなんかで代替できちゃう
トモコレ、ぶつ森も代替できるジャンルだけど任天堂レベルまでは作り込めないだろうな
そもそもスマホに流れてるのはゲームが大好きで趣味になってる人の事ではない
そりゃ当然だろ
だからCS機が直ぐに無くなるなんて極端なことは言ってないよ
もちろん、堀井もそんな事言ってないし
ただし、DSが売れた要因であるタッチジェネレーションズとかはスマホなんかで代替できちゃう
トモコレ、ぶつ森も代替できるジャンルだけど任天堂レベルまでは作り込めないだろうな
そもそもスマホに流れてるのはゲームが大好きで趣味になってる人の事ではない
>>308
日本人はってよりも、昔に比べてゲームをやる層が変わってきてるのもあるからね
女子供、お年寄り(30↑)がメインになってきてるから、単純なものが受け入れられ易いんだろう
俺ももういいオッサンだから、説明がダラダラ長かったり、操作が複雑だったりするものは、すぐ積んでしまうようになってしまったなぁ
単純だけど色々できるものがヒットする傾向がある気がする
日本人はってよりも、昔に比べてゲームをやる層が変わってきてるのもあるからね
女子供、お年寄り(30↑)がメインになってきてるから、単純なものが受け入れられ易いんだろう
俺ももういいオッサンだから、説明がダラダラ長かったり、操作が複雑だったりするものは、すぐ積んでしまうようになってしまったなぁ
単純だけど色々できるものがヒットする傾向がある気がする
314 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 11:48:11.84 ID:5J81ANnS0
>>312
うん俺もすぐにとは言ってない
キャリアと契約したり本体価格の高さ操作性とかあらゆることでゲームだけの
目的で買うにはバカバカしすぎるので
スマホがどれだけ普及しようとも
CSに取って変わってゲーム機として主流ハードにはならないと言っているだけ
スマホはスマホ独自のゲームが進化はしていくだろうけど
ゲーム機として主流ハードにはならん
ゲーマーにとってスマホはCSの適当な暇つぶしのサブマシンだろうな
バカバカしいのでCS
うん俺もすぐにとは言ってない
キャリアと契約したり本体価格の高さ操作性とかあらゆることでゲームだけの
目的で買うにはバカバカしすぎるので
スマホがどれだけ普及しようとも
CSに取って変わってゲーム機として主流ハードにはならないと言っているだけ
スマホはスマホ独自のゲームが進化はしていくだろうけど
ゲーム機として主流ハードにはならん
ゲーマーにとってスマホはCSの適当な暇つぶしのサブマシンだろうな
バカバカしいのでCS
316 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 11:51:00.88 ID:MqtooZhaO
HDハードのゲームは字が小さいからテキストを読むのが面倒臭い
という新説
という新説
さすがハゲ
言うことぶれない
言うことぶれない
319 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 11:54:44.42 ID:np55ny3c0
320 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 11:54:48.16 ID:a1tp92Pw0
ゲハ民どうしで煽りあってもしかたがないだろ
322 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 11:56:12.76 ID:H5+Pb8oY0
ゲハは家庭用がなくなるまで煽りあうだろ
WiiUとVITAでさえ争ってるんだし
WiiUとVITAでさえ争ってるんだし
323 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 11:56:17.95 ID:5J81ANnS0
>>318
お前は自分の認識が世間とズレてることを自覚したほうがいいぞw
お前は自分の認識が世間とズレてることを自覚したほうがいいぞw
グラサンハゲの言うとおりではあるんだが
”敷居を下げる”というのを”簡単そうなゲームを作る”とか
”グラを度外視して作る”とか作り手のいいように解釈してる輩が多いからダメなんだよ。
ハゲはその事にも言及しろよ。
言葉をいいように解釈しようとしてはダメなんだ。
あくまで遊ぶ人の目線ですべてを考えないと。
その上で、これは遊ぶ人の目線になっているのか？と常に自問する必要がある
”敷居を下げる”というのを”簡単そうなゲームを作る”とか
”グラを度外視して作る”とか作り手のいいように解釈してる輩が多いからダメなんだよ。
ハゲはその事にも言及しろよ。
言葉をいいように解釈しようとしてはダメなんだ。
あくまで遊ぶ人の目線ですべてを考えないと。
その上で、これは遊ぶ人の目線になっているのか？と常に自問する必要がある
325 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 11:57:06.42 ID:H5+Pb8oY0
いいかげん据置にもスリープ機能つけろって思うよね
止めたら毎回電源落としてまた起動するときにロゴ&ロード時々アップデートじゃ嫌にもなる
やめた所からそのまますぐに起動できるようにしてよ
止めたら毎回電源落としてまた起動するときにロゴ&ロード時々アップデートじゃ嫌にもなる
やめた所からそのまますぐに起動できるようにしてよ
ドラクエはまだ買ってくれるだけマシだろうに
本当にキツイのは超大型ブランドがないソフト、3DS好調に見えるけどこういったソフトは恩恵に与れない
しかも、採算性最下位だし・・・働くよりも生活保護の方が金もらえるみたいな
本当にキツイのは超大型ブランドがないソフト、3DS好調に見えるけどこういったソフトは恩恵に与れない
しかも、採算性最下位だし・・・働くよりも生活保護の方が金もらえるみたいな
330 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 11:58:40.66 ID:a1tp92Pw0
>>322
底辺の屑が溜まっていてゲハ感満載だな！！（・ω・）
底辺の屑が溜まっていてゲハ感満載だな！！（・ω・）
据え置きハードが世界最強ゆえに
どうしても携帯機対スマホの図式になるね
どうしても携帯機対スマホの図式になるね
よくも悪くも日本でしか売ることが出来ないクリエイターの視点だな
堀井にはスカイリムのようなゲームを生み出せないことは分かってたけど
堀井にはスカイリムのようなゲームを生み出せないことは分かってたけど
334 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 12:01:44.64 ID:a1tp92Pw0
>>333
海外にしか売れないタイトル作ってもゲハでは叩かれるだけだよ（・ω・）
海外にしか売れないタイトル作ってもゲハでは叩かれるだけだよ（・ω・）
海外向けのプロレスゲー作ってるユークスは空気だしな
3DSをスマホと比べるなんておこがましいとは思わんかね。
337 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 12:07:09.79 ID:5J81ANnS0
>>332
だからさぁ、
ライトユーザーにとって年間に一本そういうソフトがあったとしても、それじゃ市場が保てないっしょ？w
ハードはそれなりに売れたのにソフトがまるで売れない＆新作もでなくなってる、という状況を無視すんなよ
結果として、お前がどう思おうとゲーム専用機ってのはビジネスとして終焉を迎えつつあるんだわ
それが現実
まずは携帯ゲーム専用機が終わり、つづいてCS機もスマホとかに統合されていくだろう（下手したら逆になるかもしれんな 開発費と市場のバランスが壊れてる度合いはCS機市場のが酷いから）
だからさぁ、
ライトユーザーにとって年間に一本そういうソフトがあったとしても、それじゃ市場が保てないっしょ？w
ハードはそれなりに売れたのにソフトがまるで売れない＆新作もでなくなってる、という状況を無視すんなよ
結果として、お前がどう思おうとゲーム専用機ってのはビジネスとして終焉を迎えつつあるんだわ
それが現実
まずは携帯ゲーム専用機が終わり、つづいてCS機もスマホとかに統合されていくだろう（下手したら逆になるかもしれんな 開発費と市場のバランスが壊れてる度合いはCS機市場のが酷いから）
暇つぶしとしての娯楽はソーシャルツール最強だなと実感してる
ソーシャルゲームも敵わない
ソーシャルゲームも敵わない
ドラクエ11とリメイクは3DSでよろ
もう据置RPGめんどい
もう据置RPGめんどい
堀井さんは日本一可哀想なクリエイター
売れるDQしか作らせてもらえない
売れるからDQやめらない
売れるDQしか作らせてもらえない
売れるからDQやめらない
好きな人だけが残る趣味という方向を目指すなら
ソフトの値段が上がってくるだろうね。
今みたくほぼ固定にしてるのがアホなんだよ。開発費も全然違うだろうに。
今はソフト値段はほぼ固定で
これくらいの予算を使って作ろうと決めたら自然と目標本数が決まってしまう。
そうじゃなくてこのソフトを作るには○円かかる。
このソフトを楽しめそうな人は○人だから○円で売る
に変わらんと縮小型ホビーは成り立たない。
金額の常識を映画タイプの娯楽じゃなく鉄道模型タイプにしなきゃ。
もしくはハゲの言うように敷居を下げて間口を広げる
ソフトの値段が上がってくるだろうね。
今みたくほぼ固定にしてるのがアホなんだよ。開発費も全然違うだろうに。
今はソフト値段はほぼ固定で
これくらいの予算を使って作ろうと決めたら自然と目標本数が決まってしまう。
そうじゃなくてこのソフトを作るには○円かかる。
このソフトを楽しめそうな人は○人だから○円で売る
に変わらんと縮小型ホビーは成り立たない。
金額の常識を映画タイプの娯楽じゃなく鉄道模型タイプにしなきゃ。
もしくはハゲの言うように敷居を下げて間口を広げる
ソニー信者は任天堂とソーシャルならソーシャルを応援する
任天堂信者はソニーとソーシャルならソーシャルを応援する
ゲハにとって共通の敵にはなりえないソーシャル
任天堂信者はソニーとソーシャルならソーシャルを応援する
ゲハにとって共通の敵にはなりえないソーシャル
>>1が抽出した部分ほんとにそのとおり。
で、打開するのがWiiUゲームパッド。
ではあるんだが…肝心のWiiUが冴えてないからな。本番は今年年末からだ…。
ドラクエに関して言えばDQ10WiiU版からが勝負。
早く出ろー。
で、打開するのがWiiUゲームパッド。
ではあるんだが…肝心のWiiUが冴えてないからな。本番は今年年末からだ…。
ドラクエに関して言えばDQ10WiiU版からが勝負。
早く出ろー。
>>332
ずっと前からゲーム離れがどんどん進んでて業界が縮小して行くってんで、それじゃいけないって
今までゲームとかやってなかった層や一旦離れてしまった層を呼び戻そうとして出てきたのがDS、Wiiなんだ
でもそういう人たちは一時的なブームで去ったり、スマホで満足しちゃったりしてるんだわ
結局以前と同じようにどんどん縮小していくってわけ
日本では携帯機が強いから3DSが売れてるけどDS、PSPより縮小、据え置きの次世代機は確実に大幅縮小でしょうね
とか言っても無駄なんだろうな、蔑称使う奴だったし
あと、海外は据え置きが主流だしスマホ等の影響もあって3DSは不調だよ
ずっと前からゲーム離れがどんどん進んでて業界が縮小して行くってんで、それじゃいけないって
今までゲームとかやってなかった層や一旦離れてしまった層を呼び戻そうとして出てきたのがDS、Wiiなんだ
でもそういう人たちは一時的なブームで去ったり、スマホで満足しちゃったりしてるんだわ
結局以前と同じようにどんどん縮小していくってわけ
日本では携帯機が強いから3DSが売れてるけどDS、PSPより縮小、据え置きの次世代機は確実に大幅縮小でしょうね
とか言っても無駄なんだろうな、蔑称使う奴だったし
あと、海外は据え置きが主流だしスマホ等の影響もあって3DSは不調だよ
345 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 12:16:53.10 ID:a1tp92Pw0
どの道コンシューマーの高性能路線は国内ではビジネスモデル的に難しい
ソーシャル以前に破綻が見えているから
ソーシャル以前に破綻が見えているから
>>261
堀井がまた本格アドベンチャー作ればかなりの数売れると思うけどな。
堀井がまた本格アドベンチャー作ればかなりの数売れると思うけどな。
348 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 12:19:29.78 ID:rHakNT3M0
>>344
12月NPD(以下端数切捨)
360 140万 (-17%)
3DS 125万 (-21%)
Wii *47万 (-55%)
NDS *47万 (-25%)
WiU *46万 (同時期のWii *60万)
・Wiiのジャストダンス3が累計500万超え
・3DSのマリオ2が累計145万
・WiiUのマリオが12月で33万、累計58万
12月NPD(以下端数切捨)
360 140万 (-17%)
3DS 125万 (-21%)
Wii *47万 (-55%)
NDS *47万 (-25%)
WiU *46万 (同時期のWii *60万)
・Wiiのジャストダンス3が累計500万超え
・3DSのマリオ2が累計145万
・WiiUのマリオが12月で33万、累計58万
349 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 12:20:32.66 ID:rHakNT3M0
>>341
お前スケールモデル業界の悲惨さ知らんのか？
お前スケールモデル業界の悲惨さ知らんのか？
携帯機並のスリープ機能を載せるべきだな
DS、PSPの蓋を開けたら/スイッチ入れたらすぐゲームを再開できるのには感動したわ
DS、PSPの蓋を開けたら/スイッチ入れたらすぐゲームを再開できるのには感動したわ
ゲハで言うのもなんだけど
まるで任天堂は裾野を広げようとしていてSCEはしていないって思い込んでる人が多いけど
SCEも裾野は広げようとしてるんだけどね。
うまくいってるかどうかは別（というか最近任天堂も苦戦してるが）として
両方やろうとしている方向性は同じだ
まるで任天堂は裾野を広げようとしていてSCEはしていないって思い込んでる人が多いけど
SCEも裾野は広げようとしてるんだけどね。
うまくいってるかどうかは別（というか最近任天堂も苦戦してるが）として
両方やろうとしている方向性は同じだ
TVの前で座ってゲームをする
という行為が面倒になってきてるのは確かに感じる
そういう意味ではwiiUのゲームパッドはひとつの解ではあるが
いかんせんコンテンツが無さ過ぎて現状ではまったく評価されないだろう
ようするにとっととwiiU版DQ10出せ、て事だな
という行為が面倒になってきてるのは確かに感じる
そういう意味ではwiiUのゲームパッドはひとつの解ではあるが
いかんせんコンテンツが無さ過ぎて現状ではまったく評価されないだろう
ようするにとっととwiiU版DQ10出せ、て事だな
353 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 12:23:00.36 ID:a1tp92Pw0
＞SCEも裾野は広げようとしてるんだけどね。
煽りじゃないから具体的にどの辺か説明は可能？
煽りじゃないから具体的にどの辺か説明は可能？
だからDQ10は既存のMMOからちょいはずれた設計なのか。
基本毎日ちょっと遊べばお得なコンテツが多い。
基本毎日ちょっと遊べばお得なコンテツが多い。
>>348
そのデータで何が言いたいの?
そのデータで何が言いたいの?
>>337
だからそうはならんって
ゲーム機を必要としている人がいる限り
そこにビジネスチャンスはあるし需要がなくなることもない
まずゲーマーが今のスマホでは操作性の問題で受け入れてもらえない
3DSのソフトが売れてない？
何を寝言言ってんのw
だからそうはならんって
ゲーム機を必要としている人がいる限り
そこにビジネスチャンスはあるし需要がなくなることもない
まずゲーマーが今のスマホでは操作性の問題で受け入れてもらえない
3DSのソフトが売れてない？
何を寝言言ってんのw
357 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 12:30:25.14 ID:8OOB9Yqk0
需要と供給、開発費
これに見合った値段で売れよな
娯楽なんだから勝手に作って売れない！とかいう考えしてるんじゃ甘い
これに見合った値段で売れよな
娯楽なんだから勝手に作って売れない！とかいう考えしてるんじゃ甘い
360 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 12:32:11.77 ID:a1tp92Pw0
固有ハード、メーカー名称で煽り合いしてもfor(;;){}だと気づけ
>>344
縮小しているからスマホがゲーム機のメインになるってのは話を飛躍させすぎだな
ユーザーからすれば縮小してようがどうだろうが魅力的なソフトがなければ意味がない
そのために任天堂はソフトにも注力して自社ソフトやサードに頼んで
ソフト出してもらってる
いくらスマホの人口が増えてもソフトもたいすたことなければ
ましてや操作性もクソならCSは絶対に消えたりしない
ソニーは消えるかもだがな
縮小しているからスマホがゲーム機のメインになるってのは話を飛躍させすぎだな
ユーザーからすれば縮小してようがどうだろうが魅力的なソフトがなければ意味がない
そのために任天堂はソフトにも注力して自社ソフトやサードに頼んで
ソフト出してもらってる
いくらスマホの人口が増えてもソフトもたいすたことなければ
ましてや操作性もクソならCSは絶対に消えたりしない
ソニーは消えるかもだがな
ゴミWiiが売れてしまった結果、多くのユーザーがゲームに呆れてゲーム離れを招いたんだよな
PS3が注目され出してまた活気が戻ってきたけども業界が元の大きさに戻るかは分からんな
とりあえずWiiUが売れずに死んだのは良かった
PS3が注目され出してまた活気が戻ってきたけども業界が元の大きさに戻るかは分からんな
とりあえずWiiUが売れずに死んだのは良かった
365 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 12:36:33.64 ID:o/kdphUc0
挑戦を止めないことだな
多くの会社が博打で敗れて死んでいくだろうが
消費者は当たった会社の賞品を買って業界を存続させる
悪くないだろ？ てかこれしかない
多くの会社が博打で敗れて死んでいくだろうが
消費者は当たった会社の賞品を買って業界を存続させる
悪くないだろ？ てかこれしかない
まあ堀井がwiiU肯定3DS肯定ととれる発言しちゃったから
CS全滅論唱えないとソニー信者は立場ないのはわかる
CS全滅論唱えないとソニー信者は立場ないのはわかる
俺たちみたいなゲーマー以外には据え置きは訴求力が無くなってきてるんだよな。
リビングにあまり色々なコントローラー収納させたり本体がデカいハードは置きたがらない家庭も多い。
リビングハードを狙うんだからコントローラーの種類は極力少なくしていくのが理想だろうね。
リビングにあまり色々なコントローラー収納させたり本体がデカいハードは置きたがらない家庭も多い。
リビングハードを狙うんだからコントローラーの種類は極力少なくしていくのが理想だろうね。
いやWiiだろ
ろくなゲームが出ない、ファーストが3年で撤退は痛い
あれで多くの人間がゲームに対する興味を失った
ろくなゲームが出ない、ファーストが3年で撤退は痛い
あれで多くの人間がゲームに対する興味を失った
全滅論？死にかけてるのは任天堂の据え置きだけだが？
なんつーかスマホが入口ってんなら出口で待っておけばいいだけだろ
据置ってそういうための物だと思うが
敷居が低いのは利点でもあるが欠点でもあると思う
入りやすいがまた出ていきやすい
堀井って言えばドラクエだけどかつては敷居を低くして売れたんだろうけど
今はなんか違うような気がするよ
たくさんのオッサンが買ってるっぽいしそこは出口に近く出ていってない人が買ってるんじゃね？
ユーザーを守ってくれた感じかな
ないがしろにされたソフトもあったからな
据置ってそういうための物だと思うが
敷居が低いのは利点でもあるが欠点でもあると思う
入りやすいがまた出ていきやすい
堀井って言えばドラクエだけどかつては敷居を低くして売れたんだろうけど
今はなんか違うような気がするよ
たくさんのオッサンが買ってるっぽいしそこは出口に近く出ていってない人が買ってるんじゃね？
ユーザーを守ってくれた感じかな
ないがしろにされたソフトもあったからな
厳密に言えばソニーだけがスマホに食われて終わるだけ
376 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 12:44:05.34 ID:o/kdphUc0
ターニングポイントはDS/Wiiバブル
それである種の勘違い起こした所が技術勝負放棄したのが原因
その後、スマフォ等のハードの登場でバブルの旨味を奪い去った結果が今
暇つぶしになるコンテンツが増えてゲームが衰退したわけじゃない
ゲームが暇つぶしレベルに自分の格を下げて勝手に衰退しただけの話 ※ただし、国内に限る
それである種の勘違い起こした所が技術勝負放棄したのが原因
その後、スマフォ等のハードの登場でバブルの旨味を奪い去った結果が今
暇つぶしになるコンテンツが増えてゲームが衰退したわけじゃない
ゲームが暇つぶしレベルに自分の格を下げて勝手に衰退しただけの話 ※ただし、国内に限る
377 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 12:48:20.39 ID:a1tp92Pw0
>DS/Wiiバブル
この時の収益がなければ業界は半分未満になってたのが現実
良いか悪いかは別の話で
この時の収益がなければ業界は半分未満になってたのが現実
良いか悪いかは別の話で
378 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 12:48:33.50 ID:lA1e3rhj0
ゲームはスマホでいいと言っているやつはもともとゲームをやらない人間
そんなやつらは一生スマホでインチキゲームやってりゃいい
そんなやつらを専用機が取り込もうとするから変なことになる
そんなやつらは一生スマホでインチキゲームやってりゃいい
そんなやつらを専用機が取り込もうとするから変なことになる
>>375
VITAは販売予想大幅に下方修正してるけどさ
3DSもWiiUも販売予想下方修正したけど、それはスマホとか関係なく純粋に需要がないってことか
まぁ、WiiUは今のところソフト無いからそうなんだろうけど
VITAは販売予想大幅に下方修正してるけどさ
3DSもWiiUも販売予想下方修正したけど、それはスマホとか関係なく純粋に需要がないってことか
まぁ、WiiUは今のところソフト無いからそうなんだろうけど
DS、Wiiが爆売れしてくれたのに、そのユーザー達に遊んでもらえるアイデアソフトをその他サードが
追従して出せなかったのが問題なんだよ
ハイクオリティ路線なんて、ロックスターみたいにアホみたいにコスト掛けても世界中で爆売れして
一日で元がとれちゃうようなトコがやる商売
高性能ハード＝高価格で普及しづらいという点は、そんなスペック使い切れないその他大勢のサードにとっちゃ
ソフト販売の足枷にしかならないというジレンマを抱えてる
追従して出せなかったのが問題なんだよ
ハイクオリティ路線なんて、ロックスターみたいにアホみたいにコスト掛けても世界中で爆売れして
一日で元がとれちゃうようなトコがやる商売
高性能ハード＝高価格で普及しづらいという点は、そんなスペック使い切れないその他大勢のサードにとっちゃ
ソフト販売の足枷にしかならないというジレンマを抱えてる
PS2からWiiにかけて加速したのが有名ソフトへの集中だろ
数が出せなくなった分マイナー良ゲーみたいなのが減って
ドラクエとかマリオとかFFとかポケモンとかのブランドモノしか売れなくなっちゃった
ライトの比率が多ければ多いほどそうなるし難しいよね
3DSはかなりいい線行ってるけど据え置きのがなあ
WiiUは売れてもWiiのような感じだろうから全く期待出来ないし
他の２つは結局溢れるほどのソフトが出なさそう
数が出せなくなった分マイナー良ゲーみたいなのが減って
ドラクエとかマリオとかFFとかポケモンとかのブランドモノしか売れなくなっちゃった
ライトの比率が多ければ多いほどそうなるし難しいよね
3DSはかなりいい線行ってるけど据え置きのがなあ
WiiUは売れてもWiiのような感じだろうから全く期待出来ないし
他の２つは結局溢れるほどのソフトが出なさそう
383 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 12:59:52.41 ID:a1tp92Pw0
結局次世代据え置き（未発売）ハード構成はPC路線確定で国内はハブ確定
商売できるのは携帯しかないのはもう確実、これは悪い話ではないと思うね
無理をしても今のご時世消費しただけで死亡確定する
商売できるのは携帯しかないのはもう確実、これは悪い話ではないと思うね
無理をしても今のご時世消費しただけで死亡確定する
レンジャーは弱い
んで更にその反面、高性能ハードの方が金払いのいいゲーマーが集まりやすいというジレンマもあるのがやっかい
続編出すような場合、そっちに出した方が売れちゃうんだな
新規開拓からの市場拡大よりも、既存ユーザーから収穫しやすい環境、
そこにサード群が縋っちゃったゆえに、国内市場衰退という緩やかな死に向かっちゃってるんじゃないかな
続編出すような場合、そっちに出した方が売れちゃうんだな
新規開拓からの市場拡大よりも、既存ユーザーから収穫しやすい環境、
そこにサード群が縋っちゃったゆえに、国内市場衰退という緩やかな死に向かっちゃってるんじゃないかな
386 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 13:06:48.85 ID:IjpKVY/k0
ゲームはウイイレのオンラインしかやってない
さくっとやってさくっとやめる
だらだら長いゲームとかやってらんねー
だりぃ
さくっとやってさくっとやめる
だらだら長いゲームとかやってらんねー
だりぃ
まあしかし今のスマホのゲームもカードゲームばかりなんだろ？
結局市場を右へならえで絵柄かえただけのものばかりだからすぐに飽和するわな
メーカーに作る能力やアイデアそのものが欠乏してるから
場所をどこに移し変えても緩やかに死んで行くのには変わらんなw
結局市場を右へならえで絵柄かえただけのものばかりだからすぐに飽和するわな
メーカーに作る能力やアイデアそのものが欠乏してるから
場所をどこに移し変えても緩やかに死んで行くのには変わらんなw
389 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 13:11:23.79 ID:a1tp92Pw0
3DSはハードの売り上げがソフトに繋がれば本物だとおもうがまだ不安定地帯だな
もうひと押し
もうひと押し
>>387
ああそうだな
ああそうだな
392 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 13:16:44.25 ID:SHlmCYxaO
社会人向けの短時間で奥深く遊べる何度遊んでも面白い大人ゲーを作れば売れる
高齢化が進む一方の日本
みんな歳をとってビデオゲームごときじゃ
ときめかなくなったってことだろ
みんな歳をとってビデオゲームごときじゃ
ときめかなくなったってことだろ
394 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 13:19:53.95 ID:o/kdphUc0
>>392
その発想が既にどつぼ
その発想が既にどつぼ
専用ゲーム機衰退論とスマホ全盛論を主張する奴って
これからスマホゲームが頭打ちになる可能性を考えてないのかな
実際、スマホは安かろう悪かろうのゲームが多くてバランス悪いし
ハード的制約で操作性の悪いゲームもそこそこある
この勢いがずっと続くとは思えんよ
落ち着いたところを専用ゲーム機が狙えるように
しっかり力を蓄えておけばいい
これからスマホゲームが頭打ちになる可能性を考えてないのかな
実際、スマホは安かろう悪かろうのゲームが多くてバランス悪いし
ハード的制約で操作性の悪いゲームもそこそこある
この勢いがずっと続くとは思えんよ
落ち着いたところを専用ゲーム機が狙えるように
しっかり力を蓄えておけばいい
>>376
サードの重厚長大ソフトの売れ行き不振はds、wiiとは関係無いんじゃね？
技術重視にいこうにも、日本じゃ箱○死んでたし、2009年9月の値下げまでPS3は4万弱もして敷居が異常に高かった。リッチゲームは金がかかるか、マニアの娯楽って意識が一般人に刷り込まれたんだよ。それで一部の話題作以外は眼中に入らなくなった。
サードの重厚長大ソフトの売れ行き不振はds、wiiとは関係無いんじゃね？
技術重視にいこうにも、日本じゃ箱○死んでたし、2009年9月の値下げまでPS3は4万弱もして敷居が異常に高かった。リッチゲームは金がかかるか、マニアの娯楽って意識が一般人に刷り込まれたんだよ。それで一部の話題作以外は眼中に入らなくなった。
>>388
他にもある事はある
でもスマホのアプリ全般に言える事だけど
売れるのは数百円までで、よほどの事がないと4桁のソフトは売れない
採算取れてるのは基本無料で重課金のカードケームみたいなのだけだろうね
市場規模だけ見るスマホアプリは100億とか120億だとか
景気良い数字が並ぶけど、薄利多売でしかやっていけないから
そんなもん中核に据えたらソフト会社は疲弊していくだけだと思うけどね
他にもある事はある
でもスマホのアプリ全般に言える事だけど
売れるのは数百円までで、よほどの事がないと4桁のソフトは売れない
採算取れてるのは基本無料で重課金のカードケームみたいなのだけだろうね
市場規模だけ見るスマホアプリは100億とか120億だとか
景気良い数字が並ぶけど、薄利多売でしかやっていけないから
そんなもん中核に据えたらソフト会社は疲弊していくだけだと思うけどね
>>392
オナニー
オナニー
移動系統が不便なＦＦが下火になるのも仕方ない。
次箱はKinect2が待機してて人間が画面を見ると電源ONになるって噂だな。
>>395
そりゃー任天堂バブルも終わったように
上がり続けるもんなんかないが
必需品で出来るゲームが廃れる事はない
仮に頭打ちになったところで
それに専用機が取って代わるか？と言えば
一般大衆は他の娯楽に流れる可能性の方も大きい
ま、努力次第で復権もないとは言わんが
そりゃー任天堂バブルも終わったように
上がり続けるもんなんかないが
必需品で出来るゲームが廃れる事はない
仮に頭打ちになったところで
それに専用機が取って代わるか？と言えば
一般大衆は他の娯楽に流れる可能性の方も大きい
ま、努力次第で復権もないとは言わんが
ゲーマーやマニアが金払いが良い時代も
もう終わってるからなぁ
もう終わってるからなぁ
正直現状の国内及び世界の据置数みるに堀井がいうほどのものに
説得力をそこまで感じないかな。
傾向は見えるけど、ソフトの売れ行きは携帯ゲーと違って一つのハードが総取りに近い形を
全く形成できてない結果にも見えるし、WiiUとか冷静にみたら現状で爆売れしてもおかしいだろ。
まあ堀井は昔からもっと楽な入り口でもいいじゃん？ってのはあったと思うよ。
CSにそこまでこだわってないだろうしね、だからこそ昔はマルチもしたし携帯にもだした。
説得力をそこまで感じないかな。
傾向は見えるけど、ソフトの売れ行きは携帯ゲーと違って一つのハードが総取りに近い形を
全く形成できてない結果にも見えるし、WiiUとか冷静にみたら現状で爆売れしてもおかしいだろ。
まあ堀井は昔からもっと楽な入り口でもいいじゃん？ってのはあったと思うよ。
CSにそこまでこだわってないだろうしね、だからこそ昔はマルチもしたし携帯にもだした。
一応、スマホは必需品といえる点でゲーム専用機とは違う。
そのスマホで何も本格的なゲームは出来なくても、
多少暇つぶしになれば一般層的にはOKじゃないの？
ファミリーでゲーム機を囲って楽しむとか
そういう時代はすでに終わってしまったことだけは確かだよね
そのスマホで何も本格的なゲームは出来なくても、
多少暇つぶしになれば一般層的にはOKじゃないの？
ファミリーでゲーム機を囲って楽しむとか
そういう時代はすでに終わってしまったことだけは確かだよね
405 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 13:34:21.68 ID:5J81ANnS0
>>356
>>>337
>だからそうはならんって
>ゲーム機を必要としている人がいる限り
>そこにビジネスチャンスはあるし需要がなくなることもない
>まずゲーマーが今のスマホでは操作性の問題で受け入れてもらえない
>3DSのソフトが売れてない？
>何を寝言言ってんのw
現実見えてなさすぎ
開発費がウン十億かかるソフトを必要としている人が、せいぜい数十万人いたところでビジネスチャンスは無い
需要が０にならなくても供給とのバランスが崩れてる以上はいくら吠えても無駄
日本でかつての花形産業であった繊維産業は戦後に一気につぶれたが、それでも「需要が完全に無くなってた」わけではあるまい？w
マイノリティーにだけ需要があっても無くなるもんは無くなる
>>>337
>だからそうはならんって
>ゲーム機を必要としている人がいる限り
>そこにビジネスチャンスはあるし需要がなくなることもない
>まずゲーマーが今のスマホでは操作性の問題で受け入れてもらえない
>3DSのソフトが売れてない？
>何を寝言言ってんのw
現実見えてなさすぎ
開発費がウン十億かかるソフトを必要としている人が、せいぜい数十万人いたところでビジネスチャンスは無い
需要が０にならなくても供給とのバランスが崩れてる以上はいくら吠えても無駄
日本でかつての花形産業であった繊維産業は戦後に一気につぶれたが、それでも「需要が完全に無くなってた」わけではあるまい？w
マイノリティーにだけ需要があっても無くなるもんは無くなる
406 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 13:35:00.78 ID:+jOrbbao0
ターニングポイントはPS2だろ
新規ユーザー開拓を完全に放棄して、ゲヲタだけの閉じた市場にしちまった
そうでなけりゃDS/wii世代があれだけ必死に新規層開拓に勤しむ必要はなかった
…とはいえ、サードの劣化脳トレ粗製乱造があったのも事実だが
新規ユーザー開拓を完全に放棄して、ゲヲタだけの閉じた市場にしちまった
そうでなけりゃDS/wii世代があれだけ必死に新規層開拓に勤しむ必要はなかった
…とはいえ、サードの劣化脳トレ粗製乱造があったのも事実だが
407 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 13:39:16.46 ID:5J81ANnS0
老人層を開拓できたら、もしかしたら結構延命できるかもしれんけどな
408 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 13:41:46.30 ID:o/kdphUc0
>>395
スマフォゲームの頭打ちって、
個人用携帯電子端末の頭打ち＝ほぼ完全に普及か、何らかのクライシスで端末が使えない要因が発生する位だが
後者は兎も角前者のケースに関して、出来た市場とユーザーが消失する事にはつながらないかと
足場はもう出来上がって、今はシステム面での完成度を高めてる段階
ガチャの衰退はありうるってか、そろそろ無いとむしろ困るレベルだが、ソーシャル市場はむしろこれからでしょ
スマフォゲームの頭打ちって、
個人用携帯電子端末の頭打ち＝ほぼ完全に普及か、何らかのクライシスで端末が使えない要因が発生する位だが
後者は兎も角前者のケースに関して、出来た市場とユーザーが消失する事にはつながらないかと
足場はもう出来上がって、今はシステム面での完成度を高めてる段階
ガチャの衰退はありうるってか、そろそろ無いとむしろ困るレベルだが、ソーシャル市場はむしろこれからでしょ
>>405
ならお前はCSにゲーム投入している会社は自殺していると言いたいのかね
ま、スマホではできないゲーム(操作性の問題などで)はCSで出す以外に選択肢はない
それが現実
そしてそういったゲームをスマホでやりたいと思ってるゲーマーもいない
モンハン本編がスマホで出たら間違いなく爆死するだろう
つーかスマホでモンハン本編なんて操作性クソすぎて3DSでの操作性の比ではないくらいひどい
CSで採算とれてるソフトもあるしな
ならお前はCSにゲーム投入している会社は自殺していると言いたいのかね
ま、スマホではできないゲーム(操作性の問題などで)はCSで出す以外に選択肢はない
それが現実
そしてそういったゲームをスマホでやりたいと思ってるゲーマーもいない
モンハン本編がスマホで出たら間違いなく爆死するだろう
つーかスマホでモンハン本編なんて操作性クソすぎて3DSでの操作性の比ではないくらいひどい
CSで採算とれてるソフトもあるしな
つまりDQ10は真逆やないですか
任天堂はうごメモ3DS早く出せよ
413 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 13:47:06.61 ID:5J81ANnS0
>>409
普通にコントローラーアタッチメントとか出来のいいのがどんどん登場してるのも知らないんだろうねw
なんつーかほんと無様だな、お前…
少なくとも批判したいものがあるにしてもその対象のものについての知識くらいは仕入れとけよ、低脳
普通にコントローラーアタッチメントとか出来のいいのがどんどん登場してるのも知らないんだろうねw
なんつーかほんと無様だな、お前…
少なくとも批判したいものがあるにしてもその対象のものについての知識くらいは仕入れとけよ、低脳
414 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 13:47:34.46 ID:HCPl1ocm0
まあ、スマホでも十分面白いゲームが出ればいんだけどね。
ドラクエやポケモンレベルのクオリティのゲーム、（グリーのような表面上のものじゃなくてね）
どこかが一度きちんと出してみて欲しいもんだ。パズドラはそれにちあきのかもしらんが。
ドラクエやポケモンレベルのクオリティのゲーム、（グリーのような表面上のものじゃなくてね）
どこかが一度きちんと出してみて欲しいもんだ。パズドラはそれにちあきのかもしらんが。
417 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 13:51:51.07 ID:8OOB9Yqk0
スマフォは操作性やスペックの問題で頭打ちはする
が、その程度のクオリティで十分と考えるのが今の一般人だ
もはや現在においては、据置を持っているだけでコアユーザーと呼べるかもしれんな
が、その程度のクオリティで十分と考えるのが今の一般人だ
もはや現在においては、据置を持っているだけでコアユーザーと呼べるかもしれんな
418 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 13:52:12.87 ID:o/kdphUc0
>>414
任天堂の抱えてるコンテンツのスマフォとの親和性は正直異常だと思う
任天堂の抱えてるコンテンツのスマフォとの親和性は正直異常だと思う
せっかく絵描けるんだから使わせろよ
結局重課金以上の解答がないんだから政治に左右されますね
421 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 13:57:21.22 ID:8OOB9Yqk0
日本の娯楽は再び基本無料に移っている
デフレだし政治クソだしな
ゲームバブルは弾けたからそりゃ他の娯楽のように苦しくなるよ
モンハンみたいなゲームだけが生き残る時代だ
デフレだし政治クソだしな
ゲームバブルは弾けたからそりゃ他の娯楽のように苦しくなるよ
モンハンみたいなゲームだけが生き残る時代だ
>>415
だからさ、今のゲームのインターフェイスなんて、ゲームパッドっつーオプションでしかないんだよ
ビデオゲームやる為にもっとも必要で且つ金の掛かるもんは、画面とCPUなんだから
すでに普及してるそいつを利用しない手はないっていう。それがスマホゲー更に栄えるだろうってことの理由
だからこそ任天堂はそれじゃ困るから、ゲーム機に単なるCPUとしての役割だけじゃなく
オンリーワンのギミック盛り込もうと四苦八苦してんだろうに
だからさ、今のゲームのインターフェイスなんて、ゲームパッドっつーオプションでしかないんだよ
ビデオゲームやる為にもっとも必要で且つ金の掛かるもんは、画面とCPUなんだから
すでに普及してるそいつを利用しない手はないっていう。それがスマホゲー更に栄えるだろうってことの理由
だからこそ任天堂はそれじゃ困るから、ゲーム機に単なるCPUとしての役割だけじゃなく
オンリーワンのギミック盛り込もうと四苦八苦してんだろうに
しかしまぁ、堀井自身にたいしてハード戦争の間にたったせいか
今みたいなソフトの出し方しかできないのはまあなんつうのかアレだな。
それこそそういうのなかったらスマフォでDQ6とかもありえた。
今みたいなソフトの出し方しかできないのはまあなんつうのかアレだな。
それこそそういうのなかったらスマフォでDQ6とかもありえた。
今やスマホゲームどころか
FBやTwitterみたいなSNSでも暇潰しできるからな
日本限定で言えば、2chだって
スマホで随分やりやすくなったし
FBやTwitterみたいなSNSでも暇潰しできるからな
日本限定で言えば、2chだって
スマホで随分やりやすくなったし
北米で子供が最も欲しがっている「ゲーム機」はスマホ
あまり敷居の低さばかりを重視されてもなぁ・・・
その内何の疑問も躊躇いもなくスマホでDQナンバリングを出しそう・・・
もうちょっと堀井もそこらへんにはプライドもって欲しいわ
その内何の疑問も躊躇いもなくスマホでDQナンバリングを出しそう・・・
もうちょっと堀井もそこらへんにはプライドもって欲しいわ
スマホは百均みたいなもんだ
>>425
さすがにそれはちょっと楽観視しすぎかとｗ
さすがにそれはちょっと楽観視しすぎかとｗ
ゲームといえばゲーセンという時代があって
家ゲー付属のパッドじゃ操作し辛いというユーザーのために
別途ジョイステックの付いたコントローラーが多数売られていたんだよね・・・
スマホゲーがビデオゲームの中心になれば
いずれはゲーム自体もスマホに合った内容に変化するだろうし
操作性の問題でスマホゲーが伸び悩むとか廃れるとかはないだろう
家ゲー付属のパッドじゃ操作し辛いというユーザーのために
別途ジョイステックの付いたコントローラーが多数売られていたんだよね・・・
スマホゲーがビデオゲームの中心になれば
いずれはゲーム自体もスマホに合った内容に変化するだろうし
操作性の問題でスマホゲーが伸び悩むとか廃れるとかはないだろう
VITAにはスマホ以下のクソゲーしかなくそれがしかも2万3万しか売れない
たしかにソニーだけみれば業界はスマホに食われて死んだように見える
スマホがすごいと錯覚する
しかし実際はソニーだけがスマホに食われて死んでいるだけ
たしかにソニーだけみれば業界はスマホに食われて死んだように見える
スマホがすごいと錯覚する
しかし実際はソニーだけがスマホに食われて死んでいるだけ
しかしまースマフォはスマフォであまりにも安く出すことを普通にされてしまったな。
せめてXBLAのちょい安いぐらいが普通ぐらいだったよかったのにね市場として。
>>427
元々PCでゲームやってDQも携帯にだしてたし、実のところミヤホンとかと全然違う人だと思う。
ゲームにたいして真面目に考えてるけど
CS独自のギミックがどうとかCS中心にたって考えるタイプじゃない。
せめてXBLAのちょい安いぐらいが普通ぐらいだったよかったのにね市場として。
>>427
元々PCでゲームやってDQも携帯にだしてたし、実のところミヤホンとかと全然違う人だと思う。
ゲームにたいして真面目に考えてるけど
CS独自のギミックがどうとかCS中心にたって考えるタイプじゃない。
スマホが人気なのは分かるけどもゲハ民でそれを推してる連中に違和感
ドラクエなら別にそれでもいいと思うよ
劇的な進化させるつもりがあるならそれに沿うハードで出せばいいと思うが、
コマンド選択ボタン連打してストーリー進行してくっていう、よくも悪くも伝統的なゲーム性なら、
もうそれ本と大して変わらないからな。ハードに拘る必要ない
劇的な進化させるつもりがあるならそれに沿うハードで出せばいいと思うが、
コマンド選択ボタン連打してストーリー進行してくっていう、よくも悪くも伝統的なゲーム性なら、
もうそれ本と大して変わらないからな。ハードに拘る必要ない
435 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 14:10:18.68 ID:8OOB9Yqk0
>>425
SCEなんか元々自滅してるから名前出さんでよい
任天堂だって安全というわけでもない
どうぶつの森こそソーシャルユーザーのニーズと合致したから売れたものの
マリオでも売上が結構下がってきている
SCEなんか元々自滅してるから名前出さんでよい
任天堂だって安全というわけでもない
どうぶつの森こそソーシャルユーザーのニーズと合致したから売れたものの
マリオでも売上が結構下がってきている
ま、マリオに関してはやっぱりまた同じ絵でシステムも新鮮味感じないみたいなのが
一部にあるんじゃねーの。もしくはすぐ買うほどでもない的な。
安定した企業じゃねーよといってるいわっちの言い分はごもっともの話だ。
>>434
自分のつくってるゲームがどういうもんかってのが見方にもでてくるよなそりゃ。
じゃあマリオを今のスマフォでとかいったら、やりづれーふざけんなだろうし
一部にあるんじゃねーの。もしくはすぐ買うほどでもない的な。
安定した企業じゃねーよといってるいわっちの言い分はごもっともの話だ。
>>434
自分のつくってるゲームがどういうもんかってのが見方にもでてくるよなそりゃ。
じゃあマリオを今のスマフォでとかいったら、やりづれーふざけんなだろうし
>>430
スマホにあったゲームが低コストなカードゲームやタワーディフェンス、パズルなんかでしょ。
CSでヒットするようなゲームはユーザー層、ビジネスモデル的に半端なマニア向けって中途半端な位置で終わってる。
スマホにあったゲームが低コストなカードゲームやタワーディフェンス、パズルなんかでしょ。
CSでヒットするようなゲームはユーザー層、ビジネスモデル的に半端なマニア向けって中途半端な位置で終わってる。
こういうPSWによるネガキャンレビューもあるから難しい時期なんですよね（）
http://club.coneco.net/user/35254/review/109616/
http://club.coneco.net/user/35254/review/109616/
440 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 14:18:50.11 ID:HCPl1ocm0
最低限テトリスやぷよぷよ、あと麻雀がストレスなくできるインターフェースは欲しいよな。
それがあればもう無敵になっちゃうんじゃないか、スマホ。
それがあればもう無敵になっちゃうんじゃないか、スマホ。
>>436
そうなんだよな
スマホゲーが伸びてるのは、実物の商品と金銭交換の煩雑さが障害にならない
DL購入ならではのハードルの低さのおかげでもあるわけで
原理的にはパッド買いさえすれば遜色なく遊びうるって話なんだけど、
別にパッド買えやってのがハードル高すぎるっていうｗ
そうなんだよな
スマホゲーが伸びてるのは、実物の商品と金銭交換の煩雑さが障害にならない
DL購入ならではのハードルの低さのおかげでもあるわけで
原理的にはパッド買いさえすれば遜色なく遊びうるって話なんだけど、
別にパッド買えやってのがハードル高すぎるっていうｗ
ＤＱはＣＳだと思うけど。
なんとなくスタッフの興味がシームレス系に近づいてるような気がする
なんとなくスタッフの興味がシームレス系に近づいてるような気がする
面倒だからってのは一世代前には説得力があった
今はまたちょっと違うかな、と思うね
今はまたちょっと違うかな、と思うね
なんか>>431あたりを見ると
ソニーを下に見て精神安定剤にしてるって感じだな
ソニーを下に見て精神安定剤にしてるって感じだな
PCなどはネットの事もあって毎日電源をいれるのだが
そこからシームレスに遊べるゲームなら何とかプレイできる
ギリギリで据置にPCモニタを共有させてる場合も可
とりあえず、PCの前から体動かさなくてもプレイ出来る範囲ってことで
これが昔のように、ゲーム用にTVおいて～となると自分も
据置はプレイしなくなってたんだろうな、とは思う
そこからシームレスに遊べるゲームなら何とかプレイできる
ギリギリで据置にPCモニタを共有させてる場合も可
とりあえず、PCの前から体動かさなくてもプレイ出来る範囲ってことで
これが昔のように、ゲーム用にTVおいて～となると自分も
据置はプレイしなくなってたんだろうな、とは思う
>>447
そんな感じのお前はもう植物人間だよ
そんな感じのお前はもう植物人間だよ
>>448
いや日常は普通に生活してるよw
ただゲームの為だけに居住まい正して、というのは大げさだが
ゲームの為だけにTVの前に移動するという行為その物が、
なんかもう億劫というか、ゲームの為だけに２～３時間もTVの前に
座り続ける行為に無理を感じるようになってきた
ゲームに飽きたってわけじゃないんだよな
こうやって未だゲームは好きなわけだから
いや日常は普通に生活してるよw
ただゲームの為だけに居住まい正して、というのは大げさだが
ゲームの為だけにTVの前に移動するという行為その物が、
なんかもう億劫というか、ゲームの為だけに２～３時間もTVの前に
座り続ける行為に無理を感じるようになってきた
ゲームに飽きたってわけじゃないんだよな
こうやって未だゲームは好きなわけだから
450 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 14:42:13.68 ID:5J81ANnS0
>>431
イカれたふりして論破されまくった自分を慰めてるの？
イカれたふりして論破されまくった自分を慰めてるの？
451 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 14:45:09.14 ID:o8KJnepp0
ジャンルによってはスマホ、携帯機の方が適してるのあるしなぁ
パズルゲーなんて据え置きじゃやる気しないし
パズルゲーなんて据え置きじゃやる気しないし
たとえば部屋でねながらプレイする分にはスマホはむしろ
携帯ゲーム機よりストレスがある
ところがその携帯機もキレーに食われてるわけですよ
携帯ゲーム機よりストレスがある
ところがその携帯機もキレーに食われてるわけですよ
ソーシャルが今後どうなるかって話もあるんだけど
あっちもそのうち淘汰される気がするけどね
あっちもそのうち淘汰される気がするけどね
454 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 14:54:09.41 ID:8OOB9Yqk0
任天堂自身がソーシャルゲームの入口になる様なゲーム出して売れてるから
これからさらにスマホだけじゃなくて他のサービスにも流れていきそう
そういう人はゲームより人との繋がりの方が楽しいんだろうから
これからさらにスマホだけじゃなくて他のサービスにも流れていきそう
そういう人はゲームより人との繋がりの方が楽しいんだろうから
>>447
ネットのコンテンツも素人同然の思い込み披露や著作権違反物ばかりなんで飽きるなー
それにweb観覧やメールはスマホで十分なんで、PCは仕事で使う用途以外は必要なくなった
TV番組の質も劣化の一方なんだが、ネットのコンテンツよりは金がかかってるものが多いし
スポーツやら映画はやはりPCより大画面のTVで見たいわ
ゲーム機はFF13やりたくて買ったPS3が今は全く使わず埃を被ってるし、今後はたぶん買わないだろうね
ネットのコンテンツも素人同然の思い込み披露や著作権違反物ばかりなんで飽きるなー
それにweb観覧やメールはスマホで十分なんで、PCは仕事で使う用途以外は必要なくなった
TV番組の質も劣化の一方なんだが、ネットのコンテンツよりは金がかかってるものが多いし
スポーツやら映画はやはりPCより大画面のTVで見たいわ
ゲーム機はFF13やりたくて買ったPS3が今は全く使わず埃を被ってるし、今後はたぶん買わないだろうね
457 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 14:55:20.14 ID:5J81ANnS0
>>453
そりゃまだまだ過渡期だからね
でもゲームの市場としてそれが「無くなる可能性」はゲーム専用機よりは圧倒的に低いだろうな
生活必需品っていう立場は圧倒的すぎる
そろそろスマホとかの性能競争も落ち着きを見せてくるだろうし、そうなってからいよいよ…だろうな
そりゃまだまだ過渡期だからね
でもゲームの市場としてそれが「無くなる可能性」はゲーム専用機よりは圧倒的に低いだろうな
生活必需品っていう立場は圧倒的すぎる
そろそろスマホとかの性能競争も落ち着きを見せてくるだろうし、そうなってからいよいよ…だろうな
食われたのはプレイステーションだけだったね
平井もPSがスマホに食われたって言ってるし
平井もPSがスマホに食われたって言ってるし
460 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 15:10:08.53 ID:8OOB9Yqk0
意味が分からない、アホなのか
スマフォの電源を切ったりつけたりするとでも言うのか
スマフォの電源を切ったりつけたりするとでも言うのか
そもそも世界最強の王者据え置きハードはスマホにどこも食われてないだろう
462 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 15:11:05.51 ID:U3gOPCgH0
てめえが任天堂ハードにしかドラクソ出さないからだろ
クズハゲ
クズハゲ
スマホはプレイしやすさの敷居を下げたのではなく
時間とカネの敷居を下げたんだよ
ここで問題になるのはではゲーム専用機はそのレベルで
携帯電話という生活の道具に抗しえるか、というと「無理じゃね」と
ということは何らかの方法ですみわけを狙わないといけない
時間とカネの敷居を下げたんだよ
ここで問題になるのはではゲーム専用機はそのレベルで
携帯電話という生活の道具に抗しえるか、というと「無理じゃね」と
ということは何らかの方法ですみわけを狙わないといけない
なんだよ息するのもめんどくせぇのか？
任天堂が推し進めてるのはソーシャルではできないゲーム性の高いゲームだから
ゲーム機を触るとやっぱ違うって間隔に陥らせられるんだよね
そこにソーシャル的要素を加えてるのが今の3DSの状態
>>362
WiiDS時代はソフトメーカーと客の需要のズレが顕著だということを身を持って教えた
だから売れたWiiにはそれほどサードが来ず爆発的ヒットからの大失速、他ハードはユーザーが減り大ダメージ
キネクトを上手く出せたので360はその後の流れを拾ってリカバリーな今世代
ゲーム機を触るとやっぱ違うって間隔に陥らせられるんだよね
そこにソーシャル的要素を加えてるのが今の3DSの状態
>>362
WiiDS時代はソフトメーカーと客の需要のズレが顕著だということを身を持って教えた
だから売れたWiiにはそれほどサードが来ず爆発的ヒットからの大失速、他ハードはユーザーが減り大ダメージ
キネクトを上手く出せたので360はその後の流れを拾ってリカバリーな今世代
467 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 15:18:51.99 ID:8OOB9Yqk0
スマフォとか常にポケットに入れて片手で取り出して片手で操作できるんだぞ
ガラケーでゲームをするだけでも携帯ゲーム機より手軽な面は多いというのに
>>466
住み分けは出来ているが、その「ソーシャルではできないゲーム性の高いゲーム」自体が
そこまで一般人に求められていないとも思える
ガラケーでゲームをするだけでも携帯ゲーム機より手軽な面は多いというのに
>>466
住み分けは出来ているが、その「ソーシャルではできないゲーム性の高いゲーム」自体が
そこまで一般人に求められていないとも思える
もしもしゲーは単純作業以下の行為(画面の連打)を一定時間続けなきゃならんから、
逆に面倒だと俺は思ってるんだが…
後は毎日ログインだとかねずみ講紛いの招待でアイテムゲットだとか、
普通のゲームより面倒な要素が多過ぎる…気軽ってなんだっけ…？
…それともこれは単純にもしもしゲーは面白くないって俺が感じてるだけか？
逆に面倒だと俺は思ってるんだが…
後は毎日ログインだとかねずみ講紛いの招待でアイテムゲットだとか、
普通のゲームより面倒な要素が多過ぎる…気軽ってなんだっけ…？
…それともこれは単純にもしもしゲーは面白くないって俺が感じてるだけか？
ゲームを中心としたエンターテイメント機の定着というか
箱もWiiUもそっち目指してるよね
カラオケが最初からついてたりネット閲覧がそこそこできたり
箱もWiiUもそっち目指してるよね
カラオケが最初からついてたりネット閲覧がそこそこできたり
471 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 15:25:04.89 ID:8OOB9Yqk0
若者はマジで趣味がないのな
家帰ってスマホでネット（まとめブログ）見てソシャゲちょっとやって寝るってさ
家帰ってスマホでネット（まとめブログ）見てソシャゲちょっとやって寝るってさ
>>472
お前の若者を見る目は既に死んでるな
お前の若者を見る目は既に死んでるな
>>467
操作がワンパターンだと飽きる人が少なからずいるからとび森が売れた
ソーシャルにあるうちの気軽に出来る、他の人とつながるの機能を3DSが持ってるのも強み
>>470
MSはそのズレに気づいて対策打って来たよね
だから箱次世代機はキネクト同梱がほぼ確定してしまってる
操作がワンパターンだと飽きる人が少なからずいるからとび森が売れた
ソーシャルにあるうちの気軽に出来る、他の人とつながるの機能を3DSが持ってるのも強み
>>470
MSはそのズレに気づいて対策打って来たよね
だから箱次世代機はキネクト同梱がほぼ確定してしまってる
据え置きは死滅させるべき今の時代に合わないよ
（日本人のウサギ小屋みたいな小さな家と部屋にもかかわらず）
移動するのが面倒だから
スマホでゲームやってる
そういう考えは安易すぎて現実に届いてないように感じる
移動するのが面倒だから
スマホでゲームやってる
そういう考えは安易すぎて現実に届いてないように感じる
ドラクエって元はウルティマを日本人受けする様にカスタマイズしたゲームだった気がする。
今ならスカイリムを元にしたゲームを作ればヒットするのか？
でもドラクエは堀井・鳥山・すぎやまの豪華メンバーが揃った事は奇跡だな。
今ならスカイリムを元にしたゲームを作ればヒットするのか？
でもドラクエは堀井・鳥山・すぎやまの豪華メンバーが揃った事は奇跡だな。
>>477
伸びてるようにしか見えないが
伸びてるようにしか見えないが
しかし、これだけは言えるってのは
マリオ、モンハン、とび森、ドラクエで国内の主だった客層はほとんど3DS持ってる時代になったな
マリオ、モンハン、とび森、ドラクエで国内の主だった客層はほとんど3DS持ってる時代になったな
すごく面白くてハマってるゲームなら
家に帰るなり速攻ゲーム機のスイッチ入れて寝るまで遊んでるさ
めんどくささとか敷居とか全く感じない
まあそれも３ヶ月もすれば飽きるんだが
家に帰るなり速攻ゲーム機のスイッチ入れて寝るまで遊んでるさ
めんどくささとか敷居とか全く感じない
まあそれも３ヶ月もすれば飽きるんだが
>>481
国内3DSは全部イワッチの手柄。
PSPの唯一の弾を奪いvitaの値段が分かった時点で速攻で捨て身の大幅値下げ。
徹底的にvitaを潰す戦略が当たった。
おかげでvitaは死産に近い状態で生まれてきて最近やっと集中治療室から出られるかって状態。
国内3DSは全部イワッチの手柄。
PSPの唯一の弾を奪いvitaの値段が分かった時点で速攻で捨て身の大幅値下げ。
徹底的にvitaを潰す戦略が当たった。
おかげでvitaは死産に近い状態で生まれてきて最近やっと集中治療室から出られるかって状態。
>>434
お前は馬鹿だろ。
元々ＴＲＰＧ、本と人でやる際の面倒な要素を取っ払って手軽にしたのが
ビデオゲームのＲＰＧだ
その際に人を一緒にやる部分をスペックや技術の関係で外したんだから
本に似てるのは当たり前だ
ただ人との関係は
昔は同じゲームについて話すとかそう言う形で残り
今はすれ違いとかネットワークで人と遊ぶ部分が戻っているが
お前は馬鹿だろ。
元々ＴＲＰＧ、本と人でやる際の面倒な要素を取っ払って手軽にしたのが
ビデオゲームのＲＰＧだ
その際に人を一緒にやる部分をスペックや技術の関係で外したんだから
本に似てるのは当たり前だ
ただ人との関係は
昔は同じゲームについて話すとかそう言う形で残り
今はすれ違いとかネットワークで人と遊ぶ部分が戻っているが
据置きが生き残る方法として、パソコンをほんとに軽く使うくらいの人が
「あれ、ゲーム機あればパソコンいらなくね？」
ってなる程の便利さを詰め込む事だと思う
ていうかこれがWiiUのコンセプトじゃないのかな
「あれ、ゲーム機あればパソコンいらなくね？」
ってなる程の便利さを詰め込む事だと思う
ていうかこれがWiiUのコンセプトじゃないのかな
>>486
問題はXboxもそこに追従してきたので次世代機バトルはすごいことになりそう
問題はXboxもそこに追従してきたので次世代機バトルはすごいことになりそう
>>486-487
つかね、パソコンってのは文字通り個人用コンピュータなんだよ。
それに対して据置機ってのはリビングに置かれる共有コンピュータなの
だからMSはゲーム事業に参戦したし、これらがどちらを置き換えるって
事は起こりえないよ。
つかね、パソコンってのは文字通り個人用コンピュータなんだよ。
それに対して据置機ってのはリビングに置かれる共有コンピュータなの
だからMSはゲーム事業に参戦したし、これらがどちらを置き換えるって
事は起こりえないよ。
>>488
おおなるほど
おおなるほど
家族のいるとこはPCやタブレットも共有してんじゃねーの
本当の個人用はもはやスマホだけ
本当の個人用はもはやスマホだけ
>>488
>「あれ、ゲーム機あればパソコンいらなくね？」
>ってなる程の便利さを詰め込む事だと思う
事には同意したがパソコンには別の用途があるのでパソコンのシェアには大して影響はないんじゃないかな
ただ、使用頻度がパソコン＜据え置きになる人は出るだろうけどね
>「あれ、ゲーム機あればパソコンいらなくね？」
>ってなる程の便利さを詰め込む事だと思う
事には同意したがパソコンには別の用途があるのでパソコンのシェアには大して影響はないんじゃないかな
ただ、使用頻度がパソコン＜据え置きになる人は出るだろうけどね
wiiUにそれほどの汎用性は望めないしな
任天堂の立ち位置は良くも悪くも任天堂ランドっつー人気ゲーセンであって、それでいい
箱はキネクトインターフェースの完成度高くてTVのスマート端末化が実現出来れば凄そう、
なんだけどWindowsの成功とモバイルOSの失敗両方あるからなんともいえないんだよな
任天堂の立ち位置は良くも悪くも任天堂ランドっつー人気ゲーセンであって、それでいい
箱はキネクトインターフェースの完成度高くてTVのスマート端末化が実現出来れば凄そう、
なんだけどWindowsの成功とモバイルOSの失敗両方あるからなんともいえないんだよな
むしろ無料コンテンツが大量にあるネット上で
わざわざどう考えてもコスパが終わっているソシャゲにカネを落とす人間が大量にいるのだから
チャンスといえばチャンスなんだよ
もっと凶悪な集金システムを考え付きさえすれば逆襲も可能
わざわざどう考えてもコスパが終わっているソシャゲにカネを落とす人間が大量にいるのだから
チャンスといえばチャンスなんだよ
もっと凶悪な集金システムを考え付きさえすれば逆襲も可能
電源入れるのがめんどくさいとかもうすでにゲームに飽きてるんだよ
小学生が電源入れるのめんどくさいとかいうかよ
小学生が電源入れるのめんどくさいとかいうかよ
家に帰ってきたら自動的にゲーム機の電源が付くようになったら
日本の据え置きが復活する、なんてことはありえないしね
日本の据え置きが復活する、なんてことはありえないしね
電源入れるのが面倒臭いというよりは
電源入れて始めるまでが長すぎるのが問題だと思う
飛ばせないメーカーロゴにはじまり使ってるエンジンやらなんやらが続き
ようやくゲームスタートしようと思ったらセーブデータ入ってるHDD選べ
この間に大分やる気なくなってる
電源入れて始めるまでが長すぎるのが問題だと思う
飛ばせないメーカーロゴにはじまり使ってるエンジンやらなんやらが続き
ようやくゲームスタートしようと思ったらセーブデータ入ってるHDD選べ
この間に大分やる気なくなってる
任天堂の倒し方はよ教えてくれよw
つけっぱなしにしておいたらｗ？（棒
言い換えるとゲーム機とテレビの省電化が進めば
日本の据え置き市場は復活する！
ないだろ
言い換えるとゲーム機とテレビの省電化が進めば
日本の据え置き市場は復活する！
ないだろ
>>496
WiiUにしろ次世代箱にしろコンセプトは「置いとけば便利になる」の一点
WiiUのインターネットつないでおけばインターネットを気軽に検索できるもその一環
メインはせっかく置いてあるのだからちょっと面白そうだしやってみるか的に始めさせる事
これがライトを取り込むためにベストと判断されてるわけだね
WiiUにしろ次世代箱にしろコンセプトは「置いとけば便利になる」の一点
WiiUのインターネットつないでおけばインターネットを気軽に検索できるもその一環
メインはせっかく置いてあるのだからちょっと面白そうだしやってみるか的に始めさせる事
これがライトを取り込むためにベストと判断されてるわけだね
電源入れるのが面倒になったのは、立ち上がりが遅いのとテレビがでかくなったからだと思う
距離を離さないと見えないから楽な体勢が取りづらくて疲れるんじゃないかな
ていうか、でかいと普通に目が疲れるしね
距離を離さないと見えないから楽な体勢が取りづらくて疲れるんじゃないかな
ていうか、でかいと普通に目が疲れるしね
だからつけっぱなしにしといたらいいし電源もおとさなければいいわけで
テレビなんて大きいのがいやならそれこそ18インチでも買えば良いだけですし
それが問題の中心なら省電化がすべてを解決するはず
でも現実にそうなったとして、電源を入れるのが面倒くさい（笑
ユーザーがゲームやるのか、といったら絶対にやらないと思うね
テレビなんて大きいのがいやならそれこそ18インチでも買えば良いだけですし
それが問題の中心なら省電化がすべてを解決するはず
でも現実にそうなったとして、電源を入れるのが面倒くさい（笑
ユーザーがゲームやるのか、といったら絶対にやらないと思うね
ゲームやるのが面倒くさいのか面倒くさいゲームが多くなったのか
ん？チュートリアル？んなもん触って覚えるし、
分からなかったら説明書見たり自分で調べるからさっさと飛ばして本編遊ばせろ
…と、最近のゲームで思うことは多々ある
分からなかったら説明書見たり自分で調べるからさっさと飛ばして本編遊ばせろ
…と、最近のゲームで思うことは多々ある
>>501-502
だからそういう問題じゃねーんだよｗ
たとえば本読んでたが飽きた、なんか別のこと…ゲームでもやっか、それがスムースに障害なく出来ないとダメっつー話で、
汎用端末だとそれが簡単に出来ちゃうから人はそれを好んで、それで出来る娯楽に流れちゃうっつーことだよ
だからそういう問題じゃねーんだよｗ
たとえば本読んでたが飽きた、なんか別のこと…ゲームでもやっか、それがスムースに障害なく出来ないとダメっつー話で、
汎用端末だとそれが簡単に出来ちゃうから人はそれを好んで、それで出来る娯楽に流れちゃうっつーことだよ
>>494
大手ソシャゲが一部の廃課金者で成り立ってるだけで
スマホ界でも最近は有料ゲームはどんどん売れなくなってきてるよ
１ドルのゲームでも違法コピーユーザーが8割とかの悲惨な状況
既にかなり知名度のあるIP以外だと基本無料にするしか無いけど
一極集中が顕著でもう大量の広告費を投入しないと新規ユーザーを獲得できない
大手ソシャゲが一部の廃課金者で成り立ってるだけで
スマホ界でも最近は有料ゲームはどんどん売れなくなってきてるよ
１ドルのゲームでも違法コピーユーザーが8割とかの悲惨な状況
既にかなり知名度のあるIP以外だと基本無料にするしか無いけど
一極集中が顕著でもう大量の広告費を投入しないと新規ユーザーを獲得できない
>>505
極端なスマホで青空文庫本みながらゲーム放置してる状況と
スマホでコンテンツを切り替えることのどちらのほうがシームレスかといえば
前者のほうがシームレスだろ
敵を見誤ってると思うんだよね
携帯電話機の本当の強さはカネ払いの一点だよ
それがものすごく強い
極端なスマホで青空文庫本みながらゲーム放置してる状況と
スマホでコンテンツを切り替えることのどちらのほうがシームレスかといえば
前者のほうがシームレスだろ
敵を見誤ってると思うんだよね
携帯電話機の本当の強さはカネ払いの一点だよ
それがものすごく強い
最近のCPのクリフBへのインタビュー
業界のE3化
http://www.choke-point.com/?p=12962
>>昔のゲームというのは、主人公が最初に登場した時にプレーヤーがすることといえば、
>>全てのボタンを押して操作を確認することだった。
>>「Aがジャンプで、Bが剣か。Yはまだ分からんな」といった具合にね。
>>それが今では、2秒おきに懇切丁寧に教えてくれるんだ。
>>「もう分かったからいい加減にしろ！自分でできるんだよ！」と叫びたくなるよ。
業界のE3化
http://www.choke-point.com/?p=12962
>>昔のゲームというのは、主人公が最初に登場した時にプレーヤーがすることといえば、
>>全てのボタンを押して操作を確認することだった。
>>「Aがジャンプで、Bが剣か。Yはまだ分からんな」といった具合にね。
>>それが今では、2秒おきに懇切丁寧に教えてくれるんだ。
>>「もう分かったからいい加減にしろ！自分でできるんだよ！」と叫びたくなるよ。
チュートリアルのオンオフ切り替えってのは最近導入してるところ多いね
それってサービスの進化であって致命的な要素ではないと思うけど
それってサービスの進化であって致命的な要素ではないと思うけど
後今世代で敷居が下がったとは言え、
まだマルチプレイは日本ではどちらかと言うと高いイメージだわ
変に上手くないと駄目とか日本人は何か囚われてる
外国人は下手だろうが気にせず楽しむが、日本人はゲームに対して悪く言うと真面目すぎるんだよ
こうしないと駄目とかな
まぁあっちは自分ルール押し付けて自己主張が高いのも問題だが
まだマルチプレイは日本ではどちらかと言うと高いイメージだわ
変に上手くないと駄目とか日本人は何か囚われてる
外国人は下手だろうが気にせず楽しむが、日本人はゲームに対して悪く言うと真面目すぎるんだよ
こうしないと駄目とかな
まぁあっちは自分ルール押し付けて自己主張が高いのも問題だが
>>507
一点じゃなくて、強みの一つだよ
俺の場合スマホじゃなくてタブだけど、マジ色々と便利だからな
金払いも含めて、その総合的な便利さがスマート機器一番の強みなんだよ
結果それに娯楽意識の大半もってかれる、というかなんでもそれで済まそうとしちゃう
一点じゃなくて、強みの一つだよ
俺の場合スマホじゃなくてタブだけど、マジ色々と便利だからな
金払いも含めて、その総合的な便利さがスマート機器一番の強みなんだよ
結果それに娯楽意識の大半もってかれる、というかなんでもそれで済まそうとしちゃう
日本人はMMOでもクソ真面目だよ
ボス戦行く前に攻略情報を先に仕入れて必要装備整えて戦闘前にリーダーが皆に立ち回りを周知させてから行く
そら疲れますって
ボス戦行く前に攻略情報を先に仕入れて必要装備整えて戦闘前にリーダーが皆に立ち回りを周知させてから行く
そら疲れますって
そういった深層心理がゲームが上手くない人間は楽しめないと
徐々に排斥する結果となってしまった
そら日本だけ据え置きが廃れるわ
暇つぶしならモバイル(スマホ、3DS等)で手軽にできる奴でいいやっと
徐々に排斥する結果となってしまった
そら日本だけ据え置きが廃れるわ
暇つぶしならモバイル(スマホ、3DS等)で手軽にできる奴でいいやっと
>>510
あっちの人は確かに俺ルールが激しいがそれに対して、
「知るかバカ！俺には俺の俺ルールがあるんだよ！お断りだ！」ってハッキリ反対意見も言うからな
自己主張というよりは自分の意見をはっきり周りに伝える文化だな
あっちの人は確かに俺ルールが激しいがそれに対して、
「知るかバカ！俺には俺の俺ルールがあるんだよ！お断りだ！」ってハッキリ反対意見も言うからな
自己主張というよりは自分の意見をはっきり周りに伝える文化だな
>>155
シェル…いや、なんでもない忘れてくれ
シェル…いや、なんでもない忘れてくれ
>>155
PS1のゲームでそんなのがあったような記憶がある
PS1のゲームでそんなのがあったような記憶がある
FEも覚醒でかなり敷居を下げたな
ドラクエ同様頭の固い懐古に叩かれたけどシリーズトップレベルに売れたのが面白い
ドラクエ同様頭の固い懐古に叩かれたけどシリーズトップレベルに売れたのが面白い
518 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 17:36:54.22 ID:o/kdphUc0
>>466
ソーシャルに真似できないゲーム性をハードウェアレベルで実現しようとするから任天堂は頭おかしい
CS機の強みは汎用性だろ。汎用性の無い操作系や表現を積んで差別化しようとするから面倒な事になる
ソーシャルは立ち回りの軽さ重視のソフトを定期的に供給して、
芽があるのを育てて行く形態が主流なんだから
クォリティ重視の重いソフトを出す、
出しやすいハードを作ってれば勝手にソーシャルとの市場分離は出来るんだよ
ソーシャルに真似できないゲーム性をハードウェアレベルで実現しようとするから任天堂は頭おかしい
CS機の強みは汎用性だろ。汎用性の無い操作系や表現を積んで差別化しようとするから面倒な事になる
ソーシャルは立ち回りの軽さ重視のソフトを定期的に供給して、
芽があるのを育てて行く形態が主流なんだから
クォリティ重視の重いソフトを出す、
出しやすいハードを作ってれば勝手にソーシャルとの市場分離は出来るんだよ
昔はは専用機に勝てないと言われていたが
今は汎用機に収束されていくという説が主流になりつつあるな
今は汎用機に収束されていくという説が主流になりつつあるな
520 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 17:42:38.08 ID:1FmXSZXb0
テレビの前でゲームをする行為が面倒くさいなんて・・・
なんか贅沢というかわがままになったな人間は。。。。。。。。。
なんか贅沢というかわがままになったな人間は。。。。。。。。。
３DSでさえ起動も終了もおっそいからな
ピローンではじまったり、ピョロ～ン・ピーンで始まってたあの頃は全くストレスなかった
ピローンではじまったり、ピョロ～ン・ピーンで始まってたあの頃は全くストレスなかった
524 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 18:20:25.46 ID:dCE3e3oY0
「据え置きは面倒くさい」
こういう流れがある一方で金食いのソーシャルゲームは流行し、携帯ゲームの
ヒット作は「モンスターハンター」や「どうぶつの森」のように、プレイ時間が
数百時間のものばかりなんだよな。
ゲームにかける金銭や時間はむしろ増えている。これは音楽に似ていて、CD不況と
言いながらipodやウォークマンは売れてるし、配信も好調で一般人が音楽を聴く時間は
増えている。
双方とも、”携帯”するものなんだよな。場所に縛られない。コンテンツの需要は
変わってなくて、それを愉しむスタイルに変化が起きただけだから、儲けれないのは
生産者である企業の側が悪いんでしょ。消費者に追いつけてないんだから。
こういう流れがある一方で金食いのソーシャルゲームは流行し、携帯ゲームの
ヒット作は「モンスターハンター」や「どうぶつの森」のように、プレイ時間が
数百時間のものばかりなんだよな。
ゲームにかける金銭や時間はむしろ増えている。これは音楽に似ていて、CD不況と
言いながらipodやウォークマンは売れてるし、配信も好調で一般人が音楽を聴く時間は
増えている。
双方とも、”携帯”するものなんだよな。場所に縛られない。コンテンツの需要は
変わってなくて、それを愉しむスタイルに変化が起きただけだから、儲けれないのは
生産者である企業の側が悪いんでしょ。消費者に追いつけてないんだから。
525 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 18:21:04.03 ID:Ya6fiTWQ0
今日日大画面テレビの前でいい歳したオッサンが胡坐かいて据置機ゲームするって
典型的なナマポニートだけじゃね？
典型的なナマポニートだけじゃね？
「このゲーム欲しい」って思っても
据え置きの場合そもそもハード起動しねえなっていうね
ついとび森とかポケモンとかのんびりできるのに食指が動く
据え置きの場合そもそもハード起動しねえなっていうね
ついとび森とかポケモンとかのんびりできるのに食指が動く
衰えたオッサンだから据え置き起動する気力無いんだろ
据え置きのスリープ機能で解決できるな
ＳＣＥがんばれ
ＳＣＥがんばれ
530 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 18:52:16.49 ID:dCE3e3oY0
「時間をつくる」のが面倒なんだろな。よっぽど凄いもんじゃないと、
わざわざ時間をつくるのは嫌だっていう。携帯ゲーム機なら乗り物で
移動中だったり何かの待ち時間という、邪魔な時間をゲームに当てることが
できる。
わざわざ時間をつくるのは嫌だっていう。携帯ゲーム機なら乗り物で
移動中だったり何かの待ち時間という、邪魔な時間をゲームに当てることが
できる。
つまり、３ＤＳでＤＱ１１出すからヨロシクね
って事か、ほりぃさん。
って事か、ほりぃさん。
>>527
でもな、ゲーマーはそういう流れ批判出来ないんだよ
ドライブにせよ、サバゲーにせよ、各種スポーツにせよ、各種ボードゲームにせよ、
そういうの時間金手間食うリアル体験を気軽に仮想で遊べるようにしたのが今の据え置きゲーの一面なんだから
でもな、ゲーマーはそういう流れ批判出来ないんだよ
ドライブにせよ、サバゲーにせよ、各種スポーツにせよ、各種ボードゲームにせよ、
そういうの時間金手間食うリアル体験を気軽に仮想で遊べるようにしたのが今の据え置きゲーの一面なんだから
XboxにMSのお家芸ハイブリッドスリープ搭載で解決
ソーシャルゲーでいいじゃんっていうのは
mp3でいいじゃんっていうのに似てる気がする
面白いけど面倒くさいからやらない、ではなく
そもそも求められてないんじゃないかと
mp3でいいじゃんっていうのに似てる気がする
面白いけど面倒くさいからやらない、ではなく
そもそも求められてないんじゃないかと
535 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 19:17:45.72 ID:dCE3e3oY0
>>534
配信も音質でいうならSACDクラスが登場してきたし、携帯プレーヤーと
ヘッドホンを高いのにすれば良い音は聞けそうだけどな。
音質は良いにこしたことないし、音楽にせよゲームにせよ消費するスタイルの
問題じゃないの。縛り付けられるのが嫌っていう。パソコンくらい何でも
こなせるマルチな機械なら別だろうけど。そういう意味で、最終的に
安価なパソコンでもHDの大作が余裕で動く時代になれば（近そう）
据え置きハードの必然性って無くなるでしょ。インターフェースは別売りで
どうとでもなるし。
配信も音質でいうならSACDクラスが登場してきたし、携帯プレーヤーと
ヘッドホンを高いのにすれば良い音は聞けそうだけどな。
音質は良いにこしたことないし、音楽にせよゲームにせよ消費するスタイルの
問題じゃないの。縛り付けられるのが嫌っていう。パソコンくらい何でも
こなせるマルチな機械なら別だろうけど。そういう意味で、最終的に
安価なパソコンでもHDの大作が余裕で動く時代になれば（近そう）
据え置きハードの必然性って無くなるでしょ。インターフェースは別売りで
どうとでもなるし。
「音の善し悪しなんてよーわからんし、聴ければ十分」
「ゲームなんて空いた時間を何となく潰せれば十分」
ってのが大多数って所から始めないとな
「ゲームなんて空いた時間を何となく潰せれば十分」
ってのが大多数って所から始めないとな
ゲームの情報を知って、「面白そう」って思えるかどうかだよ
ゲームで育った世代が大人になって
もうテレビの前でゲームをするってこと自体に面白さを見いだしていないと思う
その打開として、栄光欲とかコミュニケーション欲を満たすオンラインゲーム
射幸心を煽るようなソーシャルゲームが中心になっているんじゃないかな
ゲーム性だけで購買意欲を駆り立てるにはもはやテレビ媒体にはもう無理だよ
ゲームで育った世代が大人になって
もうテレビの前でゲームをするってこと自体に面白さを見いだしていないと思う
その打開として、栄光欲とかコミュニケーション欲を満たすオンラインゲーム
射幸心を煽るようなソーシャルゲームが中心になっているんじゃないかな
ゲーム性だけで購買意欲を駆り立てるにはもはやテレビ媒体にはもう無理だよ
538 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 19:30:47.10 ID:PCLugFzv0
ロゴマーク出るのカットするだけでいいのにそれまずやれよ
何回も見せるな起動が遅いのごまかす時間稼ぎもあるんだろうけどさ
何回も見せるな起動が遅いのごまかす時間稼ぎもあるんだろうけどさ
539 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 19:32:55.59 ID:Nb2GOS1+0
据え置き機の性能が上がりすぎてそれに見合うゲーム作ったら
開発費がかかりすぎるからこれからは携帯ゲーの時代という事にしたい
はっきり言えばいいのに
開発費がかかりすぎるからこれからは携帯ゲーの時代という事にしたい
はっきり言えばいいのに
家に帰ってきたら据置の電源がつくってのとはちと違うけど
家族の誰かが（3DSを持ったまま）帰ってきたらWiiUのランプが点いて知らせる
みたいな構想を宮本が語ってたからその気になりゃできんのかね
家族の誰かが（3DSを持ったまま）帰ってきたらWiiUのランプが点いて知らせる
みたいな構想を宮本が語ってたからその気になりゃできんのかね
DQは国内専用でOKなんだから今後は任天堂の携帯ゲーム機オンリーにした方がいいよ。
開発コストに見合うだけの売り上げを見込めないのが今の据え置きだし。
開発コストに見合うだけの売り上げを見込めないのが今の据え置きだし。
メディア入れてる状態なら即刻ゲーム立ち上げろよな
543 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/14(木) 19:54:51.08 ID:hkCO5Zj+0
素直にパソやスマホで出しとけ。
スマホでドラクエとかどれほど売れるのか想像もつかんレベルだな
＞テレビの前に座って、ゲーム機にゲームを入れるという行為がすごく邪魔、面倒臭い
このコメントから見るに11はまた携帯機かな
このコメントから見るに11はまた携帯機かな
546 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 20:06:04.00 ID:dCE3e3oY0
ドラクエはヴォリュームが重要であって、あんまり実写のような映像美が
どうこうじゃないしな。１１だって７のリメイク級の映像で充分。それが
新しいデザインとストーリーで提供されれば世間は喜ぶよ。ほんの数年前に
PS1レベルの９があれだけ売れたんだし。
どうこうじゃないしな。１１だって７のリメイク級の映像で充分。それが
新しいデザインとストーリーで提供されれば世間は喜ぶよ。ほんの数年前に
PS1レベルの９があれだけ売れたんだし。
>>544
スクエニは月額とかやらかすから油断できんな
スクエニは月額とかやらかすから油断できんな
548 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/14(木) 20:08:51.17 ID:hkCO5Zj+0
面倒臭さをいかに越えるのが課題と言っておきながら
DS選んで何言ってんだこの老害は
DS選んで何言ってんだこの老害は
551 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 20:16:32.45 ID:a1tp92Pw0
>>528
お子ちゃま除外の次はおっさんを除外か・・・がんばれよPSW
お子ちゃま除外の次はおっさんを除外か・・・がんばれよPSW
552 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 20:16:45.88 ID:dCE3e3oY0
>>545
普及台数からいってそうでしょ。１０ですら、堀井は３DSで出せないか模索したと
いうし。本能的に据え置きの邪魔くささに気づいてるんでしょ。
最大公約数に自分の感性を合わせるという最大の才能をもってる人間だから
軽視できない。
普及台数からいってそうでしょ。１０ですら、堀井は３DSで出せないか模索したと
いうし。本能的に据え置きの邪魔くささに気づいてるんでしょ。
最大公約数に自分の感性を合わせるという最大の才能をもってる人間だから
軽視できない。
553 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 20:19:28.54 ID:AXmJfPJA0
既に老害
PCゲーでもディスクを入れないと起動できないのは遊ばなくなってるなあ。
少々微妙でもダブルクリックですぐ遊べる方を遊んでるわ。
少々微妙でもダブルクリックですぐ遊べる方を遊んでるわ。
555 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 20:19:47.36 ID:a1tp92Pw0
>DS選んで何言ってんだこの老害は
なにこのﾂﾝﾃﾞﾚ（・ω・）
なにこのﾂﾝﾃﾞﾚ（・ω・）
順調に坂口コースだな
8で色々おかしくなった
「プレイステーションとかもうねーから(笑)」って言ってるな、暗に
559 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 20:34:57.62 ID:a1tp92Pw0
「プレステーション」の付加価値でトリプルを超えるユーザー層さえあれば・・・
まあPSソニーはもうダメだろうなｗ
スマホに完全に食われた
まあそもそもPSを支えていたユーザーの年齢層は中高生～20代前半が多かったからな
こいつらはとっくにスマホやソーシャルに移行してしまった
そしてもう戻ってくることもないだろう・・・・・・
ソニーがスマホに完全敗北の一人負け状態
VITAは週販8000台にまで落ち込みもはや浮上することもないだろう
PS4？
お手軽スマホで満足しているというならPS4も出る前から死産確定
スマホに完全に食われた
まあそもそもPSを支えていたユーザーの年齢層は中高生～20代前半が多かったからな
こいつらはとっくにスマホやソーシャルに移行してしまった
そしてもう戻ってくることもないだろう・・・・・・
ソニーがスマホに完全敗北の一人負け状態
VITAは週販8000台にまで落ち込みもはや浮上することもないだろう
PS4？
お手軽スマホで満足しているというならPS4も出る前から死産確定
561 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 20:53:19.01 ID:5oCKMJ100
>>545
3DSとスマホのマルチやな
3DSとスマホのマルチやな
>>560
で、任天堂のユーザーは20代後半～のオッサンなんか？
で、任天堂のユーザーは20代後半～のオッサンなんか？
>>549
ユーザー数の多いハードを選択するのは間口を広げる手段として有効だからな
ユーザー数の多いハードを選択するのは間口を広げる手段として有効だからな
>>520
似たような現象が文章でも起こっているんじゃないかと思う。
Twitterみたいな「一言書き込む」系が増えたお陰で、長い文章を読み書きする能力が無くなった人間が増えているんじゃないかと感じる事がある。
複数行に渡る文章を読ませようとするとキレる奴も時々見るし。
似たような現象が文章でも起こっているんじゃないかと思う。
Twitterみたいな「一言書き込む」系が増えたお陰で、長い文章を読み書きする能力が無くなった人間が増えているんじゃないかと感じる事がある。
複数行に渡る文章を読ませようとするとキレる奴も時々見るし。
ハードウェアよりもソフトウェアの方が強くなれば
ソフトウェアを走らせる為の国際基準ができて立場が逆転するかもしれないが
任天堂自体が最強のソフトウェア企業であり、ハードウェア企業だからなぁ
いや、最強のソフトウェア企業といえば反論もあるだろうが
ミリオンソフトを多数抱えている現状であることは確かだしね
もうコンピュータエンターテイメントの基盤そのものをひっくり返すものが出てこないとダメだよ
むしろ、コンピュータそのものをひっくり返すような未知の技術が安価に提供が必要だね
ソフトウェアを走らせる為の国際基準ができて立場が逆転するかもしれないが
任天堂自体が最強のソフトウェア企業であり、ハードウェア企業だからなぁ
いや、最強のソフトウェア企業といえば反論もあるだろうが
ミリオンソフトを多数抱えている現状であることは確かだしね
もうコンピュータエンターテイメントの基盤そのものをひっくり返すものが出てこないとダメだよ
むしろ、コンピュータそのものをひっくり返すような未知の技術が安価に提供が必要だね
>>564
まとめステマアフィブログのタイトルだけ読んで
ソースも見ずに真に受けてバカッターで拡散する奴も増えたな
ゲハ内だとソースが無い、ソースが信頼おけない記事は
突っ込みが入って自浄作用が働くが
ゲハの外ではそれも機能しない
まとめステマアフィブログのタイトルだけ読んで
ソースも見ずに真に受けてバカッターで拡散する奴も増えたな
ゲハ内だとソースが無い、ソースが信頼おけない記事は
突っ込みが入って自浄作用が働くが
ゲハの外ではそれも機能しない
>>528
むしろおっさんのがゲームやってそう
むしろおっさんのがゲームやってそう
>>562
小学生～高齢者まで
小学生～高齢者まで
電源入れて3秒で自分で操作できるとこまでいけたFC時代が懐かしいな
無駄なOPムービーとかいらん
無駄なOPムービーとかいらん
つか、実際にDQがスマホなんかに行ったりしたらここの連中は受け入れられるのか？
特に9を絶賛して叩いてるのを全員GK扱いした連中はさ・・・
特に9を絶賛して叩いてるのを全員GK扱いした連中はさ・・・
DQがスマホに～とか言っても、DQ1や2なんかは10年以上前からガラケーに移植されたりしてるわけだし、今更どうこう思わないな
ナンバリングがスマホにしか出なくなるってことはまず無いだろうし
ナンバリングがスマホにしか出なくなるってことはまず無いだろうし
DQ9も携帯機で出すなんてと相当叩かれたんだぜ
スマホでも叩かれるだろ普通に
スマホでも叩かれるだろ普通に
ジャンルによる
アクションはきついけどコマンドRPGはスマホで十分
アクションはきついけどコマンドRPGはスマホで十分
575 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 23:50:31.73 ID:HCPl1ocm0
ボタンをなくすiPhone、雑多な種類が売りのアンドロイドに対し、
MSか任天堂が携帯ゲーム機とおなじボタン（イワッチメントのように外部でつけられる）を標準搭載しておけば、
かなり売りにはなると思うんだがな。ウインドウズフォンは絶対それつけた方がいいと思う。
MSか任天堂が携帯ゲーム機とおなじボタン（イワッチメントのように外部でつけられる）を標準搭載しておけば、
かなり売りにはなると思うんだがな。ウインドウズフォンは絶対それつけた方がいいと思う。
スマホよりは3DSのほうがいいだろ
画面のソフトキーじゃちょっと移動するだけでもすごいストレスなんだよなあ
スマホのシレンとか最悪だった
紙芝居くらいならともかくRPGですら厳しいわ
スマホのシレンとか最悪だった
紙芝居くらいならともかくRPGですら厳しいわ
スマホで許容出来るゲームなんてギャルゲーだけ
いたストとかスマホ向きかもな
580 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 03:14:48.26 ID:jmnTnXnT0
録画したアニメやドキュメンタリー番組を再生しながらゲームをやるから、
テレビを占有してしまう据え置き機は邪魔臭く感じるし、
読み込みに時間が掛かる光学ドライブのゲームも嫌。
テレビを占有してしまう据え置き機は邪魔臭く感じるし、
読み込みに時間が掛かる光学ドライブのゲームも嫌。
そこでwiiUですよ
582 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 03:27:52.57 ID:CWV3sn7R0
つまりVitaにモンハンとドラクエが！？
ボードゲーム系はスマホの方がやりやすいかな
桃鉄が前にiPhoneで出たけど、予想外に操作性抜群だったわ
桃鉄が前にiPhoneで出たけど、予想外に操作性抜群だったわ
584 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 07:33:09.44 ID:W3RkmHKl0
従来通りのコマンド戦闘ドラクエならスマホで十分だよねー
これからのゲームは基本オフゲーにしても
ネットにつなげた方がメリットのある作りになるだろうし
野外でもネットに繋げやすい環境という点で携帯ゲームより勝る
これからのゲームは基本オフゲーにしても
ネットにつなげた方がメリットのある作りになるだろうし
野外でもネットに繋げやすい環境という点で携帯ゲームより勝る
仮にスマホでドラクエ出したら従来からのゲーマー層から総スカンくらう。
スマホゲーはゲーマーから嫌われているからな。
サードが任天堂機でソフト出さないのと同じで
ハード選択を誤るとブランド毀損になる。
スマホゲーはゲーマーから嫌われているからな。
サードが任天堂機でソフト出さないのと同じで
ハード選択を誤るとブランド毀損になる。
>>585
それは据え置き→携帯に移行したときも同様の論戦があったけれど、結果として受けいられた訳で。
それにドラクエシリーズのターゲットってコアゲーマーだけじゃなく、幅広くというのあるから、
ハードの性能よりも最も普及してるハードで出してきた事実がある。
そういった意味で大半の人が持ってて別途ハードも購入する必要すらないスマホがピッタリの条件だよ。
3DSと比べればスマホの方が高精細で文字が見やすいというメリットも計り知れない。
それは据え置き→携帯に移行したときも同様の論戦があったけれど、結果として受けいられた訳で。
それにドラクエシリーズのターゲットってコアゲーマーだけじゃなく、幅広くというのあるから、
ハードの性能よりも最も普及してるハードで出してきた事実がある。
そういった意味で大半の人が持ってて別途ハードも購入する必要すらないスマホがピッタリの条件だよ。
3DSと比べればスマホの方が高精細で文字が見やすいというメリットも計り知れない。
ドラクエならハードの特性を生かしたものを作ってくるだろうから
スマホでMMOなんて事をやってくるかもね。
スマホでMMOなんて事をやってくるかもね。
向いてるか向いてないかと市場の大きさ等を考えたら
3DSで出すよりスマフォで立ち回った方がデカイという話でしょうに
すれ違いみたいな要素を推すなら尚更で
3DSで出すよりスマフォで立ち回った方がデカイという話でしょうに
すれ違いみたいな要素を推すなら尚更で
スマホは操作性が～とか言ってるやついるけどスマホに移行したらその操作性に合わせて作られるだけ
従来の携帯機移行と同様にな
主軸のプラットフォームになればUIも当然今より練られるようになるわけだ
あとの問題はスマホ市場でゲームがどれだけ売れるようになるかだな
従来の携帯機移行と同様にな
主軸のプラットフォームになればUIも当然今より練られるようになるわけだ
あとの問題はスマホ市場でゲームがどれだけ売れるようになるかだな
さすがに今世代は3DS中心で行くだろうけど、次世代携帯機は本当に存亡の危機だと思う
多分3DS後継機が3DSの延長線上のものでしかなかったら根こそぎスマホに取られそう・・・
任天堂も何らかの対策を取るだろうけど、海外は据置信仰は残っている一方で
3DSやVITAなど中途半端にスペックのある携帯機やるくらいならスマホって流れになってる
多分3DS後継機が3DSの延長線上のものでしかなかったら根こそぎスマホに取られそう・・・
任天堂も何らかの対策を取るだろうけど、海外は据置信仰は残っている一方で
3DSやVITAなど中途半端にスペックのある携帯機やるくらいならスマホって流れになってる
592 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 08:47:03.57 ID:iguBFV330
ターン制とかまさにスマフォとかにピッタリだからな
ゲームはやれば面白いけどゲーム機の電源を入れるのがだるい
暇だなと感じたときに電源入れるのがゲームからPC、PCからスマホになった
暇だなと感じたときに電源入れるのがゲームからPC、PCからスマホになった
普段ゲームをやらない人のポケットにも入っているというスマホの圧倒的普及率、
しかもグラフィック性能でもゲーム専用機を超えるというアドバンテージは
コントローラーが付いていないなどという欠点を余裕でもみ消してしまうだろうな。
しかもグラフィック性能でもゲーム専用機を超えるというアドバンテージは
コントローラーが付いていないなどという欠点を余裕でもみ消してしまうだろうな。
595 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 09:24:42.56 ID:bjmt9pUe0
スマホには位置情報やコンパス、ＡＲやＮＦＣなどなど
既存の携帯ゲーム機よりもゲームとして面白そうな機構が
たくさん詰まってる。
グーグルがAndroidで試験的に提供してる「Ingress」は
実在の地図をフィールドに見立てて、ＡＲで敵を見つけて戦うと言うものだけど
多人数で参加できるから
まったく見知らぬ人と電脳異能バトルで共闘できて楽しそう。
俺はiOSだから参加できないのが残念。
既存の携帯ゲーム機よりもゲームとして面白そうな機構が
たくさん詰まってる。
グーグルがAndroidで試験的に提供してる「Ingress」は
実在の地図をフィールドに見立てて、ＡＲで敵を見つけて戦うと言うものだけど
多人数で参加できるから
まったく見知らぬ人と電脳異能バトルで共闘できて楽しそう。
俺はiOSだから参加できないのが残念。
596 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 09:28:15.27 ID:bjmt9pUe0
そのうち透過式のＨＭＤをかけて、アクセルワードみたいなことが
出来るゲームも確実に出てくるだろうし、もうコントローラーがないとだめーとか
言ってる時代じゃないと思う。
出来るゲームも確実に出てくるだろうし、もうコントローラーがないとだめーとか
言ってる時代じゃないと思う。
ソーシャルのファン層はゲームは暇つぶしぐらいにしかやりませんって層
大して従来のゲームのファン層は暇つぶし以上にゲームをガッチリ楽しみたいと言う層
と言う事でファン層がそれぞれ違うと思うので、住み分けして共存していく気がする。
しかし、かつてはソーシャルが無かったから、その暇つぶし層も、携帯ゲーム機
などで客に出来ていたのが、それを取られてしまうから、取れるパイの量はかなり減ってしまい
競争は厳しくなるんじゃないかと思う。
大して従来のゲームのファン層は暇つぶし以上にゲームをガッチリ楽しみたいと言う層
と言う事でファン層がそれぞれ違うと思うので、住み分けして共存していく気がする。
しかし、かつてはソーシャルが無かったから、その暇つぶし層も、携帯ゲーム機
などで客に出来ていたのが、それを取られてしまうから、取れるパイの量はかなり減ってしまい
競争は厳しくなるんじゃないかと思う。
良いように言い換えればＣＳゲームがより面白く生まれ変わるチャンスだよな
堀井の言うように本当に面白いゲームしかしない時代になっちゃったし
堀井の言うように本当に面白いゲームしかしない時代になっちゃったし
599 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 10:35:04.71 ID:rpnknMp20
ゲームの発売形態もゲーム機メーカー独自のヤツよりApp Store、Google Playの方が洗練されてて快適だわ
この辺はゲーム専業メーカーじゃ生粋のIT企業には適わない
まー、スマホ台頭で真っ先に困るのは店頭でゲームを売っていた販売店や中古ショップですなぁ
昔は数百MB～ギガクラスあるゲームのダウンロードなんて考えられなかったけど
今やモバイル回線でも可能になったおかげで彼らの役目は音楽CDショップ同様、終了目前・・
この辺はゲーム専業メーカーじゃ生粋のIT企業には適わない
まー、スマホ台頭で真っ先に困るのは店頭でゲームを売っていた販売店や中古ショップですなぁ
昔は数百MB～ギガクラスあるゲームのダウンロードなんて考えられなかったけど
今やモバイル回線でも可能になったおかげで彼らの役目は音楽CDショップ同様、終了目前・・
世論に屈してドラクエ9をアクションからコマンドにもどしやがったくせになにいってんだよ
つっぱねろよバカヤロウ
つっぱねろよバカヤロウ
602 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 10:39:47.23 ID:IJYCCa930
え、あんなクソUIでいいの？
ゴミばっかり出てくる割に重い
確かにPSNや任天堂のよりはPCからちゃんとアクセスできる分マシだけど
ゴミばっかり出てくる割に重い
確かにPSNや任天堂のよりはPCからちゃんとアクセスできる分マシだけど
堀井さんポートピア２まだですか？
容疑者が全員ヤスみたいなのお願いします
容疑者が全員ヤスみたいなのお願いします
単純にデフレ不況の影響も無視できないと思うけどな
世界でも長くデフレ不況が継続している日本でDSの登場で最初に携帯機と据置機の
市場の逆転は起こったけど、リーマン前までは好況だった欧米ではまだ据置主流だった
しかし、欧米も今や不況だし、海外でも据置信仰がどこまで続くかは不透明で
それどころか携帯機を通り越してスマホのアプリが主流になる始末
好況になって消費者の気持ちに余裕が出来ないと再び据置が主流になるのは難しいかもね
世界でも長くデフレ不況が継続している日本でDSの登場で最初に携帯機と据置機の
市場の逆転は起こったけど、リーマン前までは好況だった欧米ではまだ据置主流だった
しかし、欧米も今や不況だし、海外でも据置信仰がどこまで続くかは不透明で
それどころか携帯機を通り越してスマホのアプリが主流になる始末
好況になって消費者の気持ちに余裕が出来ないと再び据置が主流になるのは難しいかもね
海外との違いは単にソフトメーカーの地力の違いでしょう
堀井はこんなこと言ってるけど予言を自己成就させてる面もあるんだよ
たとえばドラクエ9を据え置きに出してれば国内据え置きはここまで死んでなかったかもしれない
堀井はこんなこと言ってるけど予言を自己成就させてる面もあるんだよ
たとえばドラクエ9を据え置きに出してれば国内据え置きはここまで死んでなかったかもしれない
＞テレビの前に座って、ゲーム機にゲームを入れるという行為がすごく邪魔、面倒臭い
人間は究極の怠けものを目指してるとはよく言ったもんだ。
この程度が面倒とか俺には理解出来ん。
人間は究極の怠けものを目指してるとはよく言ったもんだ。
この程度が面倒とか俺には理解出来ん。
>>606
飛ばせないエンジンロゴやらメーカーロゴ複数を何度もみさせられるんだぜ
よほどの魅力が無い限りやってられんわ そんなに暇じゃないし
暇だからやるんじゃなく時間を作ってでもやりたいようなゲームじゃないときびしいよ
飛ばせないエンジンロゴやらメーカーロゴ複数を何度もみさせられるんだぜ
よほどの魅力が無い限りやってられんわ そんなに暇じゃないし
暇だからやるんじゃなく時間を作ってでもやりたいようなゲームじゃないときびしいよ
>>606
というより、近頃のゲームに飽きて
面倒＞ゲームについての期待感、面白さ
になってしまったのが原因。
年齢的な部分もあるが、
画面が多少綺麗になっただけの続編ばかりでイノベーションが生まれなくなってから久しい。
というより、近頃のゲームに飽きて
面倒＞ゲームについての期待感、面白さ
になってしまったのが原因。
年齢的な部分もあるが、
画面が多少綺麗になっただけの続編ばかりでイノベーションが生まれなくなってから久しい。
610 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 11:28:16.27 ID:0ABSjbCzT
携帯機でもソフト入れ替えるのが面倒なんだよね。
DLソフトでも起動するのに時間かかったりするし。
DLソフトでも起動するのに時間かかったりするし。
本当にやりたい、楽しめるゲームがあるならその程度のことで面倒だとか思わない。
ファミコン、スーファミ世代のドラクエやマリオ、FFなんていうものは
仕事や学校から少しでも早く帰宅して食事の間も惜しむくらい熱中してるプレイヤーが多かったでしょ？
今ではそこまで熱中するのは子供達の間でも稀だよね。
ファミコン、スーファミ世代のドラクエやマリオ、FFなんていうものは
仕事や学校から少しでも早く帰宅して食事の間も惜しむくらい熱中してるプレイヤーが多かったでしょ？
今ではそこまで熱中するのは子供達の間でも稀だよね。
スマホといってもiPhoneとAndroidが無数にあるし、
特定の機種しかサポートしないとか言ったら暴動ものだろ。
ミニゲーム程度ならともかく、ドラクエを全機種でだそうとすると
3DSより遙かにコストがかかるくせにやれることも少なくなる。
起動速度の改善は必須だが。
操作できるまでに30秒もかかるとか無駄すぎる。
特定の機種しかサポートしないとか言ったら暴動ものだろ。
ミニゲーム程度ならともかく、ドラクエを全機種でだそうとすると
3DSより遙かにコストがかかるくせにやれることも少なくなる。
起動速度の改善は必須だが。
操作できるまでに30秒もかかるとか無駄すぎる。
614 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 12:26:47.24 ID:rVOeQgEb0
無駄に長いロゴや警告文の表示を無くせ
>>613
そんなのはPCゲーと同じで特には問題とならない
ゲーム機やPCより買い換えサイクルが早いから
その世代の平均的なスペックをターゲットにしてプログラミングを始めれば
完成する頃にはほぼすべてのユーザーのスマホがそれに対応するスペックに達してるのではないかな？
iPhoneとAndroidはどちらもCPUがARMでUNIX系のOS。
ころころ変わって一からマスターし直さないといけないゲーム機のアーキテクチャと違って開発は容易だろう。
そんなのはPCゲーと同じで特には問題とならない
ゲーム機やPCより買い換えサイクルが早いから
その世代の平均的なスペックをターゲットにしてプログラミングを始めれば
完成する頃にはほぼすべてのユーザーのスマホがそれに対応するスペックに達してるのではないかな？
iPhoneとAndroidはどちらもCPUがARMでUNIX系のOS。
ころころ変わって一からマスターし直さないといけないゲーム機のアーキテクチャと違って開発は容易だろう。
電源入れるゲームとか・・・(大間違い)
617 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 13:44:31.53 ID:OeF8MIsL0
人にとって身近な媒体が変化してきたんだろうな
ゲーム機なんてTVのオプションって見方も出来るわけでさ
これもTV離れの一つじゃね。よりパーソナルな映像表示媒体が好まれはじめたっつー
ゲーム機なんてTVのオプションって見方も出来るわけでさ
これもTV離れの一つじゃね。よりパーソナルな映像表示媒体が好まれはじめたっつー
ゲームしながら、TVが見れる
WIIUが正解
WIIUが正解
620 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 15:18:31.41 ID:iguBFV330
結局PCが安定なんだよな
割れやチートさえなければ、だが
割れやチートさえなければ、だが
DQ10出すよって言っても売れないんだからガッカリしてるだろうね
マジで望まれてないんだと
マジで望まれてないんだと
622 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 16:33:45.84 ID:QJURnr/y0
専用ハードは全廃でPCとスマホでソフト出せば解決か
任天堂は腹くくって専用ハードやめる決断いつやるかだな
任天堂は腹くくって専用ハードやめる決断いつやるかだな
623 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 16:38:45.72 ID:iguBFV330
MSも任天堂もスマフォ作ればいいと思う、うん
堀井とか岩田は時代の流れを良く見てるわ
ネトゲがオフゲと同じくらい売れなきゃおかしいと感じてる奴は話にならんな
DQ10が目指したのはネトゲの中での面倒臭さを排除した作品だから
DQ10が目指したのはネトゲの中での面倒臭さを排除した作品だから
大手メーカーがやってるのはブランドの展開。HD機でブランドを維持しつつブランド力を生かして携帯含め他機種で浅い層にも知名度を武器に手にとって貰う
各社有名タイトルがこれをやってるせいで小粒～中堅タイトルがかなり死んだ。競争相手あふれすぎで何をスルーするか吟味する状況だもん
小粒タイトルほどHD機で勝負したほうが良い意味不明な状況になってる
もしもしは可能性が無限にあるね。アイデア次第で一発当たる可能性がある。ブランドが浸透しきってない大きな市場だから無名タイトルもいける
しかしブランドを生かしたキャラ物が強いのは変わらんね
で、従来のゲームももしもしゲーも共通してるのは他人との関わり方、一人シコシコやるようなゲームは縮小していく一方だろ
DQ9でその点をきっちり当てて社会現象起こすあたりはさすがだと思った
各社有名タイトルがこれをやってるせいで小粒～中堅タイトルがかなり死んだ。競争相手あふれすぎで何をスルーするか吟味する状況だもん
小粒タイトルほどHD機で勝負したほうが良い意味不明な状況になってる
もしもしは可能性が無限にあるね。アイデア次第で一発当たる可能性がある。ブランドが浸透しきってない大きな市場だから無名タイトルもいける
しかしブランドを生かしたキャラ物が強いのは変わらんね
で、従来のゲームももしもしゲーも共通してるのは他人との関わり方、一人シコシコやるようなゲームは縮小していく一方だろ
DQ9でその点をきっちり当てて社会現象起こすあたりはさすがだと思った
難しい時代じゃなくて、本来こうあるべきなのにそれがやっと来ただけの話でしょ。
真面目に客が喜ぶようなゲームを作りたい連中が日の目を見るような流れをつくるべきだよ、
こういう重鎮は。
真面目に客が喜ぶようなゲームを作りたい連中が日の目を見るような流れをつくるべきだよ、
こういう重鎮は。
携帯電話でゲームが良いとはまったく思わんが
テレビの前でゲーム機起動してってのが面倒臭いのは本当にその通りだな
テレビつけるのが面倒だともボタン押すのが面倒だとも思わないのに
なぜかテレビの前に座ってゲームってなると面倒臭い
PCゲームも同じような理屈になるはずなのにまったく面倒臭くないのに
テレビの前でゲーム機起動してってのが面倒臭いのは本当にその通りだな
テレビつけるのが面倒だともボタン押すのが面倒だとも思わないのに
なぜかテレビの前に座ってゲームってなると面倒臭い
PCゲームも同じような理屈になるはずなのにまったく面倒臭くないのに
リモコン持ってオンにして置いてゲーム機オンにしてパッド持って~って流れが
もう今の時代じゃ煩雑つっていいからな
もう今の時代じゃ煩雑つっていいからな
630 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 19:52:03.01 ID:rVOeQgEb0
ロゴや警告文の表示を無くせ
入力端子を切り替えるの面倒。
昔は設定そのままにできたけど、今は切り替え必須。
テレビ起動して、入力端子切り替えまでいけるのにも
時間かかるし。
最近は携帯機でスリープさせて、開いたらすぐにゲームができる状態を
保ってるよ。
昔は設定そのままにできたけど、今は切り替え必須。
テレビ起動して、入力端子切り替えまでいけるのにも
時間かかるし。
最近は携帯機でスリープさせて、開いたらすぐにゲームができる状態を
保ってるよ。
始まるまでに時間が掛かるからな
10分以上かかるゲームもあるしカセットテープ時代を思い返したよ
10分以上かかるゲームもあるしカセットテープ時代を思い返したよ
633 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 21:17:33.21 ID:0ABSjbCzT
最近はテレビも立ち上がり遅いんだが
昔みたいにスイッチ入れたらすぐつくようにならないのかね
昔みたいにスイッチ入れたらすぐつくようにならないのかね
634 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 21:19:12.58 ID:QJURnr/y0
>>633
安物のテレビなだけじゃないのか
安物のテレビなだけじゃないのか
最近ドラクエ10しかやってないっす
それは時代のせいじゃなく単純に面白いゲームが他にないだけ
それは時代のせいじゃなく単純に面白いゲームが他にないだけ
DQ10はドラクエとしてプレイしたらクソの極み
9もだが
7リメイクがオモシロすぎる
9もだが
7リメイクがオモシロすぎる
638 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 22:17:48.04 ID:iguBFV330
他のゲームやらなさすぎだなそれは、うん
リメイクも所詮凡ゲーだというのに
もっといろんなゲームをやってからゲハに来たまえ
リメイクも所詮凡ゲーだというのに
もっといろんなゲームをやってからゲハに来たまえ
凡ゲーじゃないのって一体何だ？
バイオとかクソゲーラッシュで携帯機のリべを据え置き移植せざるをえない体たらくだぜ
バイオとかクソゲーラッシュで携帯機のリべを据え置き移植せざるをえない体たらくだぜ
>>10
そういやさ、こんだけHDでゲームがひーひー言ってるのって
考えたら、デジ導入だの家電メーカーがデジタルで解像度がどうのやりだしたせいだよね
思えばテレビやマスコミって、ゲームと同じテレビ使うから仲いいようであって
実際は顧客奪い合うライバルなんだから、敵対関係にあって当然か
案外、ゲーム市場がどんどん衰退してるのって家電メーカーとマスコミのせいかもな。ゲーム脳とかあったし。
あ・・・、家電メーカーってソニーもそうだな(´・ω・｀)
そういやさ、こんだけHDでゲームがひーひー言ってるのって
考えたら、デジ導入だの家電メーカーがデジタルで解像度がどうのやりだしたせいだよね
思えばテレビやマスコミって、ゲームと同じテレビ使うから仲いいようであって
実際は顧客奪い合うライバルなんだから、敵対関係にあって当然か
案外、ゲーム市場がどんどん衰退してるのって家電メーカーとマスコミのせいかもな。ゲーム脳とかあったし。
あ・・・、家電メーカーってソニーもそうだな(´・ω・｀)
641 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 22:42:26.83 ID:DZTRPziE0
DQ7売れたらこれでスレ立てて常時アゲしようと思ってたんだろうね
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/14(木) 01:01:38.28
普通の人はそこまでしないでしょｗ
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/14(木) 01:01:38.28
普通の人はそこまでしないでしょｗ
ハードは進化してるんだけどプログラムのやり方が昔と変わらず重労働なんじゃないの
ゲイツがそんなこと言ってた気がする
ゲイツがそんなこと言ってた気がする
起動が手元で出来るとかじゃないんだけどね
わずらわしいのはテレビに向って固定される事だよ
わずらわしいのはテレビに向って固定される事だよ
だなぁ
今もベッドインして寝タブだもんなぁ
この状態から面白いゲームやらせてくれ
今もベッドインして寝タブだもんなぁ
この状態から面白いゲームやらせてくれ
俺は全く反対でゲームする為にスマホやタブレットを持ち続けるほうが苦痛だわ
長時間やり込むときはコントローラーさえ持ち続けるのが辛くなる
ナーブギアをかぶってハンズフリーでってのが一番楽な気がすw
長時間やり込むときはコントローラーさえ持ち続けるのが辛くなる
ナーブギアをかぶってハンズフリーでってのが一番楽な気がすw
>>617
その例え解りやすいな。
携帯ゲーム機がそれ程メインではなく
据え置きでやるのが当然だった時代ならともかく
今みたいに携帯ゲーム機等が普及し、それで手軽に遊ぶのが
一般化した今の状況では、据え置きでやるのが相対的に面倒くさく感じると言う訳だな。
その例え解りやすいな。
携帯ゲーム機がそれ程メインではなく
据え置きでやるのが当然だった時代ならともかく
今みたいに携帯ゲーム機等が普及し、それで手軽に遊ぶのが
一般化した今の状況では、据え置きでやるのが相対的に面倒くさく感じると言う訳だな。
649 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 07:44:50.65 ID:OPa7LpRu0
構成のスマートフォンに対し、据え置き機はもっとめんどくさいものになった方がよかったんじゃないかと俺は思うんだがな。
リモコンやキネクト方面をもっと追求して、サッカーを本物同然に遊べるレベルまで行ったりすれば、
スマートフォンとの差別化が図れた。任天堂がそれをやめたのが残念すぎる。
リモコンやキネクト方面をもっと追求して、サッカーを本物同然に遊べるレベルまで行ったりすれば、
スマートフォンとの差別化が図れた。任天堂がそれをやめたのが残念すぎる。
それをやると広い洋間という別ハードが必要になってくるからな
651 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 08:10:44.48 ID:bxd9USGI0
ゲームするためにスマフォを持つんじゃない
一般人は暇つぶしがしたいだけ
だからスマフォが手軽なわけ
一般人は暇つぶしがしたいだけ
だからスマフォが手軽なわけ
652 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 08:15:33.73 ID:bxd9USGI0
で、ドラクエ9やドラクエ7のリメイクからもそういう層を意識し初めている
といことは時間をかけてゆっくり遊ぶゲームを制作側も作りたがらない
せっかく携帯機で出すRPGでそれじゃあ、もうソシャゲやるほうがマシだ
だからドラクエはソーシャルに行くべきだね
といことは時間をかけてゆっくり遊ぶゲームを制作側も作りたがらない
せっかく携帯機で出すRPGでそれじゃあ、もうソシャゲやるほうがマシだ
だからドラクエはソーシャルに行くべきだね
昔はゲーム機を引っ張り出してコンセント繋いでテレビとつないで…ってしてたのにも一々ワクワクしてたなあ俺
655 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 08:20:38.33 ID:B/CDaEcY0
この業界は厳しいだのもうダメだ、なんて言う奴は自分だけは大丈夫だと思ってる
ゲームをやりたいのになかなかゲーム画面が出てこないのにはイライラする
657 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 08:39:47.81 ID:+vaQV8ZX0
堀井クラスはもう働かなくても大丈夫
>>656
いつ頃からだろうな。初代PSの頃からだと思う。
いつ頃からだろうな。初代PSの頃からだと思う。
超今更だけど、初代のSDガンダムのGジェネを初プレイしたんだが。初代PSのやつ。
これ酷くね。マップ上でセーブするだけで３０秒近くかかっちゃうんだが・・・。
もうこれだけでやる気萎えちまうな。
続編では改善されてるんだろうか・・・
これ酷くね。マップ上でセーブするだけで３０秒近くかかっちゃうんだが・・・。
もうこれだけでやる気萎えちまうな。
続編では改善されてるんだろうか・・・
敷居を下げすぎたら
わざわざゲーム専用機でプレイする必要がなくなるような
わざわざゲーム専用機でプレイする必要がなくなるような
うん、だから専用機から逃げろって言ってるんじゃね
まー堀井さんの若いときは下手くそな絵を描いてベーシックで組んだ個人制作のプログラムでも
注目され金がもらえる時代でよかったよね。
たいした才能がなくてもやる気があれば名をあげることが出来る時代だった。
注目され金がもらえる時代でよかったよね。
たいした才能がなくてもやる気があれば名をあげることが出来る時代だった。
今より圧倒的に母数が小さかった時代だからね
666 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 09:50:57.83 ID:50GTsmwB0
才能がない人は順調に落ちぶれてるけど、
堀井さんは普通に第一線だしね
堀井さんは普通に第一線だしね
確かにゲームシナリオライターとしての能力は超一流だったということだろうな
しかし、まずは注目されない限り仕事は来ないわけで今よりイージーな環境だった
現在の若者はたとえ才能があっても成功するのは困難極める
しかし、まずは注目されない限り仕事は来ないわけで今よりイージーな環境だった
現在の若者はたとえ才能があっても成功するのは困難極める
相手を貶める、馬鹿にする目的で「時代に恵まれてた」「今よりイージー」とか言っても、
本人はあっさりそうだねって認めちゃいそう
本人はあっさりそうだねって認めちゃいそう
ドラクエのスタンスは一番普及してるハードで出す
そのうちスマホで最新ドラクエが出るんじゃないのかね
そのうちスマホで最新ドラクエが出るんじゃないのかね
671 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 13:06:59.75 ID:bSYFzGex0
>>669
国内専用ブランドDQがどう頑張っても知れている
国内専用ブランドDQがどう頑張っても知れている
ゲームはTVゲームと言う固定観念に支配されてる
典型的な老害
典型的な老害
今こそ「ラブマッチテニス」をWiiUに!
もちろん、STOPを押した時の寸劇はフルボイスな。
でもにじみの表現が難しいかな…。
もちろん、STOPを押した時の寸劇はフルボイスな。
でもにじみの表現が難しいかな…。
674 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 13:18:47.14 ID:UvWHP4qsT
パイオニアを今の基準で判断することが間違ってると思うわ
ネットや汎用携帯端末を取り込めないままテレビと同様転がり落ちるか
676 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 13:28:47.19 ID:QGIELTZs0
スマホでドラクエなんて想像付かないけどな
章ごとに分けて配信すんのか？
章ごとに分けて配信すんのか？
>>676
いや、ギガクラスのサイズのアプリでも普通に一括ダウンロードさせてるでしょ
いや、ギガクラスのサイズのアプリでも普通に一括ダウンロードさせてるでしょ
>>670
逆に国内での影響力は凄まじいし、海外でも8、9で微妙に売上伸ばしてたんだがなぁ・・・
逆に国内での影響力は凄まじいし、海外でも8、9で微妙に売上伸ばしてたんだがなぁ・・・
680 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 14:31:25.83 ID:JeDrwT650
違法コピーが～って警告画面も邪魔臭いわ
ただでさえメーカーロゴや技術ロゴでプレイまで時間が掛かるのに警告画面でさらに長くなったからな
携帯機ならスリープで毎回見る必要もないからまだマシなんだけど据え置きは本当に酷い
ただでさえメーカーロゴや技術ロゴでプレイまで時間が掛かるのに警告画面でさらに長くなったからな
携帯機ならスリープで毎回見る必要もないからまだマシなんだけど据え置きは本当に酷い
携帯アプリなんてゴミそのもの。
機種毎に操作形態が違うし、落とし切りじゃないしな。
毎月課金しないとじきに遊べなくなるとか馬鹿じゃねーの。
ま、ジョグシャトルでドラクエクリアしましたけどねw
iOSアプリはさすがにそんな事はないが、アドオン商法もある。
>>680
トワプリなんて更に「テレビで輝度調整を…」なんて出てきたしなw
ユーザー目線に立って、もっと快適に遊ばせて欲しいわ。
機種毎に操作形態が違うし、落とし切りじゃないしな。
毎月課金しないとじきに遊べなくなるとか馬鹿じゃねーの。
ま、ジョグシャトルでドラクエクリアしましたけどねw
iOSアプリはさすがにそんな事はないが、アドオン商法もある。
>>680
トワプリなんて更に「テレビで輝度調整を…」なんて出てきたしなw
ユーザー目線に立って、もっと快適に遊ばせて欲しいわ。
警告を表示したところでコピーするヤツはするし
各種エンジンやツールのロゴはなんだろう・・・
表示させれば安く使える契約でもしてるのかね？
一般ゲームプレイヤーにあんなブランドをアピールされても
ウザいと思われるだけで効果が無いと思う罠
せいぜいエンディングに載っけるくらいでいいよねー
各種エンジンやツールのロゴはなんだろう・・・
表示させれば安く使える契約でもしてるのかね？
一般ゲームプレイヤーにあんなブランドをアピールされても
ウザいと思われるだけで効果が無いと思う罠
せいぜいエンディングに載っけるくらいでいいよねー
リモコンの警告にしても、本体を最初に起ち上げた時に
【同意します】みたいな風には出来んのか!?
で、同意したら二度と出なくするとかさ。
ソフト毎に、しかも毎回毎回ウザすぎる。
【同意します】みたいな風には出来んのか!?
で、同意したら二度と出なくするとかさ。
ソフト毎に、しかも毎回毎回ウザすぎる。
684 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 17:26:57.16 ID:byoktuzLP
>>558
FFもDQもちゃんとハード分けないで出しとかないと、どっちも死滅しそうだけどな。
FFもDQもちゃんとハード分けないで出しとかないと、どっちも死滅しそうだけどな。
ドラクエは内需重視でいいだろ
686 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 17:53:31.33 ID:quOXronp0
すれちがいやらmiiで暇つぶし要素入れないでほしい
好きな小説読むようにゲームする人が増えたってのは本当にいいこと
貧乏ゆすりは任天堂ハードに任せればいい
好きな小説読むようにゲームする人が増えたってのは本当にいいこと
貧乏ゆすりは任天堂ハードに任せればいい
>>652
しかしドラクエほどソーシャルと縁がないシリーズもないのは事実
同じく国民的シリーズのモンハンもグリーに出してるこのご時世だ
任天堂タイトルのFEでさえ課金DLCで最初やらかしたというのに
ポケモンに至ってはガチャまでやる銭ゲバだ
しかしドラクエほどソーシャルと縁がないシリーズもないのは事実
同じく国民的シリーズのモンハンもグリーに出してるこのご時世だ
任天堂タイトルのFEでさえ課金DLCで最初やらかしたというのに
ポケモンに至ってはガチャまでやる銭ゲバだ
DQMBは風向きが怪しかったけどな
余計な横槍がブランド潰す結果になったけど
余計な横槍がブランド潰す結果になったけど
689 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 18:02:00.57 ID:qPl20yA/0
こんなご時勢にPS4でクラウドとか誰が興味を示すんだよっていう
PSPくらいシンプルなゲーム機作る気ないならもう撤退しろよと
PSPくらいシンプルなゲーム機作る気ないならもう撤退しろよと
>>600
炊飯器で米を炊いて食うのと比べてるんだよ？わかったかな？
炊飯器で米を炊いて食うのと比べてるんだよ？わかったかな？
>>287
アニメは30分ですら長く感じるわ
中身スカスカじゃん（そうじゃないのもあるけど）
もっとテンポ良くしろって思う
最近5分アニメとかいうのがあるらしいけどいいことだと思うね
純粋な萌えアニメなんて5分で十分なんだよ
そもそも原作が4コマ漫画とかだろ
実写映画でも今時2時間もじっと見てられないよ
映画館には気合入れて行くレベル
アニメは30分ですら長く感じるわ
中身スカスカじゃん（そうじゃないのもあるけど）
もっとテンポ良くしろって思う
最近5分アニメとかいうのがあるらしいけどいいことだと思うね
純粋な萌えアニメなんて5分で十分なんだよ
そもそも原作が4コマ漫画とかだろ
実写映画でも今時2時間もじっと見てられないよ
映画館には気合入れて行くレベル
694 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 19:24:48.85 ID:AUX0bVhe0
暇つぶしじゃなくて好きなゲームするって素晴らしいな
全然いいことじゃねぇか
3DSは暇つぶしゲーばっかだよなぁ
DSのころは良いゲームが腐るほどあったのに
全然いいことじゃねぇか
3DSは暇つぶしゲーばっかだよなぁ
DSのころは良いゲームが腐るほどあったのに
昔のゲームは良いゲーム・・・云々の懐古発言をよく見かけるけども
今やればなんでこんなものに熱中できたのだろうってなるよ。
極端な話を持ち出せば「スペースインベーダー」な！
メチャクチャ単調な作業ゲーに子供から大人まで熱中したのは滑稽だろ？
今、画面を綺麗にして追加要素加えたところで絶対売れない。
今やればなんでこんなものに熱中できたのだろうってなるよ。
極端な話を持ち出せば「スペースインベーダー」な！
メチャクチャ単調な作業ゲーに子供から大人まで熱中したのは滑稽だろ？
今、画面を綺麗にして追加要素加えたところで絶対売れない。
インベーダーはさすがに古すぎるからな。
インベーダーそのものの続編は出ては居ないが
ナムコが出したギャラクシアンなどはインベーダの進化系といえるだろう。
俺はそのギャラクシアンシリーズの３作目であるギャプラスを推すな。
あれは今やっても絶対面白い。インベーダ系のゲームの最終形態と言っても過言ではない。
ってスレ違いかなｗ
インベーダーそのものの続編は出ては居ないが
ナムコが出したギャラクシアンなどはインベーダの進化系といえるだろう。
俺はそのギャラクシアンシリーズの３作目であるギャプラスを推すな。
あれは今やっても絶対面白い。インベーダ系のゲームの最終形態と言っても過言ではない。
ってスレ違いかなｗ
697 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 20:22:28.55 ID:uOC+rJyw0
据え置き機は、使用者のテレビやスピーカーの違いで同じゲームでも内容が左右されてしまう。
その点、一台で自己完結してプレイヤーの環境に依存しない携帯機やタブレットは誰でも気軽に楽しめる。
その点、一台で自己完結してプレイヤーの環境に依存しない携帯機やタブレットは誰でも気軽に楽しめる。
698 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 20:26:27.07 ID:uOC+rJyw0
>>689
昔の据え置き機のゲームは選ばれたゲーマーさましかクリアできなかったからこそ遊ぶ価値や挑戦する価値があって、
一般人でも必死こいてプレイしていた。
でも今の据え置き機のゲームはバカでもカスでも池沼でもクリアできるように頭が悪い奴に配慮した仕様になっていたり下手糞救済措置が充実していて、
遊ぶ価値に乏しい物がほとんど。
誰がやっても結果が同じなゲームに誰が飛びつくのだろうか？
昔の据え置き機のゲームは選ばれたゲーマーさましかクリアできなかったからこそ遊ぶ価値や挑戦する価値があって、
一般人でも必死こいてプレイしていた。
でも今の据え置き機のゲームはバカでもカスでも池沼でもクリアできるように頭が悪い奴に配慮した仕様になっていたり下手糞救済措置が充実していて、
遊ぶ価値に乏しい物がほとんど。
誰がやっても結果が同じなゲームに誰が飛びつくのだろうか？
起動の高速化だなやっぱ
ホームメニュー通過させないでゲームを起動させるべき
ホームメニュー通過させないでゲームを起動させるべき
700 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/16(土) 20:38:16.98 ID:gLQUY/+F0
おれはギャプラスはイマイチな感じで、
推すんならひとつ前のギャラガだな。
ギャプラスはチャレンジングがなんか飽きやすくてねぇ・・・
ギャラクシアンも今やっても楽しめるよ。
１面で４６４０点を目指すと、さらに楽しめる。
推すんならひとつ前のギャラガだな。
ギャプラスはチャレンジングがなんか飽きやすくてねぇ・・・
ギャラクシアンも今やっても楽しめるよ。
１面で４６４０点を目指すと、さらに楽しめる。
701 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/16(土) 20:44:18.55 ID:gLQUY/+F0
702 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 20:45:22.56 ID:48M+WDa20
2ch見るためにPC起動するのは面倒とは思わないぞ
ゲームは30分ぐらいでやめたくなるが2chは何度も見たくなる
ゲームより2chの方が面白いということだな
ゲームは30分ぐらいでやめたくなるが2chは何度も見たくなる
ゲームより2chの方が面白いということだな
704 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 21:55:06.53 ID:uOC+rJyw0
子供時代は金が無いから仕方なく2ちゃんやってたけど、今では2ちゃんがおもしろくてゲームをやっている暇が無い
面倒くさいDQ10作っておいて何言ってんだか
CS機が未来ないって事だろ
PCだけで済ませればいいのに
PCだけで済ませればいいのに
しかし今PC主体でゲーム作ってるメーカーどれだけあるんだ
老舗のファルコムでさえ撤退してPSWに追いやられる時代だぞ
老舗のファルコムでさえ撤退してPSWに追いやられる時代だぞ
708 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 00:04:52.52 ID:Kjz421ag0
>>698
クリアできない人は続編が出ても買わないんだよ。
クリアできない人は続編が出ても買わないんだよ。
>>708
それでいいじゃん。
アーマード・コアは一定層に支持されて売れ続けているけど、
クリア出来ない人に媚びたエースコンバットは売り上げが右肩下がり。
商品の確固たるブランドを確立して売り続ける為には安易な事をしてブレてはいけない。
それでいいじゃん。
アーマード・コアは一定層に支持されて売れ続けているけど、
クリア出来ない人に媚びたエースコンバットは売り上げが右肩下がり。
商品の確固たるブランドを確立して売り続ける為には安易な事をしてブレてはいけない。
710 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 00:24:15.61 ID:5SjeTbG10
据え置き機とかが駄目なのは、もう単純に世界の景気のせいだよ。
景気悪くて、今後の収入が安定しない（そして超少ない手取り）って人間がたくさんいるわけで。
そんな”余裕の無い”人たちが据え置きのガッツりゲームなんかやりたくても心理的にブレーキかかるだろ
こんなガッツリとゲームなんかしてる場合じゃない！って そうなるわな
だから移動時間などでチョこっと短い時間だけ遊べるソーシャルゲーに流れるわけ
皆もそうだろ？
景気悪くて、今後の収入が安定しない（そして超少ない手取り）って人間がたくさんいるわけで。
そんな”余裕の無い”人たちが据え置きのガッツりゲームなんかやりたくても心理的にブレーキかかるだろ
こんなガッツリとゲームなんかしてる場合じゃない！って そうなるわな
だから移動時間などでチョこっと短い時間だけ遊べるソーシャルゲーに流れるわけ
皆もそうだろ？
711 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 01:05:05.32 ID:jP5N1N2G0
例えが悪かったかなぁ。
ブレてダメになったゲームの例は他にもガングリフォンとかドラクエとかたくさんあるんだけど。
ブレてダメになったゲームの例は他にもガングリフォンとかドラクエとかたくさんあるんだけど。
713 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 01:31:03.94 ID:LDLxGsi40
>>711
横だけど、
アーマードコアは５で今までのものから心機一転した変化があったからな
エスコンのように「新規を呼び込もうとして、カジュアル方面へブレて」大失敗したのと違って、
カジュアル方面へブレたわけでは無いが、単に新しい事をやろうとして大失敗しただけ
これは難しいところなんだよね…シリーズのまんねりを打破しようとして大きく変化させないと！というのは仕方がないものもあるんだろうけど、
新規のゲーム性ともなったら今までのノウハウが無くなるわけで、それで欠点だらけのゲームが出来上がったら「面白くない」故に既存のファンからボロカスに叩かれてしまう
横だけど、
アーマードコアは５で今までのものから心機一転した変化があったからな
エスコンのように「新規を呼び込もうとして、カジュアル方面へブレて」大失敗したのと違って、
カジュアル方面へブレたわけでは無いが、単に新しい事をやろうとして大失敗しただけ
これは難しいところなんだよね…シリーズのまんねりを打破しようとして大きく変化させないと！というのは仕方がないものもあるんだろうけど、
新規のゲーム性ともなったら今までのノウハウが無くなるわけで、それで欠点だらけのゲームが出来上がったら「面白くない」故に既存のファンからボロカスに叩かれてしまう
アーマードコア5は確かにコア向けなんだけども
うまくいかないこともあるってことだからなあ
うまくいかないこともあるってことだからなあ
コア向けって言えば聞こえはいいけど
広がり無いし客はうるさいしビジネスとして旨味が無い。
ビジネスとして旨味が無ければ続ける意味も無い。
広がり無いし客はうるさいしビジネスとして旨味が無い。
ビジネスとして旨味が無ければ続ける意味も無い。
ライト層向けに売ろうとしても意味が無いゲームや下手に合わせると内容が悪化するジャンルでやると、
必ず買ってくれるはずのコア層が逃げるからそれこそやっちゃダメな選択。
どのゲームもポケモンやパズドラの様になれるわけではない。
必ず買ってくれるはずのコア層が逃げるからそれこそやっちゃダメな選択。
どのゲームもポケモンやパズドラの様になれるわけではない。
客が買ってくれるとか、ゲーム会社が何時からそんな事思うようになったんだろｗ
小売店が仕入れてくれるって認識から一歩も動いてないのに客を語らないでくれｗ
客は買わないよ、どうせプレイヤーを嘗め切ったお手軽な作りなんだろうってしか思ってない。
小売店が仕入れてくれるって認識から一歩も動いてないのに客を語らないでくれｗ
客は買わないよ、どうせプレイヤーを嘗め切ったお手軽な作りなんだろうってしか思ってない。
えらい他人事だなゆうぼん。もう半分引退の身だし気持ちはわかるが
ポケモンなんかスタッフのオナニーで糞化してるシリーズの典型じゃんかよ
Nとかいう痛いキャラに自己投影するわ観覧車等のエロネタ下ネタでテイルズをバカにできないレベルに成り下がってる
Nとかいう痛いキャラに自己投影するわ観覧車等のエロネタ下ネタでテイルズをバカにできないレベルに成り下がってる
720 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 08:04:53.69 ID:OPdj7hhZ0
ポケモンってまだ人気あるけど
DS以降は微妙
DS以降は微妙
721 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 08:11:09.54 ID:iQw+fTC40
>>720
そもそも、ポケモンはまだDSまでしか出してないよ
そもそも、ポケモンはまだDSまでしか出してないよ
722 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 08:14:19.88 ID:a13LQ8jD0
723 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 08:19:30.35 ID:a13LQ8jD0
専用機の時代が終わりを告げ、スマホやタブレットの一機能に組み込まれる時代になるのかもな
SNSとユーザーの関心を競うというよりSNSの話の種になるのかもしれない
SNSとユーザーの関心を競うというよりSNSの話の種になるのかもしれない
724 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 08:22:16.02 ID:Upm7zbvm0
自分が諸悪の根源だと分かってないんだろうなー
725 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 08:23:29.16 ID:jxp1Rbc80
最近は任天堂ハードが一番敷居が高いらしい
726 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 08:30:22.44 ID:OPdj7hhZ0
ファーストセカンドに興味が無かったらあんまり欲しいと思わないからな
727 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/17(日) 08:51:53.12 ID:qtUuGNZm0
>>717
客と言うのは小売のこと。
客と言うのは小売のこと。
>>703
最近のゲームは２ｃｈやるよりも始めるのにずっと長引くぞ。
ぶっちゃけ２ｃｈをやりやすいのは「楽」だからだよ。
別にレスしなくても様子見してて、気になったレスだけ拾っていけば良いわけだからな。
ゲームだと基本的に常に何かやってないといけない。
最近のゲームは２ｃｈやるよりも始めるのにずっと長引くぞ。
ぶっちゃけ２ｃｈをやりやすいのは「楽」だからだよ。
別にレスしなくても様子見してて、気になったレスだけ拾っていけば良いわけだからな。
ゲームだと基本的に常に何かやってないといけない。
コントローラーにＴＶ電源＆本体電源ボタン
730 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 14:16:07.53 ID:nNnZMUFP0
そりゃ2ちゃんはあれだよな、遊び方を熟知していて面白さが確約されているからな
例えるなら気に入ったゲームで追加DLCが毎日無料配信されてるようなもんだな
そりゃ最高だ、やめられん
一方コンシューマゲーは過疎の専スレでF5連打してるだけ
クソゲー
例えるなら気に入ったゲームで追加DLCが毎日無料配信されてるようなもんだな
そりゃ最高だ、やめられん
一方コンシューマゲーは過疎の専スレでF5連打してるだけ
クソゲー
ゲームはしたいんだけど、ゲーム機の電源つけるのがめんどくさい。
矛盾してるけど、これを解決してくれてるのがスマホなんだよね。
金ありまってるから余裕でハードやソフト買えるんだけどね。
最近はBlu-rayを再生するのも億劫
矛盾してるけど、これを解決してくれてるのがスマホなんだよね。
金ありまってるから余裕でハードやソフト買えるんだけどね。
最近はBlu-rayを再生するのも億劫
こういうやつ周りにもいるな何にしても中途半端なやつ
かと言ってゲームに精を出しても見返りゼロだしな
歳をとったか飽きたんだよ
歳をとったか飽きたんだよ
>>623
MSのほうがずっと早くスマートフォン出してんだが
MSのほうがずっと早くスマートフォン出してんだが
>>732
まさに俺だなｗ
>>733
それもあるだろうけど、レゲーはやってるってことは
ゲームそのものに完全に飽きたわけでもないっぽい。
まあ、レゲーの方が今のゲームよりも単純で面倒くさくは無いがなあ。
まさに俺だなｗ
>>733
それもあるだろうけど、レゲーはやってるってことは
ゲームそのものに完全に飽きたわけでもないっぽい。
まあ、レゲーの方が今のゲームよりも単純で面倒くさくは無いがなあ。
>>630
ただでさえメーカーロゴやミドルウェアロゴがうざいのに最近は大手様中心に録画配信云々の有り難いお達しが追加されたな
ただでさえメーカーロゴやミドルウェアロゴがうざいのに最近は大手様中心に録画配信云々の有り難いお達しが追加されたな
最近ゲーム楽しめないのは歳のせいかと思ってたが、
ソーシャルゲーが楽しめるから違うかもしれない。
能トレＲＰＧとか面白いぞ。
ソーシャルゲーが楽しめるから違うかもしれない。
能トレＲＰＧとか面白いぞ。
操作不能時間がすごく邪魔、ロゴ表示にしても警告文でもチュートリアルでも
たぶんわかる
凝ったゲームもさ、なんかやる前から面白さ予想ついちゃうんだよ。アレみたいな感じだろと
んでめんどくささだけ感じる。やればそこそこ面白いものの別にそこまで欲求もわかずに放置できちゃう
スマホゲーだと大した期待してない分逆に意外に面白いじゃん的な素朴な予想外感に引っ張られてけっこうやれちゃう
凝ったゲームもさ、なんかやる前から面白さ予想ついちゃうんだよ。アレみたいな感じだろと
んでめんどくささだけ感じる。やればそこそこ面白いものの別にそこまで欲求もわかずに放置できちゃう
スマホゲーだと大した期待してない分逆に意外に面白いじゃん的な素朴な予想外感に引っ張られてけっこうやれちゃう
740 ：名無しさん必死だな：2013/02/18(月) 00:31:31.35 ID:z2EzIU1H0
起動直後のロゴ関係ってどうにかして欲しいよな
初回だけ表示、二回目以降は非表示とか出来ないのかね
初回だけ表示、二回目以降は非表示とか出来ないのかね
ゲームどころかテレビすら見ないわ
>>740
ソフトの金額が1000円くらい上がっていいなら、それ可能になるね
ソフトの金額が1000円くらい上がっていいなら、それ可能になるね
1000円も上がるってどんだけだよ？
毎回毎回ロゴを表示すればミドルウェアはタダで使えるみたいな仕組みなんか？
毎回毎回ロゴを表示すればミドルウェアはタダで使えるみたいな仕組みなんか？
ミドルウェアのロゴだけが原因とは言わないけど定価1000円下げるために
操作不能時間増やしてみんなからそっぽ向かれるとか本末転倒な気がするわ
操作不能時間増やしてみんなからそっぽ向かれるとか本末転倒な気がするわ
金を払う敷居を下げて全部無料にしたら
クソゲーが乱造されたiPhone・iPadとか笑えないな。
ゲームは無料で十分って新規が将来5000円も6000円も
ソフトに金払うだろうか？
絶対払わん。それは中国人と韓国人の違法DLで証明済み。
北米でも割れが当たり前な空気になってる。
クソゲーが乱造されたiPhone・iPadとか笑えないな。
ゲームは無料で十分って新規が将来5000円も6000円も
ソフトに金払うだろうか？
絶対払わん。それは中国人と韓国人の違法DLで証明済み。
北米でも割れが当たり前な空気になってる。
ミドルウェアの表示に関しちゃ任天堂はかなり頑張ってるんだけどな
モビクリップ買収してサードも表示の必要無くなったりしたし
WiiUでもあれこれ無償で提供してるらしいが
モビクリップ買収してサードも表示の必要無くなったりしたし
WiiUでもあれこれ無償で提供してるらしいが
749 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 00:48:07.96 ID:w8vE28j+0
ほんとどうなっちゃうんだろうゲーム業界
金で信用買えちゃうから大丈夫だろ。
大人になってつまんないゲームでも面白いって言えるやつが客なんだし。
大人になってつまんないゲームでも面白いって言えるやつが客なんだし。
PS3の売り上げランキングなんて酷いもんな…
>>751
PS2 の累計ランキングも既に目も当てられない状況が……
PS2 の累計ランキングも既に目も当てられない状況が……
>>751-752
ホント、目もあてられないな、こいつら
ホント、目もあてられないな、こいつら
雑誌でネットでこれ面白い！と評判のゲームをたくさん買ってくれるような客が減ったんだろ。
昔みたいにすぐ中古売りするって余裕が無く、
値下がりするのを待ったり、買わなかったりと。
昔みたいにすぐ中古売りするって余裕が無く、
値下がりするのを待ったり、買わなかったりと。
中古売りするのが面倒で安売り待ち
そのうちに興味も失うって感じじゃないのかね
そのうちに興味も失うって感じじゃないのかね
正直金と時間無いですｗ
757 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 09:42:54.80 ID:WPmEjhEmT
PSO2のVITA版が基本無料配信するみたいだけど
ネット接続の敷居が下がってるからこういう形のゲーム増えるかもなあ
ネット接続の敷居が下がってるからこういう形のゲーム増えるかもなあ
758 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 10:15:48.65 ID:LQ7nBfAn0
エミュの自動中断セーブロードに敵うゲーム機なんてあんの？
ゲーム立ち上げただけで前回切った場面から再現される快適さ味わったらもうコンシューマには戻れない
中断セーブならバランスには影響しないんだからコンシューマでも実装しろや
ゲーム立ち上げただけで前回切った場面から再現される快適さ味わったらもうコンシューマには戻れない
中断セーブならバランスには影響しないんだからコンシューマでも実装しろや
今もそうだけど今後は凄くカジュアルに出来るゲームかハイスペックで据え置きにしか出来ない様なクオリティの高いゲームかだよな
どういうゲーム出しても「前に見たことがあるようなゲーム」になってしまって
プレイしていても新鮮さが無いわけでウケなくなってしまったからな
FC→PS2までのような画質や性能の劇的向上に代わる何かを＋しないと
「やりたい」って思わせるゲームってムリだと思う
プレイしていても新鮮さが無いわけでウケなくなってしまったからな
FC→PS2までのような画質や性能の劇的向上に代わる何かを＋しないと
「やりたい」って思わせるゲームってムリだと思う
クオリティの高いゲームは好きだけど
やたら時間がかかるんだよなあ・・・
「このゲームを買うと6000円と100時間が飛んでいく・・・」
そう考えたとき俺は買うのをやめた。って感じ
やたら時間がかかるんだよなあ・・・
「このゲームを買うと6000円と100時間が飛んでいく・・・」
そう考えたとき俺は買うのをやめた。って感じ
PSO2は無課金でも個人ショップからの購入は出来るから進行にはそこまで問題では無いが
個人販売が出来ないので金策がNPC売りかタイムアタックが主体になるのがやや厳しいところだな
倉庫はレンタルだが所持数は買い切りなので、無料でやってて続けるつもりならそれだけ買っとくといい
個人販売が出来ないので金策がNPC売りかタイムアタックが主体になるのがやや厳しいところだな
倉庫はレンタルだが所持数は買い切りなので、無料でやってて続けるつもりならそれだけ買っとくといい
＞760
もう大抵のゲームのパターンは出尽くしちゃてるからなあ。
これからゲームを始めます。ゲーム全然知りません って人ならともかく
いわゆるゲーム好きにとっては新鮮（かつ面白さも備えている）なゲームなんてもう殆どと言って良いほどないよね。
だから新作が出てもワクワクしないんだ。
もう大抵のゲームのパターンは出尽くしちゃてるからなあ。
これからゲームを始めます。ゲーム全然知りません って人ならともかく
いわゆるゲーム好きにとっては新鮮（かつ面白さも備えている）なゲームなんてもう殆どと言って良いほどないよね。
だから新作が出てもワクワクしないんだ。
かと言ってその「これからゲーム始めます」って層にとっては、なんか面倒くさそうなゲームが多く手が出しにくい感じだしな。
それで、そう言う層はソーシャルとかに取られて行ってる訳だな・・・
それで、そう言う層はソーシャルとかに取られて行ってる訳だな・・・
>>758
次箱はリアルタイムでのゲームの中断とか切替をサポートするって話だね。
次箱はリアルタイムでのゲームの中断とか切替をサポートするって話だね。
しかも、今って殆どのタイトルが続編ものだよな。
特に長期シリーズだと、どっから手を付けて良いのか解らなくない？
俺も最近Gジェネたくさんあって解らんから最初の奴をやるかってやってみたけど、なんかもうダレて来ているｗ
特に長期シリーズだと、どっから手を付けて良いのか解らなくない？
俺も最近Gジェネたくさんあって解らんから最初の奴をやるかってやってみたけど、なんかもうダレて来ているｗ
>>767
GジェネはまあFだけやればいいからなあ
GジェネはまあFだけやればいいからなあ
770 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 12:32:37.24 ID:LQ7nBfAn0
昔のゲーム機の
スイッチ入れたら即ゲームのタイトル！
あのお手軽さを失ったのは痛いな
いちいち構えてしまう
スイッチ入れたら即ゲームのタイトル！
あのお手軽さを失ったのは痛いな
いちいち構えてしまう
>>761
ゲハにいると1000時間が飛んでいく・・・って考えたら真人間になれるかもしれないぞ！
ゲハにいると1000時間が飛んでいく・・・って考えたら真人間になれるかもしれないぞ！
自分は家庭用はあまり遊ばなくて、
ほとんどゲーセンで音ゲーしてるゲーマーなんだけど、
敷居の高さは実はあまり関係なくて、
門外漢は天井だけ見て自分には無理だって思っちゃうんだよね
だからコンテンツ提供者がやるべきことは敷居を下げることじゃなくて、
入り口をたくさん増やすことなんじゃないかなと思う
そうするとどこからか偶然か必然か糸口が生まれるんじゃないかな
ほとんどゲーセンで音ゲーしてるゲーマーなんだけど、
敷居の高さは実はあまり関係なくて、
門外漢は天井だけ見て自分には無理だって思っちゃうんだよね
だからコンテンツ提供者がやるべきことは敷居を下げることじゃなくて、
入り口をたくさん増やすことなんじゃないかなと思う
そうするとどこからか偶然か必然か糸口が生まれるんじゃないかな
>>773
入り口を増やしまくった結果が無双まみれなんじゃない？
入り口を増やしまくった結果が無双まみれなんじゃない？
音ゲーなんかは実際に高いかは別として敷居が高く見えることが問題だね
>>774
ゲームを積極的にやらない人の最初の一本が無双ってえらくハードル高いな
ゲームを積極的にやらない人の最初の一本が無双ってえらくハードル高いな
>>776
ダンレボにしても、ビーマニにしても、太鼓の達人にしても
ゲームセンターで遊んでる人の上手さの平均レベルが異常だからなあｗ
あれじゃあ、やっぱり初心者が「よしやってみよう」って気には中々ならんと思うのよｗ
ゲームのルールそのものは別に敷居高くないんだがなあ。
ダンレボにしても、ビーマニにしても、太鼓の達人にしても
ゲームセンターで遊んでる人の上手さの平均レベルが異常だからなあｗ
あれじゃあ、やっぱり初心者が「よしやってみよう」って気には中々ならんと思うのよｗ
ゲームのルールそのものは別に敷居高くないんだがなあ。
サンバDEアミーゴは
敷居の低さ的には良いゲームだったな
システム的にheavy userには受け入れられなかったみたいだけど
敷居の低さ的には良いゲームだったな
システム的にheavy userには受け入れられなかったみたいだけど
>>780
パチンコがここ数年頑張ってるのと同じタイプやな
パチンコがここ数年頑張ってるのと同じタイプやな
>>779
ポケモンは普通に遊んでたら廃人プレイヤー見る機会はあんまりないからな
ポケモンは普通に遊んでたら廃人プレイヤー見る機会はあんまりないからな
＞779
ポケモンの場合は例えばクラスメイトとかと対戦したりするのが中心で
上級者といきなり戦うって事が少ないんじゃないかと思う。
音ゲーの場合いきなりゲーセンで皆にプレイを見せる感じになるから、上手い人に混じって自分も・・・
って勇気がある人は中々少ないんじゃないかな って気がする。
ポケモンの場合は例えばクラスメイトとかと対戦したりするのが中心で
上級者といきなり戦うって事が少ないんじゃないかと思う。
音ゲーの場合いきなりゲーセンで皆にプレイを見せる感じになるから、上手い人に混じって自分も・・・
って勇気がある人は中々少ないんじゃないかな って気がする。