【WiiU】 任天堂家庭用ゲーム機「Wii U」総合スレ★347
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 11:01:53.25 ID:A3wrm/nt0
3 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 11:01:59.41 ID:v4byYdUM0
テンプレ荒らしにつき放置で
4 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 11:02:23.04 ID:A3wrm/nt0
Q: Wii UはWiiソフトとの互換性はあるの?
Wii Uでやるとグラフィックがキレイになるの?
A: 互換性あり(Wiiモード)ただしアプコンはないので特別キレイにはならない
Q: 全てのソフトでWii U GamePadだけでのプレイができるの?
A: Wii Uのソフトでも対応しているものだけ。Wiiのソフトはできない
Q: Wiiで買ったバーチャルコンソールやWiiウェアはどうなるの?
A: 引っ越ししてWiiモードで使用可能。Wii U GamePadだけでのプレイは同じくできない(※)
(※Wii U用バーチャルコンソールなら可能(今年春のアップデート後サービス開始予定)。
Wii版を引っ越している場合FCは100円、SFCは150円でWiiU版に買い替え可能になる予定。他ハードは不明)
Q: 外付けHDDを付けてDL版買ったけどセーブデータのみで移動できないよ?
A: 現在セーブデータのバックアップは出来ません。HDDが壊れたらセーブデータも消えてしまいます
Q: Uでwiiのソフトをやるのにクラシックコントローラーがあれば出来ますか?
A: クラコンがリモコンに挿して使うものだからリモコン必須です
5 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 11:03:42.90 ID:xoOwcMqf0
/ ̄ ̄ ヽ,
/二二\ (__任天堂命)
/-O-O-・| /二_二\ {/.-◎─◎-}
r-=、6| : )'e'( : |9 _ .|/-O-O-ヽ|(6| ヽ._.ノ ||6
`゙ゝヽ、|‐-= ノ `ヽ、6| . : )'e'( : . |9ー|∴) 3 /^^ ̄^ ̄^\
にー `ヾヽ'" .ィ"^゙i ‐-= _,,ノ,\ ,__,. 人__任天堂命 )
,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ ゝ-‐ |/. -◎─◎- ヽ|
ゝヽ、__l ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/ / (6| (__) |6)|
W..,,」 .,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i |( ∴) 3 (∴ ) リ
 ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : : ヽ \ ,___,. ノ )'^`''ー- :、
lミ、 / f´ r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''" ,:イ`i / \ ,___,. / `゙
このスレは妊豚のオナニー専用スレです
6 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 11:10:33.80 ID:GL7g6w6b0
7 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 11:19:11.12 ID:L15K6UMj0
任天堂はハード会社としては糞だが
ソフト会社としては優秀なんだから
任天堂が他機種にソフト出せば良い
これでユーザーが複数機種を持つという負担が少なくなる
8 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 11:41:01.10 ID:FIajLIqPI
任天堂は自分の作りたいソフトを作れるハードを作るから
勝手の違う他社のハードに出してもクオリティが下がるだけだと思うわ。
9 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 11:52:53.42 ID:GA/hrDHm0
>>8 しかし今のままだと自社ハードを抱いて沈んで行くだけのような・・・
■発売予定リスト
パッケージ/DL/単体プレイ(○:対応、△:一部対応、×:未対応、?:不明)
■2月21日発売
5,040円/無料+課金/△ TANK!TANK!TANK!
■3月20日発売
6,615円/未定/○ ニード・フォー・スピード モスト・ウォンテッド
■3月28日発売
4,935円/4,935円/× ゲーム&ワリオ
■5月23日発売
4,990円/未定/○ バイオハザード リベレーションズ アンベールド エディション
ソフトメーカーになったら浮上するという根拠の無い幻想はどこから来るんだか
忘れてた
>>1乙
しかしテンプレは次で直すべきだな
■発売中
パッケージ/DL/単体プレイ(○:対応、△:一部対応、×:未対応、?:不明)
5,985円/5,985円/○ NEW スーパーマリオブラザーズ U
4,935円/4,935円/△ Nintendo Land
7,665円/7,665円/○ FIFA13 ワールドクラスサッカー
6,090円/DL版無/○ マスエフェクト3 - 特別版 -
4,800円/4,300円/× モンスターハンター3G HD Ver.
7,140円/6,300円/○ NINJA GAIDEN 3:Razor's Edge
7,140円/6,300円/○ 無双OROCHI2 Hyper
6,980円/6,280円/○ 鉄拳タッグトーナメント2 Wii U EDITION
7,770円/6,930円/○ アサシン クリード3
6,980円/6,300円/× ZombiU
5,980円/5,480円/○ バットマン:アーカム・シティ アーマード・エディション
9,240円/8,000円/○ 三國志12
7,980円/DL版無/○ コール オブ デューティ ブラックオプスII[吹き替え版]
2,940円/2,940円/× SIMPLEシリーズ for Wii U Vol.1 THE ファミリーパーティー
4,800円/4,200円/× SPORTSコネクション
8,190円/7,100円/○ 真・北斗無双
■発売日未定のソフト
ピクミン3(任天堂:2013年春〜夏)
Wii Fit U(任天堂:2013年春〜夏)
The Wonderful 101(任天堂:2013年春〜夏)
DQX(スクウェア・エニックス:2013年春)
Wii Party新作(任天堂:2013年夏)
ゼルダの伝説 風のタクト HDリマスター(任天堂:2013年秋)
LEGO City: Undercover(任天堂:未定)
Rayman Legends(任天堂:未定) マルチへ
ベヨネッタ2(任天堂:未定)
スマブラ(任天堂:未定)
毛糸のヨッシー(任天堂:未定)
3Dマリオ(任天堂:未定)
マリオカート(任天堂:未定)
ゼルダの伝説(任天堂:未定)
真・女神転生 meets ファイアーエムブレム(任天堂:未定)
モノリスソフト完全新作 "X"(任天堂:未定)
>>10>>14 E3までにこの発売スケジュールにタイトルが追加されることがあるだろうか
太鼓がやりたいなぁ
本体値下げまだ?チン
せっかくポケモン強いんだから、ポケモンのアクションADVでも出せばいいのに
ポケパークみたいな低年齢層向けでなくもうちょっとちゃんとしたヤツ
ウェーブレースやりたいな
パイロットウイングスとウェーブレースは
任天堂が不調の時に出るソフトのイメージ
20 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 12:09:40.21 ID:UcrbU6+H0
WiiUの発売予定ソフトの少なさは何なんだ。
21 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 12:13:20.68 ID:UcrbU6+H0
WiiUの後継機にはARグラスでも付くのでしょうか。
22 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 12:14:31.95 ID:3QIIUdn00
スーパーなwiiUマダー?
>>19 パイロットウイングスはSFCでやって
家庭用ゲーム機もここまできたかって感じたソフト
ウェーブレースは64からのファン(下手だけど
…でも、出る気配ないね(´・ω・`)
発売予定ソフト数を嘆く人ってのは発売済みのソフトを遊んだのかどうかと(ry
「欲しいのがない」って人はそもそも買うタイミングを間違えたかまだ買うタイミングでないだけだろ。
あとさ、「後発マルチなんてもうやってるからイラン!」って人は他機種で遊んでればいいんでない?
俺は12月にWiiU買ったけど友達・家族とランドやってる合間にマリオ進めてマリオ一通り終わって最近アサクリ買ったぐらいだ。
アサクリも時間かかりそうだけどこれ終わったらゾンビかバットマンかな?ってところ。
4月は新作1本もないの?
なさそうだね…
オレはマリオUのスターコイン集めの真っ最中
スペシャルステージ難し過ぎで笑うしかないなw
俺もマリオUやってるなぁ
けど、とび森やってる時間のが長い
人間というものは知らないものは認識できんから面倒臭いな
今年はこれくらいのスケジュールだと予想
5月 The Wonderful 101
6月 Wii Fit U
8月 ピクミン3
11月 新Wii Party
12月 新マリオカート
2014年に延期 風のタクト HDリマスター
>>20 飢餓感を煽ってるんだよ
これなら3月発売ソフトは爆売れ間違いなし()
昔から色々なハードをロンチ買いしてきた俺としては
とりあえず1本でも満足のいく独占ゲームがあれば
ハード購入の元を取れたと思うようにしている
WiiUの場合はゾンビUでもう元取れたと思ったから
あとは他ハードで遊びながらのんびり待つわ
しかしタブコンPとDL版ソフトで得られる快適さは想像以上だw
こたつに入ったままTVコントロールからソフトの起動、ネットやらなんやらできてしまうのは便利すぎる。
34 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 12:47:05.12 ID:R3hXRoS80
本スレが葬式スレかとしてる・・・・・・
自社開発力の強化、海外デベロッパーの取り込みというここ数年一番懸念されてたリソース対策を怠ったのが今の現状
昨年株主総会でも聞かれて、キチンと対策はしているなんて事言ってたのにね
ったく、岩田社長何やってんだか
つーか、レトロあたりが昨年E3でPS3のアンチャを凌駕するような新規IP見せてくれてたら海外での展開変わってたと思う
前にも言ったけど、2003年?新規に任天堂東京制作部を立ち上げた時に、ミヤホンから「ドンキーコングを使ったアクションゲームを」というお題を出された
という逸話を聞いて駄目だこりゃと思った記憶があるけど、ミヤホンがいる限りこの会社は一皮向けないというのを最近痛切に感じるわ
過去の栄光は認める、でも最近のミヤホン、失礼だけどいろんな意味で老害にしかなって無いと思う
質問
WiiUにインストールしてるSSDは512GB程度?
えっ?WiiUってWiiモードのVC使えるの?何気にすごくない?
>>37 そうだよ
Wiiで買い集めたVCは無駄にはならない
>>37 でも結構かえって色々と不便なんかも有ったりして
VCの本スレでさえ不評な面も多かったりもするんだ
もし2台置けるなら引っ越しとかせず
WiiとWiiUそのまま別個に繋いどいた方がマシとかそういう
Wiiモードは完全互換だから。完全互換なのでWiiUリソースにアクセス出来ない。
>>7 ハード切ったらソフトのクオリティ下がるよ
資金繰りが厳しくなって乱発傾向になる
>>42 trineは白っぽかったのが色濃くなっただけだな
綺麗でなくてもいいから日本で出せよ
ゲームキューブの用にバイオを全作出してくれんかな。
カスタムサウンドトラック機能が無いソフトは別に気にならんけど、
BGMがOFFに出来ないソフトはちょっと残念に思うな
ゴーバケーションのストリートレースはリッジパロだし、
TVはBGMOFFにしてボイスとSEだけ出力して、
スピーカーでリッジのBGM流しながらプレできるようにしてほしかった
ソフトのない今、ゲームキューブソフト「大玉」を配信して欲しい。
ソフト無いとかまだいってる奴いのるのかよw
カプなら出すんじゃないか?
カプのことだからマルチとかで持ってきそうだけどw
そいやマイク有るからタブコンで大玉でもクイズ王でも遊べるのか
>>50 マイクなしバージョンも作って欲しいんだよ
ミヤホンの新作まだ〜?
パッドで大玉ができたら絶対に面白いと思うんだよな。ゲームキューブソフトはパッドと相性がいいから。
ユーザーでいながらソフトが無いって言ってる人は
とりあえず何のソフトを購入済みなのか明記して欲しいよな
そうすれば現在ある他のソフトも勧めやすいし
良いゲーム出してるのに売れないサード販売の助けにもなる
>>30 風のタクトといえば納期優先!
未完成でも秋に出るよw
>>54 同じような事聞いた事あるけどマスエフェとバットマン進めたら他機種で持ってるってお返事がきて
それじゃなんでwiiU発売日で買ったの?って聞いたらそれ以降レスしなくなった人がいたw
ゲームパッドオンリーでのレースゲーの操作は
ステアリング:左スティック左右
アクセル:左スティック上
ブレーキ:右スティック上
で決まりかな
毛糸のヨッシーは64のヨッシーストーリーの二の舞になる気がしてしょうがない
>>55 ワリオでさえ延期するのにゼルダを納期優先するかな
>>54 マリオ、マスエフェ3、BO 2、バットマンは買った
パッドオンリーがないソフトは買う気ない
アサクリ3はPS 3でやったし、無双はやらない
現在デッドスペース3やってるけど、おすすめある?
ヨッシーアイランドの3Dバージョンとか欲しい
マリオワールドと比べてスピード感やアスレチック感が強くて好きだった
>>54 任天堂ランドと、ゼルダSS、バイオリベが本体に挟まった状態・・・
外付けHDDを買おうと思わせるソフトがまだ出てない。
HDD買えば、月に1本ペースで買いそうな気もするんだけどね。
>>54 ・マリオU
・ニンテンランド
実際欲しいのはレースゲーだけどな
>>60 デッドスペースまでやってるのに時間よくあるなw
持病で家にいるからやろうと思えば1日中ゲームできる俺でも
マスエフェクトオンリーでまだ300時間ちょいなのに・・・。
俺もマスエフェやってるんだけど黒枠の武器どこまで揃った?
>>57 それ微妙じゃね?
左スティックをステアリングにして
右スティックをブレキーアクセル
まだこれなら理解できる
>>59 WiiU自体年末にむりやり見切り発射してたしな
キューブのときも未完成品が12/13に出てるからリメイクも12/12とかじゃないか
完成してようがいまいが
他機種だとDL専用ソフトで出るようなのがパッケージソフトとして出てしまうのが任天堂だからな
正直、プレミアムなら2年くらいHDDいらないんじゃない パッケージでソフト買う前提なら
デモもろくに出ないだろうからさ
>>66 今の低空飛行が続けば納期優先も有り得るか・・・
お、また波きてんのかなw
レースゲーやりてぇなぁ。Forza買ってるけどゲムパでもやりたい。
プロジェクトカーズだっけ。日本でも出してくれるんかな〜。
>>64 マスエフェ3とバットマンおもいっきり積んでるw
まともにハマったのがマリオだね
BO 2はノーマルクリアの後、ベテランのストライクフォースでなげた
デッドスペース3も1周で積みそう
任天堂のソフトがやりたい…
>>67 プレミアムでも2,3本くらいしか入らないんじゃないか?俺はベーシックだから任天堂ランドがやっと入ったし
全ての動作が重いOS ディスクが入ってると常に回りっぱなし
スピンアップ/ダウンを繰り返すHDDの挙動(明らかに寿命を縮めます)
セーブデータのバックアップが出来ない プレミアムモデルですら実質25GBしか使えないストレージ
HDMIとアナログ一方からしか音声出力が出来ず、光端子も無し
ゲームパッドは電源を切っていてもバッテリーを消費し、2〜3週間で残量ゼロも
重い任天堂のサーバー / ̄ ̄ ̄\ 有線LANでも速度が規制されて遅すぎる
/ ─ ─ \
フリーズ多発 / <○> <○> \ パッドのバッテリーがすぐ切れる、容量不足
| (__人__) |
変な奴 \ ` ⌒´ / 振動はあるが微弱すぎてあまり意味が無い
/ WiiU \
>>60 それ全部やりこんだら春までもつと思うが
>>62 HDDは必要と思った時に買えばいいと思うよ
でもモンハンやゾンビUを買うならパッケージ版より読み込み時間が
短くなるDL版がオススメ
>>63 レースゲーは無いからなぁ
ゾンビUを体験版やってみて、合わないと思うなら
他にはバットマンがおすすめ
今ならどちらもゲオで安売りされてるし
改良版は有線LAN端子つけてくれよ
>>71 ありゃw
かなり面白いから気が向いたらでいいんで遊んでみる事を激しくおすすめする
特にマスエフェクト3のマルチプレイは本当ヤバイぜぇ〜w
任天堂ソフトはタブコンオンリーないけどランドでも買ってみればいいんじゃね?
78 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 14:25:09.67 ID:KqW6sBDo0
>>73 >セーブデータのバックアップが出来ない
これ本当?
>>74 やり込めればねw
多分その前にファークライ3に手出してる
そして多分積む
>>65ブレーキを下、アクセルを上にすると双方の同時制御が出来んし、
ブレーキを左右どちらか、アクセルを上にすると、アクセルのみを入れたい場合でも、
前進・加速(アクセル)が前に倒すのに、行進・減速(ブレーキ)が右か左に倒すってのも違和感が強い
さっき書いた入力方式なら、ブレーキとアクセルが干渉せず、逆に同時に両方を制御することも出来る
左スティックで前進(アクセル)と方向転換を行うってのは違和感の感じる操作でもないし、問題も無いでしょ
>>74 基本的にソフトはDLで買おうと思ってるから、HDDを買って遊ぼうとまで思うソフトがまだでてないんだよね。
背中を押してくれるゲームが・・・
>>77 オリジンがどうたらで登録蹴られてからやってないな
PC でアカ登録すればいいんだけ?
デッドスペースにあきたらもう一度やってみるよ!
84 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 14:32:55.06 ID:MtSEybd40
>>83 俺は前にUOでメアド登録してたらしく蹴られて
PCから入りなおしてパス変更したらいけたよ〜。
一応USB3.0で2テラのHDD付けてるわ
意味ないねんけどな
>>85 あれ感じ悪いよね
人が一生懸命入力したのに…
もう一度チャレンジしてみるよ、ありがとう!
>>78 本当だよ
移動はできるんだけどコピーできない
そしてHDD付いてるとそっち優先で保存されるからHDD壊れたら終わり
セーブデータはソフトと紐付けされてるからDLソフトなんかだとこれまた面倒
ランドはやらずにイメージだけで語るのは勿体無いので
是非触ってみて欲しい
ランド買うつもりだったんだが
引っ越したから一緒にやる人がいない
>>90 絶対に一人でしかプレイしない以上ニンランなんか買う価値ないんだなあこれが
ランドは4人以上いないとフルには楽しめないからな…
一人で堪能して何が悪い!
ほとんどのゲームは二人以上いないと100%は楽しめないだろ。いまさら気にすんなよ。
>>92 ランドは友達とかのパーティーでやれば、面白いと思うけど、
1人で遊ぶとモチベーションの持続が難しいと思う
>>91 ソフトはね
でもセーブデータは戻らないから最初からやり直しだよ
しかし、HDDが壊れたらセーブデータ消えるのは他機種も一緒でしょ
PS3のクラウドサービスは有料だし
ランドってオンライン対戦あるのか?
あるならボッチでもそれなりに楽しめるな
>>88 EAらしいっつーか、まあアレッ!?ってなるよねw
>>101 他のはコピーして自分でいつでもバックアップできる
だからHDD壊れようがいつでも復活できるわけで
クラウド使えばその手間が省けるってだけ
>>105 もちろんセーブデータはバックアップ出来る方が良いとは思うが
現実的にそんなことしてる? 俺はそんなマメな事出来ないから
PS3も修理出したらHDDフォーマットされてて全部パーになった
>>106 普段はしないけど思い立った時にコピーするよ
しない人はしないだろうけど、出来ないのは流石に大問題だと思うけどね
バックアップについてもダイレクトでどうにかするみたいに
言ってたような希ガス
>>106 修理出してデータが無事に戻るわけねーだろ
修理上がりはまっさらな状態が当たり前だろ
110 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 15:07:04.09 ID:KqW6sBDo0
マジ?セーブデータをバックアップできんのか・・・。
WiiUにHDDは危険すぎるな・・・・。
>>30 9月 新Wii Party
10月 ピクミン3
11月 Wii Fit U
12月 東京マリオ
2014年に延期 風のタクト HDリマスター The Wonderful 101 新マリオカート
マリカは最初のE3発表された同じ年に発売されたことないし
ホリデー商戦はマリギャラとピクミンでのりきる算段なのだろう
>>107 まぁ出来ないよりは出来た方がいいのは確かだが
外付けメディア2台繋げられる様にするとは言ってるから
その時にセーブデータコピー機能くらいは欲しいね
SDカードに書き出せれば一番手っ取り早いけど
>>109 360の基盤修理に出した時はHDDが取り外せるから無事だった
WiiUも外付けだから修理行きでも必ずダメとは限らない
>>112 PS3の場合もHDD取り外して送ればいいんだよ(HDDの故障でなければ)
ていうか、サポートにもそう言われるんじゃなかったっけ?箱だったかなそれは
>>113 箱は故障の際、HDD外して送ってくれっていうよ
PS3は俺が持ってるのが初期型だから分からない
>>113 そう書いてあるのは360だよ
PS3はそんな事言わないし、HDDの中身が消えるのを
ご了承下さいって先に念を押された
それは拒否出来るのか聞いたら、それだと修理は受けられないとまで
まぁ、そんなんだからPS3はそのフォローとして
セーブデータ保存のクラウドサービスを始めたんだと思う
今時だったらせめて容量制限付の無料サービスしてくれよと思うが
DQも10からそのクラウドサービスを使用なんだとか
クラウド=鯖でデータ保存、か
>>117 10はネトゲだから鯖上にセーブされるのは特に不思議な事じゃない
ネトゲってセーブデータは基本会社側だよな
diablo1でチーター祭りになってからUOでそういう方式になってからそのままかな?
ランド、予想以上に遊べたのは認める
だが、あれでWiiスポのようなブームを起こせるか?というとそれは無理
さらに2Dマリオとともに海外市場でWiiUを買わせる原動力になるかというとそれも無理だというのは素人でもわかる
任天堂が出す初めてのHDハード、これを特に海外市場で成功させるためには、
>>35で言ったように
E3でPS3のアンチャを凌駕するようなリアル系の新規IPを公開、ローンチで出せるべきだった
レトロはいったい何やってんだよ、ったく
>>120 会社側というかサーバー側な。
サーバーサイドならそれでいいけど、
P2Pとかだと無理があるな。
極めておおざっぱで悪いが
Wiiの購入者=4割の任天堂ファン+5割のライトユーザー+1割のコアゲームファン とする
スマフォ&タブレットにライトユーザーが持っていかれている分、コアゲームファンでその分を埋め合わせる事が必要不可欠
2DマリオとランドをメインにしたWiiUの任天堂の戦略を見るとそれが全然わかっていない希ガス
125 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 15:56:51.64 ID:FIajLIqPI
分かってないな。
任天堂は「客がいなくなっちまった、チャンチャン。」ではなく、「いなくなった客をどうやって取り戻すか」を考える。
それが出来ないSCEはコアゲーに頼りっぱなしになってるけど。
126 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 15:59:18.85 ID:MU/87d8Q0
マリオカートUまだか?
エフゼロUまだか?
ウェーブレースUまだか?
いわっちんちん
Huluでバッドマンビギンズ見れたんだな。
コレ見ておけばバッドマン初めても解るかな?
>>127 バットマン誕生秘話みたいな話だから他のヴィラン(ジョーカーとかペンギンとかの悪役)については
理解深まらないと思うけどいいんじゃね?
ダークナイトはジョーカーでてるし、一番分かり易いのは今までのバットマンシリーズの映画だと思う
シュワちゃんがMrフリーズやってたりしたあれね。
>>124 クリックゲーやなめこで満足する層、課金で優位に立つ事で射幸感を得てる人は流れたまま戻ってこないのは仕方ないと思う
スマホタブレットゲーのクオリティの低さに不満を持つ人はなんだかんだで戻ってくる
売れない→これじゃダメだ、もっと性能上げよう→赤字
ってこと?
>>128 今までバッドマン殆んど見てなかったからなぁ・・・悪役もジョーカーとかペンギンの名前ぐらいしか知らない・・・
なんか相棒居たよね?ロビンだか。
あとシュワちゃんも出演してたんだ。
Forzaとか箱○の性能のせいで出来ないことが多いし、ゲーム機の性能はもっと上げてもいいと思うんだよな
グラが綺麗になるだけだと思ったら大間違いよ
>>131 ロビンとバットガールだね
あとは執事のアルフレッドか。
古いほうの映画にもでてくるし基本アメコミ設定に忠実だから
時間と興味があるなら古い映画だけど勧善懲悪ベースに変換されてるから
昔の映画なりに楽しめると思うんで見てみるのをお薦めしますぜ
カートゥーンのバットマンもいいかもね。
あっちはジョーカーと一緒にちゃんとハーレークインいるし。
元々アメコミだったバットマンがあれだけ人気なんだし、日本ももっと漫画を3Dゲーム化するべきだよ
ドラえもん(アクションゲーム)とか突っ込みどころはあるけどゲームとしては結構良かったぜ
HDゲーム製作に不慣れということもあって
今後も任天堂の発売スケジュールは遅れまくるだろうね
バットマンはゲーム内でも各キャラクター解説があるから
なんとなく分かっているだけでも十分楽しめるでしょ
アサイラムに比べるとアーカムシティは若干マニアよりにシフトしたとは思うけどな
>>101 いや基本的にバックアップ出来るし
別にプラス加入しなくても外付けHDDでもなんでもバックアップ出来るせ
まあ出来ないのも有るけどな
済まん俺アサイラムやってシティはこれからなんだ
もしかしてシティの方はキャラクター解説ないの?
サードソフト不足は任天堂据え置き機にとって不治の持病だろ
任天堂ソフトという定期投薬で細々と延命させていくしかない
バットマンはコテコテノアメコミイメージが敷居を若干あげてる感じはする。
サンドロットにロボゲー出して欲しいなー
リモダンと超操縦のハイブリッドで
コンセプトが全く変わってしまうとは言え、初代鉄騎も移植可能だよなあ
アクション好きならかなり楽しめると思うわ>バットマン
まだ序盤だけどさw
147 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 16:23:25.35 ID:clSvz47o0
負け犬任天堂信者が傷を舐めあうスレはここですね
>>145-146 サンキュ、安心した
バットマンはゼルダとメタルギアを足したようなゲームだから
ゲームシステム的には日本人にとても馴染みやすいと思うけど
確かに題材が敷居を高くしちゃってる感はあるね
レイトンAとニードフォー買って余裕があったらバッドマン検討してみよう。
色々ありがとう!
>>132 メモリ1GBあるから充分では?
たとえば性能上げて何を望む?
>>124 海外ならともかく日本のコアゲームファンとやらに埋め合わせできるほどの購買力なんてないよ
どうしてそんな幻想を持ちたいのやら
価格を抑えるために性能を犠牲にして
海外だけじゃなく国内サードからも見捨てられる
wiiuが発売されるまではサード+任天堂=最強ハードになると思ってたが...
お前らも結局はps4か720も買うんだろ?
任天堂が性能をもっと上げていれば余分な出費もなかったのにな。。。
クソ馬鹿は今日も津波です
PS4か720にサードが注力した上で魅力的なソフトを出すならそれも買うだろうけど今の所発表すらされてませんし
>>152 同意
WiiUは3DSと違って少々高くなってもいいから性能確保、PS360のように長年戦える戦略を取るべきだった
それに、低消費電力なんて売りは性能の低いプロセッサーを採用する事の裏返しなんだわ
>>150 メモリだけあってもしょうがないし、1GBは決して多くない
あの…ニンダイまだ?
今更、「性能があれば売れる」「性能があれば全て解決」と笑顔でいえる無邪気な人たちはある意味で羨ましい
>>158 性能を取らずに2画面を優先させた結果、現時点で明るい未来が見えてればいいんだけどね
そうでは無いから問題なわけで
>>159 それ以前に他社と同じ路線で競ってチキンレースのあげくのレッドオーシャンなんて一番やっちゃいけないことだよ
今、他社と違うことがしっかりできてるからこそ明るい未来もあるってこと
私はアイデア重視なゲームを期待してるんで、WiiUの性能でも大丈夫と楽観してるけどね
ハイクオリティ、重厚長大はPCでやります
VITA買った時は「これは、捻るって入力再現も出来るじゃねーか!どんな面白いアイデアのゲームが出るだろう?」って期待したけど、
ファーストがあの体たらく
任天堂はその心配が無いし
オンライン状態を非公開にしたらフレンドにはどんな表示にされるの?
非公開ですって出るのかな
>>160 いや自分は2画面は否定していない
2画面はいいけど、性能も犠牲にせず少々高くなってもいいからPS360のように長く戦えるハードと言う戦略が正しかったんじゃないかと
164 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 17:09:25.70 ID:FIajLIqPI
高くなってもいいと考えるのはゲームだけが生きがいの奴だけ。
一般市民はゲームなんかに3万も4万も出せない。
>>163 なんでそんなに「長く戦えるハード」とやらをありがたがってるのやら
10年も同じハードを使わないといけないなんて
作り手側も遊び手側もツマラナイことこの上ないじゃん
>>164初代PSってカジュアル層にも売れたじゃん
一般市民でも娯楽には結構金使うよ
上がりすぎた性能が製作費高騰を加速させて
日本のゲーム業界を後退させたのは紛れもない事実だしな
性能が高い方が良いのは間違いないけど
行き過ぎるとハリウッド映画みたいに表現力ばかり進化して
製作費高騰による回収バランスの崩壊を起こして行き詰まるよ
すでにHD化した時点で限界点に来てる事が分かっていて
任天堂というか岩田社長はハード性能としてはこれで十分だと
判断したのだと思う
>>165 はて?
4年で使い物にならんようになるWiiの方がよっぽど作り手も、遊び手もツマランと思うが
実際タブコン使ってみると確かに「便利」なんだけどそれだけなんだよなぁ・・・
「非対称プレイ」ってのも多人数前提だし、手元にマップやらの情報を集約してTVモニタはシンプルにしてゲームに没入・・ったって
実際やってみるとタッチ操作でアイテム選択くらいしか使えない(マップはTVのほうが見やすかった)
ゲームプレイを中断せずにアイテム選択ってのは良かったけど。
タブコンの存在によって劇的に何かが変わるって予感がしない。
Wiiの時のリモコンのインパクトが凄かったからこっちが期待しすぎてるってのもあるんだろうけど。
170 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 17:13:34.12 ID:FIajLIqPI
何にも知らないんだな。
PSが本格的に売れたのは3万切ってからだ。
それに当時と今とでは経済面でもそれ以外でも大きな違いがあるから同一に考えるのは無理。
>>167 その判断のおかげで海外では爆死してるんだと思う
ユーロゲーマーのマルチタイトルの徹底的分析でことごとくwiiu版が劣化という結論が出されたのがかなり影響があった
>>168 Wiiは後半はソフト不足こそあったものの
売れるべきソフトは売れて満足度も稼働率も高いけど?
何を根拠に話してるのやら
>>167ゲーム機の性能が高くても、開発費が安いゲームを作ってはいけないなんて規約は無いよ
むしろ、Forzaみたいにゲーム機の性能のせいで実現したことが出来ない方が問題だ
2画面ならではの有用性は、まだ明確に任天堂自身が示せて無いけど、
ストリートUで片鱗は見せ始めた
ほんと、ちょっとしたアイデアひとつなんだと思うよ
コロンブスの卵的な
それはそうと先ずは簡単に実現出来る絵心教室Uを早く
まあ煽りはどうでもいいとしてDQXのβはまだなのかな
WiiUで他にやりたいソフトないから楽しみにしてるのに
>>170それなら、任天堂のゲーム機だってどうせ値下がりするし、発売当時の価格は4万でもいいって事にならない?
パッドはテレビでYouTube見やすいよ。
あとグーグルのやつも。
まあ、任天堂の狙いはそこかなと。
>>171.173
もちろん高性能需要はあると思うし高性能ゲーム機はあっていいと思う
でも今後はそれこそ映画業界と同じで日本は技術的、資金的に取り残されて
海外のゲームがリードしていく事になると思う
そうなると次世代で勝つのは米プラットフォームである箱720だろうね
はよパッド単品くれや
タブコンのジレンマは2画面を売りにすると結局テレビを使わにゃならんてことと
タブコンオンリープレイすると今までと何が違うのか提示しにくいってことだよ。
バットマンや鉄拳が携帯機状態で不自由なく遊べるのは感動したけどな
非対称プレイも良いが、いつでも楽に遊ぼうと思えるのはかなり良い
>>181 それは間違いなくあるね
その辺を任天堂がどうクリアするのかって所も楽しみではある
円形に表示される広場のソフトがゲームソフトが表示されなくなったんだけど自分だけかな?
eショップとか設定とかそんなのしか出なくなった・・・
パッドで一番関心したのはネットがサクサク見れるんだよね。
あれがあるからついつい毎日起動してしまう。
188 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 17:29:33.52 ID:FIajLIqPI
>>176 少し説明不足だった。
まず、PSは当初「CDが再生出来る本格3Dゲーム機」って事で最初からそれなりに売れてた。
で、値下げする事で更なる普及を図った。
でも、ゲームしか出来ないゲーム機が4万もしたら最初から売れない値下げしても大赤字で良い事はない。
だから、余程魅力のあるチート的なゲーム機でもなければ最初から4万だなんてありえない売り方。
>>80 左スティックがハンドリング、
右スティックがアクセルとブレーキの
ドライブアクションゲームがPS2ででててな…
タイトルはDRIV3Rという…
>>181 むしろネットとの親和性の方が高そう
そんでそこにゲームが入り込んでくるパターンか
>>174 うーん、2画面は便利だけどそれが必須の画期的なゲーム性を生み出さないなんて事は
DS登場して8年の歴史が証明してるけどな
そういう画期的なゲームを生み出せるんならとっくに出てるって
まあ2画面固定か1画面フリーかの違いはあるけどな
>>189それ言ったらステアリングがタッチパネルや十字キーのゲームとかあるしw
まあ、いまどきの据え置きゲーム機の自動車ゲーならこういう操作がベストだろうって事よ
>>191 1画面フリーってのは2画面固定とは全く使い道が異なるし実用的なのは
ストリートビューとかゾンビUをやれば分かると思うが
>>184 こっちは問題ない
時間経って治らなかったら再起動オススメ
196 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/12(火) 17:38:14.32 ID:LLimp3zsP
>>185 |
|) ○
|・(ェ)・ ) 使いやすさじゃスリープ付いてるipadには
|⊂/ かなわないでしょ。
|-J バッテリーの持ちも違うし。
WiiUの敗因は他にもっと良いハード出てんのに
無視して我が道を進んだことにあるんじゃないかな。
いわゆるガラパゴス化?
wiiのソフトがパッド単体プレイに対応してたら
また違ってたのにな
少なくともこれからのWiiUソフト全部
パッド単体プレイに対応すべきだな
>>193 ストリートビューの今の使い方は3DSに性能があれば別に出来るぞ
つーか、別に人に見せないんなら1画面のタブレットでも出来るわけで
>>198 ストリートビューは他人と同時に見られる事に意義がある事は
所帯持ちであれば理解出来る
家庭のリビングに置くゲーム機ならではの発想であり利点なんだよ
>>198 みんなで見れるテレビに簡単に映せることに存在価値があるんだろうな
>>197 パッド単体のプレイなんて全く自分は興味ないな
何の為の据え置き機なんですかって話だ
ゴロゴロしたい奴は3DSでればいいと思う
携帯ゲーム機の画面は小さくて解像度が低いから
2画面にわけて表示することですっきり見せられるのが利点だけど
HDの据え置き機はもともと画面大きいし高解像度だから
分けて表示する必要もないんだな
203 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 17:46:21.64 ID:MtSEybd40
>>201 据え置きゲーもゴロゴロしながらやりたい
よくパッドにマップ表示で便利とかあるけど、あれ正直TVに透過式で表示する方がよっぽど見易いんだわ
DSのように視点移動が最小限ならまだしも、WiiUの場合はいちいち手元に視点を移動せんと駄目だから
パッドオンリープレイは気に入ってるけどな
少なくともミーバースやストリートビューなんかよりは
>>191 君は用途を見ることにばかりに絞って勘違いしてるんじゃないかな?
3DSにしろゲームパッドにしろ、入力の拡張が出来るんだよ?
私が上の方に初代鉄騎も(コンセプト違えど)移植出来るって書いてるのはその事で
まあパッドがタダなら便利だしあるに越したことはないんだけどね
ただ本体から削って掛けたコスト分だけの明確な利点が、現状でコアライト双方にそこまで無いとは思う
代わりに新型リモヌンとプロコン付属とかだったら分かりやすくて良かったんだけど
まあ唯一パッドが必須、あると後戻り出来んだろうなと思われるのはMMORPGだろうなあ
コントローラで文字入力簡単に出来るのはやっぱり大きい
そういう意味ではDQ10には注目してるが
>>205 そんな、頻繁に見るかね?
車運転してて、ナビやメーター類を確認する
くらいの頻度で適度な情報があればいい。
TV-offプレイはいいねー
ゲーム内容は変わらないが、ライフスタイルは一変する
PCや他機種もこれはパクるべき
正直パーティゲームやミニゲームどまりで
あまりゲームに変革をもたらしそうにない2画面アイデアより筋はいいと感じる
>>202,205
ウチはプラズマTVに繋げてるんだが液晶と違って焼き付く恐れがあるから
テレビ側に固定表示する必要無く様々な情報表示をパッドに映せる
WiiUはとても助かるよ
今後出てくる有機ELテレビも同様に焼き付くタイプのディスプレイだから
今後の優位性に繋がる部分だと思う
>>210 見る頻度はそれこそゲーム次第だろう
見るものは見るよ
>>205 そうそう
リアルではヘッドアップディスプレイなんていう透過型で
目線を下げずに情報を確認できる仕組みが採用されて
ゲームのような表示形態に近づいてきてるのに逆を行ってる
>>212 そんなことを気にするのはごく少数のAVマニアだろ
>>208 私もリモヌン付属モデルを用意しなかったのは失敗だと思う
既存のモデルはあくまでもWii所有者向けで、WiiUでもリモヌンも標準パッドってのが理想だった
ナビやメーターは視点移動少ないからな
メーターやナビが手元(膝の上)にあったら危なくて見てる隙なんか無いぜ
218 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 17:56:46.63 ID:MtSEybd40
>>204 そりゃないわw
テレビでやると肘突いて仏陀の涅槃状態で
プレイしなきゃならないから逆に疲れる
>>218 横になる時点でどっちも同じだろ
テレビにしろパッドにしろ寝ながらやるとどこかしらに負荷がかかる
>>214,217
それは命の危険に関わる事だからね
ゲームの場合はむしろそういう緊張感もゲーム性に繋がる部分だから
よそ見もゲーム性に繋がるんだよ
シレンあるじゃん、あれDSとかだとマップとか別画面に追いやられてるわけ
でもPSPだと透過マップなのよね。こっちのが断然操作しやすい。
222 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 18:01:15.71 ID:MtSEybd40
>>211 nvidiaの携帯機って確かPCゲーをリモートプレイできるんだっけ?
あれでもう少し画面デカければ買うんだけどなぁw
223 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 18:01:16.73 ID:MU/87d8QI
マリオカートUまだか?
3DマリオUまだか?
スターフォックスUまだか?
いわっちんちん
>>210 それなら普段オフで特定ボタン押せばTV画面に表示でええやん
>>217 この場合、フロントガラスにナビやメーター
が透過で表示された方が見やすいという意見に
対してのはなしだからなぁ。
>>216 リモヌン捨てたようにゲームパッドも次世代では捨てるだろう
マップやナビは・ゲームパッドに表示・テレビ画面上に透過表示・画面隅に表示 のどれにするか選べるようになって行くんじゃね
半透明表示マップなんて知った上でタブコンマップの方が便利で使いやすいと思うよ
ゴチャゴチャして見辛いから結局常につけようとはならないからな
加えタブコンの場合はタッチ操作でマーカーづけとか拡張性も求められる
DSの世界樹だったか
あれは2画面に対しての一つの回答だったな
情報+入力と言う
選べりゃいいんだけど、大抵押し付けられるからね。
「邪魔な表示がなくなって臨場感たっぷり!」とかさ。
>>216 次世代はいよいよ、据置携帯一体化じゃないか?
方向としては。gamepadは2画面になって3DSみたいに携帯機
として使えて、据え置きのコントローラとても使える。
>>192 いや、君のいう操作形態だと微妙なハンドリングとアクセル操作が両立出来ないんだよ。
そういう操作形態のゲームやったことあるからわかる。
>>228 その点、MH3G(3DSの方)は2画面の自由度が
極まってたな
>>229 RPG系やオフラインアクションならタブコン表示でもいいけど
オンライン対戦なんかはタブコンマップなんぞ見てたら一発でやられるぞ
TV画面への透過表示は必須だろ
最近の演出重視ゲーになればなるほど画面はすっきりさせたいだろ
シレンみたいなゲームプレイ推しのゲームなら個人の好みの範疇だろうが
>>233 リッジレーサーDSの事かーーーーー!?
リッジレーサー64を入手し損ねてDS版買ったけど、アレ最悪だったな、、、、
もう一つ気になってることがあるんだよ
HDゲームになるとインジケータ類の文字が小さい傾向がある。
必要な情報だから画面に表示されてるのに小さくして見づらくするとかアホだろ。
>>230 パッドだと入力できるってのが大きいね。
1画面の透過マップの場合、入力ができないんだろうね
240 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 18:13:33.01 ID:MtSEybd40
シレンはアイテム取り忘れが無いか
ボタン押してマップだけ表示使うし
サビの罠が青色しててわかりずらくなるから半透明マップは微妙なんだよな・・・
>>227 俺もWiiUで体感した第一印象が「PCよりサクサク」だったよ
なぜか地図表示になるとモッサリ重いのが気になったけど
ストリートビュー画面で歩く分にはPCよりも軽快
ブラウザ系は軽いんだが肝心のMiiverseとeshopが重いのが難点
2画面はDSでもそりゃ2画面だったけどあれは下しかダイレクト操作できないから
DSで出たRTSゲームなんかは全体マップとプレイ画面とを
上下切り替えて操作せざるをえなく面倒くさくてダメだった
ピクミン3なんかがそのようだけど
WiiUのタブコン+リモヌンなら両方をダイレクト操作できるから
DS・3DSとはまた違ったゲーム性が作れるはずと思うよ
そこまで入れ込んで作ってくれるメーカーが有れば、ね
ストリートビューって、結構、建物の中とか入って行けるんだな。
PCで結構見てたのに、今まで知らなかったわ・・・。マジ情弱。
>>243 ていうか、パッドを使って面白いゲーム作りますって時代でもないよね。
面白いゲーム作る中で、パッドにすると操作が便利になるからやろうかって感じだろうな。
>>232 すでにNEOGWO Xが通った道だな
ということはNEOGEO Xこそ真の次世代機…?
WiiUってトルフィーみたいな実績システムってあるの?
>>210NFSMWやってるけど、車のナビやニトロ残量は結構チラチラ見るぞ
TVの端っこにあっても見づらいのに、あれがゲームパッドとTVで分かれてたらまともにプレイできねーよ
Activision Bobby Kotick CEO
■WiiUについて
「Wii Uのローンチについては周知の通りある種の失望を感じた」
■次世代ハードについて
「次世代ハードへの移行や開発コストに関しては
自身の20年の業界キャリアの中で、これまで全てのコンソール世代交代で
開発コストの増加が見られたが長い目で見れば傾斜は滑らかなものになる」
UBI Yves GuillemotCEO
■次世代ハードについて
次世代ハードでの開発費がそれほど高くはない
次世代機の持つパワーのお陰で開発が楽になると同時に
より多くのことが可能になるポテンシャルを秘めているからだ
次世代ハードでの最初の2年間は、すでに作成したエンジンの多くを
使用することができるため、開発費用が増加することはない。
次世代ハードはコストあんま掛からんってさ
>>237PSPで出せばよかったのにな
リッジレーサーズはリッジシリーズだけど別ゲーだったし
最近の洋ゲーやれば、なんで金がかかるのかは一目瞭然。
とりあえず、現行機より金がかかるのは確定。
突撃ファミコンウォーズの軍団指示はタッチと相性が良さそうなんだよな
そもそもパッドでの2画面の新しいゲーム性で本家任天堂が提示できたのが
追いかけっことバディープレイなんだから何か未来を感じないんよ
面白いんだけどね
サードが「これからは2画面だ!!」と思ってくれるようなものを提示出来無い限りダメだと思う
なんかミーバーズの民度正月明けからヤバくねーか
まあ予想してたけど
任豚「次世代ハードは開発費が〜」
ウソばっかつくな
>>237 忘れなさい…すべて…結局十字でやったな〜リッジに対して細かいハンドル操作要らんし
最高速近くになるとフレームレートが低くなる方が致命的だったけど
グラフィックの向上が売り上げに直結するのって、一部の洋ゲーくらいかな。
日本じゃそういうこだわりはあんまりないよね。
唯一FFくらいかな。
でもそれも崩れたけどね
共感してしてとそれに対してブチ切れてる人なら増えた気がするがあんまり変わってない気がする
どこのコミュ?
コストを気にして安藤ケンサクやエキサイトトラックとか作ってもしょうがないわな
>>257 だが世界で売れないとやっていけない時代に来ている
つーか、任天堂自体、海外で売れなければヤバい筈なんだけどね
日本だけじゃ投資回収して利益上げるの
今は無理じゃないかな
>>246 携帯機でTV出力方法も備えてるあたりにはこうあるべきとの姿は感じたw
>>252 同感、その手のRTS的ゲームはきっとタブコン2画面と相性いい
突撃はTPSアクションパートでの照準操作もリモコンポインティングのおかげで抜群に操作感良いし
ぜひWiiUでの続編出して欲しいとこだな
なんだか売れ行きは散々だった気もしたが
>>252 シミュレーションゲームは相性いいかもね。
ふっと思ったのは、ガンダム軌跡。
パッドでタッチするだけでテレビ画面のガンダムが突撃していくという簡単操作
wiiuの失敗は、ハード開発において、海外ソフト会社への根回しとか、協力要請がまったくうまくいってない。
ソフト会社がどんなハードを求めてるのか、まったく聞く耳を持たなかったwww
任天堂がすべて仕様を決めて、これで作ってくださいとかありえないwww
任天堂 何様のつもりなんだろうなwww
>>260 洋ゲーもグラフィック命のソフトとかほんの一部なんじゃないかな
ゲーム性で売れてるゲームもたくさんあるでしょ
和ゲーは画が綺麗になってるだけだからな
作りこみが伴ってない
最初からゲームとして作ってるから実物を目指して作ってる洋ゲーに最後に惨敗する
スポゲーなんかわかりやすい サッカー 野球 テニス 全部負けるようになった
>>264 次のハード作りの時には海外サードに意見を
聞かなきゃならんと良い教訓になったな
>>264 まあ、それはWiiUだけでなく今までの任天堂ハードすべてがそう
自分たちがやりたい事を形にして、サードの事はあまり考えて無い
まあタブコンを最初の時より改良したのはサードの意見を取り入れたらしいけどな
>>256DS版って簡単なの?PS2版は十字キーじゃ到底無理な上、
最上級ランク車だとスティックでさえまともに操作できない車もあったが
もう、3年、4年前からゲームグラフィックはほぼ限界ww
まあ、解像度が上がれば綺麗になるくらいで何も変わらない。
最近、綺麗だなと思ったゲームは、battlefield3くらいしかないぞwww
>>268レースゲーなんかはまだどっこいどっこいかも。
洋レースゲー凄いとか言う人も割りといるけど、実際やってみた感じなんだこりゃだし
275 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 18:48:58.10 ID:n3c6JFPT0
WiiUバーチャルコンソールはどれだけのタイトルを揃えられるのだろうか
そういえばWiiUに接続するHDDってPCのデータとか入れられないんだな
DL中心なら32GBでもすぐいっぱいになりそうだが、かといって外付けHDDだと容量が無駄になりそうだな・・・w
前
>>843>>844 ありがとうWiiUを買うことにします
Wii中古でも欠品のないのはネットで1万6千円くらいするからわざわざWii買うメリットがないね・・・
>>264 えっとね、、、、そもそもゲーム機出すってのはその会社が出したくて出す物で、
サードってのは「うちにも作らせて下さい」って立場な訳
だからロイヤリティが発生するの
ロイヤリティ払いたくなかったらPCって手もあるの
>>270 任天堂はアホwww
謙虚さがない。ww
ハードの仕様は、自分勝手に決定してはいけない。www
レースゲーも惨敗だろ
次出るNFSなんて日本では作れないからな
日本なんて勝負できる作品もない
>>273 fpsの問題は大きいぞ
アサクリ3なんぞは、WiiUの性能がもっと高くてPCのように60fpで出来てたら、海外でWiiU版が爆売れしてたと思う
任天堂最後のハード その名前はwiiu
もう、任天堂は、携帯ゲーム機も据え置き型もハードは出せない。
>>275 割と大容量なタイトルに集中しても1TBのHDDがあれば40本以上入るから多くて1TBで十分だと思う
5年後新ハードなんて絶対無理www
PS4 次期箱 スマホ タブレット 激安PC これらが市場を作り上げてるwww
もう任天堂が入り込む余地はまったくないwww
64以降の任天堂据え置きハードはテナントが半分埋まってないショッピングセンター
老舗の任天堂直営ショップにだけ客が来て大半はフリースペースになってる
べつにfps落としてまで高グラにしなくていいんだよなー
60fpsに収まる範囲で十分なんだよ
見た目は1日で慣れるけどfpsの操作感はずっと引きずる
>>284 触った感は大事だよね
今Wiiソフトばかり遊んでる状況だけど、見た目ってさほど気にならなくなるんだよね
>>284極端な話、fps次第で同じグラでも綺麗だったり汚く見えたりするんだよな
PS2のリッジも静止画だと汚いけど、60fpsだからゲーム中は綺麗に見えた
最近のリッジはどれも30になってしまって残念だ
fpsが高くてもスクショで汚いと判断されて売れない世の中
60でも30でもいい
何があっても処理落ちしない安定感の方が大事だ
でも、60維持しているforzaはそのせいでナイトコースが無かったりするんだよな
だから60と現在の解像度維持したままナイトコースが実装できるように、ハードの性能を上げて欲しいと思った
そのせいでfpsを軽視してる傾向あるな
見栄えなんて最後の最後やること無くなってからでいいよ
>>287 悲しいけど、それも一つの事実だね、、、、
スクショ詐欺に騙される人が多いこと多いこと
日本製はグラショボくてもちゃんと売れてるからな
カプのDMC4も60fps<グラだし
プラチナのベヨ1も60fps<1080p
グラ重視は海外
あと、PVなんかの動画もたいてい30fpsだから60fpsゲームは魅力を伝えきれない。
fps重視で売れてると言えばCODぐらいか?
確かに操作感は他のFPSよりも一枚上手だよな
スマブラは60fps以外はスマブラとは呼ばない
U版は問題ないと思うが3DS版は60fps(しかも3Dで)キープ出来るんかな
>>276 今時そんな事やってるからサードにはぶられるんだよ
自社だけじゃ支えられないの判ってるのに
洋ゲーよく知らないけど、シムシティの流れを組むソフトなんてグラフィック命じゃないだろうね。
>>296 3Dありだと無理だと思うよ 3DSは格ゲーシリーズがほぼ全部出てて3D対応してるけど3Dありにするとfps落ちるから3Dオフ推奨だし
U版は無駄にグラにリソース割かなきゃ突貫移植の鉄拳でも60維持できてるから大丈夫
300 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 19:12:21.32 ID:MU/87d8Q0
マリオカートUまだか?
スパ4Uまだか?
ストクロUまだか?
いわっちんちん&小野ちんちん
3D表示で60実現してる格ゲーの鉄拳だけだしな
あれも背景は恐ろしくチープにして何とかって感じだし
まあタッチパネル面も合わせると実質3画面処理してるようなもんだからな〜
任天堂はリソースをやたら要求するハードに仕上げる割に性能抑えすぎだと思うんだ
>>297 ロイヤリティを収益の柱にする、って言ってるのなら明らかに失敗だけど、
自分達が作りたい物を作るって言ってる状況なら、別にいいんじゃね?
サードパーティーってぶっちゃけ「自分達にも儲けのおこぼれに預からせて下さい」って人達なのよ?
マリカ7も3Dで60fpsだったような
>>301 ああそういや鉄拳はカプコンの小野まで使ってそういうCMやってたな
>>304 マリカーもそうだね
あとnew2も地味に60fps出てる
ただスマブラは4人同時だしアイテムとか処理重い要素多いからな〜
>>296 桜井は60fps厨だから何が何でも60fpsにしてくるよ。
今気づいたけどセンサーバー無くてもクラコン使えるのか
洋ゲーがいい、ってのはグラフィックじゃなくてプレイ体験だからね。
グラフィックがいいのは、昔からPCの世界でも戦ってきた向こうの「常識」であって
そこのところ日本人は抜けてる、というか勘違いしてるんじゃないだろうか。
常識となってない世界で、それがもたらすものを得るのは大変な苦労がいるよ。
>>298 住民の行動等のAIはCPUやメモリー担当だから余り重要じゃないけど
解像度を高くしたり、多くの住人や背景を表示するのには
グラフィック能力がある程度必要なんよ
30fpsと60fpsとの違いが解らないって人達にはSSのアウトランやらせるのが最適なのだが、、、、
SS自体プレイ環境無いんだろうなあ、、、、
ゲームの面白さはグラフィックで決まらない、なんてことを言ってる内は海外から笑われ続けるよ。
そりゃそうだよ、でもだからといってグラフィックに手を抜いていいってもんじゃない、ってな。
>>314 いや、海外でもドットのレトロ調ゲームが評価されてる訳だが、、、、
歯止めかけないと業界自体消えうせるぜ
>>316そのゲームはドット調だからこそ評価されてるんだろ?なんだ、グラフィックが面白さに影響を与えてるジャン
グラ命とグラに手を抜くって相反してないからなあ。
>>314 そんなのは日本も海外も関係ないだろう
グラに手抜きなんかしない日本人もたくさんいるし
グラはレトロなくらいがいいんだよって外国人もいる
>>317 うん、だからリアルフォトな超絶グラである必要は無いって事だよね?
グラフィックと言っても、フォトリアルだけじゃねーからな。
だが、フォトリアル以外は、「良いグラフィック」とは認識されない風潮がある
>>322 一部の風潮だと思うけど、やっぱりファミ通の影響とかあるのかな。
トゥーンとかデザイン的なグラフィックは
センス的な側面が強くなるから好みで好き嫌い割れちゃうからね
対してフォトリアルは現実というモノサシがあるから絶対的な評価が得やすい
ゲーム雑誌なんて、ゲーム写真で売ってた時代あったからね。
今はもうそういう時代じゃないけどね。
実際の所、圧倒的に性能で劣る携帯機でも、面白いゲームはいっぱいあるからな。
328 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 19:43:32.65 ID:MU/87d8Q0
マリオカートUまだか?
新三國無双Uまだか?
ウイニングポストUまだか?
いわっちんちんにコーエーンエーン
>>325 好き嫌いがあるほうがいいよな。
ひとつの物差しでしか計れないゲームばかりだとね
>>321 そう、ゲーム次第なのよ
JSRにしても「マンガディメンジョン」と表したトゥーンレンダで上手くいってるし、ボーダーランドだってそう
誰も「リアル」ばっか望んでないのよ
好き嫌いのある世界のほうが健全という感じ
WiiU売っちまおうかな
ソフト出ないし
まずは買わないと売れないよ?
>>326 fps安定60でグラを犠牲にしたゲームよりも、
fpsが糞で綺麗なゲームのが評価されちゃうからなー
>>329 うん、一番綺麗と思う絵と一番お気に入りの絵は同じではないと思う
くにおくんシリーズ何かがいい例だ
ポリゴンより古めかしいドット絵の方が評判がいい
こういうデザインを売るサービスの面白いところだ
某格闘漫画じゃないが数値だけでは測れないものがあるね
336 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/12(火) 19:53:40.14 ID:LLimp3zsP
>>249 |
|) ○
|・(ェ)・ ) やっぱりね
|⊂/
|-J
WiMAXでゲーム機を繋ぐ場合はパソコンでの初期設定が必要とか業者に言われたんだけど、んなもんいらんよな??
>>322 3Dマリオがどんなに美しいファンタジーな世界を構築しても
「これがWiiUの限界ですか?」「全くリアルでないPS360にすら及ばないグラフィック()」
とか暴れるのは確かに目に見えてるが、それはただの脳タリンだと思いたい
フォトリアルもいいけど、ゾンビゲーがフォトリアルだと敬遠する客も出てくるよな
ルゥイマン2はそんなホラーゲーのアンチテーゼだな
CEROAのホラーってだけでも斬新すぎなのに
フォトリアルとは違う方向性のグラフィックで評価受けてるゲームはたくさんある
ICOワンダや大神、風の旅人なんかもね
そりゃ国内版ZombiUですらZ区分なのに外国版だと欠損部分が妙にリアルでグロいからな…
有線LAN 1Gタイプ付けろよ ないとかおかしい
>>322 それはねえよ。フォトリアルつったってゲームによってより映えるグラフィックにしているからな。
フォトリアルにしようとしたらSIREN1みたいな表情技術を
今フル3Dで再現できるスペックはある。
それをしたのがL.A.Noire。
背景はライティングちょっとリアルにしてやって
ソースエンジンがやってるようなノイズいれてやりゃ
それなりのフォトリアルは作れる。
でもそれはクソつまらないんだよ。
コジマがFOXエンジンのライティング技術の成果として駐車場の入り口やオフィスルームを
レンダリングしたところで誰もすごいって言わなかったように。
ゲームには、そのゲームにあった絵作りが必要なんだ。
そこに力いれない、ってのは常識的にあり得ないし、
逆にそればかりにこだわってゲームプレイが糞になりました、
っていうのは更にあり得ない話なんだよ。
そこの所で日本の開発には甘えと認識不足がたくさんある。
347 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 20:06:50.51 ID:U3EAm6DcO
348 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 20:07:17.76 ID:MU/87d8Q0
マリオカートUまだか?
龍が如くUまだか?
ソニックレーシングU日本版まだか?
いわっちんちんにセガーン
ゾンビは辛うじてDだな
>>342そういうグラを実現するのも性能いるけどね
大神もPS3版を「絶景版」と称してたし、
ラチェット&クランクのPS3版も「まるでピクサーの3DCG映画のようだ」と評価されていた
今のグラの論調は、例えて言えば、数十万円の絵具使った絵だぜ、すごいだろ!!
って自慢げに絵描き自身が言ってるとこだし、俺たちも絵を評価せず、高い絵具を評価してる感じだよね
和ゲーは綺麗にしては全部アニメになっちゃうからなw
本当にショボイよ
あと、モーションが糞過ぎる 実際の人間でキャプチャしてないんだよな
それが圧倒的な差になるのに気付かない
まぁ金もないんだろうけどww
>>319 でも日本は「ここのところ頑張ったからグラフィックこんなんなっちゃったけど許してね」
っていうのが
「うんうん、おっけー!」
って許される傾向がある。
それが今、次世代機向けにゲームを作る基礎力が作られなかった原因だと思う。
>>351 グラは綺麗でもゼノブレみたいに
じゃあその山のてっぺんに実際行ってみよう
みたいな実用性のあるゲームは少いよ
でも日本のゲームメーカーの場合
ほぼ100%人物がマンガやアニメの延長線上にある造形になっちゃうよね
どんなに細かくディテール描写してもフォトリアルとはほど遠いというか
まったく別なベクトルになっちゃってる感じだよね。
まあ、本当にフォトリアルな人物造形にしちゃうと日本の中高生には
受けがよろしくないんだろうから、しょうがないのかもしれないけどね。
モーションのリアル化はスポーツゲーム以外はストレスにしかならんぞ
マリオがリアルなジャンプ力・挙動だったらあそこまでヒットしなかっただろう
ゲームの良さは有り得ない事を実現する事でもあるからね
>>353洋ゲーもグラがんばったから他は許してねってあるけどねぇ
NFSMWとかやっててびっくりしたよ
モーキャプは格ゲーだけでいい
バイオとかメタルギアなんていつまでたってもアニメだもんなw
洋ゲーに全く勝てない
わらわら広場がオフラインの状態になっちゃったんだけど、オンラインの状態に戻すにはどうしたらいい?
回線は繋がっててMiiverseは見れます
別に洋サードと組んでグラフィック周りだけは任せて・・・ってやってもいいんだけどね
海外でもそういうのやってるとこあるでしょ
洋ゲーマンセーもここまで来るともう病気だな
>>355 そこは日本の漫画、アニメと洋の漫画、アニメのちがいだろうな。
洋は漫画とか子供しか見ないよね。
>>355 FFとかただただ気持ち悪いし、アーケードのミクにでてるような3Dモデルもなんか気持ち悪い。
最終的にそっちの路線でやっていきたいんならトゥーンレンダリング一辺倒になるんだろうけど…
それで表現できる世界観ってほんと狭いと思う。
>>363 大人向けコミックあるじゃん
白黒のヤツ
バイオってアニメ要素皆無だとおもうが
フォトリアル路線じゃないの?
ダクソとかドグマとかは?
海外に外注すれば超リアルなF-ZEROが作れるんじゃないかな
今の日本のライトノベル業界じゃ学園モノしか受け付けないし、
SF作品は最初から除外するみたいじゃん。
そりゃ同じようなもんしかできないよね。
それでそんなものゲームにしたってつまんないしな。
あー、だれかAvalonを映画と小説版をリスペクトしてFPSで出してくれねーかなー
>>355 大人にも受けないよ
受けるのはごくごく一部
>>366 ねんどろいどみたいなキャラになったバイオってのも見てみたい気が・・・
そうなったらバイオじゃないか・・・
>>367 リッジやNFSみたいに別ゲー化するが、いいか?
極端な話キャラなんてただの記号でもいいんだよ
ゲームが面白ければ
>>370 カプコンのソーシャルゲーか何かでデフォルメされたバイオキャラ居なかったっけ?
>>374 カプコンのデフォルメされたキャラってポケットファイターぐらいしか知らないです。
>>366 カプコンはほんとすごいゲーム会社だと思うよ。MTFrameworkも素晴らしいしな。
ただバイオ含めたTPSのゲームプレイ自体は、
なんでそんな風にしちゃったの?ってくらい特殊で癖がある。
システムとか操作感覚とか、なんかそこだけ古いんだよね。
>>376 バイオはゾンビUの方向に進むべきだったかもな
バイオはアニメだよ
動きがロボット見たいじゃん 動きから何から全然生々しさがない
だからつまんないのよ 変な超人アクションとか要らないしさ
海外に外注とか言ってる人はバイオニックコマンドーとかバンナム七英雄でもやればいい
>>379 うん・・・なんかもう見た目から「ごちそうさま」な感じが・・・
やっぱバイオはリアルな外見の方がいいですね!
>>377 ゾンビUは体験版しかやってないけど面白かったなぁー
戦うか、抜けて逃げるか、って選択をする緊張感が良かった。
バイオは今じゃマーセナリーズがあることからわかるように
ばっかすか倒すもんになっちゃったからなあ…
でもデッスペ3がお祭りゲームになってしまったところをみると
なんか避けきれない問題があるのかなー、とか思ってしまう
でも問題は、バイオが目指すべき海外TPSのプレイ感覚を追いきれてない、っていうところだと思う。
システムや操作感が今ある洋ゲーの一世代前くらいに感じるんだよね…
頑張って真似してはいるけどなんかイラっとするくる感じ。
ポケモンスクランブルUが今春にダウンロード専用でwiiUで発売ってレスがあったけど
これってマジ?
>>384 本当だったら専用スレ立ってるんじゃない?
387 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 20:58:15.77 ID:MU/87d8Q0
マリオカートUまだか?
ドラゴンズドグマUまだか?
エフゼロUまだか?
いわっちんちんとストロング小林
www.metacritic.com/game/xbox-360/aliens-colonial-marines
エイリアン 糞評価過ぎてワロタw
アクチ版のウォーキングデッドもトレーラーだけで地雷臭凄いしサードマルチにもwiiUは恵まれんなぁ・・・
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
まだかさんいつもありがとうございます
>>386 3DS版は大味だけど面白かったなー
期待。
nintendoeverything.com/wp-content/uploads/2013/02/pokemon_scramble_u.jpg
ポケスクがDL専用ソフトとして登場
>>386 こんどこそオン対戦対応してくれれば俺得なんだが
無くても泣かない構え
ピクミン、101に続いて集団戦ゲーム来るのかw
発売日はどれが一番最初になるのか気になる。
ポケモンスクランブルU
春発売予定/DL専用か
3DS版買ったからイラネと思ったが100匹同時とかピクミンw
396 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 21:26:38.39 ID:7PZqmJIrI
値下げ来いやぁぁぁぁ
ぶるぁぁぁ!
しかしポケモンはクリスマス前が良いんだろうけどな
XYバトレボでも用意してあるといいが
>>386 ポケモンスクランブルってどんなゲームなんだ?
ニンテンランドみたいなものか
ゲームテックのよごれなシートU貼ってみた
変なカバー付けるより良いわ
気泡とかズレとかすげえけど俺は全然OK
発売日に無かったことだけが唯一にして最大の不満
フルピタ貼りを出さないどっかのHORIは何考えてんだ
>>398 デフォルメされたポケモンをラジコンみたいに操作して
技を繰り出して体力を削り合うゲーム
401 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 21:47:46.64 ID:7xnbGNza0
質問なんですけど
wiiUから、旧wiiのwiiウェアってのをダウンロード出来るんでしょうか?
402 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 21:47:52.87 ID:38CBKw/t0
体験版DLしてみる
Wiiの時もロンチ付近でポケモン使って似たような展開をしてたような
404 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 21:50:17.06 ID:38CBKw/t0
ペ○スラインップって何ですか?
今年は子供も大変だな
3DSとソフト買ってWiiUもw
407 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 21:58:29.56 ID:38CBKw/t0
ゾンビU1650MBって容量デカすぎw
>>406 親がゲーマーだったりすると両親wiiU、自分で3dsみたいな感じになりそうw
ミバス見ててもお父さんがこのゲーム買ってた!とか目にするし。
409 :
名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 22:02:21.70 ID:38CBKw/t0
ミスった2GB超えてた
しかし、早く任天堂も新規ヒット作出してあげればいいのに。
そうすりゃサードも参入しやすいだろうに。
体験版2G~3G超えなんてHD機じゃ普通だろ
クオリティー重視でソフト出せないんだろうなぁ。
吉と出るか凶と出るか
そういう意味で慎重何だろうな
あれだけ煽ったピクミンがなかなか出ないのは
個人的には風タクみたいな納期優先で叩かれる作品を出すよりはマシだと思ってる(風タクも十分出来はいいけどね)
まぁVCくらいはもっと早くできなかったのかって思うけど
にしても動画すらほとんど出せないってのは異常だけどね…
まあGC時代の反省があるからこそ
今の任天堂のソフトクオリティがあるとも言えるわな
今GCタイトル遊ぶとGC時代は変に子供に媚びてたなと感じる
ピクミンの種類が増えて美しい新ステージをHD画質でどうぞ、ってだけじゃ少ししんどいだろうな。
パッドオンリーが出来るってことは、二画面でしかできない仕掛けを捨てたってことともとれるし
>>416 出せないんじゃなくて出さないんじゃないか?
近年の任天堂は情報を極力抑えて、目処が立ったらドバーっと出すやり方じゃん
たぶん、スマブラXみたいに変に期待値を高めてがっかりされるのを恐れてるんだと思う
期待値がそこまで高くなかったら叩かれる率も減るし
Xは情報知りすぎて驚きがなかったからな〜
まあみんなで気軽に遊べるいい一本だとはおもうけど
亜空は触れない
亜空面白いじゃん
セリフが皆無でもシナリオが成立してるし
任天堂の提唱した非対称プレイはあんま面白くない
一方でゾンビUのようにゲームパッドを使いまくるゲームプレイは新しくて最高
これは多人数で誰が使うか奪い合うコントローラじゃなく
一人に1台あるべきコントローラだと思う
だから早くゲームパッド2台使って遊べるゲームを出すべき
ネットで声のデカイ連中の意見が、あたかもユーザーの総意であったり常識として語られる不思議
バトレボが良かったなー
>>420 まさか新キャラが既にほとんど発表されてるとは思わんかったもんな
隠しが今までのキャラやウルフとかトゥーンとかばかり残って
次のスマブラはパルテナから新キャラ増えるだろうな
あとソニックとスネークは消えそう
桜井がこれ以上のボリューム強化は現実的ではないと言ってるから
38キャラのままか30前後まで減る可能性が高いかな
まあモーション似てるキャラは色違いボイス違い的な感じでいいと思うが
>>428 ソニックはオリンピックでマリオと共演しているし、今回も普通に出るんじゃね?
スネークは消えると思う。
ポケスクと言えばアンバカだな
ポケスク3ds発売延期したと思ったらアンバカも発表されたのは記憶に新しい
スネーク消えて雷電参戦という笑えないジョーク・・・
GCのVC5本くらい無料でくれるならおk
こんな感じになると推測
年前半は3DS頼りの展開
6月のE3でWiiUへの期待感が盛り上がって
WiiUリローンチ 7月
本体黒+ピクミン3+リモヌンセット 399$(39800円)
本体白+WiiFitUセット 399$(39800円)
WiiUブースト 11月
本体黒+3Dマリオ+リモヌンセット 399$(39800円)
本体白+マリカU+リモヌンセット 399$(39800円)
人気ゲームのバンドルで399$というのが
魅力的な価格帯だと認識されるようになるだろう。
iPadが499$、iPad mini+AppleTVが429$、nexus7+OUYAが299$
直接比較されるPS4や新Xboxは399$-499$あたりだろうが無視。
北米の人たちは既に大半がiPadやKindleを持ってる。
持ってるからこそ、WiiUゲームパッドが見直されるタイミングが必ず来る、
なので春と夏のOSアップデートが極めて重要だ。
>>419 たぶんだけどサードのタイトルの発売日が決まるのを待ってんだと思う
ズラせるものはズラしといた方がみんな得するんだし
ゲオで安かったからアサシンとマスエフェクト買って来たぞ
まだ他のが終わってないから取りあえず売り切れる前に買っただけだけど
俺的にはソフト出ないって言ってる人が信じられない位
まあ他機種持ってて既にやってる人なんだろうけど
youtubeかニコニコでWiiUゲームパッド紹介映像の日本語版見れるとこない?
今ままでは過去に人気を築いた作品のキャラクターのみの参戦だったけど
新しい何かを入れたがる桜井だから
もしかしたら発売前タイトルからの参戦もあったりして
wiiUはPS4、720発売でセルフフェードアウト
これが一番確率高い
>>386 わらわら系のゲームか
どうなんだろうなー
岩田今までWiiUウェアみたいの配信するとは言わなかったけど
やっぱりWiiUウェア的なの配信できるんじゃん
>>439 地方領主の息子さんが「イーヤッ!イーヤッ!」って
忘れ去られるロなんとか
>>442 そりゃあ3DSですらDLソフト出してるのにWiiUで出さない理由はないだろ
ランドと似た感じのワリオ。つい最近発売した3DSのスクランブル。
なんで似た様なのすぐ出しちゃうの?アホなの?
マリオ乱発と同じじゃん。出すのいいけどもうちょい時期ずらせよ。
ああロイ・マスタング大佐か()
あれ封印の剣ってDX発売後だったっけ
>>386 Wii版面白かったからWiiU版も期待しとこう
春発売予定っていう曖昧なところだけ不安だけど春と言えば4月かなあ
最近て2年前じゃんポケスク
>>449 おっさんになると2年ってつい最近やねん…(´・ω・`)
複数人だとWii版けっこう処理落ちしたからWiiU版なら〜
地震使えるポケモンで固めて集まって地震連打が一番楽だった…
海外含めると実はミリオンらしいな3DS版のポケスクw
新ハードのフレッシュさがマンネリソフトで失われていくな
ポケスクって既存のゲームに例えるとどれに近いゲームなの?
どうせならぴかちゅうげんきでちゅうUとか名前つけて
本当の仮想ポケモンテーマパークでも作った方が売れそう
WiiUでしか出来ず、3DS含め各種ポケモンゲーと連動、みたいな
67 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/02/12(火) 14:13:08.93 ID:OVsejq8s0
他機種だとDL専用ソフトで出るようなのがパッケージソフトとして出てしまうのが任天堂だからな
ぷ
>>454 無双を更に簡略化しまくってバランスを雑にした感じ
いやいやポケモンスナップUをだな
ゲームパッドの使い方はバッチリだと思うんですよ
同じ方法で零もいけるし
>>455 3DSのポケモン連動はそのうち出すでしょ
バトレボとかね
>>458 割とガチでそれ出して欲しいな
高画質である事も大きな利点になるしな
さらに撮影した写真は3DSに書き出し可能で3Dでも撮影されれば完璧
>>460 あんま売れんだろうけど細く売れるんじゃないかと
ポケモンとか、イオンやヨーカ堂で小友にパケ買いさせてなんぼだろ。
ダウソ専用とか大友用かよ。
465 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 00:17:06.32 ID:bFBeFY1UI
初代がWiiウェアソフトだというのに何を今更知ったかぶってるんだ
初代は1000円だったな
体験版も配信されてたな
DLオンリーソフトもこんなキャラクソゲーしか配信されんのか・・・
がっかりだよ
>>454 温い感じの無双系だけどクリティカルが出た時の爽快感や収集(倒した敵がたまにポケモン人形化)が楽しいよ
欠点はLV上げとかそういう育成要素が皆無で基本LV高いの手に入れたら下位のはお払い箱だから
愛着が湧きづらいっていうのがあるかも
今度出るWiiU版が育成も出来るなら神ゲーになりえる
ポケスクはハクスラ的な面白さがあるんだよな
ニコ生Uはよ
>>468 主人公かと思われたコラッタが10分もたずにフェードアウトするからね
人形化したポケモンはPCとして使えて持ってる技にばらつきが有るから
集めがいが有るんだよな
・・・ただポケ自体の属性にばらつきの有るアルセウスみたいな場合は
厳選するとなると恐ろしい事になるがね
ひさびさレギンやったらやっぱ面白いな。
なんか突き抜けてて熱い。
しかし糞グラ。HDエディション頼む。
うーん、まあ気長に待とうや
来年まで任天堂がWiiUに力入れないのははっきりしてるし
>>474 今年タクトもマリカーも出るのに力入れてないってのはないわ。
>>475 おう、来年って書いたのはよくないな確かにw
まだ1年くらいはだな
いまは任天堂も軌道に乗せる気がないから、コケただのコケてないだの気にしなくていいって意味で
まぁ3DSやりながら気長に待てばいいんじゃないッスかねえ
ルイマン2はWiiUで出してほしかったと思ってしまうw
ルイマン3を待ちなはれ
打つ手がない感じだね
他機種どころか3ds層にも無視されてる
はいNGね
今日もクソ馬鹿の波は満ち潮です
とりあえず空白の2年何してたのか。残業ないらしいけど
それで発売スケジュール空白だったら意味ねぇだろ。
空白にするスケジュールで予定通りなんか?あ?
ミニゲームで新ハード買うのなんて少数だろ。しかも2連発。
営業と戦略チーム、社長に謝らせてばかりの高学歴社員。まとめて首にしろ。
>>419 解禁前倒しの嵐だった前回のダイレクトを見ても、まだこんなこと言ってる奴がいるのか…
確かにそれならマリカ、マリオ3DあたりはE3発表にとっておておくし、
タクトやメガテンの発表は早すぎる感があるな
上半期までにリリースするソフトを発表するんでなく、当分先のソフトまで出してるあたりが追い込まれてる感じする
>>458 なにいってだその前にピカチュウげんきでちゅうUだろが
>>464 カードやディスクの管理がなってない、子供にこそDL版を売りつけるべきだと思うがな
しかし任天堂だけじゃソフトスケジュールを埋めるのは辛いのは当たり前で
サードソフトは発表できるソフトあるのかね
後に発表するとか言ってたけど…
秋の任天堂カンファレンスで1、2本国内有力ソフトが発表されるくらいかな
まぁ情報が前倒しされろうと何だろうとソフト展開に今までと違いはないだろ
5年の間に定番を1タイトルずつ、場合によってはマリギャラのように使い回しで1作
それらを想定するハードの現役期間に分配
枠以外の部分を新規タイトルで適度に埋めていくと
発売時期がいつまでも未定だったルイマン2がいきなり3月20日に決まった例もあるから、
一概に開発が遅れてるとは言えんだろう
秋までのソフトスケジュールからしても9〜11月に価格改定なりのなにかしら本体販促の動きは絶対ある
3DSのアンバサほど派手に値落ちしないにしても
だからそう悲観せずに気長に旬が来るのを待つよ
>>489 サードが引率ってのはまずないと思う、先に任天堂が開拓するのが課題だな
市場が小さい今、仮にサードが人気ソフトを出して少しずつ本体引率に貢献したとしても、
せっかく苦労して大きくした市場でおいしいとこ持っていくのは任天堂ソフトになるからなぁ
それならある程度市場がこなれてからソフト出した方が損が少ないっていうね、ソフト会社にとってはWiiU市場で任天堂もライバルなわけだからね
>>491 ルイマン2が発表したのが2011年のE3だぞw
当初は2012年内発売予定だったのが2013年3月まで遅れたんだよ
そう考えると今年のE3で発表されるマリカなどのタイトルは再来年の2015年発売とか
それくらい遅くなる可能性も十分あるな
>>493 サードがソフト出してくれないとスケジュールが埋まらないから…
HD機になると任天堂から出せるタイトル数なんて年間5〜6本くらいだろうし
ローカライズ含めて7〜8本くらいかな
これじゃ月1本ペースでさえソフトが出ないからな
やはりサードがいないと
最低ラインで月4本ペースの年間48本はソフトが出ないと厳しい
496 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 06:09:55.70 ID:E3h99bf50
ゼルダとかは、リモコンを振って剣を操作するより、普通にボタンを押して剣を操作した方が楽しいと思ったんですが。
トワプリはボタン操作の方が良かったけど
SSは降って操作する楽しさがあったな
岩田もここまで過去作の移植、現在のマルチが出ないとは考えもしてなかったんだろうな
1年半前のE3から次世代機ではPS3と360のマルチ、移植が容易ですよ!と宣伝してたのに
国内でマルチで出せないからとWiiを除外してたサードが一切動かないとはね
GCの時(ディスクメディアの採用)といい(結果DVDのPS2の方が大容量だからとマルチ除外、実際はサードはPS2ですらCDで出してた)
3DSのローンチといい(任天堂が強すぎてサードは売れない、なのでサードが売れるよう任天堂はソフト控えます→サードも出さずに3DS大苦戦)
サードに媚を売ってサードが言ってる文句を解消して裏切られてきたのに懲りないねぇ・・・
ベヨネッタ2を任天堂が発売すると聞いた時点でサードが非協力なことを察することができる
あとリッジがロンチで出なかった時点でも
3年後に世界で1000万台も厳しいような気がしてきた
来年の今頃がお葬式状態ならありえなくもない
とりあえずGTA最新作を引っ張って来てくれれば満足てす
WiiUを売るのは簡単だが
マルチや移植タイトルをメインに商売するというのは現実的ではないな
Wiiの時に上手く受け皿になれなかった点の改善がなされて穴が埋まっただけだ
その点を強みにするのは難しいわな
携帯ハードや他ハードの資産を運用しやすい環境にはなったわけだから
最終的には多くのコンテンツを取り扱える市場にはできるとは思うが
>>499リッジはもはやロンチで出せるような内容じゃなくなってるだろ
Vitaや3DSのをやったら、ロンチで出さなくていいとは思っても、
ロンチで出てよかったなんて思うことは無いよ
504 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 07:02:44.13 ID:946leFcj0
スケジュール純白ハードWiiUnko
>>503 昔は比較的簡単に作れるポジションだったのに
今は一番リアルの追求を求められて割に合わないだろうな
506 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 07:08:24.33 ID:E3h99bf50
WiiUのソフトは少数精鋭ですか?
アウトランやハイウェイスター路線でいいのに
アホファーストのグラ至上脳筋馬鹿リアル路線の持ち上げ工作でそういったラインが消えつつある
508 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 07:33:58.19 ID:x2Unyh3EI
マリオカートUまだか?
スパ4Uまだか?
ストクロUまだか?
いわっちんちん&小野ちんちん
ドラクエ7も評判悪いみたいだし踏んだり蹴ったりやな
任天堂…
PSWって存在するんですね
>>386 おぉういきなりポケモンシリーズ来たか。
gkだけど、お互いの本スレは汚さないのがゲハでの最低限の礼儀だというのに
サンドロッド開発のドラクエソード新作まだ?
ゲハを私物化した妊娠が悪い
515 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 07:57:16.16 ID:eylE2zDh0
ダイレクトみてると、かなりネットの評判を意識したソフト展開に見えるし、
(モノリス新作をとっておきにしたりとかね)
サンドロットのドラクエも多分やってくれそうな気がする。
サンドロットもドラクエも普通はPS3に出すけどね
で、PS3に次のミリオンソフトはまだかい?
世界でみるとミリオンの数でも実は負けてるんだよね…
このスレの9割の住人が他機種も買うことになるだろう
あまりにもWiiUがクソ過ぎた
白菜ブログ
>ラブソング探してうろついてる君が今
>まずは一安心ですな。
ついにWiiU下げ止まり?
EDF4が出来あがらんとサンドの手が空かない
四桁回避したってだけじゃない
下げ止まりなんてまだまだないだろw
>>521 というより3DSがさらに売れたってことなんじゃ。
EDF4は6月発売だからもう殆ど完成してるんじゃない
でも売れないWiiUに作らないだろw
その労力をPS3かPS4かVITAに使った方がいいわな
そのedfもwiiu 完全無視なのが笑える
それ、ドラクエの事だから フレーズ調べりゃわかるだろ
wiiUのことなんて誰も気に留めちゃいない
このPSW民はパブリッシャとディベロッパの区別も出来てなさそうだな
そうか今日は水曜か
WiiUに足りないのはカオスだわ
もっと何これ感を全面に押し出せ
しかしWiiUちゃんだけじゃなく3DSちゃんもやばいんだよな…
また馬鹿の波がきてるのか・・・
オーバカの大海嘯じゃ
オワコンの並みがきてるのか…
イギリス 1月ソフト売上本数
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=512312 2013 2012
割合 本数 割合 本数
Xbox 360 38.4% 810K (-50K) 30.9% 860K
PS3 25.8% 545K (-28K) 20.6% 573K
PC 10.8% 228K (-84K) 11.2% 312K
Wii 8.6% 182K (-352K) 19.2% 534K
NDS 6.6% 139K (-170K) 11.1% 309K
3DS 5.3% 112K (-44K) 5.7% 156K
PSV 2.2% 46K (----) ----% ---K
WiiU 1.6% 34K (----) ----% ---K
PSP 0.6% 13K (-18K) 1.1% 31K
PS2 0.1% 2K (-1K) 0.1% 3K
クラウド技術でPS4とVITAのリモートプレイが強化されWiiU並みのレスポンスになる、
さらには外でもVITAでネット介してPS4ゲームを遊べるという噂があるな
VITAが絶対値下げしてこなかった理由もココにある希ガス、これきっかけに売れまくる自信があるから
コレ、まじで実現出来ればWiiUにとってかなり痛い
つーか、WiiUの売りは任天堂ゲームが遊べるという一点だけになってしまう
今日のファミ通あたりで新作情報が無いと
4月のWiiUの新作は0本になっちゃう
//www.metacritic.com/game/xbox-360/aliens-colonial-marines
エイリアン
デドスペ3もびっくりの駄作であることが判明
>>536 新作情報なんてあるわけないじゃん(笑)
WiiUどころか3DSさえないからなw
540 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 08:49:34.66 ID:E3h99bf50
VitaがWiiUゲームパッドに相当することになるのか。
この戦力差…
PS3
04月04日 NINJA GAIDEN 3:Razor's Edge
04月18日 NARUTO−ナルト−疾風伝 ナルティメットストーム3
04月18日 アサシン クリード リベレーション スペシャルエディション
04月25日 シュタインズ・ゲート 線形拘束のフェノグラム
04月25日 英雄伝説 空の軌跡SC:改 HD EDITION
04月25日 ドラゴンズドグマ DARK ARISEN
04月25日 バイオショック インフィニット
04月25日 圧倒的遊戯 ムゲンソウルズZ
04月25日 大戦略PERFECT 戦場の覇者
04月25日 大戦略 大東亜興亡史〜トラ・トラ・トラ ワレ奇襲二成功セリ〜(
04月25日 トゥームレイダー
04月25日 大都技研公式パチスロシミュレーター秘宝伝 〜太陽を求める者達〜
WiiU
なし
そろそろレゴか101あたりが新作で来るのでは?(震え声
>>540 これで、無駄なpad煽りがなくなるならいいけどね
だから、WiiUは出すのを急ぎすぎたんだよ。
3月はクライシスの評判をうかがいつつファークライ
BF3のendgame ソウルサクリファイス ルイージマンションだな
BF3のDLCはトレーラー見るだけでニヤワクだよね
実際プレーするとつまらないかも知れんが、
ああいう馬鹿な発想を真面目に作りこむ連中は好きだ
任天堂に足りない部分だな
発売遅らせたらps4次箱とバッティングするだろうが
あとは、散々タブコンは標準でなく別売りに
するべき!と言ってた人たちの答えも出るかもしれない。
ドラクエβ版も遅過ぎる
>>530 板ですCMみたいに
ゲームパッド使った意味不なCMやらんのかな
550 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 08:57:18.63 ID:x2Unyh3E0
マリオカートUまだか?
エフゼロUまだか?
ウェーブレースUまだか?
いわっちんちん
まあVITAがPS4のタブコンに相当するものになったら、いや20日の発表でまず明らかになると思うが
まじでWiiU厳しいわ
>>548 今月流石になんか情報くると思ってたけどまだだろかね
554 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 09:02:49.25 ID:E3h99bf50
Vita、PS4発売と時を同じくして値下げか?
>>552こういうゲームを待ってた
リッジもまだ出ないし
いつも思うが海外の情報なんていらないだろ
どうせWiiUじゃ日本でまず売れないんだからローカライズされないんだしw
>>553 確か18日にβ開始日発表じゃなかったっけ?
ドラクエβはベーシック購入者には関係ない話だけどな
プレミア持ってる人からレジコード教えてもらえば
ベーシックでも出来るんじゃない?
PS4とVITAで仮にwiiuと同じことが出来たとしても
ハード2つ買わなきゃいけないのは敷居高いだろ
561 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 09:48:18.48 ID:x2Unyh3E0
マリオカートUまだか?
ファークライUまだか?
ウォッチドッグスUまだか?
いわっちんちん&ユービンビン
WiiU買うの早すぎたな
??OSが不安定で完全版は夏ごろ
??不良品売りつけておいてソフトはなし
??これから発売されるソフトがワリオ、フィット、ポケモン、wiiパーティーと子供や家族向けがほとんど
真のドラクエである二ノ国が海外で絶賛されてる。
すでにハーフミリオン言ったのでミリオンも時間の問題だろう。
日経の記事は会員限定か
読めねー
ソフトダウンロード中にPROコンでゲームやってると凄くラグくなる
ゲームパッドでは大丈夫だった
567 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 09:56:53.58 ID:E3h99bf50
PS4のコントローラーのタッチパッドが死に規格になって、
新たに液晶画面付きコントローラーをWiiUゲームパッド単体と同じぐらいの値段で出すかPS4と同梱して発売しても爆死するリスクもある。
そこでVitaをPS4のコントローラーとして使えるようにすればVitaも多少は普及台数が増えてソニーにとってはいいことばかりではないだろうか。
3DSDQ7は出荷絶好調ですよ
>>563 発売前のかと思ったら今日の記事か
今の状況で技術自慢なんて虚しい
>>560 というか、そもそも不可能に近い。
ゲハは薄っぺらいことしか考えられない人が多いから
理解できないのだろうけど、遅延なしに映像を送ること
一つだって特殊な仕組みをハードに積んで初めて実現
できたこと。
それっぽい紛い物を作ることはできても、同じものは
そう簡単に再現できない。
真のドラクエと馬鹿にしていたら、ドラクエより二の国の方が海外で評価され売れてしまったでござる
本体31500円+外付けHDD6000円+wiiコン等5000円
こうすると他陣営の次世代機と変わらないやん
>>573 それ言い出したらスマートグラス使うのにタブレットが必要だの、ハリーポッターやるのにチンコンが必要だの、nasne買えだのtorne買えだのキリが無いだろ。
>>569 日経の分解記事でしょ
任天堂が技術自慢してんの?
576 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 10:20:19.50 ID:3tdk+iVo0
>>563 無線にこだわる前に有線ぐらい標準装備しとけよ。シビアなオンゲーじゃWiiUだけ実質ハブじゃん。
サードに意見聞いて有線標準装備は不要と判断したんだろ
578 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 10:25:19.96 ID:YzL4Aq290
今夜は4桁祭り
任天堂家庭用ゲーム機「ソニー」最終赤字 508億円★347
無線てずっと安定て訳じゃないがラグとはあまり関係ない
Wii/WiiUでも速度は無線≧有線
結局は回線やルーター次第
>>576 あって2ms(1フレームの1/8)の差を体感できる人間なんていねえよ
シビアなゲームなんてwiiu には出ないからいいんだよ
任天堂からネット対戦可能なゲームが出ないのも問題
ミーバースや本体更新とかネット前提の事やっときながら肝心のゲームがまだとか
アカウントやらネット周りは遅れてるよな。
PS4720ではさらに進化しようとしているのに。
585 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/13(水) 10:45:26.93 ID:sgTegiwWP
>>567 |
|) ○
|・(ェ)・ ) なぜPS4のタッチパッドが失敗すると?
|⊂/ FPSのエイミングに最適じゃん
|-J
586 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 10:45:29.47 ID:Af3A5CXH0
>>580 >>581 理論的には有線と大差なくても、無線は不安定だからどうしてもラグが出んのよ。
おまえら豚って、いつもそうやって盲目的に擁護すんだよな。
そもそもリモートプレーが受けてないからな
まぁ任天堂ゲーやドラクエモンハンみたいな3dsでも十分なスケールのゲームには合うのかもしれないが、
それなら3dsで十分って事で日本人に受けず、いわゆる洋ゲーをやるには出力装置として貧弱すぎて海外でも爆死
タブコン無くす事で大幅に値下げできるなら早急に実行すべきだよ
wiiで獲得した層がゲーム市場から消えないうちに
あれが消えたら任天堂の据え置き マジで終わりっしょ
590 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/13(水) 10:49:34.89 ID:sgTegiwWP
>>583 |
|) ○
|・(ェ)・ ) だから任天堂はファミリー層がネットゲーで
|⊂/ ボコられるのを恐れてるのさ
|-J
毒熊(旧鳥)◆って割れ厨には触らん方がいい
592 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/13(水) 10:51:05.09 ID:sgTegiwWP
>>588 |
|) ○
|・(ェ)・ ) さぁ・・・
|⊂/ 買うとしても安くなってからだよ
|-J
>>562 3DSだってそうだろ
快適に遊びたければ出揃ってから買っても遅くない
594 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/13(水) 10:51:48.12 ID:sgTegiwWP
>>589 |
|) ○
|・(ェ)・ ) うん!まさしくそのとおりだよね!
|⊂/
|-J
596 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 10:54:06.03 ID:E3h99bf50
>>589 タブコン無くすとWiiUの価値がなくなるんじゃ・・・
タブコンがゴキブリにとって困る証拠だよ
Wiiでもネット対戦可能なのってスマブラとマリカーしか無かったような。
ピクミンは2では対戦があったけど3ではどうなんだろ。
写真見せ合うだけのような気もするが。
599 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/13(水) 10:56:13.34 ID:sgTegiwWP
>>595 |
|) ○
|・(ェ)・ ) なんでそんなこと興味あるの?
|⊂/ Wiiはリモコンに惹かれたから速攻買ったけど
|-J
ゴキブリはホント、タブコンを排除したがるな
602 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/13(水) 11:02:07.23 ID:sgTegiwWP
>>596 |
|) ○
|・(ェ)・ ) リモコンがあるじゃん
|⊂/ ファミリー層は従来のゲームコントローラが
|-J 嫌いで、簡単にゲームができそうなリモコンが
うけたんだよ。
タブコン主体のゲームばかり作ってたらファミリー層は
よりつかないよ。
早急にリモコン主体に戻すべきさ。
604 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 11:03:12.56 ID:pIU0TvE10
605 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 11:03:35.57 ID:iy0gFZH+0
>>599 WiiUも安くなってから買うとかPS4も安くなってから買うとか・・・・
ハード評論家とかコテ失格なんですけど(´・ω・`)
3DSは安くなったから買ったの?
VITAも安くなってから買うの?
wiiUの価値は家族お子様安心の任天堂ゲームが出来ることでしょ
タブコンというデバイスに価値があるならサードのマルチゲーとかもっと売れてるっつうの
タブコン仕様で独占だったレイマンがマルチ展開なんていう笑劇も起こるはずないからね
図星だから反応しちゃう
なぜハードの特性を排除したがるのか?
「PS3の性能落として価格安くしろよ。」といってる
ようなものなのにね。
確かに大半の購入者は、任天堂のソフトがやりたくて買ってるから、任天堂がソフト用意してないていうのはがっかりだろうね
売る気があるなら、まず任天堂がソフトださないと
タクマジ・レギン・エキサイト猛もネットプレイ対応
みんなWiiUにガッカリすぎて総合スレも過疎ってますな(´・ω・`)
WiiUは大失敗ハードという現実に耐え切れなかったのでしょうか
一般人ならシカトするところをゴキブリだから反応しちゃうのか
WiiUは安くもないし性能も高くない中途半端なんだよ
タブコンなしで本体は17800円の低価格路線
他の次世代機と同等性能の高性能路線
思いきってどちらかでやって欲しかったわ
616 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 11:12:52.20 ID:/n6z354o0
任天堂があまりにもソフト出さないもんだからゲオで安くなってたバットマンとニンジャガ買ってきた
両方今までやったことなかったし、面白いけど所詮後発マルチなんだよね
wiiUに求めてたのはこういうものじゃない。
任天堂ハードなんだから任天堂ソフトが遊べなきゃ
617 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 11:13:07.00 ID:9YMEOQia0
NG推奨
ID:cMSKIvAh0
ID:iOvOUMsK0
>>613 色々大爆死しても勢い変わらない何もすることない速報スレとは違うのだよ
>>586 無線は不安定だから(笑)
携帯ゲーム機で格闘ゲームのwifi対戦が盛んに楽しまれてる時代に
ほんと根拠のない有線信仰が好きだよなw
時代遅れの老害はPCゲーにでも引きこもってろよ
まぁWiiUはハード自体は悪くないけどユーザーバランスが酷いハードだよ(´・ω・`)
ってかわざとファースト遅らせてファーストユーザーに無理矢理サードゲームやらせる仕組みが可笑しいw
少なからずファーストユーザーをサードに注目させれたけど失敗。
622 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/13(水) 11:16:53.43 ID:sgTegiwWP
>>610 |
|) ○
|・(ェ)・ ) キミはタブコンを大きな利点だと
|⊂/ 思ってるんだろうけど、大半の人は
|-J 大した魅力を感じてないのよ。
売り上げがそれを表してる。
思い切って切り離すべきさ。
>>611 3DSの反省を活かしてロンチからソフトを途絶えさせないって大見得きったんだから
かなりの数のラインは動いているんだろ
読みの甘さから空白を作った事は腹立たしいけど、まぁ待つしかない
ただ情報の出し方はもうちょっと何とかならんかね
624 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 11:17:27.42 ID:vMYgMVV00
さあ、今週の週販は4桁キープできるかな?
625 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 11:17:41.00 ID:pIU0TvE10
PS4は安くなるの待った方が良いんじゃないか?
互換はなさそうだから最初はソフト不足になるだろうし
安くなる頃にはソフトも揃うだろうしね
すげー、典型的な豚のサンプルを見た気がする。
620 :名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 11:16:13.99 ID:FOc0lxrx0
>>586 無線は不安定だから(笑)
携帯ゲーム機で格闘ゲームのwifi対戦が盛んに楽しまれてる時代に
ほんと根拠のない有線信仰が好きだよなw
時代遅れの老害はPCゲーにでも引きこもってろよ
ファーストがいるからサードが売れないって発想が間違ってるんだよ
ファーストの客をサードにスライド出来ないからサードが売れないんだ
ファーストとサードの連携が取れていないんだ
タイトルの投入を遅れさせても何の意味もない
本来呼び込むべきユーザーの買い控えを扇動するだけ
サードがいかにしてファーストのユーザーから興味を惹けるかと
ファーストがいかにサードに目を向けさせるかが課題
>>563の中身らしい
564 名無しさん必死だな sage 2013/02/13(水) 11:04:02.98 ID:F70LzQXe0
一部抜粋
>一方、5GHz帯はGamePadとのデータ送受信に用いている。
>今回協力を仰いだ技術者などによると、各GamePadに送信する映像は、
>画素数が854×480、フレーム速度が毎秒30〜60フレームの「SD画質」。
地磁気センサーについて
>任天堂は小型化よりも、検出の精度を優先したとみられる。
パッドの画素数が確定したな
速度が10Mに制限されてるWiiUじゃ有線でもあんまり恩恵無いけどな
鉄拳TT2みたいに一回の通信ラグが命取りになるゲームやってるなら有線の方がいいかもしれんが
有線で繋いでもどうせテレビでやるんだから変わらないっての
無線LANでネット対戦とか有り得ないですな(´・ω・`)
まぁ任天堂ハードでFPSや格ゲーやる人なんて皆無ですからいいんじゃないですかね
sdで60フレーム無線遅延なしで飛ばせるのか
>>627 和サードが海外でも国内でも全く売れない(´・ω・`)
モンハンドラクエ以外。
連係つってもサードは任天堂ハードにまともなゲーム出したがらないし
635 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 11:28:49.37 ID:/n6z354o0
任天堂据え置き機でサードに期待するだけ無駄ってまだ分からないの?
64から15年以上経ってるのに
ここの住人の茶番好きは異常
>>635 いや、誰も期待してないっしょ
だから任天堂がソフト出せっていってんじゃん
638 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/13(水) 11:31:04.47 ID:sgTegiwWP
>>627 |
|) ○
|・(ェ)・ ) もともとユーザーがファーストしか
|⊂/ 求めてないんだから、どんな努力
|-J してもサードは売れないよ。
あ、ファミリー層向けのジャストダンスは例外ね。
639 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/13(水) 11:33:06.32 ID:sgTegiwWP
>>637 |
|) ○
|・(ェ)・ ) そーだね
|⊂/ 金にものを言わせて
|-J GCのスタフォやF-ZEROみたいに
外注でどんどん作って欲しいね
というか
なんでパッドと本体の無線の話でネット対戦の話が出てるんだ
本体はオプションで有線いけるだろ
>>629 ドラクエ10でも落ちる奴は、無線の奴がほとんどだよ
有線をお勧めします
>>640 有線にしてもリミットがあるのか仕様なのか解らんが無線と変わらない(´・ω・`)
何故か無線安定。
>>634 WiiUnKoのロンチにはそのまともなゲームが山ほど出たろ。
全部爆死してサードから見捨てられる結果に終わったけど。
644 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/13(水) 11:38:13.77 ID:sgTegiwWP
>>643 |
|) ○
|・(ェ)・ ) たしかに
|⊂/
|-J
645 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 11:39:13.88 ID:/n6z354o0
>>643 後発マルチを積極的に欲しがる客なんぞおらんわい
メーカーも後発で売れるとは思っていないだろ
>>645 PS3や360を買わなくて済むからありがたいが。
>>641 Wiiゲーのwifiで落ちた事なんて無いんだが今更IEEE802.11bで繋いでるとかそういうオチじゃないだろうな?
649 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/13(水) 11:42:18.82 ID:sgTegiwWP
>>645 |
|) ○
|・(ェ)・ ) アサクリは後発じゃなかったけど
|⊂/ 爆死したよ?
|-J
>>646 恩で仕方なく出しただけだからね(´・ω・`)
でもUBIは可哀想・・・
え
後発マルチとか言いながらおまえらやったことないじゃんw
やったことあればCODが雑魚だらけなずないし
困った時のバットマン連呼なはずもない
単にアンパンマンを期待してる客に海外ドラマをすすめても
誰も見てくれないっていうだけ 同時マルチでも大爆死確定ハード それがwiiU
>>642 格ゲーとかFPSで遅延やラグが問題にされるのは、どっちかというと環境差で対戦で不利だからとか周囲に迷惑かかるからうざいってのがメインだから
それなら問題は元回線のみで、むしろ本体の無線有線が同条件になるなら問題ないんじゃないか
・・・というかリミットって、何のリミットだ
格ゲやネトゲでの送受信データ量は物凄い小さいぞ、あくまで問題は安定性だ
WiiU欲しいなんて声を聞いた事がありません(´・ω・`)
というか一般人はWiiUの存在すら知らないですよ
>>648 鯖が重いと落ちるのを
無線のせいだと思ってるんじゃねーかなその人
>>647 つまりわざわざ他ハード買ってまでやりたい程のゲームではなかったと
まあ俺もそうだけど、だからWiiU版にもそこまで惹かれないな
>>648 オレは有線だし落ちたことはない
落ちた奴が戻って来た時に聞くと無線の奴が
ほとんどだってこと
いやいや、WiiUのロンチのソフトって、世界的には爆売れの弾ばっかりですよ。それをWiiUは爆死させちゃったんですよ、ええ。
>>657 初期のUSBで繋ぐタイプを未だに使ってる奴なら安定しないから十分ありえるが有線モデムに繋いで無線飛ばすタイプならまず落ちないよ
有線でつないているやつなんてマイノリティだから、落ちた報告なんて少ないんだろう。
あの有線アダプタは別に安定性に問題はなかったはずだが
662 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 11:56:40.20 ID:mXXCUnAnO
WiiUの場合
無線 速度
有線 安定?
無線でも最近の奴なら大抵問題は無いが、心配なら機械を近くに置くとなおいい
WiiUは発売するのが1年早すぎた
今年のクリスマス商戦に本体価格は17800円でマリカーかスマブラをロンチ
とにかくオンラインで長く遊べるソフトが必要
もうWiiUにサード集まらないんだから
任天堂ソフトだけ売ってろ
もしくはタブコン使ってWiiUゲームウォッチにして
昔のスーファミの任天堂ソフトを10本ぐらい入れて1万ぐらいで売れ
要約するとVCはよってことだわ
全面的に同意
667 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 12:03:11.15 ID:x2Unyh3E0
マリオカートUまだか?
スパ4Uまだか?
ストクロUまだか?
いわっちんちん&小野ちんちん
任天堂にサードのソフトがでると困る人がいるな
ゴキブリはホント、サードを排除したがるな
>>668 逆にこっちとしては世代交代ごとにハード複数買って設置するのめんどいから統一して欲しいくらいなんだがな
小野は仕事がこれ以上増えたらまた倒れるんじゃないか
なあ、WiiUのeショップ終わりすぎだろ、、、末期のニンテンドーチャンネルかよ
オン対戦メインのソフトが早めに出れば飢餓感は大分和らぐだろうにね
Wiiですらマリカスマブラ専用機としてはまだ現役だし
まあ対戦環境には山ほど不満はあるけど…
サードはソニーハード買えば統一するじゃん
あほか
675 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 12:14:37.80 ID:/n6z354o0
>>673 せめてランドがオン対戦に対応してればなあ
こんだけ発売スケジュールに間隔が空くならオン対戦メインのソフトは必須だろうね
今のとこマリカーくらいしか見えないけど
と、思っていた時期がPS2時代まではありました
今は独占どころかマルチ仲間入りですら大喜びです
日経記事読んだ
回線品質安定させるために、わざわざ2.4GHz用 5GHz用、それぞれ2本ずつアンテナを入れて常時バックアップしてるのか
体感でも問題は感じないし、無線だから不安定ってのには、さして神経質になる必要はなさげだな
オン対戦すらまともに遊べないとは、可哀想なハードですねWiiUは(´・ω・`)
最近はWiiUのみならずどのハードも国内外共に主要サードさえ居れば良いやって空気だからなあ
そもそも大半はPS3、360の時点でもう作る体力が無い
次のダイレクトは来月にワリオ中心のやつをやるくらいかな?
ソフトメーカータイトルが先じゃないかな
683 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 12:34:53.13 ID:/n6z354o0
>>682 ソフトメーカーさんのタイトルなんて3DSとの合同ダイレクトでちょっとマルチを紹介されるのが関の山だろ
そのウザい熊コテ野郎は
以前ソニーのHMZ-T1スレで発売前から粘着して荒らしてたクズだよ
>>678 ゲームパッドと本体の無線の話か
インターネットの無線の話してたの場違いだったんやな
20日のソニー発表会の前日にいやがらせニンテンドーダイレクトやると思うよ
任天堂はそういう会社だから
>>685 2.4GHz帯はインターネット通信用で5GHz帯はゲームパッドとの通信用に別々に使ってる。
だから、ネット対戦でも2本アンテナでバックアップをとって回線品質を担保してるはず。
あと、無線モジュールも2.4Ghz用と5GHz用別々で、切り替えで生じるわずかな遅延もなくすためにワンチップは採用しなかったようだ。
無線品質と遅延対策はかなり徹底してる。
689 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 12:57:14.63 ID:cLOlSNfe0
>>687 いかにもヤクザなチョン天堂らしいやり方だな。
サードを金で囲ったり、ほんと業界の癌。
>>689 SCEはお金を出さないのですね、さすがです
>>552 すごくデイトナっぽいね。
デイトナとかその辺りのレースゲームを今風にしたってやつでしょ?
>>131 まぁ原作ほとんど知らなくても、ゲーム内容はかなり面白いから楽しめると思うよ。
俺はもう100時間以上楽しんでる。
693 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 13:02:49.72 ID:/n6z354o0
サードダイレクト
・TANK! TANK! TANK!
・ ニード・フォー・スピード:モスト・ウォンテッド
・レイマンレジェンド
・レゴシティ
・バイオハザード リベレーションズ アンベールド エディション
終わり
695 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 13:05:11.54 ID:x2Unyh3E0
マリオカートUまだか?
3DマリオUまだか?
スターフォックスUまだか?
いわっちんちん
696 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 13:05:20.45 ID:/n6z354o0
レゴシティは任天堂パブじゃなかったか
やっぱり任天堂の開発力に問題があるんだよね。
HD対応は予想してたよりも相当難しかったんだろう。
既存のコンテンツがそもそもHD化のメリットが無さそうなのばっかりだし、どう活かしていいのかもてあましてるのでは。
698 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 13:08:39.50 ID:RsB7n1wX0
>>689 産廃扱いされてるイチローをマリナーズから追い出されないために金で囲ってた任天堂は野球界のガンでもある
ロンチ本数的にはこれまでと比べて悪いかと言われるとそこまででもないから
散々言われてるが、結局問題になってるのは本体二種類出したことじゃないのか
詳しくない人から見たらシロはダメなんだって思うし、クロはこれまでと比べるとちょっと高いかなって思うだろう
701 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 13:14:18.20 ID:/n6z354o0
>>700 ロンチは本数だけはあるけどほとんど後発マルチじゃん
問題は新作ソフトが全くないこと、特に任天堂の
任天堂ハードなんだから任天堂ソフトが出ないと話にならん
WiiUが苦しんでるのを見て、PS4や720が有利な証拠だと思い込んでいる
連中は何なのだろう?
あちらは、より高性能、高コスト、開発期間の長期化の苦しさを背負う
立場なんだから、そんな甘くはいかないだろうに。
実際、PS4や720に開発チームを投入した=PS3や360のラインナップが
減少したなんて話は聞かないが、誰がいつからPS4や720のソフトを
開発していて、いつになったらリリースされると思っているのやら。
Wii売れてるときに次世代機の事は想定して金を注ぎ込むべきだったんですが(´・ω・`)
そこを怠ってしまったが為に任天堂の今があるんですよ
自業自得ですな(´・ω・`)
>>702 PCベースのものをこれまでよりも容易に持って来られるだけでも違うだろ
705 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 13:20:27.57 ID:oZDbiFXn0
>>702 すげー、この流れでいきなり他ハードバッシングに持ってくとは。
これがいわゆる任豚クオリティけえ
706 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 13:20:49.12 ID:xq4d74SZ0
いままで開発が楽なSD機でぬるま湯にぬくぬく浸かってたツケが回ってきたな
とりあえずHD3Dマリオはゴリゴリマッチョなリアルマリオにしたほうがいい
そのほうが実際にインパクトもあるし今後の新機軸になる可能性も秘めている
もともとの設定がイタリアの陽気な配管工なんだし今のマリオのほうが不自然
今日は水曜日だけどHDMIの音声別アップデートはまだかい?
マルチハブされるハードはWiiUだけな現実(´・ω・`)
>>704 PCにしても、そんな都合の良い金脈は眠っていないよ。
PCでやればいいだけなんだから。
マルチ大歓迎
タブコンリモートプレイ最高
面倒でもDQ10は有線接続がおすすめ
>>702 このスレ的にはその話題もそんな連中もどうでもいいけどね
他機種の心配は他機種のスレでやればいいと思うよ
PC環境使いまわせますってのが強味だった360も最初は全然ソフトが無かったんだけどな
なんだかんだで主流はCSでPCはマイノリティーなのも理由だが
マスエフェ衝動買いした、妙に安かったし
>>711 PCでやればいいだけの割りにずいぶんとマルチになってるじゃない
今は2、3年後のためにじっくりソフト開発をすることだな
任天堂が練り込み不足のソフト出したら完全に瓦解する
>>702 Activision Bobby Kotick CEO
■次世代ハードについて
「次世代ハードへの移行や開発コストに関しては
自身の20年の業界キャリアの中で、これまで全てのコンソール世代交代で
開発コストの増加が見られたが長い目で見れば傾斜は滑らかなものになる」
UBI Yves GuillemotCEO
■次世代ハードについて
次世代ハードでの開発費がそれほど高くはない
次世代機の持つパワーのお陰で開発が楽になると同時に
より多くのことが可能になるポテンシャルを秘めているからだ
次世代ハードでの最初の2年間は、すでに作成したエンジンの多くを
使用することができるため、開発費用が増加することはない。
次世代ハードですでにいくつかタイトル発表してますけど
>>718 マルチになる=PC並のスペックでなくても満足してしまう人が多数
という話にも繋がってしまうんだよね。残念なことに。
>>718 てか、CoDとかPCでやってもマルチゲーだからかグラ綺麗じゃないから
CSでやってもあまり変わらないんだよな
金あるんだから、据え置き機に年間30本ぐらい自社ソフト出せる体制作れよ
725 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 13:33:21.78 ID:/n6z354o0
他機種の話はスレ違いじゃボケエ
相変わらず任天堂ハードじゃサードに期待できないことが改めてわかったんだから任天堂に奮起してもらうしかない
とりあえずピクミンとオン対戦で長く遊べるマリカかスマブラか何かを早く
WiiUでWiiの互換は必要ないよな?
Wiiはマルチでハブられてやるソフトがないし
追加で7000円程必要だし、互換省いて本体値下げしたら?
>>721 アクティはBO2
ubiはゾンビUとアサクリ
一応wiiuも次世代機だろ
728 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 13:36:30.83 ID:/n6z354o0
>>726 元からwii持ってたら追加なんて必要ないけど
>>725 >他機種の話はスレ違いじゃボケエ
ageてアンチの呼び水作ってるやつが言っても説得力ないだろ
WiiUのスマブラは早くて2014年末くらいじゃないかな?
その頃は3DSの後継機の噂も出てるだろうか
>>725 サードの独占新作タイトル ゾンビUは買ったの?
>>733 ああいうのが出るならサードに期待出来ないなんて事ないと思うけど
736 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 13:40:27.38 ID:2fh3egEd0
任豚警報発令
ID:GqrPifqh0
>>720 読めば読むほどWiiUいらない子ってのが伝わってきますな(´・ω・`)
>>731 なるほど、次世代機か。しかしソース古いな。
そしてWiiUがはぶられるとは書いてないな。
>>691 90年代のアーケードレースゲーってのがテーマっぽい
今時は和レースゲーでも洋レースゲーでもこういうタイプのゲーム少ないから貴重
ドラクエβでどこまで進む事が出来るんだ?
>>731 この記事ってただの目算だぞ
てかPS3と360の次世代のために投入されたチームじゃないから
それが有利になるのかって問いかけに対する返事になってないし、下手するとWiiUでも出るぞこれ
ていうか、なぜかIDが変わったw
>>735 あれ一本だけじゃん
wiiロンチのときはまだ独占ソフト出てたよ。wiiUはゾンビの他はほとんど後発マルチ
これで期待しろとか無理がある
ゾンビUそれ自体は面白かったよ
任天堂は先端技術の開発を行なっていないから
それら先取りしてコンテンツを占領してしまおうというのが他陣営の考え
林檎とMSはこの路線で任天堂を追い込もうとしている
問題はコストが膨大だということ
SCEはこの問題でPS3時代に躓き敗北した
汎用化が進むと多くのコンテンツを抱えている任天堂の独壇場になるからスピード勝負が必要となる
他陣営が結論を焦っているのはそういう理由
>>739 まだWiiUにソフトが出ると夢見てんのか・・
もはや哀れ
>>745 そりゃ、WiiU発売前もしくは開発が間に合わなかったソフトは後発マルチになるだろw
>>747 また匿名ソースか。まあ、ソースはソニーより信頼性があるかもねw
サードが協力してくれようが無視されようが
任天堂はWiiU盛り上げに全力注ぐしかない
しかしミーバース等WiiUの本体サービス、HDソフトの開発、3DSソフトの開発
任天堂規模の会社でこれ全部こなせるのか?
匿名ソースしか信じない連中だからな
754 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 13:50:12.06 ID:x2Unyh3E0
マリオカートUまだか?
ファークライUまだか?
ウォッチドッグスUまだか?
いわっちんちん&ユービンビン
756 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 13:53:04.26 ID:LTwHHrSM0
豚のうめき声
ソニーガー、ソニーガー
ビータガー、ビータガー
ゴキちゃんはもうVITA見捨ててるんだからこんな開き直りできるんだよな
>>747 出るよ
これから出すタイトルでマルチ可能なものなら
収益にマイナスになる要素が皆無な以上、出さない理由が無いのと
実際これまで出したメーカーの撤退予定情報が無い
速報産のキチガイが沸いてんのか
>>759 海外デベロッパーがDICEサミットでWiiUキャンセルについて話し合ったって記事で
Mario Wynandsという人物が新しいWiiUプロジェクトより
キャンセルしたWiiUプロジェクトについて議論していたって話だから
業界全体でWiiUがはぶられてるってこと
まぁアトラスコラボじゃないが海外メーカーともコラボとかで
WiiUの開発実績積ませるようなことはしてるんじゃないの
レゴなんかもそのクチみたいだし
任天堂があればいい
>>765 EAとかUBIとか
UBIは呆れてるしEAは失望してる
>>769 DICEサミットではWiiUのキャンセル話を議論してたが
他の記事ではWiiUにマ失望したという類の記事が書いてある
こいつらどこまでWiiUに希望見出してるんだろ
呆れるわ
WiiUなんか買う気0のくせに本スレで荒らしてるゴミが言うセリフか
すっこんでろ虫が
Wiiでも所有ソフトのほとんどが任天堂以外だった俺的には
任天堂専用機になられるとマジ困る
>>770 UBIがWiiUのポテンシャルを信じてるならなんでレイマンがマルチになったの?
776 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 14:06:28.09 ID:x2Unyh3E0
マリオカートUまだか?
実況パワフルプロ野球Uまだか?
プロ野球スピリッツUまだか?
いわっちんちんにコナミーンミーン
>>771 どこにEAとUBIがでてくるんだ?
ちゃんと英文読んでるのか?
他の記事ってどれよ?
いつになったらgtaのwiiu マルチ決まるの?
>>773 イライラすんなよ^^;
自覚があるんだろうけどw
これからは全機種マルチ時代だからとか何とか言ってたが
PS4で独占ソフトがポンポン出ると考えてるならおめでたいアホだな
781 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 14:07:12.04 ID:xq4d74SZ0
ソフトウェアメーカーの意向を汲み協議しハードウェア開発をするやり方と
独自の発想考えに基づきハードウェア作りましたやる気のある奴着いてこいでは
そりゃ結果は見えてるよ
お前虫だったのか
気持ち悪いアホだな
後発マルチとはいえ鉄拳本編タイトルが任天堂据え置き機に出てくるなんて時代も変わったもんだと思ったがな
サードが全くやる気が無いのならこういうのすら出てこないだろうし
>>780 全機種マルチの時代なのにハブられまくるwiiu って
DQ10はPS4では出ません
どんどん発狂してるw
今日はあぼーん率が高いな
他機種も遊ぶゲームがなくて暇なのか?
ていうか、PS3の次のミリオンソフトはまだ?
ヴェルサス()
790 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 14:11:04.68 ID:XkZNMfOO0
>>780 豚は本当にPS4が好きなんやなwwwwwwwww
虫が関係無いWiiUのスレを荒らしに来るからだろ
自覚の無いキチガイって怖いよな
荒らすやつと反応するやつのシンクロ率の高さは異常
793 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/13(水) 14:12:52.03 ID:sgTegiwWP
>>702 |
|) ○
|・(ェ)・ ) CODやアサクリやボーダーランドやら
|⊂/ すでにPCでも出てるソフトはPS4や720にも
|-J すぐ対応できるでしょ。
対応できないのは弱小メーカーだけかと。
794 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 14:13:18.13 ID:x2Unyh3E0
マリオカートUまだか?
龍が如くUまだか?
ソニックレーシングU日本版まだか?
いわっちんちんにセガーン
795 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 14:14:48.25 ID:gkij9BPL0
ID:iOvOUMsK0
ID:iOvOUMsK0
ID:iOvOUMsK0
ID:iOvOUMsK0
>>791 書かれっぱなしにするとユーザーまで閑散期なのに 「全然ゲームでない」 とか当たり前の事で
嘆き始めるジレンマ。
閑散期にソフト出すVitaさんかっこいいです!
798 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 14:17:25.22 ID:gWG1ztV80
Vitaガー、Vitaガー
>>796 普通の話ももっとできるようになるといいな
WiiUってPS3をどうしても買いたくない奴が買うハードなんだな。
そら売れんわ。
いろんなソースみてきたけど、はぶられる系の話は匿名しかないなw
荒らしの目的はスレの空気を悪くすることだから
ソースの信憑性なんて気にしてないだろ
>>726 むしろ、独占ばかりだからWiiを持ってなかった俺には互換がありがたいのだがw
だな
俺の書き込みが都合悪いようで単発がいきなりID書くようだが
805 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 14:26:50.47 ID:flbkGpef0
てか外国にもGK系の人間はいるからな。
英語だからって信憑性が上がるわけではないw
807 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 14:29:06.08 ID:x2Unyh3E0
マリオカートUまだか?
新三國無双Uまだか?
ウイニングポストUまだか?
いわっちんちんにコーエーンエーン
おかしいな……ここは総合スレのはずなのに俺にはアンチスレにしか見えないんだが
売れないなら売れないで下の方でひっそりとやりたいのに何故凸して来るんだ、金にもならんだろうに
水曜なんてこんなもんさ
>>808 見えない敵と戦っているヤツがいる
よっぽどWiiUが怖いんだなw
WiiU本体も低クロックなのに、パッドにも持っていかれて
更にクロックに悩まされるのに、大容量で大作ゲームが作りたい
米大手のサードはあきらめているでしょ
WiiUがハブられている現実を直視出来ないようですね(´・ω・`)
PS Orbisだっけ
日中からいつにも増して酷い状態だと思ったらそういや今日水曜か
性能などいつの世もどうせ一番売れるのは低性能ハードばかりだから
720PS4なんかむしろそれこそどうぞお待ちしておりますだよな
ドラクエ6980円て高くないか?さらに月額料金必要なんだろ
彼らは64GCよりも性能上と思い込んでるしな性能上で勝ったと思ってる
>>618 TSUTAYAで買えば安いよ今なら
PS3でさんざんスペック煽りしたもののショボいソフトラインアップで惨敗したのに
まーた同じ手段取ってゴキブリはほんと学習しないんだな
クソ馬鹿の自意識があるのか誰とはいってないのにレスがついてて笑ったw
てかトレンドは、低クロックマルチコアCPUに高性能GPU。
825 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 14:43:17.36 ID:fIwGqQhy0
なんか2〜3匹狂信的な豚がここに住み着いているが。
まともな議論ができないなんて、まともなユーザーにとって大迷惑じゃよ。
>>825 まともなユーザきたー。コメントをどうぞ。
無能集団SCEがソフト出さないからだろw
ファースト謹製の大鷲のトリコ処か
サードの信頼リストですら殆どがお蔵入りの中
WiiUでベヨ復活とかアホなことされるから要らぬ客がやって来るんだよ
そもそも単一ハードスレで議論なんぞ起きんわ
すまんが議論厨は帰ってくれ 他との諍いなんぞしとうないんじゃ
な?単発だろ
>>828 それならひまだから、なんかおもしろいネタをどうぞ。
>>830 面白くなくて悪いが無理に話題探してスレ進めなくてもいいと思ってるんでノーコメントな
とりあえずDQβの情報が来るまでは控えてるわ
>>831 むりに参加しなくてもいいのよ?スレがなくなるわけじゃない。
ネタが来たらまた来るといい。
>>813 クロックあたりの性能は間違いなく上でコア数も多いんじゃね
まぁその他の性能も含めてその辺はさすがに仕方ないというか任天堂が相変わらずというか
>>833 WiiUのGPUはメモリが充実してそうだね。ダイの写真を見る限り。
すくなくともCPUをぶん回す設計ではないね。
そしてWiiUのCPUコア数は未だ不明だよ。
トリプルコア何じゃなかったっけ?
まだ未確定情報か
>>834 3コアほぼ確定でしょ
んでCPUぶん回すってのもずいぶん前から廃れてる気がするけど
まぁ性能面では間違いなく他がリードするんだし、そこはもう仕方ないでしょ
ところでマルチコアはゲームにはあまり向かないから、無尽蔵にコア数を増やしたところで実効スペックが上がるわけじゃない。
>>837 無双エンジンとかCPUぶん回す仕様だからなぁ・・・
次世代では苦労するだろう
Miiバースとか裏で回すコンテンツを生かす事考えたらデュアル以上のコアがあるのはプラスにも思うけどね
もっと言えばバックグラウンドダウンロードとか
>>840 そうだね、ゲーム以外の部分では活用できるね>マルチコア
>>468 WiiUのは全くの移植なのかどうなんだろう
>>838 無尽蔵ってのがどのレベルを指すのか次第だけど、
ゲームに向かない言われつつもどんどんメーカーも対応してきてコンスタントに最適化しつつあるよね
無双の雑魚って突っ立ってるだけなのに何でCPUあんなに食うんだろう
対してピクミンは100匹ちゃんと意味ある行動取るけどfpsは安定してるし
本当に性能と実行表示の関係はようわからん
845 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2013/02/13(水) 15:07:46.80 ID:sgTegiwWP
|
|) ○ この逆境をくつがえすにはソフトの充実と衝撃的な
|・(ェ)・ ) 大幅値下げが必要だと思うんだよね。
|⊂/ いっそタブコンとWiiの互換を切って\9800の衝撃価格
|-J で攻めたらどうだろ?
コントローラはお手持ちのリモコン使ってくだい。
Wiiソフトはお手持ちのWiiで遊んでください。
って感じでおおかたOKでしょ。
>>843 8コアどやっ、っていわれてもどう活用するのか想像がつかんw
世界的にGPU重視の流れだよ。PS4も次箱もそうなると自分は思ってる。
DQ10新情報はようやくバトルマスターと賢者が近日登場とのこと
ゲームソフト開発の先端はPCなんだから、もうマルチコアが主流でしょ。
任天堂のソフト開発が遅いのは、マルチコアに慣れていないのも関係しているのかもしれない。
不遇のVITAもGPUはかなりリッチなの積んでるから
ソフトによってはPS3と同等以上に感じるタイトルもあるな
CPUはひとつはシステム専用に割り切ってるからゲーム用は3コアと
控えめ
やはり時代はGPU
>>846 もちろんGPUが重要なのは言うまでもないけど、
8コアくらいまではちゃんとしたゲームエンジンならコンスタントにパフォーマンスが向上するでしょ
無双作ってる所は無理そうだけど
>>848 開発が遅れているのはGPUのせいだと思うよ。GPGPUもゲームで使いこなすのは大変。
>>844 無双はキャラのポリゴンモデルやアニメが複雑なんだろう
ピクミンは割とシンプルなデザインだし
はやくピクミンと101やりたいぜ
Fitも暇潰しにやるから発売日情報はよ^^
確かに
929 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/13(水) 12:26:18.64 ID:2VPzEPBj0
企業がだめになる時って変な方向へ迷走しだすからすぐわかる
日本のマクドナルドとかフジテレビとか
>>844 視界には60〜70体くらいしか表示されてないけど密集してる所だとステルス含めて200体くらいいたりする まあ無意味に増やしすぎ
ピクミンは群衆AIをGPGPUで動かしていると予想
>>854 マクドナルドの店舗統廃合は、先々を考えるとかなりの英断な気がしている
フランチャイズ系だとロッテリアが一時期凄い迷走してたな
絶品系があのまま出なかったらと思うと・・・
>>846 例えばFolzaは2の時点ですら6スレッド全部使ってたみたいだし
そのころ任天堂はWiiでシングルコア/スレッドでずっと開発してたんだよね
>>859 任天堂はWiiのころから、あんまり設計思想はかわってないね。
ソニーMSに対して
任天堂だけそういう技術に関しては専門ではないからな〜
またパナあたりに手を貸してもらえばいいのに
パナってあまりコンピューターに強いイメージないけどそういうノウハウ持ってるの?
>>862 自社でゲーム機を開発する能力は任天堂が随一だと思うよ。
>>863 携帯部門は結構そういう知識持ってんじゃないかな
最近のスマホは小さく高性能かつ省エネが絶対だし
考え方はそう遠くないと思うんだ
866 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 15:57:48.83 ID:x2Unyh3E0
マリオカートUまだか?
ロストプラネットUまだか?
ファイナルファイトUまだか?
いわっちんちんにカプンコ
メーカーによって得手不得手がはっきりあるね
PS3のOSは速さにびっくりするよ。なんでこんな良いOSを作れるのに
売れるゲームが作れないのかとw
任天堂はもちろん真逆だけど
>>867 3DSのOSは成熟していると思うけど…
SCEもPS1時代はソフトメーカーとしても最前線走ってたんだけどね
みんなといっしょ、パラッパラッパーはミリオンだったし
SCEの場合はブランドを育てるのが下手すぎた
同世代でナンバリングポンポン出しすぎ何だよな
むぅ・・・無双プレイ中にフリーズしやがった
敵の増援と味方の声が重なったせいかなー
これはソフトの問題もあるかも知れんが
やっぱりちょっと不安定だな、このハードは
そういえばアサクリ3のDLCはWiiUではこないのかな
ゲムパオンリーの快適さに慣れてから他のアサクリやらないで3だけやってるけど
3DSはちょっと厳しいな
メモ機能なんか使わせる気あるのかってくらい切り替えに時間かかる
お知らせも選択してから読み込むまでやたら時間かかるし
ただ3DSの場合はスペック面の問題だと思うけどWiiUは改善の余地は十分あるように思えるから
春のアップデートに期待するところ
PS3は何で最近
わざわざス誰も不満を感じてなかったストアを
改悪したのか理解に苦しむ
SCEは今でも面白い切り口だったりアイデアのゲームは多いな
売れないのは売り方とPSの市場の縮小が原因だろう
>>871 海外じゃもうリリースされたんだっけ?
無双も2カ月だんまりだったけど2月5日に発表6日に配信だったが
あとカスサンとか多機種で使える機能をwiiUでも使えるようにもしてほしい
つーか、やり直したらまったくおんなじところでフリーズしたわ
これはちょっと問題があるので、コーエーにメールを送ってみる
北斗無双で初めてバイク乗った時ZRの押す強さでスピード変わるって説明文出るが
どう考えてもフルスピードしか出ないんだよな
デジタル入力ボタンでは無理なんだろ
>>869 PS陣営のブランド性の無さは例のスマブラもどきの登場キャラの
むりやり寄せ集めた感じからも痛切に感じるね
881 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 16:17:53.38 ID:x2Unyh3E0
マリオカートUまだか?
エフゼロUまだか?
ドラゴンズドグマUまだか?
いわっちんちんにストロング小林
882 :
転載禁止:2013/02/13(水) 16:19:11.62 ID:UaLZVFAv0
>>876 カスサンは是非対応してほしいな
メイン画面をテレビにしてタブコンでプレイリスト選べたら便利そうだ
むぅ・・・三連続・・・・・おんなじ症状になった人いない?
あ、っつーか本スレで訊けばいいのか
全く関係ないけどファミコンとディズニーって同じ30周年なんだな
本当にガラクタだね
PS3無双状態継続中
1000ならWiiU馬鹿売れ
ディズニーは90周年だろ?
>>887 あきらかに馬鹿売れさせる気のないレスw
メモリアルイヤーならGTAみたいに100億円くらいかけてゲーム1本作って欲しいよな
30円ファミコンって何だよ・・・ 駄菓子じゃねぇんだからさ そんなんで高い本体売れるはずねぇだろうっていう
だれが100億出すんだw
別にそんな金をかけたら正義みたいなもんは要らんが
3Dマリオがコンシューマー30周年にふさわしいものになってくれればいいね
恐らく今年の年末だろうし
>>552の動画見たけど、イマイチゲーム性がわからないな
デイトナとかリッジって現実やシミュ系のレースでは実現不可能な
ハイスピードなドリフトを使ってカーブをガンガン曲がっていけるってのが大きな特徴だったけど、
ドリフト使ってるシーン無いし、F1カーっぽいのはGTやForza的な走りをしてる
もしかしたら期待はずれになる可能性があるかも
いまいち盛り上がらない30周年になりそうだな
任天堂○周年ってよくやってるけど
大きな盛り上がりを見せた記憶もあんまり無いけどな
F-zeroは二十周年さえ何もやらなかった
>>878 他機種がそのように操作できるのなら単なる校正ミスだろうな
900 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 16:49:41.60 ID:x2Unyh3E0
マリオカートUまだか?
ドラクエ8リメイクUまだか?
ロマサガ2リメイクUまだか?
いわっちんちんにスクエニエニ
EショップにFE(VC)のアイコンだけ来てるんだな。
「今日からだっけ?」と思ってしまったよ。
7月15日にファミコンカラーでファミコンソフトVCを○本収録した
限定版3DS発売とかありそうだ(WiiUでも同じことやるか?)
WiiUは夏前のその頃には値下げ騒動にでもなってそうだ
30周年記念値下げ
FC30周年記念なのになんでSFCのVCまで混ぜてる?
>>905 デイトナとかセガラリー好きな人にはたまらん感じだよね。
ほんと後は日本版も出してくれと。
>>902 ゲームボーイミクロと違って普通に売れてる3DSでそんな事したら
転売屋の餌食にしかならないから
もし作るとしたらクラブニンテンドーの景品になると思う
逆にWiiUだったら話題性のために普通にそういうの売るかもしれんけど
ドラクエβっていつから始まるの?
発売日に買ってずっと待ってるのに
>>904 FCという括りで見るより任天堂のコンシューマー展開30周年記念的なイメージなんじゃね
30周年記念でファミコンと同じ価格になるかもしれないねw
901だけどスレ立て行って見るわ。
>>912 直そうとおもったけどだめだったんだぁ・・・
>>909 一応ファミコン30周年記念なんだけどね
任天堂のコンシューマー参入は1977年
ID変わってるけど916ですw
>>915 テレビゲームうんたらとかゲームウォッチとかもあるけど
プラットホームホルダーとしての本格展開的な意味でFCが最初っていう区分かな
テンプレの■社長が訊くは、もう要らないような気がするw
>>905 なんちゅーか、まんまだな
画面レイアウトまできっちりマネしてるけど、セガから訴えられなければいいけどね
昔、データイーストがストIIパクリのファイターズヒストリーでカプコンから訴えられたのを思い出したよ
PS3や箱で出さないのは、デイトナUSAが本家から出ている為だろう
>>920 情報ありがとう
18日に発表があるのね
927 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 17:27:19.07 ID:uEjKxn5XO
新型ゲーム機で二万五千円は安いと思うけどな
今後のゲームに期待だがプレステ4次第だろ
とりあえずPS4の値段に注目。無理な逆ザヤはしないだろうから、価格からスペックが推測できるな。
ぼっちでニンテンドーランド買った人いる!?
930 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 17:47:42.41 ID:eylE2zDh0
PSは値下げ前提のモデルだし、最初は4万5千円くらいの価格で出しそうだな。
箱は3万5千円くらいで出せば任天堂にとってかなり脅威になりそう
PS4は399ドルと予想。箱次はしらんw
しかし、この価格だとWiiUとスペックで見分けがつかないな…
普及させるためにいずれ値下げはある
933 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 18:07:52.94 ID:x2Unyh3E0
マリオカートUまだか?
ファークライUまだか?
ウォッチドッグスUまだか?
いわっちんちん&ユービンビン
>>929 普段はぼっちだが週末や連休になると
親戚のガキんちょ共が遊びに来る俺は買ったぞ
>>905 絵作りは非常に90年代のアーケードレースゲーって感じがして期待したけど、
実際に動画見たら車の走らせ方(カーブ曲がる時は曲がりきれるようになるまで減速する)が想像してたのと違ってて不安になったって感じ
90年代のポリゴンアーケードレースゲーって言うとデイトナとリッジ、それぞれの派生的作品が有名だけど、
それらって基本ドリフト重視で、ハイスピードでもそれでカーブを曲がってくからね。家庭版も然り。
>>937 ゲームデザインの問題だよね、それ。
実際は、マップ表示一つするだけでも、非常に便利だよ。
こんなゴミハード買ったやつが70万人以上いると思うと吐き気がするなw
>>937 画面下部に重なるようにパッドを持てばいいのでは
個々のゲームによるだけの話だな
520 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/13(水) 08:20:12.39 ID:n1F5kbbR0 [10/19]
ニンテンドー3DSの詳細発表!任天堂カンファレンス2010
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12275708 この動画の頃は、任天堂信者いきいきしてたのになw
何があっても生き生きしてるよなお前は
両親が死のうが病気になろうが任天堂さえあれば生きていけるだろうよ
お前のエネルギーの源はそれしかないだろ
>>938 そりゃゾンビUとかゲームによっては活用できるけど、レース系は見た目だけだね
実際に遊んだら、結局は画面表示に切り替えるだろう(当然、OPで変更可能だろうし)
俺なんてモンハンのマップ表示さえ煩わしくなって画面表示にしたから
ゲームパッドを活かすのはかなり難しい
よくわからんが3DSのネタで煽るなら3DSが死んでないと意味ないんでないの
っていうと3DS叩きに無理やりもってっちゃうかなw
>>943 テレビに出せる情報には限りがあるし、表示が小さくなる
(距離がある分小さく見える)問題もあるよ。
モンハンはゲームパッドとプロコンを組み合わせればかなり快適になるだろうと思ったけど
結局画面側にマップも表示させることになったな
ゲームパッドは画面オフにするのも面倒だから使われもしないのにむなしく光らされているまま
>>937 手前にゲームパッド置いてCoDやってるけどミニマップをメニュー開かず一望できるのは便利だぞ
UAV来たときとかにチラ見してる
ゲームパッドの使い道を生かすも殺すもゲームデザイン次第だとは思う
>>939 本音はPS3みたいな仕様で安価なWii2が欲しかったからな(´・ω・`)
タブコンってどんなもんよ?って感じで購入した人が多いと思う。
まぁ超高画質グラフィックのゼルダマリカメトロイドまで我慢だわw
サードは全く期待してないしサードイはラネ。
>>947 ゲームパッドならではのマップ表示の大きさは便利だよね。
表示範囲が広いのがありがたい。
>>947 メニュー開くのと実質殆ど変わらないからなー
あんまりメリットでもない
>>951 俺からすれば全然違うが、「実質同じ」で片付ける感覚の持ち主だというなら
それもアリなんだとは思うよ。
>>952 CODに関してはメニュー開くのにラグがないからな
下見るの面倒臭いからプロコンでやった
問題は手元見てる時にTV見れないってことなんだよ
一応操作可能っていう利点があるけどわざわざデカイそのためにでかいコントローラーを使う気にはなれなかっただけ
日本語崩壊してたすまない
4行目から
一応操作可能っていう利点があるけどそのためにでかいコントローラー使う気になれなかっただけ
に訂正
MHのマップは繋がり覚えちゃえば表示しなくてもいい程度のものだからな
情報量自体少ないし、モンスターの移動も慣れてくるとある程度推測がつく
バットマンみたいに表示情報量や選択事項が多いと「実質同じ」なんて程度では
片付けられないほどとっても便利
モンハンは上画面と下画面を逆、つまり
テレビ画面でマップや体力ゲージなどの情報関係
パッドでメイン操作できるモードがあったらなぁと思った。
>>951 いやいちいち立ち止まる必要ないのはいいぞ
958 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 19:08:44.44 ID:x2Unyh3E0
マリオカートUまだか?
ロックマンUまだか?
ファイナルファイトUまだか?
いわっちんちんにバカプコン
959 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 19:10:41.79 ID:xZG4I7gI0
充電済みのWiiUゲームパッドを数日間放置するとバッテリーが切れるんだけどこれは仕様?
>>959 仕様らしい
電源切っても放電していらっしゃる
>>957 普通はその場合ミニマップで確かめないか?
自分は全体を見たい時は安全なところで隠れてから見てたからその必要性がなかったってのもある
モンハンは3DSがあるからタブコンのみにしなくていいから同発にならんかなw
>>962 UAV来たよーって連絡あったらとりあえずチラ見する
そこから画面のミニマップみながら敵が大体通りそうなところを張るって感じ
>>947 モニター二枚はPCでも標準設定にあるぐらい便利だしな
俺もカジュアル的な使い方以外は
サブウィンドウ常時表示みたいな使い方で
ゲムパオンリー時はメニューで開くで対応が標準になっていいんじゃないかと思う
ゲームバランスはゲムパオンリーで作ってテレビで遊ぶ時にもうサブウィンドウ使うなら実質イージーモードってか
ライトに優しいみたいな
一つだけ要望あったわ
ストビューでジャイロ切るモード付けてくれ
寝ながらだと使いもんにならんw
>>967 たまにあるけど滅多にないよ
そんなすぐ見つかるようなとこでは見ないし
しかし何かソフトの情報来たかと思うと見事なまでに海外ばかりだ
>>971 国内は売れる時期に固め打ちでいいかって感じの集め方になってるんだ。
前も言ったけど二画面的ゲーム作るならゲムパがメインで
テレビはサブってのがいいと思う
テレビをメインにするとゲムパが下がっちゃうんだよ
ゲムパをメインにすると自然に立ってテレビに目を移しやすくなる
ランドのバルーンファイトがその形だね
やった事は無いけど
Wii Uって海外では特に3月にはいったら爆発的(モンハンとか独占含め)にソフト出てくるけど
なんで国内は日照り状態なんだよ・・・
>>972 めっちゃいい
CARSでやってくれんかな
>>975 据え置きは海外のがメインだから仕方ないんでないか
国内は3DSに注力してる感じだし
979 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 19:44:51.35 ID:KbHonqv/0
890 はっぱ(´・ω・`) ◆Q/Rof1Ai8k Mail:sage 2013/02/13(水) 19:38:11.99
ID:PjOgLklyP
WiiU総合のお通夜ムードが終わりませんね(´・ω・`)
Pと0
自演とか速報でも浮いてそうだな
せめてゲームパッドで遊ぶWiiシリーズとか出してほしい
まあそこまで需要ないんだろうけど
なんでお前が反応すんだよw
ゲームパッドで遊ぶマリオカート、ゼノブレイドは欲しい
>>974 ランドのバルーンファイトははっきり言って二画面操作の失敗例
あれは見てられない
986 :
名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 20:02:24.65 ID:aYg2Rxlt0
世界最下位はwiiu
ああ言えばこうwiiu
そうなんだ
やっぱやらずに語るのはよくないなw
やっとモニターからも音出せるようになったよ…
ほんと糞モニター過ぎて泣ける
>>974 ワリオのナインボルトのとかはそれっぽいな
>>982 ゲームパッドであそぶWiiであそぶピクミン
>>985 バルーンファイトは確かに…
今のところこれ!って使い方のはゲームパッドオンリープレー以外出てない感じ
手元のパッドからTVに視線移すと、目が悪いのもあるけど直ぐにピントが合わないしな
なかなか難しいと思う
>>991 目の筋肉のトレーニングを強制的にやらされる仕様になってるんだなw
週販の予想
10000〜11000かついに4桁入りか
>>992 それで視力ちょっとでも回復してくれると嬉しいんだけどねw
でも、WiiUゲームパッドにあんまり不満無いんだよな
どうしてもパッドの画面を使わなくてはならない、ってモンでも無いだろうし、
Wiiコンに比べて音質が格段に上がっただけでも進化だと思うわ
>>985 確かに手元を見ることは殆ど無いな(´・ω・`)
今週は4ケタンだろうな
サードダイレクトはまだかね(´・ω・`)
うめ
サードエスケープはもう始まってるよ
>>994 俺でテニスで視力少し回復したんで、多分回復するぞ。0.4から0.6くらいには。
1000なら良ゲー多数発表
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。