次世代ゲーム機テクノロジー52
1 ：名無しさん必死だな：
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
次世代ゲーム機テクノロジー51
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1360161680/
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
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http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
次世代ゲーム機テクノロジー51
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1360161680/
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Sony Computer Entertainment America Inc. 特許
http://appft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PG01&p=1&u=/netahtml/PTO/srchnum.html&r=1&f=G&l=50&s1=%2220120320068%22.PGNR.&OS=DN/20120320068&RS=DN/20120320068
http://i.imgur.com/1sOQr.png
http://i.imgur.com/vVZ4T.png
・GPU304A
・GPU304B の2つのGPUが載る
APU{CPU[+GPUコンテキストコントローラ]ーGPU304B}
|
GPU304A
*GPUコンテキストコントローラー
Just-in-compiler機能内蔵：GPUネイティブ命令への変換を司る
（本来はGPU内に内包されているコマンドプロセッサが担っていた）
異なるアーキテクチャである2つのGPUへ、それぞれのGPUネイティブ命令へ変換してコマンドを発行する
http://appft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PG01&p=1&u=/netahtml/PTO/srchnum.html&r=1&f=G&l=50&s1=%2220120320068%22.PGNR.&OS=DN/20120320068&RS=DN/20120320068
http://i.imgur.com/1sOQr.png
http://i.imgur.com/vVZ4T.png
・GPU304A
・GPU304B の2つのGPUが載る
APU{CPU[+GPUコンテキストコントローラ]ーGPU304B}
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GPU304A
*GPUコンテキストコントローラー
Just-in-compiler機能内蔵：GPUネイティブ命令への変換を司る
（本来はGPU内に内包されているコマンドプロセッサが担っていた）
異なるアーキテクチャである2つのGPUへ、それぞれのGPUネイティブ命令へ変換してコマンドを発行する
http://www.gewaku.com/archives/24243347.html
プレイステーション4のセールスポイントはハードウェアのスペックではなく、新しい遊びの可能性
−任天堂が焦点に置いているのと同じようなことを、− セールスポイントとしているとの事だ。
a Sony insider told the site that the company is not focusing on outperforming the Xbox 720 in terms of raw power.
ソニー関係者は、同社が720を上回ることに焦点を当てていない事を語った。
http://www.ign.com/articles/2013/02/07/will-windows-8-be-the-base-of-the-xbox-720-ui
"On the [Xbox hardware] itself there is no profit," he explained
次世代xboxは逆ザヤ確定
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ＿ ／ |
| ＼.＿レ‐┬'´,.| エリートG兵
| {r._.ｭ´ ヽ'.､| 「くっ・・・機体の性能で、勝敗が決まるわけでは・・・っ」
| ._} e (∵/´.│
| /∧¨ ／/ｿ│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
プレイステーション4のセールスポイントはハードウェアのスペックではなく、新しい遊びの可能性
−任天堂が焦点に置いているのと同じようなことを、− セールスポイントとしているとの事だ。
a Sony insider told the site that the company is not focusing on outperforming the Xbox 720 in terms of raw power.
ソニー関係者は、同社が720を上回ることに焦点を当てていない事を語った。
http://www.ign.com/articles/2013/02/07/will-windows-8-be-the-base-of-the-xbox-720-ui
"On the [Xbox hardware] itself there is no profit," he explained
次世代xboxは逆ザヤ確定
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| ＼.＿レ‐┬'´,.| エリートG兵
| {r._.ｭ´ ヽ'.､| 「くっ・・・機体の性能で、勝敗が決まるわけでは・・・っ」
| ._} e (∵/´.│
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PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 1333MHz 170.6GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 1600MHz 204.8GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 2000MHz 256GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 2133MHz 272.8GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 1600MHz 204.8GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 2000MHz 256GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 2133MHz 272.8GBs
しかしテクスレのこのテンプレ ホント笑えたな
都合が悪いのはｼﾞｮｶﾞｲってかｗ
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
都合が悪いのはｼﾞｮｶﾞｲってかｗ
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
クソ馬鹿ゴキブリくんが、
先走って、重複スレも理解せずにスレ番号間違えたので
ここ使ってください・・・orz
はぁ・・・
先走って、重複スレも理解せずにスレ番号間違えたので
ここ使ってください・・・orz
はぁ・・・
RSXのテープアウト終わってから
PS4出せ
PS4出せ
9 ：名無しさん必死だな：2013/02/09(土) 21:26:40.30 ID:L5t6snjc0
この糞ニート何様のつもりだよ
死ねよゴミ
死ねよゴミ
次世代キネクトがPrimesenseをまだ使うのかどうかが楽しみ
体と指の同時認識までいけるのかどうかも興味あり
そこまでいくと軽いというメリットもなくなってパターン解析でやる必要なくなってくるからな
体と指の同時認識までいけるのかどうかも興味あり
そこまでいくと軽いというメリットもなくなってパターン解析でやる必要なくなってくるからな
13 ：名無しさん必死だな：2013/02/09(土) 21:43:57.54 ID:53WMYexa0
しかしあれだな、始めに体感標準搭載した任天堂が赤潮で体感から追いやられ、世界的な総合企業が後追いで支配していく。
典型的な成長の止まった業界だ。
典型的な成長の止まった業界だ。
ディアルカメラかぁ・・・
ソニーも北米のファミリー層が欲しくなった模様
この数字みりゃ、
そりゃ欲しくもなるわな・・・
NPD 12月（出所: SMBC日興証券アナリストレポート 2013年1月11日Opening Bell）
・360 140万3000台
・PS3 63万6000台
ソニーも北米のファミリー層が欲しくなった模様
この数字みりゃ、
そりゃ欲しくもなるわな・・・
NPD 12月（出所: SMBC日興証券アナリストレポート 2013年1月11日Opening Bell）
・360 140万3000台
・PS3 63万6000台
こりゃソニーが撤退するのも時間の問題だなｗ
Kinectのせいでこんなに差がついてるかはわからんよなぁ
PCキネクトのチップってでかいんだよな
superDaEの次世代キネクト画像があったがそこを重点的に知りたいわ
superDaEの次世代キネクト画像があったがそこを重点的に知りたいわ
19 ：名無しさん必死だな：2013/02/09(土) 22:22:53.52 ID:o2Xbw0y3O
まぁ、ソフト屋さんもマルチ出しやすいだろうし、キネクトも色物扱いで廃れずに済むし
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20130207052/
［SQEXOC 2012］Agni's Philosophyに見られるグラフィックス技術解説（後編）。ボリュームレンダリングやパーティクル処理の最新動向
最新のGPUだとポリゴンに関してはもうプリレンダそのまんまで組めるレベルらしい
テクスチャ、影、パーティクル各種エフェクトはまだまだ最適化して落とし込んでいく段階
［SQEXOC 2012］Agni's Philosophyに見られるグラフィックス技術解説（後編）。ボリュームレンダリングやパーティクル処理の最新動向
最新のGPUだとポリゴンに関してはもうプリレンダそのまんまで組めるレベルらしい
テクスチャ、影、パーティクル各種エフェクトはまだまだ最適化して落とし込んでいく段階
>>20
PS4おわた…
PS4おわた…
果たして、FF15は
どっちが劣化するんだろうね
どっちが劣化するんだろうね
そもそもスクエニがそれを出すのに何年かかるのか
PS EYE同梱でとうとう八年待ち続けているEYEDENTIFYが来るかと
期待しているのはもしかして俺だけなのか？なのか？
期待しているのはもしかして俺だけなのか？なのか？
どうせ世間一般の評価は
「キネクトのパクリ」で終わる
moveと同じで。
ネットの端っこで
ソニーオタクが「ソニーが起源ソニーが起源」
と言ったところで、みんなmoveはWiiのパクリって嘲笑してたしね
「キネクトのパクリ」で終わる
moveと同じで。
ネットの端っこで
ソニーオタクが「ソニーが起源ソニーが起源」
と言ったところで、みんなmoveはWiiのパクリって嘲笑してたしね
世間一般の評価は、「キネクトって何？」じゃね？この日本では。
アイオブジャッジメントの続編も期待していいかな？かな？
キネクトのせいで価格高くなるのは勘弁
そりゃソニーが今更キネクトパクったのは
北米で成功したのを見てからだからね
元々、日本じゃアイトイもmoveも完全に死んでたから
ターゲットにはできないだろうし
ごきくん残念だったね
NPD 12月（出所: SMBC日興証券アナリストレポート 2013年1月11日Opening Bell）
・360 140万3000台
・PS3 63万6000台
北米で成功したのを見てからだからね
元々、日本じゃアイトイもmoveも完全に死んでたから
ターゲットにはできないだろうし
ごきくん残念だったね
NPD 12月（出所: SMBC日興証券アナリストレポート 2013年1月11日Opening Bell）
・360 140万3000台
・PS3 63万6000台
日本じゃ箱○自体終わってるんだからどうでもよくね？
結局、商品化する技術がないから
いつも他社をアイディアをパクる事でしかマーケティングできないんだよな・・・
だから売れないんだよ
ソニーの飛び道具は。
パクる頃には、陳腐化してる
いつも他社をアイディアをパクる事でしかマーケティングできないんだよな・・・
だから売れないんだよ
ソニーの飛び道具は。
パクる頃には、陳腐化してる
ごめん。キミのキネクトのパクリの対する楽しみを奪うつもりは無かったんだ・・・
スイッチ入れちゃったみたいでスマヌ・・・
ソニーのキネクトのパクりの体感ゲームみたいな奴
楽しみにしててくれ。
成功するといいな。アイトイとかmoveみたいに。
スイッチ入れちゃったみたいでスマヌ・・・
ソニーのキネクトのパクりの体感ゲームみたいな奴
楽しみにしててくれ。
成功するといいな。アイトイとかmoveみたいに。
だってWiiUみたいにギミックに依存して大コケしたら嫌じゃん。
>>25
いや、キネクととかのゲームの起源はwiiだろ、、、
いや、キネクととかのゲームの起源はwiiだろ、、、
すまん・・・
moveはリアルでも
みんなWiiのパクリって言ってた・・・
任天堂が成功したから
ソニーがパクったってのが普通の認識だ・・・ｗ
そもそもアイトイとキネクトじゃ
革新性が違いすぎて
パクりのパの字も誰も思い浮かんで無い
ただの言いがかりだしな
てかｱｲﾄｲとかゲハで初めて知ったし
すまぬ
moveはリアルでも
みんなWiiのパクリって言ってた・・・
任天堂が成功したから
ソニーがパクったってのが普通の認識だ・・・ｗ
そもそもアイトイとキネクトじゃ
革新性が違いすぎて
パクりのパの字も誰も思い浮かんで無い
ただの言いがかりだしな
てかｱｲﾄｲとかゲハで初めて知ったし
すまぬ
まあカメラ位ならタプコンみたいなコストにはならんだろうが
PS4はコントローラーどうすんだろ
ムーブみたいな玉付けんのかなぁ
PS4はコントローラーどうすんだろ
ムーブみたいな玉付けんのかなぁ
まぁでも、いまさらWiiリモコンとかもう終わったデバイスだし、
それに近い用途のMoveも今更出してもどうだろうなぁとは思う。
だからPS EYEだけにしてるんかね。
どのみちキネクトもMoveもタブコンも日本じゃヒットしないんじゃね？
それに近い用途のMoveも今更出してもどうだろうなぁとは思う。
だからPS EYEだけにしてるんかね。
どのみちキネクトもMoveもタブコンも日本じゃヒットしないんじゃね？
>>36
体感ゲームが「イケる」事を
実証したのは任天堂だな
確かに、任天堂みたいのを「先駆者」っていうんだよ
ソニーはただ、その道をなぞってるだけ
んでネット上でだけ
信者に「ソニーが起源 ソニーが起源」って言わせてる
メンタルが、リアルに朝鮮人だな と俺は思ってる
市場を最初に切り開いた先駆者がどれだけ偉大かまるでわかってないんだよな
ソニーオタク君は
体感ゲームが「イケる」事を
実証したのは任天堂だな
確かに、任天堂みたいのを「先駆者」っていうんだよ
ソニーはただ、その道をなぞってるだけ
んでネット上でだけ
信者に「ソニーが起源 ソニーが起源」って言わせてる
メンタルが、リアルに朝鮮人だな と俺は思ってる
市場を最初に切り開いた先駆者がどれだけ偉大かまるでわかってないんだよな
ソニーオタク君は
カメラの用途をKinectみたいなもんだけに限定してほしくないけどね
ARはまたやらんのかな
ARはまたやらんのかな
体感ゲームの需要は絶対にあるんだから、どこかのが売れるよ。
市場に先駆者に対する
リスペクトが無いんだよな
ソニー信者は・・・
本気で起源だと思ってる
本気で剣道は、朝鮮の起源だと思ってる奴と一緒
先駆者に対するリスペクトが無く
それは俺達が最初に考えたと
成功した人間に噛み付くだけ
おれは見てて、それが本当に恥ずかしいよ
リスペクトが無いんだよな
ソニー信者は・・・
本気で起源だと思ってる
本気で剣道は、朝鮮の起源だと思ってる奴と一緒
先駆者に対するリスペクトが無く
それは俺達が最初に考えたと
成功した人間に噛み付くだけ
おれは見てて、それが本当に恥ずかしいよ
パイオニアってわかる？
パイオニア。
パイオニアに対するリスペクトなくして
成功はない。
ソニーはここ20年
パイオニアにはなれない
だから凋落した
パイオニア。
パイオニアに対するリスペクトなくして
成功はない。
ソニーはここ20年
パイオニアにはなれない
だから凋落した
Wiiがある程度成功したから元祖だと思われてる
実際にどっちが元祖だったかはゲハ以外では意味はない
実際にどっちが元祖だったかはゲハ以外では意味はない
そのパイオニアがリモコン捨てちゃったからなぁ。
PS4にPS EYEセットにしてSCEは何がしたいのかまったく見えない
Kinectみたいな路線で行きたいのかすら
20日には何か出してくれるのかな？
Kinectみたいな路線で行きたいのかすら
20日には何か出してくれるのかな？
EYEで何していくかってビジョンは全然わかんないよね。
というか無いのではと思う。
それでできることってあんまり幅が無いような気がするなぁ。
というか無いのではと思う。
それでできることってあんまり幅が無いような気がするなぁ。
主体がパイオニア→何でも屋になってるしゲーム業界も成熟期なんだな
サードにKinectに合わせろって言われて頭抱えてんのかな？
とりあえず表情認識とか
ユーザーの顔認識で
特定のアカウントにログインするとか
そういうシステムは組み込んであるだろうな
ユーザーの顔認識で
特定のアカウントにログインするとか
そういうシステムは組み込んであるだろうな
とにかくEYEDENTIFY(仮称)を復活させてくれればそれでいい。それでいい。
Wiiは日本の狭い家屋でも
体感ゲームが大成功した
この理由が解読できない限り
日本で今後、体感ゲームのブームを巻き起こす事はない
体感ゲームが大成功した
この理由が解読できない限り
日本で今後、体感ゲームのブームを巻き起こす事はない
moveを標準でつければFPSとかでしっかり使えるんじゃないかね
むしろデュアルショックをオプションにするとか
むしろデュアルショックをオプションにするとか
MoveはアレだかEYEは画像認識だけで割と多機能だな。
http://develop.scee.net/files/presentations/nordic/NordicGameDevServices-Moveand3D.pdf
これにどんな機能をプラスしてくるかって感じだが、デプス検出は当然強化してくるんだろうと思う。
http://develop.scee.net/files/presentations/nordic/NordicGameDevServices-Moveand3D.pdf
これにどんな機能をプラスしてくるかって感じだが、デプス検出は当然強化してくるんだろうと思う。
>>56
いやもう巻き起こさなくていいわ
いやもう巻き起こさなくていいわ
デブス検出…
つーかマルチ時代とは聞くが
キネクト２と、そのナントカEYEとかいう奴作って
体感ゲームまでまさかのマルチ路線になったら
もう完全にキチガイ地味てるわ
プライドのみでゲーム事業にへばりついてるだけかよってレベル
キネクト２と、そのナントカEYEとかいう奴作って
体感ゲームまでまさかのマルチ路線になったら
もう完全にキチガイ地味てるわ
プライドのみでゲーム事業にへばりついてるだけかよってレベル
まあでもカメラ同梱も結局リークという噂なんだよなあ
そういや音波がどうのってのはどうした
そういや音波がどうのってのはどうした
結局やりたい事は
「このハードウェアを通して、ゲームを買え、音楽を買え、映画を買え、ドラマを買え、ネットを見ろ」
って事なんだよ
「このハードウェアを通して、ゲームを買え、音楽を買え、映画を買え、ドラマを買え、ネットを見ろ」
って事なんだよ
>>62
音波なら真っ暗の中でもゲームができるな
音波なら真っ暗の中でもゲームができるな
どれだけデュアルカメラが凄いものでも同梱版なきゃ永遠に買うことはないし
通常モデル39980円、同梱版49980円とかなら同梱買うだろうね
どうせ買うなら全部同梱されてるほうがいいし
使う使わないより一番いいものを買っておきたい心理
通常モデル39980円、同梱版49980円とかなら同梱買うだろうね
どうせ買うなら全部同梱されてるほうがいいし
使う使わないより一番いいものを買っておきたい心理
個人的には、EYEやらキネクトやらの飛び道具より、もっと地味な環境面が気になるところだが。
http://develop.scee.net/files/presentations/gdc2011/2011-GDC-PhyreEngine.pdf
割とPhyreEngine完成度高いから、これPS4対応バージョンが出てくるのは確実だと思う。
というかやらない理由がないよね。
初期はPS3作品のコンバート物が増えるんじゃないかな。
今のVITAだってこの環境のおかげでポーティング割と余裕なわけだし。
http://develop.scee.net/files/presentations/gdc2011/2011-GDC-PhyreEngine.pdf
割とPhyreEngine完成度高いから、これPS4対応バージョンが出てくるのは確実だと思う。
というかやらない理由がないよね。
初期はPS3作品のコンバート物が増えるんじゃないかな。
今のVITAだってこの環境のおかげでポーティング割と余裕なわけだし。
音声でメールが送れるって噂の奴はめっちゃ便利だと思った
ポチポチってうつのがクソ面倒だし
メールひらいて、
「対戦ありがとうございました」ってしゃべるだけで
文章化されたら神
ポチポチってうつのがクソ面倒だし
メールひらいて、
「対戦ありがとうございました」ってしゃべるだけで
文章化されたら神
ハードじゃ利益にならないんだから当然だろ
あほか
あほか
>>67
ボイスチャット…
ボイスチャット…
音声で文章化される技術はとっくにあるし
これ搭載しないと
これ搭載しないと
実際問題PS3あるだけですげえ便利だしなぁ。
HMZ-T1買っちったよ。
でも貞子3Dは夜中一人でHMZで見るもんじゃないな。
めっちゃびびらす演出ありすぎ。
HMZ-T1買っちったよ。
でも貞子3Dは夜中一人でHMZで見るもんじゃないな。
めっちゃびびらす演出ありすぎ。
結局PSも箱もいらんもんつけてコスト割かれて中途半端な性能で落ち着きそうだな
両方いらんもんつけるなら性能はやはり箱＞PS4か
両方いらんもんつけるなら性能はやはり箱＞PS4か
ダウンロード遅すぎてバッファがうざいから
結局ダウンロードするまで待たないといけないPSN映画のクソ仕様は
次世代で治さないと勘弁
結局ダウンロードするまで待たないといけないPSN映画のクソ仕様は
次世代で治さないと勘弁
PS４はゲームプレイ動画のニコニコアップロード機能がついてる、
もちろんustとかyoutubeにもあげれる。
もちろんustとかyoutubeにもあげれる。
Blizzard Entertainmentは、昨年5月にリリースしたアクションRPG最新作『Diablo III』の
全世界セールスが、2012年12月31日までで1,200万本まで達したことを発表しました。
『Diablo III』はPCゲームの歴代セールス記録を塗り替え、小売店のPCゲームセールス
でもナンバー1を記録。昨年8月の段階で既に1,000万本のセールスが報告されていまし
たが、そこから更に200万本上乗せした形になります。
一方、同じBlizzardのPCタイトルで、9月25日に最新拡張パック『Mists of Pandaria』が
ローンチされたMMORPG『World of Warcraft』は、サブスクライバー（月額利用アカウント数）
が昨年8月に報告のあった910万から一時1,000万台まで伸び、12月31日時点で960万を
維持しているそうです。
パソコンで稼いだほうがいいな
全世界セールスが、2012年12月31日までで1,200万本まで達したことを発表しました。
『Diablo III』はPCゲームの歴代セールス記録を塗り替え、小売店のPCゲームセールス
でもナンバー1を記録。昨年8月の段階で既に1,000万本のセールスが報告されていまし
たが、そこから更に200万本上乗せした形になります。
一方、同じBlizzardのPCタイトルで、9月25日に最新拡張パック『Mists of Pandaria』が
ローンチされたMMORPG『World of Warcraft』は、サブスクライバー（月額利用アカウント数）
が昨年8月に報告のあった910万から一時1,000万台まで伸び、12月31日時点で960万を
維持しているそうです。
パソコンで稼いだほうがいいな
ペリアタブやソニーのレコーダーに音声→テキストの機能あるな
>>73
ふふ、まあそう言われると思ったけどね
ふふ、まあそう言われると思ったけどね
個人的には視線トラッキング機能が欲しいが、たぶん俺だけだろう。
PSコンにムーブの玉くっつけたイメージ画像かなんかあったなと検索したらすぐに出てきたわｗ
http://gs.inside-games.jp/news/374/37484.html
これが標準になるな
http://gs.inside-games.jp/news/374/37484.html
これが標準になるな
Microsoftが英語を中国語にリアルタイムで「元の人の声で」(！)自動翻訳するプレゼンやってたな。
かなり流暢で観客がどよめいてた。
最新のニューロコンピューティングの研究でブレークスルーがあったんだって。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Nu-nlQqFCKg#t=441s
これを搭載すれば・・・
言語がわからない外国人ともリアルタイムで会話ができる・・・といいな
かなり流暢で観客がどよめいてた。
最新のニューロコンピューティングの研究でブレークスルーがあったんだって。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Nu-nlQqFCKg#t=441s
これを搭載すれば・・・
言語がわからない外国人ともリアルタイムで会話ができる・・・といいな
83 ：名無しさん必死だな：2013/02/09(土) 23:30:27.64 ID:tv4kJKfn0
>>72
大幅な性能向上狙うよりそのアプローチの方がいいよなぁ
PROTOTYPE-SRのカメラなし（あっても良いけど）、有機EL2枚を視差バリアの単版仕様に変更するなどして大幅にコストダウン。
キネクトパクるよりよっぽどいい
大幅な性能向上狙うよりそのアプローチの方がいいよなぁ
PROTOTYPE-SRのカメラなし（あっても良いけど）、有機EL2枚を視差バリアの単版仕様に変更するなどして大幅にコストダウン。
キネクトパクるよりよっぽどいい
ID:iiAw3sv8T
働いてもないのにパイオニアが云々偉そうに語りだすこいつは何なの？
真面目に病気かなんかなのか？
働いてもないのにパイオニアが云々偉そうに語りだすこいつは何なの？
真面目に病気かなんかなのか？
自演失敗か？
マイクロソフトも3月に発表か
結局E3で一番、凄いプレゼンできた奴が
記憶に一番残るから、
最初の発表はあくまで、前哨戦でしかないが。
E3でロンチの豪華さや
特色を如何にプレゼンできるか
結局E3で一番、凄いプレゼンできた奴が
記憶に一番残るから、
最初の発表はあくまで、前哨戦でしかないが。
E3でロンチの豪華さや
特色を如何にプレゼンできるか
う、誤爆っちゃった
そういや、セガが関わってるとかの話は無いことになったのかな？
PS4互換の基板の発表が20より早い段階であるとかなんとか
そういや、セガが関わってるとかの話は無いことになったのかな？
PS4互換の基板の発表が20より早い段階であるとかなんとか
88 ：名無しさん必死だな：2013/02/09(土) 23:36:36.39 ID:ZVcICtnO0
MSきたない 左上きたない
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima129217.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima129217.jpg
>>20
うーん、なーんにも出せてないスクエニのデモ解説されてもなぁ
うーん、なーんにも出せてないスクエニのデモ解説されてもなぁ
WiiUのリークもタブコンというギミックだけはどんぴしゃで当たったから
ぱっとみてわかるコントローラーやらカメラも真実かもしれない
ぱっとみてわかるコントローラーやらカメラも真実かもしれない
次世代では、まず日本メーカーでは
カプコンが台頭するだろう
一番最初にたくさんソフトを出すだろうな
ここはいつだってフットワーク軽かった
デッドライジングやロストプラネットのように。
マルチかどうかは
クソニーかMSがどれだけカプコンに注力するかにかかってるかな
カプコンが台頭するだろう
一番最初にたくさんソフトを出すだろうな
ここはいつだってフットワーク軽かった
デッドライジングやロストプラネットのように。
マルチかどうかは
クソニーかMSがどれだけカプコンに注力するかにかかってるかな
稲船さんやめたから
出さんだろ
出さんだろ
売れるIPは時限契約で金縛りで、旧世代の次世代機でしか出すものがないだろ
カメラ２つのPSEYEでコスト３０ドルとか？
そんなコスト抱き合わせるならSSD必須にしろよ
そんなコスト抱き合わせるならSSD必須にしろよ
一番最強なのは
ベヨネッタ２みたいに
デベロッパーになってしまう事だなぁ・・・
永久独占
ベヨネッタ２みたいに
デベロッパーになってしまう事だなぁ・・・
永久独占
間違えた
パブリッシャーな
パブリッシャーな
http://hissi.org/read.php/ghard/20130209/aWlBdzNzdjhU.html
毎日このニートが立てたスレを使って
毎日このニートが振った技術と無関係な話題に乗っかって
毎日このニートが貼ったコピペにマジレスする
鳥頭しかいないのかここ？
毎日このニートが立てたスレを使って
毎日このニートが振った技術と無関係な話題に乗っかって
毎日このニートが貼ったコピペにマジレスする
鳥頭しかいないのかここ？
99 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 00:28:06.36 ID:YT4oUEgY0
君も毎日いるねｗ
>>99
実際あのニートウザイし
実際あのニートウザイし
>>102
別に内蔵でもいいんちゃう？
別に内蔵でもいいんちゃう？
>>92
デッドラとロスプラは会社に予算申請せずにないしょで作っていたそうだ。
続編はともかくリスクの高い新規IPをいくつも開発させてくれる会社なんて無い。
MSがスポンサーになってくれればいいけど。
デッドラとロスプラは会社に予算申請せずにないしょで作っていたそうだ。
続編はともかくリスクの高い新規IPをいくつも開発させてくれる会社なんて無い。
MSがスポンサーになってくれればいいけど。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/585/419/html/01.jpg.html
西川善司いろいろやばくね・・・？
西川善司いろいろやばくね・・・？
>>106
それ以上いけない
それ以上いけない
見なかったことにするのがやさしさ。
分相応なGTRのローン返すのに色々必死なんだよ・・・・
GTRって結構するよな…
新車でも800〜1000万は固いはず
中古でも500はするだろ…
こいつそんなに稼いでるん？
新車でも800〜1000万は固いはず
中古でも500はするだろ…
こいつそんなに稼いでるん？
髪売ってるんや
car watchにゼンジーがオーナーレポート書いてるから見るといい
なんつーか涙ぐましい
なんつーか涙ぐましい
Spec analysis: Durango vs. Orbis
Digital Foundry on what the recent leaks mean and how the next-gen Xbox and PlayStation compare.
http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-spec-analysis-durango-vs-orbis
こんなのあったけど、既出？
Digital Foundry on what the recent leaks mean and how the next-gen Xbox and PlayStation compare.
http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-spec-analysis-durango-vs-orbis
こんなのあったけど、既出？
>>110
車検一回六十万の車でござる。
車検一回六十万の車でござる。
その記事にはありそうもないと書かれてるけど、
ソニーはおまいらとサードの熱い期待にこたえて
GDDR5を8GB搭載することにしたよ
ソニーはおまいらとサードの熱い期待にこたえて
GDDR5を8GB搭載することにしたよ
>>113
そういやさ、このブロック図
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/5/5/5/3/2/4/durango.jpg.jpg/EG11/resize/600x-1/quality/91
なんでHDMIのinがあるんだ？何を入力する気なんだろうか。
そういやさ、このブロック図
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/5/5/5/3/2/4/durango.jpg.jpg/EG11/resize/600x-1/quality/91
なんでHDMIのinがあるんだ？何を入力する気なんだろうか。
>>113
その記事で一番面白い所は、
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-durango-unveiled-2/
最近度々出てたこの次世代箱の詳細リークも、実はSuperDaEのリークと言ってること。
つまりPS4も次世代箱も最近の詳細なスペックのリークはどっちもSuperDaEソースだったと。
こいつ本物だわ。
で、昨日またebayに出品された次箱アルファキットは、CPUとかのスペック見るにどうやら最近リークしてる通りのスペックっぽい。
これがSuperDaEが言ってた昔の開発機の古い情報って奴だな。
年末に届いたと言ってた最新の次箱ベータキットが、PS4以上のスペックになってるのかな。
その記事で一番面白い所は、
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-durango-unveiled-2/
最近度々出てたこの次世代箱の詳細リークも、実はSuperDaEのリークと言ってること。
つまりPS4も次世代箱も最近の詳細なスペックのリークはどっちもSuperDaEソースだったと。
こいつ本物だわ。
で、昨日またebayに出品された次箱アルファキットは、CPUとかのスペック見るにどうやら最近リークしてる通りのスペックっぽい。
これがSuperDaEが言ってた昔の開発機の古い情報って奴だな。
年末に届いたと言ってた最新の次箱ベータキットが、PS4以上のスペックになってるのかな。
誰も一言も次世代箱の開発機がPS4以上の性能になったなんて言ってないという現実
まぁ初期開発機よりは性能上がってるっぽいが
まぁ初期開発機よりは性能上がってるっぽいが
なんでPS4のキットは出品しないんだろうね
箱のキットにしたって見せ金で売るつもりはないんだろ？出来ない理由はないだろうに
PS4に関しては直接的な情報（キット）持ってないと考えるのが妥当
徹底的に箱寄りの人間だしMSのFUD要員の可能性は大きくなってきたな
まぁ本物なら、だが
箱のキットにしたって見せ金で売るつもりはないんだろ？出来ない理由はないだろうに
PS4に関しては直接的な情報（キット）持ってないと考えるのが妥当
徹底的に箱寄りの人間だしMSのFUD要員の可能性は大きくなってきたな
まぁ本物なら、だが
>>118
「もし本当の情報を知ったら・・・」
ってのをどう解釈するかだな。
比較変わらん程度にちょっと性能上がるだけなら、
普通は、後に驚愕とか発狂とか炎上とか続きそうなこんなフレーズは使わないと思うよ。
「もし本当の情報を知ったら・・・」
ってのをどう解釈するかだな。
比較変わらん程度にちょっと性能上がるだけなら、
普通は、後に驚愕とか発狂とか炎上とか続きそうなこんなフレーズは使わないと思うよ。
どちらにせよAMDのチップを使ってるならおのずと限界は同じ所になるわけで。
その記事にはSuperDaeはスペックが古いと言っているが、
スペックが改善される可能性はほとんどないも同然だと書いてるな
たしかにメインチップには手を加えた場合、年内は厳しい
チップ自体に手を加えないで、何かが強化される場合はあるかな
スペックが改善される可能性はほとんどないも同然だと書いてるな
たしかにメインチップには手を加えた場合、年内は厳しい
チップ自体に手を加えないで、何かが強化される場合はあるかな
βがきてαがいらなくなったとか？ ＰＳ４はひとつしかきてないんじゃないの
メモリが16GBになるとかそのくらいならあるかもな。
>>119
そもそもデュランゴ出品が常識的に考えて異常事態なんだし、
PS4も出品出来なきゃ持ってないってのは無茶苦茶な理屈かとｗ
ソニーとMSで状況も契約も何もかも違うだろうし。
あと別に箱よりでもなんでもないだろ。
むしろ最近のPS4＞次箱って風潮作り出した要因の多くはSuperDaEのリークにあるわけで。
当然MSが自分からそんなリークするわけもない。
そもそもデュランゴ出品が常識的に考えて異常事態なんだし、
PS4も出品出来なきゃ持ってないってのは無茶苦茶な理屈かとｗ
ソニーとMSで状況も契約も何もかも違うだろうし。
あと別に箱よりでもなんでもないだろ。
むしろ最近のPS4＞次箱って風潮作り出した要因の多くはSuperDaEのリークにあるわけで。
当然MSが自分からそんなリークするわけもない。
1.9GHzになったとかって噂も無かったっけ？
SoCのクロックでも変えられたんじゃね？
SoCのクロックでも変えられたんじゃね？
契約はともかく両方出さないとおかしいって言うほうがおかしい
なるほど、クロック周波数ならリビジョン重ねれば1.9GHz目指せるか
そういうことかも
そういうことかも
GPUも800MHz→850MHzくらいは盛れそう。
クロック周波数の向上はもちろんコストアップにはなるけど、
850MHzで1.3TFLOPS、900MHzで1.38TFLOPSだ
クロック周波数の向上はもちろんコストアップにはなるけど、
850MHzで1.3TFLOPS、900MHzで1.38TFLOPSだ
次世代箱のスペックについては、元々複数のラインを動かしてるって噂もあったんだよな。
それがホントだったのかもな。
それがホントだったのかもな。
どっちが上かは分からんが同じ時期に出るハードならスペックに大きな無いだろうね。
目下のところ、2.5Dを採用するかしないか、採用するとしたらどっちか、
どんなメモリを使うのか次第で性能も値段もどえらく変わると思う。
どんなメモリを使うのか次第で性能も値段もどえらく変わると思う。
SoCとメモリが
DDR3*１６実装基板の100Wと
SIP統合でパッケージ化された150Wだったら
筐体サイズはどちらが大きくなるんだろう
DDR3*１６実装基板の100Wと
SIP統合でパッケージ化された150Wだったら
筐体サイズはどちらが大きくなるんだろう
PS4は割と高スペックだって話でしょ。
720がそれを超えるスペックを実装してくるなら、
どのみちコストでドボンするんじゃね？
PS4が低スペックで低コストやってくるんなら
720は普通レベルで良いけど、
どのみちあんまりズバ抜けたものを実装したら
結局自分の首絞めるだけだし。
これはPS4にも言える。あんまりズバぬけてたら結局コストでアウト。
720がそれを超えるスペックを実装してくるなら、
どのみちコストでドボンするんじゃね？
PS4が低スペックで低コストやってくるんなら
720は普通レベルで良いけど、
どのみちあんまりズバ抜けたものを実装したら
結局自分の首絞めるだけだし。
これはPS4にも言える。あんまりズバぬけてたら結局コストでアウト。
>>134
今のリークだと2.5Dはバンド幅的に
Orbisのメモリ以外は可能性のある部分が無くない？
それともDurangoにdGPUを2.5Dで統合するとか？
でもシステムブロック図に外部バス無いしな
今のリークだと2.5Dはバンド幅的に
Orbisのメモリ以外は可能性のある部分が無くない？
それともDurangoにdGPUを2.5Dで統合するとか？
でもシステムブロック図に外部バス無いしな
結局サードは同じようなスペックのほうがいいんだよ
マルチ開発でもう一方で動かすのに苦労するようなのは嫌がる
PS4が4GB、720が8GBみたいなのとかさ、
結局ソニーがサードの圧力に負けて増やすしかない
MSは逆にパワー上げろと言われてるだろうね
似たようなスペックになるよ
マルチ開発でもう一方で動かすのに苦労するようなのは嫌がる
PS4が4GB、720が8GBみたいなのとかさ、
結局ソニーがサードの圧力に負けて増やすしかない
MSは逆にパワー上げろと言われてるだろうね
似たようなスペックになるよ
問題は開発コストだろ
これが高コストになってしまうようならドボンだ
マルチ展開しやすいか
低コスト開発ができるようになっているか
移植しやすいか
ここら辺が肝心
まぁ中身はミドルハイPCみてーなもんだろうから
移植はしやすいだろうけどｗ
これが高コストになってしまうようならドボンだ
マルチ展開しやすいか
低コスト開発ができるようになっているか
移植しやすいか
ここら辺が肝心
まぁ中身はミドルハイPCみてーなもんだろうから
移植はしやすいだろうけどｗ
>>138
そもそも2.5Dやるなら720にeSRAM要らんよな。わざわざ大量のシリコン割いて乗っける意味が薄れる。
やるとしたらPS4か。
ただ、GDDR5の8GBで2.5Dとかそれはないよな、と思う。無茶だ。どんだけ金かかるんだろうと。
そもそも2.5Dやるなら720にeSRAM要らんよな。わざわざ大量のシリコン割いて乗っける意味が薄れる。
やるとしたらPS4か。
ただ、GDDR5の8GBで2.5Dとかそれはないよな、と思う。無茶だ。どんだけ金かかるんだろうと。
仮にDurangoがJaguar 1.9GHzならOrbisをCPU性能で上回る
GPU性能も少し盛れば、パフォーマンス的にはほとんど同等になるだろうね
Sony’s console is “slightly more powerful”
がしっくりくる
GPU性能も少し盛れば、パフォーマンス的にはほとんど同等になるだろうね
Sony’s console is “slightly more powerful”
がしっくりくる
あと気になるのが、スペックのリークでPS4と720のリークが混ざったようなものがたまにでてくるところ。
PS4は4コアで高クロック、とかだったのがある日8コアで1.6GHzとかになってたり、
あれれ？と思うケースがあった。
そんなちゃんぽんリークとかのせいで余計混乱する。
PS4は4コアで高クロック、とかだったのがある日8コアで1.6GHzとかになってたり、
あれれ？と思うケースがあった。
そんなちゃんぽんリークとかのせいで余計混乱する。
>>144
それ古い情報と新しい情報が混ざってるだけ
それ古い情報と新しい情報が混ざってるだけ
ato10ka
＞持ってて知ってるけどPS4は出品してないってのが
＞一番妥当なとこだよｗ
これもなんだかな〜ｗ
＞一番妥当なとこだよｗ
これもなんだかな〜ｗ
持ってないんだろ。
俺はSuperDaeは間違ったことは言ってないと思うけどな
PS4の最終スペック知ってるならkotakuにリークすればいい
PS4の最新キット持ってるならeBayに出品すればいい
奴も"神"になりたくてリークごっこしてるんだろう？そうれば"神"になれる
"神"になりたくて何の見返りも無いマンガやCDのアップロードをする人間が大量にいる時代
なぜしない？
単純なことだ、箱で出来ることがPS4では出来ない
残念だがSUPERFAKE、アウトです。
PS4の最新キット持ってるならeBayに出品すればいい
奴も"神"になりたくてリークごっこしてるんだろう？そうれば"神"になれる
"神"になりたくて何の見返りも無いマンガやCDのアップロードをする人間が大量にいる時代
なぜしない？
単純なことだ、箱で出来ることがPS4では出来ない
残念だがSUPERFAKE、アウトです。
言わなかったが、イチイチ自演うざいぞ
毎回同じ事いうだけだし荒らすし
とぼけてもウザイだけ
毎回同じ事いうだけだし荒らすし
とぼけてもウザイだけ
てか、いずれにせよ、実際出てくる物が今のリークのままなら両社ともガッカリどころの話じゃないわ。
何かサプライズ要素が残ってればよいけど。
出来る事なら性能の部分で。
カメラ付いてましたー的サプライズはイラネー。
何かサプライズ要素が残ってればよいけど。
出来る事なら性能の部分で。
カメラ付いてましたー的サプライズはイラネー。
MSでもソニーでもいいけど、とにかくどちらか一社だけは
ハイスペック至上主義を貫いて欲しい。そして勝ってくれるのを切に願う。
もう金儲けしか眼中にないお手軽ゲームはまっぴらだ。
ハイスペック至上主義を貫いて欲しい。そして勝ってくれるのを切に願う。
もう金儲けしか眼中にないお手軽ゲームはまっぴらだ。
少なくとも一方は10日後に明らかになるよ
性能の片鱗を確認するといい
性能の片鱗を確認するといい
モックアップとテックデモ公開までじゃない？
スペックまで公表するかな？
スペックまで公表するかな？
リークがすべて正しいとした場合、PS4のリークのスペックの時点でコンシューマーとして常識的な範囲では限界近いし、
これ以上っていってもハッキリ言ってどうしようもないだろ
あと発売も今年中とするならせいぜいどちらもスペックアップはクロックを若干あげるぐらいしかない
メモリ帯域もいまさらどうにもならないだろうし、メモリ帯域分の性能しか出ないだろう
これ以上っていってもハッキリ言ってどうしようもないだろ
あと発売も今年中とするならせいぜいどちらもスペックアップはクロックを若干あげるぐらいしかない
メモリ帯域もいまさらどうにもならないだろうし、メモリ帯域分の性能しか出ないだろう
21日は次世代機のゲームのクオリティわかってくるのが大きい
UE4やルミナスも今のところ絵に掻いた餅だし
それくらいのクオリティのゲーム画面出てきてようやく次世代機はそれくらいのグラ本当に可能なんだなと思える
UE4やルミナスも今のところ絵に掻いた餅だし
それくらいのクオリティのゲーム画面出てきてようやく次世代機はそれくらいのグラ本当に可能なんだなと思える
>>113
スペック比較は出てるリークどおりなのでおいておくとして、
カスタム部分の比較が結構冷静に書かれてる
DirangoのMoveenginはグラフィック性能の向上よりもCPUのSPU的な固定機能での補助
OrbisはCUの拡張でそれらを行えるので、期待したような成果は得られないだろう
Durangoは8Gのメモリ容量をえる代わりに帯域はEDRAMに担った
だが、EDRAMが帯域の助けになるだろうということもほとんど期待できない
各種アプリでマルチメディア機能での8Gのメモリ容量を生かすのなら、32MBではアプリをすべて制御しきれないだろう
DurangoのROP16基は1080pなら可能だろう、Orbisの巨大なROP32基は1080pの3Dで4Kも視野にあるのかもしれない
360やPS3のときの似通った路線ではなく、決定的な方向性の違いが少なくとも存在する
Orbisはゲーム重視、Durangoはマルチメディア重視
ただ、マルチメディアのノンゲームを生かすだけの処理資源がゲームをしながらどれだけあるのかが疑問です
スペック比較は出てるリークどおりなのでおいておくとして、
カスタム部分の比較が結構冷静に書かれてる
DirangoのMoveenginはグラフィック性能の向上よりもCPUのSPU的な固定機能での補助
OrbisはCUの拡張でそれらを行えるので、期待したような成果は得られないだろう
Durangoは8Gのメモリ容量をえる代わりに帯域はEDRAMに担った
だが、EDRAMが帯域の助けになるだろうということもほとんど期待できない
各種アプリでマルチメディア機能での8Gのメモリ容量を生かすのなら、32MBではアプリをすべて制御しきれないだろう
DurangoのROP16基は1080pなら可能だろう、Orbisの巨大なROP32基は1080pの3Dで4Kも視野にあるのかもしれない
360やPS3のときの似通った路線ではなく、決定的な方向性の違いが少なくとも存在する
Orbisはゲーム重視、Durangoはマルチメディア重視
ただ、マルチメディアのノンゲームを生かすだけの処理資源がゲームをしながらどれだけあるのかが疑問です
修正
> OrbisはCUの拡張でそれらを行えるので、期待したような成果は得られないだろう
Orbisは汎用的なCUの拡張でそれらを行えるので、MOVEenginは期待したような性能差を埋めるような成果は得られないだろう
> OrbisはCUの拡張でそれらを行えるので、期待したような成果は得られないだろう
Orbisは汎用的なCUの拡張でそれらを行えるので、MOVEenginは期待したような性能差を埋めるような成果は得られないだろう
>>160
興味深いですね・・・。
興味深いですね・・・。
修正
> DirangoのMoveenginはグラフィック性能の向上よりもCPUのSPU的な固定機能での補助
DirangoのMoveenginはグラフィック性能の向上よりもCPUの補助の役割
あと恐らくMOVEenginesはキネクトの画像ストリームに活用される
なのでCPUからもアクセスできるようになってる
eurogemaerにはこれ以上は書かれてないが、JpegストリームをMOVEenginesでやるのなら
32MBの4分の1ぐらいはそっちで占有しそう
> DirangoのMoveenginはグラフィック性能の向上よりもCPUのSPU的な固定機能での補助
DirangoのMoveenginはグラフィック性能の向上よりもCPUの補助の役割
あと恐らくMOVEenginesはキネクトの画像ストリームに活用される
なのでCPUからもアクセスできるようになってる
eurogemaerにはこれ以上は書かれてないが、JpegストリームをMOVEenginesでやるのなら
32MBの4分の1ぐらいはそっちで占有しそう
「2013年に出るハードは一種類だけ」ってのは何だったんだ？
任豚は、これで「ps4は出ない」とかはしゃいでいたのに
任豚は、これで「ps4は出ない」とかはしゃいでいたのに
720が今出てるPS4のリークスペックを逆転するスペックなら、超高コストハードになるような気がするが。
クロックも帯域もコア数もメモリ量も上でさらにカスタム回路のせておまけにeDRAMでしょ？
ムリじゃね？
クロックも帯域もコア数もメモリ量も上でさらにカスタム回路のせておまけにeDRAMでしょ？
ムリじゃね？
Will Windows 8 be The Base of The Xbox 720 UI?
"Maybe it even gets a touchscreen, who knows?"
http://www.ign.com/articles/2013/02/07/will-windows-8-be-the-base-of-the-xbox-720-ui
こういうのもありました。
"Maybe it even gets a touchscreen, who knows?"
http://www.ign.com/articles/2013/02/07/will-windows-8-be-the-base-of-the-xbox-720-ui
こういうのもありました。
誰か現時点でのリークをまとめてくれ
この記事で、次箱リークもSuperDaEソースって書いてあるのが、
向こうでも話題になってるな。
向こうでも話題になってるな。
しっかし
superdaeのPS4のリークは信じて
箱のリークは信じないってのも
また都合の良いもんですねって感じですな(´･ω･`)
ほんとPS4に都合の悪いものは
何がなんでも信じたくないって
脳内で整合性がとれなくなってるぞっと
superdaeのPS4のリークは信じて
箱のリークは信じないってのも
また都合の良いもんですねって感じですな(´･ω･`)
ほんとPS4に都合の悪いものは
何がなんでも信じたくないって
脳内で整合性がとれなくなってるぞっと
メモリについてもあるね
8Gの容量を今からGDDR5に変更というのも物理的に難しいだろう
そして8Gの容量を減らしてGDDR5に変更というのもパブリッシャーの開発を考えたら無理だろう
これはPS4のGDDR5が4Gから6Gや8Gへアップするというのも話もあるが可能性はまずないということがいえる
8Gの容量を今からGDDR5に変更というのも物理的に難しいだろう
そして8Gの容量を減らしてGDDR5に変更というのもパブリッシャーの開発を考えたら無理だろう
これはPS4のGDDR5が4Gから6Gや8Gへアップするというのも話もあるが可能性はまずないということがいえる
しかし、両機の最終スペックが>>160とあまり変わらないとすると、
ゲームに関してはPS4に期待せざるを得ない感じですね。
ゲームに関してはPS4に期待せざるを得ない感じですね。
あの発言だけで次世代箱がPS4を大幅に上回るスペック確定って信じちゃうアホって居るのかな
まさに正常化バイアスってやつね
まさに正常化バイアスってやつね
前に出てた、現状、次箱開発は重いレイヤ越しで、ハードの近いレベルまで触らせてもらえないって話は、
複数のスペックが動いてたからこそかもな。
複数のスペックが動いてたからこそかもな。
DirectXを使う限りは、ハードウェアに近いレベルまで触れないよ
>>180
夢見てんのそっちじゃね？キネクトにも対応するんでしょ？eDRAMも32MBのっけてMoveエンジンものっけて、
メモリも大量、弱いCPUもGPUも帯域もモリモリ。
これでコスト競争力あるわけがないが。
夢見てんのそっちじゃね？キネクトにも対応するんでしょ？eDRAMも32MBのっけてMoveエンジンものっけて、
メモリも大量、弱いCPUもGPUも帯域もモリモリ。
これでコスト競争力あるわけがないが。
ソニーオタクの言動って幼いんだよな(´・ω・｀)
ソニーなら4万でできるけど
MSじゃ７万超えるはずなんだよ〜
子供か
ソニーなら4万でできるけど
MSじゃ７万超えるはずなんだよ〜
子供か
SuperDaEがガチリークかとかスペック発表されるまでわからんし
仮に本当として今回スペック出せないってことは話に聞いただけでそのスペックわかってないんだろ
それでどっちが上とか議論するのがおかしい
あくまで現状リークされてる本当かもわからんスペック比較してるだけなんだから
仮に本当として今回スペック出せないってことは話に聞いただけでそのスペックわかってないんだろ
それでどっちが上とか議論するのがおかしい
あくまで現状リークされてる本当かもわからんスペック比較してるだけなんだから
こんな風に
デュアルカメラ同梱のリークが都合が悪いから除外なんだよな(´･ω･`)
デュアルカメラ同梱のリークが都合が悪いから除外なんだよな(´･ω･`)
ソニーが四万でやってるものより上のスペックなら五万とか六万とかになるんじゃね？
同じAMD使ってそれより安くするってとんでもない逆ザヤするしかないが。
そこで夢のMSマネー？
同じAMD使ってそれより安くするってとんでもない逆ザヤするしかないが。
そこで夢のMSマネー？
MSヲタ必殺のMSマネーかw
http://www.ign.com/articles/2013/02/07/will-windows-8-be-the-base-of-the-xbox-720-ui
"On the [Xbox hardware] itself there is no profit," he explained.
逆ザヤするのは間違いないらしいけどね(´･ω･`)
あとはどの程度ってオハナシ
ソニーもできるといいな 逆ザヤ
消費者としては
血反吐はきながら、赤字で高性能機を出す企業は支持できるよ
ソニーが低価格で最高性能機をだせるなら、おれみたいなゲーマーとしてはそれに越した事はないさ(´･ω･`)
"On the [Xbox hardware] itself there is no profit," he explained.
逆ザヤするのは間違いないらしいけどね(´･ω･`)
あとはどの程度ってオハナシ
ソニーもできるといいな 逆ザヤ
消費者としては
血反吐はきながら、赤字で高性能機を出す企業は支持できるよ
ソニーが低価格で最高性能機をだせるなら、おれみたいなゲーマーとしてはそれに越した事はないさ(´･ω･`)
って末尾Tかよ
エロゲーの予想通りキネクトの存在が中心にあるのは間違いない
キネクトからゲームとマルチメディアが発生するという感じ
やはり一発逆転のWiiのようなブームを期待してると思われる
キネクトからゲームとマルチメディアが発生するという感じ
やはり一発逆転のWiiのようなブームを期待してると思われる
MSマネーでPS4を凌駕するハイスペック機出してきたら、
MSにとことんついて行きます。
MSにとことんついて行きます。
>>192
それ以前にゲームの開発する側が厳しいな
それ以前にゲームの開発する側が厳しいな
メディアセンター的なハードを目指すのはSCEかと思ったけど
まさかMSだとはな
まさかMSだとはな
>>189
据え置き機はthere is no profit、
つまり利益なしで売るのは珍しいことじゃないよ
据え置き機自体がソフトで儲けるビジネスモデルだからね
据え置きのソフトって値段やたら高いだろ？
そしてWiiUも逆ザヤだ
据え置き機はthere is no profit、
つまり利益なしで売るのは珍しいことじゃないよ
据え置き機自体がソフトで儲けるビジネスモデルだからね
据え置きのソフトって値段やたら高いだろ？
そしてWiiUも逆ザヤだ
erogamerは製品もほぼリークのままだという自信があるようだな
WiiUは低消費電力で
あの筐体サイズで性能だしてなおかつタブコンだからなぁ
そりゃコストもかかるわなと
あの筐体サイズで性能だしてなおかつタブコンだからなぁ
そりゃコストもかかるわなと
WiiUの筐体サイズ、あれ別に小さくなくね？かなり長いよアレ。
リークって一応実機じゃなくて
開発機の話だよな？
HD7xxxシリーズとか夢も希望も無い
今年中にはHD8xxxシリーズでないしコンソールでwktkさせてもらわないと
開発機の話だよな？
HD7xxxシリーズとか夢も希望も無い
今年中にはHD8xxxシリーズでないしコンソールでwktkさせてもらわないと
SuperDaEのリークした情報を元に
一生懸命分析してる人達を
彼はニヤニヤしながら眺めてるんだろうかね(´･ω･`)
一生懸命分析してる人達を
彼はニヤニヤしながら眺めてるんだろうかね(´･ω･`)
あくまで今年、主力が7000番台になるってだけで年末あたりにSeaIslands世代のハイエンドをポンって出してもおかしくはないと思うな
ベンチ勝って実ゲームでも勝つ、それがRadeonです
ベンチ
http://www.4gamer.net/games/135/G013536/20130208088/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/135/G013536/20130208088/SS/005.jpg
実ゲーム
http://gamegpu.ru/images/stories/Test_GPU/Action/Crysis%203%20beta/new/c3%20vh%201920.jpg
GTX680より性能いいし、CPUも持っていてカスタム化にも応じてくれる
NVIDIAはいらない子だよね
ベンチ
http://www.4gamer.net/games/135/G013536/20130208088/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/135/G013536/20130208088/SS/005.jpg
実ゲーム
http://gamegpu.ru/images/stories/Test_GPU/Action/Crysis%203%20beta/new/c3%20vh%201920.jpg
GTX680より性能いいし、CPUも持っていてカスタム化にも応じてくれる
NVIDIAはいらない子だよね
GCNはドライバで大きく伸びたからそこがネックだったんだね
ゲーム機は複雑なドライバ層が無いからかなり性能発揮できそうでいいわ
ゲーム機は複雑なドライバ層が無いからかなり性能発揮できそうでいいわ
psもxboxどちらもAPU + GPU の構成なの？
PS4は最初からlibgcmでハード叩くの許可するみたいね
序盤から結構なものが出てきそうですねえ
序盤から結構なものが出てきそうですねえ
そういえばMSは歩詰まりでうまくいってないって話しあったな
でAMD採用するって話はPSとごちゃ混ぜになってるのばっかり
普通にIBMのCPUを乗せるんじゃないの？
わざわざソニーの真似して同じCPUにするかな
でAMD採用するって話はPSとごちゃ混ぜになってるのばっかり
普通にIBMのCPUを乗せるんじゃないの？
わざわざソニーの真似して同じCPUにするかな
212 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 08:50:20.71 ID:YT4oUEgY0
既出
>>205
■AMD FXの液体窒素冷却8GHzによるベンチ結果は、i5 2500Kのデフォルトクロックより遅い（笑）
http://obrovsky.blogspot.com/2011/10/ha-haha-8-ghz-amd-fx-perform-like-sandy.html
ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
| ｀ Y⌒l ／ （＞） （＜）＼
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■AMD FXの液体窒素冷却8GHzによるベンチ結果は、i5 2500Kのデフォルトクロックより遅い（笑）
http://obrovsky.blogspot.com/2011/10/ha-haha-8-ghz-amd-fx-perform-like-sandy.html
ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
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214 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 09:07:17.51 ID:4UlSv1Bg0
>>182
クソ馬鹿だから仕方ないっしょw
クソ馬鹿だから仕方ないっしょw
ゲームならGeForce一択
ゲームによってRadeon固有の問題がある
ベンチ番長ラデがなんだって？
ラデはうんこみたいなドライバ連発した時期あったからゲフォ一択
CFXが地雷すぎるからゲームするならゲフォのほうがいいな。対応おせ−し窓じゃ効かないし
ベンチだと強いんだけどな
ラデってベンチはいいけどゲームやってみると
やたらガクついたり表示おかしかったりする
もうゲフォしか買ってない
ゲームによってRadeon固有の問題がある
ベンチ番長ラデがなんだって？
ラデはうんこみたいなドライバ連発した時期あったからゲフォ一択
CFXが地雷すぎるからゲームするならゲフォのほうがいいな。対応おせ−し窓じゃ効かないし
ベンチだと強いんだけどな
ラデってベンチはいいけどゲームやってみると
やたらガクついたり表示おかしかったりする
もうゲフォしか買ってない
>>2
DirectX 11、Durango VS LibGCM、Orbis
DirectX 11、Durango VS LibGCM、Orbis
intel ペテンベンチ番長
nvidia 爆熱ベンチ番長
AMD F-1カー
Radeon 無いよりまし
ラデオンはワッパが良くてもドライバがカスなイメージが拭えない
ゲームするならなんだかんだNvidiaになる
最適化されてるゲームの数が圧倒的すぎる
Ｎｖｉｄaだと何の不具合も無く安心してゲームできるけど
Ｒａｄｅｏｎだとベンチは早いけど、ドライバが糞でポリゴンが変な欠け方したりするイメージ。
おれが自作してたときは、それが２ｃｈでの評価だったけど
このスレ観ると今もあんまり変わらないみたいだね
nvidia 爆熱ベンチ番長
AMD F-1カー
Radeon 無いよりまし
ラデオンはワッパが良くてもドライバがカスなイメージが拭えない
ゲームするならなんだかんだNvidiaになる
最適化されてるゲームの数が圧倒的すぎる
Ｎｖｉｄaだと何の不具合も無く安心してゲームできるけど
Ｒａｄｅｏｎだとベンチは早いけど、ドライバが糞でポリゴンが変な欠け方したりするイメージ。
おれが自作してたときは、それが２ｃｈでの評価だったけど
このスレ観ると今もあんまり変わらないみたいだね
ゲームするならグラボはGeForce･･･
Radeonはやめとけそれだけ言いにきた
相性問題が一番多いのはビデオカードだろう
ゲーム動くならどっちでもいいよの人なら鉄板なんて気にしないように
ウチの子はAMDのがどうしても安定しないのでnvになった
ラデはゲロチョンビディアよりドライバの対応遅いし、スコアもふるわない
nvidiaより安定感がないのよな
だからゲームにはnvidia
ゲーム以外はラデ使ってる
Radeonはやめとけそれだけ言いにきた
相性問題が一番多いのはビデオカードだろう
ゲーム動くならどっちでもいいよの人なら鉄板なんて気にしないように
ウチの子はAMDのがどうしても安定しないのでnvになった
ラデはゲロチョンビディアよりドライバの対応遅いし、スコアもふるわない
nvidiaより安定感がないのよな
だからゲームにはnvidia
ゲーム以外はラデ使ってる
今出ている噂段階のスペックではPS4＞720です
ただし720のは古い情報でスペックアップしてる可能性があります
それでもやっぱりPS4の方がちょっとだけ上かもしれません
前スレから読んでみたけどこんな感じであってる？
ただし720のは古い情報でスペックアップしてる可能性があります
それでもやっぱりPS4の方がちょっとだけ上かもしれません
前スレから読んでみたけどこんな感じであってる？
220 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 09:20:49.07 ID:1ZhAR2skQ
>>197
WiiUの逆ザヤってソフト1本売れたら利益でるって程度の少額だよ
今のSCEでもそんぐらいの微逆ザヤならやってくんじゃね
まぁそんなのと$100オーバー上等な逆ザヤでくるMSとを同じようには語れないっしょ
WiiUの逆ザヤってソフト1本売れたら利益でるって程度の少額だよ
今のSCEでもそんぐらいの微逆ザヤならやってくんじゃね
まぁそんなのと$100オーバー上等な逆ザヤでくるMSとを同じようには語れないっしょ
>>219
DFの記事で９ヶ月程度じゃ劇的に変わることはね〜だろうよって書かれちゃったよ
DFの記事で９ヶ月程度じゃ劇的に変わることはね〜だろうよって書かれちゃったよ
PCならゲフォ１択すな。ラデは重いとこ端折ったりさせたイカサマベンチするんでPCだとあてにならん
>>222
それは異方性フィルタリングを端折ってるNVIDIAに言ってくれ
それは異方性フィルタリングを端折ってるNVIDIAに言ってくれ
日の目を見なかったな・・・ ファントム
http://www.ign.com/articles/2004/05/10/pre-e3-2004-the-phantom-materializes
http://www.ign.com/articles/2004/05/10/pre-e3-2004-the-phantom-materializes
任天堂Wii U低迷の理由はユーザの無理解？SNSにユーザ奪われる王者の誤解
http://biz-journal.jp/2013/02/post_1482.html
任天堂ファンを自認するハイテクニュースサイト「エンガゼット」のティム・スティーブンス編集長が
、「マリオ以外に野心的なソフトがなく、取り残された気分だ」と嘆く
ゲームアナリストは「任天堂は、もはやゲーム業界を代表するベンダではなくなりつつある。
それどころか、今後はニッチなゲームニーズを満たすためのベンダに転落する可能性すらある」
と懸念している。
岩田社長が「年明け以降、勢いがない」と、思わず漏らすありさま。ゲームアナリストは
「それで1000億円以上の営業黒字なんて、寝言としか思えない」と苦虫を噛み潰している。
ゲームアナリストは「革新性を理解できないユーザが悪いと言わんばかりの自己陶酔的な
販売不振要因分析であり、過去の成功体験にも依り過ぎている。視野狭窄に陥った岩田さ
んには、ゲーム市場の潮流が見えていないようだ」と批判している。
http://biz-journal.jp/2013/02/post_1482.html
任天堂ファンを自認するハイテクニュースサイト「エンガゼット」のティム・スティーブンス編集長が
、「マリオ以外に野心的なソフトがなく、取り残された気分だ」と嘆く
ゲームアナリストは「任天堂は、もはやゲーム業界を代表するベンダではなくなりつつある。
それどころか、今後はニッチなゲームニーズを満たすためのベンダに転落する可能性すらある」
と懸念している。
岩田社長が「年明け以降、勢いがない」と、思わず漏らすありさま。ゲームアナリストは
「それで1000億円以上の営業黒字なんて、寝言としか思えない」と苦虫を噛み潰している。
ゲームアナリストは「革新性を理解できないユーザが悪いと言わんばかりの自己陶酔的な
販売不振要因分析であり、過去の成功体験にも依り過ぎている。視野狭窄に陥った岩田さ
んには、ゲーム市場の潮流が見えていないようだ」と批判している。
グラボなんて前から化かし合いじゃん
半年で性能倍になりました消費電力上がりましたグラフで比較しました
ベンチマークに最適化されたドライバ
半年で性能倍になりました消費電力上がりましたグラフで比較しました
ベンチマークに最適化されたドライバ
>>179
箱○はDirectX使ってるけどハードに近いレベルまで触ってますが。
箱○はDirectX使ってるけどハードに近いレベルまで触ってますが。
233 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 10:28:12.62 ID:DfHndWnz0
>>195
初代Xboxで参入したときから言ってるから
初代Xboxで参入したときから言ってるから
>>196
ほとんど違うハードだから、2つのラインがなんて噂が出てるんじゃないかと。
ほとんど違うハードだから、2つのラインがなんて噂が出てるんじゃないかと。
>>234-235
殆ど違うハードを別ラインで作っていて、さらにスペックが圧倒的にうえなものを
逆ザヤでも数千円上なんて都合の良い価格で販売はできないよ。
開発費倍かかってんだから。
夢のMSマネーなんかないって箱○でわかったろ？
殆ど違うハードを別ラインで作っていて、さらにスペックが圧倒的にうえなものを
逆ザヤでも数千円上なんて都合の良い価格で販売はできないよ。
開発費倍かかってんだから。
夢のMSマネーなんかないって箱○でわかったろ？
それと、チップのカスタムが必要なものを別ラインで作るって、そんなに人員も時間も予算も余裕があんのか？
ドリーム見過ぎじゃねえ？
ドリーム見過ぎじゃねえ？
MSだって株式会社なんだよ？個人商店じゃないわけでさｗ
>>238
馬鹿じゃねーの・・
馬鹿じゃねーの・・
まぁやれるとしたら同一アーキでモジュラー設計にしてバス幅とモジュールの個数の調整できるかどうかくれーだな
それでもサンプルシリコンあげるってなるとマスク等々無茶苦茶金食うんで早々出来ねー話だけどな
それでもサンプルシリコンあげるってなるとマスク等々無茶苦茶金食うんで早々出来ねー話だけどな
243 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 11:11:41.99 ID:1ZhAR2skQ
>>236
MSが殆ど違うハードの開発を同時に複数やった、って実績は俺は知らんけども
とりあえず360で分かったのは｢MSは$100以上の逆ザヤをやってくる｣って事かな
そういやPS3は360の更に倍以上の逆ザヤ額だったけど、身の丈に合わない事をやったせいで債務超過に…
しかし好意的に考えると、SCEは自分が滅びるのも省みずハードに大金を費やす特攻志向なわけで、
困窮してる現在でもPS4にはそれなりの逆ザヤをしてくれるかもしれんね
少しでも失敗したらSCE終了だけど
MSが殆ど違うハードの開発を同時に複数やった、って実績は俺は知らんけども
とりあえず360で分かったのは｢MSは$100以上の逆ザヤをやってくる｣って事かな
そういやPS3は360の更に倍以上の逆ザヤ額だったけど、身の丈に合わない事をやったせいで債務超過に…
しかし好意的に考えると、SCEは自分が滅びるのも省みずハードに大金を費やす特攻志向なわけで、
困窮してる現在でもPS4にはそれなりの逆ザヤをしてくれるかもしれんね
少しでも失敗したらSCE終了だけど
244 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 11:13:15.53 ID:YT4oUEgY0
まぁ見てなって
研究開発費を出し始めから回収できるような価格設定で出たゲーム機なんて今までないんじゃ・・・
247 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/10(日) 11:14:32.02 ID:mAb+lPsQ0
>>245
マジかよＰＳ４は未来過ぎるな
マジかよＰＳ４は未来過ぎるな
>>246
かといって全く研究開発費を本体価格に反映してないハードも今までにないわけで。
かといって全く研究開発費を本体価格に反映してないハードも今までにないわけで。
>>245
UMAってだけでメモリアドレス共有されてるかメモリのロックどうなってるかとか全然わかんねーよ
UMAってだけでメモリアドレス共有されてるかメモリのロックどうなってるかとか全然わかんねーよ
>>227
Orbisがすべての面で上回ってるが、Durangoは情報が古いとしか言ってなくね？
Orbisがすべての面で上回ってるが、Durangoは情報が古いとしか言ってなくね？
>>219
＞720のは古い情報
前々スレにあるが、Durango開発機は2代目までしか実機は確認されていない。
AMDのPiledriverコアはGFでしか作れず、32nmSOIで性能も歩留まりも悪い。
28nmへの移行はTSMCしか現時点ではできない。gare-first HKMGとgare-last HKMGの相違で
TSMCで出来るのはJaguarコアのみになるので、性能上やむを得ず8コアに。
つまり、MSの開発機は新しくなる程にどんどん劣化しているから、最新ハードの性能を
知ったら驚くと言っても、そこには悪い方に驚くリスクもあるよww
Durango：
CPU：Xeon 8コア(初代)→Piledriver(Bulldozer)2×4コア(2代目)→3代目以降実機不明のペーパーベース
GPU：HD7970(初代)→HD7770相当(12CU 800MHz：2代目)→3代目以降実機不明不明
次世代機でなによりも不安なのはJaguarのCPU性能。
Jaguar 4コア＋GPUのAPU構成でTDP15Wの製品のCPU部分だけ抜き出して2倍の8コアにしても、
消費電力はTDPで20W以下かも。そのCPUパワーにどれ程の期待が出来るか疑問ww
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130115_581638.html
＞720のは古い情報
前々スレにあるが、Durango開発機は2代目までしか実機は確認されていない。
AMDのPiledriverコアはGFでしか作れず、32nmSOIで性能も歩留まりも悪い。
28nmへの移行はTSMCしか現時点ではできない。gare-first HKMGとgare-last HKMGの相違で
TSMCで出来るのはJaguarコアのみになるので、性能上やむを得ず8コアに。
つまり、MSの開発機は新しくなる程にどんどん劣化しているから、最新ハードの性能を
知ったら驚くと言っても、そこには悪い方に驚くリスクもあるよww
Durango：
CPU：Xeon 8コア(初代)→Piledriver(Bulldozer)2×4コア(2代目)→3代目以降実機不明のペーパーベース
GPU：HD7970(初代)→HD7770相当(12CU 800MHz：2代目)→3代目以降実機不明不明
次世代機でなによりも不安なのはJaguarのCPU性能。
Jaguar 4コア＋GPUのAPU構成でTDP15Wの製品のCPU部分だけ抜き出して2倍の8コアにしても、
消費電力はTDPで20W以下かも。そのCPUパワーにどれ程の期待が出来るか疑問ww
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130115_581638.html
superdaeの言い方だとCPUクロックぐらいはあげてOrbis以上にはするんじゃない？
ただ、クロックの上昇だとOrbisもどうなるかわからないけど
ただ、クロックの上昇だとOrbisもどうなるかわからないけど
MoveEngineについて翻訳してみました。
http://www6.atwiki.jp/techsure/pages/31.html
http://www6.atwiki.jp/techsure/pages/31.html
ユーロゲーマーにあるリークの箱のブロック図見ればわかるけど
この複雑な構造じゃベースクロック上げるくらいしか変えようがないよ
つってもJaguarのまわせるクロックに限界あるしチップリプレースするなんて
今の時期に出来ないし、ほとんど同じチップなんで相手も同じ事できる
この複雑な構造じゃベースクロック上げるくらいしか変えようがないよ
つってもJaguarのまわせるクロックに限界あるしチップリプレースするなんて
今の時期に出来ないし、ほとんど同じチップなんで相手も同じ事できる
256 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 11:51:06.38 ID:YT4oUEgY0
>>254
あざーす
あざーす
こうした実績が過去にあるから次箱の大幅スペックupに期待するのは当然のこと
http://www.kotaku.jp/2012/01/nextgen_epic_timsweeney.html
エピックゲームズはXbox 360が開発される際に512MBのRAMを要求し、
『ギアーズ・オブ・ウォー』が256MBと512MBでどれだけ見違えるのかをマイクロソフトに証明しています。
その結果、マイクロソフトはXbox 360の製造に10億ドル（約763億円）追加出資をしなくてはいけなかったとか。
予想を超えるモンスターだったXbox 360のGPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm
まず、明らかになった最大のポイントは、ATI Technologiesが開発したXenonのGPUが予想を大きく超えるモンスターであることだ。
結論から言えば、Xenon GPUは、かつてないモンスターGPUだ。
このコラムでは、コスト面からXenonでもGPUのダイサイズを、最大でも初代XboxのXGPU程度に抑えると推定していた。
しかし、実際にははるかに巨大なチップだったわけで、そこには、ますます性能競争に突っ走って行くMicrosoftの姿が見える。
http://www.kotaku.jp/2012/01/nextgen_epic_timsweeney.html
エピックゲームズはXbox 360が開発される際に512MBのRAMを要求し、
『ギアーズ・オブ・ウォー』が256MBと512MBでどれだけ見違えるのかをマイクロソフトに証明しています。
その結果、マイクロソフトはXbox 360の製造に10億ドル（約763億円）追加出資をしなくてはいけなかったとか。
予想を超えるモンスターだったXbox 360のGPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm
まず、明らかになった最大のポイントは、ATI Technologiesが開発したXenonのGPUが予想を大きく超えるモンスターであることだ。
結論から言えば、Xenon GPUは、かつてないモンスターGPUだ。
このコラムでは、コスト面からXenonでもGPUのダイサイズを、最大でも初代XboxのXGPU程度に抑えると推定していた。
しかし、実際にははるかに巨大なチップだったわけで、そこには、ますます性能競争に突っ走って行くMicrosoftの姿が見える。
258 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 12:05:08.43 ID:FC5wZ5pA0
グラが多少綺麗になったところで、ゲームソフト一本あたりの売上本数が述びる理由には全くならない今の世の中、
開発費だけがあがって誰がついてくるというのだろうか？
開発費だけがあがって誰がついてくるというのだろうか？
なあにソフトの値段を2倍に引き上げても買ってもらえればいいだけの話だ
>>257
何の実績なの？
何の実績なの？
>>245
Move enginesというのがあるから多分次期X-BOXかと
Move enginesというのがあるから多分次期X-BOXかと
DDR3採用があってその帯域からESRAMつけたり全体のバランスを取る設計で複雑化してるんじゃん
ノースからの帯域がすべてを左右するブロックになってるから小手先でどうこうできるもんじゃないよ
ノースからの帯域がすべてを左右するブロックになってるから小手先でどうこうできるもんじゃないよ
>>257
当時の技術として、Xbox360の性能が高いのは分かっているよ。
爆熱仕様(PS3よりは低電力)で、長い間RRoDに苦しんだのだから。
Xbox720になって、急にTDP20W以下のCPUになるとしたら、それは不安ww
メモリ量は割りと楽に変更できるが、CPU・GPUでは急な変更は無理。
低発熱用コアの周波数上げても、そう性能は上がらない。
当時の技術として、Xbox360の性能が高いのは分かっているよ。
爆熱仕様(PS3よりは低電力)で、長い間RRoDに苦しんだのだから。
Xbox720になって、急にTDP20W以下のCPUになるとしたら、それは不安ww
メモリ量は割りと楽に変更できるが、CPU・GPUでは急な変更は無理。
低発熱用コアの周波数上げても、そう性能は上がらない。
狭い帯域をやりくりするのにかなり複雑な構造になってそうだな
次箱やばそうだね
悪い意味で
悪い意味で
ゲーム機に省電力性って必要なのか疑問
>>267
故障多いのはいやだ
故障多いのはいやだ
ESRAMの中身をMove Engineでとっかえひっかえしながら動かすってのは
SPUプログラミングの再来じゃないでしょうか？
SPUプログラミングの再来じゃないでしょうか？
>>269
ESRAMはLSみたくそんなに低レイテンシなの？
ESRAMはLSみたくそんなに低レイテンシなの？
自律的に勝手にやってくれるからサイズさえ守ってればSPEみたいなメモリ管理で死ぬってことはないんだろう
PS４のそんなに面倒ってならじゃぁUMAで帯域やるよってキチガイの発想が笑うけどw
PS４のそんなに面倒ってならじゃぁUMAで帯域やるよってキチガイの発想が笑うけどw
カーマックにROPクソおせーんだよって文句言われてたと思ったら
コンシューマに32ROPつけるってSCEの人間はちょっといかれてるのかもしれん
コンシューマに32ROPつけるってSCEの人間はちょっといかれてるのかもしれん
Eurogamersの奴読むと、PS4 32ROPsでXBOX720 16ROPsとか書いてあるんだが…本当かよ？
開発機がGPU盛ってるだけで、このスペックで出ないんじゃね？
逆に、GDDR5を積層するなら帯域は知らんようなスペックになる可能性もあるが…
開発機がGPU盛ってるだけで、このスペックで出ないんじゃね？
逆に、GDDR5を積層するなら帯域は知らんようなスペックになる可能性もあるが…
276 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 12:41:44.91 ID:1ZhAR2skQ
なんでDurangoは特殊な作りだけど性能微妙なGPUと、帯域狭いDDR3をESRAMを使ったやりくりでカバーなんていう
まわりくどくてポテンシャルが高い訳でもなく、その割にコストも安くない変な構成にしてんだろ？
Orbisと同じく、普通にパワフルなGPUとGDDR5って構成にしときゃいいのにな
CPUは種類･クロック･コア数と全てOrbisと一致してんのにさ
まわりくどくてポテンシャルが高い訳でもなく、その割にコストも安くない変な構成にしてんだろ？
Orbisと同じく、普通にパワフルなGPUとGDDR5って構成にしときゃいいのにな
CPUは種類･クロック･コア数と全てOrbisと一致してんのにさ
>>276
そんなことはMSにしかわからんよ
そんなことはMSにしかわからんよ
>>276
8Gという容量がまず先にあるんじゃないかと
ハイエンドゲームという路線は目指してないのだとすると、おかしくもないかなって思える
360を強化して多機能にしたようなハードになるのかも
それでもかなり性能アップしてるし
8Gという容量がまず先にあるんじゃないかと
ハイエンドゲームという路線は目指してないのだとすると、おかしくもないかなって思える
360を強化して多機能にしたようなハードになるのかも
それでもかなり性能アップしてるし
>>220
逆ザヤ1万だって
逆ザヤ1万だって
MSは社内に怪しげな研究室まで作ってるからな
任天堂みたいにボトルネックを解消することにもこだわってるだろう
そこのところで特許でも取ってるんじゃないのかね
最後はソニーとMSの技術力の直球勝負だよ
任天堂みたいにボトルネックを解消することにもこだわってるだろう
そこのところで特許でも取ってるんじゃないのかね
最後はソニーとMSの技術力の直球勝負だよ
パワフル
モンスター
狂気
モンスター
狂気
箱は静穏や大きさなんて考慮しなくて良いから性能面でアドバンテージ持てる
逆にPSは静穏と内臓アダプタに拘る様なら北米では勝てないな
逆にPSは静穏と内臓アダプタに拘る様なら北米では勝てないな
MSが倒すべき相手としてみてるのは、やはりAppleやGoogleなのだろう
奇をてらった戦略というのは必須だろうと考えてるのかもな
奇をてらった戦略というのは必須だろうと考えてるのかもな
MSは良いよな
性能だけにこだわって、製品品質度外視
交換商法可能な北米メインだから
家電屋に許される範疇を遥かに超えてるね
まさにソフト感覚、後でアップデートすればいいみたいな
性能だけにこだわって、製品品質度外視
交換商法可能な北米メインだから
家電屋に許される範疇を遥かに超えてるね
まさにソフト感覚、後でアップデートすればいいみたいな
288 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 12:51:53.31 ID:FC5wZ5pA0
まさかSonyがPS2時代に先祖返りして帯域お化け作ってくると思わなかったんだろうな
4Gbitでも結構な枚数くうし
Vramの帯域は2.5Dで確保してるのかもしれんが
4Gbitでも結構な枚数くうし
Vramの帯域は2.5Dで確保してるのかもしれんが
>>288
あれ一部大手以外は上限制限つうかカツカツにチューニングできないからできたんだけどね
あれ一部大手以外は上限制限つうかカツカツにチューニングできないからできたんだけどね
>>258
昔のドット職人の離れ業でグラ性能を上げた時代と異なり、最近の開発は
ミドルウェアを使って(そのミドルウェアの性能向上により)グラ性能を上げる。
従って、ゲーム製作でそれ程コストを増やさずに作れるようになった。
その代わり、そのミドルウェア＝ゲームエンジンを開発するには優秀なエンジニア
と長年の作業が必要になり、コストが上がっている。このため、Epicのように
ゲームも作って稼ぐが、ゲームエンジンも売って稼ぐようになった。
優秀かつ無料のPhyreengineはこの業界、特に中小メーカーには画期的な出来事。
ただし、任天堂の得意な横スクロールの2DゲームはHD化すると大変。
PSWでは日本一が2Dで頑張っているが、HDの2Dは開発費も製作期間厳守も大変みたい。
昔のドット職人の離れ業でグラ性能を上げた時代と異なり、最近の開発は
ミドルウェアを使って(そのミドルウェアの性能向上により)グラ性能を上げる。
従って、ゲーム製作でそれ程コストを増やさずに作れるようになった。
その代わり、そのミドルウェア＝ゲームエンジンを開発するには優秀なエンジニア
と長年の作業が必要になり、コストが上がっている。このため、Epicのように
ゲームも作って稼ぐが、ゲームエンジンも売って稼ぐようになった。
優秀かつ無料のPhyreengineはこの業界、特に中小メーカーには画期的な出来事。
ただし、任天堂の得意な横スクロールの2DゲームはHD化すると大変。
PSWでは日本一が2Dで頑張っているが、HDの2Dは開発費も製作期間厳守も大変みたい。
295 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 12:58:40.45 ID:1ZhAR2skQ
>>279
スペックよりは多機能重視って事なのかねぇ？
しかし今のリーク構成だとどんな機能に有用なんだろ。Kinect2やイルミルームに何か良い事あんのかな
>>281
んなわきゃないw レジーコングがソフト1本売れたら利益出ると言ってるよ
大体、WiiUの構成のどこに1万円もの逆ザヤを掛ける余地があんの？
どう見てもハードは$200以下、Uパッド$50〜60てとこでしょ
スペックよりは多機能重視って事なのかねぇ？
しかし今のリーク構成だとどんな機能に有用なんだろ。Kinect2やイルミルームに何か良い事あんのかな
>>281
んなわきゃないw レジーコングがソフト1本売れたら利益出ると言ってるよ
大体、WiiUの構成のどこに1万円もの逆ザヤを掛ける余地があんの？
どう見てもハードは$200以下、Uパッド$50〜60てとこでしょ
296 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 13:01:03.97 ID:FC5wZ5pA0
>>291
「カツカツチューニングしなくても潜在的性能を１００％とは言わんでも８０％くらいは出せる構造」のハードにするか
「カツカツチューニングしたら凄いが、チューニングしないと潜在的性能の５０％も出せずに相当しょっぱくなる」ハードにするか、
…どっちがいい？？
「カツカツチューニングしなくても潜在的性能を１００％とは言わんでも８０％くらいは出せる構造」のハードにするか
「カツカツチューニングしたら凄いが、チューニングしないと潜在的性能の５０％も出せずに相当しょっぱくなる」ハードにするか、
…どっちがいい？？
>>241
開発費と製造コストはまた違う話だよ。
>>250
その流れで、
例の煽り比較画像を作った人に対して、
If only you knew...
って言ってる。
だからスペック逆転かと話題になって向こうで炎上してたわけで。
開発費と製造コストはまた違う話だよ。
>>250
その流れで、
例の煽り比較画像を作った人に対して、
If only you knew...
って言ってる。
だからスペック逆転かと話題になって向こうで炎上してたわけで。
>>296
楽に作れた方がいいが、商品価値あげようとするとカツカツチューニングできないと
技術力あるところは損するでしょ。それなりに作ればそこそこ動くし、時間かければチューニングできる
それがベストでしょ。最後はやっぱ競争力働くようにしないと
楽に作れた方がいいが、商品価値あげようとするとカツカツチューニングできないと
技術力あるところは損するでしょ。それなりに作ればそこそこ動くし、時間かければチューニングできる
それがベストでしょ。最後はやっぱ競争力働くようにしないと
フルオートマチックで90%発揮出来るのがPCだね
もうUのことはいいじゃないか
やめてやれよ
やめてやれよ
PC＝ハードパワーにおんぶにだっこ
全然チューニングされてない
全然チューニングされてない
304 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 13:13:05.67 ID:FC5wZ5pA0
>>299
ああ、ちょっと説明不足だったかな
これはハードのコスト（値段）にも関係してくる話だから
同価格帯のもので、その価格帯でのおおよその最高性能値を１００とした時に
苦労せずとも平均的に８０は出せるが、「それ以上踏み込むのも無理」なハードか、
苦労しなかったら５０出るか出ないか、だけど「苦労してゴリゴリチューンしたら１００か１２０くらいまでは絞りきれる」テクニカルなハードか
ということ
価格を抑えつつ、ピークパフォーマンスを上げたハードをつくるには後者にするしか無いが…
ああ、ちょっと説明不足だったかな
これはハードのコスト（値段）にも関係してくる話だから
同価格帯のもので、その価格帯でのおおよその最高性能値を１００とした時に
苦労せずとも平均的に８０は出せるが、「それ以上踏み込むのも無理」なハードか、
苦労しなかったら５０出るか出ないか、だけど「苦労してゴリゴリチューンしたら１００か１２０くらいまでは絞りきれる」テクニカルなハードか
ということ
価格を抑えつつ、ピークパフォーマンスを上げたハードをつくるには後者にするしか無いが…
>>296
PS3とXbox360の初期の状態がその状態だったのよ。それでPS3が立上失敗した。
2年超位ソフト日照りが続いた。Phyreengineを作って、どうかXbox360とマルチ
にして下さいと頼み込んでから情勢が変わった。
サードはSPEを全く使いこなせなせず、SPEをハブってPPEとdGPUだけで作った。
PPEだけだとXbox360のCPUとはDMIPSで2倍の性能差があり、劣化移植は必然。
劣化するとマルチでも売れないからハブられるようになるのだよね…
PS3とXbox360の初期の状態がその状態だったのよ。それでPS3が立上失敗した。
2年超位ソフト日照りが続いた。Phyreengineを作って、どうかXbox360とマルチ
にして下さいと頼み込んでから情勢が変わった。
サードはSPEを全く使いこなせなせず、SPEをハブってPPEとdGPUだけで作った。
PPEだけだとXbox360のCPUとはDMIPSで2倍の性能差があり、劣化移植は必然。
劣化するとマルチでも売れないからハブられるようになるのだよね…
>>304
苦労の度合いと売上げでしょ。そこでPS3は読み間違えた
SIMIDに流せって、そんなのやれるPRGは極一部
ただ、SCEの成果をどんどんサードに流すんで最終的にコピペＰＲＧでもなんとかなった
流石に次世代は下回りしっかりしてるっしょ
苦労の度合いと売上げでしょ。そこでPS3は読み間違えた
SIMIDに流せって、そんなのやれるPRGは極一部
ただ、SCEの成果をどんどんサードに流すんで最終的にコピペＰＲＧでもなんとかなった
流石に次世代は下回りしっかりしてるっしょ
>>300
PCはオーバーヘッドがあるし、その例えでいくなら50%も出るだろうか？
PS2はゴリゴリにした結果、ハードの寿命の間、ある程度PCに追いつけた。
が、PS3は開発コストが肥大化、ある程度PCと共通化できる360にシェアを喰われる結果に。
PCはオーバーヘッドがあるし、その例えでいくなら50%も出るだろうか？
PS2はゴリゴリにした結果、ハードの寿命の間、ある程度PCに追いつけた。
が、PS3は開発コストが肥大化、ある程度PCと共通化できる360にシェアを喰われる結果に。
訂正、フルオートマチックで99.9%発揮出来るのがPCだね
で、問題はWEBのほうでプラグインで一定以上のハードパワー引き出せるって時代がもうすぐ
きそうだってことだね。MS,SCEとはこれがくるのを見据えてるだろうね
そこで専用機の強みをいかすか、そこに乗っかって行くかって話しになってくんだろうね
きそうだってことだね。MS,SCEとはこれがくるのを見据えてるだろうね
そこで専用機の強みをいかすか、そこに乗っかって行くかって話しになってくんだろうね
次世代箱はinsaneって発言を信じている
200GB/sってそんなに帯域オバケか？
2015年からのハイエンドGPUは500GB/s超だろ
年末出てそれから6年程度戦うなら及第点程度じゃないの
今のところ出てるリークの内容では箱が糞ってことになるだけで
200GB/sってそんなに帯域オバケか？
2015年からのハイエンドGPUは500GB/s超だろ
年末出てそれから6年程度戦うなら及第点程度じゃないの
今のところ出てるリークの内容では箱が糞ってことになるだけで
312 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 13:38:54.87 ID:1ZhAR2skQ
>>297
んじゃレジーは気にせんでいいけどさ
WiiUのどこに1万円の逆ザヤが掛かってんの？あれが実質4万円以上のハードだとでも？w
CPU･GPU･eDRAM合計でやっとこ$100前後の製造コストのはずだけどねぇ
んじゃレジーは気にせんでいいけどさ
WiiUのどこに1万円の逆ザヤが掛かってんの？あれが実質4万円以上のハードだとでも？w
CPU･GPU･eDRAM合計でやっとこ$100前後の製造コストのはずだけどねぇ
>>312
あれ？GPUが20ドルでeDRAM含めて100ドルだったような
あれ？GPUが20ドルでeDRAM含めて100ドルだったような
>>310
と思ったら2015年の話してるのか。
まだ2013年も始まったばかりだし、CS機で一年間でもPCを上回れたら十分じゃないか？
半導体の進化も早いし、コスト的にもスパコンとPC比べるようなもんだし。正直無茶
と思ったら2015年の話してるのか。
まだ2013年も始まったばかりだし、CS機で一年間でもPCを上回れたら十分じゃないか？
半導体の進化も早いし、コスト的にもスパコンとPC比べるようなもんだし。正直無茶
ちなみに岩田自身は物理的なハードの部品だけでトントンという話だから
組み立て費や配送、OSの開発費などで逆ザヤなんだろう
組み立て費や配送、OSの開発費などで逆ザヤなんだろう
そのハイエンドGPUとやらは何人持てるんだろうね？
でも岩田は本体の赤字を全部下請けに押しつけてるから大丈夫なんじゃね？
3DSアンバサダーの時もミツミに圧力かけて潰れそうになってたし
3DSアンバサダーの時もミツミに圧力かけて潰れそうになってたし
GTX690で384GB/sec
別に帯域オバケってのが違和感覚えてただけで
帯域オバケのPS2はgeforce2が3GB/sとかだった時代に48GB/sだったから
帯域オバケのPS2はgeforce2が3GB/sとかだった時代に48GB/sだったから
全システム４万くらいの価格の商品にUMAとはいえ170GB/sって現状十分お化けだろw
大好きな次世代箱見てみろよ、用意できなくて小細工してんだろうに
大好きな次世代箱見てみろよ、用意できなくて小細工してんだろうに
4GBもしかしたら8GB載ってるらしいから凄いんであって
別に帯域自体は・・ｗ
別に帯域自体は・・ｗ
>>321
４８GB/Sなんの意味もなかったな
４８GB/Sなんの意味もなかったな
実際は半分くらいの帯域だがテクスチャオーバーライトで結構頑張ってたぜ
微妙なタイミングでオーバーライトしまくってたんで盲腸になってるけどね
微妙なタイミングでオーバーライトしまくってたんで盲腸になってるけどね
326 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 14:10:56.96 ID:1ZhAR2skQ
>>314
いや逆ザヤ額に諸説あるのは知ってるよ。岡三証券は逆ザヤ額5千円説だったけかな？
しかしそれらでどれが一番信憑性あるか？つったらレジーのソフト1本でチャラ説でしょ
WiiUの性能･構成程度で5千〜1万円の逆ザヤだとか、流石に考えにくいわ
もし仮にWiiUですらそれ程の製造コストなんだとしたら、他の次世代機はどうなっちゃうのって話ですよ
特にOrbisなんて今のSCEの財政だと逆ザヤ無しの可能性もある訳で。そしたら店頭価格5万とかになりかねないぜ？
いや逆ザヤ額に諸説あるのは知ってるよ。岡三証券は逆ザヤ額5千円説だったけかな？
しかしそれらでどれが一番信憑性あるか？つったらレジーのソフト1本でチャラ説でしょ
WiiUの性能･構成程度で5千〜1万円の逆ザヤだとか、流石に考えにくいわ
もし仮にWiiUですらそれ程の製造コストなんだとしたら、他の次世代機はどうなっちゃうのって話ですよ
特にOrbisなんて今のSCEの財政だと逆ザヤ無しの可能性もある訳で。そしたら店頭価格5万とかになりかねないぜ？
コストの話、逆ザヤ云々語るのは馬鹿のやることな
内部にいない限り調達コストも営業経費もわかるわけねーっての
それでなにか語ってなんになるんだ？自尊心満足させたいだけか？
内部にいない限り調達コストも営業経費もわかるわけねーっての
それでなにか語ってなんになるんだ？自尊心満足させたいだけか？
1Tbpsって遅くない？って思ってしまう。1次キャッシュでどのぐらいの速度なの？
329 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 14:31:51.71 ID:1ZhAR2skQ
>>327
そういうお前さんだって>>322でコストも含めて考慮してんじゃん
ハードの予想するのにコストや逆ザヤの有無といった観点は抜きで、とかないっしょ
内部に居なきゃパーツコストの目星すらつかないとでも言うん？
大体、自尊心満足だのと言い始めたらこのスレのやりとり自体が何なのよ？w
お前さんは仕事でやってんの？
そういうお前さんだって>>322でコストも含めて考慮してんじゃん
ハードの予想するのにコストや逆ザヤの有無といった観点は抜きで、とかないっしょ
内部に居なきゃパーツコストの目星すらつかないとでも言うん？
大体、自尊心満足だのと言い始めたらこのスレのやりとり自体が何なのよ？w
お前さんは仕事でやってんの？
＞8GB載ってるらしいから
メモリチップ32枚実装する方法ねーんだよ、バカ
メモリチップ32枚実装する方法ねーんだよ、バカ
>>329
コストよりもまず物理的な障害にぶつかるからなあ
一部の人はWiiUのときの6倍性能から進歩してない人はいる
あの願望ノリでこのスレに居るのならフェードアウトして欲しい
そういう人って無駄にレス多いし、中身もないしというか荒らしだし
コストよりもまず物理的な障害にぶつかるからなあ
一部の人はWiiUのときの6倍性能から進歩してない人はいる
あの願望ノリでこのスレに居るのならフェードアウトして欲しい
そういう人って無駄にレス多いし、中身もないしというか荒らしだし
真のスペックは上でいいんだけど、それならどういう構成化まで踏み込んでほしいね
ずっと同じことをってるし、同じレス繰り返すのならもっと具体的に実現可能かどうかを示して欲しい
ずっと同じことをってるし、同じレス繰り返すのならもっと具体的に実現可能かどうかを示して欲しい
333 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 14:42:53.14 ID:1ZhAR2skQ
>>331
"物理的な障害"というと、消費電力やケースサイズなどの面から見た家庭用ハードとしての限界ってこと？
"物理的な障害"というと、消費電力やケースサイズなどの面から見た家庭用ハードとしての限界ってこと？
334 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 14:43:07.20 ID:GvdpEoNm0
次箱発売まで１０ヶ月か。長いな。
７月頃になれば信憑性のあるリークも出てくるかな。
７月頃になれば信憑性のあるリークも出てくるかな。
>>331
コストの話は物理的にチップ枚数が多くなるとか、使用プロセスが細かい等から
高くつきそうだな程度しかわからないからな
なぜかあそこなら逆ざや可能だとか、$XXと根拠無くでてくるｗ
くだんねー価格予想しか出来ねーなら売りスレに帰れよって思うね
コストの話は物理的にチップ枚数が多くなるとか、使用プロセスが細かい等から
高くつきそうだな程度しかわからないからな
なぜかあそこなら逆ざや可能だとか、$XXと根拠無くでてくるｗ
くだんねー価格予想しか出来ねーなら売りスレに帰れよって思うね
そもそも720って今年出るのかね。
2月に発表するPS4は、少なくとも予定としては確実に年内を狙ってるだろうけど。
E3発表の年末発売じゃあまりにも唐突すぎるべ？
そもそもスケジュールが全く違うって可能性もあるんじゃ。
720が来年予定なら、まだまだスペックが変わる可能性もある訳だし。
2月に発表するPS4は、少なくとも予定としては確実に年内を狙ってるだろうけど。
E3発表の年末発売じゃあまりにも唐突すぎるべ？
そもそもスケジュールが全く違うって可能性もあるんじゃ。
720が来年予定なら、まだまだスペックが変わる可能性もある訳だし。
俺、次箱は来年に延期するような気もする。
それも含めてのスペック向上とか。
それも含めてのスペック向上とか。
>>330
それがTSVなのだよ。この国費を使って開発した技術をタダ同然でマイクロンに
くれてやるのは残念だ。民主党政権のアホ経済産業大臣、当時は枝野だったかな、
が強引に日本政策投資銀行に指示して貸付金の貸しはがしをしたせいで、坂本が
腹いせに会社更生法を申請し自分でマイクロンへ売却を決めてしまったからだが…
現時点で8枚重ねが可能。ちなみに、DDR3とかDDR4とか変えても重ねる技術は同じ。
http://www.a-elpida.com/ja/product/tsv.html
それがTSVなのだよ。この国費を使って開発した技術をタダ同然でマイクロンに
くれてやるのは残念だ。民主党政権のアホ経済産業大臣、当時は枝野だったかな、
が強引に日本政策投資銀行に指示して貸付金の貸しはがしをしたせいで、坂本が
腹いせに会社更生法を申請し自分でマイクロンへ売却を決めてしまったからだが…
現時点で8枚重ねが可能。ちなみに、DDR3とかDDR4とか変えても重ねる技術は同じ。
http://www.a-elpida.com/ja/product/tsv.html
>>341
でねえよ
でねえよ
真実は全くわからないしこれは全くのヨタなんで読み流してくれ
箱のobanて試作で32nmSOIで歩留まりゼロって記事流れたけど
あれでチップ放棄して大幅変更したんじゃないか？
箱のほうが先行して情報出てたのに何かあったんじゃないかと思う
箱のobanて試作で32nmSOIで歩留まりゼロって記事流れたけど
あれでチップ放棄して大幅変更したんじゃないか？
箱のほうが先行して情報出てたのに何かあったんじゃないかと思う
345 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 14:56:47.96 ID:1ZhAR2skQ
>>335
あー、あの凄いレス数の…あれは明らかに異常なんで絡んだことないなw
まぁ現状出てるDurangoやOrbisの構成だと、家庭用ハードの物理的な限界までにはまだ十分余裕があるとは思う
>>336
高くつきそう、そんな高くなさそうって分かるだけでも予想の範囲は割と絞れね？
あと｢あそこなら逆ザヤ可能｣云々みたいな話にだって根拠はあるべ
少なくとも俺は根拠も一緒に書いてるよ
あー、あの凄いレス数の…あれは明らかに異常なんで絡んだことないなw
まぁ現状出てるDurangoやOrbisの構成だと、家庭用ハードの物理的な限界までにはまだ十分余裕があるとは思う
>>336
高くつきそう、そんな高くなさそうって分かるだけでも予想の範囲は割と絞れね？
あと｢あそこなら逆ザヤ可能｣云々みたいな話にだって根拠はあるべ
少なくとも俺は根拠も一緒に書いてるよ
これは言わないと末尾Tも出してきそうだな
もういい加減バレバレなんだから出すなよ
もういい加減バレバレなんだから出すなよ
>>341
＞(新Xboxの)初期の開発機が無駄に性能高すぎ
それはこの記事の冒頭のかわいい猫の絵のシチュエーションだと思うw
http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-spec-analysis-durango-vs-orbis
＞(新Xboxの)初期の開発機が無駄に性能高すぎ
それはこの記事の冒頭のかわいい猫の絵のシチュエーションだと思うw
http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-spec-analysis-durango-vs-orbis
末尾T＝李
荒らすことが目的の在日
荒らすことが目的の在日
351 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 15:05:07.22 ID:1ZhAR2skQ
352 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 15:05:24.78 ID:GvdpEoNm0
>>351
わかってるなら、推測から推測へと飛躍しないように心がければいいだろ
リーク自体が真贋不明のものなんだから、そのリークで出てる以上のものを
推測を重ねて語り続けるなら最初に与太話しであると予防線引け
俺根拠でさも事実のように語ろうとするから馬鹿にされんだろｗ
わかってるなら、推測から推測へと飛躍しないように心がければいいだろ
リーク自体が真贋不明のものなんだから、そのリークで出てる以上のものを
推測を重ねて語り続けるなら最初に与太話しであると予防線引け
俺根拠でさも事実のように語ろうとするから馬鹿にされんだろｗ
355 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 15:11:09.04 ID:GvdpEoNm0
普通は逆ザヤというか、
据え置きゲーム機はソフトで稼ぐんだから
ハードを普及させないと意味ないしな。
寡占状態なら話は変わるけど。
据え置きゲーム機はソフトで稼ぐんだから
ハードを普及させないと意味ないしな。
寡占状態なら話は変わるけど。
>>356
思ってるというか確信してるけどね
思ってるというか確信してるけどね
358 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 15:18:08.58 ID:GvdpEoNm0
発売されてるWiiUですら正確なスペックは公開されていないのにね。
>>358
だったわｗすまん
だったわｗすまん
そもそもSoCベースDevKitとやら、GDDR5 8GBじゃなかったっけ。
開発機とはいえ、実装できないもんをどうやって出荷するんだ。
開発機とはいえ、実装できないもんをどうやって出荷するんだ。
>>363
http://pdf.directindustry.com/pdf/hynix/databook-2012/34497-315595-_18.html
ほらソースだ、ちょっとだまれ^^
ちなみにCS 2013Q1ということは１月〜３月に先行量産サンプル入手可能、
４月以降に量産する計画で順調に進んでる
http://pdf.directindustry.com/pdf/hynix/databook-2012/34497-315595-_18.html
ほらソースだ、ちょっとだまれ^^
ちなみにCS 2013Q1ということは１月〜３月に先行量産サンプル入手可能、
４月以降に量産する計画で順調に進んでる
アンカミスだ >>366な
スクエニ「Agni's Philosophyつくって分かった。次世代機は膨大な量のメモリが要る」
8GB用意できたハードの勝ちだね
8GB用意できたハードの勝ちだね
370 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 16:31:23.14 ID:YT4oUEgY0
PS4はGDDR5で8GBだから余裕だな
まあ見てなって
まあ見てなって
タイミング良すぎることを誰も指摘しないのが、
むしろテクスレの限界
むしろテクスレの限界
WiiUがでかい逆鞘なら任天堂の赤字幅は縮小していない。
半期で280億の赤が通期で200億に減ってるんだから
3DSの黒字化が貢献しただけでは無理だろう。
半期で280億の赤が通期で200億に減ってるんだから
3DSの黒字化が貢献しただけでは無理だろう。
4GBじゃロード地獄だよな
374 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 16:41:27.39 ID:YT4oUEgY0
PS4高スペ確定か
>>369
スクエニの開発機は32GB積んでるぞ
スクエニの開発機は32GB積んでるぞ
376 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 16:46:29.12 ID:YT4oUEgY0
PS4はそれを8GBで実現する
VRAMとして必要なのは3GBくらいじゃないの？
次世代だとメモリ量よりもメモリ転送量の大事になると思うけど
アルベト、ノーマル、リフレクタンス、ラフネス、GI、計算用マップ
大いに越したことはないけど、
4GBでもバンド幅の方が大切だと思うな
アルベト、ノーマル、リフレクタンス、ラフネス、GI、計算用マップ
大いに越したことはないけど、
4GBでもバンド幅の方が大切だと思うな
8GB/32MB-250倍
8GB/512MB-16倍
50GB/512MB-100倍
50GB/8GB-6倍
50GBのメディアに8GBのメモリってバランス悪すぎ無いすか？
上から順にPS2、360、PS3、720?のディスクとメモリの比率だけど
50GBのディスクに8GBのメモリって6倍にしかならんて
作業メモリ無視すれば、6回メモリ全部入れ替えたら終わりですよ
8GB/512MB-16倍
50GB/512MB-100倍
50GB/8GB-6倍
50GBのメディアに8GBのメモリってバランス悪すぎ無いすか？
上から順にPS2、360、PS3、720?のディスクとメモリの比率だけど
50GBのディスクに8GBのメモリって6倍にしかならんて
作業メモリ無視すれば、6回メモリ全部入れ替えたら終わりですよ
>>383
あんだけ廃スペ使っててもそう綺麗に感じないのが凄いよね
あんだけ廃スペ使っててもそう綺麗に感じないのが凄いよね
>>383
だよな
正直、今は真正ゲーマー＆開発者とマジョリティがかけ離れてきている
真正ゲーマーにとっては10万PCも普通だが、i7 Kepler SSDについてきてる奴は少ない
若干時代遅れ気味の任天堂がまたしてもマジョリティを捉えると予想
だよな
正直、今は真正ゲーマー＆開発者とマジョリティがかけ離れてきている
真正ゲーマーにとっては10万PCも普通だが、i7 Kepler SSDについてきてる奴は少ない
若干時代遅れ気味の任天堂がまたしてもマジョリティを捉えると予想
制作作業の遅さの話しだと思うがw
>>381
そうなのか？近世代のコンソール準拠のPCゲームでも1.5GB使ってるのに
向こう6年以上やっていくだろうハードなら中期にはもう3GB位使うようになってると思うんだが
PS3も結局256MBじゃ全然足りなかったよな
そうなのか？近世代のコンソール準拠のPCゲームでも1.5GB使ってるのに
向こう6年以上やっていくだろうハードなら中期にはもう3GB位使うようになってると思うんだが
PS3も結局256MBじゃ全然足りなかったよな
>>388
> そうなのか？近世代のコンソール準拠のPCゲームでも1.5GB使ってるのに
使ってるわけじゃねーよ
データがおかれてるだけ
> PS3も結局256MBじゃ全然足りなかったよな
全部キャッシュするのなら箱も足りねーよ
もうそろそろそういうのもいい加減にここでは遠慮して欲しいレベル
> そうなのか？近世代のコンソール準拠のPCゲームでも1.5GB使ってるのに
使ってるわけじゃねーよ
データがおかれてるだけ
> PS3も結局256MBじゃ全然足りなかったよな
全部キャッシュするのなら箱も足りねーよ
もうそろそろそういうのもいい加減にここでは遠慮して欲しいレベル
390 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 17:05:43.00 ID:YT4oUEgY0
安心しろPS4はGDDR5の8GBだ
ディスクからの転送速度考えても、あるのか知らんけど20倍速BD積んで約100MB/s、8GB目一杯一度にロードしたら
8GBロードするために80秒。
でも実際に商品として出てるのは12倍速くらいだからその更に倍かかる。
それぞれフルロードに必要な時間。
PS1 0.3MB/s-3MB 約10秒
PS2 5MB/s-32MB 約6秒
PS3 9MB/s-512MB 約55秒
PS4? 50MB/s-8GB 約160秒
ディスク転送速度に対するメモリ容量として見ても8GBって過大な気がする。
そりゃまあ現行世代だとHDDによる支援もあるし、一度にメモリフルロードする様な場面なんて無いとは言っても。
あくまでバランスの問題として。
8GBロードするために80秒。
でも実際に商品として出てるのは12倍速くらいだからその更に倍かかる。
それぞれフルロードに必要な時間。
PS1 0.3MB/s-3MB 約10秒
PS2 5MB/s-32MB 約6秒
PS3 9MB/s-512MB 約55秒
PS4? 50MB/s-8GB 約160秒
ディスク転送速度に対するメモリ容量として見ても8GBって過大な気がする。
そりゃまあ現行世代だとHDDによる支援もあるし、一度にメモリフルロードする様な場面なんて無いとは言っても。
あくまでバランスの問題として。
ファウンドリのパートナーとしては、IBM？？？
IBMがARM 64bit CPUをファウンドリとして作るとしたら客は！！
20nmとFinFETは2013年中に提供する予定。20nmといえばCell後継の研究…
ARM、64bit対応Cortex-A50シリーズを解説
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121205_577356.html
ファウンドリとの提携
また、物理IPライセンスについては28nmと20nmで提供し、FinFET(3次元トランジスタ)についても対応していく。
実際、28nmと32nmについては提供済みで、20nmとFinFETは2013年中に提供する予定。
ファウンドリのパートナーとしては、Samsung、UMC、GLOBALFOUNDRIES、IBM、TSMCを挙げた。
SoCパートナーとしても、AMD、Broadcom、Calxeda、Hisilicon、Samsung、ST Microなどを挙げた。
IBMがARM 64bit CPUをファウンドリとして作るとしたら客は！！
20nmとFinFETは2013年中に提供する予定。20nmといえばCell後継の研究…
ARM、64bit対応Cortex-A50シリーズを解説
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121205_577356.html
ファウンドリとの提携
また、物理IPライセンスについては28nmと20nmで提供し、FinFET(3次元トランジスタ)についても対応していく。
実際、28nmと32nmについては提供済みで、20nmとFinFETは2013年中に提供する予定。
ファウンドリのパートナーとしては、Samsung、UMC、GLOBALFOUNDRIES、IBM、TSMCを挙げた。
SoCパートナーとしても、AMD、Broadcom、Calxeda、Hisilicon、Samsung、ST Microなどを挙げた。
開発者インタビューだと次世代機の大容量メモリ歓迎って感じだったような・・・
ギアーズのおっさんとか必要だわーとか言ってなかった？
ギアーズのおっさんとか必要だわーとか言ってなかった？
WiiUの発売前の妄想と発売後のギャップで思ってたのと違う！と同じで発狂するのかもね
2Gのメモリで云々、世代が新しいので云々、任天堂なら変態カスタムで云々
さすがに気が済まんか？Romっててくれよ
>>394
凄いね
2Gのメモリで云々、世代が新しいので云々、任天堂なら変態カスタムで云々
さすがに気が済まんか？Romっててくれよ
>>394
凄いね
8万くらいのゲーミングパソコンのローミドルモデルですら8ギガがデフォだから
まあマックスでその程度の性能だろう
まあマックスでその程度の性能だろう
そりゃ作る側からすれば何よりメモリ容量欲しいだろ
演算能力の無さごまかすのはそんなに手間かからないけど、足りないメモリ誤魔化しすのは死ぬほど手間暇かかるし
とにかく作ったプログラムデータと素材そのままメモリに放り込んで動いてくれることほどうれしいことはない
演算能力の無さごまかすのはそんなに手間かからないけど、足りないメモリ誤魔化しすのは死ぬほど手間暇かかるし
とにかく作ったプログラムデータと素材そのままメモリに放り込んで動いてくれることほどうれしいことはない
Pが来たよｗ
>>396
それはPC全体での話だろ
それはPC全体での話だろ
WiiUは論外
大いに越したことはないけど、
VirtualTextureさえ使えるようになれば（たぶん使える）
4GBでもそれほど問題にはならないと思うがな
VirtualTextureさえ使えるようになれば（たぶん使える）
4GBでもそれほど問題にはならないと思うがな
なぜ4GBで足りないか、を語る上で4Kテクスチャとか
メガテクスチャと呼ばれるものを外すことはできない。
次世代でデフォで使われるこいつらは、DXT程度の圧縮率では容量が大きすぎる。
だから、DurangoのMOVEエンジンは遥かに圧縮率が高いJPEGから
Durango GPUネイティブのテクスチャフォーマットへのデコードを
ハードウェアでサポートしているわけだ。DDR3の帯域を補うだけじゃない。
次世代機のGPUはバーチャルテクスチャー（PRT）をサポートするだろうから、
高解像度のテクスチャがメモリ上にヒットしないとき、低解像度版をマップする
ことがハードウェアで可能になるけど、それでもメモリ事情は厳しい
メガテクスチャと呼ばれるものを外すことはできない。
次世代でデフォで使われるこいつらは、DXT程度の圧縮率では容量が大きすぎる。
だから、DurangoのMOVEエンジンは遥かに圧縮率が高いJPEGから
Durango GPUネイティブのテクスチャフォーマットへのデコードを
ハードウェアでサポートしているわけだ。DDR3の帯域を補うだけじゃない。
次世代機のGPUはバーチャルテクスチャー（PRT）をサポートするだろうから、
高解像度のテクスチャがメモリ上にヒットしないとき、低解像度版をマップする
ことがハードウェアで可能になるけど、それでもメモリ事情は厳しい
>>404
WiiU前に似てて楽しみですなｗ
WiiU前に似てて楽しみですなｗ
ごきくんがまた見えない敵と戦ってると聞いて(´･ω･`)
ここの予想として、PS3は何円くらいすると思う？
SONYの願望とか希望的観測とかじゃなくてね
SONYの願望とか希望的観測とかじゃなくてね
Crytek CEO 「次世代機は最低でも8GBのRAMが必要」
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-the-making-of-crysis-2
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-the-making-of-crysis-2
理解して書き込んでるタイプのレスがほとんどないよね
無知レス同士のレスがかなり多くを占めてる
最低でもeurogamerの記事の中身は理解した上でレスして欲しいな
無知レス同士のレスがかなり多くを占めてる
最低でもeurogamerの記事の中身は理解した上でレスして欲しいな
ソニーオタクの願望通りに
GDDR5 8GBなんだよぉ〜
なら デュアルカメラもついて
逆ザヤ200ドルで49800円でございます
GDDR5 8GBなんだよぉ〜
なら デュアルカメラもついて
逆ザヤ200ドルで49800円でございます
>>407
25000円じゃないかな……
25000円じゃないかな……
ごきくん・・・ついに発狂しすぎて
味方にも噛み付いちゃって恥ずかしい(´･ω･`；)
味方にも噛み付いちゃって恥ずかしい(´･ω･`；)
>>412
ゴキチカ関係なく馬鹿はレスしなくて良いよ
ゴキチカ関係なく馬鹿はレスしなくて良いよ
「時間空けるようにしてたんだな」 ﾜﾗﾀｗ
朝の7時から16時まで寝てただけですがな(´･ω･`)ｂ
ごきくんの言うとおりなら
俺はいつ寝るんだよｗ
俺は睡眠が不要のヴァンパイアけ？
統合失調が加速しすぎて
そろそろ全てのレスが俺のレスに見える頃け(´・ω・｀)
朝の7時から16時まで寝てただけですがな(´･ω･`)ｂ
ごきくんの言うとおりなら
俺はいつ寝るんだよｗ
俺は睡眠が不要のヴァンパイアけ？
統合失調が加速しすぎて
そろそろ全てのレスが俺のレスに見える頃け(´・ω・｀)
Super DaEのリークを元に
分析してる滑稽な人たちが
Super DaEのいう事は信じられない！
っていうのも滑稽な話ですな(´･ω･`)
分析してる滑稽な人たちが
Super DaEのいう事は信じられない！
っていうのも滑稽な話ですな(´･ω･`)
> 都合の悪いSuperDaE発言を否定するためなら、
> PS4のリークだって全否定してやるって勢いだなw
> Super DaEのリークを元に
> 分析してる滑稽な人たちが
> Super DaEのいう事は信じられない！
> っていうのも滑稽な話ですな(´･ω･`)
> PS4のリークだって全否定してやるって勢いだなw
> Super DaEのリークを元に
> 分析してる滑稽な人たちが
> Super DaEのいう事は信じられない！
> っていうのも滑稽な話ですな(´･ω･`)
SuperDaEの言うとおり、Durangoのスペック情報は古い
Sony’s console is “slightly more powerful”
これがファイナルアンサー
答え合わせが楽しみだわ
Sony’s console is “slightly more powerful”
これがファイナルアンサー
答え合わせが楽しみだわ
>>384
PS4はBDXLドライブ搭載かもね
PS4はBDXLドライブ搭載かもね
superdaeの発言ってDurangoの情報は古いよとしかいってないよね
PS4ってGDDR5ならGPUがどれだけ限界で動いても3Dとかしない限りは帯域余るよね
CPUがそのままJugarオンリーってのも怪しい
カスタムCUもGPU側だし
PS4ってGDDR5ならGPUがどれだけ限界で動いても3Dとかしない限りは帯域余るよね
CPUがそのままJugarオンリーってのも怪しい
カスタムCUもGPU側だし
テクスレのレスは
全部、熊本さんの自演なんだよ〜(´･ω･`)
俺どんだけ寝てないのよ
それに俺は最初から逆ザヤ低価格で最高性能だしてくれりゃ
1200人行列に並ぶって言ってるのにごきくんは、一体何が不満なんや・・・
ごきはなんだかんだ言って発売日に買わないだろうけど
おれは最高性能が証明されたら買うんだよ
vitaを見ろ
あんだけ持ち上げてごきくん買ってないやんけ！
だから4桁なんだよ
全部、熊本さんの自演なんだよ〜(´･ω･`)
俺どんだけ寝てないのよ
それに俺は最初から逆ザヤ低価格で最高性能だしてくれりゃ
1200人行列に並ぶって言ってるのにごきくんは、一体何が不満なんや・・・
ごきはなんだかんだ言って発売日に買わないだろうけど
おれは最高性能が証明されたら買うんだよ
vitaを見ろ
あんだけ持ち上げてごきくん買ってないやんけ！
だから4桁なんだよ
Vitaは発売前の体験会で想像以上の低スペックぶりにゲンナリしたわ
なーにがPS3並だせいぜいPS2.4レベルじゃないかってね
なーにがPS3並だせいぜいPS2.4レベルじゃないかってね
>>392
この辺何か噛んでるような気がするわ
この辺何か噛んでるような気がするわ
まとめると
出品にだしてるアルファキットが今のリーク通りの性能
12月にもらったっていうベータキットがどうなるかわからないってだけだろ
出品にだしてるアルファキットが今のリーク通りの性能
12月にもらったっていうベータキットがどうなるかわからないってだけだろ
>>316
まともな業者との取引だからか
まともな業者との取引だからか
434 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 19:08:55.66 ID:bILGkCAq0
>>431
コメントでこれXBOXじゃねーよって言われてるぞ
コメントでこれXBOXじゃねーよって言われてるぞ
ちなみにCrytekはCrysis3を
次世代機のロンチタイトルより綺麗とかほざいて
ユーザーの次世代機の消費意欲を減退させてる
次世代機のロンチタイトルより綺麗とかほざいて
ユーザーの次世代機の消費意欲を減退させてる
>>428
懐かしい初期箱のキット
... xbox hardware xbox alfa ii development kit
http://img49.imageshack.us/img49/6393/img0505.jpg
懐かしい初期箱のキット
... xbox hardware xbox alfa ii development kit
http://img49.imageshack.us/img49/6393/img0505.jpg
>>431これ釣りだから
>>432
まだVITAって名前になってなかった頃の開発ツールの仕様とまるっきり変わって
セガとかコナミが騙されたと怒ってたような
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110128_423155.html
まだVITAって名前になってなかった頃の開発ツールの仕様とまるっきり変わって
セガとかコナミが騙されたと怒ってたような
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110128_423155.html
>>431
次世代機ならこれぐらいイケるのかな
次世代機ならこれぐらいイケるのかな
>>439
その捏造を誰がゲハにスレ立てして拡散してくれる手はずになってるの？
その捏造を誰がゲハにスレ立てして拡散してくれる手はずになってるの？
>>428
先日出品したアルファキットは
http://www.ebay.com.au/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=221187435627
既に、
8コア1.6Ghz、メモリ8G
になってるけどな。
じゃあXEON積んでたキットはどれだったのよ？って話にもなる。
どうも>>251の流れではないみたい。
先日出品したアルファキットは
http://www.ebay.com.au/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=221187435627
既に、
8コア1.6Ghz、メモリ8G
になってるけどな。
じゃあXEON積んでたキットはどれだったのよ？って話にもなる。
どうも>>251の流れではないみたい。
>>117
ID:NGs8PBHV0
> で、昨日またebayに出品された次箱アルファキットは、CPUとかのスペック見るにどうやら最近リークしてる通りのスペックっぽい。
>>426
ID:8GfHHHZ0T
> 出品にだしてるアルファキットが今のリーク通りの性能
勘違いさせたままの方がわかりやすかったのに
ID:NGs8PBHV0
> で、昨日またebayに出品された次箱アルファキットは、CPUとかのスペック見るにどうやら最近リークしてる通りのスペックっぽい。
>>426
ID:8GfHHHZ0T
> 出品にだしてるアルファキットが今のリーク通りの性能
勘違いさせたままの方がわかりやすかったのに
>>446
まだわかってないみたいだなｗ
まだわかってないみたいだなｗ
そういやPS2の時、基盤のパターン設計の仕事が印刷屋に回ってきてたな。
どこも面倒くさがってたらいまわしにされてたそうだｗ
何次請けだったんだろ
どこも面倒くさがってたらいまわしにされてたそうだｗ
何次請けだったんだろ
>>445
俺がそいつの翻訳を参考にして
レスしただけなんだが・・・ｗ
もうごきくん 全てが敵に見えるんだね(´・ω・｀)
み〜んな
super daeのリークを元に
分析してるんだから
superdaeの言った通りの事を待つだけって
ただそれだけの簡単な理屈がごきくんに通じないなんて・・・orz
俺がそいつの翻訳を参考にして
レスしただけなんだが・・・ｗ
もうごきくん 全てが敵に見えるんだね(´・ω・｀)
み〜んな
super daeのリークを元に
分析してるんだから
superdaeの言った通りの事を待つだけって
ただそれだけの簡単な理屈がごきくんに通じないなんて・・・orz
ノ PS3 LOVE ミ
ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾﾉ )
| ＼ / │
| / ヽ │
i~｀| |。.____.。」 │｀i まだわかってないみたいだな
ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ / 。│/
| 。 。 ） ヽ＿ノ （ 。 。|
ヽ_＿__ ＿＿.ノ
／ ＼
/ ＼
（ ヽγ⌒) ヘ ＼
￣￣￣＼＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾﾉ )
| ＼ / │
| / ヽ │
i~｀| |。.____.。」 │｀i まだわかってないみたいだな
ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ / 。│/
| 。 。 ） ヽ＿ノ （ 。 。|
ヽ_＿__ ＿＿.ノ
／ ＼
/ ＼
（ ヽγ⌒) ヘ ＼
￣￣￣＼＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
よーするにごきくん
自分をイライラさせるレスは
全部、この世にたった一人しかいない人間がしてるだけって
脳内で完結したいだけだな(´･ω･`)
わかるよ
脳内で最もストレスの少ない理想郷を作ってるだけなんやな
ごきくん子供なんやな(´・ω・｀)
自分をイライラさせるレスは
全部、この世にたった一人しかいない人間がしてるだけって
脳内で完結したいだけだな(´･ω･`)
わかるよ
脳内で最もストレスの少ない理想郷を作ってるだけなんやな
ごきくん子供なんやな(´・ω・｀)
>>447
何が言いたいか分からん。
何が言いたいか分からん。
>>453
ID:8GfHHHZ0T に聞け
ID:8GfHHHZ0T に聞け
自分が携帯から書き込んでるのは糞ジェンヌに喧嘩売った奴のせいで
規制に巻き込まれたんであって、末尾Tじゃないかんね！
取り敢えず書き込んどく
規制に巻き込まれたんであって、末尾Tじゃないかんね！
取り敢えず書き込んどく
あっあっ
俺がイライラするレス発見！
これは末Tに違いないというのに！
俺がイライラするレス発見！
これは末Tに違いないというのに！
せっかくのPS4発表間近なのになんでしょうね。
PS4の話なんて賞味5分で終わりそうだがなぁ
459 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 19:47:16.16 ID:YT4oUEgY0
ゴキブリ沸きすぎｗもちょい間隔置けよｗ
Ｅ３で詳しくスペック発表
ロンチタイトル発表
詳しいシステム発表
価格発表
ここまでテンプレ
ロンチタイトル発表
詳しいシステム発表
価格発表
ここまでテンプレ
2月12日までにsuperdaeのリークは記事になるよ
ハイスペックなら勝ちみたいな考え方が諸悪の根源
それなりのスペックの低価格な720が一億台売るハードかもしれないのに
それなりのスペックの低価格な720が一億台売るハードかもしれないのに
まぁこのスレはセールスの話題はすれ違いだしな
それ言ったら
PS2なんて、ブッチギリの最低性能のゴミスペックなのに
1億2000万台売上やｗ
それ言ったら
PS2なんて、ブッチギリの最低性能のゴミスペックなのに
1億2000万台売上やｗ
466 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 19:57:28.98 ID:YT4oUEgY0
リッジレーサーを要求する！
あーそうかスペックやら詳細わかる！ってわけじゃないかもしれないのか
別にＰＳ４だけの発表会ってわけじゃないもんな…
しかし楽しみだねえ箱もＰＳも
ってこのスレ的にはどちらかの陣営に付くべきか
別にＰＳ４だけの発表会ってわけじゃないもんな…
しかし楽しみだねえ箱もＰＳも
ってこのスレ的にはどちらかの陣営に付くべきか
このスレ的には
性能高いほうが勝利するだけ
最初の戦争は
マルチタイトルスクショ比較
性能高いほうが勝利するだけ
最初の戦争は
マルチタイトルスクショ比較
ネタ・箱○の頃のXenon開発キット
http://news.teamxbox.com/xbox/8096/Xbox-360-Development-Kit-Spotted/
http://news.teamxbox.com/xbox/8096/Xbox-360-Development-Kit-Spotted/
nl is that Kotaku will release the article on the 12th
>>470
どこソース？
どこソース？
>>468
最初はデモ対決で、次がロンチの数、質対決だろ。
最初はデモ対決で、次がロンチの数、質対決だろ。
>>462
すみません
すみません
別に勝ち負けのスレじゃなくて
まだ見えない次世代機の構造を妄想するスレなんじゃ、、
まだ見えない次世代機の構造を妄想するスレなんじゃ、、
やはりPowerVRの呪いか>VITA
>>463
CS機の場合はコストパフォーマンスだね。
価格に対する性能がどれだけ高いかが勝敗を分ける。
いくら性能が高くても値段が高くてニッチ層にしか受けなければ
ソフト自体が出ないので市場から消えていくだけ。
CS機の場合はコストパフォーマンスだね。
価格に対する性能がどれだけ高いかが勝敗を分ける。
いくら性能が高くても値段が高くてニッチ層にしか受けなければ
ソフト自体が出ないので市場から消えていくだけ。
>>457
Vitaの発表みたいになりそうだから。
Vitaの発表みたいになりそうだから。
>>476
どのハードも一億超えはもはや妄想レベルだろ。
どのハードも一億超えはもはや妄想レベルだろ。
X3
PS4
>>391
8GBのデータを27MB/sで読み出すとしたら約300秒、
実際はBD外周の最大スループット値なので
実効が20MB/sとかで400秒とかそういう感じ？
1.5GBのローディングでも再外周60秒って感じで
次世代は両機種ともPS3と同じようなHDDインストール必須で
インストール容量は一本10GBあたりになりそうだ
8GBのデータを27MB/sで読み出すとしたら約300秒、
実際はBD外周の最大スループット値なので
実効が20MB/sとかで400秒とかそういう感じ？
1.5GBのローディングでも再外周60秒って感じで
次世代は両機種ともPS3と同じようなHDDインストール必須で
インストール容量は一本10GBあたりになりそうだ
俺にとっての高性能とは
良い絵が出せるゲーム機のことだな
たとえば性能で勝ったら
マルチだらけの時代においても
マルチタイトルが全部上位版になる
それはもう全てのマルチの品質が上なんだから
マルチタイトルは独占みたいなもんだ
性能で負けるってことはそういう事だからおれは最初から
性能で負けたほうは次世代じゃ終わるなって断言してるんだよな
良い絵が出せるゲーム機のことだな
たとえば性能で勝ったら
マルチだらけの時代においても
マルチタイトルが全部上位版になる
それはもう全てのマルチの品質が上なんだから
マルチタイトルは独占みたいなもんだ
性能で負けるってことはそういう事だからおれは最初から
性能で負けたほうは次世代じゃ終わるなって断言してるんだよな
wiiの場合
女「あ〜wiiだ〜対戦しようよ〜*^^*」
男「おーしやろっか＾＾」
PS3場合
女「あ〜これプレステ？映画が綺麗なんでしょ〜？*^^*」
男「そうそう一緒に見よっか＾＾」
XBOX360の場合
女「なにそれ？」
男「GK乙！！！」
箱○「ブオオオオオーーン！！！！！！！！」
女「ﾋｨｨｨｨｨｨｰｰｰｯ!!!!!」
下の住人「夜中に掃除機かけんなゃゴラァッ！！！」
女「あ〜wiiだ〜対戦しようよ〜*^^*」
男「おーしやろっか＾＾」
PS3場合
女「あ〜これプレステ？映画が綺麗なんでしょ〜？*^^*」
男「そうそう一緒に見よっか＾＾」
XBOX360の場合
女「なにそれ？」
男「GK乙！！！」
箱○「ブオオオオオーーン！！！！！！！！」
女「ﾋｨｨｨｨｨｨｰｰｰｯ!!!!!」
下の住人「夜中に掃除機かけんなゃゴラァッ！！！」
>>391
3DCGはデータエリアよりもワークエリアの方がメモリ喰うんじゃなかったっけ？
3DCGはデータエリアよりもワークエリアの方がメモリ喰うんじゃなかったっけ？
ふーん
今のPCがプライムだわ
C2D E8400
9600GT
メモリ2GB
今のPCがプライムだわ
C2D E8400
9600GT
メモリ2GB
>>486
裏読み出来るタイプも出来ないタイプも色々なゲーム性が望まれていて
それに対して現行機の水準は満足できるディスク速度では決して無かった
次世代では今より悪化する可能性があるとスペックを見て思う
相当ハードウェア的に気遣って欲しい
ゲームの体験、体感に直に響く部分だと思う
裏読み出来るタイプも出来ないタイプも色々なゲーム性が望まれていて
それに対して現行機の水準は満足できるディスク速度では決して無かった
次世代では今より悪化する可能性があるとスペックを見て思う
相当ハードウェア的に気遣って欲しい
ゲームの体験、体感に直に響く部分だと思う
>>496
現行機の水準ではPS3に限らず満足してないな
もちろん開発側の努力で快適なゲーム性を実現しているゲームは多いけど
野心的な内容を長いロードが破綻に追い込んでるケースは多いと感じる
またローディングに対する開発側の奮闘も不毛に感じる
現行機の水準ではPS3に限らず満足してないな
もちろん開発側の努力で快適なゲーム性を実現しているゲームは多いけど
野心的な内容を長いロードが破綻に追い込んでるケースは多いと感じる
またローディングに対する開発側の奮闘も不毛に感じる
Activision 「2013年に出る次世代機は1つだけ」
4GBのハードは次世代機だとは思われていないらしい
4GBのハードは次世代機だとは思われていないらしい
どっちもメモリ速度の割に容量でかいしドライブずっと回し続けりゃ大丈夫でしょ
PCゲーでも立ち上げたら１分くらいロードとか普通だろ
HDDなのにだぜ
HDDなのにだぜ
今世代のゲームは色々工夫を感じて笑えた
アクションやシューティングで
長い長い1本道をやたら走らせたりするなーと思ったら
そこで裏読みロードしてたりとかｗ
ゴッドオブウォーで
長い長い螺旋階段を下らせるのは
ロードのためなんだなーとか
アクションやシューティングで
長い長い1本道をやたら走らせたりするなーと思ったら
そこで裏読みロードしてたりとかｗ
ゴッドオブウォーで
長い長い螺旋階段を下らせるのは
ロードのためなんだなーとか
>>500
最近はCS基準だから起動もロードも全部超速いと思うけどな。
ロゴとかで長いのはあっても、長々とロードに時間かかるようなのは殆ど無いでしょ。
超絶容量で有名なRAGE辺りだと起動長いのか？
あれゲーム本体が25GBだっけ。
MODツールは35GBとか。
最近はCS基準だから起動もロードも全部超速いと思うけどな。
ロゴとかで長いのはあっても、長々とロードに時間かかるようなのは殆ど無いでしょ。
超絶容量で有名なRAGE辺りだと起動長いのか？
あれゲーム本体が25GBだっけ。
MODツールは35GBとか。
ギアーズで無線しながら歩かせるとことかなｗ
>>501
その点に関して全面的に同意
ホントね、メモリが数倍あれば常時裏読みできるだろうが、
そんな余裕はないから、メモリ空ける工夫して一気に読むしかない
アンチャも走れないシーンや、演出でうまく誤魔化してる
俺は開発者が呪縛から解き放たれる日を待っている
その点に関して全面的に同意
ホントね、メモリが数倍あれば常時裏読みできるだろうが、
そんな余裕はないから、メモリ空ける工夫して一気に読むしかない
アンチャも走れないシーンや、演出でうまく誤魔化してる
俺は開発者が呪縛から解き放たれる日を待っている
>>501
大量に弾幕を張って足止めさせられたかと思うと、あっさり逃げたりやられたりとかね。
メモリ容量だけはケチってほしくないね。
現世代が2年目あたりからマンネリ化してきたのはメモリがネックになってるやね。
大量に弾幕を張って足止めさせられたかと思うと、あっさり逃げたりやられたりとかね。
メモリ容量だけはケチってほしくないね。
現世代が2年目あたりからマンネリ化してきたのはメモリがネックになってるやね。
HDDが500GBの実効80MB/sとしても8GB読み出しなら100秒、速くはない
やっぱりSSDが標準になってえるのが理想だな
やっぱりSSDが標準になってえるのが理想だな
立ち上がりが一番不安だな
ロゴを５分間見せられるのはツライ
ロゴを５分間見せられるのはツライ
>>501
それでゲームデザインがずいぶん制限されてしまったよな。
それでゲームデザインがずいぶん制限されてしまったよな。
32GB程度でもread500MB/sクラスのSSDを標準搭載出来ないものか
システム領域に4GB、オーバープロビジョニングに4GBで
残りを仮想メモリーとして開放して
1タイトルあたり8GBずつ3本分みたいな形でゲーム側に使わせる
ゲーム進行中に突然のシーン切り替えで1GB読みだしても2-3秒
ゲーム性に大きな影響を与える
SSDならゲームを終了してもデータを保持出来るので起動も快適
システム領域に4GB、オーバープロビジョニングに4GBで
残りを仮想メモリーとして開放して
1タイトルあたり8GBずつ3本分みたいな形でゲーム側に使わせる
ゲーム進行中に突然のシーン切り替えで1GB読みだしても2-3秒
ゲーム性に大きな影響を与える
SSDならゲームを終了してもデータを保持出来るので起動も快適
512 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 21:44:59.85 ID:SK2smpU10
次世代ゲームはレールライドとか30cm向こうの轍さえ越えられないとかやめてほしいね。
なんかゲームやっている気がしない。
なんかゲームやっている気がしない。
それは次世代だから解決できるといった問題ではないので
永久に解決しない
永久に解決しない
超リアルなグラフィックが注目を集めるレースゲーム『Project CARS』のローンチ日が、
2013年11月の感謝祭に決定したことがFacebookページにて発表されました。
感謝祭は11月の第4木曜日にあたり、11月27日にリリースされることが予想されます。
対象プラットフォームはPC/PS3/Xbox 360/Wii U。
英国のスタジオSlightyly Mad Studiosが手掛ける『Project CARS』は、現実に迫るグラフィックや物理学に基づいた挙動、
リアリティ溢れるAIが魅力のレースシムタイトル。
デベロッパーがゲームコミュニティからフィードバックを得つつゲームを製作していく「World of Mass Development」と呼ばれる
新しい取り組みのもと開発が進められているのも大きな特徴となっています。
スクリーンショット
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/345543.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/345544.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/345545.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/345546.jpg
2013年11月の感謝祭に決定したことがFacebookページにて発表されました。
感謝祭は11月の第4木曜日にあたり、11月27日にリリースされることが予想されます。
対象プラットフォームはPC/PS3/Xbox 360/Wii U。
英国のスタジオSlightyly Mad Studiosが手掛ける『Project CARS』は、現実に迫るグラフィックや物理学に基づいた挙動、
リアリティ溢れるAIが魅力のレースシムタイトル。
デベロッパーがゲームコミュニティからフィードバックを得つつゲームを製作していく「World of Mass Development」と呼ばれる
新しい取り組みのもと開発が進められているのも大きな特徴となっています。
スクリーンショット
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/345543.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/345544.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/345545.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/345546.jpg
>>507
今出てるリークだと、PS4も720もzlibがハードウェアでサポートされるようだから、
BDやHDDの速度よりはもうちょいブーストされるだろうけどね
仮にそれで実効２倍程度のロード速度が得られたとしても、まだ足りない
大きいテクスチャをjpegにすればサイズが1/10以下になるから、
メモリに読んだあと解凍するようにすれば、もっとロードを短くできるハズ
720のMove Engineが役立つよ
今出てるリークだと、PS4も720もzlibがハードウェアでサポートされるようだから、
BDやHDDの速度よりはもうちょいブーストされるだろうけどね
仮にそれで実効２倍程度のロード速度が得られたとしても、まだ足りない
大きいテクスチャをjpegにすればサイズが1/10以下になるから、
メモリに読んだあと解凍するようにすれば、もっとロードを短くできるハズ
720のMove Engineが役立つよ
いまでもPS3はSSDに換装できるし
それでいいんじゃないの
それでいいんじゃないの
>>515
これ読むのお勧め
http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-spec-analysis-durango-vs-orbis
つうかEDRAM128MBに拡張されてもそれでテクスチャを扱うのはないだろうｗ
4CUでやる方が遥かに早いし大量に扱えるだろう
これ読むのお勧め
http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-spec-analysis-durango-vs-orbis
つうかEDRAM128MBに拡張されてもそれでテクスチャを扱うのはないだろうｗ
4CUでやる方が遥かに早いし大量に扱えるだろう
技術研究が進み2013Q1から、GFもTSMCも20nm HKMGに突入。しかし、AMDの新製品
投入は無し。AMDは32nm世代の低品質＆低歩留に懲りて、20nm世代の開発は他社
の様子見で生産技術が完成してから20nm＆FinFETに参入か(大赤字だったから)？
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/586/595/07.png
CP連合の開発拠点IBMで生産技術を作るために必要な量産品の製造はMSかSONYぐらい。
先発生産・販売する方が初期低歩留の赤字を負担するはめに。それはMS？ SONY？
ただし、20nmならJagusrではなく、ARM64bit(但し3GHz以上で走る)になりそう。
iPhoneとAMDとゲーム機の未来を左右するCommon Platformの技術ロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130206_586595.html
投入は無し。AMDは32nm世代の低品質＆低歩留に懲りて、20nm世代の開発は他社
の様子見で生産技術が完成してから20nm＆FinFETに参入か(大赤字だったから)？
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/586/595/07.png
CP連合の開発拠点IBMで生産技術を作るために必要な量産品の製造はMSかSONYぐらい。
先発生産・販売する方が初期低歩留の赤字を負担するはめに。それはMS？ SONY？
ただし、20nmならJagusrではなく、ARM64bit(但し3GHz以上で走る)になりそう。
iPhoneとAMDとゲーム機の未来を左右するCommon Platformの技術ロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130206_586595.html
糞箱がPS4以下のゴミなのは確定か
ただウルトラブックではOS用でランダムライト重視だったけど
ゲームの体感を考えればシーケンシャルリードを重視した物が欲しい
ゲームの体感を考えればシーケンシャルリードを重視した物が欲しい
>>517
いや落ち着け。eDRAM関係なしの話でね。
DDR3に読み込んだjpegテクスチャをGPUが扱える形式に解凍してDDR3に出力する。
いかにロードを短くするか、という話をしている。
これはCUを割けばPS4でもできる。
いや落ち着け。eDRAM関係なしの話でね。
DDR3に読み込んだjpegテクスチャをGPUが扱える形式に解凍してDDR3に出力する。
いかにロードを短くするか、という話をしている。
これはCUを割けばPS4でもできる。
以前も同じ話をしたが、PS4だとJPEGを解凍したあとDXTにエンコードし直す必要がある。
720はGPUの専用フォーマットにJPEGから一度で変換できるという違いがある。
コンピュートシェーダー使わず、ハードウェアでやってくれる点は便利。
720はGPUの専用フォーマットにJPEGから一度で変換できるという違いがある。
コンピュートシェーダー使わず、ハードウェアでやってくれる点は便利。
>>501
あるいは高速移動出来ないように断崖をゆっくり進ませたり、重い扉をボタン連打で開けさせてどうやってもすぐに進めないようにしたりな
ギアーズ3も地味に鉄条網くぐり抜ける飛ばせないムービーがちょくちょく入ってて読み込みの時間稼ぎを感じた
あるいは高速移動出来ないように断崖をゆっくり進ませたり、重い扉をボタン連打で開けさせてどうやってもすぐに進めないようにしたりな
ギアーズ3も地味に鉄条網くぐり抜ける飛ばせないムービーがちょくちょく入ってて読み込みの時間稼ぎを感じた
次の世代でもその手の制約はなくならねーから
こりゃーどうなることやら
メモリまとめ
Wii U → 1GB+1GB=2GB
Xbox360 → 512MB＋10MDRAM−21MB=501MB
PS3 → 256MB-7MB＋256MB−43MB=462MB
Wii U → 1GB+1GB=2GB
Xbox360 → 512MB＋10MDRAM−21MB=501MB
PS3 → 256MB-7MB＋256MB−43MB=462MB
WiiUは2GB-1GB=1GBか
>>526
PS4はそうだね。
PS4はそうだね。
>>524
25GB/sの帯域を32MBでやりくりしたらそれこそゴミ
But here we do see some intriguing enhancements that are Durango-specific.
Its 'Data Move Engines' carry out hardware compression as well as decompression
(and support for JPEG too - perhaps to handle Kinect camera streams),
25GB/sの帯域を32MBでやりくりしたらそれこそゴミ
But here we do see some intriguing enhancements that are Durango-specific.
Its 'Data Move Engines' carry out hardware compression as well as decompression
(and support for JPEG too - perhaps to handle Kinect camera streams),
|ﾉﾉノヾ) 人人人人人人人
|r._.ｭ´ 9 ＜ 語るの禁止！ ＞
| )e( : . | ＹＹＹＹＹＹＹＹYY
|-＝-‐ '＼
| _ ｙヽ
|′ `一′）ヽ
| _ ..）_>
|r._.ｭ´ 9 ＜ 語るの禁止！ ＞
| )e( : . | ＹＹＹＹＹＹＹＹYY
|-＝-‐ '＼
| _ ｙヽ
|′ `一′）ヽ
| _ ..）_>
あと10日で葬式になるからヒートアップしてるなw
記事が出た日に英語で読んだがな。もう相手にすべきじゃないかな
(_ ﾉﾉﾉノヾ) wiiUにﾍﾞﾖﾈｯﾀ出るのか。我が家は買わないよ、
.ヾ 6 `r._.ｭ´ 9 ノシ あのゲームはPS3だからこそのクオリティ。
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
< >
稲葉「ああ、それ最大の失敗作な」
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
.ヽ 6 `r._.ｭ´ 9 ノ
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
< >
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
.ヾ 6 `r._.ｭ´ 9 ノシ ))
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
(( < > ))
.ヾ 6 `r._.ｭ´ 9 ノシ あのゲームはPS3だからこそのクオリティ。
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
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稲葉「ああ、それ最大の失敗作な」
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
.ヽ 6 `r._.ｭ´ 9 ノ
|∵) e (∵|
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< >
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
.ヾ 6 `r._.ｭ´ 9 ノシ ))
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
(( < > ))
>>518
>このグループが製造するチップには、AppleのiPad/iPhoneやSamsungの
>モバイルSoC(System on a Chip)>AMDのハイパフォーマンスCPU
>PLAYSTATION 3(PS3)やXbox 360、Wii U、次世代Xboxのチップなどが含まれる。
これどういうコト？Jaguar量産するのはTSMCのハズだろ
それともMSはロードマップにも載せられないSteamroller待つことにしたのか？
まさかIBMにPower系のコア発注してたとか、ってそれじゃGPU込みでSoCに
出来ないな…
>このグループが製造するチップには、AppleのiPad/iPhoneやSamsungの
>モバイルSoC(System on a Chip)>AMDのハイパフォーマンスCPU
>PLAYSTATION 3(PS3)やXbox 360、Wii U、次世代Xboxのチップなどが含まれる。
これどういうコト？Jaguar量産するのはTSMCのハズだろ
それともMSはロードマップにも載せられないSteamroller待つことにしたのか？
まさかIBMにPower系のコア発注してたとか、ってそれじゃGPU込みでSoCに
出来ないな…
読み込み云々って言ってるから読み込んだデータをすべてMOVEenginでデコードしてからDDR3なりにって思ってるんだろうけど、
帯域使うゲーム中にやることじゃないし、ブラックアウトのローディング場面ならそれこそCPUなりGPUでやる方が早い
DDR⇔EDRAM間の帯域が＝ならどちらも使用してってのはありだが、それでさえもない
帯域使うゲーム中にやることじゃないし、ブラックアウトのローディング場面ならそれこそCPUなりGPUでやる方が早い
DDR⇔EDRAM間の帯域が＝ならどちらも使用してってのはありだが、それでさえもない
>>540
BDの帯域で律速されるとして、JPEGテクスチャの圧縮率を10倍と仮定。
BDからメモリへの読み込みにピーク27MB/s、
メモリからJPEGデコーダへの読み込みに27MB/s
デコーダからメモリへの書き込みに270MB/s消費する。
これはESRAMおよびDDR3の帯域を考えても無理のない数字だよ。
BDの帯域で律速されるとして、JPEGテクスチャの圧縮率を10倍と仮定。
BDからメモリへの読み込みにピーク27MB/s、
メモリからJPEGデコーダへの読み込みに27MB/s
デコーダからメモリへの書き込みに270MB/s消費する。
これはESRAMおよびDDR3の帯域を考えても無理のない数字だよ。
メモリにないほうしてるようなモジュールだから速度自体は遥かに遅いわけで
ロード短縮には程遠い
ロード短縮には程遠い
結局、BDが死ぬほど遅いから意味あるんだよ
548 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 23:04:56.20 ID:pYCfrJYu0
全く同じ事を話してるのに箱は駄目でPSは大丈夫という論調にはうんざりだわ。
>>542
実ゲーム環境下ではHDDからのロードになるだろうから
BDが律速という事も無いと思うけれども
それはともかくスループット自体がかなり低く
他ハードに対する利点となるような水準のアクセラレータじゃないと思う
プログラム側を複雑化させずにキネクト２からのデータを
RAWデータとしてダイレクトにメモリ上に配置し直すという意味しかないのでは？
実ゲーム環境下ではHDDからのロードになるだろうから
BDが律速という事も無いと思うけれども
それはともかくスループット自体がかなり低く
他ハードに対する利点となるような水準のアクセラレータじゃないと思う
プログラム側を複雑化させずにキネクト２からのデータを
RAWデータとしてダイレクトにメモリ上に配置し直すという意味しかないのでは？
>>538
両社ともJaguarはダミーで、まだ切り札は手の内かもねw
Common PlatformはこれまでのSOIプロセスのように、ソニーが量産技術を開発して
その技術をくれるのを首を長くして待っているだけかも。
(量産技術に関しては、金を払うのがソニーというだけで、開発はIBMと東芝が主導。)
両社ともJaguarはダミーで、まだ切り札は手の内かもねw
Common PlatformはこれまでのSOIプロセスのように、ソニーが量産技術を開発して
その技術をくれるのを首を長くして待っているだけかも。
(量産技術に関しては、金を払うのがソニーというだけで、開発はIBMと東芝が主導。)
The careful reader may deduce that raw performance of the move engines is less than could be achieved by a shader reading and writing the same data.
Theoretical peak rates are displayed in the following table.
The advantage of the move engines lies in the fact that they can operate in parallel with computation.
During times when the GPU is compute bound, move engine operations are effectively free.
Even while the GPU is bandwidth bound, move engine operations may still be free if they use different pathways.
For example, a move engine copy from RAM to RAM would not be impacted by a shader that only accesses ESRAM.
なぜCPUやGPUより早いことになってるんだよｗ
Theoretical peak rates are displayed in the following table.
The advantage of the move engines lies in the fact that they can operate in parallel with computation.
During times when the GPU is compute bound, move engine operations are effectively free.
Even while the GPU is bandwidth bound, move engine operations may still be free if they use different pathways.
For example, a move engine copy from RAM to RAM would not be impacted by a shader that only accesses ESRAM.
なぜCPUやGPUより早いことになってるんだよｗ
>>549
そのとおり。HDDだと40MB/s〜100MB/sくらいはいけるかも。
それでも帯域消費は毎秒数GBもあれば十分。
そもそもメガテクスチャのGPUトランスコードはRAGEで既にやってて、
それをハードウェアでやるか、追加のCUを払うか、思想の違いだけの話だよ。
ただ、追加のCUでやる場合はワークメモリが大きくなってしまう。
これは前述したとおり、JPEGデコード後にDXTにエンコードする必要があるが、
このときの途中結果を保存するデータ量が大きいからだ。
このワークメモリを小さくできる点は720のスマートな点だと言えると思う。
そのとおり。HDDだと40MB/s〜100MB/sくらいはいけるかも。
それでも帯域消費は毎秒数GBもあれば十分。
そもそもメガテクスチャのGPUトランスコードはRAGEで既にやってて、
それをハードウェアでやるか、追加のCUを払うか、思想の違いだけの話だよ。
ただ、追加のCUでやる場合はワークメモリが大きくなってしまう。
これは前述したとおり、JPEGデコード後にDXTにエンコードする必要があるが、
このときの途中結果を保存するデータ量が大きいからだ。
このワークメモリを小さくできる点は720のスマートな点だと言えると思う。
どっちにしろメガバイト単位のディスクメディアとギガバイト単位のメモリじゃ速度が違い過ぎる。
ディスクメディアでの仮想記憶はおまけ程度と考えた方がいい。
でなきゃPS3であんなに一本道ゲーばかり出てこないって。
ディスクメディアでの仮想記憶はおまけ程度と考えた方がいい。
でなきゃPS3であんなに一本道ゲーばかり出てこないって。
>>554
> これは前述したとおり、JPEGデコード後にDXTにエンコードする必要があるが、
> このときの途中結果を保存するデータ量が大きいからだ。
> このワークメモリを小さくできる点は720のスマートな点だと言えると思う。
ゲームデータをこの一連の流れでやれるって発想だよな
どのゲームも恐らく使われることがないだろうな
WiiUのGPGPUのときと同じような誤解と願望を感じる
> これは前述したとおり、JPEGデコード後にDXTにエンコードする必要があるが、
> このときの途中結果を保存するデータ量が大きいからだ。
> このワークメモリを小さくできる点は720のスマートな点だと言えると思う。
ゲームデータをこの一連の流れでやれるって発想だよな
どのゲームも恐らく使われることがないだろうな
WiiUのGPGPUのときと同じような誤解と願望を感じる
既に製品に載って世の中に出てる技術について、無駄な議論をするつもりはないよ
>>557
え？
> 大きいテクスチャをjpegにすればサイズが1/10以下になるから、
> メモリに読んだあと解凍するようにすれば、もっとロードを短くできるハズ
> 720のMove Engineが役立つよ
完全に何か勘違いしてる
ハードウェアだから早いというそもそもの思い込みがまずある
ソースも恐らくしっかり読んでない
え？
> 大きいテクスチャをjpegにすればサイズが1/10以下になるから、
> メモリに読んだあと解凍するようにすれば、もっとロードを短くできるハズ
> 720のMove Engineが役立つよ
完全に何か勘違いしてる
ハードウェアだから早いというそもそもの思い込みがまずある
ソースも恐らくしっかり読んでない
これを固定機能として搭載したのは常時キネクトが使用されてる状態だからだろう
そういやPS4はPS2の互換はいけるのかな
562 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 23:45:50.14 ID:mYVtjcFU0
ファミコンのCPUは6502カスタムを採用したけど、
8bitCPUを採用したが為に後にスーパーファミコンで互換性が確保できなくなってしまったよね。
ファミコンの定価が3万9800円になってもいいから、最初からインテル8086などの16bitCPUを採用していれば、
スーパーファミコンを出すときに単純にCPUのクロックアップ版を出せばいいだけだから互換性の確保が容易だし、
8bitCPUが原因のROMカセットの容量問題も発生せず、ディスクシステムと言う糞ハードを出す事もなかった。
定価が3万9800円でもアーケードに迫る性能ならゲームマニアが買うし、
それに追従して小金持ち以上の家庭の子が買うから史実通り大ヒットできたと思う。
8bitCPUを採用したが為に後にスーパーファミコンで互換性が確保できなくなってしまったよね。
ファミコンの定価が3万9800円になってもいいから、最初からインテル8086などの16bitCPUを採用していれば、
スーパーファミコンを出すときに単純にCPUのクロックアップ版を出せばいいだけだから互換性の確保が容易だし、
8bitCPUが原因のROMカセットの容量問題も発生せず、ディスクシステムと言う糞ハードを出す事もなかった。
定価が3万9800円でもアーケードに迫る性能ならゲームマニアが買うし、
それに追従して小金持ち以上の家庭の子が買うから史実通り大ヒットできたと思う。
>>526
家庭用ハードは、開発者向けの脳トレ的になって良いじゃないか
家庭用ハードは、開発者向けの脳トレ的になって良いじゃないか
streamrollerはまた予定修正して今年の下半期に出る事になったんだよな
Jaguarはブラフでどちらかがstreamroller採用する可能性はあるんじゃね
Jaguarはブラフでどちらかがstreamroller採用する可能性はあるんじゃね
Jaguarとか夢がなさ過ぎる…
>>562
いや、無理。
いや、無理。
スーファミは互換目指します！→やっぱりやめました！
という展開が最高にクソ
CPUが遅いのはソレが原因
最初から68k積んでればメガドラの付け入るスキなどなかったのに。
という展開が最高にクソ
CPUが遅いのはソレが原因
最初から68k積んでればメガドラの付け入るスキなどなかったのに。
>>564
いやあ、そんな発売したてのCPUを持ってくるかねえ？
いやあ、そんな発売したてのCPUを持ってくるかねえ？
>>562
ファミリーコンピューターは社長命令で1万円以下にしろ、でも他には無い高性能のものにしろって言うのがあったから安いものしか使えなかった。
ファミリーコンピューターは社長命令で1万円以下にしろ、でも他には無い高性能のものにしろって言うのがあったから安いものしか使えなかった。
>>562
任天堂は後先考えずいつもその場凌ぎでハードを設計しているからそれはない。
しかしファミコンのCPUが16bitで定価が4万円近い代物だったら世界のビデオゲーム史は大きく違っていただろうな。
任天堂は後先考えずいつもその場凌ぎでハードを設計しているからそれはない。
しかしファミコンのCPUが16bitで定価が4万円近い代物だったら世界のビデオゲーム史は大きく違っていただろうな。
>>567
・ファミコンは低スペック低機能で糞
・8bitCPUだから16bit時代で互換性を保つ事が難しい
・だから16bitCPUを積んだ高性能ハードを出せや
って言いたいんじゃないの？
>>568
同意。
互換性搭載しないなら最初から互換性を意識した石など積むなと言いたい。
>>570
組長はゲームの知識が無くて先の事を考えない無茶な指示しか出さないからな。
スーファミCDROMプレイステーションを出そうとしてソニーと組んだ事も失敗。
・ファミコンは低スペック低機能で糞
・8bitCPUだから16bit時代で互換性を保つ事が難しい
・だから16bitCPUを積んだ高性能ハードを出せや
って言いたいんじゃないの？
>>568
同意。
互換性搭載しないなら最初から互換性を意識した石など積むなと言いたい。
>>570
組長はゲームの知識が無くて先の事を考えない無茶な指示しか出さないからな。
スーファミCDROMプレイステーションを出そうとしてソニーと組んだ事も失敗。
Jaguarで電力コスト稼いだおかげでGPUが強化された側面もあるでしょ
AMDのモバイルじゃないAPUなんて電力バカ食いで有名だし
AMDが持ってる唯一の先進技術はGCNだよ
これを極限まで搭載するのがPS4が箱やPC相手に次の10年戦う唯一の道
AMDのモバイルじゃないAPUなんて電力バカ食いで有名だし
AMDが持ってる唯一の先進技術はGCNだよ
これを極限まで搭載するのがPS4が箱やPC相手に次の10年戦う唯一の道
Jaguarはダミーで
他のパーツは正解ってのも都合の良い妄想だわな(´･ω･`)
他のパーツは正解ってのも都合の良い妄想だわな(´･ω･`)
それこそMSは他のコア載せられるまで待つんじゃないの。
じゃなかったら20日までに自分所の発表の発表もするでしょ。
じゃなかったら20日までに自分所の発表の発表もするでしょ。
おっと熊本
i7-3960Xとくらべて
Jaguarってどうなの
Jaguarってどうなの
>>577
せめてi3と比べてあげて
せめてi3と比べてあげて
こんなもんはどうでもいいから
kotakuはよ
871 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 00:45:30.84 ID:2kE5PCFu0
Data Move Engineの詳細きた
http://josepjroca.wordpress.com/2013/02/08/durango-nos-hace-coger-el-delorean/
スペイン語だし長いしで疲れる・・・
最初のほう読んだ感じだと、
・メモリロードによる帯域対応のためのパラレル処理
・メインメモリとEDRAMへのアクセスが可能
・各エンジンはパラレルで処理、メモリアクセスが可能
メガテクスチャへの解決策として用意されているチップだと見えるけど
kotakuはよ
871 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 00:45:30.84 ID:2kE5PCFu0
Data Move Engineの詳細きた
http://josepjroca.wordpress.com/2013/02/08/durango-nos-hace-coger-el-delorean/
スペイン語だし長いしで疲れる・・・
最初のほう読んだ感じだと、
・メモリロードによる帯域対応のためのパラレル処理
・メインメモリとEDRAMへのアクセスが可能
・各エンジンはパラレルで処理、メモリアクセスが可能
メガテクスチャへの解決策として用意されているチップだと見えるけど
PS4発表前から終わったな
今日も熊本さんと会話してスレ盛り上げような
熊兄は、性能高いほう支持するって言ってるだけだし中立だもんな
HSDPAとWIMAX？
なんでいきなりファミコンの話が
申し訳ないけどjaneで開けない画像はNG
>>584
つまり、前に噂になってた、次世代箱はXboxLiteと、XboxNextの２種類用意してるって話の
Liteスペックほぼそのままって事？今リークされてるスペックは。
で、SuperDaEが匂わせたように、今やNextの方になったのかな。
つまり、前に噂になってた、次世代箱はXboxLiteと、XboxNextの２種類用意してるって話の
Liteスペックほぼそのままって事？今リークされてるスペックは。
で、SuperDaEが匂わせたように、今やNextの方になったのかな。
間が空いただけあってガッカリ感が漂うけど
タイミング的には90nm→32nmで正しいんだよな
まあ何もかも鈍化したからな
タイミング的には90nm→32nmで正しいんだよな
まあ何もかも鈍化したからな
>>588
そだね
そだね
そういや廉価版とコア版が二つ発売されるって噂があったけど
あれって２ラインで動いてたからそう勘違いしたって考えるとつじつまが合うのかな
ともあれPS4にとっては都合の悪いニュースだわ
あれって２ラインで動いてたからそう勘違いしたって考えるとつじつまが合うのかな
ともあれPS4にとっては都合の悪いニュースだわ
592 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 01:31:11.35 ID:0CEt//Bp0
え？PS4はLiteと張り合ってたの？
許されないよそんなの！
許されないよそんなの！
593 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 01:34:07.02 ID:3gyvTlsu0
性能が違う二機種を売り出すってのは
にわかには信じられないね。
コスト的に。
痴漢の言うMSマネーの力かしら？w
にわかには信じられないね。
コスト的に。
痴漢の言うMSマネーの力かしら？w
どうみてもその古いｌｉｔｅのスペックがしょぼくて、大幅にeurogamerのリークのスペックがあがってるんで
同一のものじゃねーだろｗ 50W級と200W級くらい違うじゃねーかw
同一のものじゃねーだろｗ 50W級と200W級くらい違うじゃねーかw
スペックじゃなくてできる機能の違いとかなんじゃないの？
熊本さんが言うことだからな
>>588
いやその図はそのままどころかかなり違う
ARMもしくはx86の低電力コアは２コアではなく8コア
GPUの48ALU@500MHzが１２ＣＵというのは間違いで
むしろこれだとスペック的に360とまったく同じ
メモリは4GBではなく8GB
電力は50Wではなくおそらく100Wクラス
いやその図はそのままどころかかなり違う
ARMもしくはx86の低電力コアは２コアではなく8コア
GPUの48ALU@500MHzが１２ＣＵというのは間違いで
むしろこれだとスペック的に360とまったく同じ
メモリは4GBではなく8GB
電力は50Wではなくおそらく100Wクラス
おまえら落ち着けよ
リークした奴が
kotakuに答えがあるって言ってるんだから
リークした奴が
kotakuに答えがあるって言ってるんだから
Cevat Yerli: Crytekが現行コンソールで『Crysis 3』以上のことができるとは思わない。
実際、他社製の次世代機ロンチ・タイトルが『Crysis 3』と大差ないのを見て、驚く人も多いだろうと思う。
実際、他社製の次世代機ロンチ・タイトルが『Crysis 3』と大差ないのを見て、驚く人も多いだろうと思う。
>>595
うーん、Liteと今のリークは、状況に合わせたアップグレードレベルの差で、
わざわざLiteとNexｔと2ライン分けるのが必要なほどの違いは見て取れないなぁ。
arm64bitは間に合わなくてJaguarに変更になったって感じか？
うーん、Liteと今のリークは、状況に合わせたアップグレードレベルの差で、
わざわざLiteとNexｔと2ライン分けるのが必要なほどの違いは見て取れないなぁ。
arm64bitは間に合わなくてJaguarに変更になったって感じか？
>>601
実際、もう画面のぱっと見の情報量って意味では飽和してると思う。
あれ以上モデリングが細かくなって、物量増えてもそう言う方向性では違いは認識出来ないんじゃないかな。
質感とか色味のレベルで言えば、まだまだCG臭いからやれる事はあるだろうけど。
実際、もう画面のぱっと見の情報量って意味では飽和してると思う。
あれ以上モデリングが細かくなって、物量増えてもそう言う方向性では違いは認識出来ないんじゃないかな。
質感とか色味のレベルで言えば、まだまだCG臭いからやれる事はあるだろうけど。
>>602
別物だよw
別物だよw
GPUのグレード下がってるし、そのスペックならLite有り得るな
そう言う意味でのLiteだったらゲームはどうなるんだ
ソフト作る側にとっては余計な手間をかけさせるだけにしかならないのでは
ソフト作る側にとっては余計な手間をかけさせるだけにしかならないのでは
ソニー「トラトラトラ」
WiiUが爆死したから
もし2ラインあったとしてもliteは凍結だろ
もし2ラインあったとしてもliteは凍結だろ
>>584
その程度ので出すなら360のメモリ増やした版だけでいい気が
その程度ので出すなら360のメモリ増やした版だけでいい気が
今年MSが出すのがライトで
アクティのいう今年出る次世代機は1つと
スクエニ橋本の来年でるハードならうちのクリエイターもやる気出してくれるって発言をPS4のことと考えればしっくりはくるね
ライトは2013年で次世代機は2014って話だったし
ただPS4に1年先行されたらMSは負ける
アクティのいう今年出る次世代機は1つと
スクエニ橋本の来年でるハードならうちのクリエイターもやる気出してくれるって発言をPS4のことと考えればしっくりはくるね
ライトは2013年で次世代機は2014って話だったし
ただPS4に1年先行されたらMSは負ける
新説
次世代箱にはLiteとNexｔがある
コーラか
次世代箱にはLiteとNexｔがある
コーラか
lightを出して誰が得するんだか
STBとしてもハードとしても中途半端
WiiU以上に爆死すんぞ
STBとしてもハードとしても中途半端
WiiU以上に爆死すんぞ
記憶容量の違いやPS3みたいな互換の有無ならまだしも
性能の違うもの別々に出すとか、中古完全排除と同レベルに信じがたい話だな
性能の違うもの別々に出すとか、中古完全排除と同レベルに信じがたい話だな
liteは4万円
basicは10万円
です
安すぎたかも
basicは10万円
です
安すぎたかも
今リークされてるものがLiteだとしたら､スペック過剰すぎない？
ゲームを捨てて、TVの前に同梱キネクトと一緒においてもらって、
ジェスチャーで操作できる、GoogleTVのようなデバイス
ソーシャルゲー的な簡単なゲームもできるよ
Windows8と互換もあって、クラウド的にPCとも繋がります
お値段格安で MS TV
なんて妄想したら、なくもないと思ってしまった
ただその場合、現XBOX360ユーザーはどうなるんだとも思うけど
ジェスチャーで操作できる、GoogleTVのようなデバイス
ソーシャルゲー的な簡単なゲームもできるよ
Windows8と互換もあって、クラウド的にPCとも繋がります
お値段格安で MS TV
なんて妄想したら、なくもないと思ってしまった
ただその場合、現XBOX360ユーザーはどうなるんだとも思うけど
>>615
過剰だなwSTBならビデオ周りそんなにパワー割く必要ね〜し
過剰だなwSTBならビデオ周りそんなにパワー割く必要ね〜し
謹製API強制とかの噂は両方の互換性をとるためとか
PCゲーはスペックに合わせて設定できるしね
PCゲーはスペックに合わせて設定できるしね
12CUは768ALUだからな、48ALUならLiteな感じね
ゲームマニアやゲームオタクに特化していて、エロゲーや暴力ゲーが、
サブリミナルなどの本当に駄目な表現を除けば後は全部OKな事実上の無規制で遊べるハードが欲しいんだけど作られないの？
ゲームに向いていない下手糞や情報機器に疎い情弱に配慮した糞ハードはもう嫌だ。
サブリミナルなどの本当に駄目な表現を除けば後は全部OKな事実上の無規制で遊べるハードが欲しいんだけど作られないの？
ゲームに向いていない下手糞や情報機器に疎い情弱に配慮した糞ハードはもう嫌だ。
まず、日本語を勉強しようか
サブリミナルメッセージって実際には効果ないって結論が出てた気がする
623 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 03:05:57.83 ID:3gyvTlsu0
何だまた痴漢お約束のブーメランか
自民党やイギリス議会は糞
前からキネクトに特化した廉価版出すって噂あったよね
627 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 04:14:07.09 ID:zUknEhf2P
>>375
開発機の場合、純粋にゲームだけ動かしてる訳じゃないし
実機より多いメモリ積んでるだけじゃね？
本当に32GB必要ですだったら、アホとしか言いようがないw
いくら次世代エンジンとは言え、PCだってメモリ32GBも積んでる奴
そうそう居ないだろ。
開発機の場合、純粋にゲームだけ動かしてる訳じゃないし
実機より多いメモリ積んでるだけじゃね？
本当に32GB必要ですだったら、アホとしか言いようがないw
いくら次世代エンジンとは言え、PCだってメモリ32GBも積んでる奴
そうそう居ないだろ。
複数Ver出すでちょっと思ったんだけど。
これだけPCそのままになるなら、ハードウェアのVerUPも可能そうやん。
完全互換を維持したまま。
それってやらんのかな？
ゲーム内にフラグ用意しておいて、PS4ならこの設定で実行、PS4.5ならこの設定で実行、PS4.51ならこの設定、みたいな感じで
ユーザーから見ると全く同じタイトルなんだけど、ハードによって少しずつ違う設定で動くようにする。
PCだってオプション変える事で古いハードでも新しいハードでも動くわけだし、ラデとX64なんだから少々性能が変わっても
完全互換取る事って難しく無いしょ？
実際、現行世代機だってPS3と360とWiiUとで解像度やらAAやら細かく変えてそれぞれ対応してる事考えたら、
仕様の整理された上位機に対応する事自体はそんなに手間じゃないんじゃないかね。
リッチなグラフィックリソースはPC向けにどうせ用意するんだしさ。
毎年新機種となると数が増えすぎるから2-3年に一回新機種出して、10年くらいで3-4機種に増えた辺りでPS5世代へ移行ってイメージ。
これなら長い世代になってもなんとかグラフィック的には見劣りし無さそうだしさ。
これだけPCそのままになるなら、ハードウェアのVerUPも可能そうやん。
完全互換を維持したまま。
それってやらんのかな？
ゲーム内にフラグ用意しておいて、PS4ならこの設定で実行、PS4.5ならこの設定で実行、PS4.51ならこの設定、みたいな感じで
ユーザーから見ると全く同じタイトルなんだけど、ハードによって少しずつ違う設定で動くようにする。
PCだってオプション変える事で古いハードでも新しいハードでも動くわけだし、ラデとX64なんだから少々性能が変わっても
完全互換取る事って難しく無いしょ？
実際、現行世代機だってPS3と360とWiiUとで解像度やらAAやら細かく変えてそれぞれ対応してる事考えたら、
仕様の整理された上位機に対応する事自体はそんなに手間じゃないんじゃないかね。
リッチなグラフィックリソースはPC向けにどうせ用意するんだしさ。
毎年新機種となると数が増えすぎるから2-3年に一回新機種出して、10年くらいで3-4機種に増えた辺りでPS5世代へ移行ってイメージ。
これなら長い世代になってもなんとかグラフィック的には見劣りし無さそうだしさ。
628
いくら可能でもやらないでしょう。
ハードは時間が立つにつれて儲けが大きくなるので
再度新しいハードを出すと儲けが少なくなる。
互換性がとれていてもバージョンごとに処理が別れていたら
すべてのバージョンでテストしないとならない
いくら可能でもやらないでしょう。
ハードは時間が立つにつれて儲けが大きくなるので
再度新しいハードを出すと儲けが少なくなる。
互換性がとれていてもバージョンごとに処理が別れていたら
すべてのバージョンでテストしないとならない
630 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 04:51:01.25 ID:zUknEhf2P
>>628
CS機でそんなに違うバージョン出しても、コストが掛かるだけで意味なくね？
PCは汎用機だし個々人で、ゲームだったり仕事だったり
使用目的も千差万別だけど、CS機は基本ゲームが目的なんだから
あれこれ性能の違うスペックを出すより、全員がイコールコンディションの方が
望ましいわな。
CS機でそんなに違うバージョン出しても、コストが掛かるだけで意味なくね？
PCは汎用機だし個々人で、ゲームだったり仕事だったり
使用目的も千差万別だけど、CS機は基本ゲームが目的なんだから
あれこれ性能の違うスペックを出すより、全員がイコールコンディションの方が
望ましいわな。
631 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 05:02:11.95 ID:lkIhFn0g0
クリフＢがエピック辞めたのって、ＰＳ４でギアー図出るフラグだろ
コストについては二つの点で今までよりは楽になってるはず。
一つは、次世代はCS最後の世代とも言うし、最後かは別として長い世代になるって点。
数年で次世代が出るんじゃ、3年後に半世代ハード出してもコスト回収する事は出来ないけど、
次の長い世代なら途中で十分時間があると思う。
もう一点は、Vitaを見ると既存部品使うとハードの赤字が一年目から重くないって点。
Cellとか大きな物を作ると、それを回収するまでにハード刷新出来ないのは確かにそうだけど、
Vita型なら可能になるはず。
そしてもう一つユーザーの視点で複数Verは混乱するかとも思うけど、iPadとかiPhoneとか見ると
それも問題ない気がする。
あれ何時出てるのかも分からんくらい出てるし。
一メーカーで見るとハード刷新に利益は無いけど、競争って視点からすると、今までのように
最初のハードの仕様でよーいドン、ってだけで全てが決まる話じゃないと思う。
途中でハード刷新する事で市場の再活性化も狙えるし、ハードのさらなる普及も狙える。
競争相手への飛び道具として、次の世代ではハード性能の刷新が有効かなと。
文字数厳し
一つは、次世代はCS最後の世代とも言うし、最後かは別として長い世代になるって点。
数年で次世代が出るんじゃ、3年後に半世代ハード出してもコスト回収する事は出来ないけど、
次の長い世代なら途中で十分時間があると思う。
もう一点は、Vitaを見ると既存部品使うとハードの赤字が一年目から重くないって点。
Cellとか大きな物を作ると、それを回収するまでにハード刷新出来ないのは確かにそうだけど、
Vita型なら可能になるはず。
そしてもう一つユーザーの視点で複数Verは混乱するかとも思うけど、iPadとかiPhoneとか見ると
それも問題ない気がする。
あれ何時出てるのかも分からんくらい出てるし。
一メーカーで見るとハード刷新に利益は無いけど、競争って視点からすると、今までのように
最初のハードの仕様でよーいドン、ってだけで全てが決まる話じゃないと思う。
途中でハード刷新する事で市場の再活性化も狙えるし、ハードのさらなる普及も狙える。
競争相手への飛び道具として、次の世代ではハード性能の刷新が有効かなと。
文字数厳し
流石クソ馬鹿は知恵の足らなさがワンランク違うなぁw
636 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 05:37:28.84 ID:z56Z++jJ0
既に6万円の頃のPS3より売れてないゴミが販売政策（）も糞もあるかよ
PS3の初期を散々扱き下ろした奴等が今頃どんな顔してWiiUの惨状を眺めてるんだろうか
PS3の初期を散々扱き下ろした奴等が今頃どんな顔してWiiUの惨状を眺めてるんだろうか
>>628
ハード1.5は否定されているし、PCエンジンやCDロムロムの様なシステムを採用してもマニアしか付いて来れない
ハード1.5は否定されているし、PCエンジンやCDロムロムの様なシステムを採用してもマニアしか付いて来れない
コア構想なちーな
そもそも世界で1億程度のゲームハードと日本だけでも国民のほとんどが使ってるくらい普及してる携帯と同じビジネスモデルが通用するわけないやん
常に持ち歩く携帯とゲーム機じゃ必要性もまったく違うんだから
常に持ち歩く携帯とゲーム機じゃ必要性もまったく違うんだから
640 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 06:00:54.85 ID:zUknEhf2P
641 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 06:06:11.40 ID:zUknEhf2P
>>631
出ると良いな。
出ると良いな。
信じたいものを信じる。
低性能と噂されたPS4が高性能路線
低性能リークだけど２機種あるんだ次世代箱
両方低性能だろうな
低性能と噂されたPS4が高性能路線
低性能リークだけど２機種あるんだ次世代箱
両方低性能だろうな
ps4の価格が40000円、逆ざや1割として44000位でいま現在
pcで組むとしたらどういうパーツ構成になるのかな？
pcで組むとしたらどういうパーツ構成になるのかな？
ミドルハイのグラボとローエンドのミニPC合わせるようなもんでしょ、ぶっちゃけ
399ドルで当然みたいな風潮だけど
7、8年前とは貨幣価値が違うから両社苦労すると思うわ
399ドルで当然みたいな風潮だけど
7、8年前とは貨幣価値が違うから両社苦労すると思うわ
PS4って720みたいに回路になんか仕込んだりしないんかね。
720はこれでもかって仕込んでるでしょ。
2.5Dだけとは思えないんだけどなぁ。
720はこれでもかって仕込んでるでしょ。
2.5Dだけとは思えないんだけどなぁ。
いろいろ仕込むってのは何がしか問題があってそれを回避するためにつけるんだけど
一番いいのは演算力あって帯域も必要十分以上あって容量も多いってことね
PS4はメモリ容量と浮動小数点が少し弱いかもって以外はほぼ力技であげてるから
シンプルでもいいんじゃねーかな。開発がこなれてからの伸びしろって意味じゃあまり
ないかもしれないけど
一番いいのは演算力あって帯域も必要十分以上あって容量も多いってことね
PS4はメモリ容量と浮動小数点が少し弱いかもって以外はほぼ力技であげてるから
シンプルでもいいんじゃねーかな。開発がこなれてからの伸びしろって意味じゃあまり
ないかもしれないけど
>>647
MSが神経質にまでこる？360でeDRAM10MBにしたせいで後半とんでもないハンデ背負ったのに何言ってんの？
ザルも良いところじゃん。
出てくるゲームだってけっこうな差がついてるでしょ後半。遅延レンダ系とポストエフェクト系で。
MSが神経質にまでこる？360でeDRAM10MBにしたせいで後半とんでもないハンデ背負ったのに何言ってんの？
ザルも良いところじゃん。
出てくるゲームだってけっこうな差がついてるでしょ後半。遅延レンダ系とポストエフェクト系で。
>>650
数先とケチってディスク削ったりな
数先とケチってディスク削ったりな
8コアCPUがローエンド？
分割レンダリングはPVRでやってるし、
ポリゴンを出力するのにはかなり優秀なんだけどね
ポリゴンを出力するのにはかなり優秀なんだけどね
8コアのローエンドCPU
MSが得た利益？
SCEってPS3・Vitaでは結局最後まで赤字だったな。
平井は黒字にすると言ってるのにこの逆ザヤスペックでいいのか？
平井は黒字にすると言ってるのにこの逆ザヤスペックでいいのか？
>>654
いや2008年でもう10MBのハンデ出始めてたやん。
いや2008年でもう10MBのハンデ出始めてたやん。
wiiUnko売れなくて豚が発狂中w
特損10億ドルって常識じゃ考えられない方法で隠蔽したけどねｗ
>>661
PSNは本社に投げてるしPS4は有り物の寄せ集めだからPS3ほど醜い事にはならないでしょ。
次世代はMSとソニーでハードにほとんど差が無いのが気になるね。
ソフトウェアではMSが優勢だしBDというPS3の頃のアドバンテージも無いし。
4K対応とかを売りにするのかな？それにしてはスペックが低いような気がするけど。
PSNは本社に投げてるしPS4は有り物の寄せ集めだからPS3ほど醜い事にはならないでしょ。
次世代はMSとソニーでハードにほとんど差が無いのが気になるね。
ソフトウェアではMSが優勢だしBDというPS3の頃のアドバンテージも無いし。
4K対応とかを売りにするのかな？それにしてはスペックが低いような気がするけど。
結局のところ、大は小を兼ねる的に、力技で押した方が後々効いてくるんだろうなと思う。
ROP32基とかいう噂があるけど、それが本当だとしたらそういう考え方なんじゃない？
ROP32基とかいう噂があるけど、それが本当だとしたらそういう考え方なんじゃない？
MSはGPUも直接叩かせないみたいだし
数年後に次次世代機でも出すんじゃないの
数年後に次次世代機でも出すんじゃないの
>>665
ゲーム部門営業利益
（09,10年はNPS部門として）
06年 ▲2323億
07年 ▲1245億
08年 ▲585億
09年 ▲831億
10年 356億 ←PSNを本社へ
11年 293億
12年(4-12月) 34億
PSNを本社に投げたうえでVitaの逆鞘で死にそうなんだけど
ゲーム部門営業利益
（09,10年はNPS部門として）
06年 ▲2323億
07年 ▲1245億
08年 ▲585億
09年 ▲831億
10年 356億 ←PSNを本社へ
11年 293億
12年(4-12月) 34億
PSNを本社に投げたうえでVitaの逆鞘で死にそうなんだけど
結局Vitaて逆鞘なの？
販促費+超円高
>>666
ですな
結局ハード性能は進化していくんだけど、そこで変にガラパゴスなもの入れちゃうと
逆にそこで足引っぱられる可能性がでてくる。それなら性能の進化に対しての劣化は
受け入れてちょっとでも演算力とメモリ、帯域に力入れて小細工は開発側に押し付けちゃうのがいいね
決め打ちにしたせいでどうにもならないってのが一番つらい状況でしょ
ですな
結局ハード性能は進化していくんだけど、そこで変にガラパゴスなもの入れちゃうと
逆にそこで足引っぱられる可能性がでてくる。それなら性能の進化に対しての劣化は
受け入れてちょっとでも演算力とメモリ、帯域に力入れて小細工は開発側に押し付けちゃうのがいいね
決め打ちにしたせいでどうにもならないってのが一番つらい状況でしょ
>>671
円高なんて2011からそうだけど
円高なんて2011からそうだけど
平井が三年は利益が出ないといっているから逆ザヤで間違いない
何年も前のリークって訳じゃないしわざわざバイアスかけて見る意味ないだろ
Vitaは製造だけなら黒だけど、研究開発とか含めるとまだ足出るとか聞いたような
>>673
11年より進んだよ
11年より進んだよ
サムチョン製なら関係ない
>>677
11の方が酷い
11の方が酷い
>>676
ソニー信者の捏造。
そんな話は一切存在しないしソニーの人間すらそんなことを言っていないが
ソニー信者間ではVitaは黒字ではないといけないことになっているので
そういう捏造がスタンダードになってる。
ソニー信者の捏造。
そんな話は一切存在しないしソニーの人間すらそんなことを言っていないが
ソニー信者間ではVitaは黒字ではないといけないことになっているので
そういう捏造がスタンダードになってる。
別の時空からお越しの方か
スレタイ読めない馬鹿
そのチャートがリークの間違いを証明してくれるといいね
別にVita事業が赤じゃないなんて欠片も言ってないが
つーか触れた俺が悪いが、テクスレで何を
つーか触れた俺が悪いが、テクスレで何を
>>685
その研究開発費云々ってのが捏造って話で
別に君が嘘を言ってると思ってるわけではない。
ちなみに平井自身がハードは逆鞘と言ってる。
なので結論は出てる話なんだが。
そしてVitaの状況はPS4にも関係するんだよ。
金ないとどうしようもないから。
その研究開発費云々ってのが捏造って話で
別に君が嘘を言ってると思ってるわけではない。
ちなみに平井自身がハードは逆鞘と言ってる。
なので結論は出てる話なんだが。
そしてVitaの状況はPS4にも関係するんだよ。
金ないとどうしようもないから。
move engineはプロシージャルテクスチャへのパラダイムシフトが怖いね
球面調和関数みたいなのとかも含めて
球面調和関数みたいなのとかも含めて
PS4にモーターストーム来るみたいだね。
http://www.onlysp.com/2013/02/10/motorstorm-developer-teasing-reveal-in-10-days/
http://www.onlysp.com/2013/02/10/motorstorm-developer-teasing-reveal-in-10-days/
Vitaのせいで200億吹っ飛んだならとんでもない逆ざやハードだな
目標通り売れたら倒産したんじゃんね？（棒
目標通り売れたら倒産したんじゃんね？（棒
>>694
http://zai.diamond.jp/list/fxchart/detail?pair=EURJPY&time=1mon
ユーロ円もそんな変わらん。
年末に爆上げしてる分2012の方がまし。
http://zai.diamond.jp/list/fxchart/detail?pair=EURJPY&time=1mon
ユーロ円もそんな変わらん。
年末に爆上げしてる分2012の方がまし。
>>691
メインの帯域を補うって目的は全くないの？
メインの帯域を補うって目的は全くないの？
為替予約してるから年末爆上げしようが関係ないけども
>>696
キネクト側で毎フレームメインの帯域圧迫するからってつけたんじゃないかな
あわよくば普通のゲームのテクスチャ転送にも利用できるみたいな
PS3でもそうだったようにLib側で吸収してくれないとDMA管理なんてやりたくねーでしょ
キネクト側で毎フレームメインの帯域圧迫するからってつけたんじゃないかな
あわよくば普通のゲームのテクスチャ転送にも利用できるみたいな
PS3でもそうだったようにLib側で吸収してくれないとDMA管理なんてやりたくねーでしょ
>>698
あわよくばっていうか68GB/sじゃ明らかに足りないんじゃないの？
あわよくばっていうか68GB/sじゃ明らかに足りないんじゃないの？
>>697
今時そんな長期の為替予約なんてどこもしねーよ
今時そんな長期の為替予約なんてどこもしねーよ
ウソをウソと見抜けないとネットは難しい。Neogafはこの投稿で盛り上がっているよ。
(1)
I have information that a next gen console will be debuting next fall. My company just got
commissioned for making a next gen cpu for one of the console makers, and they need us to
push it so they can make launch of next fall. Not going to disclose any more than that.
(2)上とは別人
I haven't seen PS4 people. -_-
This is the last major leak from me, and honestly, it's all I know:
25 x 14 x 10
external psu
Figure the dimensions out yourself and get to drawing :).
(1)
I have information that a next gen console will be debuting next fall. My company just got
commissioned for making a next gen cpu for one of the console makers, and they need us to
push it so they can make launch of next fall. Not going to disclose any more than that.
(2)上とは別人
I haven't seen PS4 people. -_-
This is the last major leak from me, and honestly, it's all I know:
25 x 14 x 10
external psu
Figure the dimensions out yourself and get to drawing :).
>>700
東1の企業はだいたい四半期分の為替予約やってるそうだ
ユニクロみたいな対策を講じてる企業もちらほら
為替予約などの対策をとる企業もある。例えば「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングは向こう１年分を予約済みといい、今のところ影響は限られている。
為替予約済みの場合、今期業績への影響は限定的だが、来期以降の業績改善につながる。パナソニックも「円安の恩恵は１４年３月期以降に受けられるだろう」（パナソニック幹部）とみる。
東1の企業はだいたい四半期分の為替予約やってるそうだ
ユニクロみたいな対策を講じてる企業もちらほら
為替予約などの対策をとる企業もある。例えば「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングは向こう１年分を予約済みといい、今のところ影響は限られている。
為替予約済みの場合、今期業績への影響は限定的だが、来期以降の業績改善につながる。パナソニックも「円安の恩恵は１４年３月期以降に受けられるだろう」（パナソニック幹部）とみる。
>>702
やはり廃スペXboxが来るのは確定、PS4はそのサイズじゃ低スペ確定か
やはり廃スペXboxが来るのは確定、PS4はそのサイズじゃ低スペ確定か
>>703
ユニクロは円高がメリットだから為替予約をしたい
輸出産業は円高がデメリットだから以前の水準だと長期の為替予約は
あまり意味がない。
ソニーは円安の恩恵でエレキ減少分を補うと言ってたから
長期の為替予約はしていないんだろう。
ユニクロは円高がメリットだから為替予約をしたい
輸出産業は円高がデメリットだから以前の水準だと長期の為替予約は
あまり意味がない。
ソニーは円安の恩恵でエレキ減少分を補うと言ってたから
長期の為替予約はしていないんだろう。
真面目な話、どこも来年にしたほうがハードの性能は格段に上がりそうな気はする。
707 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 10:58:46.88 ID:3gyvTlsu0
>>704
インチならだいぶでかい
インチならだいぶでかい
>>707
工業規格はアメリカでもメートル表記だ。25 x 14 x 10 = 3500cm^3
PS3は初期型：32.5 x 9.8 x 27.4 = 8727cm^3 〜 薄型：29 x 6 x 23 = 4002cm^3
HDD非搭載かつPS3に毛が生えたスペックなのだろう
工業規格はアメリカでもメートル表記だ。25 x 14 x 10 = 3500cm^3
PS3は初期型：32.5 x 9.8 x 27.4 = 8727cm^3 〜 薄型：29 x 6 x 23 = 4002cm^3
HDD非搭載かつPS3に毛が生えたスペックなのだろう
嘘だな新型PS3より小さい
今のところ次世代機はソニーリードに感じますね。
時期も良いし年末に数が出せれば、シェア確保出来ますよ。
値段は無理は最小にしてくると予想。49990か44990みたいに10円単位で刻んでくるね。
時期も良いし年末に数が出せれば、シェア確保出来ますよ。
値段は無理は最小にしてくると予想。49990か44990みたいに10円単位で刻んでくるね。
厚みがすげーな
箱ティッシュwww
Orbis: 25cm deep x 14cm long x 10cm high vs
Wii U: 27cm deep x 17cm long x 4.5 cm high
（アカン）
Wii U: 27cm deep x 17cm long x 4.5 cm high
（アカン）
717 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 11:18:42.55 ID:0CEt//Bp0
イライライライライラ
速報に上がってるグニャグニャPS4のサイズが接地面考えると709くらいかな？
719 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 11:22:22.75 ID:3gyvTlsu0
>>705
ソニーの決算でも見てくりゃいいのに
ソニーの決算でも見てくりゃいいのに
つか、PS系で電源外出しって。一時期のPS2以外やってないぞ…
PS4の開発機のスペックは結構いいみたいだけど
PS3のときみたいに実機で性能が・・・なんてミスはもうしないか
PS3のときみたいに実機で性能が・・・なんてミスはもうしないか
このサイズで収まるなら、廃熱機構が簡略・安価だろうし、$399は狙ってるね。
問題は4GBで$399か、8GBで$449のどちらを狙うかかな…
問題は4GBで$399か、8GBで$449のどちらを狙うかかな…
>>721
PSone
PSone
電源は出しちゃえよ。
それで性能とコストダウンができるならさ。
日本はうるさいけど、北米は気にしないだろ。
それで性能とコストダウンができるならさ。
日本はうるさいけど、北米は気にしないだろ。
電源内蔵を嬉しそうに自慢してたのに放り出すとは考えにくいが
サイズが本当なら公称消費電力200WぐらいとミドルPCなみのスペックコース？
サイズが本当なら公称消費電力200WぐらいとミドルPCなみのスペックコース？
ACアダプターでいいんだけどね
据置は設置したままで持ち運ばないでしょ
据置は設置したままで持ち運ばないでしょ
掃除がめんどくさくなる
コストダウンに今回こだわってるなら電源外出ししない手は無いわな
>>727
このサイズで200Wだと発熱で死ぬんじゃね
このサイズで200Wだと発熱で死ぬんじゃね
FF14なんてどうでもいいけど、PS3/4のハイブリッド仕様だったりして。
さらにハイブリッド仕様のソフトが増えたり・・・しないかｗ
さらにハイブリッド仕様のソフトが増えたり・・・しないかｗ
>>731
150wが限界、理想を言えば100w切りが理想なサイズ
150wが限界、理想を言えば100w切りが理想なサイズ
もしそのサイズが本当ならgddr5ではなく2.5Dが来るな
2.5Dならメインシステムがワンパッケージ化するので
基板の統合度合いはWiiU以上
基板の統合度合いはWiiU以上
>>724
あ、PS Oneもそうか。
あ、PS Oneもそうか。
今時のPCパーツ買ったことない人だらけ？
738 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 12:32:46.16 ID:izQiSTdq0
Wiiuの40Wで夢見れるのがゲハ民ですから
28nmのはずなんだよ〜
互換性なんかあっても意味ないとWiiUが証明してしまったな
墓石型のPS3ですら互換があったのに
互換なしにしたら確実に爆死すると思うよ
互換なしにしたら確実に爆死すると思うよ
昨夜の件だが
ファミコンはCPU云々じゃなくデュアルバスにして双方ROM交換できるようにしたのが諸刃の剣
SFCスプライトチップが高性能化して高価なS-RAMを使わざるを得なくなり同じ構成がとれなくなってしまった
CPU自体は上位互換
ファミコンはCPU云々じゃなくデュアルバスにして双方ROM交換できるようにしたのが諸刃の剣
SFCスプライトチップが高性能化して高価なS-RAMを使わざるを得なくなり同じ構成がとれなくなってしまった
CPU自体は上位互換
PSはスーファミの互換無くても売れたし、wiiはPS２の互換が無くても売れた。
要は新しい体験が重要で、互換なんて新しいハードには誰も欲してない。
要は新しい体験が重要で、互換なんて新しいハードには誰も欲してない。
744 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 12:45:48.64 ID:dXxR80Dc0
Face-Off: Sonic & All-Stars Racing Transformed
PS3版 1280x720
360版 1152x544
Wii U版 1024x576
PS3版 1280x720
360版 1152x544
Wii U版 1024x576
745 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 12:53:02.76 ID:STAmfS/B0
この本体サイズが本当ならやっぱPS3互換はなしだろうな
だとすると3万が最高ラインかなぁ
だとすると3万が最高ラインかなぁ
WiiU…(´・ω・｀)
747 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 12:55:23.76 ID:9Y9qcLog0
互換互換言ってる奴は、一生古いゲームで遊んでろ。
このスレッドに書き込むな。
このスレッドに書き込むな。
ハード互換無し
↓
Gaikai
↓
Gaikai
互換無ければ囲い込めなくて刈り取られるだけ
クラウド使うと無料では無理だろうしやっぱり互換は無いだろう
PS2も難しいだろう
これまでどおりPS1の互換のみはあるだろうけど
PS2も難しいだろう
これまでどおりPS1の互換のみはあるだろうけど
電源アダプターは嫌いじゃ！
755 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 13:03:57.74 ID:STAmfS/B0
次箱が互換どうすんのか気になるな
互換アリだとまさに鬼に金棒だし、PS→PS2のスムーズな移行を彷彿させるわ
互換アリだとまさに鬼に金棒だし、PS→PS2のスムーズな移行を彷彿させるわ
756 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 13:05:16.24 ID:9Y9qcLog0
>>750
お前しか言ってない件についてw
お前しか言ってない件についてw
WiiUが振るわない状況ではあとは次箱が互換をどうするかじゃないか
完全互換を備えてきたら武器になるだろうし
360と同じように一部対応だったらそれほどでもない、と
完全互換を備えてきたら武器になるだろうし
360と同じように一部対応だったらそれほどでもない、と
互換を実現するには３通りある
任天堂の旧世代機のCPUやGPUを引き継ぐ方式
ソニーの旧世代機のチップをそのまま載せる方式
ＭＳのソフトエミュで一部タイトルのみ対応する方式
どれも一長一短
ゲーム機は性能絞りだすためにハードも特殊になるから互換はムダが多い
任天堂の旧世代機のCPUやGPUを引き継ぐ方式
ソニーの旧世代機のチップをそのまま載せる方式
ＭＳのソフトエミュで一部タイトルのみ対応する方式
どれも一長一短
ゲーム機は性能絞りだすためにハードも特殊になるから互換はムダが多い
結局PC最強ってことか
CPU/GPU/ドライバレベルで高い互換性を持ち
広大なメモリを生かして仮想PC立ちあげてそこでエミュレートすることもできるし
配信コストの安さを生かして大昔のソースに手を入れ最新OSに対応させることも可能
(最近だとDungeon Keeper2, StrongholdHD, BGEE等)
CPU/GPU/ドライバレベルで高い互換性を持ち
広大なメモリを生かして仮想PC立ちあげてそこでエミュレートすることもできるし
配信コストの安さを生かして大昔のソースに手を入れ最新OSに対応させることも可能
(最近だとDungeon Keeper2, StrongholdHD, BGEE等)
WiiU箱◎ならともかく、互換に困る奇形を2代続けて出したPSは
一回仕切り直すしか無いと思う。
一回仕切り直すしか無いと思う。
ディアブロなどの課金mmoなど余裕で稼ぎまくれるからな
PCの利点は大きいだろう
PCの利点は大きいだろう
初代の互換だって結構むりやりだったろ、PSは。
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_504314?mod=WSJFeatures
米国で6600店を展開するゲームストップは、新作や中古のビデオゲーム販売のほかに、中古の「iPhone（アイフォーン）」やタブレット型端末の販売を始めた。
ゲーム機、カートリッジ、ディスクの中古販売は同社の昨年の売り上げの27％、純利益の47％を占めた。
この巨大な中古市場がつい数週間前にでた新作だらけてことではなさそうだから
昔のゲームを数ドルで楽しむ愛好家もわんさかいるのは確かだろう
互換をきると中古と新作両方を楽しむ濃いゲーマー層を失うことになるとみた
米国で6600店を展開するゲームストップは、新作や中古のビデオゲーム販売のほかに、中古の「iPhone（アイフォーン）」やタブレット型端末の販売を始めた。
ゲーム機、カートリッジ、ディスクの中古販売は同社の昨年の売り上げの27％、純利益の47％を占めた。
この巨大な中古市場がつい数週間前にでた新作だらけてことではなさそうだから
昔のゲームを数ドルで楽しむ愛好家もわんさかいるのは確かだろう
互換をきると中古と新作両方を楽しむ濃いゲーマー層を失うことになるとみた
360はCPUをIntelかAMDにしてたら初代から720になってもPCみたいに互換とれてたかもな
>>756
じゃあ互換機能のおかげで売れたハードだしてくださいよ。
分かってないようだから教えるけど、娯楽を売るために必要なのは互換ではなく新しい刺激だ。
互換があって誰が買う?
今そのゲーム機持ってるのに?
教えてくれよ。
じゃあ互換機能のおかげで売れたハードだしてくださいよ。
分かってないようだから教えるけど、娯楽を売るために必要なのは互換ではなく新しい刺激だ。
互換があって誰が買う?
今そのゲーム機持ってるのに?
教えてくれよ。
任天堂Wiiの失速WiiUの爆死っぷりみてると
性能は妥協しすぎちゃいけないな
性能は妥協しすぎちゃいけないな
>>763
むしろ濃いゲーマーなら互換関係なしに新ハード買うだろ
むしろ濃いゲーマーなら互換関係なしに新ハード買うだろ
eDRAM32MBも積んでてなんで解像度劣化すんだよwiiU…
これeDRAMで帯域問題の解決を図ってる箱八もやばいんじゃねーの
これeDRAMで帯域問題の解決を図ってる箱八もやばいんじゃねーの
XP黎明期のソフトが7 64bitでもほぼ100%動くんだぜ？
至極当たり前だが、これってチョー凄いこと
至極当たり前だが、これってチョー凄いこと
案外PS2の互換が強みになったりしてな
PS1PS2の互換はソフトエミュでいけるでしょ
PS1PS2の互換はソフトエミュでいけるでしょ
Samaritanはゲームの切り出しデモだったのか
epicだし720向けだろうな
epicだし720向けだろうな
>>769
かなり動かんぞ
かなり動かんぞ
互換は安心が買えるってのが一番デカい気がする
>>773
360でタイルレンダリングしないで済む解像度なんじゃないのか
360でタイルレンダリングしないで済む解像度なんじゃないのか
>>744
これ技術力ないだけだろ
これ技術力ないだけだろ
エフェクトやフレームレート重視だと
レンダリングピクセル数が減る
レンダリングピクセル数が減る
アランウェイクも技術力無いだけなんやな
>>768
http://www.vg247.com/2013/02/11/castlevania-lords-of-shadow-ports-unlikely-due-to-lack-of-time-resources/
CastlevaniaHDがWiiUにでないのは20〜30人あらたにWiiU開発人員が必要だからだそうだ
WiiUのためだけにそれ専用の教育した人間を20〜30人用意するなんて今のご時勢じゃ難しいわな
先がないWiiUのために勉強しようなんて人は任天堂社員以外は皆無だろううから
これからでる移植ゲームもeDRAM32MBなんてなかったかのように全て劣化してるとみていい
http://www.vg247.com/2013/02/11/castlevania-lords-of-shadow-ports-unlikely-due-to-lack-of-time-resources/
CastlevaniaHDがWiiUにでないのは20〜30人あらたにWiiU開発人員が必要だからだそうだ
WiiUのためだけにそれ専用の教育した人間を20〜30人用意するなんて今のご時勢じゃ難しいわな
先がないWiiUのために勉強しようなんて人は任天堂社員以外は皆無だろううから
これからでる移植ゲームもeDRAM32MBなんてなかったかのように全て劣化してるとみていい
eDRAMてやっぱり使うのは難しいんですね
タイルレンダリングしない前提のeDRAM32MBなんて塵屑
任天堂が提供するAPIの問題だろう
最近になってシェーダーやり始めた会社だぞ
最近になってシェーダーやり始めた会社だぞ
Uはタブの方にパワー持ってかれてるんだろ
そういえばタブコンの性格なピクセル数って判明したの？
>>781
キャッスルバニアHDで作ってるから据置もだすって公言してたけど、WiiU版じゃないのかよw
キャッスルバニアHDで作ってるから据置もだすって公言してたけど、WiiU版じゃないのかよw
標準コントローラーの操作性互換は維持するべき
既成進化するのは構わないが配置を変えるべきではない
ttp://uproda.2ch-library.com/633747CwO/lib633747.jpg
って漫画でクタのじっちゃんが言ってた
既成進化するのは構わないが配置を変えるべきではない
ttp://uproda.2ch-library.com/633747CwO/lib633747.jpg
って漫画でクタのじっちゃんが言ってた
PSのコントローラは十字キーとボタンのとこに溝があって手垢がたまるんだよ
あれはいやだ
あれはいやだ
>>744
分からん、あれだけのGPUとeDRAM32MB積んでてなんで解像度が下がるんだ？
フレームレートはCPUやメインメモリ帯域の関係で不安定になるとしても、解像度は常に三機種中最高になるはずだろ？
分からん、あれだけのGPUとeDRAM32MB積んでてなんで解像度が下がるんだ？
フレームレートはCPUやメインメモリ帯域の関係で不安定になるとしても、解像度は常に三機種中最高になるはずだろ？
たった一つの長所、ウリアゲも無くなった任天堂ハードって悲惨すぎるな
WiiUのCPUの基本性能がウンコな上に
SDKのパフォーマンスチューニングが全然なんだろ
SDKのパフォーマンスチューニングが全然なんだろ
794 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 14:44:37.53 ID:U4ziABCr0
>>791
eDRAM32MBがただのキャッシュでしか無いからだろ
eDRAM32MBがただのキャッシュでしか無いからだろ
>>791
ROPが64bit接続だからじゃね？
ROPが64bit接続だからじゃね？
WiiUを煽りたいだけのゴキブリと痴漢の巣か
どちらかと言うと
反日朝鮮人の熊本一人が暴れるスレです
反日朝鮮人の熊本一人が暴れるスレです
WiiUはスペック的にギャルゲーに最適なんだが1本も出なそうじゃん
いくらeDRAMつけてたって、それがラスタライズやるわけじゃないから、
結局メインメモリとそれにつながってるGPU間の帯域で解像度決まっちゃわね？
結局メインメモリとそれにつながってるGPU間の帯域で解像度決まっちゃわね？
まじセガがゴキなだけだから
携帯機スマホ含めたマルチで適当移植だっただけ
携帯機スマホ含めたマルチで適当移植だっただけ
ソニーがPS3で学んだことは、適当移植で劣化するようなハードは
この先やっていけないということ
この先やっていけないということ
現状ではWiiUの性能生かしたオリジナル大作来ないとどうにもならんだろ
マルチでトタン並劣化版しかないんだし
マルチでトタン並劣化版しかないんだし
WiiUは始まる前に終わってたでござる
PS4には同じ失敗をして欲しくない
PS4には同じ失敗をして欲しくない
>>801
適当移植で劣化するレベルのハードを六年遅れで出すとか、そもそもそれがヤバいだろ。
適当移植で劣化するレベルのハードを六年遅れで出すとか、そもそもそれがヤバいだろ。
807 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 16:01:45.58 ID:9Y9qcLog0
>>807
え？劣化してんだから前世代機以下じゃね？
え？劣化してんだから前世代機以下じゃね？
809 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 16:05:26.89 ID:Zkq5pEeS0
リークだと８コアっぽいけど、ゲームで８コアって行かせるのかな・・・４コアでクロック少しでも上げた方が良いんじゃない？
810 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 16:06:37.86 ID:9Y9qcLog0
>>808
違うんだなーそれが
違うんだなーそれが
彼の理論をそのまま肯定すると、スーパーファミコンにファミコンのソフトを移植したらファミコンより劣化したが、
ファミコンの全性能を出しきったソフトをロンチで出せるのがすごいんだよって意味にも置き換えられるんだが。
どこもすごくないよな。前世代機と勝負して負けてんだもん。
ファミコンの全性能を出しきったソフトをロンチで出せるのがすごいんだよって意味にも置き換えられるんだが。
どこもすごくないよな。前世代機と勝負して負けてんだもん。
812 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 16:07:56.71 ID:3gyvTlsu0
>>809
実質4コア
実質4コア
814 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 16:11:00.27 ID:9Y9qcLog0
>>811
じゃあ何故君の考えが間違ってるか他の人に聞いてごらん(にっこり
じゃあ何故君の考えが間違ってるか他の人に聞いてごらん(にっこり
815 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 16:13:36.86 ID:9Y9qcLog0
というか何をどうしたら、64bit接続しかないうえ、CPUが32bitでSIMD能力半分でさらに低クロックなWiiUが高性能になるんだろうか。
一体どんな魔法技術や並行宇宙の技術を採用してたら、このどうしようもないハンデを覆して高性能にできるんだが。
一体どんな魔法技術や並行宇宙の技術を採用してたら、このどうしようもないハンデを覆して高性能にできるんだが。
WiiUは安物だししょうがないよ
819 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 16:15:59.22 ID:9Y9qcLog0
これはホンマモンやw
GPUとメモリの接続が64bitだろ？この時点でもうどうしようもないほどフィルレート足りんのだが。
UE4の対応も否定されてるWiiU
SCEもXBOX部門もPS3と360のローンチから数年で数千億円溶かしてたくらい
スペック先取りの高コストハードだったわけだしな
最適化進んでるのもあるけどハードで無理しただけはある
スペック先取りの高コストハードだったわけだしな
最適化進んでるのもあるけどハードで無理しただけはある
824 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 16:21:06.25 ID:9Y9qcLog0
>>820
もっと具体的に言ってみなよw
もっと具体的に言ってみなよw
>>824
いや具体的にいう必要あるのお前さんだから。
いや具体的にいう必要あるのお前さんだから。
826 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/02/11(月) 16:25:27.62 ID:/8iUpWgl0
PPUx1→Jaguarx8
SPUx7→CUx4
RSX→CUx14
適当移植じゃSPUは使われないも同然だけど、
次世代では何も問題ない。ソニーは学習した。
SPUx7→CUx4
RSX→CUx14
適当移植じゃSPUは使われないも同然だけど、
次世代では何も問題ない。ソニーは学習した。
箱みたいにeDRAMフレームにしてROPつけりゃ
直線番長的なものには出来ただろうにな
直線番長的なものには出来ただろうにな
829 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 16:29:44.32 ID:9Y9qcLog0
サードが将来的にWiiUの性能を使い切ったソフトを最新の技術と工夫で作るより、
PS4やXbox720のマルチで簡単に作る方が利益が出るし
はるかに凄い映像を作り出せるだろうから投資する意味ないな
PS4やXbox720のマルチで簡単に作る方が利益が出るし
はるかに凄い映像を作り出せるだろうから投資する意味ないな
MH3GHDでとりあえず1080p60fpsが出せることは分かってる
1920x1080x4x8bitx60fpsは500MB/s
1920x1080x4x8bitx60fpsは500MB/s
>>829
はい、逃亡確認しました。
はい、逃亡確認しました。
安価ミス >>831
>>830
任天堂による任天堂のための任天堂のゲーム機だからなあ
任天堂による任天堂のための任天堂のゲーム機だからなあ
>>833
みりゃ分かるがフレームバッファが占める帯域
みりゃ分かるがフレームバッファが占める帯域
箱とちがってeDRAMがオンダイだからeDRAMとの帯域はなんの心配もない
838 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 16:43:55.46 ID:U4ziABCr0
PS4の発売日 いつなんだろうね？
年末よりもっと早かったりして
9月10月とか
年末よりもっと早かったりして
9月10月とか
>>831
あれはなんか負荷高そうなところも低そうなところも40fpsくらいで安定してるぞ
あれはなんか負荷高そうなところも低そうなところも40fpsくらいで安定してるぞ
>>830 さすがに最終スペックすら見えていない状況ではなんともいえないな
32MBがTV画面用
4MBがタブコン用
みたいになってたらいいな
4MBがタブコン用
みたいになってたらいいな
>>841
今回ソニーはMSを出し抜いて先手に回ってるからなぁ
今回ソニーはMSを出し抜いて先手に回ってるからなぁ
>>846
チキンレースはブレーキをあやまったら、、、
チキンレースはブレーキをあやまったら、、、
北米の年末商戦が10月くらいからだっけ
北米先行であわせてくるんじゃね？
日本は年末、欧州は年明けみたいな
北米先行であわせてくるんじゃね？
日本は年末、欧州は年明けみたいな
PS4はクソ箱次世代に先行して発売されるって
ずっと前からそんな噂あるね
そのかわり低スペック。
クソ箱に一年先行された重みを一番しってるのはSCEなのかもしれん
ずっと前からそんな噂あるね
そのかわり低スペック。
クソ箱に一年先行された重みを一番しってるのはSCEなのかもしれん
クソ箱って表現久しぶりに聞いた気がする
他じゃ話題にすら出ないからな
>>850
まあ、ゴキブリの定番的な自己紹介なんで。
まあ、ゴキブリの定番的な自己紹介なんで。
って単発かよ
854 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 17:49:38.66 ID:0CEt//Bp0
PS4今年でX720来年・・・・・・高スペX720出たらPS4旧世代に・・・・・
許されないよそんなの！
許されないよそんなの！
新糞箱はX3
858 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 18:06:10.98 ID:izQiSTdq0
次世代箱が一年遅れのシチュか…
ハードの機能云々じゃなくてソフト掻き集めて叩きつけてくると思われ
ぶっちゃけ、性能的にPS4とMS次世代機に＋αの差があっても、
サードがその性能差を活かすソフトを出してくれるかどうかが別問題すぎる
ハードの機能云々じゃなくてソフト掻き集めて叩きつけてくると思われ
ぶっちゃけ、性能的にPS4とMS次世代機に＋αの差があっても、
サードがその性能差を活かすソフトを出してくれるかどうかが別問題すぎる
来年立ち上がる20nmいきなり使うのは危険だろｗ
携帯やGPU向けの人柱のあとに使わないと地獄見る可能性がある
携帯やGPU向けの人柱のあとに使わないと地獄見る可能性がある
シンプルさと将来性ですよPS4の売りは
今回ソニーはフットワーク軽いなぁ
http://doope.jp/2013/0226377.html
http://doope.jp/2013/0226377.html
去年のE3の頃に
発表されるはずだった次世代機がキャンセルされて
大手ソフトメーカーが怒ったとかって話があったなw
発表されるはずだった次世代機がキャンセルされて
大手ソフトメーカーが怒ったとかって話があったなw
六倍性能の次世代Wiiはいつの間にか消えていったな
>>862
前世代で苦汁をなめただけはある
前世代で苦汁をなめただけはある
次世代機でトレンドとなりそうなレンダリング手法ってなんかあったかな。
そこらへん詳しくないから、どんな画になるかいまいち想像できない。
そこらへん詳しくないから、どんな画になるかいまいち想像できない。
ＴＳＭＣの設備投資、３年間で250億ドルも
今年第４四半期に生産開始予定の20ナノプロセスもすでに生産能力いっぱいの受注を獲得している。
ほぼ今年はモバイル向けなんだろうけど来年下期なら20nm生産も拍車がかかってるかも
今年だすより来年だすほうが圧倒的に有利じゃないの
今年第４四半期に生産開始予定の20ナノプロセスもすでに生産能力いっぱいの受注を獲得している。
ほぼ今年はモバイル向けなんだろうけど来年下期なら20nm生産も拍車がかかってるかも
今年だすより来年だすほうが圧倒的に有利じゃないの
>>862
これがPS4なのかわからんし、なにより２０日にPS4が発表されるのかもわからんのに何言ってんの
これがPS4なのかわからんし、なにより２０日にPS4が発表されるのかもわからんのに何言ってんの
>>866
サードが本命と思ってるのはUE4のSVOGIみたい。
ライトまわりのデザイナーの工数が大幅に減るからだそうな。
他にはAMDのLeoデモのFoward+とか、SSAOの改良型SSDOとか。
拡散光の一回反射、鏡面反射の表現あたりはデフォになってきそう。
サードが本命と思ってるのはUE4のSVOGIみたい。
ライトまわりのデザイナーの工数が大幅に減るからだそうな。
他にはAMDのLeoデモのFoward+とか、SSAOの改良型SSDOとか。
拡散光の一回反射、鏡面反射の表現あたりはデフォになってきそう。
>>857
アホか、次世代箱は今年のE3で発表→年内発売のスケジュールなのは最初からだろ。
アホか、次世代箱は今年のE3で発表→年内発売のスケジュールなのは最初からだろ。
光源リッチにできるとテクスチャ少々荒くても見栄え良くなるから
中小なんかにゃありがたいかもな
中小なんかにゃありがたいかもな
SVOGIってこれ？
http://www.youtube.com/watch?v=bmfS25jK-lw
http://www.youtube.com/watch?v=bmfS25jK-lw
それそれ
>>873
Nvidaのデモってゲーム内で使えた試しが無いよな。
Nvidaのデモってゲーム内で使えた試しが無いよな。
>>866
次世代ゲーム機のグラフィックスはどうなる？
CEDEC 2012 ゲーム開発マニアックス〜グラフィックス編
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/
次世代ゲーム機のグラフィックスはどうなる？
CEDEC 2012 ゲーム開発マニアックス〜グラフィックス編
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/
>>867
PS2は結構すぐシュリンクしたんじゃなかったっけ？
ガチガチの高性能マシンを出さない限り、シュリンクでコストダウンの恩恵が受けられるわけだし、
それよりも1年周回遅れになる方が不利と判断したんだろう。
>>839
つか、160spでもPS3/360よりちょっと高性能じゃなかったっけ？
PS2は結構すぐシュリンクしたんじゃなかったっけ？
ガチガチの高性能マシンを出さない限り、シュリンクでコストダウンの恩恵が受けられるわけだし、
それよりも1年周回遅れになる方が不利と判断したんだろう。
>>839
つか、160spでもPS3/360よりちょっと高性能じゃなかったっけ？
噂: 元『Test Drive Unlimited』開発者などがPS4と現行機向けのシークレットタイトルを開発中
http://gs.inside-games.jp/news/385/38594.html
やっぱり次箱は一年遅れみたいね
そういやTDU1も一年遅れのPS3には出て無かったわ
http://gs.inside-games.jp/news/385/38594.html
やっぱり次箱は一年遅れみたいね
そういやTDU1も一年遅れのPS3には出て無かったわ
今年はビッグタイトル多いからな
MW4、BF3、Watch Dog、StarWars1313、GTA5あたりは次世代機でも出そう
正直今年出さない理由はないと思うし、箱も今年でしょ
MW4、BF3、Watch Dog、StarWars1313、GTA5あたりは次世代機でも出そう
正直今年出さない理由はないと思うし、箱も今年でしょ
>>871
よく読んでから返信しろアホ
よく読んでから返信しろアホ
クソ馬鹿ゴルァ！・・・。馬路にならず笑っとけ笑っとけ
>>878
あれ、そうだっけ？
wiiUが消費電力40W程度ってことで、発売前はTDP27wのRadeon HD6450相当と予想していたんだが、
性能が他機種から劣化で、しかも160spとなるとマジでHD6450程度なのかな…
あれ、そうだっけ？
wiiUが消費電力40W程度ってことで、発売前はTDP27wのRadeon HD6450相当と予想していたんだが、
性能が他機種から劣化で、しかも160spとなるとマジでHD6450程度なのかな…
1年遅らせてもAMDがまともなの出せない予感ががが
ん、箱が今年出ないってことは無いでしょ
そんなに遅いなら20日の発表もPS4じゃないんじゃない？
E3あたりで充分のような
そんなに遅いなら20日の発表もPS4じゃないんじゃない？
E3あたりで充分のような
20日に概容発表
E3で詳細とデモ
TGSで値段と発売日発表じゃね
E3で詳細とデモ
TGSで値段と発売日発表じゃね
12月3日かな？1! 2! 3! ダー!的な感じで
20日に実機デモするらしい
直感的に浮かんだ数字は、38800円
>>888
机とかシャッターを叩きながらだろ。
机とかシャッターを叩きながらだろ。
VITAと同じでしょ
PSMでデモとか流すでしょ。
発売日は…海外先行ならE3で発表だろうな。
PSMでデモとか流すでしょ。
発売日は…海外先行ならE3で発表だろうな。
今年売るならホリデーシーズンは外さないだろうな
ソニーはアホだな
せっかくPS3が安定して売れてるのに中途半端な性能のPS4に需要があるのだろうか？
WiiUと同じ失敗になりそう
せっかくPS3が安定して売れてるのに中途半端な性能のPS4に需要があるのだろうか？
WiiUと同じ失敗になりそう
任天堂はSFCのときそれやってドボンしたけど。
海外の盛り上がりからしてタイミングはいいだろうよ。
>>899
PS3は１０年戦うというのに
PS3は１０年戦うというのに
栃木にレスされるとは
902 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 20:52:49.61 ID:WbK3/2nq0
互換が無いと次世代への移行が難しいやね。
大丈夫、互換があってもWiiUは売れてない
>>903
任天堂は次世代機が出たら前世代は生産中止にするから。
任天堂は次世代機が出たら前世代は生産中止にするから。
2015年まではPS3をサポートするって言ってたな
ここはお花畑スレであってリアルな現実を予想するスレではありません。
>>888 >>890 >>891
「今買わねーバカがいるかよ！」が前フリだとすると、去年の夏前くらいから企画として狙ってた可能性があるな…
12月3日(大安)って去年と今年過ぎるとしばらくなさそうだし。
https://www.youtube.com/watch?v=L_x4-WpCYsU
「今買わねーバカがいるかよ！」が前フリだとすると、去年の夏前くらいから企画として狙ってた可能性があるな…
12月3日(大安)って去年と今年過ぎるとしばらくなさそうだし。
https://www.youtube.com/watch?v=L_x4-WpCYsU
正直、PS4に一年遅れされるほうが
MSの性能コンプレックスやばくなってたと思うよ
必死で発売日をMSにあわせてきたのは
性能よりセールスを優先して、クタラギイズムとは
間逆なソニーらしからぬ、まさにvita思想
絶対に先に発売されたくないから
半端なものを出すなんて死臭ただよってる
筐体サイズ小さすぎて笑う
MSの性能コンプレックスやばくなってたと思うよ
必死で発売日をMSにあわせてきたのは
性能よりセールスを優先して、クタラギイズムとは
間逆なソニーらしからぬ、まさにvita思想
絶対に先に発売されたくないから
半端なものを出すなんて死臭ただよってる
筐体サイズ小さすぎて笑う
海外の注目度は圧倒的に次箱が上なんだな(´･ω･`)
http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/5690.png
ま、20日以降、検索ワード増えるだろうけど。
だけど、その場合、名前がPS4と限らないな
PS vitaみたいな大失敗を見て
確実にナンバリングにすると思うがｗ
http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/5690.png
ま、20日以降、検索ワード増えるだろうけど。
だけど、その場合、名前がPS4と限らないな
PS vitaみたいな大失敗を見て
確実にナンバリングにすると思うがｗ
テクスレでゲリラデモリークしてた奴の発言と辻褄があうな・・・ｗ
758 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 01:30:30.06 ID:n16Tlv4O0 [2/3]
それがORBISになったら最初からすげーコンパクトなの
なんなのこのギャップw
あと10日ほどで見られると思うからお楽しみに
766 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 01:49:52.30 ID:n16Tlv4O0 [3/3]
いや見られるかどうかは知らないw
さすがに光るコントローラは見られるでしょう
ここでクイズ
ボタンが2つなくなります、それはなんでしょうか？(やさしい)
ボタンが2つ追加されます、それはなんでしょうか？(やや難しい)
さらにもう一箇所ボタン?が追加されています、それはどこでしょうか？(とっても難しい)
開発者でも最後の答え知らないやつは多いはずだ・・・
(2)
I haven't seen PS4 people. -_-
This is the last major leak from me, and honestly, it's all I know:
25 x 14 x 10
external psu
Figure the dimensions out yourself and get to drawing :).
758 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 01:30:30.06 ID:n16Tlv4O0 [2/3]
それがORBISになったら最初からすげーコンパクトなの
なんなのこのギャップw
あと10日ほどで見られると思うからお楽しみに
766 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 01:49:52.30 ID:n16Tlv4O0 [3/3]
いや見られるかどうかは知らないw
さすがに光るコントローラは見られるでしょう
ここでクイズ
ボタンが2つなくなります、それはなんでしょうか？(やさしい)
ボタンが2つ追加されます、それはなんでしょうか？(やや難しい)
さらにもう一箇所ボタン?が追加されています、それはどこでしょうか？(とっても難しい)
開発者でも最後の答え知らないやつは多いはずだ・・・
(2)
I haven't seen PS4 people. -_-
This is the last major leak from me, and honestly, it's all I know:
25 x 14 x 10
external psu
Figure the dimensions out yourself and get to drawing :).
911 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 22:03:46.17 ID:od5ckcfj0
PSはナンバリングを止めて3年単位のアップグレード実現を模索する手もあるよ
万が一、というよりVITA見るにつけブランド崩壊中なのは明らかなので、失敗した場合は
知らん顔して改良ver.を投入する時のハードルがナンバリング止めた
iPad式に転向すれば格段に下がる
万が一、というよりVITA見るにつけブランド崩壊中なのは明らかなので、失敗した場合は
知らん顔して改良ver.を投入する時のハードルがナンバリング止めた
iPad式に転向すれば格段に下がる
どうなんだろうなぁ
ナンバリングにしたほうが売れるのか
あるいは、PS ○○にしたほうがいいのか
ナンバリングでvitaみたいに
失敗した時のリスクは凄いな
PSの歴史は終わる
ナンバリングにしたほうが売れるのか
あるいは、PS ○○にしたほうがいいのか
ナンバリングでvitaみたいに
失敗した時のリスクは凄いな
PSの歴史は終わる
PS4って日本だと死（4）を連想するから、
VITAのような名前に変えてくると思う
VITAのような名前に変えてくると思う
今にPC向けのPSNも始まるんじゃないかね
Win8のXBOXじゃないけど漠然とPlayStationって名前だけ使う方がいいと思うよ
AMDのAPU採用したキモもそこでしょ
スケーラブルにやる気だよソニーは
Win8のXBOXじゃないけど漠然とPlayStationって名前だけ使う方がいいと思うよ
AMDのAPU採用したキモもそこでしょ
スケーラブルにやる気だよソニーは
thuwayが言うには最終版は知らないのか
20日は色々な凄い発表がされるってのもどうなんだろうな
20日は色々な凄い発表がされるってのもどうなんだろうな
で、おまえらps4の筐体サイズについてどう思ってんの？
もしこれがマジなら、
終わってね？
もしこれがマジなら、
終わってね？
TSVけ
>>917
ガッカリだ、スルー決定
ガッカリだ、スルー決定
まぁ、我々ゲーマーは
これが、ガセである事を祈りましょう
これがマジなら、ゴミだわ
これが、ガセである事を祈りましょう
これがマジなら、ゴミだわ
夢から覚める時が来たか。
これのサイズならやはり今までのリークどおり積層確定で箱どうするんだろう
Durangoは今のままだとサイズはでかいのに帯域も細いスペックも低いハードになる
Durangoは今のままだとサイズはでかいのに帯域も細いスペックも低いハードになる
PS4ｻｲｽﾞに拘って低スペックになったら
流石にスルー
安くなっても買わない
流石にスルー
安くなっても買わない
サイズにこだわってスペック落とすなら、VITAはあんなデカくなってないとおもうがなぁ。
ん？サイズも流出してんの？
どこ？
どこ？
小粒感はハードの大きさにも現れてるんだよｗ
箱遅れるなら
今年で勝負決まるかも
今年で勝負決まるかも
>>933
積層みたいだしマジで1年、2年遅らせないと箱はボロ負けですわ
積層みたいだしマジで1年、2年遅らせないと箱はボロ負けですわ
このスレでリークしてる馬鹿も
コンパクトとか言ってるし
死臭が漂ってきたわ・・・
コンパクトで低価格でそれなりの性能ってのは
いかにも日本では爆売れしそうではあるが。
プライドを捨てセールスをとるか
コンパクトとか言ってるし
死臭が漂ってきたわ・・・
コンパクトで低価格でそれなりの性能ってのは
いかにも日本では爆売れしそうではあるが。
プライドを捨てセールスをとるか
PS2はブッチギリ低性能でセールス1位だったもんなぁ
ここにいる全員がPS4を買うんですけどねｗ
PS1、2、3のようにｗｗｗ
PS1、2、3のようにｗｗｗ
苦しいねぇ
TSVだからSteamboxみたいな基盤構造も出来るな
厚みがあるのも恐らくそれだろう
厚みがあるのも恐らくそれだろう
買うだろ
で箱も買う、日本で売れば。
で箱も買う、日本で売れば。
新型PS3より小さいとかｗ
943 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 22:31:49.03 ID:3jkzRY8+0
筐体が小さいならCPUGPUはワンチップ化されてんだよな？
そうじゃないのにWiiUから少し高くなっただけのサイズとか嫌な予感しかしねえええ
GPUは2TFLOPS級だけは折れないでくれよ・・・マジで
そうじゃないのにWiiUから少し高くなっただけのサイズとか嫌な予感しかしねえええ
GPUは2TFLOPS級だけは折れないでくれよ・・・マジで
積層って魔法の技術に成りうるのかね？
安くて高性能
安くて高性能
>>939
算数間違えちゃって苦しいよね。
算数間違えちゃって苦しいよね。
>>943
少しどころか倍だぞ。
少しどころか倍だぞ。
もしこれが本当なら
最初のほうはグラ凄いと思われても
とても10年闘えるハードじゃねぇ・・・
最初のほうはグラ凄いと思われても
とても10年闘えるハードじゃねぇ・・・
お前らのリークを信じる基準が分からない
電源は内蔵してくるよな。そ
れでそのサイズが本当だと仮定すると、あとは製造プロセスが分かれば大まかにはわかってくるんじゃね？
れでそのサイズが本当だと仮定すると、あとは製造プロセスが分かれば大まかにはわかってくるんじゃね？
よーしハードル下げ工作大成功！
電源、外にだしたら
ブーメランってレベルじゃないしな
そりゃ内臓でしょ
ブーメランってレベルじゃないしな
そりゃ内臓でしょ
955 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 22:37:57.58 ID:3jkzRY8+0
>>947
そもそものWiiUが低すぎるし、光学ドライブの面積考えたらチップ載せれる面積も限られるじゃん
SoCで発熱を抑えられるから小さくなったって可能性を祈るしかない
WiiUの筐体を見た時のように即低性能だと思わせるような感じがして嫌すぎる
そもそものWiiUが低すぎるし、光学ドライブの面積考えたらチップ載せれる面積も限られるじゃん
SoCで発熱を抑えられるから小さくなったって可能性を祈るしかない
WiiUの筐体を見た時のように即低性能だと思わせるような感じがして嫌すぎる
>>954
外だしならまぁまぁ悪くないサイズかもな。
外だしならまぁまぁ悪くないサイズかもな。
ちょうど良い性能、価格で
シェア取れればソフト独占出来るわけで
最高性能でトップシェアが望めたのはPS3だけ
あのときは期待したんだよね
蓋を開けたらあれだったけどね
シェア取れればソフト独占出来るわけで
最高性能でトップシェアが望めたのはPS3だけ
あのときは期待したんだよね
蓋を開けたらあれだったけどね
誰かthuwayのまとめてくれ！
流れが早くてわからんぞ！
流れが早くてわからんぞ！
電源内蔵のメリットなんて何もない、ただのオナニー
ついに、カステラブーメラン突き刺さるのけ
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
>>959
その辺こだわってくるかと思ってさ。今までそうだったから。
その辺こだわってくるかと思ってさ。今までそうだったから。
なんで熱源増やさないといけねぇんだよ
ファンがヒーンヒーンうるせぇっつの
ファンがヒーンヒーンうるせぇっつの
>>958
サイズは25 x 14 x 10
電源は内蔵ではない
スペックはリーク以上
CPUはJugarにカスタム
4CUはベクタ強化
20日の発表は多い、喜ぶ
サイズからメモリ量を考えたらほぼTSV
サイズは25 x 14 x 10
電源は内蔵ではない
スペックはリーク以上
CPUはJugarにカスタム
4CUはベクタ強化
20日の発表は多い、喜ぶ
サイズからメモリ量を考えたらほぼTSV
966 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 22:41:56.51 ID:3jkzRY8+0
この筐体サイズで電源内蔵だと性能は絶望的だから流石にACアダプタのほうが安心するわ
>>965
さんくす
さんくす
外だしで許されるの分かったから
家電屋のプライド捨てて
電源出すだろ
日本だと嫌われるけどね
家電屋のプライド捨てて
電源出すだろ
日本だと嫌われるけどね
>>965
こんなのどっちが信じたくないかって言ったら
こんなのどっちが信じたくないかって言ったら
>>968
いつ分かったの？
いつ分かったの？
4CUの強化が気になるところ
普通のGPUのCUより早いので何か特別な用途らしい
普通のGPUのCUより早いので何か特別な用途らしい
>>970
Wii
Wii
1.6GHz8コアってのがアレだなぁ。
サイズのリークを信じるなら、スペックのリークも信じるのが道理だろう
頼むから外出しにしてくれ中出しだけはやめて
ジョークだが興奮して寝られないらしい
楽しくなって参りました
>>972
その後にでたPS3は内蔵だが
その後にでたPS3は内蔵だが
中だしは危険よ
このリーク当たるかなぁ外れるかなぁ程度ならともかく
このリークはこっちの陣営に有利だから大勝利確定この情報はこっちに不利だから工作うおおおおおおお
とか言ってるのは例外なく頭おかしいから無視しとけばいいよ
例えばいまハッスルしてる末尾Tとか
このリークはこっちの陣営に有利だから大勝利確定この情報はこっちに不利だから工作うおおおおおおお
とか言ってるのは例外なく頭おかしいから無視しとけばいいよ
例えばいまハッスルしてる末尾Tとか
PS2スリム4とかなんとか
将来的にアダプタは内臓だろうとさ
CPUの+とGPUの4CUは初期は触られないかもね
将来的にアダプタは内臓だろうとさ
CPUの+とGPUの4CUは初期は触られないかもね
でも高さ10cmだと、ラックに入れにくいね
+4CUはB3Dのほうでやってる
>>980
分散処理めんどいじゃん。半分のスレッドで倍のクロックの方がよっぽど楽だよ。
分散処理めんどいじゃん。半分のスレッドで倍のクロックの方がよっぽど楽だよ。
ワクワクしてきた
性能と完成度の両立に技術を裂いてるな
性能と完成度の両立に技術を裂いてるな
あと9日か
長いわ
長いわ
CPUは絶対にこれ以上は言えないってことなのでなんかあるのかもしれないし、
クロックをあげるだけなのかもしれない
クロックをあげるだけなのかもしれない
言えないくらいのフィーチャーなら、SPE内蔵じゃねぇの？
>>986
マルチタスク重視
マルチタスク重視
>>991
なるほど
なるほど
最新のゲームでもCPUの使用率はそれほどでもないらしいよ
とはいえ、箱やPSよりいいGPU積んでるのにWiiUの絵が微妙なのは
弱いCPUが疑われてるんだよな
とはいえ、箱やPSよりいいGPU積んでるのにWiiUの絵が微妙なのは
弱いCPUが疑われてるんだよな
994 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 22:55:03.70 ID:3jkzRY8+0
CPUは3.2Ghz*4だといいね
それとも1.6Ghz*8には理由があるのだろうか
それとも1.6Ghz*8には理由があるのだろうか
>>986
バックグラウンドでいろんなサービス動かしたいのかもね。だからたんまりコアが欲しかったと。
バックグラウンドでいろんなサービス動かしたいのかもね。だからたんまりコアが欲しかったと。
埋立地
つうかSCEはインオーダーからアウトオブオーダーに完全に舵切ったんだな。
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。