1 :
名無しさん必死だな :
2013/02/12(火) 19:46:16.43 ID:ggksBiwu0
2 :
名無しさん必死だな :2013/02/12(火) 19:48:29.76 ID:ggksBiwu0
【コラム】IGNが2013年のXboxを大胆予言
ttp://www.choke-point.com/?p=12834 ■次世代Xboxは、6月のE3以前の1ヶ月以内に開催されるスペシャル・イベントで発表
そのイベントはXbox Liveとインターネットで生配信される
■MicrosoftはAppleを参考にして次世代Xboxの名称をシンプルに「Xbox」にする
■新Xboxは、ゲーマー・フレンドリーな構成のモデルが400ドル
それより高くなることはない。ストレージ容量の少ないベーシック・モデルは350ドル
■新Xboxは11月に発売され、性能面でも売り上げ面でも他を圧倒する
■Bungieの新作『Destiny』がE3のMicrosoftカンファレンスの幕を開ける
■『Destiny』の新Xbox版とXbox 360版はクロスプレーが可能に
■『Alan Wake 2』と『Forza Motorsport 5』が新Xboxのロンチ
■HarmonixがKinect 2.0を使用した新作が新Xboxのロンチ
3 :
名無しさん必死だな :2013/02/12(火) 19:55:25.01 ID:juzXER2j0
4 :
名無しさん必死だな :2013/02/12(火) 20:19:31.58 ID:bX2HsyGWO
mediaXはマジなのか? 未だになんか回答してるけど
5 :
名無しさん必死だな :2013/02/12(火) 20:54:51.42 ID:cI/EBhxe0
常時オンラインとかキネクト必須ってめんどいなあ
6 :
名無しさん必死だな :2013/02/12(火) 20:58:08.24 ID:PA0MGdDP0
次世代XboxがPS4より低スペックなのはキネクトを同梱するからってマジ? neogafがお通夜状態なんだけど?
7 :
名無しさん必死だな :2013/02/12(火) 20:59:28.29 ID:k6Or+juL0
8 :
名無しさん必死だな :2013/02/12(火) 21:02:14.39 ID:K0OOjmMY0
早く欲しい
9 :
名無しさん必死だな :2013/02/12(火) 21:02:58.50 ID:qoOOYqPp0
正式発表まだかよ いつまで噂で悶々としてればいいのか
>>6 superDaE本人はTwitter上で量産効果を示唆してる
というか何でその結論になるんだよ、どっから読みとったw
>>9 正式発表されても細かいことはわからんよ
発売後ですらわからんよ
噂で商売する子達は延々と適当な事言い続けるよ
12 :
名無しさん必死だな :2013/02/12(火) 21:23:47.60 ID:GsGGuJY30
>>10 どんだけ量産してもコントローラーとしてはコストが掛かるのはしょうがないよ。
>>12 つってもなぁ…本体揺るがすようなスペックには見えんがw
>>3 お前も中途半端な訳のイード貼ってんじゃねーよ
業者なのか?
>>16 おーちーつーけw>ID:v4byYdUM0
18 :
名無しさん必死だな :2013/02/12(火) 21:49:42.67 ID:PA0MGdDP0
>>16 イードって何だ
糖質なのかしらんが人に通じない脳内設定はやめてくれる?
>>19 あれだけ騒動になったのに知らないとか
情弱を人に押し付けるなよ
MS「ジャップのウサギ小屋のことなんて考えてねーよバーカwwwwww」
個人的に1080pで3D立体視ってすごいと思うんだけどどうかな
最近は速報とテクスレのハイブリット種の日記帳状態だな
24 :
名無しさん必死だな :2013/02/12(火) 22:00:46.36 ID:DWVNooLi0
豚小屋に住んでる貧乏人なんかはなっから相手してませんからwww
イードを知らない奴がこのゲハにいようとはw あの糞にー内にあるネット工作会社をw
>>22 ネイティブか1080p→3D変換かで意味は変わってくるけどね
どちらにせよ案外解像度がいる
>>18 自宅とは別にキネクト専用の物件を購入すればOK
>>26 確か倍の解像度が必要なんだっけ?
あのGPUじゃ無理な気がするからDMEの謎技術でやってるんだろうか。
>>28 ぶっちゃけ謎技術よりブロック図同じで底上げされてると考えた方がつじつまが合う
超技術でも出来なくはないけどMSがそこまで逆ザヤするとは思えん
あの人まだその底上げを臭わすような事は言ってるけど胡散臭いからなあ。 どのチップからも同じメモリ空間を共有できるバーチャルメモリを使ってると言ってる。 それとTSVでメモリ帯域を拡げたとか。 今の図据え置きでそこだけ加えるような見方はできるんかね?
>>30 ツイッター見たけど
そんなこと言って無いじゃん
あんま適当なこといってると潰すぞ
33 :
名無しさん必死だな :2013/02/12(火) 23:03:19.78 ID:k6Or+juL0
>>30 それだとHalo 2からCrysis並みの飛躍とか
概要見てゲーム機としても高性能とかとかが成り立たない気が
まぁぶっちゃけ未発表の要素で頑張ってる所もあるにはあるだろうけどね
ただ底上げって言っても現行機×5倍未満→8倍前後程度なら
ブロック図崩さずにイケると思う
2Tflops越える事十中八九ないだろうけどw
>>30 そのあの人ってのはSuperDaEのことか、
それともmisterxmediaのことか
前スレID:xz5EqWxR0 = ID:cDzmXC0T0 = ID:oz7Bp/pT0 もはや正体隠す事も諦めてるなぁこの日本語不自由なiPad君は
低スペックで発狂しちゃったのか?業者さんはw
ID:xz5EqWxR0 = ID:cDzmXC0T0 = ID:oz7Bp/pT0 = ID:bHMb5t3T0 業者とバレたから必死になすりつけようとしてるな そんなに悔しかったのかねぇ
勝手にハードルあげては しゃいでこのザマとは惨めだねぇ 「fudだ業者だっ 」 キチガイですわ
そもそも低スペとかどこ見て言ってんだか…
キネクト何かに注力してガッカリだよ そういう路線ならせめて例のプロジェクターも同梱してくれや
相変わらず誤字脱字が多いな、この業者は
どうすんの業者さん? 会議でこれは高スペックって流れで行こうと打ち合わせで決まったかい?w
買うことは決めてるから性能は高かろうがどっちでもいい それより早く発表しておくれよ
ほしいソフト出なきゃ買わんなぁ 今年のCODが新箱なら考えるが
ハードル上げを憎むならPS4叩きスレにでも行けばいいのに、 このスレで延々と心配心配言ってるんだよな、この業者さん
サードも最初は360版も作って売るのだろうなぁ ただし「どうせやるなら次箱でやった方が良いかもよ?」という、かませ犬的な意味で売る 表示オブジェクト数とかフレームレートとかシェーダをリッチに調整するだけで 前世代とマルチは出来る訳で、これが「ソフトなロンチ」というヤツでは無いだろうか
50 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 07:08:04.43 ID:vk3N+TYe0
キネクト最高!! MSはいい仕事したわ 高スペとか糞食らえ!!! 高スペ厨はゴキのなりすましだからおまえら流されんなよ!!!
スペックはよくわからんけど、 次世代機はBFがPCと同じ人数で遊べるんだよな? 俺が気になってるのはそこだけなんだ。
性能はあるだけあっても困らないだろ。 ネット対戦人数は性能よりも回線帯域の問題じゃないか?
>>50 キネクトと通常のゲームは両方別な方向で進化してほしいわ。
ムリに通常のゲームにキネクトを押し込むようなことをしてほしくないかな。
重鉄騎とかは専用コントローラを出して欲しかった。
それから次世代は高スペじゃなければムリに出さなくてもいいんじゃない?って思う。
54 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 10:56:25.22 ID:REj+jykZ0
PS4よりスペック低いらしいけど ソニーが頑張ってスペック上げたのか MSがキネクトがあれば勝てると思ったのか
55 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 11:08:05.42 ID:DOT2umbm0
>>49 そういう中で1社だけ次世代機専用のリッチなゲームを出したりすると、
もの凄く目立てるんだよねぇ…w
56 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 11:22:18.84 ID:Yv7czMJ80
Kinect2 俺「xbox」 新箱起動 俺「ヘイロー5」 ヘイロー5起動 バキュン!ドンパチ! 俺「ギアーズ4」 ギアーズ4起動 ニンゲンダ-! 俺「IE」 IE起動 俺「検索 クソ馬鹿」 IEがクソ馬鹿を検索中 IE「ゴキブリ」 俺「クスクスクスクス」
しかし全部バレバレで、MSは発表会でどうインパクト与える気なんだ お笑い発表会にしかならんぞ
58 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 11:31:56.12 ID:Yv7czMJ80
イルミルームをロンチで出せるなら何とかなるだろ 無理なら笑うしかないさ
高く売りたいなら仕様リークしないだろ常識的に どんなんか知りたくてみんな食いつく訳だしな
61 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 11:45:15.24 ID:Yv7czMJ80
見ず知らずのやつがいきなり出品しても食いつかない 仕様リークして出品者=本物だと思わせる必要がある Durango手放すってことは新しいやつ手に入ったってこと
62 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 11:48:08.81 ID:bHMb5t3T0
見ず知らずじゃないし 常習犯じゃん
63 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 11:50:47.44 ID:Yv7czMJ80
>常習犯じゃん 詳しく
64 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 11:52:12.38 ID:bHMb5t3T0
詳しくってそんな事情も知らず語ってたの
65 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 11:52:58.20 ID:Yv7czMJ80
お前がホントの事言ってるか試してるだけ
今になって次箱が低スペックとか言い出すのって、20日に発表らしいPS4が よほどしょぼい内容だからなのかね 実機が公開されるまではどっちもどっちで引っ張れるし まあそれでも「嘘で勝利は掴めない」んだけどな
>>57 問題は、例えバレてなくてもどこにもインパクトを与える要素が見当たらないこと。
キネクト精度上げて、安いPCパーツ組み合わせて360よりeDRAM増やしましたよってだけじゃ、
素人でも5秒で思いつくレベルの普通過ぎる仕様。コスト抑えたっぽい控えめスペックなのがまた。
こんなのなら、むしろ事前にバレてたほうが反動少なくてマシなぐらいかもな。
リークなくて、PS4軽く超えるハイスペック期待したままこれが発表された場合のことを想像するだけで恐ろしい。
>>66 正直、今の流れでリーク嘘でした、スペック大逆転!を期待するのは、さすがに難易度高すぎるよ。
そこまで脳天気になれない。
あんな風に期待させたSuperDaEの最後のリークに望みのすべてを掛けてた挙句がこれだもの。
もう9割がた諦めてる。
あとは、この程度のスペックでインパクト云々言ってたぐらいだから、なんらかの大きな隠し球が微かに期待できるかもって程度。
それがソフトか、精度上がったキネクトの新たな利用法か、別のギミックかは知らんが。
例えそんなのがあったとしても、リーク通りの性能差があるなら、相当に分が悪いと思うけどね。
年末までは次箱圧勝を確信してたのに・・・。
インパクト与えるために開発してるわけじゃないし。 MoveEengineが載るのは確定ぽいから今回はそこが目玉じゃない? ESRAMのデータに直接レンダリングできるみたいだからいろいろできそうじゃん。
70 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 12:31:06.91 ID:rJnwoFhEQ
皆の想像より遥かにKinect2の精度や反応速度が凄くて、それでインパクトを与えるって予定の可能性もあるけど、 それでも性能は明確にPS4以下で値段だけ同等、なんてオチだったら結局シラけちゃうしなぁ… やっぱ「Kinect2同梱なのに安い!」or「Kinect2同梱で性能もトップ!」のどちらかでもなきゃ、良い意味での衝撃は与えられないわな
>>69 いや、リーク合戦の挙句、20日のPS4発表会が公表された時に、
「勝つのは騒ぎ立てるほうじゃなくインパクトを与えるほうだ」
って、わざわざMSが言ったのよ。
>>70 凄いといっても、トレースシステムである以上、凄さには限界があるし、
そしてその限界クラス(指まで認識できて遅延ゼロ)を初めからみんな次世代キネクトには期待してたわけだし、
精度が想像以上ってのは無理があると思う。
しかもリーク見た限りは指の一本一本までは無理みたいだし。
まさかsiriみたいな音声認識が最大の売りとか言わないで欲しいが・・・。
いつの間にかPS4がハイスペックってことになってる
あと1週間頑張れよw
低性能、高性能の定義ってのが俺にはわからないのだが、 次世代箱がDx11に対応しない可能性ってあるのかな? XBOXはMSのDx(WinOS)の販促の側面もあるからDx11対応は 最重要課題だと思うのだが、Dx11が当たり前のように動く程度の 性能があるなら悲観するほどの性能には絶対にならないと思うがどうなんだろ?
bungieが新作Destinyを2月17日に公開
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=512970 裁判で公開された2010年時点の契約書によると、2013年秋に360と720で発売予定だったゲーム。
Destiny 1 (Fall 2013): 360, 720
Destiny 1 (Fall 2014): PS3 (only if Bungie decides it's technically feasible)
Coment 1 (Fall 2014): 360, 720
Destiny 2 (Fall 2015): 360, 720, PS4, PC
>>73 少なくとも次世代Xboxよりはハイスペックらしい
Durangoと比較したハードウェア構成
Edgeに登場した情報筋曰く、ここ最近騒がれていた開発キットのスペックリークは正確だった
Durango開発キットはDDR3RAM 8GB、対してOrbisはGDDR5 4GB
Orbisのメモリ能力は176ギガバイトのデータを1秒で動かすことができ、PS3のゲームパフォーマンスで発生していた障害は取り除かれる
ソニーはデベロッパー達にPS4のRAMに関する最終仕様はMicrosoftの8GBに匹敵するようになると語っている
1人の情報筋はソニーのコンソールはMicorosftのものよりも「僅かにパワフル」であり「非常にシンプルに動作する」と語っている
http://gs.inside-games.jp/news/386/38623.html
こんな記事も
次世代のプレイステーションとXboxはいずれもPCに近いアーキテクチャを持つ一方、
EDGEは複数ソースからの証言としてプレイステーションの方が性能を引き出しやすい設計が出来ていると伝えています。
また、開発者は次世代Xboxではライブラリを通じてハードウェアにアクセスするしかできず、
次世代プレイステーションでは直接ハードウェアを叩くことも許可されているとのこと。
また、次世代XboxはOSのオーバーヘッドが大きいものになっているとも指摘されています。
http://www.inside-games.jp/article/2013/02/06/63648.html
>>71 その言い回しじゃスペック的にじゃなくキネクトとか遊び方のほうを言ってるように聞こえるなぁ
リークは出揃ってある程度論理的にも筋が通ってるからほぼ確定スペックだと思ってる。
1%くらいの確率で、全てsuperdaeが金儲けのために作ったエアリークというドラマもあるが。
次世代Xboxの発表会でKinect2を使ったとんでもないデモをやった後に ただ単にグラフィックやフレームレートが向上しただけのゲーム機の発表会をしたらえらく惨めなものになるわな ソニーが発表を急ぐ理由はそこにある
そんなんデュアルカメラ使って凄いデモやればいいだけじゃん。 どうせスペックダウンするんだからなんでもありだ。
互換あるのかなー もし無かったら棚からPS3にどいてもらうことになっちゃう
84 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 16:14:00.34 ID:fazIW2/60
疑問に思うことはなあ、性能面がそれほど進化せずにキネクトだけが進化して 果たして箱○から箱◎にかえてもらえるのかという疑問はあるな。 じゃあ箱○でもいいじゃん?みたいな。
>>78 こんな噂で踊って、PS3の頃から学習能力がないよなあw
実機になってみりゃ、あちこちにボトルネックがあって
Cellも理論どおりいかなかったのに
GPUは、順当にいってHD7000シリーズだからグラは相当進化するよ ただCPUは、DICEが次世代機は64人対戦も可能みたいな事言ってたけど心配だわ
87 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 16:53:41.28 ID:fazIW2/60
>>85 セルは一年前の衝撃的なモーターストームの映像から一年後の笑劇的な劣化で
こりゃ相当悪いという評価に変わったよなw
ただし今回はボトルネック対策はかなり進んでるんじゃないかと思う。
元々任天堂と共同開発した初代PSもボトルネックを感じなかったし。
そういう意味ではMSにはちょっとばかし怖い存在かも、PCベースだしね。
あそこは社員が自信を持って開発した「次世代」ほど劣化が激しいw
なに?また次箱がPS4より性能下って事に話が巻き戻ってんの? アホか。
それを盛り返す話題も無いし
MSが沈黙続けてるせいで一方的に言われっぱなしや どげんかせんといかん
ガチでそんなショボスペックだったらagnisフィロソフィーとかどうなんの?
解像度落としたりテクスチャ引っぺがしたり その気になればどうとでもなるさ 動けばそれでいいのかは知らんが
今世代はアホほどゲーム買ったから互換有ってほしいなあ XBLAもバカほど買ったわ まあ、実績の引き継ぎは有るだろう
リーク見る限り、PS4のアーキテクチャは720以上にPCに近い。 というかほとんどそのまんま。CPUもGPUもメモリも。 単純にコスト掛かる力技でシンプルに性能上げてるだけ。 だからこそ性能差はハッキリ分かってしまうかもしれない。 GPU性能1.5倍、メモリ帯域5倍と。 今回ボトルネックの心配しなきゃいけないのは、細いメモリ帯域をeDRAMで補おうとしてる720の方。 利点は720がメモリ量が2倍って事だけど、重いOSやらキネクトやらでPS4より遥かにメモリ占有するし、 実質は1.6〜7倍ってとこか。 しかもPS4はさらにメモリ増やすなんてリークも存在するからなぁ。そうしたら性能上の利点が存在しなくなる。 でもPS4にそんなコスト掛けられるのかって疑問もある。 あとは720のGPU性能、メモリ帯域では、 1080pすら厳しいとか、例のUE4デモもまともに動きそうにないとかって 分析もされてるのが怖い。
重いOSってSCEてMSより軽いOS作れるんだっけ
仮にもし、重いOSっ載るてことは噂のWindows8のカスタムで WindowsAPPも動くだろうからPS4だとかWiiUがライバルとかいうレベルじゃなくて、もはやパソコン業界の異端児に成りうる
99 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 18:37:50.89 ID:bHMb5t3T0
互換なしでps4以下なら720を買う理由が無くなってしまうな
100 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 18:41:34.97 ID:bHMb5t3T0
嗚呼アランさんだけは心残りだが
次世代機って今まで以上にCS機っていうよりゲーミングpcだな ゲームしかできないのもったいない
>>96 一言で重いと書いたが、
キネクトだのスカイプだのゲーム切り替えだの、OS側で色々やるからメモリを大量に消費するって事。
PS4のOS消費は500MB〜1GB、720のOS消費は2〜3GBらしいよ。
眉唾だな 360のOSもたった32MBしか食ってないし、キネクトも別に 性能を上げないと付けられなかったワケじゃあない
>>95 今回はPS4の方が開発しやすいっていうリークもあるくらいだしな
PS4は本当にPCまんまだと思う
次世代箱は北米のメディアセンター機器とキネクトでライト受けを狙って
純粋なゲーム性能はPS4よりかなり下になってしまった
105 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 19:00:50.26 ID:/yLgjxw90
なーんか妙な流れになってんな 何度も言ってるけどkotakuのリークは、高性能・もしくは性能の向上を示唆してても 低性能関連の文面は存在しないし糞高いKinectに性能取られるなんてのも書いてない 中古関連の記載も無かったから Edgeソースの頃から性能が向上してると見た方が早い 少なくとも糞高い周辺機器と低性能なんて ありえん構成こじつけするよりはマシだ
>>95 GDDR5のハイコストなメモリをいくら詰めるか見ものではあるな
4Gでも次世代Xboxを余裕で超えてしまうが
PS4にメモリ8Gにされたら素人でもわかるくらい差が出る。
値段は確実に5万超えるだろうけどなw
GDDR5を8Gなんて2000%ないし4Gもあやしいとこだな
笑ったら負けな Xbox PX 115GFLOPS + Xenos 240GFLOPS = 355GFLOPS PS3 Cell 218GFLOPS + RSX 400GFLOPS = 618GFLOPS
常時キネクトと同時起動をシステム側で勝手に行うんだから嫌でもOS重いわな。
360のOSだってオンメモリ分は年々シェイプしていったわけで、態々メモリ増量のコストアップを許してまで重いOSにするわけがない。 Skypeがそのまま乗るわけもない。 技術を使ったチャットシステムは、新たに構築してくるか知れんがな。
>>105 別にキネクトでそこまで性能食われるとは思わないけどね。
これSuperDaEのスペック逆転を匂わせる発言が話題になった頃から言われてたが、
今のリークされてる720の仕様は、上げようと思って簡単に性能底上げできるたぐいのアーキテクチャじゃない。
メモリこれ以上増やしても仕方ないし、eDRAMの容量なんてそれこそ簡単に増やせないし、
moveエンジンだのその他のギミックも、全部eDRAMを少しでも効果的にするためにあるような感じだし。
色々そういうカスタマイズしてるGPUを今から交換するのも難しい。
かと言ってメモリをPS4みたくGDDR5にとっかえたら、そもそもeDRAMいらなくなるし・・・。
出来るのはせいぜいクロック1〜2割上げられるかどうかって程度。
それだってほんとにやったら耐熱やら冷却やら一から見なおさなきゃいけない。
何にせよeDRAMがネック。
現行機ではそこそこ効果的だったが、次世代機では小容量のeDRAMはメリット薄い。
まあ俺もそういう事に目をつぶってまで、superDAEのリークに最後の望みをかけてたんだけどな・・・。
>>113 んー…俺もそこまで大きく変えてるとは言わんけどねw
ただ少なくとも今までのソースが旧式だと念押ししている事と
体感できるレベルでグラの向上があると言っているんだから
何らかの改善はなきゃ矛盾するわけでさ、kotaku自身も高性能認めてるし
>>112 Skypeは恐らくそのまんま以上の物が載るぞ。既にXboxSkype専門のスタジオが動いてるし。MSアカウント統合の動きもみせてる
superdaeはkotakuでこれが小売りに届くバージョンだと言ってあの図面を渡したんだよ。 ま、言われてる通り今更構成変更は厳しい。 とは言え360よりかは数倍性能良いから見た目は綺麗なゲームになるだろう。 1080pは厳しいけどな。
>>116 大きく変えるんじゃなくて底上げだったらいけるんじゃないの?
そもそも数倍じゃ解像度とフレームで終わるじゃないのよ
まぁ性能が良いハードが天下取るわけじゃないことは歴史が証明しているけど…… とは言えPC化が進んだ今世代でそう言い切れるかは微妙だし いろいろ周辺機器つけるにしても、箱○ほど長寿命にはならないのかなぁ MSやる気なくなったのか?
>>114 体感できるレベルでグラの向上があるってのは360と比較しての話じゃないか?
>>116 今更1080pも厳しいようなスペック作るってのがいまだに信じられないんだよな。
いや信じたくないというべきか。
どうやってそんなスペックで勝てる気でいるのかと。
欧州どころか北米市場だって失うぞ。
>>117 底上げって、もうクロック上げるぐらいしか無理だろ。
そして無理して1割クロック上げてもそれこそ誤差レベル。
逆にPS4はまだリークから性能上げられる余地があるのが皮肉というか・・・。
この上もし噂の2.5Dなんてホントに採用されたら、720より低価格だけど高性能 とか、
高価格だけど次元違いの超性能、なんてフザけたパワーアップすらありうるのが泣けてくる。
前に噂になったけど、あまりにも無意味とバカにしてた、ローエンドとハイエンド2種類用意してるってプロジェクトでも
今ならホントにやってくれたほうがマシと思うぐらい。
ローエンドを年内に、ハイエンドを来年夏ぐらいに出すって噂だったか?
>>118 今でもマルチの出来に大きく差がついたソフトは売上偏るのに、
現行機のそんなソフト以上の差で全てのマルチが明確に総劣化なんてなったら、
とてもじゃないが北米ですら勝てるとは思えない。
neogafでは何て言われてんの?
俺はさ、年末までは色々妄想してたのよ。 720はPS4以上のハイスペックが同レベルの価格で互換あり。 それをファーストソフトやサードソフト取り揃えて先に発表すると。 次世代機グラフィックをPS4より先に見せてインパクトを与え さらに次世代キネクトでカジュアル層も狙い、高精度ならではの新たな利用法でも衝撃を与え、 発売は先でもARメガネでSFじみた真の次世代すら期待させると。 そんなインパクト大な発表会を先にやれば、ソフトの大半がマルチでもその時点で勝負アリをイメージ付けられる。 その後にPS4が720で発表済みマルチソフトの劣化版や、ハイパワー720ソフトに及ばないPS4ファーストソフトを発表しても、 それこそピエロにしかならないと。 新機軸と言っても、実現も怪しいクラウドやチンコン振り回すのがせいぜいだろうと。 互換もなけりゃ勝負にもなりはしないと。そしてPS層を根こそぎ奪い取れると。 それが今じゃ、現実が俺の妄想とほとんど逆パターンをなぞりそうなのが、あまりに皮肉過ぎる・・・。
これがFUDか こうやってsageまくれば確かに効果的かもしれないw
そもそもKotaku記事はちゃんと高性能って言ってるし
低性能なら低性能ですって言っちゃえばいい話なのに、性能隠すのもおかしいわな
>>124 調べたらテクスレ民&速報民だった
126 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 20:14:35.46 ID:kqEj2OoK0
eSRAM=/=eDRAM 147 :名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 15:25:58.94 ID:REj+jykZ0 PS4発表会決定後に出てきたリーク ・PS4は次世代箱の倍の性能 ・次世代箱も中古ガードがある ・次世代箱はオンライン常時接続縛り ・次世代箱はキネクトゴリ押しで低スペック ・MS幹部が焦っている
neogafでは何て言われてんの?
北米圧勝、欧州すら勝てる。そうすれば日本だって・・・ なにせサードはマルチ化してるし、FFだろうがバイオだろうがMGSだろうが、 それら全部最高性能で楽しめるとなれば、それだけで結構な需要は見込める。 海外で圧勝すれば、今は日本だって大きく影響を受けざるを得ない。 国内据置市場は小さくなってる分、逆に1つ2つのキラーでもシェアに大きな影響を与えうる。 その辺上手いことやれば日本だって720が今のPS3程度のシェアなら築くことも不可能ではない。 あわよくば・・・ そこまで俺は妄想してたのに・・・。 こんな発表前からつまずくなんて、誰が想像したよ。 というかPS4以下の性能なんて、ゴキですら予想してなかっただろ・・・。 性能はPS4より5割以上ダウン、 価格は同レベル、 互換もなし、 売りは精度良くなったキネクトだけ。 もしホントにこんな仕様で出したら、MSを心底無能扱いする どんな贔屓目に見ても、北米ですらこれで勝てるビジョンなんて俺には思いつかない もしこれで常時接続による中古対策もホントだったら、もはや笑うしかない。VITAレベルの大敗で撤退コースだ。
>>125 そりゃ現行機と比べたらなんだって高性能だろう。
問題はPS4とくらべて高性能かどうかだ。
>>126 そこも気になってるんだよな。
eSRAMって出てるけど、eDRAMとの違いがよくわからない。
リークスペック見る限りでは大差無いようにしか見えない。
容量も32MBだけだし、帯域だって大きいわけでもない。
省電力ってのはどこかで見た気もするけど・・・。
前から噂になってたIBMとの共同開発で生まれた新兵器が、
そのeDRAMとどこが違うのかよく分からんようなeSRAMだったら悲しい限り。
130 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 20:29:27.22 ID:kqEj2OoK0
ja.wikipedia.org/wiki/Static_Random_Access_Memory >SRAMは一般にDRAMに比べて高価だが、高速で消費電力が極めて低い(特にアイドル状態の場合)。 >そのため、高速性または低消費電力あるいは両方が要求される用途で使われることが多い
PS3のメモリがメイン128MB+ビデオ128MBだったらどうなってたかな 考えるだけでゾッとするね メモリが半分しかないというのはそういうこと
だいたい前に俺が見た通りか。 でもリーク見る限りじゃ帯域は大差ないし、レイテンシが小さいとしても実感できるレベルか? 省電力なんだろうが、そんなもんのために多大な開発費と大きなコストかけて 今更時代遅れの小容量混載メモリとか勘弁してほしい。 HMCはどうしたよ。
133 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 20:37:03.37 ID:fazIW2/60
あの金余りのMSがショボイ次世代機を造るというのが未だに信じられん。 これはハードルを下げるための三味線じゃないか?
>>131 世代ごとに適切なメモリ容量ってのがある。
現行機はそれが512MBだった。
次世代機はそれが4GBじゃないかと思われる。
8GBあっても4GBに差を付けられるかどうかというと微妙な気がする。
必要以上のメモリより、常にボトルネックになる帯域差のほうがよっぽど重要かと。
まあ素人の推測にすぎないから当てにもならんが。
リビングエンターテイメントを占領するのがMSの目的だから、高性能化一筋よりもキネクトの革新性の方を重視して Windows8CE搭載やIPTV、Skypeによるコミュニケーション、音楽動画サービスのイタラクティブな方針をMicrosoftが取るのは別に可笑しく無い。 もうXboxっていうブランドはゲームを表すものだけじゃなくなったんだから
136 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 20:40:43.74 ID:kqEj2OoK0
SRAM semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=176558&postcount=433 weti.cs.ohiou.edu/shekhar_weti.pdf oi49.tinypic.com/2lt4y6v.jpg
obanが失敗したせいか
>>133 俺も、もはやそういう逆説的な期待にわずかにしがみついてる状況。
MSは異常なほどソニーの動向に注視してるって言われてたのはなんだったのかと。
その挙句、1080pすら危ういと言われる、こんなハードで売れると思ってるのか?と
脅威のセキュリティで、こんなありきたりかつショボイ仕様を守ってたのか?と
どこに勝てるほどのインパクトがあるのか?と
精度上げたキネクトだけで勝てるなら、360がPS3と世界出荷台数で未だにデッドヒートしてないだろうと。
そういう疑問を是非とも解消してほしい。
最悪なのは、TSVやらなんやら色々新技術の開発失敗&期限切れで生まれた妥協の産物でした。
これじゃマズイのわかってるけどもう止まれないんだよって展開だが。
>>136 その3D SRAMってのも前に見た時に気にはなってたんだよな。
でも今更20〜30MB程度の帯域が驚異的に上がっても、PS2のeDRAMよりろくに使いこなせないだけじゃないかなとも思う。
それなら2.5Dでメモリ全てを広帯域にしたほうが次世代ゲームにはよっぽど効果的じゃないかと。
まあないよりはよっぽど良いが。
でもそれがあるならリークで漏れてると思う。
むしろそれが失敗して今の普通のeSRAMにせざるをえなくなったって最悪の想像も。
イルミルーム用に棚加工して準備万端 はよでねーかな
ずいぶん後ろ向きなやつがいるな まだ正式に発表されてもいないもんにヒートアップしすぎだろw
お仕事だから仕方ないさ
143 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 21:02:11.07 ID:rJnwoFhEQ
>>130 なんでMSは据え置きのDurangoで低消費電力を重視してんだろ?
DRAMとかと比べて、10〜20Wとか劇的に変わる訳でもなさそうなのにな
コストがDRAMと大差ないなら、ついでに低消費電力の方にしとくかって考えも分かるけどさ
普通に考えてあのMSがPS4より低性能の物をだすわけはない もしそうならPS4よりも早くそれこそすぐにでも発表することができるだろう つまり高性能なのはまちがいないと思われ
>>141 今までのリーク全部嘘で、ホントは脅威のハイスペックなんて展開は、さすがにもう夢見れない。
発表もされてないのにアホかと
Obanが失敗したせいだな
>>146 でも自分も書いてる通り
>>135 路線だと思ってるんだろ?
その路線が許されるのは、すぐにでも360と置き換えられるぐらい相当の低価格の場合だけだと思う。
250ドルとかその辺の。
ここですか? チカンの葬式会場はw
>>143 そうだよな。コストも開発費も大差ないなら分かるけど、
多大な開発費やコスト掛けるほどのもんじゃない。
実際どんだけ掛かってるかなんて知らんが。
でもリーク見る限り720スペックの特徴ってやっぱこれみたいだし。
ぶっちゃけ凄く有望とまで行ったプロ(kotaku)の意見と
壺のアマチュア分析どっちを取るかって話だわな
まぁプロって言っても最近はどこでも質の低いプロ多いけどね、スレチだが
>>149 いえ、元記事見れないアマチュアの分析会場ですw
>>148 別に俺はキネクト2+イルミルーム+ゲームを満足に動かせたり、3D1080pを実現できる性能は最低でも持ちうるんだろうから不満は無いな。
そしてSONYみたいな6万7万で売るんじゃなく、4万で収めてくれたら文句はなし。
>>133 PS3ですら性能をフルを発揮しないとか言われてるのに
これ以上スペックで勝負してもどんだけのサードが使いきれるのかって疑問はある
>>135 みたいな方向性にシフトしていくのも十分ありだと思うけどな
公式アナウンスがあるまでこの流れか
そうだな、この平穏も公式発表まで 公式発表されたらもっと荒れるからなw
ゲーム専用機やめて総合エンタメ目指すのは既定路線 最近も360のノンゲーム儲かってしょうがないって記事出てたろ
>>151 上でも書いたが、有望といっても比較対象は何かってのが問題なわけで。
文中にも出てきたHALO2→crysisって例も、いくらなんでも遠回しすぎるだろ。
本来もっとわかり易い例だっていくらでも作れるはず。
サマタリアンデモやUE4デモがどれぐらいの仕様で動くとかさ。
それこそCrysis3とかの最新ゲームがどれぐらいのスペックで動くとかさ。
なんで10年前のゲームなんて例に出す必要があるのかと。
実際そんな例じゃ誰もピンと来ないし。
>>155 ネット分析家なんて大局に影響無いと見透かされてるんでしょう
MSはゲームの実行性能が高いハードを出してくるだろうな PS3と箱○を比べるとトランジスタ数、演算能力などPS3が圧勝なんだがゲームでは真逆のことが起こってるw スペックが高いだけのチップを積むのがクソニー、だがハードとして練られてないから低性能になる MSは足りない部分はちゃんと他で補うように構成を考えてる 結局ハードを設計する奴の頭の出来の問題なんだよw
PS信者も気をつけろよ 投げたブーメランは返ってくるんだぜ
Obanが失敗したせいで
ちゃんと高性能って言ってるのに
NDA対策で性能隠したら言いたい放題だなw
>>158 わざわざそんな歪曲した解釈させるために記事書くと思う?
>>160 上でも書いたが、PS4はPS3と違って、PCそのまんまなシンプル仕様
しかもボトルネックをコストかけた力技で解消してる。
実効性能に問題が起こるようなアーキテクチャではない。
逆に作りやすすぎて、すぐ底が見えちゃうぐらいで。
むしろ低コストパーツを小細工で工夫してる720の方が
よっぽどボトルネック多くて実効性能には疑問が残る。
>>158 UE4はDX11で1TFLOPS以上のGPUだから元々ハードルは高くない
>>163 いやだから比較対象が問題なんだろ。
360よりは高性能でもPS4よりは低性能、では意味がない。
歪曲した解釈というか、例のHALO2→Crysisは、
直接的な例じゃ、大した性能じゃないのまるわかりだから、
回りくどい例で苦しい擁護してるって風にも見えてしまうのよ。
PS4の話がしたいだけなら他でやったら?
なんで意味が無いんだ?楽しめれば低性能でもいいじゃない
久しぶりに来たらなんか空気変わってるな
例のリークが本当だとしたら、WiiUの数倍の性能でWiiUと同じボトルネックを抱えてそうだな
キャッシュメモリが最低でも64MB、できれば128MBあれば問題はかなり軽そうなんだけどな
あとEA曰く次世代機には後方互換ないと言っているけど
http://www.choke-point.com/?p=13118 箱次世代が高い互換の為にある程度性能捨ててハードウェアレベルでの互換持たせて、
PS4は互換捨てて性能に全振りしたら
MSでも勝つのが難しいはず
箱次世代機に互換ないってことは・・・ないよな?
>>165 そりゃUE4自体はエンジンにすぎないから低いスペックでも最低限の利用は出来るだろうが、
重要なのは具体的にどれだけ動かせるかで。
例のUE4デモが動かせるのかと。
そこまで悲観するなら今すぐxboxなんか捨ててハイスペックPS4に乗り換えるべきだと思う
>>165 UE4のそれは必要最低じゃなくて推奨レベルだから実際はTegra4でも動くと聞くけど
>>166 見えてしまうのかwそうかそうか
kotakuも「見えてしまってる」んだね何かが
マジな話高性能を低性能と言い変えなきゃいけない理由は何?
>>170 GTX680で1080pのものをHD7850で動かすには解像度半分にすればいいし、
HD7750程度なら解像度を1/3にすればいいかと
>>169 それなら理屈はまだわかる。その判断が正しいかどうかは別にしても。
でも問題は、リークされてるスペックじゃ互換無理っぽいだろ。
360チップそのまま載せてるようなリークでもあったら別だが。
>>134 帯域差はLZ圧縮/伸長つきのData Move Engineで解消するつもりとか?
こんだけ焦らしてるんだし、
安直なボトルネックを作るような真似はしないと思うんだけどなぁ…
>>171 余所様のスレでうだうだ歪曲してPS4持ち上げる理由も無いわな
>>173 回りくどい例えの意味がそれ以外に見いだせない。
>高性能を低性能と言い変えなきゃいけない理由は何?
何を基準に高性能と言ってるか、比較対象が重要ってだけ。
>>174 そういう、こんなスペックでUE4が動くよって話なら、例えとして分かりやすいが、
HALO2→Crysisなんて言われても
回りくどすぎて誰にも分からん。
>>175 箱○の場合互換のネックになるのは
256GB/sのeDRAM10MBがあってこいつと互換持たせるには
また高速大容量キャッシュ持たせるしかないと言われた
これがあるなら互換はまずあるものだと思っていいかと思うんだけどな
このキャッシュがある場合最悪なのは容量が32MBしかないパターン
UE4で例えられた方がよっぽど分からんわw 誰一人としてUE4のゲームなんかやったことねーし
そもそも現世代からの飛躍の話だし Crysis以降PCゲーでベンチマーク的な作品出てないから 旧世代のXbox作品からPCのベンチマーク的な作品って、そんなに分かり辛い例えかね? そもそもkotaku自身性能は高性能って言ってるし 本当にリーク通りの低性能ならそういうわな、でもそんな発言は無い
>>180 Jaguar1.6GhzでXenonエミュれるの?
高性能のハードルが違うんじゃないかね 今世代の5倍程度でも大幅な高性能化ではあるよ ただ今世代の20倍クラスの望んだ人にとっては物足りないだけで
>>182 実際、その比較じゃ誰もピンと来てないし。
kotakuの高性能発言も何を基準にしてるのかってのが問題。
リーク通りの低性能ってのは、リークPS4基準の話だし。
360基準ならそれでも十分高性能。
>>154 低性能PS3がフル発揮しようがゴミはゴミじゃん。てかPS3発売して何年たったと思ってんだw
>>184 5倍程度でhalo2からクライシスになるのか?
360の時もそうだけど工夫して効率よく性能を稼ぐのがMS。 最先端のパワー押しなSCE。 PS3もシンプルなCPUだったら360より実性能高かっただろう。 今回はそのシンプルなパターンなだけだな。 720はメインメモリがDDR3ならTSVやってんのかな。 帯域値がそれにしては高く見える。 あとESRAMは360のように単にポストエフェクト掛けるためだけにあるようには見えない。 そんなことからPS4のように無邪気にコード組んでもパワー出せなかったり ハードを直叩きできないと言われる理由になってるんだろう。
>>187 Crysis3も全て最高設定にしなければそこまで重くないはず
>>188 384bitバスだからTSVにしては微妙に低い値なんだよね
>>188 720のDDR3帯域って68GB/sだろ。別に早くはない。
TSVなら200GB/sオーバーじゃね?
むしろeSRAMの帯域が102GB/sしかないのが、何のために存在してるのかとすら思う。
32MBでその帯域じゃ、ろくにメインメモリの帯域カバーできないんじゃないかと。
>>183 そこは間違いじゃないかと思いたいんだが
超低消費電力の8コアってサーバーじゃないんだからそこまで有利にならんはずだけど
なんつーかさっきも言ったけどWiiUと同じボトルネック抱えそうな構成してるな
性能は5倍はあるだろうけど
その分安くすみそうだからHDDがないモデルがあるとすれば299ドルとかなりそうだが
>>190 >むしろeSRAMの帯域が102GB/sしかないのが、何のために存在してるのかとすら思う。
>32MBでその帯域じゃ、ろくにメインメモリの帯域カバーできないんじゃないかと。
ちょっと待って、これのソースどれ?
WiiUに載ってるやつの使い回しじゃあるまいし
>>191 CPUに関してはPS4と同じで、後藤の記事で言われた通りの展開かと。
間に合わなかったから仕方なくJaguar。
中古と常時オンライン接続の心配したほうがいいよ EDGEの記事覚えといたほうがいいよ
>>195 ありがと
こりゃきっついなぁ
WiiUですら32MBだから最低でも64MBはあると思ってたんだけど
>>197 それもホントなら、もう笑うしかないレベルだから、
逆に心配する気も起こらない。
Halo 2 3.bp.blogspot.com/-8NbTOe-TCpI/TiTbEs20OMI/AAAAAAAADnQ/GTyU76zI-MQ/s1600/3.jpeg Crysis img682.imageshack.us/img682/2571/crysis2010061613243253.png 分からん?
うーん
datamoveengineを見てふと思い浮かんだのが GeforceのFermiとKeplerの関係。 メモリ帯域が劣化しても実行速度が上がっている まぁそもそものチップ性能が低ければ関係無いんだけどね。 流出してるブロック図はチップ性能に見合った帯域ではある
>>195 しかしこのレベルのGPU使っておいて互換切るとか信じられないのだが
おかしいだろう
互換にコストもっていかれて性能下がったってのは理解できる話だし
>>198 頼みの綱のsuperDAEにこれが製品版スペックだなんて言われて、
俺が心折れたのを少しは理解してくれたか?
識者には1080pすら無理なんて言われたり、
UE4の売りのGIも望むべくもないなんて意見もあったり・・・。
これで互換なし、売りは精度の上がったキネクト。
そして下手すりゃ価格もPS4と同レベルなんてなったら北米ですら負けそうだよ。
そりゃ愚痴りたくもなるって。
1080Pで3Dが可能だっていうんだから少なくてもPS4よりはパワフルだわw
>>203 でもこれだと、さらにXenonそのまま積んでなきゃ互換無理じゃね?
なんか以前話に出ていた 超高速バスのBlitterだっけ? 510GB/Sの超広帯域で各デバイスを中継するとか・・・ あの話はどうなったん? 見なくなったけど
>>207 ミスターXメディア。
サイト見てみなよ、急にゲームと全然関係ない話を取り上げ出してるw
>>204 理解できた
前向きに考えればかなりお安くできるはずだから
アーケードモデルはまず299ドルでいけると思う
ただこれだといくらソニーが貧乏でもこれを超すスペックにするのはそれほど難しくないな
HD7800番台のGPU乗せればいいだけだし
>>207 例のリークはあまりに現実味がなさすぎると、誰にも信用されなくて、
単なる一箱信者の妄想として誰にも相手されなくなった。
数ある情報サイトの数あるリーク記事のどれ一つとして取り上げてさえいない。
>>206 Jaguarが1.6Ghzじゃなく2.5GhzくらいならCPUも大丈夫じゃないかな
ただESRAMの帯域が102GB/sだと箱○のeDRAMの256GB/sより遙かに狭いから
ここで互換がアウトになる
書き込み回数:39回 (OUBQ1c7o0) ソニーの業者、ちょっと頑張り過ぎだろ。 こんなことをE3まで続けるつもりか?すごく迷惑なんだが
箱次世代機のGPUがWiiUの3.5倍の性能
PS4がWiiUの5倍の性能
こう言えばかなり低いってのが分かる
しかしこれだとまず間違いなく1080p時代はこないな
UE4のデモクラスやるには720pか600pくらいまで解像度落とさないといけない
>>214 GDDR5で176GB/sならわざわざ2.5Dにする必要0なんだけどな
単純に256bitバスで十分な帯域だし
>>213 いや確か360のeDRAM256GB/sってのは、そのまんまの意味じゃないはず。
実際の帯域は64GB/sで、eDRAMに特別についてるサブプロセッサでいろいろ処理してから最終的に処理済みデータ流せるから、
実質256GB/sとかってトリックのはず。
>>216 いや、GDDR5を使わずDDR3を2.5Dにしたら、安いコストでGDDR5以上の帯域。8GBだって積めるよって理屈みたいよ。
もしGDDR5を2.5D使えば、夢の化け物帯域ハード完成だ。
4kゲームだって出来そう。夢いっぱいだねとも。
219 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 22:31:21.60 ID:2p6MY5NI0
ID:OUBQ1c7o0 こいつテクスレの熊本じゃね?SuperDaEソースを根拠に箱持ち上げまくって荒らし 末尾Tの別IDだろうな
しかしどっちも俺の持ってるHD5870超えられそうにないな
名機なのは間違いないけどもう替えないと駄目かと思ってたのに
>>218 GDDR系の2.5Dはまだ先じゃないかな
発熱に問題があるんでDDR3やモバイル向けのようにはいかないと聞く
2.5D自体は接続にコストかかるはずだから
DDR3そのものが安くてもそこまで安くはならんはずだし
>>215 心配するな。
今日で大体愚痴吐き出したから、実際に発表されるか、更に酷い情報でも出てこない限り
明日からはこんなはた迷惑な連投しないよ。
>>219 よく俺の持ってきた情報や発言をコピペして煽りまくってた奴だな。
まあ奴と今の心情が近しいだろうことは否定しない。
ガチで低スペックならEpicとかから不満が上がってる筈だがそういうのはあるのか?
キャッシュが32MBしかないのが結構ショックだな とここまで書いてふと思ったけど、28nmプロセスだよな? 40nmでも十分いけるスペックなんでひょっとして・・・と思ったけど
そういう反応が出るとしても、発表後だろ。 発表前じゃ何言ってもNDA違反になるだろうから。
>>224 これでも現行機の4〜5倍はあるからなぁ
今までのレベルに縛られるよりはマシだよ
ただこのスペックで互換がないってどういうことだよ
これは噂のローエンド次箱で 来年にはハイエンド次箱が控えてるんだよ。 そう信じさせてくれ。
まだ愚痴るのかw
去年のテクスレで次世代PS出るだのkaveriだの2.5Dだの言いだして フルボッコされたのは俺。 今思うと、積層メモリのオンパッケージのAPUが現実性高い気がするけどね。
一人ででてもいないもののネガキャン頑張りすぎだろ 気持ち悪りぃ
ごめんな。
しかし、自分では散々ネガティブに愚痴っときながら、
今更
>>222 みたいな古い記事を煽り目的でコピペされただけでイラッと来る自分がいる。
勝手なもんだ。
それですげー気分悪くさせただろうことが今更身にしみた。さすがにもう止めるよ。
235 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 22:55:51.57 ID:rJnwoFhEQ
まぁもしDurangoがPS4以下の性能なら、買う必要が無くなるだけの話さな 360の時と同じぐらいの逆ザヤで行きゃ余裕でKinect2同梱+PS4以上の性能に出来る所を 敢えてそうしないってんだから、MSにとってXbox事業はもうどうでもいいんだろうしね
逆ざやは流石に360並にはしないと思ったけどな
いくらもらってんだよw
>>235 これまで以上にXbox事業が大切なのは明らか。
ただコア路線からコアとライトの総合エンターテイメント路線に切り替えるだけかと
結局やりやすいコントローラーで面白いゲームが出ない限り どっちのスペックが高かろうとも、次世代機買う理由は無いんだよね、悲しいかな。
このままだとHALOとかの売り上げもがくっと落ちそうだけどな
しかしこれ、次世代機への急激な移行なんて無理じゃないか
期待しようが失望しようが出てくるものは同じ
性能ごときでHALOの面白さが決まるわけ無いだろ HALO好きなやつはそれができるゲーム機を買うだけ。その以外は"HALOが出来ないゲーム機"に過ぎないんだよ
互換が無い低性能機なんか買う意味がない。 Kinectは既に飽きられているし、 次箱は世界的に大コケするだろうな。
245 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 23:06:14.82 ID:rJnwoFhEQ
>>236 360が逆ザヤでずっと真っ赤だったんならまだしも、PS3よりかなり早い段階で黒字化したのに
Durangoでは同じ路線にしないってのは、やっぱり手抜きに思えても仕方ないでしょ
折しも、「ハード販売で利益を出す」が基本の任天堂でさえ、今や逆ザヤでハードを売ってるご時世だしね
トップの任天堂が普及の為にそこまでやってるのに、シェア2位のMSが攻勢を緩めるとかアホとしか言い様がないよ
みんなリークが真実前提で話すけどさー それ全部本当に本当なの?
>>245 任天堂の逆ざやってソフト一本売ったら解消できるレベルでしょ
原価だけじゃ赤字じゃなく研究開発費モロモロ込みで赤クラスじゃないのかな
三万円切る値段じゃないと普及は辛そう
>>248 や、これなら間違いなく切るだろう
ついでに言うと本体の大きさも最初から現行の箱○並にできそう
そもそもハイスペPCと比べて同等なものを4万程度で望むのが高望みすぎだったんだよ 79xxとかGPUだけで200Wこえるうえ価格も上がるしハードもデカくなるんだから PS4だってGPUだけで見ればミドルハイくらいなだし ハイスペPCと比較して同等なんてものもはや出せない
DURANGOはメモリが一番多くてPCライクなのよね メモリに一時的に使わないアプリをたくさん置けるから、実用的なノンゲームがたくさん出せる環境だったりする メモアプリがあれば攻略の構築にも便利で、 一々スマホを起動せずとも裏でゲームを一時停止してメモを書くこともできるし スケジュールをクラウド対応すればゲームに夢中になってスケジュールを忘れる事もない
252 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 23:18:30.83 ID:rJnwoFhEQ
>>250 別に廃スペPCに並ぶ必要はないよ。ただPS4以上の性能にしとくのが当たり前だろってだけの話でさ
とりあえずCPUは一緒なんだし、メモリも同じようにGDDR5を4GB積んでさ
後はGPUをHD7850にでもしときゃ、そんで十分PS4以上に出来たでしょ
消費電力も200Wぐらいで済むよ
まあ、これが確実だと1アプリで最大で使用できるメモリに制限が入るだろうけどね よくて4Gくらい、悪くても2Gくらいかな
なんでHD7850程度すら積まないの?
>>252 しかしPS4のGDDR5の4GBって本当なのかね
GDDR5の4Gbitモジュールがない限りは無謀だと思うけど、もう出たのかな?
>>226 WIIUとどっこいだからなあ
遅いが大量にあるメモリ以外本当にWIIUより強い点がない
>>254 システム全体の消費電力を100W程度に抑えるのなら無理
200Wは必要
>>256 どっこいではないよ、少なくとも3倍の差はある
ただDX11.1なのに3倍しかないとも言えるのが難しいところなんだけどね
259 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 23:23:33.08 ID:/yLgjxw90
まーだやってんのかw ぶっちゃけHALO2以外にもkotakuはハッキリと高性能だと書いてるし 低性能を示唆するものも無い、それにスペックも書いてない GDCまでネット分析屋が演説しつつ スレチなPS4持ち上げを延々行う流れかねぇ 素人さんじゃなくて仮にもプロの方の意見が支持されるだろうに
仮にWindowsAppが動くだけでかなりの脅威だと思うが、そこには触れないのね
現行機の4〜5倍はあるからかなり高性能なのは間違いないってば
262 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 23:27:06.80 ID:rJnwoFhEQ
>>257 上の方でも書いたけど、何故MSは据え置きのDurangoでそんなに低消費電力に拘るのかねぇ?
360だって初期は200W近かったのに…やっぱゲーム機というより、STB的なリビング重視路線に切り替えたのかな
>>258 ぶっちゃけ、ぱっと見ではわからないしゲーム面では違い出せるか怪しいからなあ
路線も似通ってる
個人的には1アプリメモリ制限が来るだろうと予測してるから3倍が妥当かな
同じボトルネック抱えてるからWIIUロンチでやらかした失敗を糧にできるのが地味に大きいか
一連の書き込みでいくら貰えるものなんだろうか
>>260 それだとわざわざOS買ってまでPCで作業する必要ないしな
性能おさえてるのはPCとの性能差別化で、高性能を目指したいならOS買ってPCでやりましょうという流れでは
>>261 その程度じゃWiiUの低スペック笑えないな
正直、安定して1080pってPS4の提示した1.8Tflopsでももう一声って感じだからなぁ
>>260 WINDOWS8関連のアプリは動かせるようにしてくるはずだろうなあ
デスクトップと歩みすぎたPCと違って次世代箱の方が相性いいだろうし
非ゲームだとネットの普及でテレビが陳腐化して、今まで組み込みでやっていた領域にみんな侵食していくと思う
WIIUで言うニコニコとか、HULUとか
次世代箱で言われてるマルチタスクの方が相性がいい(ただし同時にやるとゲームに割けるパワーがWIIUレベルまで落ちかねない)
>>265 WindowsAppは普通のWindowsプログラムとは異なるぞ? RTで動くアプリを次世代Xboxに解放するくらい本業に痛手にはならないだろう。
むしろStoreの賑わいに繋がるし
>>269 確実に売れるからこそWINDOWSAPPはかなりの市場になるだろうなあ
タブレットの補強にもなる
まあXNAやめてタッチ対応のMS推奨の新言語かUNITYとかやれってのはそこら辺あるだろうね
XNAはWINDOWSAPP以前の物だし
まあネガるのは性格のものもあるだろうから仕方ないかもしれんが、 それを規定の事実のように語るのはどうかと思うよ。
r,''ヘ_ _,,,,_⊂-くノ`ヽ, ソニー「やった勝った〜」 _ 〆_゙'ir''⌒" ) ξ⊂! っ》` く ∠___ .''\ノ''''‐`` i、 ,ノ │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、 \_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛ `ヌ⌒ )/=i、 l `゙゙'''"`'ミ--/-,_ ´ /" `'' \ .,,、`lニン-゛ \__ノ ___ _ ┐ / / 'rlご ┥ .,,,、 | |゙ `jエ |〈゙',) MS 「……。: ゙l,,,i´ /,/,ノ"r ,r_,ノ''こ!、,,┴. | ‘''く′ ,/ │ .r'ヘ,、 `'イ゙>'" .厂|,`'-,, .|'ヽ、
>>270 正直、現状のXboxにアプリのシステムを導入し始めたあたり、非常にくさい。
となるとアプリベンダーもわざわざXbox向けにアプリを作らずとも、規定に従って作ればクロスプラットフォームで動作するからある意味恐ろしすぎる戦略
2.5Tは欲しいところだ
ネガな書き込みが収まったのはID変更待ちか
でもここでまだ粘るとE3で更に落ち込むことになるよ
延々と一人駄レスを書き続けてる業者もそうだが、 ここにきてすごい勢いでPS4と次世代箱の比較で ああだいうだ言う記事が海外で出回りまくってるのって やっぱり、MSが全然詳細を漏らさないからソニーが 焦って、陽動作戦仕掛け捲ってる結果なのかな?
278 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 00:04:09.69 ID:bHMb5t3T0
また見えない敵を妄想する病気の人がいるな
>>277 パクリたくてしょうがないだろうからソニーも全然情報つかめてないんだろうなw
もうここまで騒ぐなら逆にE3まで隠してていいよ
効果ありすぎだろw
クソニーは後が無いからな、必死さが伝わってくるし これが滑ったら確実に父さんだし FUDに全社員を投入中なのも分かる
スペックなんてお互いにもうばれているんじゃないの? 守秘義務なんてつけてもどこかしら漏れるだろ。 先に発表して年末に売ろうとしていることから性能には自信があるんだろうなと思う
>>273 まあWINDOWS一強の時代と違ってこの手の組み込み向けOSの競合ではIOSやAndroidも一定の母数がいるから、
WINDOWS基準に作るクロスプラットフォームになりそうだね
現状MAC要るとはいえWINDOWSAPPと構造が割りと似通ってるC#使ったMONOが実用レベルなのが地味に大きい
(関係ないがタブだとwin8がそのまま開発環境になりかわることはチップによっては可能
IPADも同じ事できたらなあ)
MS相手に全力でFUD・・・ 胸熱
E3前に独自イベントやるとは思うが・・・ しっかし本当にこの調子で6月までMSはダンマリなのか? 相手があのソニーだけにそれまでの数か月、ずっとこんな 鬱陶しい思いをし続けなきゃならないのかと思うと鬱になるわ。
自信があったらここまでのFUDはしてないよ 先行しなければ負けるという焦りしか感じないが
なんだかリークされたものを念頭に読むとしっくりくるぞ・・・
EA幹部が次世代機移行のタイミングについて言及「次世代機は恐らく後方互換がないだろう」
http://www.choke-point.com/?p=13118 「まだ誰も目にしていないからね。我々は目にしているが、外部の人間は次世代機の外観や中身を目にしていない。
だから、興奮を持って迎えられるだろうだけ言っておくよ。」
「次世代機の詳細に言及しないという条件付で言うなら、リビングルームや家に組み込まれた、
相互性に秀でたものになるだろうと推測できる。コンソール・メーカーは現在の典型的なゲームプレーを既に知っている。
5年前、10年前とは大きく様変わりしている。当時はシングルプレーが主流で、複数人でプレーするゲームは少なかった。
だから、インターネットにはゲームをよりエキサイティングなものにするポテンシャルがあるはずだ。」
superdaeもソニーの工作員なの? あんなに持ち上げてたのに??
>>288 いや、高性能って言ってるのに必死に低性能と言い張ってる人ら
>>277 去年は箱ハイスペ情報だらけ
今年1月は箱=PS4の図式になって
2/20のカンファ決まった途端PS4age
SCEがクラウドだのソーシャルだの言ったらPS4ageはやめて箱sage←今現在
行動パターンがわかりやすすぎる
>>285 どうせE3まで速報とテクスレの日記帳状態だから
E3まで他の事してたら?
>>285 でもMSにとって一々FUDに付き合う理由なんかないだろ。
最高レベルのセキュリティかけて秘匿してるのにFUDを理由に情報を漏らすとかありえない。
もう諦めろ どうせ360もマルチしか勝ち誇れないハードだったわけだし PSより低性能とか今に始まったことではないのだから
PS4の新しい情報出てないのに720はPS4より低性能であることが確定したかのように言いふらしてる奴ワロタ
一週間後にはPS4が発表されるわけだし、次世代箱についての噂の信憑性もはっきりするよ
>>295 ソニーの一番最初に出されるハッタリスペックでは実際の性能を
判断するのは非常に困難だし、そもそもPS4の発表が次世代箱の
詳細に関する答えになる理由が俺には理解出来ないのだが?
20日はサードを集めて協力を取り付けるためのミーティング それでPS4が圧勝するというムードを作っておく必要があってFUD中というわけ
ちょっと前まで 何で他より先に発表せなあかんねん とか言ってたのに ここにきていきなり発表する流れを見ると いつも通りの展開になりそうだがなぁ・・・
そもそもFUDはMSの専売特許だからなぁ 最初のうちOrbisが低性能で次世代糞箱は凄いなんて言ってたのをFUDと言うの 現実はPS4より低性能だったわけだ
現実はE3で訪れる
>>290 と言っても全部リークを元に語ってるだけだからなぁ。
ああいうリークが流れたら、こうなるのは必然。
>>296 詳細な仕様なんて、MSの正式発表までわかるはずないよw
噂の信憑性の話
PS4のスペックが噂通りなら、次世代箱についてもまんざらデマじゃないって事
>>302 それと、今回は既成パーツ構成なのでハッタリスペックは通用しないよ
20日にスペックなんか分かるわけないじゃん
>>302 いやPS4のリークが正しい=次世代箱の情報も正しいていう
ロジックが理解できないのだが・・・
次世代箱を出すのはソニーじゃないぜ?
ただでさえ守秘義務でガチガチ状態の次世代箱の情報をなぜ
PS4の内情に詳しい人間が知ってると言えるんだ?
そんなお互いのナイーブな企業秘密を詳細に知ってる人間が
こんな軽はずみにネットで情報流したらタダじゃ済まないでしょ。
ソニーの人間が観測気球として対比を謡ったリークを流す…とか、
MSの人間が観測気球として対比を謡ったリークを流す…とか、
どちらか一方の人間が意図的に流すなら分かるが、
が、両方の情報を持つ限られた第三者がそんなリーク出したら特定されるし冗談で済まんだろ?
20日は国内大作ソフトのムービーがっつり流して盛り上がったところでE3へ続く!みたいな。
307 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 02:00:53.74 ID:jAcTrXIJ0
そもそもPS4ってちゃんとスペック発表するかどうかもあやしいもんだwww
そんなことするのは恥知らずな任天堂だけな
20日やGDCはおろか、E3でも両機の詳細なスペックが出るとは考えにくい
まぁ それまで得意のネガキャン祭りだろ
20日がPS4の花道の幕開けと期待してる人が多いみたいだけど、 あくまでSCEの決算対策の為のイベントでしょう 仮本体イメージと大まかな構想、良くて多少のタイトルが発表されるだけで、 ソニー本体への牽制とユーザーの過度の期待の妄想を煽ることが狙いかと NGP発表がいい例
まだ発表してねえのに「躓く」ことにしたいのが露骨に解るから笑えるw
今年冬なら流石にクッタリかます余裕はないだろ 今年冬自体がクッタリじゃなかったらだが
>>305 箱○スペックが正式発表の半年以上前に流れたリークとほぼ同じだったのは何故か? 物作りにはいろんな企業、分野の人が携わってるって事
360の2倍の性能とか言われてたPS3の例もある 出てみなきゃあ分からんよ、ホント
まだ発表してないのにリーク信じてたのはどこのお馬鹿さんかな〜 そうそれはうんこ大好き糞箱ユーザーの痴漢です リークが逆ならスレたててまでPS4は低性能と主張してただろうからね 低性能だからそんなわけないと否定したいだけだよね
てゆうかGDDR5てグラボ用のメモリじゃないのか?いつからメインに使えるようになったんだ
未だによく分かってないのは既に発売したWIIUぐらいだしなあ 取り敢えず予測値は付いてる程度
GDDR5なのはVRAMの方でメインメモリはどっちも8GBっぽい
>>317 箱○だってGDDR3というグラボ用のメモリなんだが
狼狽してFUDだなんだと喚き散らしてるやつが一番うざいわ
>>317 今のリークだとMSは384bit接続のDDR3のUMAで行くように書いてある
TSV接続になるかは分からない
>>319 ソニーはGDDR5のUMAじゃないかね
容量は少ないけど帯域幅が広い
今ひとつだけ言えることは、リークのままなら脂肪
そろそろスレタイ100回読み直して 続きはPS4のスレでやってくれ
E3だってハッタリデモまみれで現実なんて訪れないだろうw
>>325 実際できるかどうかは置いておいてソニーは間違いなく4k2k映像でリアルタイムで動くって言うよ
He told us that the next-generation console experience ? something we’ll likely see at the future of PlayStation event next week ? will be similar to what Epic can do on PC right now.
“We’re more enthusiastic now than ever about the future of high-end platforms,” said Sweeney. “What we’re doing on high-end PCs is going to be representative of the future consumer gaming experience and it’s going to be awesome. It’s going to be a substantial leap over the current generation.”
330 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 09:50:28.01 ID:j6GzFqee0
>>328 EDGE www
www.nowgamer.com/news/1807753/nextgen_will_be_a_substantial_leap_over_the_current_generation_says_epic.html
"Epic Games' Tim Sweeney believes the next generation will offer a substantial leap on current consoles and Unreal Engine 4 could reinvent the industry."
"Next generation consoles, or high-end platforms, will offer a gamers a ‘substantial leap over the current generation’ according to Epic founder Tim Sweeney."
>>303 何で既成パーツ使ったNGPが劣化しちゃったの?
>>327 すげー期待してリンク見たら、新しい情報なんて何にも書いてないじゃねーか。
ひょっとして昨日も、リークでも高性能って言ってる!低性能じゃない!って
一人ズレた事言ってたやつか?
昨日も言われてただろ。
ハードルも比較対象も決めてない高性能・低性能発言なんて何の意味もないって。
現行機より高性能なのは誰もわかってるし誰も否定してない。
俺含めて皆が高性能だ低性能だ言ってるのは、主にPS4のリークと比較してって話だ。
EPICにしてもKOTAKUの記事にしても、「PS4より」高性能って発言してくれたなら、
そりゃこんなに嬉しいことも心強いこともない。
でも単に高性能って言ってるだけでは、何の保証にもならない。
比較対象にPC挙げてるじゃん クッタリ詐欺が常のPSと発売前に比べても無意味だしね
しかもこれ、次箱と限定してないしな。 PS4の事かもしれないぐらいで。
そうだといいね(笑)
>>333 ハイエンドPCでやってるようなゲームが出来るようになるってか?
曖昧すぎるわ。
EPICの言うハイエンドの基準も分からんし、
解像度やFPS落としたらリークスペックでも大概動く。
そもそもハイエンドPCでしかまともに動かないようなゲームもまだ殆ど無いし。
Next generation consoles consoles s
>>336 曖昧じゃないでしょ
BF3のPC版
Crysisの高設定
数が少ないならイメージもしやすい訳で、言ってる事が矛盾してるんだよw
さっさと速報に帰りな
>>335 これじゃゴキが必死に否定してるみたいだな。
リンク先の文章に期待しただけに、これで喜んでる脳天気さに苛ついて熱くなった。冷静になるよ。
まあここまで来たら、まずはPS4が発表されてからの話だな。
>>338 むしろそういう発言が欲しかった。
BF3のハイエンド設定が1080pでどんだけFPS出るとか。
単にハイエンドPCでやってるようなゲームが動くってだけじゃ、
ハイエンドPCでしか動かないようなゲームなのかも分からないし、
設定も解像度もFPSも分からない。
BF3の720p30fpsなら高設定でもリークスペックだって楽に動くだろうが。
そして何よりPS4との比較が大事。
その発言は次世代機一纏めで扱ってるようだし。
>単にハイエンドPCでやってるようなゲームが動くってだけじゃ、 >ハイエンドPCでしか動かないようなゲームなのかも分からないし、 否定するのが前提だから完全に支離滅裂になってるな
記事の英文読んだら特定の機種を対象にした内容じゃないのが分かるだろ 馬鹿馬鹿しい
そんなにハイスペック路線がいいならPS4を買うことをオススメする PS4はXbox720よりハイスペックだから
そういやPS4のハイスペックってそれっぽい数字は出てきても どんなゲームがどんなふうに遊べるのかって話がないな まあPS3の時も髪の毛がそよいで面白いとか言う程度の話だったが
EpicやCrytekに8Gじゃないとダメだと言われて それ前提に設計しちゃったんじゃないか? PS4がGDDR5で8G積んできたらDDR3の箱なんて一発でお陀仏 マルチはまだしも独占ソフトで恐ろしい程差が出る GT6が50台で走れるのにForza5は30台が限界とか キルゾーン4の神グラフィックにHALO5は手も足も出なくなるだろうし
まあリークではPS4のほうがハイスペだと言われてるけど実際発表されたらXbox720のほうがハイスペってことももしかしたらあるかもしれない
次箱のリークで一つ気になるのは 3D1080p ってやつ 今のテレビでこれができるのって4Kテレビだけだよね 正確には少し減るけど 何気に次箱は4K対応なのか?
>>345 GDDR5で8GBとかバカみたいに高くなるから流石にないだろ
じゃあGDDR5とDDR3を4Gずつで。
www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=47592285&postcount=160 www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=47592692&postcount=164 At least 1080p CINEMA 4K i.minus.com/ib7MJY50NCtuI.png
一番怖いのが2.5DでDDR3-8Gやられちゃうこと GDDR5を超える帯域を、低コストで実現されてしまう。 この場合性能どころか価格すら負ける可能性も・・・。
次世代Xbox総合スレってんで見てみたらPS4叩きとか・・・ やっぱアレだな。ゲハはアレだ・・・・
俺が言うのも何だが、 PS4叩かれてるか?むしろ逆だろ。
355 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 11:42:12.25 ID:50N3WLbFQ
>>352 MSはその2.5Dには出来ないの?
なんか最近の話では、PS4の方が先に出るみたいに言われ始めてるけど
Durangoは後発な上に技術的にも遅れをとってしまうとでも?何かもう無茶苦茶じゃない?
>>352 それが出来るならソニーもやるでしょ。
世に出回ってる技術は両社平等に与えられるんだから、コスト、パフォーマンスと投入時期を考えれば必然的に設計が決まる。
MSだけが超次元に身を置いているなら別だけど。
PS3で超次元を狙って爆死したわけだが。
>>352 それも有りうるな
箱◎より先に発表&発売で高性能とくれば最もゲーム買う層は
PS4に流れるだろう。
kinect重視でライトユーザーとアメリカの標準メディア機器でも狙うのか
Durangoの開発が遅れてるんじゃないか?という記事は以前あったね
>>355 ESRAM仕込んだ意味がなくなる
狭い帯域ごまかすためのものなのに広くするなら要らない
わざわざチップカスタマイズして仕込んであるので今更変えることも出来ない
来年末ならスペックもなんとかなるだろ 今出てるスペックでillumiroomとか次世代機らしいグラフィックでやろうとしたら無理がありすぎる
361 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 11:52:35.33 ID:50N3WLbFQ
>>359 帯域が狭くなる変更じゃマズいけど、広帯域になる変更なら問題なくね
別にeSRAM付けたくてDDR3を使うわけじゃないんだしさ
>>352 PS4もGDDR5で2.5D使っているかは怪しい
GDDR5の2.5Dはまず無いと思うよ。 発熱的にもコスト的にも、それにともなうバランス的にも。 でも前の開発機がGDDR5で最終版がDDR3の2.5Dって可能性はありうる。 こっちだと、8G積むのも楽だし、低コストで高性能でしかもバランス取れた 現状考えうる理想のハードが生まれる。 今のところ2.5D(というかTSV)は夢の技術。(非現実的という意味でなく、夢の様な理想を叶えるという意味で) これ片方だけ採用したら、その時点でもう一方は性能面でまるっきり勝ち目なくなる。しかも価格は同等。
MSは、ソニーが参加してる2.5Dと似たような、HMC(ハイブリッドメモリーキューブ)の方に参加してるんだが、 こっちは製品化が来年以降みたいなんだよなぁ。 それで間に合わなくて今の仕様になったって可能性もある。
>>353 PS3の出荷が7700万で箱○超えたとか、結局アナリストの予測だけで
正式にソニーからのニュースリリースは無かったな、決算でも
それをソースロンダリングして箱○叩きとかキメエな
>>345 KZ2や3を神グラと祭り上げといて、実際は買わないバカ共が
KZ4推してもなw
PS3のCellだって実際はボトルネックがあって理論値の性能なんて出なかったのに 「PS4はハイスペック確定」みたいに現時点で言ってる奴って、 マジで学習能力のないアホだろw
Micron readies hybrid memory cube for debut www.kurzweilai.net/micron-readies-hybrid-memory-cube-for-debut >If all goes as planned, the Hybrid Memory Cube will be in full production at the end of this year or early 2014.
369 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 13:25:11.68 ID:yzf1pAi+0
>>367 ゴキブリって自分のとこを棚に上げて箱○をあげつらうことばかりだよな。
最近ではHaloがだめになったwwwwwwwwwとか言うけど↓
>■レジスタンス 次回作はXbox360マルチ
>■GodofWar 創設&開発者が退職し今後はモバイル行き
>■モーターストーム 2012/3/31スタジオが潰れて閉鎖
>■アンチャーテッド 現在Xbox360の開発経験者を大量に求人中
>■MAG/SOCOM 2012/3/31閉鎖
>■LittleBigPlanet 開発が「今後LBPから身を引く」と発表。Vita版開発は別会社
>■Formula1/Wipeout (旧Psygnosis) 2012/8/26閉鎖
>■SCEスマブラ 日本発売前にレイオフ
こうなってるし。
>>369 >■GodofWar 創設&開発者が退職し今後はモバイル行き
その人PS2の時点で辞めてるじゃん なんでいまさら?
>■アンチャーテッド 現在Xbox360の開発経験者を大量に求人中
ファーストスタジオですが? 360の経験者を求人したら何?
>■LittleBigPlanet 開発が「今後LBPから身を引く」と発表。Vita版開発は別会社
新ハードで新規IP製作中ですよ
それ以外のスタジオは微妙だから切られただけじゃん
MSファーストが壊滅したからってここまで都合のいい世界に浸るのもなあ
MSは今回バレないように厳重に管理してたみたいなのに、superdaeがドンドン バラしてんのになんで何も対処しないの?
開発機はいろんなメーカーが持ってるだろうから漏れるのも仕方ないんじゃね
>>371 微妙だから切られたというならMSも同じだろ
壊滅なんてしてないし、新スタジオも作ってるのに
LBPカートやオールスターが出ても、ゲハに浸ってるだけのクズが
SCE推しの振りしてんじゃねえよゴミ
376 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 14:08:25.81 ID:d5JIzxDG0
割れ対策で実質中古ブロックしたらおもろい
>>372 嘘を並べ立ててるだけならわざわざ対処する必要ないんじゃね?
>>375 MSにGOTY候補になれる大作ゲーム作れるようなスタジオ残ってたっけ??
ここ数年でそんなゲーム見てないし、予定にもない
実績のない新スタジオに何やらせんの? キネクソ?
Macからヘイローぶんどったときみたいに実績あるスタジオをとればいいのに
GOTY取った開発会社を倒産に追い込んだソニーがなんだって?
PS4はPS3の4倍という話が出てきたが。 丈夫かよ次世代機。
381 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 14:32:28.22 ID:BXSG5bWO0
箱のゲームなんてsteamで爆安なんだから、もういらなくね? 大概パッド対応だし
382 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 14:37:48.51 ID:j6GzFqee0
キネクト2=0.5m-4.5m? www.inside-games.jp/imgs/zoom/346813.jpg
>>381 お前、空気読めない奴って言われてるだろw
384 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 14:41:35.39 ID:50N3WLbFQ
>>380 それマジ?本当ならカスじゃんか
>>381 それ言ったらPS3のゲームだって大抵SteamてかPCで遊べるっしょ
今世代は殆どマルチゲーなんだからさ
俺全く皆ほどスペック等詳しくない勉強させてもらってる人間だけど リークとかあってもイマイチピンと来ないなぁSuperDaE氏がリークする事自体あんまピンとも来なかったし。 だってMSは過去最高と言われるぐらい厳重なセキュリティで次世代箱に注力してんでしょ? なんか見た話だと生体認証やらが必要なんだとか。そんな中スペックをリークできるもんなのかね。リークするメリットとデメリットを考えれば誰でもわかる事だと思うんだが… 「ウソで勝利を掴む事は出来ない」ってMSのコメントも凄く気になるし。それはFUDやリークに対してのコメントだと思う。 大本営であるMSが発表しない限りリークも何も信用は出来ないな。勿論リークや妄想で皆が話すのを見るのは好きなんだけどw 仮にキネクト推しとかでも俺ゲーム大好きだから次世代箱ちゃんと買うんだけどw
WiiUも買ったし、PS4も次世代箱も買う 当たり前の事だろ ゲハにいる最低限の条件
そらそうよ
ところでSuperDaEって何者なの? 箱とPSをリークできる立場って限られてくるし、MSはすぐにでも動くだろ。 好き勝手言われてるのに静観してるってのは変じゃない?
小さい開発メーカーの開発者
KZは神グラでHaloを蹴散らすんだってよw PS3の時から、やり口が何の進歩もなくて笑うわ どうせKZ買わないで2ch漬けの癖に SCE支持してる振りしてんじゃねえよアホ
391 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 15:24:44.44 ID:yzf1pAi+0
>>390 >SCE支持してる振りしてんじゃねえよアホ
いや、振りじゃなくて本当だろ。
だってアルバイト代貰ってんだもん。ソニーに恩があるわけだしなw
>>390 PS3派の連中に相当イヤな目を見せられたんだね
レスから憎しみがにじみ出とるなw
393 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 15:46:38.12 ID:d5JIzxDG0
また箱叩きか・・・・・・・
高性能路線じゃないからショボい叩かれても MSとしても何ともコメントかえせるわけないだろうさ
395 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 16:11:48.21 ID:if8H5erf0
ゴキちゃんからしたらクソ捨て4の低性能リークが大量にきたから発狂するしかないんだよw くわえて次世代箱のほうが性能いいとリークきちゃったから泣きながら発狂し続けるよwww
しかしBF3やCrysisの高設定で動くゲーム環境を提供できる720を低性能とか PS4のハードルどこまで上がるんだろう
久しぶりにこのスレ来たら次箱はWiiみたいな路線で行くことになってるんだが・・ アバターが動くレベルのグラフィックになるとかいう話はなんだったんだ
切迫詰まったところは背水の陣で無茶をしてくるもんさ 任天堂のように今回余裕こいちまったんだろうMSも
>>397 言われてみればBF3などが高設定で動くってのを考えると現箱と比較すれば結構な進歩だなぁとシミジミ思うね。
今は30FPSがほとんどを占めるから60FPSで色々なゲームできますよってだけで嬉しいな。
次箱でダッシュボードやシステム周り大きく変わったりするのかなぁ。箱版スカイプも噂されてるし様々な部分が360から進化しそうで楽しみ
キネクトも連動したらもっと面白くなりそう
箱◎が性能抑えてキネクト頼りなのは肩透かしくらったが 今回はソニーが本気出しすぎた PS4がGDDR5のメモリ積んでくるリークでMSもショック受けてるはず ファーストのゲームは世代が違って見えるほど差が出るよ
他社と競合するような普及価格帯を外して、 高性能高価格路線でニッチ市場での生き残りを図るつもりかねえ。 一億台とか目指さずにフェアウエイ端で小粒感とか言う発言を見ると。
PS4はGDDR5 4Gなんて載せた日にゃ6万ぐらいになるだろうからあり得ない。 これでは消費者は動かないよ
気持ち悪いレス禁止で頼む
ゲハでそんな無茶言うなよ
スペックはもう確定したん?
407 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 18:33:06.56 ID:Kqb5WemC0
箱◎がいきなり300ドルだっていうリークもあるな
>>403 PS4は順当にハイスペック路線で5〜6万と思ってる
結局、去年流出したms資料通りになってるな キネクト押し、360の6倍程度の性能で299ドルを目指すってやつ
百ドル切るってリークもあったしな。ケーブルTV契約とあわせてだけど。
まあ、キネクト付きで300ドルを目指したなら このスペックでも頑張ってると言えるけど 個人手にはそういう方向じゃないのが良かったなぁ
キネクト付き299ドルもWiiUの結果を見て保留で ソニー発表後のユーザーの反応を観察した上で決めるって感じで 実際には最終候補未定って感じなのかね
>>398 GPUがHD7800番台じゃなくてHD7700番台になるっぽいんだよなぁ、今の情報見てると
UE4は動くけど推奨レベルギリギリのスペックになりそう
>>401 箱次世代もWiiUも全社GDDR5になると思ってたぞ俺
>>412 ユーザーの反応なんか見てるとVitaと同じことになるぞ
ネット上であれだけ大人気だったのに蓋開けたらこれだ
キネクト付き300ドルなら、そっちがxboxLiteで、 真のハイエンドなxboxNextもありうる。
個人的に、低価格ローエンドと高価格ハイエンド(360互換付き)の並列路線はそう悪くないと思う。 ただしお互いの互換が大前提。 一本のソフトで、自動的にPCみたくローエンド設定とハイエンド設定になるみたいな。 ただそうするとローエンド仕様が、ハイエンドの方で性能引き出すのに足引っ張りそうなのが問題か。 その辺のバランスとソフト開発の大変さがネック。
次箱やPS4でシムシティ5は出来るかな 今リークされてるスペックでは無理?
次世代が299$以上ならAppleTV対抗で100$台のローエンド機は必要だな WindowsRTベースで新造する手もあるが、360をそのままか或いはシュリンクした方が楽だろう
>>398 不況の影響が強いからなあ
先進国はどっこも不況、後進国は高い先進商品に興味なし
>>421 経済のグローバル化の影響はあるだろうな
昔は先進国から流れた中古品で済ませてたのが、安物ながらいっちょまえに新品買うようになった
そして売れる台数が半端ない
PS4と互換があるというセガのorbi
つまりアーケードのMODEL4だけど
レイトレチップが付いてるぞ
http://model4.wordpress.com/ 前に出たレイトレチップの話って
PS4じゃね?
どうやらPS4の話を
720としても流れているような・・・
MSからは結局何も流れてないとか?
>>423 ファンが貧相すぎてローエンド向けGPUにしか見えん
>>423 自己レス
どうやらPC用のレイトレボードみたいっすね。
1枚で8万とかするし;
まぁ本当に互換があるなら程度で・・・
おそらく誤爆しましたスイマセン
Crysis PC版最高設定以上の画質のグラフィック性能と1080p3D対応、キネクト2付属、3万円以下 どこに不満があるというのか
キネクトが要らない
もっと遥か上の性能って話だったからっしょ みんながっがりしてるのは
429 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 23:21:41.28 ID:ZWUv1/Tz0
>>426 不満を言ってるのは素人分析で架空のスペックでっちあげてる人だけよ
そもそもKotakuソースからして高性能とは言ってても低性能とは一言も言ってない
ついでにKinect注力も全く言って無い
最近ネガキャン多いね 何かあるんかな?
映画アバターのグラがヌルヌル動かせるなら許す
>>426 しかもMSの事だからキネ2+イルミルームの同時使用でも安定するようにしてくるだろうし
箱○と同様に発売後も伸びしろあって徐々に進化するだろうし個人的には十分過ぎる
唯一の不安は本当にイルミルーム出してくれるのかってとこ
>>428 >もっと遥か上の性能って話だった
それどの話?
要するにリークされた性能がHD7750クラスだからがっかりしてるんでしょ ここに居る人は最低でもHD7850クラスを期待してたからさ その分値段は安いだろうし、筐体も小っちゃくなって使い勝手は上がると思うけどな ただそこまで性能下がるのなら360との互換は欲しいけど
しかしどちらの次世代機も1Tflops台だとちと寂しいよな まぁソニー式の計算なら20Tflopsくらいになりそうだが
劣化PCのPS4に対して最新テクノロジーを満載した高性能ゲーム機の新箱といったところかな
どこに最新テクノロジーがあんのよ
443 :
名無しさん必死だな :2013/02/15(金) 00:44:53.79 ID:NTUsdMRR0
>>401 GDDR5の4Gが正しいのかどうかは別にして、今回はメモリーに力を入れて来るのがトレンド
と言うのはWiiU発売以前からいわれてたことではあるな。
CPUもGPUも最先端のチップは寡占状態だし正直高くつく。
ところがメモリーの分野は血反吐の競争のせいでダンピングが常態化してるからね。
それにメモリーって分厚くすると開発費低減につながるメリットもある。
Sony: PS4's main selling point will be 'new playing options www.engadget.com/2013/02/08/sony-ps4-main-selling-point-new-playing-options/ Sony is going to push the new console as a home entertainment "nerve center"
>>445 最近のリークはx64が当然のような雰囲気だけど、まだPOWERの線はあると思ってる
64bit CPUとだけ書かれていてその辺をなんかぼかしてる情報もあるような…?
>>449 ノ PS3 LOVE ミ
ミ ヾノ 丿ヾノノ丿ノノヾ)
| -━- -━- │
| / ヽ │
.i~`| ..|。.____.。」 .│`i < ・・・・
.ヾ│ 。 ヽ ∠二ゝ .│/
| 。 。 ) ヽ_ノ 。 。.|
ヽ____ _..ノ
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
3dsは本当に海外ではゴミなんだな あとPSPとPSVの海外数字が同じなのは合算か?
低スペックなCSに合わせて作られたゲームの絵なんか 高スペックなPCで見たって大差ないの当たり前でさ その元が大して綺麗な絵でもない物のPC版を見て それを次世代のグラフィックスだと思うのは、違うと思うんだよね 上手く説明出来ないけど
kotakuはおれが話したものじゃなく昔の図面で済ませやがったと。 今回そんなにMS怖いんか?
人々が思ってるほど悪くはならないし、ソニー推しの奴らは単純にアホに見えると言ってるね
456 :
名無しさん必死だな :2013/02/15(金) 10:30:33.10 ID:K0oKc18H0
>>448 >>452 その通りで今のPCゲーはCS版のおこぼれでしかない
CS機のスペックが上がれば根本的にそこに合わせて開発できるので
見た目は今より数段良くなる
>>453 だったらSuperDAEが真実を知ってるなら書けば良いだろうにね
あそこまでやっといて今更ビビッたのかよ
直接自分で書くより、 情報サイト通すことで、匿名のままでいられるし、責任もある程度回避できるんだろ。多分。
いや、情報サイトに売って儲けたいんだから、自分でばらしちゃったら意味ないじゃん。
SuperDAE素性割れてるのかな? MS敵に回すとか怖すぎなんだけど。
気持ち悪いレス止めて
>>459 なるほど。確かに金もらえるわな。
その視点はなかった。
開発キット出品するぐらいだしな。
>>461 ツイッターの紹介には、オーストラリアのセキュリティアナリストって書いてある。
kotakuがSuperDAEの言ってた、最新のDurangoの図面じゃなくて古い奴だったって事は kotakuにMSから圧力かかったんかな?
単にSonyの発表の後で使うほうがアクセス数稼げると思ったんだろう。
キット出品はMSが止めたらしいから 泳がしてるのかもね
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7412071/ ソニー、ボタンや3Dカメラ付きタブレット型コントローラ EyePad を特許出願。
発光部でMove機能も
そういえば来週にも新プレイステーションの発表イベント PlayStation 2013 を
控えるソニーが、タブレット状の新コントローラを特許出願していたことが分かりました。
EyePad のキモは、ステレオカメラで手やそのほかの物体を撮影し奥行きのある
3D形状として捉えること。さらにタブレットの側面に発光部 (イラストで斜線に
なっている部分)を設けることで、ちょうど PS Move コントローラのように、テレビ側に
設置した PlayStation Eye で光を捉えて位置や動きを入力すること。
「アイパッド」というあまりな愛称も、タブレットの各部に複数の「眼」を備えること、
PlayStation Eye との連携を強調した言葉のようです。
PS4の時代になれば、両手両足に超音波 Move コントローラを括りつけてオーバー
ヘッドキックを決めつつ、両手にはアイパッドを持って会心の笑顔を3Dキャプチャ、
といったこともできるようになるかもしれません
470 :
名無しさん必死だな :2013/02/15(金) 14:33:06.74 ID:K0oKc18H0
真実はともかくそれはそれで面白いな 全てはPS4がどれほどハイスペックで来るかで決まる予感
そういうときはURLも一緒に貼れよカス 潰すぞ
473 :
名無しさん必死だな :2013/02/15(金) 15:12:23.11 ID:y1ml5oIO0
>>470 駄目だ。
ソニーはハード屋がしゃしゃり出るとろくなことが無い。アイデアなど無く
ただ単に朴っただけの代物か、思いつきの新機能で無駄にコストが高くつくだけ。
今年のE3はEpoc Entertainment Expoだな(´ω`)
476 :
名無しさん必死だな :2013/02/15(金) 15:56:34.72 ID:gfmf/Z8aQ
>>475 その1ヶ月強のホリデー〜年末におけるPS3の売上は、360の半分程度だったかな
小売りが倍売れた360より、不調だったPS3の方を多く発注してくれたんじゃね?w
なんて冗談はさておき、例の"PS3が7700万台出荷"はリサーチ会社の予想でしかないからね
他の予想も「2016年までにWiiUが5000万台売れる」だとかの荒唐無稽な内容だし、色々と話にならない
ま、現実に7700万台出荷したなら当のSCEが真っ先にニュースリリースを出すわなw
新箱のリリースと同時にリリースされるゲームは何が出るのかね?まだ何も発表ないからあれだけど 5本くらいは出て欲しいかな
478 :
名無しさん必死だな :2013/02/15(金) 16:44:19.62 ID:YVEWgaF50
まずはレースゲーだな あとヒゲのあのボツになった奴作ってくれないかな
479 :
名無しさん必死だな :2013/02/15(金) 16:50:16.21 ID:b6HMVizd0
戦争になったらこういうネットインフラも破壊されて ネットゲームができなくなるな ニートは引きこもっていたかったら戦争が起こらないように祈るしか無いね
>>478 ロンチにPGR5って噂もある
MSなら何かしら用意はしてるだろうから楽しみだな
あとキネクト使ったゲームも是非出して欲しいね 個人的にはXBLAのマイクラを出来る様に…ってそこは互換になるか…どうなるんだろ FPSも出して欲しいなぁー
ダンセンのスタジオが既に次世代Xbox向けに何か作ってるよ PGR5の噂もあるし、Rare社も次世代向けに開発してるらしいし。 343も既に次作を製作中
>>468 Engadgetにとことん呆れられててワロタ
blacktuskも
485 :
名無しさん必死だな :2013/02/15(金) 19:04:01.96 ID:Gl6E8IGd0
PC互換ゲーならPCでやるから一切要らない XBLAとかsteamで$3ぐらいで叩き売られてるのに1200円とかアホらしいにも程がある 最早据え置きなんて家庭用オンリーの良作出す以外存在意義が無い
急にどうした 嫌なことでもあった?
>482 ダンセンスタジオはまたダンセンだろ?6人同時に踊れるようになった。 こんどはキネクト標準だから売り上げ伸びそうだな。 >485 マインクラフトXBLAは500万本突破して開発者大喜びしてたな。
時期的にはほぼ製品版と同じ部品使ってる開発キットが出回っててもおかしくないんじゃないか
1月下旬にファイナルkitが届いたらしい
>>478 クライオンかな?
あれは俺も開発再開しないかと淡い夢を見続けてるw
MSKKはこういう事に金を使えっての
>>489 だが待って欲しい。
コントローラがめちゃくちゃ大きいのではないであろうか
Durangoはミドルタワー位の大きさだったよね
>>493 ということはその下にあるのとか手前にあるのとかも本物なのかなあ
PS4はロー〜ミドルのPC同等品だからミニタワーより小さくても十分可能だろう 新箱は高性能なチップが沢山載ってるからどうしても大きくなる
4倍性能説が濃厚になってきた
4倍性能でもサイズを極力小さくしてくれるならそれはそれで好きになれる
据置でサイズ小さくしてもうれしくないわ 薄型PS2並なら嬉しいけど
ソフト的にはDestinyが一番楽しみかも
7年経って4倍って性能低すぎだろ、CPUだけならそんなものかもしれんが いくら廉価版PCみたいなのでもGPU性能はもっといくと思うが WiiUのような低消費電力路線になったとしか考えられないぞ 次箱が高性能なら問題ないが両機種似たような性能という噂もあるし?
4倍とか言ってるのは自称アナリストマイケルパッチャーなんで 発言集 ・今世代の勝者はPS3(2007) ・Wii HDが2009年までに出る(2007) ・キネクトの価格は50ドル程度(2009) ・Wii HDが今年中に出る(2010) ・Xbox LIVEの料金が倍になる(2010)
504 :
名無しさん必死だな :2013/02/15(金) 23:19:18.47 ID:+299pRRG0
まぁ四倍はないんじゃなかろうか、あのパッチャー発言だし
4倍程度だったら出す意味がないよな
4倍説はPS4の話が混ざったんじゃないのか?
>>506 誰もDurangoの話と言ってないだろ
>>506 4倍ってのはPS4のことしか言ってないぞw
マイケルパッチャーはなぜアナリストを続けられるのか?
>>503 それまでの発言内容からみてもそのアナリストはPS教信者
その信者から見ても頼りないほどPS4の性能が低いから嘆いているだけ
7年前に買った俺のPC core2クアッド+9800GTから 今のcorei7+GTX650くらいだと何倍差かな 価格が大体同じだからある意味それで倍率を推測出来そう
>>511 それだとまぁGPUのみで1.5倍
CPUその他もろもろで2〜3倍差ぐらい?
>>511 値段や周波数が分からないが前者のほうが良いPCに見える
後者はGTX660あたり組み合わせてもよさそうだが
どのみちこの開発機の大きさじゃたいしたことないだろな
次世代箱は俺の3960X EE+GTX680 SLIで組んだPCの何倍の性能なんだ?
PSがピンチのときに颯爽と現れるPC厨
たかだか3〜4万のマシンに無茶言うなよ
痴漢が現実逃避してるだけw プロトタイプコントローラーまで出てきてリーク通りなのに本当に哀れだな あれも偽物に決まってると思いたいんだろうな リーク当たってしまうと箱だけリークと全然違いましたとか100%ありえないから
>>518 その当てた本人が俺の言ったものと違うって言ってんだけど…
>>518 リークってどのリーク?
とりあえずPS4の4倍性能説を心配してやってるんだけど
あのコントローラーで遊びたいんですかね…
プロトタイプの意味も理解できず Wiiの開発機も写ってるコントローラー写真まであんなの偽物と否定したいならもはやご自由にだね パクター(笑)にすがってればいい
こいつには違う世界が見えているようだ
ちょっと言ってる事が分からないね… 何でスイッチ入っちゃったんだろう
SuperDaEのリークが本物だったということが確定しちまうな。 PS4が微妙だった今、最後の希望は720しかねえ・・・
720「マルチタスクを重点したいので最初のうちは1アプリに割けるメモリリソースを大きく制限します! 後、バックグラウンドでプログラム走らしたりするかもしれないから自動で負荷設定変えれるようにするかそもそも余裕持って作るのお願いっちょ」
現行機はグラフックに性能リソース割き過ぎだから次世代機ではPC版と同じ仕様で遊べるようにして欲しい。 64人対戦でマップ広くとか、後マウス使わせろ
グラはPC以下でいいからさ〜
マウスポチポチしたいならPCでやってれば
>>530 入力デバイスの選択肢増えるのが嫌なの?結果的にマウス一択になるゲームは多いだろうけどさ。
ここ最近の噂聞いてると720pはなくならない気がしてきた
533 :
名無しさん必死だな :2013/02/16(土) 02:28:05.00 ID:Az9zISRQ0
>>520 アナルリスト()に縋る哀れなエラゴキブリwwww
次世代Xboxのスペックリークは結局白紙に戻った感じやね
GDCまで待ちかなぁ…ただPS4を大きく超える事は無い気がする
PS4の一割増しか一割減かって感じに落ちつくかと
>>528 ぶっちゃけ家庭用だと2Tflopsもきついぞ
535 :
名無しさん必死だな :2013/02/16(土) 02:29:29.42 ID:Az9zISRQ0
キネクソ付きのゴミ性能で何いってんだこのエラゴキブリはw
536 :
名無しさん必死だな :2013/02/16(土) 02:44:55.07 ID:xq7rPIq1Q
>>534 HD7850程度でも2.56TFLOPSあるけどね
次世代機がHD7770前後だなんて微妙性能に留まってるのは虚しいわな
>>536 7850は実機で1.7Tflopsぐらいだよ
2.56Tflopsは6600万ポリゴン理論の数値
んでそのあたりから家庭用のTDPでは載せるのすげぇキツくなる、100W前後が限界だし
>>537 2.56Tflopsは7870だったような?
それに今まで言われているゲーム機やGPUの性能は全て理論値で
実行性能を言っているやつなんて1つも無いんじゃないか?
HD7850 1024*2*860=1.76TFLOPS HD7870 1280*2*1000=2.56TFLOPS
541 :
名無しさん必死だな :2013/02/16(土) 03:07:48.60 ID:xq7rPIq1Q
>>537 ん?HD7850の2.56TFLOPSってのはAMD公式に出てる単精度演算能力の数値だけど、根も葉もないクッタリてこと?
というかそもそも、その1.7TFLOPSつうのは何の数値なん?
あと実行消費電力100W程度なら問題ないでしょ。360やPS3だって最初は200W級だったんだし
特にいま出てるリークからすると、DurangoとPS4はどちらもCPUがJaguarだから余裕あるよ
543 :
名無しさん必死だな :2013/02/16(土) 03:34:02.60 ID:xq7rPIq1Q
>>540 その算出方法はVLIW5アーキテクチャのGPU用だったと思うんだけど、
GCNのHD7xxxでも同じように計算していいもんなの?
>>542 んなムチャなw
>>527 リークまとめたらこうなった
これからのトレンド考えるとこの可能性はすごく高いのよね
8Gも現状の性能だと1アプリに全て注ぎ込むにはマインクラフトでもない限り持て余しそうだし
既に箱丸でWINDOWSAPPやってるから尚更現実味ある
>>543 HD7870の公式ページにも単精度演算能力2.56TFLOPSって書いてあるよ。
7870と7850が同じってのはおかしいでしょ
>>543 StreamProcessor自体はVLIW4,5の時と変わりないとAMDが言ってるよ
とすると、積和演算で2flops、SPが7850は1024個,7870は1280個、クロックが860Mhzと1000MHz
HD7850 1024*2*860=1.76TFLOPS
HD7870 1280*2*1000=2.56TFLOPS
問題ありませんね
>>128 それは絶対にない 国内じゃ相手にならない
どんだけ前のレスで スイッチ入ってんだよ
1から読んで反論できるレスを探してるんだろう
550 :
名無しさん必死だな :2013/02/16(土) 09:14:30.79 ID:xq7rPIq1Q
>>545 いま確認してみたら確かにHD7870も2.56TFLOPSと書かれてたわ
てことは
>>541 の推測通り、本当にHD7850の数値が間違ってるっぽいな
AMD公式ェ…
>>546 ほうほう、GCNでも同じ算出方法でいいんだ。で、HD7850の正しい数値は1.76TFLOPSと
しかしそうなるとPS4に載るっていう1.84TFLOPSのGPUはHD7850以上なんだな
GPUだけで消費電力140Wを超えそうだけど、本当にそんなもん載せるんかいな?
551 :
550 :2013/02/16(土) 09:22:03.94 ID:xq7rPIq1Q
>>550 HD7970Mが1280SP 850MHzの100W
553 :
名無しさん必死だな :2013/02/16(土) 09:35:58.67 ID:xq7rPIq1Q
>>552 そりゃモバイル向けのハイエンドGPUならワッパは素晴らしいだろうけど、
基本的に選別品だからお高いし、大量にチップが必要になるのもあって
家庭用ハードに採用するのは難しいんじゃね?
>>553 結論は載せるのは無理ありきか?
18CU/20CU,800/850、製造的にも易しくなってるぞ
555 :
名無しさん必死だな :2013/02/16(土) 09:52:48.44 ID:xq7rPIq1Q
>>554 ムリとは書いてないでしょ。単にコストや数量的にどうなのかなって話
HD7850でも割と高そうなのに、それ以上の性能のモバイル向けGPUとか相当な大盤振る舞いじゃね
GDDR5を4GB、もしくはそれ以上積むって話もあるし、PS4は一体幾らになるんだべな
>>526 windoowsphoneの仮死モードとバックグラウンドエージェントみたいなものでしょ
そんなにメモリ食わないし遅くならない
>>556 パーティチャットをSkype準拠で組みなおしたらそれなりに負荷上がるんじゃないか
twitterの常駐監視やマルチプレイ時のデータ同期なんかも組み込むと思う
360は元々ゲーム専用機として作っただけあってけっこうカツカツな挙動してる
教えて下さい! キネクトになると次世代の FPSは顔の動きで視点移動できるのかな? より直感的に操作できるなら 親父にもボケ防止対策で二台買う
そういうことも出来るかもな。 まあでも数十度ぐらいならともかく、後ろ振り返るほど視点移動する場合はどうするんだって気もするが。
>>558 前から思ってたんだが、それって調整ムズいよな
ちょっと顔背けた途端に視点がガクっと変わられると逆にズレるわ
技術的にはできるけど、落としどころが難しいからやってないというのが実状では
>>559 、560
ありがとう。
ついでにだけど次箱はクライシス3
BF3の場合PC最高設定のグラは
可能なの?それより劣るのかな?
家ゴミには無理無理w
564 :
名無しさん必死だな :2013/02/16(土) 15:21:17.37 ID:g2yUZRTGO
>>561 無理、そもそもそのクラスのグラボはのっけたら本体溶ける
分かりやすい自演だなぁ
>>561 1080p,30fpsでAAも負荷が軽めの奴なら行けるんじゃない?
>>563 のを見ても7850で1080p,4xMSAAで30fps出てるみたいだし。
ボケ対策にはいいなキネクト
前の噂がガセでなければ消費電力は箱○の最新基盤と同等クラスで CPUが8コア1.6Ghz、GPUがHD7750程度+ESRAM32MBに進化して大幅パワーアップって感じ
グラフィックとか、べつに今ぐらいでいいから、メガネとキネクト やりたいなー バーチャルな世界体感したい
MicrosoftはメガネなんかじゃなくてIllumi roomだろうに
プロジェクターなら全方位カバーとはいかないが結構な範囲いけそうだな
8コア1.6GHzってどうなん? 1.6ってなんか不安なんだけど
低クロックでも、多種多様な構成のPCじゃないんだから家庭用ゲーム機を単一にターゲットとして開発できるから問題ないと思うよ
574 :
名無しさん必死だな :2013/02/16(土) 23:25:57.59 ID:UB5CohEW0
>>573 次世代は基本CPUはそれほどじゃなくていい
>>574 GPUこそそれほどじゃなくていいわ。
次世代シングルプレイはCPUとメモリに掛かってる。
クロックより並列処理能力が重要って話なら同意するけど・・・・・・
576 :
名無しさん必死だな :2013/02/17(日) 00:51:26.43 ID:hQRTa9GNQ
>>575 WiiU・Durango・PS4と、どれもCPUよりGPUを重視してるようだけど、どのメーカーも馬鹿やってるって事すかね
GPUが弱いとフレームレートや解像度低下に繋がるけどそれでいいのか?
>>578 CPUが弱くてもフレームレートや解像度低下に繋がる
でも720とPS4どちらもPS2→PS3ぐらいのグラフィック向上は出来ないと思うから CPUリソースを潤沢にしてAI強化とかしたほうが面白い進化かもね
解像度はほぼ完全にGPUの仕事だし、足りない分はGPGPUにやらせればよかろ CPUは8コアとはいえ1.6Ghzだしクロックあたりの性能もAtomよりちょっといい程度だから不安になるのは分かるが WiiUのがモバイル向けのCPUだとしたらこれはタブレット向けCPUのレベル ウルトラブックや普通のノートPCにはもっとハイクラスのが載るのが普通かね
Xenonからどの位性能あがってるの?
>>563 これ古くね?
Radeonは13.1ドライバーでHD7850≦GTX660、HD7870=GTX660Ti位に覚醒したんだぜ?
>>582 HD7750クラスなら5倍、HD7850クラスなら10倍弱ってところ
いやCPU性能のほう
>>583 なんでCrysis3のBetaで古いと思うの?
>>584 HD7870で10倍だな、HD7850じゃ10倍はない
低クロック多コアとか・・・ 使うのめんどくさすぎるじゃないですかーやだー
PCが当分高クロッククアッドでいくであろう以上あんま8コアのメリットはないよね
もうsteamで箱パッドが最強 2万も出せば立派なグラボ買える
591 :
名無しさん必死だな :2013/02/17(日) 15:44:49.29 ID:ky+WrJc/O
>>588 多コアってゲームに使うメリットあんまないよね
>>550 7850より消費電力落ちる可能性もあるな
基本、低クロック多コアの方が電力効率が良い
>>587 マジレスすると10倍どころじゃ済まない
7年前のGPUとはFLOPSの開き以上に実効性能に差があるから
ライバルとの駆け引きとか情報戦とかどうでもいいんで CPUGPUの候補だけでもさっさと発表してほしい じらして期待させといてズコーされるのが一番だめだろ
595 :
名無しさん必死だな :2013/02/17(日) 16:14:55.11 ID:hQRTa9GNQ
>>592 ? 低クロック多コアなのはCPUの話だろ
何故それでGPUの消費電力がHD7850より落ちるんだ?
596 :
名無しさん必死だな :2013/02/17(日) 16:18:15.76 ID:RV9dJkC20
597 :
名無しさん必死だな :2013/02/17(日) 16:23:34.94 ID:hQRTa9GNQ
>>596 そりゃこっちのセリフだw
お前が
>>592 で付けたアンカ先(
>>550 )はGPU単体の話をしてんのに、
低クロック多コアは効率良いからHD7850より消費電力落ちる可能性もあるとか、意味が分からんぞ
Jaguar8コア1.6GHzはXenonに比べてどれ位性能あがってるの?
>Xbox 3's CPU from a FLOPs perspective seems it may have as much as double the performance of "vanilla" Jaguar cores. B3Dへの書き込み。 Jaguarの2倍のスペックがあるかも
>>598 それ2ちゃんで聞いても答え出ないでしょ?w
個人的には最低4倍は望みたい。
GPUがどうだろうと、CPUがプアだったら俺は次箱スルーだな。
601 :
名無しさん必死だな :2013/02/17(日) 18:19:15.10 ID:hQRTa9GNQ
>>600 しかしJaguar 1.6GHz 8コアがプアでスルーとなると、次世代機はどれも買えなくなるんでない?
一応PS4はDurangoよりキャッシュが多め?みたいな噂はあるけど、基本的に同じCPUだしな
後はいま出てるリークが外れてることを祈るぐらいかね
>>601 どれも買わないという選択肢は普通にありえる。
CPUがプアだとしたら、次世代もシングル軽視のマルチプレイ無双になる可能性が高いし
俺はもうその路線に着いて行く気がないから、殆ど自動的に脱落ってことになる。
この痴漢息してるの? 435 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/01/21(月) 23:27:08.91 ID:qMFc/orw0 [3/3] 過去レスコピペだけど、↓こういう事実がある以上、IBMが関係してないリークはデマだろ。 それがPowerPCかPowerか互換用に360CPUだけ載せるのか、新規チップなのかは分からんが。 昨年末にIBMが次世代箱のチップを試作したって情報が出て、IBMのサイトにも MS向けチップの試作について載ったからIBMが動いているのは確実だと思うがね 情報が出たときには360のシュリンク版かもと言われたけど以後そんな話ないし この時期にCPUの調達元を変えるなんて余裕のあるプロジェクトじゃないだろ
>>593 VLIW5とGCNを真っ向から比べるのは難しいけど、
効率悪いって言われてるのはむしろGCNの方だよ
まぁDX10までの処理だけどさ
ここにきて色んなとこでPowerPC説を見掛けるようになった IBM、AMD、MSで次世代機の設計を始め出したというのを思い出した
てかマジでAMDのJaguar8コアだとして Atomよりマシ程度のものをたくさん乗っけた所でゲーム作んのに利点があるのかという 2コアでOS動かすのですら重いのに……
ちょっと目を離した隙にこんなしょぼい性能になってるとは。。。
31 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/11/11(日) 02:26:52.53 ID:WJeskpGw0 MSの狂気の道ってのはキネクトのことだよ。 グラフィクスの性能は別に圧倒的ってほどじゃないです。
609 :
名無しさん必死だな :2013/02/17(日) 23:11:59.75 ID:8BM0FRR70
IBMはPowerPCがここ最近で急速に悪化したのがねぇ…
>>607 ショボ性能説は大分疑問視されてるよ
まぁPS4より圧倒的に性能いいかは大分疑問視つくようになったが
ショボ性能以外のリークあったっけ?
SoCてんこ盛りの怪しいリークは? しかし後方互換すら怪しいが大丈夫か……
ショボいかどうかは微妙だが OSレベルでメモリやリソースに制限つきそうでなあ
>>606 メリットとしては発熱はだいぶ抑えられるんじゃないかな
CPUだけならTDPは最初から20〜30W程度になると思う
>>607 どの程度でショボ性能扱いになるかだなぁ
現行機の5倍でもなかなか高性能ではあるしね
5倍性能ならエミュで下位互換無理やな 結局下位互換はPS4みたいなストリーミングしか方法ないのね
狂気の道ってのは初期開発機見ての発言だろ。 あのスペックはたしかに狂気だった。 むしろなぜ初期開発機があそこまで無駄にハイスペックだったのがか未だに理解できない。
MSのスペックは3月公開です
その狂気の道が間違ってないとしたら最近のリークとの差は何なのだろうね。 むしろ2013年入ってからのリークの方が怪しく感じてしまう不思議。 俺はどういうスペックであれインフラをここまで整備して良質なコンテンツを揃えてくれればそれでいいな。 シイタケボタン押してからのメニュー開いてメッセージ返してとかをもう少し速く次世代で可能になれば俺は嬉しいな あとLIVEパーティの音質をどうにかしてくれい!
だから次世代XboxはSkype搭載するから音質の問題どころかオープンなチャットが出来るよ
箱8かよ
Windows8との親和性が高そうな名前だな 読み方はXBOX INFINITYかXBOX MOBIUS(メビウス)かな。 名前がINFINITYだった場合、実はHALO4でチラつかせてたのかな?そうだとしたら面白い
そういやコードネームLoopって名前もあったな
略称はどうなるんかな 2chだと箱8か?
反日キムチ箱を買う奴は売国奴だろ 竹島の件忘れたとは言わせない 元々プロジェクトミッドウェーだし
まーた始まった
626 :
名無しさん必死だな :2013/02/18(月) 08:40:42.42 ID:cI2vVrtrO
おいおい、まさかのmisterxmedia勝ちかよっ あの狂気のスペックはマジなのか?!
halo4ではチーフがスリープしていた船がFUD、 帰ってきた船の名前がインフニティ。 やっぱ関係あったのかな?
>>615 初期開発機のスペックってどんなだったの?
噂通りのスペックなら無限大と名乗る資格はないような 大きく裏切るサプライズに期待
630 :
名無しさん必死だな :2013/02/18(月) 09:43:20.66 ID:3fGCRqSH0
>>619 おれが他スレからコピペした記事だが、
更新されてる。
Confirmed fak
動画投稿前にリークされてたもので、動画にロゴは見当たらない
フェイク認定だとさ。
トゥーヒューマンの続編出るなら買ってもいいんだが
作った会社はUE3糞すぎるから賠償しろってepic訴えたらボロクソに負けて UE3使って開発したゲーム全部回収するハメになっちゃったんだろ?無理じゃね。
634 :
名無しさん必死だな :2013/02/18(月) 17:28:55.81 ID:xEubIc86O
豆腐か
久々に豆腐マンやりたくなってきた
>>610 わざとMSがショボスペックをリークさせて裏金渡してるとか考えたらロマンじゃね?
次世代箱は高性能であってもらわないと困るのがゲハ民の総意
3社とも微妙スペックは避けて欲しいな どこかはっちゃけてくれないと
外人さんたちが怒り狂っております
640 :
名無しさん必死だな :2013/02/18(月) 21:41:33.54 ID:+WOzs7nO0
そもそもIBMを切るというのが今ひとつ信じられん。 ソニーを刺激しないためにダミー情報を流してるって説もこの点から嘘と言い切れない。
インフィニティってたしか360のときも候補に挙がってたよな
関ジャニ∞(かんジャニエイト) みたいにXBOXエイトって読むんだろ。
PS4かXBOX∞のグラ性能がGTX560程度あれば満足だな それなら高価なゲーミングPCをわざわざ買わなくて済む
646 :
名無しさん必死だな :2013/02/18(月) 23:12:03.91 ID:QqC/kMe20
>>642 単にその人が出した結論だけど、やっぱりx64に疑問を持つ人はいるんだな
ハード値下げまでの期間 3DS 6ヵ月 DSiLL 7ヵ月 セガサターン 7ヵ月 ドリームキャスト 7ヵ月 PS1 8ヵ月 ニンテンドー64 9ヵ月 ゲームキューブ 9ヵ月 ゲームボーイアドバンス 11ヵ月 PSP go 1年 PS3 1年 PS2 1年2ヵ月 Vita 1年2ヵ月 360 2年 Wii 2年10ヵ月
360はかなり勝ち組な方なんだ
PS3って発売直前で値下げしなかったっけ?
>>651 発売前の値下げってネタとしては最高だが、
さすがにそこは値下げ期間としてカウントしてあげないのは
優しさだと思うぞwwwwwww
それでもあのふざけた定価なしの店頭価格だったわけだしww
その前に20万発言もあるからなぁ
>>603 >IBMが次世代箱のチップを試作したって情報が出て
これ本当か?
PSって今まで実行性能重視じゃなくカタログスペック重視だったでしょ PS4で実行性能重視になるとは到底思えない
今回は市販されてるようなシンプルなPC構造だからボトルネックがほぼない。 その分伸びしろもないかもしれないけど安定して高い性能を出せると思われ。
HALOやForzaが綺麗になるだけで満足。 んでもってSkype搭載でボイチャも捗る
MS機の歩溜まり問題って何が原因なのかが引っ掛かるんだよなぁ 下手すりゃ14年まで引っ張るとか言われてたし
それアクティの発言じゃなくて 記者の発言な よく読めよアホ
662 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 05:40:30.87 ID:SirR1so+0
CPU:i7-3770 GPU:GTX670 2GB メモリ:16GB この構成のBTOパソコンを買うか悩んでる PS4やXBOX∞はこのスペックまで性能を上げてくるかな? 次世代機がこれに近い性能になるのであればPC購入を見送るんだけど
どちらにせよ次世代機の市場投入で、GPU業界も変わるだろうから今はまだ待っといた方がいい。 それとゲーム用途においてはRADEONに軍杯が上がるようになるからラデにしといた方が無難
>>662 メモリ16+2とかCS機ではちょっとありえないから、
さっさとPC買っちゃったほうが良いと思う。
755 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/19(火) 11:36:43.75 ID:R6nDTQgi0
PS4にはソーシャル連動機能が搭載、次世代Xboxの僅かな情報も−WSJ報道
http://gs.inside-games.jp/news/389/38961.html それによると、PlayStation 4では、プレイヤーがAchievement(トロフィー)をFacebookやTwitterなどの
ソーシャルネットワークサイトでスムースに共有できるようになる他、
ゲームプレイフッテージをYouTubeにアップロードしたり、
スマートフォンや携帯機などの異なるハードウェアを利用してユーザー同士が競い合える(クロスプレイ?)ようになるのだとか。
さらにWSJは、Microsoftの次世代ハードにも言及。
新たなXboxではiPadのようなモバイルデバイスとの連動が可能になるソフトウェアを重視しており、
クラウドゲーミング機能もテストしているとのこと。
また、先日報じられたLAの新設スタジオによる、インタラクティブなテレビコンテンツ制作の計画があるとも言われています
どっちにしろ20nm代のチップが出るまでGPUは大きく進化はしない 今買うかそれまで待つかだな
>>665 次世代CS機がそのスペックになるのはありえないよ。
あとはPCをいつ買うかの問題だけど、
プレミア付きのフラッグシップモデルが廉価帯に落ちてくるのを待ってる、
とかじゃなきゃぶっちゃけいつ買っても大差ないよ。
それだけ枯れてると言うかシビアな市場ってことだと思うんだけど、
昨今のPCパーツはいつ何を買っても結局
「その時点で、その性能なら、そんくらいの値段だよね」ってことにしかならない。
買うタイミングならむしろ円の為替レートを考えたほうが意味があると思う。
自作の世界は欲しい時が買い時だしな
今のPCゲーやるんなら今すぐ買っても問題ない 次世代コンソールベースのPCゲーやるんなら どうせコンソールで使われてるGPUの2世代先のGPU使わないとなぜかカクカク現象なので次世代機発売から1年待たなければならない
>>663 AMDは今年末まで新しいGPU出さないって言ってるけどな
>>671 新しいGPU云々より、次世代ゲーム機が全てAMD GPU搭載だから、これから殆どのゲームがAMDターゲットで製作されて行くからってこと
既にCrysis3やトゥームレイダーやバイオショック新作の大作がラデ最適化タイトルとして製作されている。ゲーム用途にしか使わないならAMDがオススメ
PC版crysis3は余裕で超えるだろうけど ハイスペックPCに匹敵することはないってそんなの当たり前だろw titanのベンチ見ろよw
手のひら返しとか言うから、次世代機でCrysis3ムリっぽ宣言かと思ったら 極ふつうのコトしか言ってなくて肩透かし こんなのを記事にしちゃうEuroGamerやGameSpark何考えてんのって感じ
まあ当たり前のことを言ってるだけじゃん
PCと同じGPU載せたら今のPCゲームを超える映像を出すことは不可能。 コンシューマにしかできないカスタマイズをしたGPUを載せればその可能性はゼロじゃない。
そんな技術があるならPCのパーツに使うでしょ いくらコストかけたって問題ないんだから
1200 People Expected at Sony's PlayStation 2013 Event www.forbes.com/sites/carolpinchefsky/2013/02/18/1200-people-expected-at-sonys-playstation-2013-event/ 1200!
>>677 >今のPCゲームを超える映像
現時点での表示装置はHDテレビがターゲットだからそもそも不可能だよ
いま売られている4KテレビもHDMIの帯域足らないし
681 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 13:54:17.74 ID:yXKue8C10
1200好きだなw
ただ今回は旧箱から箱○ほどのパワーアップじゃなさそう 俺が持ってるHD5870に勝てるかな?
結局MSはソニーの発表に何もぶつけないのか やってくれたら面白いのに
箱∞はぶっちゃけ一年遅れでもいい PS4が出たとしてもロンチから一年はまともにソフトは出て来ないよ 焦って出す必要は無い。箱の方は互換もあるみたいだし後出しジャンケンでおk 結局いつも通りPS信者はどうせ日本じゃ売れないしという苦しい捨て台詞を 吐く事しかできないよ
TIMES誌のSONY内部情報リークによると、PS4は次世代Xboxよりも後の発売らしい つまり360同様に次世代XboxはE3発表で約半年で発表のスピーディーな展開なのかな
互換があるってどこの情報? いまでてるdurangoの噂スペックじゃどうやっても無理だけど
>>687 CPUのメーカーすら特定できてない半年以上前の情報じゃん
CPUがIBM製のままなら互換できてたかもなあ...でも実際はAMDだし
時系列無視で都合のいい情報だけをひっぱってくるのはなあ
>>688 そのAMDで確定したってMSから正式発表はあったのか?
MSが共同でカスタマイズしてるならその辺も対応しててもなんら不思議はないと思うが、
それらすべて、確証ってあった?
最悪の最悪APUだとしてもソフトウェアエミュの可能性もあるでよ
AMDジャガーならパワー不足でエミュ無理 MSもクラウドゲーミング開発してるみたいだしそっちのが現実的
クラウドっていったらSONYなんかよりもMicrosoftだよね。ってか今や本業の一つだし。 東日本大震災もMicrosoftのクラウド技術で大分日本人は助けてもらったはず
@superDaE Police raided me.
ダエちゃんガサ入れくらったの?W てことはリークは本物か
釣りだろ まじなら去年のαキット出品の時点で動いてるだろ
統失なんだろ
698 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 17:13:59.60 ID:9m+w1K7TO
>>695 次世代XBOX低性能煽りに「何故俺の資料使わん」とかキレてたな
「俺の」ってw 本物だとしてもそれはMSからもらった資料だろw
互換は付くのかね 付くんなら友人に勧められてた360購入を720購入にチェンジするのだが
701 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 17:27:25.55 ID:B7ueefh40
PS4は4KのBDは間違いなく対応してくる。 4KのBDは間違いなくBDXL+HEVC/H.265だから 4KのBDは2014年から2015年辺りだと予想されている。 規格化は今年中にされるだろう。 4KのBDは3Dの派生と思って良い。 4KのBDがPS4発売に間に合わせるのは難しいが後からアップ デートで対応対応できる。
読みにくい
もしPowerPCベースのゲーム機がWiiUだけなんてことになったら色々面白そうだが ホントにx64ベースだとしたらPCと食い合わないか心配だな ただでさえスマホ・タブレットと食い合ってるのに ベヨネッタ2の移植は絶望的か……パブリッシャの時点であれだが 今世代も全機種買いせねばならんというのか
>>700 互換があるにしても一部互換でしょ、
だから遊びたいソフトによるよ。
「互換されそうなメジャーなソフトなら720待ち、
互換されなさそうなマイナーなソフトなら360購入」で良いと思うけど。
もしくは「720待ちで互換されなかったらそのゲームはあきらめる」か。
「720待ちで互換されなかったら360を買う」は相当ハードル高いと思うなw
720発売まで時間あるし、中古の安い360でも買ったらどうよ? ギアーズジャッジメントも、もう一月したら出るぞ
しかしPowerPCA2カスタムじゃないのは意外だった 他のところで金がかかったのかね
707 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 19:18:25.63 ID:TcPK7CdpQ
>>706 今でてるリーク情報だと、製造原価はPS4よりDurangoのが安そうなんだよなぁ
Kinect2のコストが重いんじゃないかとよく言われるけど、現行Kinectの時点で$50台だし
2では更に安くなるんだからそんなに足を引っ張るとは思えない
そもそもPS4にもデュアルカメラのPSeyeとかいうギミックが付くようだし、
そこら辺のコストで取り立ててDurangoが不利って事もないのよな
キネクト性能良くなってコストも上がるんじゃないの 例の小型プロジェクターもつけちゃうとか
本体処理になるから、内蔵チップが要らなくなる。 レンズも広角になるから、首振りギミックが要らなくなる。 カメラやセンサーだけで、コストはWebカメラに毛が生えた程度になるだろう。
>>708 キネクトの性能って一言で言っても、本体側、カメラ側どちらか
一方上げるだけで十分次世代対応に持って行けるからねぇ。
例えば360向けに新しくキネクト2を出すとなれば、カメラ側の性能を
上げるしかないが、本体が次世代機になって性能が上がったなら今の
カメラをそのまま使っても性能は上げられる。
新しいキネクトでMSが何をしたくて、どう売るのかによるが
本体の単純な処理能力が上がるだけで余計なパーツや特別な機器を
追加しないでも性能は上がる。
キネクト2の処理を本体でやる場合増えるデータ転送量はどうするんだろ 今でも20MB/秒くらいなんだよな
712 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 20:06:41.52 ID:UKJUI+baP
>>695 出品してた、開発機が偽物で詐欺容疑って可能性の方が高いんじゃねw
まあ、自称のリーク情報なんてものは
話半分に聞いておけば良いよ。
今回はキネクト専用のポートついてるからどうとでもなるわな。 しかし深度センサーの解像度向上がいまいち少ないんだよな。 視野角広げて首ふりなくすなら、密度的には旧キネとあんまりかわらなそう。 認識人数増えただけで精度的にはたいして変わってないならがっかりだが、 どうなることやら。
>>714 ミリ単位の動きが捉えられたところで、その動きに意味があるのかってことだよ。
何らかの意志を伝える動きはセンチ単位で動かすだろ。
一辺5mの立方体の空間で、512の分解能なら十分だよ。
http://misterxmedia.livejournal.com/2013/02/19/ @SuperDae who leaked as we all beleive here missleading xbox specs in under police investigation as he informed us on his twitter.
I guess Microsoft is angry because that leak was reposted by many internet media and now internet thinks ps4 > xbox.
In reality as insider said thouse specs are xbox tv set top box unit specs and not real Durango.
Real Durango will have much more power.
噂レベルといえ殆ど同じとは AMDが上手く立ち回ったんだろうな
ネタかと思ったら本当に警察の捜査受けてんのか? でもってMSが怒ってるってことはリーク内容自体は本当だったんだな ただしそれは箱テレビのことであって、それがさもDurangoのものであるかのように 誤解させているからMSが怒ってると
やっぱり二種類出るんじゃないか。
SuperDaeとは全く関係のないガセネタ専門のカスが勝手に推測してるだけなんだけどな。
警察うんぬんの虚言でSuperDaeもうさんくさくなってきたな
低スペック版とハイスペック版の二種類出るって噂は前に見たからあってもおかしくはないけど 個人的には明日(日本では明後日か)の例のお祭りへのMS側からの打ち上げ花火と見たw
723 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 21:17:52.62 ID:Q9FjCbrf0
superDaEって、スーパーディベロッパーアンドエンジニアの略だろうな。 よっぽど自意識過剰なチンカス野郎だろ。 低性能な古いバージョンの開発機のことしか知らないんで、MSに迷惑かけまくり。
724 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 21:18:28.62 ID:66B3Ynim0
DEAのリークしたPS4スペックは本物だったからソニーが逮捕依頼しててもおかしくない。 XBOXは2種類出すにしても、互いの互換は維持しないとおかしい。 開発者から聞こえてくる感想とかから見ても今のショボスペックのほうがしっくりくる
ハイスペック要求のMS純正シューターができない低スペック機とかださんだろ・・・
>>716 みたいに噂のスペックが映像音楽配信に特化したxboxTV機だという説もあるけどそれだとCPUやらメモリやらがオーバースペックすぎるし
>>723 普通に考えて開発機売り払う奴に最新の機材配ってくれるとは思えないしな
なんでリークで逮捕されんのよ。NDA結んだ当人でなきゃ罪にはならんよ。
729 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 21:42:03.98 ID:yXKue8C10
ゲームとかの同時起動もあるからカジュアルでもそれなりのスペックがいるんじゃないかな
性能が違うハード2種類も出したら自滅は確実
731 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 21:48:10.76 ID:yXKue8C10
GoogleTVとAppleTVにまざるだけでしょxboxTVは
キネクトを使うゲームは共通なんじゃね?
あるとすれば、タブレット型XBOXかキネクト内蔵のonTV(同時視聴可)専用家電。 いくつものSDKが散乱しているのが誤解されるタネという発言からの推測だけど。
>>729 そもそも同時起動ってのが眉唾。
無駄にスペック食うだけで何の意味もない。
スリープモードによる切り替えとごっちゃになったんだろう。
735 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 22:22:11.46 ID:UKJUI+baP
>>719 2種類出るってのが本当だとしても
例えば同一ブランドで性能の違うTVが2種類出るってのと
同一ブランドでTVとレコーダーの2種類出るってのでは
全然意味合いが違うじゃん。
噂を信じるなら箱は後者の方なんだと思うが。
SurfaceとかZuneとか重要なプロダクトはあったのに Xboxの時だけ伝わってくるのは異様な厳戒態勢を敷いてるという話ばかり しかもMS本社限定の厳戒態勢 外部の開発会社・開発者と交わされているNDAがこれまで以上に強烈という話も聞こえてこない んで勝手な予想だが・・・ ・一連のリークは正しい ・開発会社はリーク通りの仕様を前提に開発が進められている ・リークを流している側も、報道するメディア側も誰も嘘を言っていない ・MSだけが嘘を付いている つまり・・・厳戒態勢のMS社内で、今とは別物の次箱を極秘につくっている!!! 2013年末に間に合うか瀬戸際か?
>>736 クリスマスに出す大作ロンチソフト作ってるスタジオはもう開発二年目くらいだろ
そんな簡単にアーキテクチャ変えられないよ
738 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 22:29:46.62 ID:UKJUI+baP
>>725 PSミーティングって明後日じゃなかったけ?
発表会に先んじて公式にスペック公開でもしたのか?
本当に低スペックならサードがすげー文句いいそうなもんだがなぁ
740 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 22:35:29.89 ID:UKJUI+baP
>>728 逮捕云々はネタなんじゃないかと思うけど
そもそも、発表前のこの時期にNDA結んでない奴に
MSが開発機渡すとも思えないけどな。
Crytecを始めとして悪い評価って聞こえてこないよな
廉価版と張り合ってるPS4という構図か
こんな低性能なら今出す必要が全くないw もう数年後にもっとマシなやつ出すべきだな
744 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 22:39:29.27 ID:E2v+xYDuO
XboxTVなんて必要あるかね? 360が充分STB機器になってるし。 日本だとXbox用のアプリ15あるかないかぐらいだったと思うけど、北米とか50くらいはアプリ配信されてるしなぁ
>>737 コア数増やしたり、クロックアップしたり、プロセスルールを1段階進めたり・・・
もしくはアルファキットみたいにIntel+Geforceに戻したとか・・・
開発機はPCそのものだし今のうちにできることはあると思う
746 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 22:44:20.45 ID:UKJUI+baP
>>742 廉価版と言うか、ブラビアとレグザを比べていたと思ったら
実はブラビアとレグザブルーレイを比べているって可能性が。
>>745 いまさら不可能過ぎるわw
どれもこれも数か月でどうにか出来る次元じゃねえ
TVは
>>666 のような話もある。
性能低いっていうけど今のリークでもXBOXの5倍はあるでしょ。
それくらいあれば開発側も文句言わないよ。
749 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 22:51:22.97 ID:UKJUI+baP
>>744 日本ではそれ程需要ないと思う、サービスも限定されるだろうし。
ただ、アメリカは各家庭にケーブルテレビが当たり前なんで
ゲーム機は必需品じゃ無いけど、STBは必需品だろうし。
http://www.youtube.com/watch?v=CH_F5a_Qbj0 lowでこのグラフィックなのが凄い
HIGHからはもうベンチ並みかな
ちなみに1080の動画でも、大分画質落ちてるから
動画だけ観て判断しないように(笑
実際は結構差があるし、CSじゃ逆立ちしても出せないレベル
そもそもDX11の機能バリバリ使ってるから
DX9ベースの家ゴミじゃ論外
まあこの動画を見れば次世代機が売れないってのは殆どの人が理解できるんじゃないか?
余りにも次世代感が無さ過ぎる
クライシス2のときはDX11オンとオフでもホントに大差なかったからなあ 文字通り間違い探しのレベル レイトレ関連とモーションのブレイクスルーがないと 次世代感はなかなか出せないんじゃないか
753 :
名無しさん必死だな :2013/02/19(火) 23:43:15.49 ID:GRbcXoJQ0
次世代Xbox低性能の噂ってMSの流したデコイかハニトラじゃないのかね? とりあえず流れまとめ 次世代Xbox低性能の噂流れるも、MSは完全無視 ↓ superDaEが本当の次世代Xboxはもっと高性能だといい 証拠の資料をkotakuにわたす ↓ Kotakuは渡された資料を元に記事を作るが スペックは資料を使わず、低性能の噂を元に記事を作成 ↓ superDaE、俺の渡した資料を使わなかったとKotakuにキレる 再び高性能を示唆 ↓ MSの命令でお縄に
>>726 横レスだけど箱○の5倍程度なら十分高性能じゃねって考え方もある
ただ5倍だと720p30fpsは間違いなくなくならないだろうが
あと性能アップが微妙なら互換はつけて欲しいんだが、EAはないとか言ってるのが気になる ソフトメーカーの期待とは裏腹に次世代機への移行遅れるぞ
何を基準に低性能なのか分からないけど、i7 3770K+GTX690とかと比べたら 低性能は当たり前だし ハードメーカーからすれば4万前後のハードで低性能って言われてもって話
互換なしで性能も微妙な次世代箱とかいらんわ。
>>756 その辺はHD7850くらいを想定してたけど
HD7750程度になりそうでござるって話じゃないのかね
箱もPSもがっかり性能
>>736 本当に高性能版箱次世代機ってのはあるかもな
今回は1Tflops強に抑えておいて本命は20nm世代で出す
本気で言ってるのか?w
スペックよりも 面白いソフトや機能(キネクト メガネとか)あるといいな
とりあえず俺は1080p60fpsでHalo4出来ればいいや できるん?
今のリーク性能じゃおそらく無理
>>751 >ちなみに1080の動画でも、大分画質落ちてるから
箱は当然テレビに映すこと前提だから、HDレベルで差がそれほど感じられないなら
それ以上のグラフィックにはあまり意味ないよな。
>>767 これってGTX690の何倍ぐらいのスペック?
769 :
名無しさん必死だな :2013/02/20(水) 08:07:34.10 ID:MCtmiMbE0
gtx690の9割程度 うりは1チップなところと帯域が広いので 高解像度で有利か
771 :
名無しさん必死だな :2013/02/20(水) 09:31:42.55 ID:+qG1bRHL0
>>763 気にするな。
百済木さんの作ったキムチクセーチョンなんて、ブランド自体がキムチなんだぜ。
>>770 リークが出始めた頃の箱◎は16コアとかいわれてたけど
まさがこれじゃないよな
とりあえず今日PS4の発表があるわけだが 箱は3月か
PS4発表は明日だぜ 発表されたあとのMicrosoftのコメントである程度、次世代箱の自信の高さが伺えるから楽しみ
775 :
名無しさん必死だな :2013/02/20(水) 11:51:35.67 ID:0OWx3OQQP
776 :
名無しさん必死だな :2013/02/20(水) 11:53:58.31 ID:fnPw6qGL0
>>776 SOC Architecture in the Interactive Entertainment Business Division か
これは、、、 きちゃったんじゃね?
A2ってスパコンに採用されてるらしいね IBMだし互換も濃厚と
>>744 スマートテレビってそもそもAppleTVさえ世界累計700万台弱しかないのに意味あるんかね?
スマートTVはどこも10年くらいのスパンで見ている気がする。 目先の金が欲しい日本メーカーにそんな体力ないけど。
結局IBMなの
>>779 最初の噂(PowerPC版)がまじっぽいな
それか2機種並行して動いてるか
互換がある方が箱○から移行しやすいよね。
>>776 でもこれ1年前のページだよな。
去年の歩留まりの問題で変更になったって可能性も。
つーかここに来てA2とか今までのリーク何だったんだよって・・・
いや、あんなリークはひっくり返して欲しいけど、
ここまで来てやっぱりA2ってのは、ちょっと信じ難いかな。
ここ最近のリーク→XboxTV 去年のリーク→Durango これなら一連の噂と矛盾しないと思う。
前も言われてたけど、リークスペックはXboxTVにしては高性能過ぎる。
やっぱ歩留まり問題の関係でスペックダウンした可能性が高そうか・・・
この世にないチップの代替えとしてとりあえず載せた開発マシンとか? そしたらソフト間に合わないか
にしたってアーキテクチャ違いすぎて開発機としてダメだろ
つか今言われてるCPUってATOMに毛の生えたレベルのブツだからな さすがにそれはないだろうと思ったけど しかもPS4とコア数もクロックも同じときた
そんな未検証なチップをぶっつけ本番に載せたらとんでもないことが起きます。
795 :
794 :2013/02/20(水) 15:32:24.72 ID:ePgoBkfc0
仮にDurangoとXBOXTVが分かれて発売されるのが事実だとしたらスペックはどうなるんだろうね? なんかXBOXTVとDurango分けるって噂は前に聞いた事はあるけどそうなってくるプレイ可能なゲームに違いが出てくるんじゃないかね…。 MSがリビングの覇権を取る方向に行きたいのが凄く分かる。XBOXTVでリビング、Durangoでコアゲーマー向けという形にしたいのかね? いくら企業体力がチートで金が湯水の如く沸くMSでも無理があるんじゃなかろうか…
797 :
名無しさん必死だな :2013/02/20(水) 17:14:05.18 ID:vUcF9xBWO
例のリークを底上げした奴の可能性はないかね?
798 :
名無しさん必死だな :2013/02/20(水) 17:26:18.60 ID:0OWx3OQQP
>>796 XboxTVはそもそも"ゲーム機"じゃ無いと思うよ。
モバイルと据え置きの2種類出すってんならわかるけど
据え置きタイプで、アーキテクチャの違うゲームハードを
2台出して自社ハードで強豪するなんて事やるはずないよ。
噂だとXboxTVの方はWin8ベースで
ゲームなどのアプリも動くようだけど
STBってのはあくまでも衛星放送とか
ケーブルTVのチューナーだから。
799 :
名無しさん必死だな :2013/02/20(水) 17:39:48.45 ID:0OWx3OQQP
そういや、最近のいわゆるリーク情報ってやつが XboxTVの事を言ってるのだとしたら合点がいく点もあるな CATVのSTBならオフライン使用は有り得ないから 常にオンライン状態じゃなきゃ使えないって話も そりゃそうだろって話になるね。
俺の勝手な妄想では箱テレビは360のソフトとキネクト2対応、キネ2のため箱○より高性能 Durangoは360と互換性があるコアゲーマー向けがっつり性能
801 :
名無しさん必死だな :2013/02/20(水) 18:17:54.14 ID:0OWx3OQQP
>>800 箱○と次箱の中間に位置するハードなんて出す意味全く無いと思うけどな。
STBってのはゲームをやらない人をXboxLiveに
取り込むって意味で、Liveユーザーの新規開拓に繋がるけど
コア層とライト層でハードを分けるなんてやっても
ユーザーを分断するだけで、メリットが無いと思う。
でもxboxTVに、eSRAMなんて使わんだろ・・・。 それさえなかったら妥当なスペックって気もするんだが。 まんま安価PCだし。
>>801 まさしくその通りで、噂が出たときはバカにしてたもんだが、
リーク通りのPS4以下のスペックで出されるくらいなら、
今となっては、少なくとも高性能次箱が控えてるそっちの噂の方がまだマシだと思ってしまうw
>>794 犯罪者が言うにはOBAN入りfinalキットは1月に届いたみたいだよ。
OBANの代わりになるチップなんてないなさそうだから構成だけ似せたベータキットで今まで開発してたんじゃないのかと。
1年くらい前にループがTV用でインフィニティが720用のコードネームだという記事があったよね。
806 :
名無しさん必死だな :2013/02/20(水) 19:18:08.55 ID:qHDIHKRVO
XboxTVってXbox360からゲーム抜いて低価格で売るSTBじゃないの? XboxVideo、XboxMusic、XboxAppliをマルチタスク可能にして搭載して1万以下で売れば北米でかなり売れそうだし
>>805 改良版GCNを搭載されるというHD8000系は今年末になるだの
kaveriは来年になるだのAMDのロードマップが全体的に遅れすぎ
正直GCNはそこまで効率良くないんで早く改良して欲しいけど
809 :
名無しさん必死だな :2013/02/20(水) 19:55:30.21 ID:m0cHvytz0
Xbox360は当分併売されるんじゃないかと思う。セットトップボックスとして。 光学ドライブ外して小型に作り直すとかして。
旧 ~90 ms with processing 新 ~60 ms with processing 結局遅延が最低でも60msあんのかよ。 これに相変わらずジェスチャー判定とかの遅延も加わるわけだから、 やっぱゲーム用途ではだめじゃねこれ。
30fpsゲームの入力遅延レベルになるよ
>>809 互換切るのなら最低3年は併売せざるをえないかと
正直ソフトメーカーの期待通りに次世代へ移行するのかねぇ
昔PCエンジンも上位機種のコアグラフィックスというのが出た経緯があるけど 結局それに対応したソフトは数える程度に終わった。(大魔界村はマジACクオリティだったが) 今回の場合、PCゲーのように環境によって解像度・影の有無・遠景描画OFFとかで 360含めた3機種1パッケージな売り方にするとか
・1m〜1.83mの身長の人体を、最低1.58mの距離から認識。 カジュアルむけなのにガキをうまく認識しないという旧型の欠点はある程度補えそうだが、 結局、必要スペース(センサーから離れる必要がある距離)は旧の1.8mから0.2m程度減っただけ。 あいかわらず狭い部屋じゃ無理だな。 ただ、深度範囲が旧型と同じ数値(0.8m〜4.0m)になってんだよな。確か以前のリークでは これも広がってたような記憶があるが、誤報だったのか。
>>810 そこの遅延は元からたいしたことないだろ。
60fpsで、4フレーム?液晶TVの遅延レベル。
動作の大きさ考えたら、気にならないレベル。
初代キネクトでも遅延が大きかったのはその後のボーン処理。
ボーン処理せず輪郭判定の場合はほとんど遅延無かった。
次世代キネクトでは、その辺の処理をどれだけ軽く出来るかが勝負。
>>818 _,,,,, ―― |_| |_| >
/川川ハ | l ̄ | | ノ メ
///川川lト、 |_| 匚. | \ シ
(ゞ川从川/_,―' ̄ヽ | | ノ 食
__>ームヾ ̄( _-、 | |_| \ っ
/ | y- ノ_| < て
'-,,_ | | ムkノ) l_ll_l ,-, ) る
"| | // / 場
| | 匚/  ̄ヽ 合
| ___ | ノ じ
r―――" ‐| \\ \ ゃ
| / \\ < ね
人 乂 / \\ ノ え
ニヽ / | ヾ / ___―― ̄ っ
__\ / /| l  ̄ ̄―――_ !
どうやらマジっぽいな SCEが簡易PCのPS4を作ってる間にMSはリアルタイムレイトレを実装か パクりが得意のSCEでもこれは簡単にパクれない悪寒
久々にテンション上がってきたぞおい
>>822 補足サンクス。
明日発表されるハードも、今のリークを見る限りでは帯域含めればかなりの
性能だとは思うが、如何せんスタート切るのが遅れたってことなんだろな。
もちろんMSと今のSCEではR&Dにかけれるお金の桁も違うだろうが。。。
いくらなんでもハードルあげすぎだろw
初めに2種類出るって噂が出たときに低価格版は互換なし高性能版は互換ありと なってたから互換なさそうな最近の噂は低価格版のXboxTVのことという気はしてくる
>>826 TVだとすると逆に性能高すぎる気もする
まだobanが諦められないの? 世界でこのスレだけ去年の時間が流れてる
Obanは28nmだと無理だと思う
>>827 XboxTVってそんなにCPU、GPUの性能低いのかね
メモリ8GBは多いな、光学ディスクやHDDさえないという気はするけど
この辺は正式発表まで分からないのかも
コンテンツ少ないうえに数倍高い値段でAppleTVと戦うの? ぜってえ勝てねえ
AppleTVって大失敗で全然普及してないんじゃなかったっけ? XboxTVはSTBの地位を確立した360の後継でしょ
そういえばPACA200つくった教授が レイトレGPU研究してたな
834 :
名無しさん必死だな :2013/02/20(水) 23:42:06.37 ID:PWCJFTVn0
>>818 やっぱVGleaksは旧資料?を掴まされてる臭いな
本物の次世代Xboxがどれだけの性能かは知らんが
PS4に後れを取る事は無い筈
総トランジスタ数では対PS4でどうなのかは知らんが機能的には2、3歩進んだものにはなってそうだな
837 :
隆64 ◆rVDRt1VsVI :2013/02/20(水) 23:56:50.23 ID:M69DSH/Z0
日本ではXboxという名前を変えない限り 今の360以上は普及しないと断言しよう 海外は別
>>830 8Gはマルチタスク関連じゃないかな
いくつものゲームをキャッシュしてすぐ切り替えできたり
ネットとゲームを並行したり
インフィニティ∞の名を冠するならこれくらいはして欲しいという想いはあるな
箱無限楽しみだな 絶対買うよ
>>840 インフィニティって名前が良くないな
日産車のイメージしか沸かないよw
まあ正式名称じゃないだろう
俺は高級オーディオの方を連想するわ 昔家にあったから結構好印象
>>834 PS4は429ドルって話なんで299ドルで出そうとしたらスペック下回る可能性はあると思う
>>843 超強力な電源を持ったアンプじゃないと駆動できないとされたあのインフィニティーかよ
藤岡誠氏が絶賛してたメーカー
うらやましす
またIBM説が浮上したのか
847 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 05:00:32.32 ID:IJq/mGKt0
x720は16コアなんだろ確か
ソニーメモリ8G
GPUも約2TFLOPS言ってたしリーク通りだな
851 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 08:27:57.75 ID:He3kD+8J0
マジかよ…
箱どうすんだ?
おはざまーす チカン息してる?w
superdaeが正しかったのかよ! つーことは箱も驚異のスペックかっ
GDDR5 8GBとかバケモンじゃん GDDR5 4GBでもありえねえってレベルだったのに
856 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 08:30:02.36 ID:FGQKjD9B0
720終わったなw 凄すぎるps4
このスペックで先行されたら、後出しはイメージ良くないぞ これ超えられるの箱は?
さすがにこれは勝負決まったなー あとは発売までにソニーが倒産しない限りMS終わりだわ
またクッタリに騙されてんのかお前ら
PS4のGPU性能はゲフォのGPUだとどれくらい? GTX560は超えてる?
キネクトなんかに現を抜かすからこうなる
862 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 08:37:44.55 ID:3KEqukW50
スペックどうり2Tなら HD7870-HD7850のあいだ げふぉじゃ 660-660tiていど
メモリ帯域がナイアガラの滝と那智の滝くらい差がつくぞコレ
GDDR5ではメモリ仕様上4GBが限界、8GBとかありえないとほざいてたDigitalFoundaryどうなっちゃうの?
865 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 08:40:29.57 ID:He3kD+8J0
何、伝家の宝刀キネクトが有る
インゲームでピクサーレベルだったな
>>862 おお結構頑張ってるじゃん
これならBTOパソコン購入は見送れるわ
真面目に箱撤退だろ 撤退させるために先に発表したわけだしな
@PlayStation_jpプレイステーション公式 PS Meeting 2013|近い将来、様々なゲームを思い立ったらすぐに遊べる、「プレイステーション」ならではのクラウドサービスをPS4?向けに展開予定。本サービスでPS3Rタイトルの多くを提供 #プレイステーション2013
ゴキちゃんウキウキやね
ほんとにこれで4万とかならゲーム用PCすらいらんて感じだからな〜 nvidaもどうすんだろ
でもゲーム画面はたいして変わらんなあ。高解像度で見りゃまたちがうんだろうが。 FPSはやってることが一緒すぎるせいかもしれんが。
まぁとりあえず今はマジでこんなスペックで発表したソニーを讃えてやろうぜ んじゃないと負け惜しみだの何だのいちゃもん付けてくるだろうし 実際多くの、ソニー嫌いはここまでやると思ってなかっただろ
値段が発表されてないのに何を言えと?
>>873 発表通りのスペックで4万5000円以内に抑えて発売すればもろ手をあげて賞賛してやる。
だが、発表会だけじゃいままで散々やってきたハッタリスペック発表と何も変わって無い。
褒めるかどうかはこれからだ。
マジでイライラしてきた また俺たちは双葉に逃げ隠れする日々が始まるのか
果たして今日の発表に対してMSが何かの米を出したりするのか?関心はそれ位だな
自分とこの発表会まではスルーだろう。発売までたっぷり時間あるのに今焦る意味ない。
案の定テクスレと速報民が湧いてるな
それならハードだけじゃなくソフトについても自信が有るという事だろうけどな、このスレではソフトの話 は殆ど出てこないけど
PS4が仕様変更をしない限りスペックで差を付けることは難しくなったかな? キネクト以外にも何か魅力的な機能があればいいのだが
まじ発表のスペックで出るとすると後出しになるMSは何で抜き返せるかな Kinectとかネット上のサービスとかじゃなくてね
リーク通りだと次世代箱はPS4より低スペてこと? スペックで全てが決まるわけじゃないけどちょっと残念 MSの発表会て近いうちにあるんですか?はやく次世代箱も見たい
GDDR5で帯域178GB/sって公式出た? DDR3じゃなく? 出たならPS4発売日買いするけど
チカくんお通夜ムードwwwwwwwwwwwww
なんかリーク情報が微妙にかぶってる気がするんだけど なんかごっちゃになっちゃってたりしない? 実は箱側は全然違ったり
何度もすみません MSの発表会の日時とかってもうわかってますか?
>>885 買い決定だな!
箱◎も驚異のスペックだったら買うよ!
MSは先手を打たれて頭かかえてるなw インパクトが薄れる まあイルミルーム、MSの技術の力楽しみだ
ありがとうございます ホント箱には負けてほしくないなぁ
>>892 ソニーはよく倒産リスクあるのに金かけられるよ
売れるかどうかはわからないけどゲーマーなら称賛していいね
しかしこのスペックってどう超えたらいいんだ? とか考えてたんだけどさ 別に超えなくても売れるハードは作れるんじゃね?って感じしない? ちょっとしたスペックに目新しい革新的な技術を何個か散りばめるとか Kinectとかじゃなくてね まぁKinectはその中の一つとしてもいい このスペックでもこの技術を加えればこれがやれちゃうんだ みたいな まったく具体的なこと言ってないけど
次世代箱がWiiの市場もっていって 任天堂だけが退場する感じになりそうだな
バンジーのdestinyきたで
ソニーは詰め込んできたなあW 先発表したもの勝ちだなw ゲームはマルチメインだろうから前見たわってのが多そう
destiny PS4だけの独占コンテンツ用意
899 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 10:07:10.24 ID:Kz8NcGKc0
プレイステーション公式 ?@PlayStation_jp PS Meeting2013|アメリカの開発会社BUNGIEは、プレイステーションフォーマットのみに向けて『Destiny』を開発中。 これ見るとDestinyまさかのPS独占なのかね?
DLCを独占って言ってたから360にもあるでしょ
で、PS4って誰か実機を見た人いるのん?これw
正直映像美だけならインパクトは微妙だったかなー そういう意味でキネクトに力入れるってのはある意味正解かもしれんね
>>899 それはないな
まえからマルチ発表されてる
Announce a console without actually showing a console? That's one approach ネルソンwww
相変わらずプリレンダムービー多過ぎw
前代未聞じゃね?ハード見せずに発表とかww
cpugpuのスペックは発表されたん?
909 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 10:11:52.86 ID:s/LReyM20
高性能路線はPS4の独壇場かぁ・・・ 俺達は如何にしてキネクトを持ち上げていくか・・・かな・・・ はは・・・ 脱落していい・・・?もう限界・・・
うーん、サードはほんとにやる気感じられ無かったな。 リークからするとメモリ倍増したのも最近の話だろうから 本気で取り組むのはまだまだ先か。
ちげぇよ あのコントローラーが本体なんだよ
まぁ別に据え置きの本体見たところで何か面白いわけでもないし
ああ、そういやコントローラーとカメラだけで本体でなかったな。 よっぽどでかいんだろうかw
>>909 PS4が微妙だったからって困惑するなよw
本体、アンチャ、ハゲ、ヴェルサス、トリコはE3かな
ハードと値段はE3だろ
次世代XboxはPS4と大した性能差は無いのかなぁ
918 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 10:15:01.44 ID:s/LReyM20
>>914 GDDR5 8GB
これにどうやって勝つの?
これで、E3までさらにうっとおしい流れが加速しそうだな。
あれ?本体は?
921 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 10:15:52.53 ID:fRUKVVyhP
>>878 ちょっと余裕ブッコキ過ぎたんじゃねMS。
一切の情報をシャットアウトした挙句
目欲しい次世代ソフトも先に発表されちゃっちゃぁな。
サードのはマルチで出るのは間違いないだろうけど
後から同じ物見せても、インパクト無いし
MSの発表時のハードル一気に上がった感がある。
ps4 結局本体すらださんし イメージわかないわ 次世代スレどこいった
株価爆下げ来たぞ−www ほら言ったろ悪材料だってwww
PS3の時と何も変わらない流れに頭がデジャヴ通り越して失笑モードになってる
この発表会なら、まだワンチャンあるで。
>>921 なんかめぼしいのあったか?
既出ばっかりなんだが
やはりGDDR5はGPUのVRAMのほうだったか まあまあリーク通りだったな
めぼしいソフト? えーと…
メモリ8Gは聞こえたけど、「GDDR5」って言ってた?
vramだけのために8Gもいらんだろ
ps4 これで3万切るくらいならすごいが 4−5万なら微妙
これ5万なら売れないレベル。 それぐらい微妙な発表だった。 マスコミの反応は相当厳しいと思うぞ。
GDDR5はあれだRDRAMと同じ運命
新ハード発表という絶好のタイミングで サードの新IP発表はカプコンのdeep downだけ MSの発表が遅いのも納得 つーかマルチの先行発表が目的だと思ってたんだが 何故先行したのかまったくわからん
とりあえずリーク内容をSCEが固めてくれたってのは大きいな。 これで憶測で考えなくて済む。 後は箱がどうなのかだな。 今になってまた箱STBとDurangoの二本体制の可能性も浮上してきたし。
この発表みてMSは逆に安心したんじゃね?
クッタリを実機で超えてくるのがMS
すごいとは思う 5万でも6万でも買う価値があれば買う つまり買わないと思う
つかMSが全く動じない理由が判ったつーか
PS4がメモリ容量上げてきたんで対策は打つかも
とりあえずキネクトの優位性は安泰だからな。またチンコン振り回しとかないわw MSがリークどおりにカジュアル推しでいくなら、確かに安心してるだろう。
944 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 10:27:20.06 ID:fRUKVVyhP
>>938 どっしり構えているのは良いんだけど
次世代機については本当に一切何も言わないからなぁMS
ユーザーとしてはつまらん。
945 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 10:28:28.00 ID:fRUKVVyhP
そういや、結局PS4はアイトイ標準装備だったん?
糞箱って今じゃシェアでPS3に負けてるんだぜ?チカくん
まだあんな捏造数値信じてるの? 相手にして欲しかったらソニー様の公式発表持ってこようねw
追い抜いた追い抜いたって毎年恒例のように この時期言ってるよな
>>946 シェアで勝ってるのに何で債務超過2回もしたんですか?
馬鹿なんで教えてください!
>>945 とりあえずデュアルカメラは標準装備みたいだな。
勝とうが負けようがどっちでもいいよ 自分が欲しいものが手に入るか それが重要 納得の行く箱次世代をMSが出すかどうかね
952 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 10:33:16.29 ID:FGQKjD9B0
日本では必要のないハードになったのは間違いない
真面目な話箱の発表はいつやるんだろ E3近くまでやらないのかね
新箱も設計しなおしてGDDR5を載せればなんとかなるんじゃね 一年くらい遅れるだろうけど
>942 MSとしてはむしろPS4にマルチで足引っ張られる要因が消えてありがたいんじゃないか?
バンジー脱箱ワロタwwwwww
むしろあれだけCPUが遅い遅いと煽っていた 8コアの1.6GHzに決定な訳だが、その辺のことについてファンボーイの気持ちはどうか? WiiUと同じオチは悲しいね
958 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 10:38:12.51 ID:FGQKjD9B0
今回は足を引っ張る側だろw
959 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 10:40:06.83 ID:FGQKjD9B0
3コアのゴミは次世代談義に混ざってこないでくれ
>>958 とりあえずSonyの株価の足を引っ張る事には成功してるよw
>>957 リーク通りなら糞箱インフィニティー(笑)も1.6Ghzッスよw
今日の発表見て逆に次世代箱に期待が持てるようになったふしぎ
やっぱ切迫詰まった陣営は本気だしてくるね 想定以上のスペックで出してこられちゃ MSもコメント出せないわけだ
リークがあってるなら住み分けできそうっていうかどっちも必要になりそう
MSがPSに劣るようなもの出すわけないじゃないですか。 PCのOS握ってるMS様ですよ
箱はGDDR3の8GBでういた金をキネクトにまわすかGPUにまわしてHD79××あたり積むんじゃないの でもPS4のスペック見る限りリーク通りだしGPUもPS4以下確定なんだよね やっぱキネクソ路線はマジっぽいな
もうPS4はスペック公開してるしメモリがGDDR4GB→8GB以外はリーク通りだから箱も当たってるだろうな
多少でもケツに火がついて急造スペック変更あればいいが キネクト全力なここじゃダメだろうな
>>965 そんな噂ないからw
妄想で返すの止めようぜ
同じ箱ユーザーとして恥ずかしいわ
>>965 新しいWire-Speed Power Processor である64ビットPowerPC A2がIBMから 2010年 11 月に発表されていた。
Wire-Speedは、なんと、16 コアのハード上で64 スレッド処理を同時実行可能であり、1 ノード当たりA2コア ( 4 Threads 実行可能 ) が4個、
L2キャッシュがeDRAM 2MBの構成である。そのノード数は4個であるので16 コア・64スレッドとなる。ソフトウェアー・スレッド処理での限界を改善できる。
動作クロックは 2.3GHz であり、4-AT Node ( 16 Core ) の 2.0GHz 動作での消費電力は約65Wである。
1.4GHz動作では20W程度であるから、スパコンに限らずPCにも利用可能であろう。
低速ブーメランワロスwww
GDDR4GBでもねーよwとか思ってたら 8GB積んでくるとかいい意味で狂ってるなソニーw
まじで任天堂だけ退場状態になりそうでうれしい
今後の興味は本体価格はいくらになるのか、スペックはどの程度維持されるのかに移ったな。
>>968 まこ8リークで8GBに増やす予定って行ってなかったっけ
976 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 10:53:32.61 ID:He3kD+8J0
キネクトで体感ゲーが遊べるのはXboxだけ!
MSには3TFlops越のキチガイスペック狙って欲しいけど リークの信憑性があがったからな・・ 低価格路線でいい感じに市場煽って欲しい
978 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 10:54:53.12 ID:FGQKjD9B0
8gbは海外リークされてたろ 誰も信じられないから笑ってたけどな 俺もだが
ところで箱に関するリークっていまどうなってるの? DaEの人ってホントにガサ入れ入ったのかね。 最終的なネタでは確かもっと性能上がってるとか言ってた気がするが。
メモリ発表時は驚いたが、その後出たゲーム画面見ると、あんま性能上げても 意味ないなって気がした。 そこそこの性能で安く出せれば普通にMS勝ちそうね。
PS4のほうが高スペックだったとして、 サードパーティは明確にPSのほうを高解像度にするようなことするかな 低スペックのほうに合わせる気もする
>>980 ロンチでこれならまあまあじゃん
まあ驚異的な何かは感じないけど
それは今までのハードもそうだったし・・w
やっぱ次世代でもローポリ気になるわ・・w
PS4は素直に高性能路線だな 先代の反省をちゃんとしてるじゃないか、いいことだ メモリも多めに積んでるし、ようやく1080Pが標準になるか… しかしコレで次世代箱がDDR3で8Gとかだとマルチすらハブられかねんぞ
今のps3のように720が劣化するだけだよw
985 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 11:01:06.26 ID:He3kD+8J0
PS4はどうせまた56万ぐらいいくんだろ? 多少性能劣っても2倍3倍とスペック差なければ、パッと見の絵なんて変わらないんだから、 Xboxは3万台で出せれば余裕で勝てる!
>>985 PS4買いたいなって思ったけど56万じゃ買えないな、PC買うよ…
ってのは冗談でも6万するなら直ぐには買わずに一回値下げした後買うな
987 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 11:05:13.41 ID:FGQKjD9B0
xboxは性能だけが取り柄だったからな もう日の目を見ることはないだろう日本では
988 :
名無しさん必死だな :2013/02/21(木) 11:05:47.88 ID:aLuGCgiz0
>983 サードは軒並みPS3とのマルチソフト発表してるのに何言ってんの?
箱はWiiの方向向いてるからPS4超えるスペックはないだろう マルチであまり差付けられるようだとまた食われ返されるな
PS3の欠点が ・開発しにくい ・高い ・そのくせ箱○と大して変わらん性能 だったからなぁ、そこをPCっぽく作って(てかまんまPCっぽくね)開発しやすさと性能の引出しやすさを狙ったのかな クタタンいなくなったおかげかだいぶマトモな構成になったじゃないか ただ汎用的な構成にしてもVitaの前例があるし、ソフトが揃わないとどうしようもないわけだが パネキットの続編を早く出せSCE
MSの発表は4月か5月でいい気がする E3までとっとくとサードがうるさそう
>>981 >明確にPSのほうを高解像度に
現状HD以上の解像度は意味がないからフレームレートをあげるかエフェクトで差をつけるかしかないだろうけど
SD→HDの時みたいな目に見えて高画質なんて効果は感じられんだろうね。
GDDR5を安く供給できるようになったのかねえ
ソニーに出来る限界の性能で攻めたから先に発表したんだろうね 後からなに出されようと全力だからしったこっちゃないって感じだな 結果、720を上回っていたというわけだ
>>994 PSeye同様プレイヤーカラーでの検出だろうからキネクトとは雲泥の差
Xbox360版のスカイリムとゲーミングPC(GPU:GTX560)のスカイリムのどちらのグラも観てるけど 両機には明確なグラの差を感じたけどな
このスレもそろそろ次スレか しかしココのところ次世代箱にいいニュースが全くないのが…… Jaguarの発表があったけど、「Atomよりはマシ」からいくらか成長したみたいだね
うま
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