夏野剛(ドコモ)「ソーシャルゲーを否定するゲームメーカーは老害」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん必死だな
―経営者的な老害というのはまさにいまの夏野さんの話の通りだと思ってたんですが。クリエイター的な老害ってあるじゃないですか。
僕が思うに、若い人たちがやりたいということを、なんだかんだ理由を付けてやらせずに潰していくのが経営者的な老害。

夏野:僕は、社会の進化を止めようとする方向に動いた時はすべて害だと思うんです。
進化を止めないでむしろ自由度を高めようとか、進化を加速する方に行った時が益。
例えば、クリエイターの中で言うとゲーム業界。
パッケージのゲームを作っている時に成功したクイリエイターたちが、ソーシャルの時代になってみんなダメなんですよ。
これはまさに経路依存で。パッケージのゲームの作り方と、ソーシャル系のゲームの作り方は全然違うし、
ソーシャル系で育ってきたクリエイターというのは、まったく発想も違うわけです。課金の仕方から何から。
それをわからないから潰しちゃったりする傾向があるので。それが「老害」になる。
http://kamipro.com/series/0001/00118
2名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:54:07.04 ID:W1Ftnw/y0
犯罪推進
3名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:54:15.41 ID:2aKcleNv0
否定して赤字になってコミットメントした会社とか老害そのものだな
4名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:54:23.69 ID:mdX0z5iQ0
ドコモがソーシャルやるしな
5名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:54:25.95 ID:1LQojMXV0
こいつは拝金主義なだけだろ
6名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:55:16.04 ID:2F2BHXE30
いや、ソーシャルの課金はクソ
これだけは事実
7名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:55:23.04 ID:/Oze0ewK0
あ、部下の手柄で出世した人だwww
8名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:56:05.91 ID:2UzuxHF40
パッケ作ってた人間は射幸心煽らせる方向には向かないし
ましてや確率操作とかしたくないだろう
9名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:56:21.64 ID:9UEkNYLM0
ドコモ(笑)
10ごみくず ◆EHXll49NlM :2013/02/11(月) 20:56:45.46 ID:f1Ql2SpD0
>ソーシャルは不満点をなるべく残してそれを解決するために
>お金を使ってもらおうという発想なので、哲学がまったく違う。

>そこまで哲学が違うと、パブリシティも変わってくるんです。
>パッケージの場合はストーリーの中身をなるべく明かさない。

>ソーシャルの場合はどんどん明かすんです。
>どんどん中身を知ってもらって、俺もああいうふうになりたい、
>あんなところまで行けるんだ、そういうところを見せつけてやらないとみんなお金を払ってくれない。

酷い話だなぁ
11名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:56:51.33 ID:6JYkEHAI0
ドコモなんてまさに老害
12名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:57:04.94 ID:VhiwKUC/0
あ、ホモにニコファーレ制圧されて私怨削除しまくったニコの親玉だ
13名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:58:00.13 ID:uvM6qqmG0
てめーが一番の老害だろドコモ
14名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:58:06.79 ID:qU3GFqjV0
ソーシャルは新しいから叩かれてるんじゃなくて
倫理的に間違ってるから叩かれてるんだってことくらい自分でもわかってるだろ
世の中お前みたいな拝金主義者だけじゃねーんだよ
15名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:58:08.76 ID:NFFU0HHA0
auとソフトバンクに食われてるドコモが言うと説得力があるな
16名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:59:00.17 ID:DdFsxiWk0
やっぱりソーシャルはゴミだと再認識
17名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:59:25.36 ID:SM4a0Hxx0
>ソーシャルは不満点をなるべく残してそれを解決するためにお金を使ってもらおう
>という発想なので、哲学がまったく違う。

吹き出したw
18名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 20:59:32.88 ID:/Pd2Rqj20
つまり援助交際万歳と
19名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:00:07.90 ID:zdL6oeN10
>>10
本人がその言い方をしちゃってるんで擁護のしようもないが
なるべく残すって言っちゃ駄目だろう

不満点を潰すことに労力を使わない、だから基本無料にできて
その上で、ゲームの基本部分を良い物だと判断してくれる人たちに
お金を払ってもらうことでより良くする

とかそういう感じにせな
20名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:01:48.40 ID:2F2BHXE30
というかドワンゴの夏野かよ、反応して損した
21名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:02:22.14 ID:86UFywcr0
iモードにしがみついて顧客がどんどん離れているドコモに言われる筋合いはないぞww

ドコモが率先して基本使用料無料の携帯電話使用プラン出せや
22名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:02:36.68 ID:o+9j9mnE0
実際そうみたいね<不満点をなるべく残す
先月出たiPhoneのソーシャル版FF(350円)がもうボロクソに叩かれてるけど
1時間くらい進むと絶対に「詰む」ようなゲームバランスになっていて
まともにプレイする為には課金で育てざる負えなくなるんだと
23名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:03:04.52 ID:sV+l+rfq0
肝心のソシャゲが下火になるつつあるのはどうなんですかね・・・
24名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:03:12.00 ID:VhiwKUC/0
>>20
そうだよ(便乗)

スレタイみてドコモ?ってなったけどやっぱドワンゴのあいつじゃないか
ってなったわ
25名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:03:17.10 ID:ng4ond7M0
夏野みたいな詐欺師のクズがしゃしゃり出るくらい
ソーシャルはクズの塊なんだろうな
26名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:03:36.40 ID:o+9j9mnE0
>>24
ドコモの執行役員だよ今
27名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:05:11.48 ID:o+9j9mnE0
ああ、すまん
執行役員やめてドコモ顧問になってるのか今
ドワンゴ取締役の夏野ってスレタイにした方がよかったな
28ごみくず ◆EHXll49NlM :2013/02/11(月) 21:06:26.24 ID:f1Ql2SpD0
>>19
「課金しないと○○できない…」ではなく「課金すれば○○も出来るよ!」ってしなきゃね。
もちろん、課金しても納得がいくほどの楽しみがあり、
課金することで手に入る+αに価値を感じさせることができるか否かが最大の課題だろうけど。
29名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:06:41.89 ID:9kHvKOi40
10年後にもこのシステムが残ってるといいですね
30名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:06:47.07 ID:VhiwKUC/0
ドコモにもなったんかコイツ、一回つまんねーからやめたらしいがまた戻ったのか。
まあ、コイツがWP8をマトモにだせるためにがんばったとかやるなら認めてやらなくもない。
31名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:08:21.63 ID:oSrwkycs0
こいつはニコニコ運営の中じゃ間違いなく無能
ひろゆきともそれで不和ができたはずだし
32名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:09:29.18 ID:eXilR0V00
既存のゲームのシステムをマイナスしていった残りカスが基本無料のゲームだろ
33名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:11:03.02 ID:WoJ0EYJd0
根底が違うって分かってるじゃん
社内で意見が分かれてるならこういう意見もありだが
他所の方針にまで口だすんじゃないよ
34名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:11:49.07 ID:w2PdAjiZP
ドコモはソーシャル始めたばかりだからな
そりゃアピールもFUDもするわw
35名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:15:31.58 ID:8UWbwra80
進化だと思うなら、儲かると思うなら勝手にやれ
単なるポジショントークしてるだけじゃねぇか
36名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:18:26.03 ID:VhiwKUC/0
ニコでも思ったが

こいついつもどこかずれてんな。
ポジトークにしてもね。
37名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:19:01.55 ID:L+Q5Q8aZ0
YAMADAがソーシャルを始めた時は、日本オワタと思った
完全に目先のカネに飛びついてんじゃんと

お客様第一主義とか、もう二度と言わないでね
38名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:21:16.44 ID:0sTKmPr70
「不満点をなるべく残してそれを解決するためにお金を使ってもらおう」って
ニコニコ動画のプレミアム会員とかまさにそれだよな
39名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:22:24.00 ID:GXb9cM2T0
そもそもそんなメーカーいるか?
40名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:23:10.47 ID:TXzYoxjF0
老害=岩田ってことか
これはまずい
早く逃げるんだ夏野
41名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:23:46.06 ID:1yHNOQJo0
>>38
最近になって再生数少ない動画はスマホじゃプレミアムにならないと見れないのはワロタ
42名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:24:11.70 ID:ZT/W/RvQ0
>>1
そんなにあけっぴろげにしたいなら確率も明かせよw
43名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:24:50.28 ID:TXzYoxjF0
ニコニコで課金してるバカ=低所得、情弱
44名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:25:12.37 ID:zdL6oeN10
>>38
人が集まっててかつ類似で比肩するサービスが無いからこそ出来ることだなぁ
45名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:25:43.74 ID:wNJm4Lmm0
ソーシャル要素を含んだやり方は任天堂もやっててソニーもPS4でやるし
一体どこのメーカーのことを言っているのか本気でわからん
だがガチャゲーは唾棄すべきクズだよ
46名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:26:37.17 ID:uGqr7PDg0
どちらかというとモラルの問題
47名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:26:53.84 ID:L+Q5Q8aZ0
スクエニのFFオールザブレイベストは極悪だった
48名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:27:20.37 ID:2kE5PCFu0
否定しないけど今の据置なみの労働状態になるよ
49名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:27:42.08 ID:zdL6oeN10
>>45
>>1の抜粋部分は「クリエイター」の話をしているので
スレタイが捏造なんだよ
50名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:29:06.89 ID:vnAwLnD10
>>22
あれ、350円の有料アプリで4160件も星ついてて評価4なんだけど
具体的なレビュー(472件)見ると低評価だらけでびっくりするわ
クズエニはどういう不正手段で件数と星を稼いでるんだろうと
51名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:29:26.64 ID:TXzYoxjF0
ニコニコ動画のバカが夏野に突撃するの巻
52名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:30:26.08 ID:1LQojMXV0
>>42
0%と表示はしてないが実際は小数点以下で当たる可能性が無くもない
53名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:31:19.77 ID:U9jOaQEB0
概ね理解できるけどソシャゲー作ってるのをクリエイターと呼ぶのに抵抗がw
54名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:32:04.38 ID:wNJm4Lmm0
ソーシャル系で育ってきたクリエイターって
同人上がりで安く買い叩かれるイラストレーターとかも含まれんのかな
55名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:35:16.90 ID:qv7WD84i0
商売だから課金しないと○○できないで当たり前だろ
56名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:35:40.96 ID:L+Q5Q8aZ0
漫画雑誌の連載物みたいに、毎月配信される同じゲームを買い続けて
1年ぐらいでストーリーが完結するものがあってもいいんじゃなかろうか

と、PSが出たぐらいからずっと思ってるが未だ実現しないな
57名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:36:19.60 ID:uGqr7PDg0
クリエイターってよりSEだな>ソシャゲー
プレゼンなんかもゲーム内容より課金のシステムがメインなんじゃねーの?

この人ニコニコの人なの?
コニコのコンテンツってパケゲーの実況がメインなんじゃ?
しかも無料で勝手に
58名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:36:55.79 ID:TXzYoxjF0
>>55
だからクズのニコニコ動画ってバカにされてるんだよw
59名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:41:01.35 ID:TsrkNmXZ0
結局i-modeのゲームでは潰せなかったからな。
いろいろあるんだろう
60名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:41:04.55 ID:eXilR0V00
DCのエルドラドゲートが全24巻くらいの構想だったらしいが7巻で終わったな
61名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:43:45.71 ID:+3chstp90
まともなクリエイターでコンシューマーじゃなくてソーシャルゲーで作りてーって奴がいるのかね
62名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:45:07.72 ID:VhiwKUC/0
クリエイターどーこってより企画がどうかだろうしもっと
計算されたマネタイズだからそこに感覚的な面白さを生み出せる
クリエイターというものがいられるような環境なのか?w

>>57
実のところ全体でいえばゲーム自体一部もいいところだろアレ。
カッコつけて政治に絡んだりよくわからんところになってきてる気もするわ
63名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:46:05.55 ID:j9Su21/40
基本無料、不満足な部分を残してそこに課金するっていうフリーミアムについてはその通りなんだろうが、
ガチャ課金みたいな射幸心ありきの課金に伴うゲームの健全性について触れないのはどうなんだろうね?

まあ、ソーシャルにしろその前の知育ゲーにしろ、マニアな開発者がそういう市場を軽視した結果
出遅れて商機を逃したってのはあるけど
64名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:49:31.38 ID:u73aI2x40
社会人として懸命に働いてきた普通の人たちに、
オレオレ詐欺やらせてみたら全然ダメなんですよ〜

こう言ってるようなものだ
65名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:49:38.15 ID:1LQojMXV0
ニコニコなんてアニメが違法に全話アップされてるところ
って認識はもう古いか
今はニコニコのトップページ自体がどんどん動画ページ見つけにくく改悪されてるな
大会議とかニコファーレとか何やりたいのか分からん
66名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:51:36.85 ID:xWTLWOo90
また夏野かよwww

まじうぜー
糞ニコニコに閉じこもってろよこいつ
67名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:55:39.29 ID:ORjzVccM0
コンシューマーゲーの課金
→DLCでしか買えない追加要素
追加でお金を払わないと絶対に手に入らない

ソーシャルゲーの課金
→お金を払わなくても超低確率で手に入る物の入手確率を上げる
完全に手に入らないものだと「あいつは金払ってるから」と思われるが
この方式なら「あいつは強いアイテム持ってるけどもしかしたら無課金かもしれない」と思わせるため
68名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:58:16.67 ID:LT5qbqe70
ガチャなんて世界中で禁止されてるギャンブルビジネスなのにな
お得意のガラパゴスじゃんwwww
69名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 21:59:46.51 ID:VgYP8nZr0
携帯電話の月々の請求に乗せて金をふんだくるという仕組みが癌
70名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:13:41.67 ID:jpVUgk+yP
ドコモが一番の老害な気がするんだが・・・俺の気のせいか?
71名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:13:54.42 ID:UvLoy0gK0
ソーシャルの
>ソーシャルは不満点をなるべく残してそれを解決するために
>お金を使ってもらおうという発想なので、哲学がまったく違う。
この考え方は人として最悪だと思うがうまい方法だとは思うよ。

そしてちょっとでも課金してしまうと、「今までの課金が無駄になる」という思いも働いて
次々課金してしまうんだよな。
人間心理をよくわかってるよ。実に優秀な人だよ。最悪だけど。
72名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:17:19.71 ID:U7Lsaxq+0
テンプレみたいなカードゲームやガチャ抜きで作ってみてから
言ってください
73名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:21:18.39 ID:EeHbFt0o0
勢いがあるように見える業界は声がでかいね
数年後も同じ事言ってるのなら大したもんだ
74名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:22:47.49 ID:ljrtw0+R0
そもそも老害なんていう単語を安易に使ってる時点で
75名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:23:36.97 ID:zhKTLlkwP
>>72
パズドラは上手く作ってヒットしたけど、
今度はパズドラをパクリ始めたからからな。

ソーシャル業界は糞だよ。パクリしか出来ない。
76名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:24:48.83 ID:nwOY2YjN0
>>56
漫画以上に納期を守れないゲームで月連載とか出来る訳がない
77名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:24:53.34 ID:NUCH4CIY0
何が超会議だよ
夏野バカすぎワロタ
78名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:25:18.73 ID:zdL6oeN10
ゲーム専用機を持たない人の暇潰しとして生き残るか
その程度の暇潰しでいい人はすぐに次の何かに飛びついて潰えるか

時間潰しで言えばミニテトリスなんか相当流行ってた覚えがあるけどもはや見かけないな
まだどっかで生き残ってるんだろうか
79名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:25:33.88 ID:H98YIhal0
儲かるんだから合法ドラッグ売ってもいいじゃん

的な倫理観の欠如しか感じられないんだよなソーシャル方面って
80名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:27:57.67 ID:N/jmRKiL0
否定されないようなもの作ればいいのに
何年間カード集めゲー作ってるんだよ…
81名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:29:01.62 ID:RvzRar510
【東京ゲームショウ2006】「戦闘課金」,メディア化…多様化するオンライン・ゲームのビジネスモデル
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060922/248786/

> 歴史ゲームで定評のあるコーエーの松原健二執行役員ソフトウェア事業部ソフトウェア4部長。
>
> 収益源となる同ゲームの課金方法は,月額基本料金とゲーム内の戦闘に参加するたびにポイントを支払う「戦闘参加従量課金」。
> 「テーマパークは各アトラクションごとにチケットを買う。
> テーマパークのようにアトラクションを楽しんでほしいという考え方から,この課金方法にした」と,松原部長は説明した。
> 「ゲームのスタイルにより課金方法は変わる。
> プレイすることでユーザーのスキルが高まり,それが楽しみの根幹を成すこのゲームに,
> アイテムに重点を置くアイテム課金などの仕組みは合わないと判断した」(松原部長)
82名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:29:51.72 ID:EeHbFt0o0
>>76
カプコンがエルドラドゲートでやった
83名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:32:15.85 ID:qD5gpCkt0
まぁいいんじゃないの?
ただし問題と思う事象が起こるごとに法整備必須ね
84名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:32:49.19 ID:zt8T7Nl2P
夏野は資本主義の豚だな
85名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:34:39.20 ID:LQKPcaPV0
夏野はセガサミーの社外取締役もやってるからな
ゲハで話すなら夏野(セガ)にしろ
86名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:39:27.49 ID:vnAwLnD10
>>76
昔コンパイルがディスクステーションという季刊誌でゲームを販売しててだな


スタッフに、比喩じゃなく血を吐いたとか、
3人で連載RPG作ったらマジで死人が出るとか言わしめた
87名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:40:32.54 ID:kqMRbscmO
ソーシャルは何て言うか、
「進化」じゃなくて「巧妙化」って感じがして嫌です
88名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:40:41.10 ID:+3chstp90
そんなグレーな商売の仕方じゃどうせ長続きせんだろうって思われてる業界なのに
なぜか偉そうにしてる
89名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:43:43.03 ID:VhiwKUC/0
まあこんなん言われるならニコってでかくなったよねすごいだろ?
みたいな自慢のがまだマシというものだ。
90名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:45:03.29 ID:lKB5TzH20
ダイヤルQ2が形変えただけのクソサービスが何だって?
91名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:46:33.89 ID:zL7/Rv5g0
>進化を止めないでむしろ自由度を高めようとか、進化を加速する方に行った時が益。

ソーシャルゲーでそれは…
92名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:47:05.06 ID:L+Q5Q8aZ0
>>82
あれは中途半端だったからなぁ
基本、違う主人公が各々黄金郷を目指すだけの話だし

まあ最終章で全主人公が世界の危機に立ち向かうんだけど
それまでに飽きちまった
93名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:47:26.10 ID:ZuUAdsnm0
ガチャを社会問題化するまで放置するなんて日本だけだよ
94名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:57:38.77 ID:ccwrLoOQP
言ってることはどうしようもなく事実だから困る
内容で顧客をひたすら満足させるギブアンドテイクの商取引を脱していかに顧客を隷属化させるかのシビアなバランス調整が求められてる
作りたいのはいいものじゃなくてやめられないもの
95名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 22:59:44.33 ID:C6Kw0mcG0
>>56
つシェルノサージュ
96名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 23:01:13.76 ID:irTGwGyV0
>まったく発想も違うわけです。課金の仕方が
97名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 23:01:35.85 ID:1LQojMXV0
ペニオク業者がヤフオクに対して
「出品料10円とか落札手数料5%とかwww
 しかも違反出品管理とかの人件費必要だしwww
 俺達はBOT動かしたり芸能人に詐欺宣伝やらせるだけで入札手数料100円ずつ丸儲けなのにwww」
って言ってる様なもんだ
98名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 23:04:05.81 ID:YaCx/suB0
(夏野剛)例えば、クリエイターの中で言うとゲーム業界。
パッケージのゲームを作っている時に成功したクイリエイターたちが、
ソーシャルの時代になってみんなダメなんですよ。これはまさに経路依存で。
パッケージのゲームの作り方と、ソーシャル系のゲームの作り方は全然違うし、
ソーシャル系で育ってきたクリエイターというのは、まったく発想も違うわけです。
課金の仕方から何から。
それをわからないから潰しちゃったりする傾向があるので。それが「老害」になる。
http://kamipro.com/series/0001/00118

流石セガサミーHDの社外取締役の夏野さん分かってるそれで1年前のリストラで老害社員追放したんだよな
99名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 23:06:48.98 ID:YDEImDpa0
いまのソーシャルは構造がパチと同じだからな
100名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 23:11:53.52 ID:k4UbreQR0
ソーシャルで暖まった馬鹿を使ってもっと金を儲けるのが勝ち組
101名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 23:12:23.46 ID:VMgP+d4l0
ソーシャルゲーが今も流行ってるのは対象範囲を盛大に延ばしただけであって、ゲーム性が認められてるわけではないと思うんだが
領地を拡大すれば繁栄するだろうが、後に待ってるのは途方もない領土の統治だけなのに
102くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2013/02/11(月) 23:13:06.67 ID:3li7aTj50
お金払ってんのにクソなニコニコの番組表何とかして下さいよ
夏野さん
103名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 23:20:06.13 ID:lUW/U0Dp0
あんなもんでする金儲けを自慢されましても(苦笑)
104名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 23:22:04.65 ID:vxD7rdY4I
コレはちょっとおかしいでしょ
105名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 23:23:18.11 ID:3X0HLUfb0
セガサミーホールディングス株式会社取締役
株式会社ドワンゴ取締役
グリー株式会社取締役

ソーシャル肩入れするわw
106名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 23:25:33.62 ID:EeHbFt0o0
>>92
まぁあの作り方は保険かけてるから仕方ない
漫画は人気無いと連載止めれるけどゲームでそれやったら
10年以上文句言われるからな
107名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 23:40:23.74 ID:sW1PfifZ0
朝鮮ドコモが何ほざいてんの?
108名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 23:49:04.26 ID:j2D0J4cZ0
いいじゃない、ここが盛り上がっていれば
109名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 00:00:02.53 ID:1ybpLQdi0
法律で規制がないからできるガチャの荒稼ぎが新しい課金形態とか腹いたいわ
110名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 00:13:48.04 ID:GOtHuIsx0
>>99
パチ以下でしょ
パチはそれなりに規制があってそこをクリアしなきゃいけないのに
ソーシャルは事実上野放しだ

内部で数字いじくってもお咎め無しだからな
111名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 00:31:09.04 ID:xR86SqZg0
ドコモ「○○は老害」

この自虐ネタだと思う
112名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 00:33:10.79 ID:v4byYdUM0
まぁメーカーの人は中々体制変えられないって問題があるだろうけど、
ゲーム板とかでソーシャル叩いてる人はただの老害だな
113名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 00:34:19.19 ID:CNmKky2+0
慈善事業じゃないからな、開発期間長期化で高コスト化しやすい
HD据え置きよりソーシャルの方が利益出るんならそっちにいくのは極普通のこと。
114名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 00:35:38.91 ID:63E1YOFT0
パチンコやソーシャルゲーなどは、所詮は古い技術の流用でしかない。
最先端を切り開いていくようなものでもないし、そんな金をかける気もないんだろ。
本気の連中に格下扱いされて当然だし、それでもいいというつもりで作れや。
115名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 00:38:02.71 ID:pfDdVh2S0
経営、会社的には正しくてもクリエイターはもうちょっと抗してほしいなぁと思う
特に普段ゲームを商品ではなく芸術であるかのように語る人のとこ
116名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 00:40:20.23 ID:CNmKky2+0
>>114
そうだね、でも今のゲーム業界で斬新なゲームなんて出なくなってきていて
大抵、続編やシリーズ物や既存キャラ物なんだけど・・・
別にソーシャルだけじゃないよ停滞してるのは。
117名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 00:46:01.10 ID:G/SjA1az0
老害というのはまさにいまの夏野さん
まで読んだ
118名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 00:47:48.22 ID:TkXZmM6f0
否定する奴は無視して、黙って甘い汁を吸ってりゃいいのに
無駄に攻撃的
119名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 00:57:21.90 ID:aLs+Jntl0
>>3
よぉ、法に触れない犯罪者の田中。
120名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 01:00:06.18 ID:aLs+Jntl0
>>1
元docomoのカス野郎じぇねぇか。
121名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 01:26:54.71 ID:MOU0C27u0
相手をこき下ろして自分を正当化しようなんて奴は否定されて当然
122名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 01:56:39.15 ID:PFzOsgfPO
5ボタン連打で済むようにしてフラッシュ見せるだけの物なんか作らされたら
まともな人間なら抵抗あって当たり前だろ
123名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 03:47:26.00 ID:q+9qbAxzO
どうしようもないアホだな。集客の為に、その残してる不満を少なくしていくチキンレースになって、
しかも無料だから単価は上げられない、競争は過酷、利幅は減少で死ぬだけじゃん。
結局、最初に勝ち逃げした奴しか儲からないレッドオーシャンなんだが。CSより遥かに早く市場が劣化してるし。
124名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 05:00:17.46 ID:MTA4mM6P0
クソーシャル持ち上げる奴は例外なくキチガイだろ
125名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 05:39:13.87 ID:eCgnbQnK0
社長争いに負けて逃げ出した奴が偉そうに
126名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 05:43:42.21 ID:xxf2ORBmP
いかに課金させることしか考えてない、しかもシステム使い回しで、ほとんどゲーム性皆無なものを否定しない方がおかしいわ
そもそもソーシャルでクリエイター(笑)って
127名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 09:19:23.41 ID:3yGmyRKB0
夏野は今ドコモじゃないぞ。
禿のお友達だろ。
128名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 09:38:08.76 ID:msE48grI0
超会議とかいう大赤字のイミフイベントを任天堂に
強力に支援して貰うタイミングでよく言うなこういう事w

思ってても今は言うべきじゃないんじゃないの
129名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 09:42:13.08 ID:QQAjtq+a0
こいつ、iPhoneが出たときに「うちのケータイの方が軽い」とか
斜め下のことほざいてた老害じゃん
何を偉そうに

こいつがdocomo時代に、ゲームクリエイターの中でいち早く
ケータイゲームに移行してたメンバー(遠藤氏や故宮路武氏)へ
同じことほざいてみろよ
130名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 10:01:48.27 ID:9ll3ev+10
自分が老害だって自覚はないんだな・・・
131名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 13:48:56.12 ID:YBY2TrFl0
軽率すぎる
132名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 14:57:50.79 ID:Tn6xa7aQ0
ソーシャルゲーはお偉い開発者のひとも悪いとはいってないだろ
ガチャがダメだっていってるんだよな
133名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 15:36:30.59 ID:I/d1RXTGP
てか客に対して飴と鞭で手懐けるという発想がまずイカれてる
マインドコントロールやってる自覚はあるのか
134名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 16:08:25.28 ID:UPwDOiuC0
遠藤は何年も前にさっさとケータイアプリに移動したが
ソーシャルタイトルに手を出してるかは訊いてみないとわからんな
135名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 16:12:35.76 ID:RtFE96Sr0
詐欺を批判する奴は死ねばいいよって奴か
136名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 16:14:02.78 ID:Op9weEWZ0
ゲームとしてもちゃんとした内容のソーシャルゲー作ってもっと儲けを出せばいいだけ。
それができずにあんなのだめだとか言っても負け犬の遠吠えでしかない。
137名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 16:26:19.19 ID:Bfd2QhN50
倫理的観点逸脱して儲けられたら正義って、まんま朝鮮や中国みたいな途上国の商売人的だよね。
138名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 16:49:38.12 ID:dIL/tt9z0
> ソーシャルは不満点をなるべく残して
> それを解決するためにお金を使ってもらおうという発想なので、
> 哲学がまったく違う。

しかしソーシャルの奴等はどいつもこいつも
何でこう5年10年後になって読み返したら
死にたくなるような事ばっかり言うのだろうか

射幸心煽って儲けてるだけなのに、哲学とか大袈裟に構えてドヤ顔
139名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 18:36:23.56 ID:GvTTqi3ZP
ソーシャルゲーなんて表に堂々と顔出せる商売じゃないよ
恥ずかしいと思わない面の皮の厚さが余計に醜い
140名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 18:58:48.24 ID:NlCYP/b10
さすがダイヤルQ2を作った企業のグループ会社だけあるな
141名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 20:10:10.59 ID:9CkYh8vp0
ソーシャルを持ち上げたやつを今のうちにまとめとくか…
142名無しさん必死だな:2013/02/12(火) 21:08:38.41 ID:0gYeJAg+0
ライダーに出てた役者さんだっけ?
143名無しさん必死だな:2013/02/13(水) 22:31:24.60 ID:+KSjL4aE0
こいつの尊敬してる人間って久夛良木や孫なんだよな確か
144名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 01:06:24.59 ID:wlpdf6Ry0
こいつドワンゴの取締役だよな
そのドワンゴがやってるのがニコ動
そのニコ動の超会議とやらに赤字の癖に大枚はたいてメインスポンサーやった馬鹿ハードホルダーがいたよなぁ
なぁ?岩田さんよぉwww
145名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 01:12:13.79 ID:wlpdf6Ry0
いいか岩田
おまえがニコみたいな屑コンテンツに金を出したのは任天堂の歴史において最大の汚点だよ
山内組長のラブホ経営失敗より遥かにタチが悪いんだよ
わかってんのか?岩田ァ!!
146名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 01:14:38.62 ID:p9zXrBYc0
ここにソレを書き込んで「俺は岩田に意見してやった」とか思っちゃうの?
147名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 01:21:53.28 ID:wiNny8T80
スマホのソーシャルゲームは5年以内に市場が死んでそうだけどな。

個人的には餅は餅屋だよ。
148名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 01:38:26.41 ID:wQUr4OXt0
今の感じだと5年後に死んでそうなのはCS機の方だろ
149名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 01:41:53.45 ID:vw08eu820
>>147-148
5年後のことはわからないが、俺はCSに生き残ってほしいからそちらに賭ける
PCもXBOXも3DSも、まだまだ楽しませてほしい
150名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 01:42:04.51 ID:fBpw09Db0
ソーシャルゲーム否定してるゲームメーカーは無いだろ。
いい収入源になってるのに。
一部の頭の固いプロデューサーレベルのやつが文句言ってることはあるが。
151名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 01:47:04.28 ID:vFuzdIcf0
任天堂もぶつ森とかすれ違い通信とか
良いソーシャルゲーム作ってるよね
152名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 01:49:00.48 ID:Z7pJFjYj0
ソーシャルが無くなるかどうかは別として課金ありきのバランスだと五年持たないと思うわ
もう結構やり口バレちゃってるでしょ。それにあえてついて行くか行かないかって所まで来ちゃってると思う
「何も誇ることのないクソ」相手の優越感ゲームって潮目引くと厳しいよ
他の人間が全部降りちゃったら終わりだもの。
153名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 01:53:02.54 ID:723O6cIV0
パチンコより質が悪い集金モノに何いってんだこのおっさんは
NTTコミュからまた突き上げもらいたいのか
154名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 01:57:01.13 ID:fBpw09Db0
>>152
もう4年持ってるから5年まであと1年しかないわけだが・・・
流石に5年は持ちそう。
155名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 01:59:51.65 ID:EvQvwx2Q0
客を楽しませようって気概が全く感じられないのがな
まぁ従来のゲームも中にはそういうソフトもあるけどさ
156名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 02:05:53.00 ID:/Wgr+y6uO
義と道が無い者達に未来が築けるとでも思ってるのか
157名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 04:52:12.14 ID:tZ7/WasC0
金儲けに走って、ひろゆきと完全に意見が食い違っても強引に進めて
大会議で任天堂がスポンサーになってくれてるのにこんな事いうとか
相変わらずの金金金のクズっぷりだな。
158名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 06:40:30.32 ID:JxyidhDE0
ソーシャルの場合クリエイターじゃなくて胴元っていうのがしっくりくる。
159名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 06:43:19.71 ID:au3zOdsT0
夏のはガチャとか搾取商売が大好きか
160名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 11:05:24.50 ID:kEpi8+dwP
ガチャゲーに抵抗がない人間って大概下衆に見える
161名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 13:10:23.98 ID:7GK1W+N60
並列の超パーティのほうがマイクロソフトがスポンサ
162名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 13:33:22.93 ID:vbuzxK1Q0
まあマジレスするのも馬鹿馬鹿しいほどのただの持ち上げだしなコレ。
だんだん陰り見えてきたけど、それでもあとで老害のせいでとかいうのかね
ある程度のところで落ち着くとは思うけど
163名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 13:35:03.46 ID:NRrcKjQz0
反日売国ドコモ

ドコモの逆をすることが勝ち組となる
164名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 13:36:57.03 ID:LvTZQLSm0
まあギャンブル業界的な作り手の思考と
CSゲーム業界的な作り手の思考とでは、そりゃ違うわな
業務用とかだとまた違ってくるんだろうが
業種が違うだけで、それで老害っていわれても困るが
165名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 13:48:27.86 ID:vbuzxK1Q0
まあそもそも何をもって進化なのかとも言えるし益って数字だけのことなのか
ってもあるし偉い企業にいたわりには理論ガタガタなんだよねそれ一番言われてるから。
166名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 21:50:25.65 ID:0M8Zv4tG0
ドコモ=悪 と言うのは正論。
それだけは間違い無く真実。
167名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 23:54:48.20 ID:Urefylrx0
>>163
サムスンの製品は扱ってるのに、iPhoneはナゼ扱わないんだろうねえ?
168名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 23:57:56.19 ID:ywoi7raa0
老害言いたいだけやろ・・・
若害って言葉は無いの?
169名無しさん必死だな:2013/02/14(木) 23:59:44.51 ID:aIW1b/0l0
ソーシャルはレアカード一枚が9万とか10万で普通に売ってるなら文句言わないよ

出るかどうかわからない一回○円のガチャを無数に回させて
使う予定じゃない金額まで突っ込ませる
これじゃダメでしょ
170名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 00:15:35.16 ID:D3JGq5va0
>>168
それただの世間知らずor若気の至りやないか!
171名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 00:19:59.97 ID:9nymPLYg0
ソーシャルゲームという呼び方いい加減やめてほしい
ソーシャルというとなんか社会的・社交的な感じがするけど実際はただのパチンカス
172名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 00:20:03.13 ID:52Te1Nis0
こいつがiモードなんて作ったせいで国内の携帯市場は死んだ
173名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 11:20:15.63 ID:8Hnvwfqc0
>>167

販売戦略面でappleと折り合いつかずiPhoneを扱えないから、iPhoneパクりのサムスンに頼った。
しかし、今度はサムスンとOSの共同開発だってな。
もうだめだ、ドコモは。
174名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 16:31:04.88 ID:ISSu/q1K0
au携帯の説明書イラスト「江井ゆうこ」が可愛いと評判
http://hamusoku.com/archives/4367840.html
http://matome.naver.jp/odai/2130137759862064801
剛力彩芽も何気に美人だし、やっぱ顧客満足度No.1のauでしょ。
 
175名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 16:35:25.93 ID:OxsmJtEL0
iモードってホントにこいつが成功させた本人とは思えん
横取りして手柄にしただけなんだろうな
口だけで無能っぷり炸裂させてるし
176名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 16:38:47.94 ID:2gtOZrBb0
>>174
auユーザーだが、ゴーリキーがイメージキャラやってる内は、機種変しないと決めてる。
177名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 16:55:11.53 ID:ZRZyX0PB0
俺はニコニコ好きだしカワンゴもひろゆきも好きだが
こいつだけは好かん
ニコニコ黒字化させた功労者だそうだから切れないのかもしれんが
会社のカラーにあってないと思う
178名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 17:00:52.86 ID:pzfcPJjq0
>>1
部下の手柄で出世した害虫がなんだって?
179名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 17:01:08.37 ID:OeF8MIsL0
せやな
180名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 17:03:06.41 ID:arYGI8l80
黒字化させたって、たんにドコモ時代のコネ使って広告ひっぱってきただけじゃねーの
181名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 17:06:06.47 ID:QLI4jmxz0
>>172
登場当時は小さい画面、低速な通信で効率的なモバイル環境を作った先進的システムだったろ
182名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 17:09:11.27 ID:KhGwOnOY0
そういや最近契約件数の数字見てないな。
183名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 18:10:32.73 ID:340li7b20
>>182
Ν速で契約者数が減ってるとか四の五の言ってるスレが立ってたよ
iPhone導入しないのは日本メーカーの為(キリッ)だってさww
184名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 18:17:18.66 ID:aCi8a7+h0
>>148
おまえがな!w(^ω^)
185名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 19:14:41.35 ID:khniaCu80
>>183
でも、チョンと手を組んでるというオチ付き
186名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 20:16:16.17 ID:YjtHJsi4P
MEDIASやら初期REGZAフォンとか糞みたいな機種リリースしておいて
最新のOSに更新できるかもあやふやな状態で二年払いに凸でるアホがいるかよ。
187名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 20:30:11.61 ID:EEDcsx600
顔が紳助っぽいよな
188名無しさん必死だな
>>183
サムスンの端末出してるのに・・・