WiiUGPUのﾀﾞｲ写真が公開! eDRAM32MB 176GFLOPS+でXbox360並の性能か?
1 ：名無しさん必死だな：
http://www.abload.de/img/c10234f5_d813301_13195mk1y.png
http://www.conductunbecoming.ie/wp-content/uploads/2013/02/wiiudie_800.jpg
http://www.conductunbecoming.ie/wp-content/uploads/2013/02/wiiugpu_chipworksinfo.jpg
- The die is exactly 11.88 x 12.33mm (146.48mm2)
- The large orange block on the left is the 32MB of eDRAM (MEM1). It's 40.72mm2, and takes up 27.8% of the die.
- A bit of counting reveals that the main MEM1 pool of eDRAM is composed of 2048 banks, each of which would be 16KB in size.
- The smaller orange block above it seems to be 4MB of eDRAM (It's 4.25mm2). This might be the framebuffer for Wii mode, or the L2 texture cache, or something else, we're not 100% sure at this point.
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=511628
>8 shader units with 20 alus in each = 160ALUs @ 550mhz = 176GFLOPs + 24gflops+ of fixed function shaders
Xbox360 240GFLOPS
Xbox720 1.2TFLOPS?
PS4 1.8TFLOPS?
http://www.conductunbecoming.ie/wp-content/uploads/2013/02/wiiudie_800.jpg
http://www.conductunbecoming.ie/wp-content/uploads/2013/02/wiiugpu_chipworksinfo.jpg
- The die is exactly 11.88 x 12.33mm (146.48mm2)
- The large orange block on the left is the 32MB of eDRAM (MEM1). It's 40.72mm2, and takes up 27.8% of the die.
- A bit of counting reveals that the main MEM1 pool of eDRAM is composed of 2048 banks, each of which would be 16KB in size.
- The smaller orange block above it seems to be 4MB of eDRAM (It's 4.25mm2). This might be the framebuffer for Wii mode, or the L2 texture cache, or something else, we're not 100% sure at this point.
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=511628
>8 shader units with 20 alus in each = 160ALUs @ 550mhz = 176GFLOPs + 24gflops+ of fixed function shaders
Xbox360 240GFLOPS
Xbox720 1.2TFLOPS?
PS4 1.8TFLOPS?
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2 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:26:28.02 ID:nwIoCLnO0
eDRAM32MBってまさに去年のリーク通り
World Exclusive: Wii U Final Specs
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-wii-u-final-specs/
>Mem1 = 32MB Mem2 = 1GB (that applications can use)
このリークによるとCPUはBroadway（WiiのCPU）ベースの3コアらしい。
今回のダイ公開で去年のリークの信頼性を高くなってきたな。
World Exclusive: Wii U Final Specs
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-wii-u-final-specs/
>Mem1 = 32MB Mem2 = 1GB (that applications can use)
このリークによるとCPUはBroadway（WiiのCPU）ベースの3コアらしい。
今回のダイ公開で去年のリークの信頼性を高くなってきたな。
3 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:27:48.46 ID:EXY9U29M0
なんだ、頼みのGPUもゴミじゃねーか
そりゃマルチ劣化するわけだ
そりゃマルチ劣化するわけだ
4 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:28:29.77 ID:ihJQ2Uie0
ダイの大冒険WiiUで発売か！
5 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:29:10.87 ID:EXY9U29M0
このスペックじゃ最適化しても性能でねーわな
eDRAMにダイ食われすぎだろ
eDRAMにダイ食われすぎだろ
IBM製45nmPowerマルチコアL2eDRAM
ルネサス製40nmかTSMC28nmRadeonVLIW5-27MB-32MBeDRAM===64bitIO x16-4GbitDDR3x4 12.8GBs
・DDR3-1600 4Gbit ブランドチップ・・・$2.55→$2.55(±0%)
・DDR3-1600 2Gbit ブランドチップ・・・$0.85→$0.84(-1.2%)
IBM製45nmPowerマルチコアL2eDRAM
ルネサス製40nmかTSMC28nmRadeonVLIW5-27MB-32MBeDRAM===128bitIO x16-2GbitDDR3x8 25.6GBs 両面
標準CMOSロジック回路と親和性の高い混載DRAMの基本構造を開発
http://japan.renesas.com/press/news/2010/news20101209b.jsp
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/necel.htm
>40nmプロセスとなったことで、最大256MbitのeDRAMを搭載可能になり、
IBM製45nmPowerマルチコアL2eDRAM
ルネサス製40nmかTSMC28nmRadeonVLIW5-27MB-32MBeDRAM===128bitIO x32-4GbitDDR3x4 25.6Bs
LPDDR3 http://www.elpida.com/ja/news/2011/11-24.html
スタックDDR3 http://www.elpida.com/pdfs/pr/2011-06-27j.pdf
ルネサス製40nmかTSMC28nmRadeonVLIW5-27MB-32MBeDRAM===64bitIO x16-4GbitDDR3x4 12.8GBs
・DDR3-1600 4Gbit ブランドチップ・・・$2.55→$2.55(±0%)
・DDR3-1600 2Gbit ブランドチップ・・・$0.85→$0.84(-1.2%)
IBM製45nmPowerマルチコアL2eDRAM
ルネサス製40nmかTSMC28nmRadeonVLIW5-27MB-32MBeDRAM===128bitIO x16-2GbitDDR3x8 25.6GBs 両面
標準CMOSロジック回路と親和性の高い混載DRAMの基本構造を開発
http://japan.renesas.com/press/news/2010/news20101209b.jsp
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1119/necel.htm
>40nmプロセスとなったことで、最大256MbitのeDRAMを搭載可能になり、
IBM製45nmPowerマルチコアL2eDRAM
ルネサス製40nmかTSMC28nmRadeonVLIW5-27MB-32MBeDRAM===128bitIO x32-4GbitDDR3x4 25.6Bs
LPDDR3 http://www.elpida.com/ja/news/2011/11-24.html
スタックDDR3 http://www.elpida.com/pdfs/pr/2011-06-27j.pdf
なんでここまで低性能にこだわったんだろうな、
竹田は？
竹田は？
なんか都合悪かったからまた掘り返してるんだろうな
32MBとは別に4MBのeDRAMがあるみたいなんだが
これに触れてないリークはガセでいいだろ
これに触れてないリークはガセでいいだろ
良く分からん
WiiUと360とPS3の性能をガンダムで例えてくれ
WiiUと360とPS3の性能をガンダムで例えてくれ
11 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:31:21.34 ID:IGcHrxbH0
いつものPC詳しい人たちの論争はよ
よくわからんけど見てるだけで楽しいんだよな
よくわからんけど見てるだけで楽しいんだよな
CELLで爆死した馬鹿に言われたくない
14 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:32:07.79 ID:meN1Ry2/0
まあ、でも任天堂のゲームでHD機はこれしかないから仕方ないな。
本命はPS4と720
本命はPS4と720
15 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:32:52.53 ID:ACjnSaIy0
箱○並みって結構すげーな
任天堂も遂に技術力でMSを越したか
日本の誇りだわ
任天堂も遂に技術力でMSを越したか
日本の誇りだわ
だいたいの結論はわかってるけど、見てるだけで楽しいよなｗ
>>15
これは恥ずかしい
これは恥ずかしい
いくらなんでも低性能すぎじゃね？
専用に作りこめば伸びしろあるかと思ったがこりゃ期待できねーわ
専用に作りこめば伸びしろあるかと思ったがこりゃ期待できねーわ
>>7
タブコンがよっぽどコスト圧迫したのか竹田が無能すぎるかのどっちかだな
タブコンがよっぽどコスト圧迫したのか竹田が無能すぎるかのどっちかだな
質疑応答でクラウドの質問をされ
できない事があると指摘したら発狂の性能版だろ
マルチ劣化の質問に
適切な使い方をすればよくなるし実際任天堂は習得し
サードも良くなるって話を
本気で潰したいんだろうね
できない事があると指摘したら発狂の性能版だろ
マルチ劣化の質問に
適切な使い方をすればよくなるし実際任天堂は習得し
サードも良くなるって話を
本気で潰したいんだろうね
23 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:36:55.49 ID:wNO3PvVs0
>>15
釣りですか？
釣りですか？
確定してないのに、このスレタイで馬鹿の中では176GFLOPSが定説になるのか
25 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:37:42.45 ID:8P+Cs/Jy0
こんな明確に箱○以下だったんだな
CPUｶﾞｰとか言ってる場合じゃないわ
CPUｶﾞｰとか言ってる場合じゃないわ
>>15
コピペ化決定
コピペ化決定
eDRAM箱の3倍やん
箱の3倍性能なら充分だろ
箱の3倍性能なら充分だろ
現行機並みってことかい
メガドライブ32Xみたいにパワーアップできるんでしょ
メガドライブ32Xみたいにパワーアップできるんでしょ
糞スペック過ぎてわろたw
Wii Uは次世代機(失笑)
Wii Uは次世代機(失笑)
31 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:38:50.65 ID:hOW60Ncm0
PS2.いくつ？8は無理そうだし6くらい？
よくわからん
誰か説明してくれ
誰か説明してくれ
33 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:39:26.13 ID:wNO3PvVs0
こりゃサードがWiiUハブって次世代機に注力するわな
数倍以上の性能差がありそうだもん
数倍以上の性能差がありそうだもん
VLIW5なら
8 shader units with 20 alus in each = 160ALUs @ 550mhz = 176GFLOPs + 24gflops+ of fixed function shaders
じゃなくて
10 shader units with 16 alus in each = 160ALUs @ 550mhz = 176GFLOPs + 24gflops+ of fixed function shaders
ではないか？
8 shader units with 20 alus in each = 160ALUs @ 550mhz = 176GFLOPs + 24gflops+ of fixed function shaders
じゃなくて
10 shader units with 16 alus in each = 160ALUs @ 550mhz = 176GFLOPs + 24gflops+ of fixed function shaders
ではないか？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060426/3dhd.htm
■ 10MBのEDRAMじゃ足りない～分割レンダリングの提供
そもそもEDRAMの容量が10MBというのはなぜなのだろうか? 16MBあったらマイクロソフト奨励モードで分割が不要になるし、
欲を言えば32MBあれば、マルチパスレンダリングを行なう際においても共有メモリへの書き戻しを低減できて楽になったことだろう。
■ 10MBのEDRAMじゃ足りない～分割レンダリングの提供
そもそもEDRAMの容量が10MBというのはなぜなのだろうか? 16MBあったらマイクロソフト奨励モードで分割が不要になるし、
欲を言えば32MBあれば、マルチパスレンダリングを行なう際においても共有メモリへの書き戻しを低減できて楽になったことだろう。
マジでゴミだったのか？
>>27
メモリだけあってもな
メモリだけあってもな
360並ではなくPS3並ということでよろしいか?
40nmで156mm^2の1/3強なら400SPはいけるはずだけどな
単純なダイサイズなら640SPのHD4770より一回り大きいし
単純なダイサイズなら640SPのHD4770より一回り大きいし
よくわかってないのにとりあえず煽ったり援護したりしてるやつ結構いるだろ？
俺がそうだ
俺がそうだ
俺もよく分からん。ﾀﾞｲ写真って何
>>24
リーク＞＞AMDの大本営発表らしいよ
リーク＞＞AMDの大本営発表らしいよ
>>30
性能に関係なく時代で分けるんだからそうなるだろ
性能に関係なく時代で分けるんだからそうなるだろ
これってRadeonだと幾つ相当なんだ？
現時点でのゲーム機としての最適解を追求した感じの設計やね
Wii UのCPUは糞だけどGPUは凄いから！！！
GPUも糞でした(核爆)
GPUも糞でした(核爆)
つまり次世代機ではないってこと？
>>39はeDRAMの面積が1/3強ならってことね
50 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:42:04.02 ID:wNO3PvVs0
>>40
毎度のことだが、確定情報じゃないからわからんしなー
毎度のことだが、確定情報じゃないからわからんしなー
誰が馬鹿な俺に分かりやすく説明してくれ
53 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:44:02.20 ID:qw842jFB0
もう、死体蹴りやめろよ・・・
>>39
画像見るとGPUコア(SP)はそんなに面積占めてなさそう
画像見るとGPUコア(SP)はそんなに面積占めてなさそう
ダイ写真も知らないのにゲハにいるやつって・・・
59 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:44:50.78 ID:wNO3PvVs0
60 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:44:58.52 ID:8P+Cs/Jy0
>>44
近いのはHD6450あたりだね
近いのはHD6450あたりだね
4MBの部分も32MBの部分のリダンダンシ考えてるのか
全部使えるのか興味深い
全部使えるのか興味深い
63 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:46:05.40 ID:qw842jFB0
>>27
メインメモリが箱◯の半分の速度じゃあな....
メインメモリが箱◯の半分の速度じゃあな....
クラウドも外国から持ってきたよな
困ったら外国のシステムが確立しすぎてるね
困ったら外国のシステムが確立しすぎてるね
箱○より下ってことはねーだろうと思ってたがまあギリギリのところでそのへんに落ち着いてるっぽいな。
予想外だったのはタブコンのコストとか比重
予想外だったのはタブコンのコストとか比重
66 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:46:34.09 ID:1SHmN91u0
PS4の1/10の性能のGPUｗ
6年遅れの今世代機ってほんとぴったりだな
6年遅れの今世代機ってほんとぴったりだな
箱はほんとなんなんだよ。下手に世代変えしたら弱体化するんじゃないか
ダイの面積の多くをキャッシュメモリが占めるのは
PC用のCPUでも一緒だよ
PC用のCPUでも一緒だよ
こりゃもっさりOSもどうにもなんないんじゃないの
つか、他のユニットは一体なんじゃろ
この写真みるとGPU部が1/5程度に見えるけど
この写真みるとGPU部が1/5程度に見えるけど
>>58
知ってるよ。大きな写真って意味だろ。
知ってるよ。大きな写真って意味だろ。
ゴキが適当なことばっか言っとるな
8年前にこの性能出してた箱○もスゴいんだろうなw
次世代XBOXに期待しておこう
次世代XBOXに期待しておこう
ソース元のneogaf見てきたけど176Gflopsと言ったのはただのコメント欄の人です
あとなんか2回発言修正してるけど誰か訳してくれ
あとなんか2回発言修正してるけど誰か訳してくれ
75 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:48:43.21 ID:hOW60Ncm0
だから誰か説明しろと
HD6450ならそれこそダイサイズを100mm^2程度まで落とせたはずだけどな
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index3.html
＞普通なら、Wii UとWiiというふたつの回路が、“１＋１”で組み込まれるかたちになりそうなところを、
＞足し算ではなく、Wii Uで新たに追加した部分をWiiでも使えるように調整してくれたんです。
WiiとWiiUを分離して考えてる奴は全員バカガセってことでいいな
＞普通なら、Wii UとWiiというふたつの回路が、“１＋１”で組み込まれるかたちになりそうなところを、
＞足し算ではなく、Wii Uで新たに追加した部分をWiiでも使えるように調整してくれたんです。
WiiとWiiUを分離して考えてる奴は全員バカガセってことでいいな
80 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:50:39.72 ID:nwIoCLnO0
>>74
R700ベースなら176GFLOPSで正しいよって言ってる
R700ベースなら176GFLOPSで正しいよって言ってる
ってかまず赤と紫の部分だけでGPU部確定？
そんな馬鹿な
そんな馬鹿な
結局誰もわかっていなかった
eDRAMはかなり多いというだけだな
eDRAMはかなり多いというだけだな
>>2
それメモリが少なくないか
それメモリが少なくないか
84 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:52:34.64 ID:/DnzdzRj0
>>10
wiiu-木星製
wiiu-木星製
タブコン、25000円縛り、消費電力の三重苦で
酷いハードになってしまったようだな
3DSの投入失敗の時点で一回白紙にするべきだったんだろうけど
Wiiが死んでるし他社の新ハードより早く出さないと負ける危機感で
無理やり出すしかなかったハードってかんじ
酷いハードになってしまったようだな
3DSの投入失敗の時点で一回白紙にするべきだったんだろうけど
Wiiが死んでるし他社の新ハードより早く出さないと負ける危機感で
無理やり出すしかなかったハードってかんじ
PS3=ジオング ×
PS3=ボール ○
PS3=ボール ○
レントゲン写真も出てきたことだし製造プロセスも特定できるんじゃないの？
MSだったら多分29800でバランスとったかな？っていうハード構成ではある。
２万前後で発売するゲーム専用機に求めるスペックが20万前後のＰＣの様なスペックになっているのって何処か異常
円高でコストダウンした部分があると残念だな
91 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:54:38.33 ID:hOW60Ncm0
やっぱ憶測でしか測れんのか
個人的にeDRAM部は1/3程度、GPU部は1/2程度、残りはI/Oその他で320～400SPを予測してたんだがGPU部が1/5はあり得なさすぎる
知識あるふりして適当なこと言うのがゲハだからな
大抵シッタカであとで馬鹿にされてるけど
大抵シッタカであとで馬鹿にされてるけど
付加価値であるはずのタブコンにメインスペックのリソースをゴッソリ持ってかれてるのはやっぱり痛いよなあ
>>74
後その人、後(896レス目)で
Wii U almost certainly has 352GFLOPs from it's programmable shaders.
I was just initially wrong with the 160ALU count because I was comparing it to the HD 4870 die shot.
…と書いてたりする。
後その人、後(896レス目)で
Wii U almost certainly has 352GFLOPs from it's programmable shaders.
I was just initially wrong with the 160ALU count because I was comparing it to the HD 4870 die shot.
…と書いてたりする。
- The eight squarish groupings on the right hand side are possibly the VLIW5 shader clusters.
However, due to the apparent increased amount of SRAM there, along with the unusual layout and the general changes to the die,
it's entirely possible that the number of shaders in each cluster has changed from R700 dies.
In fact, at this point it's even possible that the microarchitecture itself has changed,
a la the VLIW4 used in some of AMD's 6000 series GPUs.
Therefore, we could have a fairly unusual number of shader cores.
写真からからシェーダ数はわかんねぇってよ。
However, due to the apparent increased amount of SRAM there, along with the unusual layout and the general changes to the die,
it's entirely possible that the number of shaders in each cluster has changed from R700 dies.
In fact, at this point it's even possible that the microarchitecture itself has changed,
a la the VLIW4 used in some of AMD's 6000 series GPUs.
Therefore, we could have a fairly unusual number of shader cores.
写真からからシェーダ数はわかんねぇってよ。
>>85
そんなかで問題なの価格縛りだけだろ
そんなかで問題なの価格縛りだけだろ
99 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:55:41.17 ID:77RCKMfB0
サードのソフトが売れにくいWiiUで、最適化の努力をする会社はあんまりないと考えると
たまにあるマルチでも劣化が続くんだろうな
せめて箱の1.5倍の性能にしときゃ最適化しなくてもサクっと上回っただろうに、任天堂はケチすぎ
たまにあるマルチでも劣化が続くんだろうな
せめて箱の1.5倍の性能にしときゃ最適化しなくてもサクっと上回っただろうに、任天堂はケチすぎ
>>60
http://www.4gamer.net/games/128/G012838/20110508001/
なんか値段がボトルネックだったような感じだな・・・
あと5000円高くてもいいからもっと高性能でも良かったのに
http://www.4gamer.net/games/128/G012838/20110508001/
なんか値段がボトルネックだったような感じだな・・・
あと5000円高くてもいいからもっと高性能でも良かったのに
102 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:56:01.34 ID:D7LtYhOE0
Wii分のダイも中に入ってるらしいし（社長が訊くソース）、eDRAMのダイも引くと
ざっと70mm2+ぐらいか。となるとHD6450のダイサイズが70mm2だからピッタリだな
WiiUはHD6450ベースか。えらいローエンドやなぁ
ざっと70mm2+ぐらいか。となるとHD6450のダイサイズが70mm2だからピッタリだな
WiiUはHD6450ベースか。えらいローエンドやなぁ
>>96
ああちゃんと比較できる対象があったのか
ああちゃんと比較できる対象があったのか
これだけで分からないことの方が多いのに
知った風なこと書く奴が全員性能を低く見積もりたい奴な件
こいつらは全員無視でいい
知った風なこと書く奴が全員性能を低く見積もりたい奴な件
こいつらは全員無視でいい
>>96
Radeon HD4870のダイと比較してカウントしたから間違いだって事か
Radeon HD4870のダイと比較してカウントしたから間違いだって事か
107 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:58:39.78 ID:Mf8O0TPa0
そんな分解しなくても比較画像でも見ればどっちが優れてるかなんてわかるだろ
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2hssc_blackop2_wiiu/h2h_lens_zoom_04.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up217607.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up217608.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up217609.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2hssc_blackop2_wiiu/h2h_lens_zoom_04.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up217607.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up217608.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up217609.jpg
任天堂が作りたいソフトは問題なく作れるスペックにはなっているんじゃね？
逆ざや上等の出血赤字大サービスなオーバースペックハードは、ソニーさんの方が得意なんだからソニーさんに期待しておけばいい
MSはどんなスペックで出してくるかまだわからんが、基本的なアーキテクチャはそのままに順当なスペックアップしてくるだろうね
タブレット型コントローラは付けないだろうから、その分スペックアップ出来るだろうしね
キネクト標準搭載した場合に、そこらへんのバランスをどうするかが気になる所だね
逆ざや上等の出血赤字大サービスなオーバースペックハードは、ソニーさんの方が得意なんだからソニーさんに期待しておけばいい
MSはどんなスペックで出してくるかまだわからんが、基本的なアーキテクチャはそのままに順当なスペックアップしてくるだろうね
タブレット型コントローラは付けないだろうから、その分スペックアップ出来るだろうしね
キネクト標準搭載した場合に、そこらへんのバランスをどうするかが気になる所だね
352GFLOPなら
2005年E3の幻の僕の考えた理想のPS3くらいだな
現実ののPS3は半分の性能も出ていない
2005年E3の幻の僕の考えた理想のPS3くらいだな
現実ののPS3は半分の性能も出ていない
次箱とWiiで良さそうだな
111 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 20:59:49.61 ID:D7LtYhOE0
竹田が言ってたCPUは問題ないってこういう事ね
GPU性能低いからバランスはとれてるっちゃとれてる
GPU性能低いからバランスはとれてるっちゃとれてる
ピクミン3の映像見れば問題ないことはわかる。
>>89
20万て
20万て
CPU糞
GPU糞
O S 糞
Wii Uは次世代機(爆笑)
GPU糞
O S 糞
Wii Uは次世代機(爆笑)
今よりも3年後ぐらいが気になるかなぁ・・・箱だってそこまでアホみたいな高性能にしないだろうが
WiiUよりは高めかつ性能も高いだろう お互いが伸び代を伸ばしていく状況の中で
マルチ関係等にどういう影響をおよぼすものになってるか。
>>111
CPUの性能がむしろGPUにたいして低めっていう話のがおおかったから
SFCちっくなんじゃないかという予測もあったけど実は逆なのかな今回
WiiUよりは高めかつ性能も高いだろう お互いが伸び代を伸ばしていく状況の中で
マルチ関係等にどういう影響をおよぼすものになってるか。
>>111
CPUの性能がむしろGPUにたいして低めっていう話のがおおかったから
SFCちっくなんじゃないかという予測もあったけど実は逆なのかな今回
HD5670が100mm^2強
これにテッセレーションステージを丸々引いていいわけだから320SP～400SP程度じゃね
これにテッセレーションステージを丸々引いていいわけだから320SP～400SP程度じゃね
117 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:01:42.99 ID:D7LtYhOE0
>>107
フレームレートでなきゃ意味ないわな。
フレームレートでなきゃ意味ないわな。
119 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:01:52.82 ID:qw842jFB0
>>107
一見綺麗だけど、オブジェクト数もフレームレートも半減してるからなぁ....
一見綺麗だけど、オブジェクト数もフレームレートも半減してるからなぁ....
ピクミン3もベヨ2も映像汚かったよ
低性能でしょ
低性能でしょ
>>116
たぶんそんなとこだろう
たぶんそんなとこだろう
性能は映像で判断するものなのか
ゴキすげぇw
ゴキすげぇw
>>109
PS3よりちょい上って感じだな
PS3よりちょい上って感じだな
>>120
なにと比較してんの？
なにと比較してんの？
つーか、この程度の性能なら、自作で3万ぐらいで
組めそうだな。円安で値上がりしちゃったが。
組めそうだな。円安で値上がりしちゃったが。
128 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:03:48.31 ID:hOW60Ncm0
ベヨ2は酷いことになりそうだ
PS3版ベヨ1以下のゴミが出来上がるんじゃないだろうか
PS3版ベヨ1以下のゴミが出来上がるんじゃないだろうか
あ、でもこれ低性能ハードが勝ちハードになるジンクス踏襲してるんじゃ・・・
130 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:04:12.93 ID:D7LtYhOE0
130 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:04:12.93 ID:D7LtYhOE0
>>116
550Mhzとコアクロックが低いの忘れちゃいかんでしょ
200SP程度の性能しか出ないよ
すげーバカ発見ｗ
>>116
550Mhzとコアクロックが低いの忘れちゃいかんでしょ
200SP程度の性能しか出ないよ
すげーバカ発見ｗ
>>120
べヨ2の実機映像は開発状況PVのラストの黒い魔獣が一瞬映るとこだけだぞ
べヨ2の実機映像は開発状況PVのラストの黒い魔獣が一瞬映るとこだけだぞ
やはりタブコンが本体だったか
お前らWiiUを買うときはタブコンに25000円の価値があるかよーく考えて買えよ
お前らWiiUを買うときはタブコンに25000円の価値があるかよーく考えて買えよ
一応eDRAM抜いた残りのダイサイズが100mm^2はあるから、
さすがに40nmプロセスでトータル176Gflopsと言う様な性能にはならないかと。
さすがに40nmプロセスでトータル176Gflopsと言う様な性能にはならないかと。
>>109
PS3って論理性能では150GFLOPSくらいで実際は140GFLOPSも出てないからね
PS3って論理性能では150GFLOPSくらいで実際は140GFLOPSも出てないからね
GPU部分のFLOP数なんて飾りみたいなもんだけどな
ルネサス製造ならもしかしたら55nmかもしれんぞｗ
139 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:09:29.71 ID:D7LtYhOE0
鰤くん達に掛かるとPSハード以外のハードの性能は異常な位に低く成るんすな・・・
これさらにブタコンの処理まで兼ねてるからな
BF4とかの64人対戦とか絶対に無理だろうw
BF4とかの64人対戦とか絶対に無理だろうw
ゲームの面白さで勝負したらいいのに…
ＷｉｉＵ最大の問題はどんなゲーム作ってもそれを買ってくれる層がいないことだよ
もしかしてモンハン立体視切ったのって性能の問題なんて事あるまいな？
オレ、アップデート待ってんだけど
オレ、アップデート待ってんだけど
>>142
4000からリングバスないよ
4000からリングバスないよ
147 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:15:13.96 ID:S7+DLvvq0
低性能戦略は二度は通じない。
Wiiみたいな革新性もないしユーザーも学んだだろう
Wiiみたいな革新性もないしユーザーも学んだだろう
>>143
ソフトが出ないのに面白さも糞もねーw
ソフトが出ないのに面白さも糞もねーw
立体視付いてもいいけどメガネが必要なのは勘弁な
>>127
3万でタブレット型コントローラも乗っけられる？
3万でタブレット型コントローラも乗っけられる？
Wii U almost certainly has 352GFLOPs from it's programmable shaders.
I was just initially wrong with the 160ALU count because I was comparing it to the HD 4870 die shot.
だいたい352GFLOPSなんじゃねーの
I was just initially wrong with the 160ALU count because I was comparing it to the HD 4870 die shot.
だいたい352GFLOPSなんじゃねーの
152 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:16:55.48 ID:S7+DLvvq0
箱とPSは互換付けてゆったり次世代機に移行
WiiUはマルチハブられてソフトなしの地獄が続く
WiiUはマルチハブられてソフトなしの地獄が続く
スレを流し読みした俺がガンダムに例えてみる
PS3 高機動型ザクII
XBOX ドム
WiiU ジム
PS3 高機動型ザクII
XBOX ドム
WiiU ジム
155 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:18:14.63 ID:S7+DLvvq0
>>152
となると、箱次世代とWIiUを持てば最高のゲームライフが送れそうだな
となると、箱次世代とWIiUを持てば最高のゲームライフが送れそうだな
>>155
PS4ってスペック争いから降りたっぽいけど、実際の所ソニーはどうするつもりなんだろう？
PS4ってスペック争いから降りたっぽいけど、実際の所ソニーはどうするつもりなんだろう？
ただでさえ小規模なチップがeDRAMとWiiのBCやタブコン映像ロジックで埋め尽くされとる・・
161 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:20:05.39 ID:CA/Y9i8b0
>>152
＞箱とPSは互換付けてゆったり次世代機に移行
・・・・・・・・・・・・・・。
いやいやいやいいやｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS4は技術的に互換は不可能だろｗ
なに、しれっと嘘垂れ流してんだよｗｗｗｗ
＞箱とPSは互換付けてゆったり次世代機に移行
・・・・・・・・・・・・・・。
いやいやいやいいやｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS4は技術的に互換は不可能だろｗ
なに、しれっと嘘垂れ流してんだよｗｗｗｗ
次世代箱は本命の二重丸
箱◎
箱◎
>>155
お前がどんな数値出て来てもWiiUを叩くしか能がないという事は確かだな
お前がどんな数値出て来てもWiiUを叩くしか能がないという事は確かだな
PS3 ターンA
XBOX ターンX
WiiU カプル
XBOX ターンX
WiiU カプル
PS3 ベジータ
360 悟空
WiiU ヤムチャ
360 悟空
WiiU ヤムチャ
PS3の3倍程度ってところか
まあ上等なんじゃね
実際モノリス新作の映像見てもそんな感じ
まあ上等なんじゃね
実際モノリス新作の映像見てもそんな感じ
167 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:22:06.74 ID:S7+DLvvq0
ID:S7+DLvvq0
ID:aGsSwdY7P
ID:aGsSwdY7P
Wiiの時代は20倍か30倍かの性能差あったと思うけど
これもう劇的に差をつけるの無理だな
これもう劇的に差をつけるの無理だな
はい、320SP、HD4670改、PS360に「毛が生えた程度」ってことで解散ね
172 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:25:00.05 ID:O41ToLw+0
真面目な話、ロンチ付近に出てくるソフトはWiiU本体と平行して開発してるだろうから
本体性能に関しても様々な意見がやり取りされたと推測される
マリオU、ニンテンドーランド、ゲーム＆ワリオ、Wiiパーティー、WiiFitU、ピクミン3
これらのソフトに必要とされる性能をWiiUは積んだということだろう
本体性能に関しても様々な意見がやり取りされたと推測される
マリオU、ニンテンドーランド、ゲーム＆ワリオ、Wiiパーティー、WiiFitU、ピクミン3
これらのソフトに必要とされる性能をWiiUは積んだということだろう
問題は
じゃあ他の次世代機はどこまで性能あげることできるのか？ってはなし
まさか300Wマシン作るわけじゃないだろうし
劇的な差は物理的に無理なわけだ
じゃあ他の次世代機はどこまで性能あげることできるのか？ってはなし
まさか300Wマシン作るわけじゃないだろうし
劇的な差は物理的に無理なわけだ
仮に性能引き出すのが困難な変態ハードだとして
性能生かすノウハウ構築してどれだけのクォリティが達成できるのか
まず任天堂が見せなきゃいけないのに
昨年からホントはすごいんですと口ばっかりなんだよな
ようやく出てきたのは操作可能なゲーム画面か分からんモノリス新作Xで、
まだ不安は払拭さたほは言いがたい
性能生かすノウハウ構築してどれだけのクォリティが達成できるのか
まず任天堂が見せなきゃいけないのに
昨年からホントはすごいんですと口ばっかりなんだよな
ようやく出てきたのは操作可能なゲーム画面か分からんモノリス新作Xで、
まだ不安は払拭さたほは言いがたい
予想通りに落ち着いた性能ということは、新箱との対抗はタブコンの魅力を中心にアピールしなきゃいかんね
ヌルヌル動いたりオブジェが増える？そんなんよりタブコンのほうが素晴らしい！という遊びのアピールをサードに頑張ってほしいですね
ヌルヌル動いたりオブジェが増える？そんなんよりタブコンのほうが素晴らしい！という遊びのアピールをサードに頑張ってほしいですね
ていうか一番の特徴であるeDRAMの多さに誰も踏み込まないのはどうなんだ
どう使うのかはまだよくわからん、てやつ？
どう使うのかはまだよくわからん、てやつ？
177 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:27:52.73 ID:O41ToLw+0
この低スペでタブコンが更に足引っ張るんでしょ
開発者がタブコン使うと2倍の負荷がかかるって言ってたし
開発者がタブコン使うと2倍の負荷がかかるって言ってたし
>>136
すさまじい実効性能効率だなおい
すさまじい実効性能効率だなおい
>>176
DDR3の遅さを補ってCPUの非力をGPGPUで補う為だけのものだよ
DDR3の遅さを補ってCPUの非力をGPGPUで補う為だけのものだよ
182 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:28:19.84 ID:S7+DLvvq0
>>173
プロセスが新しくなって200W近くまで上げられるから10倍程度の差は普通に出ますよ
プロセスが新しくなって200W近くまで上げられるから10倍程度の差は普通に出ますよ
eDRAMが多いとAAが楽勝になりそうなもんだが
まだ任天堂自身もあまり使いこなせてない感
まだ任天堂自身もあまり使いこなせてない感
>>168
55nmは半分ジョークだけど、ルネサスに本当に40nmで量産できる製造能力があるのかなと
55nmは半分ジョークだけど、ルネサスに本当に40nmで量産できる製造能力があるのかなと
188 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:30:03.69 ID:S7+DLvvq0
>>173
123mm2のHD7770/7750で1.28TFLOPS/819GFLOPSはあるので
まぁ、そこぐらいは性能上げてくるんじゃね
HD7000シリーズがベースなら消費電力はそう大きくないし
馬鹿みたいに高くもならないし、妥当なとこだと思う
123mm2のHD7770/7750で1.28TFLOPS/819GFLOPSはあるので
まぁ、そこぐらいは性能上げてくるんじゃね
HD7000シリーズがベースなら消費電力はそう大きくないし
馬鹿みたいに高くもならないし、妥当なとこだと思う
今の360の性能で満足している俺にとっては特に困らんな
それより360=WiiU>>>>PS3が確定しちゃったのに
何故ゴキブリが喜んでいるのかが理解できない
まさか爆死確実のPS4に期待してんのか？
それより360=WiiU>>>>PS3が確定しちゃったのに
何故ゴキブリが喜んでいるのかが理解できない
まさか爆死確実のPS4に期待してんのか？
192 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:30:45.07 ID:O41ToLw+0
>>173
差があったらあったで「高コストすぎてサードはついていけない」と言えばいいし
サードが付いて行ったら行ったで「サードはPS4（箱720）と心中したいんだろ」と言えばいい
利益が出たら出たで「ガチャ課金とパンツゲーで儲けた汚い金」と言えばいいな
差があったらあったで「高コストすぎてサードはついていけない」と言えばいいし
サードが付いて行ったら行ったで「サードはPS4（箱720）と心中したいんだろ」と言えばいい
利益が出たら出たで「ガチャ課金とパンツゲーで儲けた汚い金」と言えばいいな
もし他の次世代機が3倍や4倍程度なら
これはもうWiiUの圧勝だろう
これはもうWiiUの圧勝だろう
発売前にメモリ2GBとだけいいドヤ
そして発売後も詳細スペック公表することもなく隠し続ける
しょぼすぎるのバレちゃうから出したくないの見え見えだから
今世代レベルのハードにメモリを増やしただけのようなハードがWiiU
そして発売後も詳細スペック公表することもなく隠し続ける
しょぼすぎるのバレちゃうから出したくないの見え見えだから
今世代レベルのハードにメモリを増やしただけのようなハードがWiiU
ま、ソニーとMSの出方を静観するってところだな
197 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:31:38.67 ID:/zNsGIa10
やっぱ360の方が性能いいんだな
198 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:31:54.85 ID:S7+DLvvq0
>>188
orbisしょべえ
orbisしょべえ
200 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/05(火) 21:32:42.20 ID:yxd+8pZW0
>>193
全世界で爆死しまくってる中、圧勝ってビジョンが見えてる君の頭が羨ましいな
全世界で爆死しまくってる中、圧勝ってビジョンが見えてる君の頭が羨ましいな
おまえら詳しいんだな。なんで２ｃｈしかすること無いんだ？
このスレ続ければ続けるほどゴキブリには都合悪い気がするなぁｗ
結局それなりの性能あることが確定してしまう
結局それなりの性能あることが確定してしまう
210 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:35:53.34 ID:QG6OfD7j0
今時この性能で赤字価格ってのがまた
タブコン足引っ張りすぎやでホンマ
タブコン足引っ張りすぎやでホンマ
211 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:36:00.28 ID:hOW60Ncm0
212 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:36:06.26 ID:S7+DLvvq0
>>205
WiiUヨンケタンでブーメラン返ってこないように祈っときなｗ
WiiUヨンケタンでブーメラン返ってこないように祈っときなｗ
>>207
ルネサスはMCM実装担当でなくて？
ルネサスはMCM実装担当でなくて？
むしろタブコンが本体だろ
215 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:37:10.65 ID:VpsqeG5V0
>>210
液晶の画質も結構よかったりするしな。センサーも盛りだくさん、
コスト増要因になってる。NFCもロンチで使い道がないとかいう。
「機能てんこ盛りだけ」って、まるで日本家電メーカーみたいな愚策。
液晶の画質も結構よかったりするしな。センサーも盛りだくさん、
コスト増要因になってる。NFCもロンチで使い道がないとかいう。
「機能てんこ盛りだけ」って、まるで日本家電メーカーみたいな愚策。
217 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:38:15.79 ID:ZiF3T46y0
最適化厨
28nm厨
GPGPU厨憤死
ここからタブコンへの性能も捻出せにゃならん。
ま、まぁ消費電力当たりの性能は最強だよ。現行機中。
28nm厨
GPGPU厨憤死
ここからタブコンへの性能も捻出せにゃならん。
ま、まぁ消費電力当たりの性能は最強だよ。現行機中。
218 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:38:43.01 ID:QG6OfD7j0
>>199
これどおりだしたら箱の方が低性能ってことになるけど
これどおりだしたら箱の方が低性能ってことになるけど
ゼンジーの記事だときっかり720pで2xMSAAかけて14MBだ、
つーてんだけど全然余るよな
任天堂自身がAAに無頓着とするなら一体ナニに使ってんだという気も
つーてんだけど全然余るよな
任天堂自身がAAに無頓着とするなら一体ナニに使ってんだという気も
性能面で足を引っ張り、開発面で足を引っ張り、値段で足を引っ張る
最大の売りは手元でもゲームが出来ます！
タブコン考えた奴バカじゃねぇの
最大の売りは手元でもゲームが出来ます！
タブコン考えた奴バカじゃねぇの
>>212
そうそう、こんなブーメランなｗ
782 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 13:01:22 ID: BPvx6C2W0 [8/12]
2年後
俺が一部上場企業に就職して通勤するために電車に乗り込む。
通勤電車に揺られるひと時を発売されたばかりのMHP4で楽しむためにNGPをカバンから取り出す。
ふと優先席の方を見ると脳トレをNGPで遊んでる高齢者のみなさんの微笑ましい姿。
すごい時代になったなと思いにふけりながらNGPの機能で壮大に進化したMHの世界にインする俺。
そうそう、こんなブーメランなｗ
782 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 13:01:22 ID: BPvx6C2W0 [8/12]
2年後
俺が一部上場企業に就職して通勤するために電車に乗り込む。
通勤電車に揺られるひと時を発売されたばかりのMHP4で楽しむためにNGPをカバンから取り出す。
ふと優先席の方を見ると脳トレをNGPで遊んでる高齢者のみなさんの微笑ましい姿。
すごい時代になったなと思いにふけりながらNGPの機能で壮大に進化したMHの世界にインする俺。
>>219
欲を言えば32MBあれば、マルチパスレンダリングを行なう際においても共有メモリへの書き戻しを低減できて楽になったことだろう。
欲を言えば32MBあれば、マルチパスレンダリングを行なう際においても共有メモリへの書き戻しを低減できて楽になったことだろう。
223 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:40:27.25 ID:CLE9V3mX0
WiiU 11,443 7,009 12,976 33,549
アメリカ 欧州 日本 トータル
根拠無きVGとは言えうわぁあああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ 欧州 日本 トータル
根拠無きVGとは言えうわぁあああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS4はPS3との互換性が問題になるんじゃねーのかな。
ローンチでソフト揃えられるんか？
ローンチでソフト揃えられるんか？
225 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:41:01.67 ID:S7+DLvvq0
>>218
じゃあこれデマか
じゃあこれデマか
227 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:41:26.74 ID:QG6OfD7j0
wiiuのスレで早速現実頭皮のVITAガー開始かw
叩いてもこのウンコハードの性能がよくなるわけでもないのにね
叩いてもこのウンコハードの性能がよくなるわけでもないのにね
>>210
そりゃ2万5000円で据え置きと携帯機をセットで売ってる様な状態だもの
タブコンはコントローラーと言っても構成的には携帯機と変わらんし(処理は本体だが映像を展開する為のCPUやらメモリやらは内臓されてる)
コスト的にはかなり無理してる
そりゃ2万5000円で据え置きと携帯機をセットで売ってる様な状態だもの
タブコンはコントローラーと言っても構成的には携帯機と変わらんし(処理は本体だが映像を展開する為のCPUやらメモリやらは内臓されてる)
コスト的にはかなり無理してる
229 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:41:38.23 ID:VpsqeG5V0
あのさぁ
性能談義じゃなくて単にwiiUディスりたいだけなら他でやってくんないかな？
コケにしたいだけならいくらでもスレあるだろ
性能談義じゃなくて単にwiiUディスりたいだけなら他でやってくんないかな？
コケにしたいだけならいくらでもスレあるだろ
>>218
メモリの容量で見てるんじゃね？
メモリの容量で見てるんじゃね？
232 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:42:25.25 ID:hOW60Ncm0
WiiとPS3の時代は能力が数十倍違ったから差をつけられたが
WiiUとPS4の時代は差別化はもはや不可能
マニアがせいぜいキャラの数がどうのこの部分のグラがどうの
それでは一般人は反応しない
WiiUとPS4の時代は差別化はもはや不可能
マニアがせいぜいキャラの数がどうのこの部分のグラがどうの
それでは一般人は反応しない
>>225
タブレット型コントローラを搭載しなかったら、本体スペックをそのままにはしてないんじゃないかな？
タブレット型コントローラを搭載しなかったら、本体スペックをそのままにはしてないんじゃないかな？
236 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:44:37.94 ID:S7+DLvvq0
>>234
ソフト出ないんだから差別化もクソもないよｗ
ソフト出ないんだから差別化もクソもないよｗ
>>230
WiiU叩けるの期間限定だからしょうがない
WiiU叩けるの期間限定だからしょうがない
360やPS3って相当無理したハードだったんだなと思う
そのせいで次世代の進化が感じられなくなるという弊害が生まれるほどに
そのせいで次世代の進化が感じられなくなるという弊害が生まれるほどに
239 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:45:55.46 ID:VpsqeG5V0
これで根拠のない現行機より低性能煽りは使えなくなったねw
240 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:46:22.25 ID:IEi8xqES0
フロップとか恥ずかしい指標で計ってんじゃねーよ
PS3の1.8TFROPsに騙されたのをもう忘れたのかｗ
PS3の1.8TFROPsに騙されたのをもう忘れたのかｗ
241 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:46:38.03 ID:T/3zBqNs0
WiiUに参入したサードの人なら半年以上は前から知ってたことだよなー
この程度のことも教えてくれる関係者いないお前等って情弱だよなー
この程度のことも教えてくれる関係者いないお前等って情弱だよなー
PS4は互換性がない
グラで差別化も不可能
つまりギミック（仕掛け）でインパクトを与える以外に
生き残るのは不可能
で、タブコン、キネクト2に対して何を出せるか？
それも一般人にインパクトを与えられる物でなくては意味がない
グラで差別化も不可能
つまりギミック（仕掛け）でインパクトを与える以外に
生き残るのは不可能
で、タブコン、キネクト2に対して何を出せるか？
それも一般人にインパクトを与えられる物でなくては意味がない
外人がこう言ってるぞ
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=511628&page=19
1st and 2nd party nintendo titles are gonna look stunning EVEN after ps4 and 720 have games on the market.
ps4と720がゲームを市場に出した後でもファーストとセカンドのnintendoタイトルは素晴らしく見えるだろう。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=511628&page=19
1st and 2nd party nintendo titles are gonna look stunning EVEN after ps4 and 720 have games on the market.
ps4と720がゲームを市場に出した後でもファーストとセカンドのnintendoタイトルは素晴らしく見えるだろう。
写真でてもプロセスの世代すらわかってないんでしょ
どう語るの？
どう語るの？
Vitaはこれから
Uは爆死
何かもうね・・・
Uは爆死
何かもうね・・・
eDRAMって360の肝みたいな扱いをずっとしてきたわけなんだけど
それが3倍以上積んでるのは普通にすごい
できる限りボトルネックの出ないように設計したハードって感じ
PS3みたいなスペック詐欺じゃなく、すべての性能が100%発揮できるハード
それが3倍以上積んでるのは普通にすごい
できる限りボトルネックの出ないように設計したハードって感じ
PS3みたいなスペック詐欺じゃなく、すべての性能が100%発揮できるハード
今回任天堂がスペック的な無理をそれほどしなかった事で、既に構想の検討は始まっているであろう次世代機へのステップアップも無理なく出来そうではあるな
>>247
28nmってことはないだろうし、逆に55nmってこともないと思う
28nmってことはないだろうし、逆に55nmってこともないと思う
PS4はもう無理ゲーとして、新箱の方も互換とれんのかね。
結構怪しい気が
結構怪しい気が
>>234
そもそもGPUの性能が100倍になっても画的には大差ないものにしかなら無いし。
そもそもGPUの性能が100倍になっても画的には大差ないものにしかなら無いし。
254 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:50:06.36 ID:S7+DLvvq0
>>249
実行性能重視ってなんかGC臭を感じるね・・・
実行性能重視ってなんかGC臭を感じるね・・・
255 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:50:17.17 ID:hOW60Ncm0
>>246
素晴らしく見える(実際にはゴミ)ってことかな？
素晴らしく見える(実際にはゴミ)ってことかな？
256 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:50:22.01 ID:VpsqeG5V0
>>244
PSオルビスにHMD同梱信じてる奴おるんやで
PSオルビスにHMD同梱信じてる奴おるんやで
>>249
発揮できてないじゃん、全然
発揮できてないじゃん、全然
例えで言ったら全ハードジムとかザクだろ
量産品なんだから
量産品なんだから
>>256
それで5万以内なら買うわ
それで5万以内なら買うわ
GCはハッタリのPS2より性能高かったよな
262 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:52:19.65 ID:CLE9V3mX0
そもそも現行機と比較されてる時点で失敗だったんだよ。
何としても次世代だと思われなきゃならないのに(というか通常はそういう事を
考えなくても良いけど)性能絞りすぎｗ
これじゃあソフトメーカーもユーザーも任豚も現行機でええわってなるわ。
何としても次世代だと思われなきゃならないのに(というか通常はそういう事を
考えなくても良いけど)性能絞りすぎｗ
これじゃあソフトメーカーもユーザーも任豚も現行機でええわってなるわ。
GPUがせいぜい360程度でCPUがゴミってことかｗ
現行と比較されるのはPS4や720も同じ
マジでマニアにしか違いが判らない可能性ある
だからキネクトやHMDだのいってるのに
画面だけで差がつくと思ってるならそんなことしないはず
マジでマニアにしか違いが判らない可能性ある
だからキネクトやHMDだのいってるのに
画面だけで差がつくと思ってるならそんなことしないはず
まあ高いにしろ低いにしろカタログスペックが全てとは思わないし、
これで任天堂が凄いクォリティのHDゲーム出してくればなんということはなかった
すぐに来ると思ったんだけどなぁ
これで任天堂が凄いクォリティのHDゲーム出してくればなんということはなかった
すぐに来ると思ったんだけどなぁ
自分からすればwiiですら十分綺麗っておもってるくらいだから
おそらくps3とか買っても違いがわからずおお、ps3も綺麗だなー
ぐらいにしかおもわないんだろうな・・・
まぁ結局はps4や次世代箱の方がwiiuより優れてのはわかったけど
ゼノとかベヨ２とか任天堂のゲームをやるにはwiiuを買うしかないっていうのが結論なんだよね。
おそらくps3とか買っても違いがわからずおお、ps3も綺麗だなー
ぐらいにしかおもわないんだろうな・・・
まぁ結局はps4や次世代箱の方がwiiuより優れてのはわかったけど
ゼノとかベヨ２とか任天堂のゲームをやるにはwiiuを買うしかないっていうのが結論なんだよね。
>>267
カタログスペックだとPS3が箱○にダブルスコアだしなｗ
カタログスペックだとPS3が箱○にダブルスコアだしなｗ
この性能でどんなソフトが出来るのか任天堂自身がさっさと示してくれないと
一年以上経ってもVITA独自の機能で何のソフトも出せてないSCEと同じになっちゃうからなぁ…
一年以上経ってもVITA独自の機能で何のソフトも出せてないSCEと同じになっちゃうからなぁ…
>>266
だって連中に必要なのはスレタイだけなんだもん。
だって連中に必要なのはスレタイだけなんだもん。
予想以上にカスタム入れてる感じだし、シェーダーモデルの世代も違うから
最終的に出る絵はPS3/360とは違った感じになりそうではある。
最終的に出る絵はPS3/360とは違った感じになりそうではある。
>>271
あれグレッゾあたりに投げてるんでしょ
あれグレッゾあたりに投げてるんでしょ
結局いつもの任天堂じゃねーか
じゃあソフト揃えば勝ちだな・・・頑張れよ!
じゃあソフト揃えば勝ちだな・・・頑張れよ!
>>274
まあ、それはつまりソフトがPS360のまんまでは性能でないって事でもあるよな。
まあ、それはつまりソフトがPS360のまんまでは性能でないって事でもあるよな。
279 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:57:45.36 ID:Z/3IAfKS0
社長が訊くでWiiUの部分をWiiから使えるようになったと言ってたけど
サイズが小さくても性能が良いという事なのか？
サイズが小さくても性能が良いという事なのか？
280 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:58:32.98 ID:ZiF3T46y0
任天堂はこんなポンコツにソフトを供給しなくちゃいけないなんて
どう考えても採算あわねぇよ。
というか任豚がソフト買わないしやる気ねぇだろうな。
どう考えても採算あわねぇよ。
というか任豚がソフト買わないしやる気ねぇだろうな。
>>274
とはいってもDX9世代後期とDX10/11世代の絵の違いなんて見比べないとほとんどわからんぞ
いや比較すれば確実に凄くはなってるんだけどさ
細々としたシェーダ周りよりもメモリ容量に任せてテクスチャサイズ大きくすることのほうが
ぱっと見ではわかりやすそうだｗ
とはいってもDX9世代後期とDX10/11世代の絵の違いなんて見比べないとほとんどわからんぞ
いや比較すれば確実に凄くはなってるんだけどさ
細々としたシェーダ周りよりもメモリ容量に任せてテクスチャサイズ大きくすることのほうが
ぱっと見ではわかりやすそうだｗ
>>266
それが本当という根拠も薄いと思う
それが本当という根拠も薄いと思う
でもいいじゃね？
全機種持ちがおおいはずのゲハでwiiuでhdデビュ-した子達多いみたいだしw
全機種持ちがおおいはずのゲハでwiiuでhdデビュ-した子達多いみたいだしw
286 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:00:56.47 ID:CLE9V3mX0
百歩譲って性能面は低性能でも良いとして
仕様が糞過ぎるのは変更不可能。
コンセント2つ以上とかね。
仕様が糞過ぎるのは変更不可能。
コンセント2つ以上とかね。
>>285
CODのグラ凄い凄い言ってたのはワロタw
CODのグラ凄い凄い言ってたのはワロタw
今のグラ競争って爺の顔のしわをリアルに描いたら勝ちみたいな感じがあって嫌なんだよ
全然嬉しくない
和サードはもっとタクトHDみたいなのを作るべきだったのにな
全然嬉しくない
和サードはもっとタクトHDみたいなのを作るべきだったのにな
eDRAMが予想よりずいぶん多いな
>>289
いや、160SPなのか320SPなのかよくわからんってことだ
いや、160SPなのか320SPなのかよくわからんってことだ
>>286
USBに刺したHDD電力不足で動かない始末ですから
USBに刺したHDD電力不足で動かない始末ですから
電源は確かにしぼりすぎかもな
PS2より省電力でわろたよ
PS2より省電力でわろたよ
294 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:05:48.78 ID:/zNsGIa10
>>246
どうでもいい一般人だろ
どうでもいい一般人だろ
295 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/05(火) 22:06:39.31 ID:gqDtacHR0
箱360並みって、かなりの高性能なイメージですね。
>>294
このスレの根拠も一般人だが？
このスレの根拠も一般人だが？
電力縛りは何で入れたんだろ
初期型PS3を毎日3時間365日起動しても3000円程度だろ
省エネって言っとけば馬鹿な一般人が食いつくとでも思ったのか
初期型PS3を毎日3時間365日起動しても3000円程度だろ
省エネって言っとけば馬鹿な一般人が食いつくとでも思ったのか
まぁ普通は一年待って成功か失敗かを判断するんだけどな頭が悪いゴキブリはps4が同じ用に二ヶ月で失敗か成功かを判断されることになるのを分かっていない
299 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:09:19.07 ID:S7+DLvvq0
>>297
筐体小さくなきゃリビングに置けないからってアホみたいな理由でだろ
筐体小さくなきゃリビングに置けないからってアホみたいな理由でだろ
これ二つ有るeDRAMのMainとSubって付けた奴馬鹿じゃね？
どう見ても凄まじい微細化してる小さい方がメインだろ
小さい方が超速の16Mでデカい方が32Mかな
どう見ても凄まじい微細化してる小さい方がメインだろ
小さい方が超速の16Mでデカい方が32Mかな
>>297
嘘付けw
アイドル(XMB)状態でのPS3世代別の電気代(一ヶ月)
初代PS3(186W) 2678円(1時間あたり3.7円)
2代目PS3(98W) 1411円(1時間あたり1.9円)
3代目PS3(67W) 964円(1時間あたり1.3円)
嘘付けw
アイドル(XMB)状態でのPS3世代別の電気代(一ヶ月)
初代PS3(186W) 2678円(1時間あたり3.7円)
2代目PS3(98W) 1411円(1時間あたり1.9円)
3代目PS3(67W) 964円(1時間あたり1.3円)
304 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:11:51.50 ID:/zNsGIa10
>>296
じゃあ、当てにならんな
じゃあ、当てにならんな
>>293
省電力と性能で今こそコネクト24構想ができるんじゃないかな
省電力と性能で今こそコネクト24構想ができるんじゃないかな
The Wii U GPU core features 320 stream processors married up with 16 texture mapping units and featuring 8 ROPs.
デジタルファウンドリー的には320SPで確定なのかな。
デジタルファウンドリー的には320SPで確定なのかな。
309 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:15:26.07 ID:S7+DLvvq0
>>306
しれっとCPUの事も書いてるな。
The obvious suspect would be the Wii U's 1.2GHz CPU, a tri-core piece of hardware re-architected from the Wii's Broadway chip, in turn a tweaked, overclocked version of the GameCube's Gekko processor.
1.2GhzでGCのクロックアップ版か。こりゃショボイわけだ
しれっとCPUの事も書いてるな。
The obvious suspect would be the Wii U's 1.2GHz CPU, a tri-core piece of hardware re-architected from the Wii's Broadway chip, in turn a tweaked, overclocked version of the GameCube's Gekko processor.
1.2GhzでGCのクロックアップ版か。こりゃショボイわけだ
311 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:16:10.80 ID:CLE9V3mX0
だって岩田社長が年始以降売れてないって言ったし。
わかりやすい面白さを提案できなかったって宮本おじさんが言ったし。
wiiUにてこ入れすると任天堂傾くよ。
ソニーが今PS3をそこそこ盛り返してるけどそれはあほほど金をつぎ込んだからで
あって任天堂が同じことをするとは思えないな。
だからもうwiiUというコンソールは延命処置すらままならず完全死亡だよ。
わかりやすい面白さを提案できなかったって宮本おじさんが言ったし。
wiiUにてこ入れすると任天堂傾くよ。
ソニーが今PS3をそこそこ盛り返してるけどそれはあほほど金をつぎ込んだからで
あって任天堂が同じことをするとは思えないな。
だからもうwiiUというコンソールは延命処置すらままならず完全死亡だよ。
糞GPU乙
せめてGTX680並にしてこいよ
せめてGTX680並にしてこいよ
GPUだけで箱の1.5倍ぐらいか
315 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:20:47.44 ID:S7+DLvvq0
316 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:20:49.82 ID:D+GyqtAv0
317 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:21:35.04 ID:czGLL6Jo0
せめてHD4770クラスのGPUとそこそこマシなCPU積んでりゃなぁ。
まぁそれよりはタブコンの方が良いという判断だったんだろうけどね。
まぁそれよりはタブコンの方が良いという判断だったんだろうけどね。
318 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/05(火) 22:21:59.44 ID:gqDtacHR0
>>315
ラボラトリーの発表のソースどこ？
ラボラトリーの発表のソースどこ？
CPUに関しては、以前のハッカーによる解析情報以外は無いんじゃないかな。
ハッカーが解析したら1.2Ghzだったってのは聞いたけど、
3DSと同じならハックできたのはwii互換モードのWiiUなんだよな
3DSと同じならハックできたのはwii互換モードのWiiUなんだよな
ゴキ「よくわからんがとにかくクソＧＰＵという事にする！」
「草をはやして笑って誤魔化せばいける！」
「草をはやして笑って誤魔化せばいける！」
323 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:26:20.94 ID:S7+DLvvq0
まがりなりにもアサクリ３やCoDBO2が動いてんだから
3ｺｱ1.2GHzだったら逆にすごくね？
他機種は3.2GHzでブン回してるのにそれだけCPUのテクノロジー進んでるって事？
3ｺｱ1.2GHzだったら逆にすごくね？
他機種は3.2GHzでブン回してるのにそれだけCPUのテクノロジー進んでるって事？
>>316
残念ながらvitaも3DSより売れるって言うからあの判断になっただけでps4もwiiUよりも売れる自信が有るから今叩いてるんだろ？じゃあps4の失敗か成功かの判断は発売してから二ヶ月だ
残念ながらvitaも3DSより売れるって言うからあの判断になっただけでps4もwiiUよりも売れる自信が有るから今叩いてるんだろ？じゃあps4の失敗か成功かの判断は発売してから二ヶ月だ
糞ハードで定番ゲーム乱発して、 後は徹底的に安かろう悪かろう作戦か・・・・
任天堂マジで最低だな
任天堂マジで最低だな
いよいよWiiU一万円値下げがくるな
値下げに耐えうるようにスペックを低くしてコストを抑えたのは正解だった
そしてなんと既に購入済みのユーザーにはアンバサダーをプレゼントという粋な計らいだ
値下げに耐えうるようにスペックを低くしてコストを抑えたのは正解だった
そしてなんと既に購入済みのユーザーにはアンバサダーをプレゼントという粋な計らいだ
329 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:28:43.44 ID:hs5otSpp0
箱○と同じぐらいの計算速度でメモリが多いなら十分だろ？
箱○のソフトまんま出してよ
うむ
よくわからん
色々特殊なカスタマイズしてるっぽいのだけはわかる
よくわからん
色々特殊なカスタマイズしてるっぽいのだけはわかる
PS4が成功するか失敗するかは次期箱次第でWiiUはなんの関係もなさそう
160SPならもっとダイサイズ小さくできただろうに
336 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:31:00.84 ID:T/3zBqNs0
メモリーは2GB
岩田のおっさん、マジで勘違いさせるの上手やねｗ
この時ゲハ中から『任天堂頑張った』のスタンディングオベーションやったわ。
岩田のおっさん、マジで勘違いさせるの上手やねｗ
この時ゲハ中から『任天堂頑張った』のスタンディングオベーションやったわ。
箱○の性能あれば今のサードならそこまでコストかけずにソフト出せるでしょ
はよ作れはよだせ
はよ作れはよだせ
今時cpuクロックで煽り出すとは思わなんだ
>>324
単なる設計思想の違い。高クロックでぶん回して性能稼ぐかクロックあたりの性能上げるか
単なる設計思想の違い。高クロックでぶん回して性能稼ぐかクロックあたりの性能上げるか
どさくさにまぎれてPS3をターンエーに例えててわらたｗねーわｗ
それとも文明を終わらせるって皮肉なのか
それとも文明を終わらせるって皮肉なのか
次のＰＳのも箱のもクロックは下げる方向っていう話は聞いた
>>330
ああそうか、じゃあ発売してから一ヶ月のwiiUの売り上げを越えたら成功越えなければ失敗と言うことだな、wiiUを一ヶ月で失敗と言うんなら自信が有るんだろう
ああそうか、じゃあ発売してから一ヶ月のwiiUの売り上げを越えたら成功越えなければ失敗と言うことだな、wiiUを一ヶ月で失敗と言うんなら自信が有るんだろう
345 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:34:04.16 ID:/zNsGIa10
CPUクロックがリーク通りだと
PS4と720は1.6Ghzだしな
PS4と720は1.6Ghzだしな
クロックあたりの性能上がってるの？
>>15
単発酢飯乙
単発酢飯乙
GC互換ならクロック当たりの性能も当時と変わらんだろ
任天堂ならL2L3を大きく持ってメモリアクセスのストールの機会を減らすとか
そういうことをやりそう
で、キャッシュ効率が悪い大規模なデータで演算したりすると相応の性能になって
他機種より劣化とか
任天堂ならL2L3を大きく持ってメモリアクセスのストールの機会を減らすとか
そういうことをやりそう
で、キャッシュ効率が悪い大規模なデータで演算したりすると相応の性能になって
他機種より劣化とか
350 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:35:36.87 ID:yOy8T+C30
とりあえずwiiUは今の売り上げを見るとどう考えても
失敗なんだけど
PS4はまだ出てないけどとりあえず、とりあえずwiiUは大失敗って事で
異論はほとんどでないと思うがどうだろう。
失敗なんだけど
PS4はまだ出てないけどとりあえず、とりあえずwiiUは大失敗って事で
異論はほとんどでないと思うがどうだろう。
>>325
いやeurogamerはneogafを転載しているだけ
いやeurogamerはneogafを転載しているだけ
353 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:36:59.60 ID:ELxc3sdq0
ゲハには長いこといるがコンピューターの性能のことは正直全然分からん
>>340
Wii UはPS3や箱○と同じIBM POWERコアのCPUだし設計思想も大きく変わるようなもんじゃないだろ。
次世代PSや箱はまったく別系統のCPU使うからクロック周波数そのままの比較はできんだろうけど。
Wii UはPS3や箱○と同じIBM POWERコアのCPUだし設計思想も大きく変わるようなもんじゃないだろ。
次世代PSや箱はまったく別系統のCPU使うからクロック周波数そのままの比較はできんだろうけど。
クロック周波数は処理能力よりも消費電力や発熱量とイコールだから
低めにはしてるんじゃないかね。
低めにはしてるんじゃないかね。
>>350
スレ違いだゴキ
スレ違いだゴキ
>>350
今のままで終わったら失敗だな
今のままで終わったら失敗だな
箱○程度ならサードもとっつきやすいんだからどんどんソフト出せ
変に性能高いと予算きついんで＾＾；とか言って逆にサードはしり込みするだろ
変に性能高いと予算きついんで＾＾；とか言って逆にサードはしり込みするだろ
320SPで550MHzだと
HD 5550と同じくらいなのか
HD 5550と同じくらいなのか
GPU性能も箱以下だったのか終わってんなこの糞ハード
eurogamerが言うようにGCの使いまわしてるとかだと
まだクロックあたりの性能を伸ばすような設計じゃないだろね
どーも辻褄が合わん
GC時代のチップを元に現代風のアレンジを加えてるとか？ねーか
まだクロックあたりの性能を伸ばすような設計じゃないだろね
どーも辻褄が合わん
GC時代のチップを元に現代風のアレンジを加えてるとか？ねーか
竹田さんが社長訊くで
このＧＰＵチップにもかなり大きなメモリーが内蔵されているんですよ。
って言ってるし360が10MBという中途半端なeDRAMで失敗した事からも
32ＭＢ＋αは妥当だな。
その辺は西川善司が360解説でこう述べている。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060426/3dhd.htm
16MBあったらマイクロソフト奨励モードで分割が不要になるし、
欲を言えば32MBあれば、マルチパスレンダリングを行なう際においても
共有メモリへの書き戻しを低減できて楽になったことだろう。
このＧＰＵチップにもかなり大きなメモリーが内蔵されているんですよ。
って言ってるし360が10MBという中途半端なeDRAMで失敗した事からも
32ＭＢ＋αは妥当だな。
その辺は西川善司が360解説でこう述べている。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060426/3dhd.htm
16MBあったらマイクロソフト奨励モードで分割が不要になるし、
欲を言えば32MBあれば、マルチパスレンダリングを行なう際においても
共有メモリへの書き戻しを低減できて楽になったことだろう。
364 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:42:46.18 ID:k0VvGTtk0
320SPでクロック550MhzってまんまHD5550じゃない？
http://www.4gamer.net/games/098/G009886/20100402057/
http://www.4gamer.net/games/128/G012838/20110508001/
消費電力も近いし。
http://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html
Xbox720やPS4に載るらしいHD7850と比べると9倍性能差あるけど大丈夫なの？
数倍の差で済むと思ってたが、これじゃあ厳しくね
http://www.4gamer.net/games/098/G009886/20100402057/
http://www.4gamer.net/games/128/G012838/20110508001/
消費電力も近いし。
http://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html
Xbox720やPS4に載るらしいHD7850と比べると9倍性能差あるけど大丈夫なの？
数倍の差で済むと思ってたが、これじゃあ厳しくね
>>362
それだと476FPってことになるな
それだと476FPってことになるな
他社現行機と大差ない性能、活かせぬタブコン
発売前はもっと華やかしいものを期待してたんだがなぁ
発売前はもっと華やかしいものを期待してたんだがなぁ
90nmのwiiCPUは900MHzだっけ
45nmSOIなら同じ設計で1.2GHzくらいまでいけるだろう
45nmSOIなら同じ設計で1.2GHzくらいまでいけるだろう
箱○にタブコンついたと思えば
箱○にギャルゲ山ほど出した泡沫サードはＷｉｉＵに出すのに何の障害もない
さぁだせすぐだせ
箱○にギャルゲ山ほど出した泡沫サードはＷｉｉＵに出すのに何の障害もない
さぁだせすぐだせ
>>366
E3でガッカリハード確定してた気がするが
E3でガッカリハード確定してた気がするが
371 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:46:48.31 ID:ovrOMdBk0
まぁもう売れてないし犠牲者が少なくて済んだのはなにより。
ソフトが分散するから3DSユーザーにさえうざがられてるし。
ソフトが分散するから3DSユーザーにさえうざがられてるし。
タブコンの解像度で絵作りしたらかなりリッチなゲームが出来るんでわ
半携帯機ってのは無しかなぁ
半携帯機ってのは無しかなぁ
今>1から読んだがいつものゴキちゃんの捏造スレだとあっさりバレて吹いたｗ
ホントに低性能だという事にしたくて必死なんだなー
ホントに低性能だという事にしたくて必死なんだなー
374 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:48:10.94 ID:k0VvGTtk0
>>368
そんなの知ってるよ。カスタムすれば収まるレベルじゃね？
そんなの知ってるよ。カスタムすれば収まるレベルじゃね？
ＴＶを必要としないギャルゲ機とか
シャイなボーイはマストバイだろ
さぁだせすぐだせ
シャイなボーイはマストバイだろ
さぁだせすぐだせ
>>366
予想を元にするとPS3の2倍～ってとこだから大差ないって言えるかもな
予想を元にするとPS3の2倍～ってとこだから大差ないって言えるかもな
>>362
そもそもGekko自体がPowerPC750CXeに
倍の単精度浮動小数点演算性能を持たせたゲーム向けのカスタムCPUだし。
そこからBroadWay→Espressoに変えた時もクロック以外に何か弄ってると思うよ。
そもそもGekko自体がPowerPC750CXeに
倍の単精度浮動小数点演算性能を持たせたゲーム向けのカスタムCPUだし。
そこからBroadWay→Espressoに変えた時もクロック以外に何か弄ってると思うよ。
７年遅れた現行機
すげえゴロよくね？まあもうすぐ旧世代機になっちゃうけどｗ
すげえゴロよくね？まあもうすぐ旧世代機になっちゃうけどｗ
>>367
Wiiのは720MHzくらい
Wiiのは720MHzくらい
380 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:50:08.09 ID:T/3zBqNs0
まぁ任天堂の開発本部長の人が
wiiUのCPUは弱いとは思ってないって言ってるし
強いんだろうね。
wiiUのCPUは弱いとは思ってないって言ってるし
強いんだろうね。
381 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:51:01.77 ID:ELxc3sdq0
>>380
強いとも言ってなくね？
強いとも言ってなくね？
382 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:51:30.13 ID:k0VvGTtk0
つかHD7850って最安で15000円ぐらいなんだな。思ってたより安い
PS4もチップコストは2万以内で済みそうだな。ガチでWiiUプレミアム並の値段で出せねーか？
タブコンのコストがちょっとヤバすぎるぞ。任天堂が値下げ見こんでぼったくってるのか？
PS4もチップコストは2万以内で済みそうだな。ガチでWiiUプレミアム並の値段で出せねーか？
タブコンのコストがちょっとヤバすぎるぞ。任天堂が値下げ見こんでぼったくってるのか？
>>379
なーんか切り替えモードがあって700Mhzと900Mhzがあったとか
なーんか切り替えモードがあって700Mhzと900Mhzがあったとか
リンク先みるかぎり、PS360よりは上で得意分野では大きく上回りそうなGPU。
つまりだいたい予想されてた通りの性能だろ。
つまりだいたい予想されてた通りの性能だろ。
>374
これまたすげー馬鹿ゴキちゃん
どこをカスタムして抑えたらSP、クロックそのままで消費電力半分になるの？
5550は40nmだから28nmにするか？ｗｗ
これまたすげー馬鹿ゴキちゃん
どこをカスタムして抑えたらSP、クロックそのままで消費電力半分になるの？
5550は40nmだから28nmにするか？ｗｗ
おそらくクロックはもっと回るとは思う
消費電力を40Wに引き上げれば
消費電力を40Wに引き上げれば
>>384
eDRAMの量が予想より多かった
eDRAMの量が予想より多かった
>>382
今後円安になるの見込んでその金額か？
今後円安になるの見込んでその金額か？
>>386
何が決定なのかｗ
何が決定なのかｗ
http://gs.inside-games.jp/news/327/32766.html
スペックはこれで間違いないだろうなwww
スペックはこれで間違いないだろうなwww
消費電力はそんな頑張らなくていいから、クロックもう少し上げてほしいな
393 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:57:05.16 ID:k0VvGTtk0
>>386
いや、意外と3万以内で出せるんじゃね？
10倍近くの性能差で同価格か。こりゃWiiUとPS4どっちが勝つか未来が分からなくなってきたわ
PS4はソフト面が不安だがなんだかんだでそこそこ売れちゃいそう
いや、意外と3万以内で出せるんじゃね？
10倍近くの性能差で同価格か。こりゃWiiUとPS4どっちが勝つか未来が分からなくなってきたわ
PS4はソフト面が不安だがなんだかんだでそこそこ売れちゃいそう
消費電力に拘りすぎたのが失敗だな
本当は50%増しのクロックでも動かせたんだろ
でも消費電力は何Wまでにしろという上の指示と
ヒートシンクの巨大とそれに伴う本体の大型化を嫌って今の仕様に落ち着いたと
本当は50%増しのクロックでも動かせたんだろ
でも消費電力は何Wまでにしろという上の指示と
ヒートシンクの巨大とそれに伴う本体の大型化を嫌って今の仕様に落ち着いたと
>>391
さすが、VGも信じる人だな
さすが、VGも信じる人だな
397 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:58:14.16 ID:yQNRi4Db0
低消費電力省エネ路線→3DSでおｋ
二画面路線→3DSでおｋ
アンバサダー→3DSでおｋ
少なくとも3DSには無い魅力を出せよｗ同じ会社なんだから。
二画面路線→3DSでおｋ
アンバサダー→3DSでおｋ
少なくとも3DSには無い魅力を出せよｗ同じ会社なんだから。
398 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/02/05(火) 22:59:23.89 ID:aERvqqnB0
テクスレ（笑）のゴキがまたやってるのかな
399 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:00:25.90 ID:k0VvGTtk0
PS4の価格は25000円決定済です。(^_^;)
25000円なら少しは売れる気がするだろ。30000円とか売れる気まったくしないwww
本当は2万円とかがベストだがwwwまあないとは言えない。
25000円なら少しは売れる気がするだろ。30000円とか売れる気まったくしないwww
本当は2万円とかがベストだがwwwまあないとは言えない。
401 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:00:43.87 ID:yQNRi4Db0
PS4は初期価格でそこそこ値を上げてくると思うよ。
35000円ぐらい。
おそらく原価は20000もしないだろうが
とにかく現金が欲しいだろうからね。
値下げ前提だろうが最初はがっつり儲けてくるはず。
35000円ぐらい。
おそらく原価は20000もしないだろうが
とにかく現金が欲しいだろうからね。
値下げ前提だろうが最初はがっつり儲けてくるはず。
>>401
原価2万なら売価4万じゃなければ凄まじい大赤字になるが
原価2万なら売価4万じゃなければ凄まじい大赤字になるが
404 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:02:29.21 ID:Z/3IAfKS0
GCから設計思想を受け継いでいるなら実効性能を重視している構成だろうから
外観から性能を推察するのは難しいだろうな、というか次世代箱、PS4
と比べても遜色無いんじゃねーの、得意不得意は有るだろうけど。
外観から性能を推察するのは難しいだろうな、というか次世代箱、PS4
と比べても遜色無いんじゃねーの、得意不得意は有るだろうけど。
CPUとGPUは倒産寸前の激安AMD製wwww
BDとHDDはPS3と同じ物を流用ww
ほとんどPS3と同じ原価だろwww
PS3は糞高いcell使ってたしwww
BDとHDDはPS3と同じ物を流用ww
ほとんどPS3と同じ原価だろwww
PS3は糞高いcell使ってたしwww
>>399
8コア4モジュールのはあんま安くないぞ
8コア4モジュールのはあんま安くないぞ
任天堂こそAMDのAPUで良かったんじゃねーの？
あれならチップ開発する必要も無いし
コスパも良いし
一応DX11世代のシェーダーだから次世代機のマルチにもついて行ける
まぁ、唯一の欠点は互換位か
あれならチップ開発する必要も無いし
コスパも良いし
一応DX11世代のシェーダーだから次世代機のマルチにもついて行ける
まぁ、唯一の欠点は互換位か
412 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:04:07.64 ID:ZiF3T46y0
>>403
しないだろうがって言ってるだろうが。
しないだろうがって言ってるだろうが。
>>410
APUで箱○以上の性能あるやつはかなり消費電力も高いのよ
APUで箱○以上の性能あるやつはかなり消費電力も高いのよ
416 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:05:01.36 ID:1nKpH42i0
28nmとか言ってたやつどうしてんの？
418 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:05:37.64 ID:k0VvGTtk0
次箱>箱○>小粒=PantSu3=ｳﾝｺ
420 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:06:24.54 ID:k0VvGTtk0
>>410
だよね。互換をエミュでやる自信がなかったのかも。
だよね。互換をエミュでやる自信がなかったのかも。
422 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:06:48.35 ID:ZiF3T46y0
もしソーシャル路線ならぼろ儲けだな。
日本のゲーム業界は死亡だけど。
日本のゲーム業界は死亡だけど。
価格は25000円。これより高い価格で出す意味が無い。
出しても壮絶に売れない。www
PS3より高い価格なんてありえない。誰も買わない。ゲームも少ないのにwww
出しても壮絶に売れない。www
PS3より高い価格なんてありえない。誰も買わない。ゲームも少ないのにwww
2/20に価格も発表するかもなwww
任天堂wiiuを潰しにくるかもしれん。www
任天堂wiiuを潰しにくるかもしれん。www
>>423
そこまで自信あるならコテでも着ければ？
そこまで自信あるならコテでも着ければ？
>>410
APUはCPU効率が悪いので却下
ソケットの変更までした新APU“Trinity”のCPU性能とは？
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。それどころか2コア4スレッド
かつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
APUはCPU効率が悪いので却下
ソケットの変更までした新APU“Trinity”のCPU性能とは？
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。それどころか2コア4スレッド
かつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
427 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:10:55.07 ID:2e+UIR5Z0
>ソニーもバカじゃない。必ず25000円以下で出してくる。
フェアウェイ端の会社に無茶言うなよ・・
フェアウェイ端の会社に無茶言うなよ・・
428 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:11:10.91 ID:k0VvGTtk0
429 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:11:45.44 ID:/R0bUH8z0
431 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:12:10.23 ID:yQNRi4Db0
wiiUはもう関係無い。完全死亡の上にソフトの予定も夏まで特に
めぼしいのが無いとかやる気ナッシング。
めぼしいのが無いとかやる気ナッシング。
だからTDP高すぎて無理だっての
>>420
エミュはそもそも互換100％では無い・・つうかエミュは互換とは言わんな
エミュはそもそも互換100％では無い・・つうかエミュは互換とは言わんな
AMDのAPUってXbox360のグラフィックからどれくらい進化するんだ？
2つを並べなくても一般の人が見分けつくくらいの差？
2つを並べなくても一般の人が見分けつくくらいの差？
>>435
wiiuって、1台売ったら5000円赤字だぞ。
wiiuって、1台売ったら5000円赤字だぞ。
>>437
そのソースは？
そのソースは？
こんな妄想情報よく信じる気になるな
CPUはWiiのCPU*3でクロックは低め
GPUはAMDの旧世代使用以外は全く不明、DX10.1だけでなくDX11に対応しているという噂もある
本当に分かっているのはこれくらいだろ
CPUはWiiのCPU*3でクロックは低め
GPUはAMDの旧世代使用以外は全く不明、DX10.1だけでなくDX11に対応しているという噂もある
本当に分かっているのはこれくらいだろ
PS4を25000円にしたら。
ますます、PSVの割高感が…
ますます、PSVの割高感が…
445 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:16:10.00 ID:O/2pgdoD0
2年もすればタブレットPCにさえ性能面で蹂躪されるような中途半端なオモチャを
2万5000円で出されるよりは、
4万5000円でも5年、6年先でも新作に進化が見られるような伸びしろのあるハード、
どちらが良いか？って言えば、今世代機でハッキリと長寿なハードのほうが好ましいって
判明したと思うが、ソニーはどうするんだろうねぇ。
2万5000円で出されるよりは、
4万5000円でも5年、6年先でも新作に進化が見られるような伸びしろのあるハード、
どちらが良いか？って言えば、今世代機でハッキリと長寿なハードのほうが好ましいって
判明したと思うが、ソニーはどうするんだろうねぇ。
>>445
いつ判明したの？
いつ判明したの？
450 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:17:15.59 ID:yQNRi4Db0
>>436
割と凄いよ。
インテルCPUと最近のGPUを比べなければね
360程度なら楽勝でぶっちぎるし一般人でもわかる。
特に次世代はメモリも豊富だしね。
今まで家庭用ゲーム機の弱点だったものが消えるから
次世代はぶっちゃけ開発しだいでどうとでもなる。
割と凄いよ。
インテルCPUと最近のGPUを比べなければね
360程度なら楽勝でぶっちぎるし一般人でもわかる。
特に次世代はメモリも豊富だしね。
今まで家庭用ゲーム機の弱点だったものが消えるから
次世代はぶっちゃけ開発しだいでどうとでもなる。
>>445
4万5千円じゃ誰も買わねえよ
4万5千円じゃ誰も買わねえよ
452 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:18:13.12 ID:k0VvGTtk0
タブコンのコスト重すぎるよなぁ
その割に新しい遊びが提供できてないし一番最悪な形でお荷物になってる
その割に新しい遊びが提供できてないし一番最悪な形でお荷物になってる
>>443
アフィブロ張って何がしたいんだ？
アフィブロ張って何がしたいんだ？
途中からスレタイと関係ない話が増えたな…
PS4は、汎用CPU GPUを使うことにより、ゲーム開発が相当楽になる。
ゲームはすぐにたくさん出てくると思う。
wiiuはアホwwwwワロタwwwwゲーム開発のことはまったく考えない糞ハードwwタブコンまで付いてるしwww
ゲームはすぐにたくさん出てくると思う。
wiiuはアホwwwwワロタwwwwゲーム開発のことはまったく考えない糞ハードwwタブコンまで付いてるしwww
>>450
VLIW4の384SPだと2倍強ってとこだろうさ
VLIW4の384SPだと2倍強ってとこだろうさ
459 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:20:20.48 ID:T/3zBqNs0
>>449
何も無いソースを頼む。
何も無いソースを頼む。
PS4は、11月発売 価格は25000円以内
ロンチにBattlefield4が来るかもしれんwww
まあ、ロンチには、洋ゲーを中心に10本以上は出るだろ。開発が楽これは大きい。
PCとほとんど変わらない。
ロンチにBattlefield4が来るかもしれんwww
まあ、ロンチには、洋ゲーを中心に10本以上は出るだろ。開発が楽これは大きい。
PCとほとんど変わらない。
Radeon HD 4670 480.0 GFLOPS
Mobility Radeon HD 4670 432.0
Radeon HD 4650 416.0
Mobility Radeon HD 4650 352.0
Mobility Radeon HD 4570 108.8
Radeon HD 4550 ...96.0
4650のダウンクロック版?
Mobility Radeon HD 4670 432.0
Radeon HD 4650 416.0
Mobility Radeon HD 4650 352.0
Mobility Radeon HD 4570 108.8
Radeon HD 4550 ...96.0
4650のダウンクロック版?
464 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:23:17.88 ID:yQNRi4Db0
wiiUはてんこ盛りの重すぎる在庫だけで当面いけるな。
なぜ据え置きの癖にここまでvitaに似てくるのかがわからん。
なぜ据え置きの癖にここまでvitaに似てくるのかがわからん。
wiiuがこれだけ売れないのは、1番は価格。
3DSより高いとかアホwww
少なくとも3DS以下にしないとww子供はみんな安い3DSを買うwww
3DSより高いとかアホwww
少なくとも3DS以下にしないとww子供はみんな安い3DSを買うwww
>>363
eDRAMの違いも分からんとか豚って本当馬鹿だな
eDRAMの違いも分からんとか豚って本当馬鹿だな
468 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:25:40.06 ID:CLE9V3mX0
20Wぐらいで動く40nmGPUってどんなんがあるかねぇ。
まぁGPUもクロック落としてそうだから本来の性能は
案外そこそこあるのかも知れんが。
まぁGPUもクロック落としてそうだから本来の性能は
案外そこそこあるのかも知れんが。
ID:JXCYl+du0
病気ですね
病気ですね
471 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:28:22.99 ID:T/3zBqNs0
3DS以下の価格にしても
なんやかんやでめっさ金掛かるけどね。
なんやかんやでめっさ金掛かるけどね。
wiiuって、岩田が失敗の責任をとって今年辞任wwwwその後はwiiu撤退に向けて急加速すると思うwww
悲運の糞ハードwww多分任天堂最後のハードになるwww
悲運の糞ハードwww多分任天堂最後のハードになるwww
473 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:36:01.42 ID:k0VvGTtk0
PS4の出方次第ではWiiUヤバいな
完全にタブコンが外れたのがなぁ・・・
完全にタブコンが外れたのがなぁ・・・
BO2が1080p60fpsで動いて統一ハードになるとは何だったのか
476 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:41:09.09 ID:ovrOMdBk0
wiiU撤退とか生ぬるい。
ちゃんと5年しっかりソフトを供給するべき！
ちゃんと5年しっかりソフトを供給するべき！
このスペックとPS箱の次世代機を比べられると
流石にコア層は流れてこないわな
流石にコア層は流れてこないわな
WIIとGCの間位には売れるんじゃないか
PS2の様な圧倒的に強いライバルは不在だし
PS2の様な圧倒的に強いライバルは不在だし
479 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:41:53.92 ID:/zNsGIa10
ゴキブリ発狂してるな
GCの時のように任天堂ソフトである程度売れそう
wiiUは寿命尽きてソフトがろくに出なくなるのが2017年頃
国内の最終累計台数は500万台くらいでしょうな
wiiUは寿命尽きてソフトがろくに出なくなるのが2017年頃
国内の最終累計台数は500万台くらいでしょうな
484 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:46:57.83 ID:czGLL6Jo0
>>478
ライバルの問題じゃない。
ゲームは衣服と違って流行り廃りがあまりないから
過去の全ゲームとの勝負になる。
wiiUは明らかにわざわざ買うほどでも無いという烙印を押されてる。
それが問題。性能に逃げるのは安全牌なんだよ。
ライバルの問題じゃない。
ゲームは衣服と違って流行り廃りがあまりないから
過去の全ゲームとの勝負になる。
wiiUは明らかにわざわざ買うほどでも無いという烙印を押されてる。
それが問題。性能に逃げるのは安全牌なんだよ。
少なくとも北米は落としたと見るべきだよな？
ここが痛いよなぁ
ここが痛いよなぁ
Wiiのリモコンと違って画面付いたコントローラーで何が出きるのか分かりにくいからな…
そりゃ直ぐには普及しないだろう。
逆にそれが提案出来たら一気に普及すると思うけど
そりゃ直ぐには普及しないだろう。
逆にそれが提案出来たら一気に普及すると思うけど
487 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:50:23.34 ID:yQNRi4Db0
500万とか任天堂がどんだけてこ入れすりゃ行けるんだよｗ
まず第一に100万台が死ぬほど遠い。
次に在庫が死ぬほど重いので中古が死ぬほど多い。
そして任天堂のソフト開発ペースが死ぬほど遅いので
てこ入れ頻度が死ぬほど少ない。
最後にサードがゲームキューブ時代よりも死ぬほど非協力的。
国内なんてもうタンクだけじゃん。
まず第一に100万台が死ぬほど遠い。
次に在庫が死ぬほど重いので中古が死ぬほど多い。
そして任天堂のソフト開発ペースが死ぬほど遅いので
てこ入れ頻度が死ぬほど少ない。
最後にサードがゲームキューブ時代よりも死ぬほど非協力的。
国内なんてもうタンクだけじゃん。
WiiUは2000万台売れたら腰抜かして驚く
489 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:51:28.59 ID:hOW60Ncm0
>>488
世界で2000万…無理だな！
世界で2000万…無理だな！
490 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:51:53.49 ID:GTPuRBpD0
ｹﾞｲ写真・・・？
せめてオンがPSN以上に快適に出来ていれば
オン周りでも1世代遅れてる
FPS系はマルチ無視になるか、出てもオンに人が居ないので売れないか
オン周りでも1世代遅れてる
FPS系はマルチ無視になるか、出てもオンに人が居ないので売れないか
495 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:55:34.96 ID:k0VvGTtk0
>>492
OSもしょぼいしね。マジで去年急いで出した意味が分からん
OSもしょぼいしね。マジで去年急いで出した意味が分からん
ザクレロ強いだろ
あれ艦隊相手なら相当使えると思うぞ
鎌は背面タッチ並みに意味不明な代物だが
あれ艦隊相手なら相当使えると思うぞ
鎌は背面タッチ並みに意味不明な代物だが
CPUのレントゲン写真はないのか？
それ見れば少なくともコア数は分かるんだけど
それ見れば少なくともコア数は分かるんだけど
>せめてオンがPSN以上に快適に出来ていれば
あれこれってもしかしてWiiUの話？
一目瞭然レベルでPS3の方がラグいから気づかなかったわｗ
あれこれってもしかしてWiiUの話？
一目瞭然レベルでPS3の方がラグいから気づかなかったわｗ
ファーストのタイトルが強いし、実質20000円に到達するのも一番速いだろう。
永遠にこの状態だと思ったら大間違い。
永遠にこの状態だと思ったら大間違い。
結局箱○以下って意気込んでスレ立てたはいいけど蓋開けたら性能上だったってオチか
501 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:59:31.44 ID:k0VvGTtk0
>>498
ゴキはWiiUを持ってないから知らないものｗ
ゴキはWiiUを持ってないから知らないものｗ
現実逃避のポジティブ任豚が馬鹿すぎるなｗ
506 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:06:07.75 ID:7kBjzqy90
煽りでない人のレス読み返すといろいろ見えてくるね
性能が低いのは確か見たいだけどね
タブコンのコストが原因っぽいけど
タブコンのコストが原因っぽいけど
510 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:08:40.02 ID:rV4j4qc40
512 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:09:01.95 ID:o8AI7SqX0
>>507
プロセス違うから次世代機とはダイサイズ以上に差が出ると思うよ
プロセス違うから次世代機とはダイサイズ以上に差が出ると思うよ
>>193
そもそも三倍も四倍もいけるかどうかも怪しい通説がさらに強くなったからなあ
そもそも三倍も四倍もいけるかどうかも怪しい通説がさらに強くなったからなあ
514 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:10:02.62 ID:CGbYh5mC0
>>501
次世代機相手って言ってもたかがしれてる
1万円程度のビデオカード相当のチップ
積んでもWIIUの3倍性能くらいじゃね？
それより高価なチップ積んでくると
本体価格が高騰して誰も買えないしな
次世代機相手って言ってもたかがしれてる
1万円程度のビデオカード相当のチップ
積んでもWIIUの3倍性能くらいじゃね？
それより高価なチップ積んでくると
本体価格が高騰して誰も買えないしな
>>213
というか、ルネサスが作るとしても現行で知恵をたくさん持ってるAMDの監修が絶対入るよな
というか、ルネサスが作るとしても現行で知恵をたくさん持ってるAMDの監修が絶対入るよな
CPUのレントゲン写真はまだなの？
Wiiの時の3倍4倍より更に差が分からなくなってるしな
旧箱はPS2の10倍の性能だっけ？
結果はご存知のとおり
旧箱はPS2の10倍の性能だっけ？
結果はご存知のとおり
>>216
タブコンは例の新フィルムで一気に安くなる予感がする
タブコンは例の新フィルムで一気に安くなる予感がする
次世代機って言うには無理があるな
お手頃な子供のおもちゃではあるが
お手頃な子供のおもちゃではあるが
520 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:12:17.41 ID:o8AI7SqX0
>>158
テクスチャマッピングユニットらしいよ
テクスチャマッピングユニットらしいよ
524 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:14:25.11 ID:AvBHZuGt0
しょせんげんこうきれべるだったってわけか
>>520
10倍位だと見た目の差はあまり無さげだけど…
10倍位だと見た目の差はあまり無さげだけど…
>>527え、kwsk
さすがに無いだろう
さすがに無いだろう
531 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:16:32.45 ID:o8AI7SqX0
532 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:16:52.85 ID:vGYJTYwY0
ダイの大冒険
ゲハってテクノロジー系スレは比較的まともに進行してたのに
今じゃひたすら煽ってスレ潰しする馬鹿ばかりわくんだな
今じゃひたすら煽ってスレ潰しする馬鹿ばかりわくんだな
>>281
次世代箱のスペックアップもUE4見る限り今まで最適化の苦労の割にあまり意識されなかった演出面での強化メインだろうしねえ
次世代箱のスペックアップもUE4見る限り今まで最適化の苦労の割にあまり意識されなかった演出面での強化メインだろうしねえ
値段のリソースをタブコンで圧迫した上に安い値段で売りたいってんだから、
他の次世代機と格差が生まれるってのは至極当たり前の結論だと思うが
他の次世代機と格差が生まれるってのは至極当たり前の結論だと思うが
もうmaxwellを積んで圧倒的な性能差を見せつけるしかない
537 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:17:49.10 ID:A0FC3xoQ0
早く本物の次世代機が見たいなぁ
どんな凄いものを体験させてくれるんだろうか
どんな凄いものを体験させてくれるんだろうか
538 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:18:21.52 ID:AvBHZuGt0
まあニントンは今まで通り性能なんて必要ないって言えばいいかららくっすよね
>>529
いや、変わることは変わるだろうけど、パット見で劇的に変わるかな？って意味で
いや、変わることは変わるだろうけど、パット見で劇的に変わるかな？って意味で
>>533
VITAより３DSのシェーダ能力の方が凄い！ってスレが伸びた挙句に、論を維持できなくなって消失した辺りそれは無い
VITAより３DSのシェーダ能力の方が凄い！ってスレが伸びた挙句に、論を維持できなくなって消失した辺りそれは無い
542 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:20:57.24 ID:GnLjeiVf0
PS3 139GFLOPS
Xbox360 240GFLOPS
WiiU 352GFLOPS
あかん・・・WiiUって意外としょぼいのな・・・
Xbox360 240GFLOPS
WiiU 352GFLOPS
あかん・・・WiiUって意外としょぼいのな・・・
>>535
同じダイサイズでもメモリをGDDR5の1GBもしくは768MBにして
GPUのeDRAM取っ払ってSPを640～800詰め込めば
性能自体はさらに2～3倍になってたと思うよ
それをしなかったのは互換もあるし、後々OSで色々やりたいからでもある
同じダイサイズでもメモリをGDDR5の1GBもしくは768MBにして
GPUのeDRAM取っ払ってSPを640～800詰め込めば
性能自体はさらに2～3倍になってたと思うよ
それをしなかったのは互換もあるし、後々OSで色々やりたいからでもある
544 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:21:49.56 ID:AvBHZuGt0
これ一番近いのはHD5650Mじゃないかなぁ
それをeDRAMで強化した物
10倍はまず無理だと思うよ
それをeDRAMで強化した物
10倍はまず無理だと思うよ
価格相応という気もするが、7年前のハードと張り合うようじゃ駄目だね
>>372
というか独自機能つけにくいマルチ物はベタにそう作って下さいねって御触れはあったような
というか独自機能つけにくいマルチ物はベタにそう作って下さいねって御触れはあったような
548 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:22:13.39 ID:unhPH4ez0
ソフトの出ないwiiUには性能必要無くね？
こういう話は発売前に意味があるもんで。
こういう話は発売前に意味があるもんで。
>>537
すでに高性能なPCあるだろｗ
すでに高性能なPCあるだろｗ
>>487
100万台まで後たったの25万台なんだが
100万台まで後たったの25万台なんだが
今だってグラ比較するとき拡大画像にするからなｗ
もうアフォかとｗ
もうアフォかとｗ
552 ：WiiUのGPUは352GFLOPs?：2013/02/06(水) 00:23:15.65 ID:9yMM6Qhl0
>>1 176GFLOPs←これは間違いってことで
>>96 Wii U almost certainly has 352GFLOPs from it's programmable shaders.
WiiUはほぼ確実にそれのプログラマブルシェーダから
352GFLOPsを持っています。（直訳）
~~~~~~~~~~~~↓クロックやユニットで近いのがこのへん
Mobility Radeon HD 4650
352.0GFLOPS 500-550 MHz
320:32:8 128 bit DX10.1 OpenGL3.3
Radeon HD 5550
352.0GFLOPS 550 MHz
320:16:8 128 bit DX11 OpenGL4.1 OpenCL1.1
Mobility Radeon HD 560v
352.0GFLOPS 550 MHz
320:32:8 128 bit DX10.1 OpenGL3.3
Radeon HD 6620G
355.2GFLOPS 444 MHz(クロック合わない
>>96 Wii U almost certainly has 352GFLOPs from it's programmable shaders.
WiiUはほぼ確実にそれのプログラマブルシェーダから
352GFLOPsを持っています。（直訳）
~~~~~~~~~~~~↓クロックやユニットで近いのがこのへん
Mobility Radeon HD 4650
352.0GFLOPS 500-550 MHz
320:32:8 128 bit DX10.1 OpenGL3.3
Radeon HD 5550
352.0GFLOPS 550 MHz
320:16:8 128 bit DX11 OpenGL4.1 OpenCL1.1
Mobility Radeon HD 560v
352.0GFLOPS 550 MHz
320:32:8 128 bit DX10.1 OpenGL3.3
Radeon HD 6620G
355.2GFLOPS 444 MHz(クロック合わない
>>549
困ったことにnVidiaがGeForceTitanで冷や水ぶっかけてきたからなあ
コンシューマの次世代機なんて現行ミドル程度が限界なのに
超ハイエンドGPUが来てしまった。おそらく次世代箱やPS4の３倍くらいのレベル。
困ったことにnVidiaがGeForceTitanで冷や水ぶっかけてきたからなあ
コンシューマの次世代機なんて現行ミドル程度が限界なのに
超ハイエンドGPUが来てしまった。おそらく次世代箱やPS4の３倍くらいのレベル。
554 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:24:26.68 ID:o8AI7SqX0
>>545
320SPで550Mhzと分かってるからそれはない
320SPで550Mhzと分かってるからそれはない
>>554
だからクロックのソースもってこいと
だからクロックのソースもってこいと
557 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:25:31.48 ID:unhPH4ez0
今PCで遊べる最高峰のグラのレースゲームは
forza4とそんなに変わらんよｗ
forza4とそんなに変わらんよｗ
例であげると鉄拳TT2はAC版と家庭用版、見比べなくてもAC版の方が綺麗に見える
ゴキブリは感情論で叩くだけかｗ
もっと論理的にこうだからこうなるって反論できんのかｗ
ガッカリだわｗ
もっと論理的にこうだからこうなるって反論できんのかｗ
ガッカリだわｗ
561 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/06(水) 00:27:01.16 ID:hrMZnouM0
>>542
まあ、そんなもんだろ
まあ、そんなもんだろ
>>541
パッとみ変わらないというかそのへんは人それぞれの感じ方の問題だからな
音質厨に大して変わらないじゃんって言ったら激怒するけど
普通の人には大差ないように聞こえたり
たとえその差を感じてもそれで数万単位で変わってくるなら
安い方が良いって言う人もいるみたいな
別にスペックなんか高ければ高い満足度が要求されるし安ければそれなりだし
そのへんのバランスさえよければどうでもいいのよ
詳しく知りたいならつべでpcゲーだとグラボ単位で比較してたりするのあるから
近い奴で見てみたらいいよ
パッとみ変わらないというかそのへんは人それぞれの感じ方の問題だからな
音質厨に大して変わらないじゃんって言ったら激怒するけど
普通の人には大差ないように聞こえたり
たとえその差を感じてもそれで数万単位で変わってくるなら
安い方が良いって言う人もいるみたいな
別にスペックなんか高ければ高い満足度が要求されるし安ければそれなりだし
そのへんのバランスさえよければどうでもいいのよ
詳しく知りたいならつべでpcゲーだとグラボ単位で比較してたりするのあるから
近い奴で見てみたらいいよ
>>428
というかINTELは逆にグラフィック面がボロボロでゲーム以外のグラフィックに関わる物全般の実用に満たないらしいからな
例えばPhotoshopとか
グラフィック面弱いからこれからグラフィック偏重になるPCでのブラウザによる閲覧もしんどいと思う
というかINTELは逆にグラフィック面がボロボロでゲーム以外のグラフィックに関わる物全般の実用に満たないらしいからな
例えばPhotoshopとか
グラフィック面弱いからこれからグラフィック偏重になるPCでのブラウザによる閲覧もしんどいと思う
>>558
PS3互換の基板使ってるんだっけ。
PS3互換の基板使ってるんだっけ。
566 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:28:30.92 ID:CGbYh5mC0
567 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:29:19.22 ID:GnLjeiVf0
PS3 139GFLOPS
Xbox360 240GFLOPS
WiiU 352GFLOPS
Xbox720 1.2TFLOPS？
PS4 1.8TFLOPS？
WiiU・・・これはアカン・・・アカンでぇ・・・
Xbox360 240GFLOPS
WiiU 352GFLOPS
Xbox720 1.2TFLOPS？
PS4 1.8TFLOPS？
WiiU・・・これはアカン・・・アカンでぇ・・・
568 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:30:51.17 ID:o8AI7SqX0
3dsの時はどこで製造したかどのプロセスか刻印してあったのに
なんで今回はないの
中華サイトのほうが使えるじゃん
なんで今回はないの
中華サイトのほうが使えるじゃん
まあいつもどおり一番性能の低いハードが勝って終わり
ずーーーーーーっとそうじゃんｗ
ずーーーーーーっとそうじゃんｗ
>>514
そもそも
>>527
一番大事だったのはプログラマブルシェーダーだったからなあ
発展して行くうちにリアル系以外にも独自の絵作りができるというのは、あまりにもキャッチーな強さを生んだ
それが日本だとナルティメットストームだったりジョジョオールスターズだったり
そもそも
>>527
一番大事だったのはプログラマブルシェーダーだったからなあ
発展して行くうちにリアル系以外にも独自の絵作りができるというのは、あまりにもキャッチーな強さを生んだ
それが日本だとナルティメットストームだったりジョジョオールスターズだったり
572 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:33:36.00 ID:unhPH4ez0
WiiU 11,443 7,009 12,976 33,549
アメリカ 欧州 日本 トータル
根拠無きVGとは言えうわぁあああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ 欧州 日本 トータル
根拠無きVGとは言えうわぁあああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
573 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:33:37.19 ID:o8AI7SqX0
>>568
あのベンチスコアは改竄っぽいけど
元のK20からだいたいの性能は推測できる
GTX680の８割増しくらいまで確実に行くだろうし
メモリ負荷の高い場面だとそれ以上の伸びは見せるはず。
GTX690でいいじゃんというツッコミはなしの方向で。
あのベンチスコアは改竄っぽいけど
元のK20からだいたいの性能は推測できる
GTX680の８割増しくらいまで確実に行くだろうし
メモリ負荷の高い場面だとそれ以上の伸びは見せるはず。
GTX690でいいじゃんというツッコミはなしの方向で。
>>565
PS3をベースに性能強化してるらしいけどね
PS3をベースに性能強化してるらしいけどね
任天堂専用ハードとしてならいくら売れようが全く問題ないんだけどね
まあ、WiiUは日本で勝ちハードになってサード集まっても許せるけど
3DSはさっさと消えて欲しい
まあ、WiiUは日本で勝ちハードになってサード集まっても許せるけど
3DSはさっさと消えて欲しい
IntelのGPUはハード自体がクソなのかドライバが腐ってるのかは知らないけど
さっさとまともな出来になってもらいたいな
さっさとまともな出来になってもらいたいな
580 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:36:03.64 ID:9yMM6Qhl0
581 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:36:18.05 ID:CGbYh5mC0
>>570
そうとも言い切れないが(FCとか)
ハード原価が事業運営での余裕に繋がるのは確か。
結果MSやソニーみたいにCS外から輸血する方法しかなくなるから
純粋なCSゲーム機という物を追求しにくくなる。
そうとも言い切れないが(FCとか)
ハード原価が事業運営での余裕に繋がるのは確か。
結果MSやソニーみたいにCS外から輸血する方法しかなくなるから
純粋なCSゲーム機という物を追求しにくくなる。
>>567
しかも所詮カタログスペックで大事なのは現物だからそこまで行くとは思えないんだよなあ
しかも所詮カタログスペックで大事なのは現物だからそこまで行くとは思えないんだよなあ
586 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:38:41.40 ID:o8AI7SqX0
588 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:38:49.48 ID:hTVOcT8r0
最近のPC向けGPUはそれで何のゲーム動かすの？って突っ込みは無しかよ。
なけなしのタイトルを5画面にしたりとかで明らかにオーバースペック。
なけなしのタイトルを5画面にしたりとかで明らかにオーバースペック。
>>585
今回自社製じゃなくみなAMDだからわりと公平な比較ができるんじゃない
今回自社製じゃなくみなAMDだからわりと公平な比較ができるんじゃない
eDRAM32MB＋4MBってのは結構衝撃的。
>>574
AMDが起死回生でコスパ良いのだして水ぶっかけるに一ペソ
AMDが起死回生でコスパ良いのだして水ぶっかけるに一ペソ
>>588
5画面はともかく、MMDとかゲーム以外で有用性高まってる気はする
5画面はともかく、MMDとかゲーム以外で有用性高まってる気はする
>>592
AMDはハイエンドまでフルリネームで絶望的ですがな
AMDはハイエンドまでフルリネームで絶望的ですがな
597 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:42:58.23 ID:hTVOcT8r0
Titanとか、ゲーム機向けに依頼が来なくて拗ねてんのか？
>>545
Mobility Radeon HD 5650
520.0GFLOPS Redwood Terascale 2 UVD2.2
450-650 MHz 400:20:8 1024 MB
DDR3 GDDR3 800 MHz 128 bit
DX11 OpenGL4.0 M 19.0 W PCI-E 2.1
Mobility Radeon HD 5650
520.0GFLOPSは高すぎるかと
Mobility Radeon HD 5650
520.0GFLOPS Redwood Terascale 2 UVD2.2
450-650 MHz 400:20:8 1024 MB
DDR3 GDDR3 800 MHz 128 bit
DX11 OpenGL4.0 M 19.0 W PCI-E 2.1
Mobility Radeon HD 5650
520.0GFLOPSは高すぎるかと
602 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:46:10.74 ID:o8AI7SqX0
AMDはCSに採用されまくってホクホクだろうな
アグニもUE4のデモもGTX680一枚で動かしてるとかしょっぱいこと言ってたし
Titanとかの使い道が思い浮かばん
Titanとかの使い道が思い浮かばん
>>595
今の技術はそんなに詳しくないんだけど、SRAMを64MB内蔵とかできるの？
今の技術はそんなに詳しくないんだけど、SRAMを64MB内蔵とかできるの？
605 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 00:48:44.35 ID:o8AI7SqX0
次世代箱とかPS4では1080ｐ！といいつつ
横解像度1440か1680の引き伸ばしという手法使ってきそう
99%の人はそれでもわからんからな
横解像度1440か1680の引き伸ばしという手法使ってきそう
99%の人はそれでもわからんからな
おまえらの話は話半分、いや更にその1/4くらいに聞いとけばよいのか？
>>607
最近は流石に減ったけどPS360で内部解像度HD未満のソフトとかもありますし
最近は流石に減ったけどPS360で内部解像度HD未満のソフトとかもありますし
クライシス3の最高設定の動画見て感動したなら次世代機は必要派
感動しなかったらまだ今世代機でもいいよ派
感動しなかったらまだ今世代機でもいいよ派
下のDSPはパッド用の映像圧縮回路かな?
メモリ階層が上手くできたって言ってたし、大小のeDRAMはL1、L2キャッシュかな。
メモリ階層が上手くできたって言ってたし、大小のeDRAMはL1、L2キャッシュかな。
613 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 01:00:08.07 ID:o8AI7SqX0
Samaritanは暗めの場所のデモだからなぁ
明るい場所だとライティングの効果が上がってリアルに見えると思うよ
明るい場所だとライティングの効果が上がってリアルに見えると思うよ
サマリタンはまだいいほうだろ
UE4のデモの方が余程酷い
UE4のデモの方が余程酷い
>>611
どうせクライシス3の最高設定いけるとは思えんからWIIUでいいよ派
どうせクライシス3の最高設定いけるとは思えんからWIIUでいいよ派
617 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 01:06:06.31 ID:o8AI7SqX0
物理演算とかグラ以外でも力入れると面白い分野はあるよ
FPSとかガラっと変わるだろうな
FPSとかガラっと変わるだろうな
もっと敵とか味方とかのNPCのAIを凄くして欲しいな
621 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 01:17:21.69 ID:Rq+0AxOh0
現行機とWiiUと次世代機の差を誰かドラゴンボールで例えてくれ
>>617
実際その辺は気になるポイントだね
見た目って意味じゃノーマルマップによる数十万ポリ相当のモデルと
実際に数十万ポリのモデルが動くってんじゃそこまで大差ないが
実際に触ると違うだろうし
あといい加減髪の毛が身体貫通するとかやめてくれないかな
まぁ次世代箱とかでも手前かかるからやっぱりやらん可能性があるけど
実際その辺は気になるポイントだね
見た目って意味じゃノーマルマップによる数十万ポリ相当のモデルと
実際に数十万ポリのモデルが動くってんじゃそこまで大差ないが
実際に触ると違うだろうし
あといい加減髪の毛が身体貫通するとかやめてくれないかな
まぁ次世代箱とかでも手前かかるからやっぱりやらん可能性があるけど
オーガニック的ハードきたこれ
gtx680は何Flops？
物理演算なんて右見ても左見てもhavokだし
何年経ってもどのゲームでもラグドールバグって飛んでいくし
そろそろなんか革新的な何かがほしいよな
何年経ってもどのゲームでもラグドールバグって飛んでいくし
そろそろなんか革新的な何かがほしいよな
629 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 01:22:28.91 ID:CGbYh5mC0
>>622
貫通防止はすげえ難しいからなあ
頑張ってるけど
JRPGがRPGにおける面倒くさい要素を取っ払って進化を止めてように
洋ゲーでもコスト考えてそんな苦労するぐらいならそういった破綻を発生させないデザインにしちゃうからなあ
UE4のでも見る限りテッセレーションが解決策になるらしいが
貫通防止はすげえ難しいからなあ
頑張ってるけど
JRPGがRPGにおける面倒くさい要素を取っ払って進化を止めてように
洋ゲーでもコスト考えてそんな苦労するぐらいならそういった破綻を発生させないデザインにしちゃうからなあ
UE4のでも見る限りテッセレーションが解決策になるらしいが
洋ゲーでもあえて貫通しそうなデザインで頑張ってるのは
デザインで嘘つけない版権キャラゲーとかやんだよね
モータルコンバットとか垂れた布物とかガンガン動くポニーテールとか多過ぎてヤバイ
デザインで嘘つけない版権キャラゲーとかやんだよね
モータルコンバットとか垂れた布物とかガンガン動くポニーテールとか多過ぎてヤバイ
とはいえテッセレーションを7850相当のGPUで動かすのも
重すぎて無茶な気もするけどね
14nm世代のグラボにならないと
テッセレーションの本気は見れない気がする。
重すぎて無茶な気もするけどね
14nm世代のグラボにならないと
テッセレーションの本気は見れない気がする。
>>517
記憶では、最小ポリゴン単位で、
PS2が6600万
GCが9000万
XBOXが1億5千万
360が5億
PS3のポリゴン表示数は公開されてないけど、WiiUと共に360とどっこいの性能だろうかと。
記憶では、最小ポリゴン単位で、
PS2が6600万
GCが9000万
XBOXが1億5千万
360が5億
PS3のポリゴン表示数は公開されてないけど、WiiUと共に360とどっこいの性能だろうかと。
635 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 01:36:51.58 ID:35A8wrKxT
>>630
ああいうのは大量に計算資源費やしてもほころびが出やすくて
非リアルタイム映像でも結局は最終的に手動でちまちま修正するから
適当なところで諦めるのが正解だと思うけどね
アルゴリズム開発する人は燃えるんだろうけど
ああいうのは大量に計算資源費やしてもほころびが出やすくて
非リアルタイム映像でも結局は最終的に手動でちまちま修正するから
適当なところで諦めるのが正解だと思うけどね
アルゴリズム開発する人は燃えるんだろうけど
海外のFPSでハゲが流行ってるのは髪の毛の処理面倒なのも一因だよな
>>630
テッセレはポリゴン分割であって衝突判定ではないから何が関係してくるのか
>>633
ただしノーマルマップが使えると数値以上の差を感じるけどな
>>630
テッセレはポリゴン分割であって衝突判定ではないから何が関係してくるのか
>>633
ただしノーマルマップが使えると数値以上の差を感じるけどな
PS360の次世代機って
リーク通りなら1.6Gの8コアだろ
WiiUは1.2Gの3コア
クロック数性能を同等と考えても4-5倍の差はありそうだよな
リーク通りなら1.6Gの8コアだろ
WiiUは1.2Gの3コア
クロック数性能を同等と考えても4-5倍の差はありそうだよな
>>640
いくらなんでもクロックが低すぎて前世代の互換が無理そうだから眉唾だよそれ
いくらなんでもクロックが低すぎて前世代の互換が無理そうだから眉唾だよそれ
そんなに差はないけど仮にあったとしても大したことないよ
Wiiのときはどんだけ差があったと思ってるんだｗ
差が10分の1くらいになっちゃった
Wiiのときはどんだけ差があったと思ってるんだｗ
差が10分の1くらいになっちゃった
WiiUより上だろうがブルを初めて見たときは
今更Core2終期並の効率かよ(しかも32nmプロセスで)と印象が最悪だったんだ
マシになってるのかな
今更Core2終期並の効率かよ(しかも32nmプロセスで)と印象が最悪だったんだ
マシになってるのかな
>>645
8コアで4-5倍差ならコアあたりだと倍もあるか微妙なレベルかと
8コアで4-5倍差ならコアあたりだと倍もあるか微妙なレベルかと
eDRAMだのDDR3とかなんかよく分からないんだけど
CPU微妙じゃね、でもGPUはある程度いいっぽいし独自で開発してればこの先もやれる
↓
CPU糞だな、え！GPUはもっとダメなの？じゃあ性能度外視でDSみたいなアイデア路線で勝負か
ってこと？
CPU微妙じゃね、でもGPUはある程度いいっぽいし独自で開発してればこの先もやれる
↓
CPU糞だな、え！GPUはもっとダメなの？じゃあ性能度外視でDSみたいなアイデア路線で勝負か
ってこと？
649 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 01:55:44.52 ID:yNvhuqrf0
650 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 01:56:13.63 ID:35A8wrKxT
>>261
そりゃ発売日が１年以上ずれてたら普通そうなりますがな
そりゃ発売日が１年以上ずれてたら普通そうなりますがな
651 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 01:56:23.05 ID:o8AI7SqX0
>>646
ぶっちゃけCS機向けならWolfdale並のCPUでも十分だと思うが
ぶっちゃけCS機向けならWolfdale並のCPUでも十分だと思うが
3流サードはマルチコア開発なんて無理だからな
つか1流でも8コア開発なんてできるやつは存在しない
コア増えても性能は倍にはならない
コア一個で2割アップ程度、3倍もないな
つか1流でも8コア開発なんてできるやつは存在しない
コア増えても性能は倍にはならない
コア一個で2割アップ程度、3倍もないな
秘めた能力が発揮される前に死ななければいいが・・
とにかく大事なのは
どこも内部ブラウザ持ってるだろうという事だ
正直ブラウザは思ってる以上に処理食う
どこも内部ブラウザ持ってるだろうという事だ
正直ブラウザは思ってる以上に処理食う
どんだけはちま脳だとこのスレの流れでその結論に？
スカイリムなんて妙に重いと思ったらマルチコアどころかほぼ1コアしか使ってなくて
さすがにベセスダに殺意湧いたわ
さすがにベセスダに殺意湧いたわ
そんな話は全くない
マルチコアってのは大して性能上がらないからな
マルチコアに対応したプログラムでも絶対に倍にはならない
まあ勘違いはよくあることだよ
マルチコアってのは大して性能上がらないからな
マルチコアに対応したプログラムでも絶対に倍にはならない
まあ勘違いはよくあることだよ
>>644
PCは汎用性が高いから無駄が多いのよ
PCは汎用性が高いから無駄が多いのよ
CPUのレントゲンも欲しいよな
あとARMを内蔵しているとしたらあのちっこいダイはなんなの？
あとARMを内蔵しているとしたらあのちっこいダイはなんなの？
ぶっちゃけ1コアでも十分
他のコアで色んなことやるからね
キャプチャとか
他のコアで色んなことやるからね
キャプチャとか
外枠は配線だろうからCPUと統合しないとシュリンクする余裕が無さそうだ
結局beyound3DやEurogamerの分析にあった、
「多目的eDRAMが32MBしかないから、なんだかんだでeDRAM不足になり、
遅いメインメモリにアクセスしに行ってパフォーマンスダウン」説
がかなり正しかったわけだな
「多目的eDRAMが32MBしかないから、なんだかんだでeDRAM不足になり、
遅いメインメモリにアクセスしに行ってパフォーマンスダウン」説
がかなり正しかったわけだな
つかPS3って1コアCPUなんだけど
PSの４バカサードがマルチコアなんて永久に無理だろうな
PSの４バカサードがマルチコアなんて永久に無理だろうな
>>663
無知はいい加減黙っとけよ
無知はいい加減黙っとけよ
>>665
もう32MBでも足らない時代か・・・
もう32MBでも足らない時代か・・・
670 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 02:12:40.08 ID:1y/JN/0S0
おい、どういうことだよ！！
これでPS4やらの次世代機と戦えるのかよ、おい岩田！！
これでPS4やらの次世代機と戦えるのかよ、おい岩田！！
結局あと5年はHD5550あたりを使いこなして終わりって考えなんだろうな
あながち間違ってはいない気がする
PS360で言うと、ギアーズ3が出ました、そろそろ次世代機ですって感じだから
あながち間違ってはいない気がする
PS360で言うと、ギアーズ3が出ました、そろそろ次世代機ですって感じだから
32MのeDRAMの他に4M？の超高速eDRAMは何につかうのかな
>>474
3DS(俺は？
3DS(俺は？
案外テッセレーションステージも実は持ってたりして
まぁ使いこなせる性能ではないけど
まぁ使いこなせる性能ではないけど
にわか大杉わろた
価格というより消費電力優先した結果だろうが、マルチ前提でハード作ったはずなのに次世代機出たらこれじゃあまたWiiみたいにWiiUだけ出ないってことになるな…
価格というより消費電力優先した結果だろうが、マルチ前提でハード作ったはずなのに次世代機出たらこれじゃあまたWiiみたいにWiiUだけ出ないってことになるな…
>>674
WiiUも値下げするのか
WiiUも値下げするのか
>>669
HD解像度だとどうしてもメインメモリへのアクセスが入るから
相応にメインへの帯域も用意しないと意味が無い
任天堂はテクスチャリッチなゲームはないしHDはじめてだから要求スペックを
読み誤ったんだろう
HD解像度だとどうしてもメインメモリへのアクセスが入るから
相応にメインへの帯域も用意しないと意味が無い
任天堂はテクスチャリッチなゲームはないしHDはじめてだから要求スペックを
読み誤ったんだろう
そもそもクタさんはRAM押さえる志向だったでしょ
だけどHDだと解像度が上がるからそれは無理って言って放棄した
今回はHD版PS2みたいなものだと思えばｗ
だけどHDだと解像度が上がるからそれは無理って言って放棄した
今回はHD版PS2みたいなものだと思えばｗ
WiiUのeDRAMは多目的過ぎるんだよ
多くの用途で少しずつ使ってしまうから、32MBあっても全然余裕なんて無い
特にメインメモリの帯域が狭すぎるので、メインメモリアクセスをなるべく
減らさないとパフォーマンスが出ない
＝なるべくeDRAMにデータを置きっぱなしにしておきたい
結果、MSAAは使わずFXAAにしましょう
シャドウマップは妥協しましょう
となる
多くの用途で少しずつ使ってしまうから、32MBあっても全然余裕なんて無い
特にメインメモリの帯域が狭すぎるので、メインメモリアクセスをなるべく
減らさないとパフォーマンスが出ない
＝なるべくeDRAMにデータを置きっぱなしにしておきたい
結果、MSAAは使わずFXAAにしましょう
シャドウマップは妥協しましょう
となる
ダイ写真見ればわかるけど、eDRAMはかなりのスペースを占めてる
これを後から2倍3倍にするのはしんどいと思うよ
これを後から2倍3倍にするのはしんどいと思うよ
687 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 03:06:23.83 ID:wDiftZic0
せいぜい2～4万円程度が限界のゲーム専用機なのに、
なんで高性能PC並のスペックが望まれてるの
なんで高性能PC並のスペックが望まれてるの
こういうスレの最初の方に湧くゴキって
理解してないのにとりあえずWiiU叩くのはブログへの養分のためなのか？
理解してないのにとりあえずWiiU叩くのはブログへの養分のためなのか？
>>688
結局低性能だったわけだが？
結局低性能だったわけだが？
>>690
じゃぁ説明して
じゃぁ説明して
低性能でもゼノブレあるから大丈夫
694 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 05:59:47.21 ID:CGbYh5mC0
>>648
前者でいい、他の次世代には3，4倍性能差つけられそうだが
前者でいい、他の次世代には3，4倍性能差つけられそうだが
チンテンはセコいなあ
698 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 06:27:19.75 ID:CGbYh5mC0
いやでもなんか他にウリがないとその位の性能だと本当に出す意味薄いよ
PS3の互換性あるならまだいいけどないみたいだし
PS3の互換性あるならまだいいけどないみたいだし
最近のゲームって何なんだろうな
ゲーム機のスペック見て攻撃したり
ソーシャルと銘打った不完全な課金ゲームを主流と言ってみたり
時々思うんだゲーム機の次世代って前の機種よりも性能高ければそのメーカーの次世代ではないのかと・・・。
何言ってんだ？ 俺は
ゲーム機のスペック見て攻撃したり
ソーシャルと銘打った不完全な課金ゲームを主流と言ってみたり
時々思うんだゲーム機の次世代って前の機種よりも性能高ければそのメーカーの次世代ではないのかと・・・。
何言ってんだ？ 俺は
701 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 06:39:45.28 ID:2qvZZU8L0
○○並って言い方って、結局その○○を超えていないってことなんだよね
702 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 06:42:16.60 ID:RyRpIEVq0
豚が置いていかれるのが恐くて次世代機不要論唱えだしたｗ
まあWiiU独占でソフト開発する馬鹿はいないだろうなｗ
まあWiiU独占でソフト開発する馬鹿はいないだろうなｗ
703 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 06:50:08.96 ID:jrBYieR70
ダイサイズだけで測っても意味無いでしょ
40ｗ縛りってのを忘れてる
あとeDRAM多くても、メインメモリが酷く遅すぎる
テクスチャをeDRAMに詰め込む所為でAAもろくに書けられず、オブジェクトも削除されてしまっているんだろう
40ｗ縛りってのを忘れてる
あとeDRAM多くても、メインメモリが酷く遅すぎる
テクスチャをeDRAMに詰め込む所為でAAもろくに書けられず、オブジェクトも削除されてしまっているんだろう
>>700
スペックは高ければ高いほど良いだろ、PCにしても人間にしても。それだけ高いパフォーマンスを発揮できるんだから
スペックは高ければ高いほど良いだろ、PCにしても人間にしても。それだけ高いパフォーマンスを発揮できるんだから
スペックもいいけど値段も大事
706 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 06:59:42.55 ID:jrBYieR70
>PS3 139GFLOPS
RSXだけなら、の数値だよなぁこれ
もう大分前からSPEでジオメオトリ演算行なっているのに
RSXのみの数値しか反映させない比較に何の意味があるのやら？
RSXだけなら、の数値だよなぁこれ
もう大分前からSPEでジオメオトリ演算行なっているのに
RSXのみの数値しか反映させない比較に何の意味があるのやら？
707 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 07:03:52.68 ID:RyRpIEVq0
>>700
WiiUが次世代箱やPS4と同レベルで動かなきゃそうは思わない。
WiiUが次世代箱やPS4と同レベルで動かなきゃそうは思わない。
hd7750
819.2GFLOPS
72GB/s
WiiU
176GFLOPS(GCN140.8GFLOPS相当)
12.8GB/s
おもちゃが現行メインストリームGPUの5分の1性能なんだぜ
すげぇじゃん
おもちゃだぞ！？
タブコン無しなら15kそこらで売られるようなおもちゃがこの性能だぞ？
すげぇよ
819.2GFLOPS
72GB/s
WiiU
176GFLOPS(GCN140.8GFLOPS相当)
12.8GB/s
おもちゃが現行メインストリームGPUの5分の1性能なんだぜ
すげぇじゃん
おもちゃだぞ！？
タブコン無しなら15kそこらで売られるようなおもちゃがこの性能だぞ？
すげぇよ
WiiUのゲームショボいと思ってたがやはり現行機以下の性能だったのかよ
710 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 07:22:45.56 ID:vDbkqLxR0
箱○並みのGPUに32MBの混載RAMがあるなら
ちょうど箱○の弱点を埋める良い形になるはずだが
10MBはHDRのフレームバッファに足りなくてかなり大変なことをしてるから
ちょうど箱○の弱点を埋める良い形になるはずだが
10MBはHDRのフレームバッファに足りなくてかなり大変なことをしてるから
え？また160SPってことにして話進めるの
ちょっと知識ある人がいなくなったならこれかよ
ちょっと知識ある人がいなくなったならこれかよ
712 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 07:34:07.83 ID:vDbkqLxR0
>>710
をもうちょっと補足すると
仮に720PでHDRの64bitカラー(8byte)で2xMSAA(2画面分)
((1280 * 720 * 8 * 2) / 1024) / 1024 ≒ 14MBとなる
箱○の10MBじゃ足りないからAAをポストにしたり分割レンダしたりと工夫が必要になるが
32MBあれば半分以下なので4xMSAAしたりシェーダのワークスペースにすることが出来る
1080Pの2xMSAAもギリギリ可能ってところが32MBを乗せた解だと思われる
((1920 * 1080 * 8 * 2) / 1024) / 1024 = 31.640625
をもうちょっと補足すると
仮に720PでHDRの64bitカラー(8byte)で2xMSAA(2画面分)
((1280 * 720 * 8 * 2) / 1024) / 1024 ≒ 14MBとなる
箱○の10MBじゃ足りないからAAをポストにしたり分割レンダしたりと工夫が必要になるが
32MBあれば半分以下なので4xMSAAしたりシェーダのワークスペースにすることが出来る
1080Pの2xMSAAもギリギリ可能ってところが32MBを乗せた解だと思われる
((1920 * 1080 * 8 * 2) / 1024) / 1024 = 31.640625
>>698
ソニーちゃんと信者さんがそんなの認めるわけないでしょｗ
ソニーちゃんと信者さんがそんなの認めるわけないでしょｗ
718 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 07:49:54.70 ID:CGbYh5mC0
719 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 07:50:49.96 ID:PgyEwpVj0
あまり言われてないが、タブレットのヒット作出した人の新作がWIIUロンチで販売されてるからな
当然これは洋ゲーだ
当然これは洋ゲーだ
>>712
実際はその1手先を考えなきゃいけない
eDRAMがあふれた時どうなるのかってこと
Xbox360の場合は、メインメモリに一旦データを退避させて分割レンダリングを行う。
しかしメインメモリが128bit接続で帯域もそこそこあるので、
実際にゲームを動作させるときのペナルティはあるにはあるが許容範囲だ。
ところでWiiUではeDRAMを溢れてしまうと遅いメインメモリのドロドロ地獄にハマる
製作者としてはeDRAM 32MBから溢れないように作りたくなる
それがテクスチャ品質、解像度、オブジェクト数、影描写、AAなどの妥協につながっていく
実際はその1手先を考えなきゃいけない
eDRAMがあふれた時どうなるのかってこと
Xbox360の場合は、メインメモリに一旦データを退避させて分割レンダリングを行う。
しかしメインメモリが128bit接続で帯域もそこそこあるので、
実際にゲームを動作させるときのペナルティはあるにはあるが許容範囲だ。
ところでWiiUではeDRAMを溢れてしまうと遅いメインメモリのドロドロ地獄にハマる
製作者としてはeDRAM 32MBから溢れないように作りたくなる
それがテクスチャ品質、解像度、オブジェクト数、影描写、AAなどの妥協につながっていく
>>709
PS3版MHP3HD ： 540p（960×540）
360版MHF ： 720p（1,280×720）
WiiU版MH3G ： 1080p（1,920×1,080）60fps
GPU性能がグラフィックを決める時代に移って行く中で、PS2の感覚でCPU性能を追求してしまったハードがPS3。
360でも1080Pで60FPSは無理の領域。
だからこれからの時代の絵作りにPS3はもう付いて行けません。
PS3版MHP3HD ： 540p（960×540）
360版MHF ： 720p（1,280×720）
WiiU版MH3G ： 1080p（1,920×1,080）60fps
GPU性能がグラフィックを決める時代に移って行く中で、PS2の感覚でCPU性能を追求してしまったハードがPS3。
360でも1080Pで60FPSは無理の領域。
だからこれからの時代の絵作りにPS3はもう付いて行けません。
ゴミすなぁ。次世代機？笑わせんなよ
>>718
5670は符号しない
6月にAMDがDX10.1世代HD4000系（6月から11月発売までに変更無ければ）
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20110624034/
浮動小数点数演算352GFLOPs >>96Wii U almost certainly has 352GFLOPs from it's programmable shaders.
クロックは550MHzらしい
Radeon HD 5670
620.0GFLOPS 775 MHz
400:20:8 DX11 OpenGL4.1 OpenCL1.1
一番近いのはコレじゃないかと
Mobility Radeon HD 4650
352.0GFLOPS 500-550 MHz
320:32:8 128 bit DX10.1 OpenGL3.3
5670は符号しない
6月にAMDがDX10.1世代HD4000系（6月から11月発売までに変更無ければ）
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20110624034/
浮動小数点数演算352GFLOPs >>96Wii U almost certainly has 352GFLOPs from it's programmable shaders.
クロックは550MHzらしい
Radeon HD 5670
620.0GFLOPS 775 MHz
400:20:8 DX11 OpenGL4.1 OpenCL1.1
一番近いのはコレじゃないかと
Mobility Radeon HD 4650
352.0GFLOPS 500-550 MHz
320:32:8 128 bit DX10.1 OpenGL3.3
726 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 08:11:18.59 ID:MUc6YHQt0
ここまではっきりスペック明らかになるとさすがにショックだな・・・
>>725
クロックのソースがないままで550Mhzってのが先行してるような
クロックのソースがないままで550Mhzってのが先行してるような
730 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 08:26:14.39 ID:CGbYh5mC0
>>722
>WiiU版MH3G ： 1080p（1,920×1,080）60fps
1080pは公式メールでも出てるけど
fpsは40前後という解析
http://ps360.ldblog.jp/archives/53857794.html
>PS3版MHP3HD ： 540p（960×540）
1080iで出力ではないかと
http://www.4gamer.net/games/133/G013335/screenshot.html?num=005&move=reverse
http://www.4gamer.net/games/133/G013335/screenshot.html?num=004&move=reverse
http://www.4gamer.net/games/133/G013335/screenshot.html?num=003&move=reverse
http://www.4gamer.net/games/133/G013335/screenshot.html?num=002&move=reverse
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty42371.jpg
↑4倍に拡大､ドット単位で描画できているが､輪郭にノイズが出る
>WiiU版MH3G ： 1080p（1,920×1,080）60fps
1080pは公式メールでも出てるけど
fpsは40前後という解析
http://ps360.ldblog.jp/archives/53857794.html
>PS3版MHP3HD ： 540p（960×540）
1080iで出力ではないかと
http://www.4gamer.net/games/133/G013335/screenshot.html?num=005&move=reverse
http://www.4gamer.net/games/133/G013335/screenshot.html?num=004&move=reverse
http://www.4gamer.net/games/133/G013335/screenshot.html?num=003&move=reverse
http://www.4gamer.net/games/133/G013335/screenshot.html?num=002&move=reverse
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty42371.jpg
↑4倍に拡大､ドット単位で描画できているが､輪郭にノイズが出る
お前らはホントにパンツが好きだよな
>>730
RV770の元になった記事自体「RADEON HD4000系」として纏められているので、
正確な意味でのRV770ではなく、RV770から派生したモノ全てって話。
SP数やクロックが固定なら、元がHD4850だろうがHD4650だろうが性能は同じ。
R700の中でWiiUに近いスペックなのが>>725ってだけかと。
RV770の元になった記事自体「RADEON HD4000系」として纏められているので、
正確な意味でのRV770ではなく、RV770から派生したモノ全てって話。
SP数やクロックが固定なら、元がHD4850だろうがHD4650だろうが性能は同じ。
R700の中でWiiUに近いスペックなのが>>725ってだけかと。
734 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 08:44:04.07 ID:FuKjiTHA0
PS4はWiiUの1.5倍位か？箱は？
HD4650だとDDR2のデュアルチャンネルだからeDRAMなしのWiiUと同程度かな
実際のパフォーマンスはもっと上かと
実際のパフォーマンスはもっと上かと
>>735
http://www.4gamer.net/games/184/G018443/screenshot.html?mode=thumbs&move=reverse
3Ghdだと出てないのはキャプチャした機材が1080pに対応した、てことかな？
P3hdでは1080iまでの機材しかなかった？
http://www.4gamer.net/games/184/G018443/screenshot.html?mode=thumbs&move=reverse
3Ghdだと出てないのはキャプチャした機材が1080pに対応した、てことかな？
P3hdでは1080iまでの機材しかなかった？
>>738
画像のファイルサイズを見れば判るけど、
MHP3HDは3～400KBなのに、MH3GHDは1.5MBある。
高圧縮によるJPEG特有のモスキートノイズだろうから、多分1080iとか関係ない。
画像のファイルサイズを見れば判るけど、
MHP3HDは3～400KBなのに、MH3GHDは1.5MBある。
高圧縮によるJPEG特有のモスキートノイズだろうから、多分1080iとか関係ない。
WiiUのモンハン買ったけどぜんぜん60FPSでてないぞ。
なんか細かくカクつく感じだし確かに40前後。
ゾンビUとかもやってみたけどせいぜいHD4730辺りな印象。
なんか細かくカクつく感じだし確かに40前後。
ゾンビUとかもやってみたけどせいぜいHD4730辺りな印象。
eDRAM抜きなら一番近いのはHD4650
eDRAM含むとパフォーマンスアップしてHD4670程度にはなるのかね
eDRAM含むとパフォーマンスアップしてHD4670程度にはなるのかね
eDRAM混載の時点で既存のGPUと比較するのはあまり意味はなさげ
何をベースにしたか、という話としては面白いが実行性能は全然別物になってるだろう
何をベースにしたか、という話としては面白いが実行性能は全然別物になってるだろう
要するにWiiUは最適化すれば次世代箱やPS4と遜色ないレベルということでおｋ？
>>740
PS3スカイリムよりヌルヌルじゃん！
PS3スカイリムよりヌルヌルじゃん！
>>742
まだカスタム内容も殆ど明らかになってないし、
何より家庭用機は最適化のレベルがPCとは完全に異なるしね。
>>743
仮に次世代箱/PS4が噂通りのスペックなら流石に相当な差が出る。
とは言ってもWiiと360/PS3程の差までは確実にいかないと思うけど。
まだカスタム内容も殆ど明らかになってないし、
何より家庭用機は最適化のレベルがPCとは完全に異なるしね。
>>743
仮に次世代箱/PS4が噂通りのスペックなら流石に相当な差が出る。
とは言ってもWiiと360/PS3程の差までは確実にいかないと思うけど。
スカイリムとあのモンハンを比べるのか
40nmだとさ
gafでの発起人がそう言ってる
HD4770ベースかな
gafでの発起人がそう言ってる
HD4770ベースかな
749 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 09:40:45.18 ID:FuKjiTHA0
>>743
拡大してジャギってるとか言われるぐらいじゃないかな？
拡大してジャギってるとか言われるぐらいじゃないかな？
真実は任天堂が語ると決めるまで決定的な結論は出ないんだよな・・・。
まぁ、変態なのは確かなんだろうけど
まぁ、変態なのは確かなんだろうけど
なるほど次世代箱やPS4出た時一番普及してるのWiiUだし先行のアドバンテージ活かせそうだな
タブコン×360並で2,6万
こんなもんじゃね
とりあえずタブコン捨ててちょっと性能上げても面白みは無いな
こんなもんじゃね
とりあえずタブコン捨ててちょっと性能上げても面白みは無いな
変態とはいうが他社次世代機もwiiUをさらに盛ったような構成に
なるんじゃないかという気がしないでも無いんだよなぁ
GPU偏重にしてeDRAM盛り盛りしてwiiUより消費電力の分だけ倍率ドン、みたいな
なるんじゃないかという気がしないでも無いんだよなぁ
GPU偏重にしてeDRAM盛り盛りしてwiiUより消費電力の分だけ倍率ドン、みたいな
755 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 09:54:57.40 ID:Ulcdx2HM0
756 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 09:56:24.92 ID:FuKjiTHA0
PS4も次箱も互換性考えてないだろ
759 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 10:02:48.45 ID:FuKjiTHA0
マジでかよ互換性無いなら意味ねぇよ
760 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 10:04:50.31 ID:X4h0qefP0
新型ゲーム機が7年前のハードに性能で劣るって信じられない・・・
まず直近でPS4の発表がなかったらソニーは借金返せそうにないなｗ
さっきから>>1しか読んでない単発沸きすぎだろ
763 ：岩田聡：2013/02/06(水) 10:07:20.23 ID:l9+f8OFz0
>>760
サンキュー
サンキュー
764 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 10:07:50.01 ID:vuBErlpv0
確かにテレビの前に同じメーカーのハードを並べるのは嫌だな
765 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 10:09:05.48 ID:FuKjiTHA0
>>760
それは、完全否定されている。
それは、完全否定されている。
>>760
具体的にはどの部分が劣っているの？
具体的にはどの部分が劣っているの？
>>756
「それほど」がどれ位か判らないけど、噂通りなら結構差がつくよ。
そもそも互換性維持なんて、PS3や360の頃からSCEやMSは諦めてるし。
…ただ、この差がどれだけの人にヒットするかは謎だけどね。
ルミナスデモやUE4デモを見て、心の底から驚く人ってそこまで多くはないんじゃないかと。
数値上(実効性能面含む)では相当差があっても、
それが「相当な性能差だ」と一般に思われるかどうかは別の話って感じ。
Wiiはなんて言うか性能面では「運がなかった」と言わざるを得ない面があるし。
「それほど」がどれ位か判らないけど、噂通りなら結構差がつくよ。
そもそも互換性維持なんて、PS3や360の頃からSCEやMSは諦めてるし。
…ただ、この差がどれだけの人にヒットするかは謎だけどね。
ルミナスデモやUE4デモを見て、心の底から驚く人ってそこまで多くはないんじゃないかと。
数値上(実効性能面含む)では相当差があっても、
それが「相当な性能差だ」と一般に思われるかどうかは別の話って感じ。
Wiiはなんて言うか性能面では「運がなかった」と言わざるを得ない面があるし。
768 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 10:12:56.39 ID:vuBErlpv0
352ギガフロップスだっけ？
PS3アモンデュール
360エルガイムMk-Ⅱ
WiiUディザード(エルガイムの可能性も)
ふと思った。
360エルガイムMk-Ⅱ
WiiUディザード(エルガイムの可能性も)
ふと思った。
http://www.chipworks.com/blog/technologyblog/files/2013/02/C10234F5_Poly_b.jpg
この写真のeDRAMの右に見える規則的なパターンが8つあるのでこれがシェーダーコアだろうという推測が先にされて、
R700シリーズという情報もあったしRV770のダイ写真と似ているので、8×20=160SPと一旦出されたが、
その先は320SPだなんだと転がっているみたい
で、クロックを550MHzとして出した数字が176だの354だのというもの
そんな感じだな、gafのスレを読んだ限りでは
この写真のeDRAMの右に見える規則的なパターンが8つあるのでこれがシェーダーコアだろうという推測が先にされて、
R700シリーズという情報もあったしRV770のダイ写真と似ているので、8×20=160SPと一旦出されたが、
その先は320SPだなんだと転がっているみたい
で、クロックを550MHzとして出した数字が176だの354だのというもの
そんな感じだな、gafのスレを読んだ限りでは
771 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 10:15:05.07 ID:4hnWOA/F0
>>759
久夛良木から平井になってからまともな互換のあるハード作ってないぞ
久夛良木から平井になってからまともな互換のあるハード作ってないぞ
一番性能差が見た目で現れそうなのは武双系かもね
neogafではWiiですら61 GFLOPSから12 GFLOPS説まであって性能がよくわかってない有様なんだな
製造メーカーが発表しない限り全然わからんものなんだな
製造メーカーが発表しない限り全然わからんものなんだな
774 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 10:18:24.35 ID:hTVOcT8r0
消費電力だけ考えりゃ良いんだよ。
どうすっころんでもゴミ性能だろ。
どうすっころんでもゴミ性能だろ。
775 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 10:18:26.94 ID:vuBErlpv0
PS3 ハイザック
360 Zガンダム
WiiU デルタプラス
くらいの差？
360 Zガンダム
WiiU デルタプラス
くらいの差？
>>767
ゲーム専用機なのにこれ以上見た目を高精細にした所で「オーディオマニア向けの真空管アンプ」のようなものになっちゃうしな
利益を出して行くつもりなら、「ごく一部の大金をはたいてくれるマニア」向けに特化した高額商品にしていくしかないだろうな
ゲーム専用機なのにこれ以上見た目を高精細にした所で「オーディオマニア向けの真空管アンプ」のようなものになっちゃうしな
利益を出して行くつもりなら、「ごく一部の大金をはたいてくれるマニア」向けに特化した高額商品にしていくしかないだろうな
PS3 ザク
360 グフ
WiiU ゲルググ
PS4 ハイザック
360 グフ
WiiU ゲルググ
PS4 ハイザック
ゲハなんだからゲーム機で例えろよ、とか言ってみる
PS3 DC
Xbox360 PS2
WiiU GC
PS4 Xbox
大体これぐらいの差と見た
PS3 DC
Xbox360 PS2
WiiU GC
PS4 Xbox
大体これぐらいの差と見た
780 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 10:28:00.28 ID:usu8Y/3b0
何？PS3ゴミじゃんｗｗｗｗ
ルネサスではなくTSMCという所の40nmらしい
モノリス新作のグラ綺麗やったやん
PS4とMODEL4は丁度DCとNAOMIみたいな感じなのかな？
>>767
一般人以前に性能でサードに見限られて終了してる
一般人以前に性能でサードに見限られて終了してる
786 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 11:06:11.50 ID:FuKjiTHA0
>>783
ややこしい
取り敢えずはWiiU、PS4、次世代箱も大きな性能差は無いという事か
WiiUが一番性能低いのは確定だろうけどゼルダやりたいから買うけど、
もう一台はどちらが良いか発表見てからだな、互換性有る方をチョイスしたい
互換性有ってくれよ頼むから
ややこしい
取り敢えずはWiiU、PS4、次世代箱も大きな性能差は無いという事か
WiiUが一番性能低いのは確定だろうけどゼルダやりたいから買うけど、
もう一台はどちらが良いか発表見てからだな、互換性有る方をチョイスしたい
互換性有ってくれよ頼むから
788 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 11:20:42.71 ID:FuKjiTHA0
789 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 11:22:32.84 ID:rV4j4qc40
リークだとこんな漢字
http://i.minus.com/iRnUjKQjc3O56.jpg
http://i.minus.com/iRnUjKQjc3O56.jpg
「リーク」という名の「妄想」
もはやリーク＝妄想、願望になってきてるなw
このスレだけはPS4元気みたいだ
このスレだけはPS4元気みたいだ
792 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 11:26:55.83 ID:xhj7nUJ+O
今日も知ったか厨が息巻いてるなｗ
360 PS3
240 400 GFLOPS
gafに書かれてるこの数字があってるなら
2倍ぐらいの開きだけでは大した性能の違いは感じられないということかな
240 400 GFLOPS
gafに書かれてるこの数字があってるなら
2倍ぐらいの開きだけでは大した性能の違いは感じられないということかな
箱もPSも同じCPUってのがなんか妥協感があるよなぁ
796 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 11:30:19.40 ID:yJuwsO7l0
スカイリムやオブリビオンはシームレスじゃないからな
町入るときロード
家入るときロード
洞窟入るときロード
町入るときロード
家入るときロード
洞窟入るときロード
797 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 11:32:08.35 ID:FuKjiTHA0
>>792
綺麗だから開発機だってゴキが言ってたけど？
綺麗だから開発機だってゴキが言ってたけど？
ロードがあってもマップが「シームレス」に繋がっていれば、シームレスと表現する事も不可能じゃないんじゃないかな？
ロードの有無が「シームレス」の絶対条件とは限らないだろう
ロードの有無が「シームレス」の絶対条件とは限らないだろう
>>788
あくまで噂通りなら、単純な性能差はDCと初代Xboxに近いと思うよ。
別のゲーム機で比較する事自体は本来やるべきじゃないけど。
ただ「見た目の差」はDCとXbox程は出ないかもね。
これは単にグラフィックの世代の問題で。
後はWiiUのグラフィックと、UE4デモやルミナスデモの差をどう感じるかって話かな。
あくまで噂通りなら、単純な性能差はDCと初代Xboxに近いと思うよ。
別のゲーム機で比較する事自体は本来やるべきじゃないけど。
ただ「見た目の差」はDCとXbox程は出ないかもね。
これは単にグラフィックの世代の問題で。
後はWiiUのグラフィックと、UE4デモやルミナスデモの差をどう感じるかって話かな。
800 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 11:39:44.74 ID:FuKjiTHA0
それより次世代箱とPS4どっち買う？
801 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 11:41:21.54 ID:oUhXXfIR0
Wii：ガンダムMk.2
PS3：Zガンダム
箱○：ZZガンダム
WiiU：サザビー
PS4：νガンダム(予想)
箱720：α-アジール(予想)
3DS：パーフェクトガンダム
Vita：ヅダ(不具合がなければノイエ＝ジール)
PS3：Zガンダム
箱○：ZZガンダム
WiiU：サザビー
PS4：νガンダム(予想)
箱720：α-アジール(予想)
3DS：パーフェクトガンダム
Vita：ヅダ(不具合がなければノイエ＝ジール)
803 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 11:45:00.99 ID:FuKjiTHA0
>>801
リモコン付いてる状態でスーパーガンダムでは？
リモコン付いてる状態でスーパーガンダムでは？
WiiUはリ・ガズィくらいだろ
805 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 11:46:32.50 ID:FuKjiTHA0
>>802
サンキュー
サンキュー
>>794
PS3が400GFLOPSってのは多分間違ってるかと。
それにGPUメーカーが違う場合は、FLOPSを性能の指標にはしづらい。
ちなみに明らかに次世代！…と思わせる絵を出すには、
一般的に10倍程度の差が必要と言われてる。
EPICも次世代ゲーム機のテストヘッドとなるSamaritanデモ(1080p動作)を
2.5TLOPS(360の約10倍)を想定して作っていた。
PS3が400GFLOPSってのは多分間違ってるかと。
それにGPUメーカーが違う場合は、FLOPSを性能の指標にはしづらい。
ちなみに明らかに次世代！…と思わせる絵を出すには、
一般的に10倍程度の差が必要と言われてる。
EPICも次世代ゲーム機のテストヘッドとなるSamaritanデモ(1080p動作)を
2.5TLOPS(360の約10倍)を想定して作っていた。
807 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 11:51:12.44 ID:oUhXXfIR0
808 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 11:54:51.39 ID:FuKjiTHA0
>>804
Zより性能低いじゃんリガは
Zより性能低いじゃんリガは
サザビーとνだったらサザビーの方が格上じゃなかったか
810 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 11:57:48.68 ID:usu8Y/3b0
これまでに判った事
PS3のゴミっぷりが際立っているｗ
PS3のゴミっぷりが際立っているｗ
西川善司は最近WiiUに関して何らかの発言してる？
発売前にあんだけ吹いたんだから責任持ってコメントして欲しい
発売前にあんだけ吹いたんだから責任持ってコメントして欲しい
812 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 12:03:51.27 ID:FuKjiTHA0
MSに例えるならソフト＝乗り手
MSの性能差があまりにも大きくない乗り手次第で勝てるということだ
結果的に言うと流行ったハードはソフトが主役級ぞろい
まぁシャアは有能だけど微妙なんだよな
MSの性能差があまりにも大きくない乗り手次第で勝てるということだ
結果的に言うと流行ったハードはソフトが主役級ぞろい
まぁシャアは有能だけど微妙なんだよな
>>813
マイクロソフトがどうしたのかと思った
マイクロソフトがどうしたのかと思った
西川というかimpress系の人は、RV770＝HD4000系として発言するからなぁ
AMD関係者の発言ってのも、西川の脳内で咀嚼されてたら本当はどう言ってたかわからんのよ
AMD関係者の発言ってのも、西川の脳内で咀嚼されてたら本当はどう言ってたかわからんのよ
818 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 12:11:06.59 ID:AJKlt1lPQ
>>794
そのPS3の数字は発売前の真PS3のものでしょ
しかも約360GFLOPS→400GFLOPSとか、ザックリ四捨五入し過ぎw
製品版PS3のRSXは劣化してるから、実際はその半分の180GFLOPSいくかも怪しいと言われてたような
そのPS3の数字は発売前の真PS3のものでしょ
しかも約360GFLOPS→400GFLOPSとか、ザックリ四捨五入し過ぎw
製品版PS3のRSXは劣化してるから、実際はその半分の180GFLOPSいくかも怪しいと言われてたような
>>812
今更wiiと比較してどうこう言うのはおかしくないか？
今更wiiと比較してどうこう言うのはおかしくないか？
>>812
Wiiの性能に関しては、本当に運が無かったとしか言いようが無い。
本来ならSD機なりに、そこそこついていけた筈だったんだけどね。
WiiとPS3/360の差は、単純なパワーや解像度の違いとは別だったりする。
Wiiの性能に関しては、本当に運が無かったとしか言いようが無い。
本来ならSD機なりに、そこそこついていけた筈だったんだけどね。
WiiとPS3/360の差は、単純なパワーや解像度の違いとは別だったりする。
やっぱりそうだよなという印象しかない、
スペック厨のサードにこれで何か作ってもらおうとか
任天堂浦島すぎるだろ・・・
スペック厨のサードにこれで何か作ってもらおうとか
任天堂浦島すぎるだろ・・・
hd4000系の画しか出てないんだからなんだっていいだろ
wiiはまぁ性能はともかく法線マップが使えないに等しいせいで
見た目は3DSよりも劣ることがあるのがネックやね
旧箱相当のシェーダーモデルなら移植ももっと増えたと思うよ
見た目は3DSよりも劣ることがあるのがネックやね
旧箱相当のシェーダーモデルなら移植ももっと増えたと思うよ
>>821
＞スペック厨のサードにこれで何か作ってもらおうとか
その先は森林限界地帯なんだよと啓蒙して行かないといけないから仕方ないんじゃね
任天堂はハードメーカーなんだから
そういう目先の利益のためのフォロワーはパクリがお得意のソニーがやればいい希ガス
＞スペック厨のサードにこれで何か作ってもらおうとか
その先は森林限界地帯なんだよと啓蒙して行かないといけないから仕方ないんじゃね
任天堂はハードメーカーなんだから
そういう目先の利益のためのフォロワーはパクリがお得意のソニーがやればいい希ガス
825 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 12:25:32.59 ID:FuKjiTHA0
>>816
なんのかんの言っても買うけどさ、メトロイド、ゼルダ
独自コンテンツ持ってる所は強い
任天堂の前社長が言ってたけどハードはソフトをやる為に仕方なく買う物だという事を一番解っているのが任天堂なんだよな
なんのかんの言っても買うけどさ、メトロイド、ゼルダ
独自コンテンツ持ってる所は強い
任天堂の前社長が言ってたけどハードはソフトをやる為に仕方なく買う物だという事を一番解っているのが任天堂なんだよな
ゼンジーはあくまで不確定なリーク情報って感じで流したのに
キタガイ任豚ちゃんが本気にして突っ走っちゃうから…
キタガイ任豚ちゃんが本気にして突っ走っちゃうから…
訂正 キチガイ任豚ちゃん
限界を勝手に決めんなって話だよな
なにがグラフィックは飽和状態だよ
なにがグラフィックは飽和状態だよ
旧箱は第六世代ハードの中で唯一プログラマブルシェーダに対応してたんだっけ
831 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 12:31:47.80 ID:FuKjiTHA0
WiiUはHD機だから性能差を考えてもマルチ可能でしょ？
>>829
情弱だなｗ
情弱だなｗ
833 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 12:34:30.01 ID:FuKjiTHA0
昼休みになったからか？スレタイで脊髄反射するアホウが涌いて来たな
834 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 12:36:59.40 ID:ciLwQpW30
>>831
どこもしないみたいだな。
どこもしないみたいだな。
>>830
家庭用機では初のプログラマブルシェーダ搭載機だね。
家庭用機では初のプログラマブルシェーダ搭載機だね。
次世代PS箱がどれだけ高性能だったとしても、マルチソフトでWiiU箱○PS3が切られる未来が全く見えない
837 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 12:38:25.39 ID:FuKjiTHA0
原文は「飽和状態に近づきつつある」
歪められた情報を見抜けない、あるいは楽しめない奴はネットをするべきではない。
歪められた情報を見抜けない、あるいは楽しめない奴はネットをするべきではない。
wiiの時は任天堂がショーケースになって
サードが少し戻ってきた時期もあった（それで爆死した）けど
今回は最初から寄り付かない可能性があるよね
WiiUは旱魃状態も覚悟しとかんとな
サードが少し戻ってきた時期もあった（それで爆死した）けど
今回は最初から寄り付かない可能性があるよね
WiiUは旱魃状態も覚悟しとかんとな
次箱は勝負所だろ
MSは金だけはあるから色々仕掛けてくんだろ
やる時はソニーよりえげつないよ
MSは金だけはあるから色々仕掛けてくんだろ
やる時はソニーよりえげつないよ
実際WiiUのゲームやるとPS3より綺麗なんだよな
いろいろと捏造だとわかるよ
いろいろと捏造だとわかるよ
スポーツ新聞や週刊紙と一緒。
「か?」って語尾についてたら
「これは悪意ある捏造です」と同じ意味
「か?」って語尾についてたら
「これは悪意ある捏造です」と同じ意味
842 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 12:47:49.78 ID:FuKjiTHA0
843 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 12:50:31.04 ID:uuLNIcAU0
>>836
今ですらWiiUとかソフトはぶられまくってるだろw
今ですらWiiUとかソフトはぶられまくってるだろw
>>840
単発任豚君がんばってるね
単発任豚君がんばってるね
この人は何時になったらパッチ当てた奴との比較動画やるんだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19793104
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19793104
160SPでもPS3((24+8)*4=128SP)より豪華なのか
849 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 13:08:31.66 ID:FuKjiTHA0
>>845
スーファミのCD-ROMの時、ソニーがソフトメーカーからロイヤリティを独自に取ると言い出さなければな
スーファミのCD-ROMの時、ソニーがソフトメーカーからロイヤリティを独自に取ると言い出さなければな
浮沈艦か
浮いたり沈んだり忙しいってことか
浮いたり沈んだり忙しいってことか
851 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 13:15:14.25 ID:FuKjiTHA0
潜水艦なんだよ、沈んでもWindowsから資金注入
よくわからないから
WiiUをスーファミとして比べてくれ
WiiUをスーファミとして比べてくれ
MSの資金力は∞みたいなもんだもんな
資金に限りがあるメーカーが勝てるわけがない
資金に限りがあるメーカーが勝てるわけがない
MSは資金力が世界有数ってのもあるがそれ以上に
ソフト屋として世界最高の企業だからなぁ。
金も技術も人材も揃った企業で本来CS市場なんかに
割り込んでくること自体が大人げないってレベルの会社だし…
とはいえエンドユーザー向けの娯楽商品を売るっていう行為は
何時まで経っても上手くならないというか野暮ったいことばっか
やってるけどな。
ソフト屋として世界最高の企業だからなぁ。
金も技術も人材も揃った企業で本来CS市場なんかに
割り込んでくること自体が大人げないってレベルの会社だし…
とはいえエンドユーザー向けの娯楽商品を売るっていう行為は
何時まで経っても上手くならないというか野暮ったいことばっか
やってるけどな。
1.5倍って書いてあるけど
そんなに金あるんだったらアンサンブルを解散させずにAoEの開発続けてくれよ
金にならないって分かったらすぐやめるとこだからなんとも
859 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 14:08:45.45 ID:FuKjiTHA0
>>858
超絶性能の筈なのに箱○とのマルチでは劣化するからこけおどしのデンドロビウムじゃね？
超絶性能の筈なのに箱○とのマルチでは劣化するからこけおどしのデンドロビウムじゃね？
まあこの性能じゃPS360の寿命が尽きると同時にWiiUも終わりか
任天堂のゲームだけは出るんだろうだ
任天堂のゲームだけは出るんだろうだ
>>712
32MのeDRAMの他に超高速4MのeDRAMはどこに使われてるんだよ
32MのeDRAMの他に超高速4MのeDRAMはどこに使われてるんだよ
864 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 14:22:39.07 ID:FuKjiTHA0
>>861
カッコいいけどアレ、ゴテゴテした中からガンダムの顔と腕が出てるだけで
しかも劇中でもいまいち活躍しないし、スパロボでも案外簡単に撃墜されるし
こけおどしが過ぎるよ
それに個人的にGP-02の方が好きなんだよ俺
カッコいいけどアレ、ゴテゴテした中からガンダムの顔と腕が出てるだけで
しかも劇中でもいまいち活躍しないし、スパロボでも案外簡単に撃墜されるし
こけおどしが過ぎるよ
それに個人的にGP-02の方が好きなんだよ俺
特にOSや容量関連はWIIという旧世代じゃ到底無理があった
当時の非ゲームシステコンテンツは実験的な雰囲気が強いしね
当時の非ゲームシステコンテンツは実験的な雰囲気が強いしね
>>852>>854
なんか勘違いしてる人がいるけどms本隊の仮想敵はアップル・グーグル・スマホ業界企業。
ゲーム業界に期待したいのはわかるがしょせんmsから見たらサブだし
もう以前みたいな余裕はないよ
なんか勘違いしてる人がいるけどms本隊の仮想敵はアップル・グーグル・スマホ業界企業。
ゲーム業界に期待したいのはわかるがしょせんmsから見たらサブだし
もう以前みたいな余裕はないよ
>>861
デンドロビウムは出撃シーンの演出とBGMは最高にカッコいいけど、デザインはそうでもない
デンドロビウムは出撃シーンの演出とBGMは最高にカッコいいけど、デザインはそうでもない
PS3が出たのは６年も前だからね。
単純に性能の比較して、五分五分なのがWiiUの痛い所。
これが例えばPCだとして新しく買い換えたのに性能が向上してなかったら切れるだろｗ
単純に性能の比較して、五分五分なのがWiiUの痛い所。
これが例えばPCだとして新しく買い換えたのに性能が向上してなかったら切れるだろｗ
デンドロビウム好きなんだがなあ
だがシーマ様のお前はどっちの～と言われる通り、本当余計な事しかやってない
だがシーマ様のお前はどっちの～と言われる通り、本当余計な事しかやってない
五分五分じゃないけどｗ
テクスチャとか全部PS3のほうが低解像度
テクスチャとか全部PS3のほうが低解像度
>>868
正確にはRPG風に言うと
レベル80くらいのPS3と
レベル30くらいのWiiUが互角といった感じだね
ただし、携帯ゲーム機風に遊べたり一人一画面で対戦や協力プレイしたり
できることが多いので十二分に戦えるけど
正確にはRPG風に言うと
レベル80くらいのPS3と
レベル30くらいのWiiUが互角といった感じだね
ただし、携帯ゲーム機風に遊べたり一人一画面で対戦や協力プレイしたり
できることが多いので十二分に戦えるけど
最初のガンダムの枠にしてくれ
せめて、Zまでだ
せめて、Zまでだ
>>694
グラボ性能の1.5倍はデカイ 出す意味はある
ハード設計はPS3の失敗踏まえて、だいぶマシなもの作ってくるとは思う
問題は、ステマとかソフトでせっかく出したものを台無しにする可能性が高いってこと
グラボ性能の1.5倍はデカイ 出す意味はある
ハード設計はPS3の失敗踏まえて、だいぶマシなもの作ってくるとは思う
問題は、ステマとかソフトでせっかく出したものを台無しにする可能性が高いってこと
874 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 14:48:38.32 ID:rUFcNf1P0
>>866
MSは日本企業と一緒で技術力はあるのにアイディアが無いという状況だからなあ
アップルとグーグルも最近の体たらくを見るとMSと似たようなものだが
ゲームも技術よりアイディア勝負だし、MSが勝つとは到底思えんな
性能によるゴリ押しはもはや無理だし。性能勝負しているこのスレ自体、
ある意味愚行をしているわけで
>>870
その前に小ささとか省電力とかの向上について考えていないのがな
しかし、ゴキブリを追い出す方法はない物か
はちま特定祭からいろいろとやっているが、何か決定打と言える手が打てない
MSは日本企業と一緒で技術力はあるのにアイディアが無いという状況だからなあ
アップルとグーグルも最近の体たらくを見るとMSと似たようなものだが
ゲームも技術よりアイディア勝負だし、MSが勝つとは到底思えんな
性能によるゴリ押しはもはや無理だし。性能勝負しているこのスレ自体、
ある意味愚行をしているわけで
>>870
その前に小ささとか省電力とかの向上について考えていないのがな
しかし、ゴキブリを追い出す方法はない物か
はちま特定祭からいろいろとやっているが、何か決定打と言える手が打てない
875 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 14:52:26.22 ID:X4h0qefP0
>>868
進歩が速いコンピューターの新製品が6年前のハードと同等の性能って凄いよなw
進歩が速いコンピューターの新製品が6年前のハードと同等の性能って凄いよなw
ゴキブリを追い出す方法とか脳味噌が壊れてるな
いろんな機種のユーザーがいてもいいだろ
ずっとWiiUはPower7＋Rv770とか言いはってスレ荒らしてたのは任天堂の狂信者なのにねえｗ
いろんな機種のユーザーがいてもいいだろ
ずっとWiiUはPower7＋Rv770とか言いはってスレ荒らしてたのは任天堂の狂信者なのにねえｗ
据置で、省スペースやら省電力は二の次でいいがな
>>874
でもさ、最近のキネクトやらイルミルームみたいな研究開発見てると
アイデアは林檎やグーグルよりよっぽどあると思うぜ。
問題はそのアイデアをうまく商売に繋げるのが林檎やグーグルに比べて
致命的に下手くそなところ。
Win8のPC、スマホ、タブレットPC包囲戦略なんてMSだからこそできるものすごい
ことなのに、それがまったく活かせてない。技術者としてはいまだに世界最高の企業だが
商売人としては一流になり切れてないんだよな、MSって。
でもさ、最近のキネクトやらイルミルームみたいな研究開発見てると
アイデアは林檎やグーグルよりよっぽどあると思うぜ。
問題はそのアイデアをうまく商売に繋げるのが林檎やグーグルに比べて
致命的に下手くそなところ。
Win8のPC、スマホ、タブレットPC包囲戦略なんてMSだからこそできるものすごい
ことなのに、それがまったく活かせてない。技術者としてはいまだに世界最高の企業だが
商売人としては一流になり切れてないんだよな、MSって。
>>876
PSユーザーとゴキブリを一緒にするのはさすがに失礼だろう
PSユーザーとゴキブリを一緒にするのはさすがに失礼だろう
ガンダムで例えるなら
PS3はヒルドルブだろ
WiiUは中身が分離できるという点でテンドロ
360はゼーゴックか
PS3はヒルドルブだろ
WiiUは中身が分離できるという点でテンドロ
360はゼーゴックか
881 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 14:57:30.19 ID:FuKjiTHA0
882 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 14:58:20.69 ID:AJKlt1lPQ
>>866
スマホやらの台頭で本業Windowsの将来が安泰とは言えなくなってきたからこそ、好調なXbox事業には力を入れるだろ
｢俺ら将来はもうソフト屋やめてハード屋になるかも｣的なコメントをするぐらいだしな
んで、Xboxの本来の狙いは"PS潰し"なんだよな。MSが次世代機競争で手を抜くってのは考え難いと思うぞ
スマホやらの台頭で本業Windowsの将来が安泰とは言えなくなってきたからこそ、好調なXbox事業には力を入れるだろ
｢俺ら将来はもうソフト屋やめてハード屋になるかも｣的なコメントをするぐらいだしな
んで、Xboxの本来の狙いは"PS潰し"なんだよな。MSが次世代機競争で手を抜くってのは考え難いと思うぞ
883 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:02:32.58 ID:0g4favVC0
>>874
すげー訓練された任天堂信者やなｗ
アイディアアイディアってあのコンセプトとして大失敗タブコンでそれ言うかｗ
また周回遅れだからサードもハブり始めてんのに、アイディアがあろうがゲームが出来ないWiiUに未来はない
すげー訓練された任天堂信者やなｗ
アイディアアイディアってあのコンセプトとして大失敗タブコンでそれ言うかｗ
また周回遅れだからサードもハブり始めてんのに、アイディアがあろうがゲームが出来ないWiiUに未来はない
884 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:04:20.94 ID:FuKjiTHA0
はいはいバルサン、バルサン
885 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:04:54.18 ID:nYOVwokp0
とりあえず分かったのは
360前後のスペックだがパフォーマンスは100%発揮可能な機械
ってことか
3社の名前が入ってるチップは共同開発の低燃費化した特殊チップだと予想
低燃費だと熱量も少なくなるからチップ作る側にとっても意味はあるしな
360前後のスペックだがパフォーマンスは100%発揮可能な機械
ってことか
3社の名前が入ってるチップは共同開発の低燃費化した特殊チップだと予想
低燃費だと熱量も少なくなるからチップ作る側にとっても意味はあるしな
887 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:05:41.83 ID:0g4favVC0
>>887
ソニーが発売までスペック詐欺なのは恒例だしな
ソニーが発売までスペック詐欺なのは恒例だしな
890 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:11:31.85 ID:rUFcNf1P0
>>878
キネクトもイルミルームも単なる技術のゴリ押しじゃないか？
「ジェスチャで操作すれば面白くなる」
「部屋全体をディスプレイにすれば面白くなる」
「PCとスマホとタブレットのどれでも動くOSを作れば儲かる」
「こういう問題を解決したい」という発想で物を考えていない
そういう意味ではジョブズ率いるアップルは凄かった
「ボタンだらけのスマホは使いにくい→マルチタッチにすれば快適になる」
これに気づいたアップルの社員とそのアイディアを採用したジョブズはまじで天才
・・・ジョブズは本当にタイミングの悪い時に死んだな
キネクトもイルミルームも単なる技術のゴリ押しじゃないか？
「ジェスチャで操作すれば面白くなる」
「部屋全体をディスプレイにすれば面白くなる」
「PCとスマホとタブレットのどれでも動くOSを作れば儲かる」
「こういう問題を解決したい」という発想で物を考えていない
そういう意味ではジョブズ率いるアップルは凄かった
「ボタンだらけのスマホは使いにくい→マルチタッチにすれば快適になる」
これに気づいたアップルの社員とそのアイディアを採用したジョブズはまじで天才
・・・ジョブズは本当にタイミングの悪い時に死んだな
ま仮にHD6670だとしても、それはそれで脅威なんだがなｗ
タブコンのコストがない分かなり安く出せるし
タブコンが高コストすぎた。
WiiUはタブコンに殺された格好になるだろうね
タブコンのコストがない分かなり安く出せるし
タブコンが高コストすぎた。
WiiUはタブコンに殺された格好になるだろうね
892 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:13:59.35 ID:FuKjiTHA0
>>887
その情報の信憑性はどのくらい？
その情報の信憑性はどのくらい？
893 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:14:50.23 ID:4Cbp3zs50
WiiUがあまりに産廃だったから発狂するしかないんだろ
というかタブコンついているのにテレビで遊ぶことが前提という
岩田のマシンコンセプトの発想がそもそもまちがっていた
岩田のマシンコンセプトの発想がそもそもまちがっていた
895 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:15:43.46 ID:AJKlt1lPQ
>>885
別に取り立てて力を入れるまでもなく、世界的な大作やヒット作はローカライズされてるやん
それこそ週販3桁なんて状況でも、ソフトは出続けてるワケだしさw
まぁお前さんがｺｸﾅｲ特化のギャルゲやスパロボだのの中小作品しか興味なくて
性能云々も特に気にしないタイプなら、そりゃまあDurangoはどーでもいいハードだろうな
別に取り立てて力を入れるまでもなく、世界的な大作やヒット作はローカライズされてるやん
それこそ週販3桁なんて状況でも、ソフトは出続けてるワケだしさw
まぁお前さんがｺｸﾅｲ特化のギャルゲやスパロボだのの中小作品しか興味なくて
性能云々も特に気にしないタイプなら、そりゃまあDurangoはどーでもいいハードだろうな
なんで失敗にしてるのかわからん
2カ月の出荷台数で306万台は決して失敗してる数字じゃないのに
2カ月の出荷台数で306万台は決して失敗してる数字じゃないのに
897 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:16:41.12 ID:TeJLWbmT0
気が早いな。また二ヶ月たってないのではないか
せめて来年の三月ぐらいまで待ってやれよ VITAみたいに。
せめて来年の三月ぐらいまで待ってやれよ VITAみたいに。
900 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:18:27.46 ID:0g4favVC0
>>892
HD6670の根拠もないし、1.8Tflopsの根拠もないから正しいと仮定して話する他ない。
噂だからね。
前者だとするとWiiUは価格的脅威に晒されるし、後者だとするとWiiUと同価格で高性能なハードを出されてしまう。
つまりどっちにしろタブコンという高コスト要因がある時点で詰んでる。
HD6670の根拠もないし、1.8Tflopsの根拠もないから正しいと仮定して話する他ない。
噂だからね。
前者だとするとWiiUは価格的脅威に晒されるし、後者だとするとWiiUと同価格で高性能なハードを出されてしまう。
つまりどっちにしろタブコンという高コスト要因がある時点で詰んでる。
まあ販売台数とかは全部ハードルとなってPS4の時に返ってくるから楽しみだね
あそこで死んだから聖人扱いされるたんだろうなジョブスは
いや、WiiUは「あれ？ゲームするのにテレビ要らなくね？」
って意識改革をユーザーに促すための戦略商品だよ。
って意識改革をユーザーに促すための戦略商品だよ。
904 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:20:18.71 ID:rUFcNf1P0
>>896
ゴキブリが失敗だと煽りたいだけだろう。社長が「売れていない」と言ったしな
WiiUそのものの失敗というより、ソフト供給が間に合わなかった事の方がでかいが
はて、PS4と次箱はソフトをロンチでちゃんと供給できるのか？
箱○とPS4のロンチはひどかったらしいが・・・・
ゴキブリが失敗だと煽りたいだけだろう。社長が「売れていない」と言ったしな
WiiUそのものの失敗というより、ソフト供給が間に合わなかった事の方がでかいが
はて、PS4と次箱はソフトをロンチでちゃんと供給できるのか？
箱○とPS4のロンチはひどかったらしいが・・・・
905 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:21:08.63 ID:0g4favVC0
>>903
その役割は携帯ゲーム機やスマホやタブレットだから完全に狙いは外れてる。
その役割は携帯ゲーム機やスマホやタブレットだから完全に狙いは外れてる。
906 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:22:23.28 ID:rUFcNf1P0
Uコンはリモコンほどのインパクトはないけど
便利なものだから、ジワジワと良さが広がっていくだろうね
次世代箱とPS4がどういうギミックをつけるのか知らんけど
便利なものだから、ジワジワと良さが広がっていくだろうね
次世代箱とPS4がどういうギミックをつけるのか知らんけど
908 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:22:58.21 ID:nYOVwokp0
>>895
人を勝手に醜悪、矮小化しないでくれるかな。
新箱、超高性能路線を支持しない奴はギャルゲーとかスパロボ、中小サードが
大好きで堪らないキモヲタに違いないって、お前の勝手な判断だから。
あとそういうゲームが好きな奴にも失礼。
人を勝手に醜悪、矮小化しないでくれるかな。
新箱、超高性能路線を支持しない奴はギャルゲーとかスパロボ、中小サードが
大好きで堪らないキモヲタに違いないって、お前の勝手な判断だから。
あとそういうゲームが好きな奴にも失礼。
909 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:23:41.65 ID:0g4favVC0
>>904
x86で移植が簡単だから山ほど用意できると思うよ。
x86で移植が簡単だから山ほど用意できると思うよ。
910 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:23:58.89 ID:4Cbp3zs50
>>904
WiiUみたいなゴミハードよりはサードもソフト出したがるから問題ないだろ
WiiUみたいなゴミハードよりはサードもソフト出したがるから問題ないだろ
911 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:25:52.20 ID:0g4favVC0
912 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:27:39.34 ID:rUFcNf1P0
>>907
次箱は現時点でキネクトとイルミルームがあるが、どうなるんだろうな
どっちも大きな欠点を抱えているが
これで次箱がWiiリモコンに液晶を取り付けたような物を出してきたら
キネクトとの相乗効果で体感ゲーの環境が過不足なく整うって事になるが
サードが猛反発しそうだ
次箱は現時点でキネクトとイルミルームがあるが、どうなるんだろうな
どっちも大きな欠点を抱えているが
これで次箱がWiiリモコンに液晶を取り付けたような物を出してきたら
キネクトとの相乗効果で体感ゲーの環境が過不足なく整うって事になるが
サードが猛反発しそうだ
wii も64も任天堂ソフトがでるのはわかっている
ただそれだけでは多層なゲーマーを引き付けられないでしょという欠点を今回も引きずっている
他社ハードを呼び込むためには、最低限の高性能ハードと、ロイヤリティや参入しやすいシステム面をつくらなければ
ならないが今回も任天堂はその点に無関心だった
だからまたサードが集まらない
任天堂ソフトだけで支えるのは厳しいし、逆にゲーム人口は限定されるだけだよ
そりゃマリオカートやスマブラはでるだろうけど、それだけで買う奴はほとんどいない
ただそれだけでは多層なゲーマーを引き付けられないでしょという欠点を今回も引きずっている
他社ハードを呼び込むためには、最低限の高性能ハードと、ロイヤリティや参入しやすいシステム面をつくらなければ
ならないが今回も任天堂はその点に無関心だった
だからまたサードが集まらない
任天堂ソフトだけで支えるのは厳しいし、逆にゲーム人口は限定されるだけだよ
そりゃマリオカートやスマブラはでるだろうけど、それだけで買う奴はほとんどいない
まあタブコンが単独で動作して外にももっていける仕様ならよかったけどね
据え置きと携帯機の一体化みたいな
据え置きと携帯機の一体化みたいな
917 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:31:47.08 ID:FuKjiTHA0
ゴミとか言う奴の人間性を疑う、不快だ
PS3にしても箱にしてもWiiUにしてもそれぞれ色々調べ、考察し努力し製品として出てくる、それに関わっている人の思いを考えたらゴミ何て言えない
PS3にしても箱にしてもWiiUにしてもそれぞれ色々調べ、考察し努力し製品として出てくる、それに関わっている人の思いを考えたらゴミ何て言えない
918 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:32:00.15 ID:AJKlt1lPQ
>>908
うわおまえ、いくら何でも俺はキモオタだの何だの、そこまで言ってねえぞw
しかし単純に好奇心から訊きたいんだが、Durangoはどーでもいいけど
ｺｸﾅｲ向け中小作品以外も嗜むらしいお前さんが好きなゲームは主に何なん？
うわおまえ、いくら何でも俺はキモオタだの何だの、そこまで言ってねえぞw
しかし単純に好奇心から訊きたいんだが、Durangoはどーでもいいけど
ｺｸﾅｲ向け中小作品以外も嗜むらしいお前さんが好きなゲームは主に何なん？
919 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:32:20.57 ID:rUFcNf1P0
>>913
この当たりに関しては
「サードがWiiUにもマルチを出すようになるかならないか」
に論点が絞られるんだよな
4gamerを見る限りはサードは徐々にではあるがWiiUにマルチを用意してきているが・・・
もうこれ以上グラフィックを上げてユーザーが寄ってくるのかどうかというのもある
この当たりに関しては
「サードがWiiUにもマルチを出すようになるかならないか」
に論点が絞られるんだよな
4gamerを見る限りはサードは徐々にではあるがWiiUにマルチを用意してきているが・・・
もうこれ以上グラフィックを上げてユーザーが寄ってくるのかどうかというのもある
任天堂は他業種に手を出さないという縛りが少し響いてきてる感じがある
WiiUの仕様って本気出せばPCに使えるレベル
ゲーム機という縛りだからコスト的にスペック少し下げざるを得ないのはネックだなぁ
WiiUの仕様って本気出せばPCに使えるレベル
ゲーム機という縛りだからコスト的にスペック少し下げざるを得ないのはネックだなぁ
今後もずっとWiiUだけマルチは出ない！そうに決まってる！と信じてるのはゴキちゃんくらいだろｗ
922 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:37:07.88 ID:4Cbp3zs50
923 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:37:52.17 ID:rUFcNf1P0
925 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:38:23.85 ID:nYOVwokp0
>>918
今wiiUで鉄拳TTとモンハン3GHDやってる。最高。
今wiiUで鉄拳TTとモンハン3GHDやってる。最高。
実際問題主要なゲームのマルチソフトでてないじゃん
出るにしても、同時発売じゃなきゃいみないよ
逆にバイオリベみたいにマルチにされるとwiiU版買う奴は少ないだろうけど
出るにしても、同時発売じゃなきゃいみないよ
逆にバイオリベみたいにマルチにされるとwiiU版買う奴は少ないだろうけど
解り易く書くと
ソニーとmsは日本と韓国に近いんだよ（パクリとか感情的抜きにして）任天堂は台湾
ここ最近のアベノミクスで一番影響が出るのが韓国、同じ業種で被っているから
台湾は日本と出来るだけ被らないような業種構成にしてるからね
ソニーはｍｓも気になるけど日本企業だから国内の任天堂も気になる
ｍｓは業種の被ってるソニーに目を向ける
国もそうだけど企業も業種が被ってると潰しあいになる
ソニーとmsは日本と韓国に近いんだよ（パクリとか感情的抜きにして）任天堂は台湾
ここ最近のアベノミクスで一番影響が出るのが韓国、同じ業種で被っているから
台湾は日本と出来るだけ被らないような業種構成にしてるからね
ソニーはｍｓも気になるけど日本企業だから国内の任天堂も気になる
ｍｓは業種の被ってるソニーに目を向ける
国もそうだけど企業も業種が被ってると潰しあいになる
929 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:41:36.38 ID:FuKjiTHA0
ゴミ言うな
思っても。
思っても。
930 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:43:09.88 ID:AJKlt1lPQ
>>890
ジョブズはボタンが使いにくいと思ったんじゃなくて、デザイン的に美しいかどうかを追求した結果ああなったんだと思うよ
ボタン自体を嫌悪していた場合、iMacやMacBookの入力装置があのデザインのままになってはいない
ジョブズはボタンが使いにくいと思ったんじゃなくて、デザイン的に美しいかどうかを追求した結果ああなったんだと思うよ
ボタン自体を嫌悪していた場合、iMacやMacBookの入力装置があのデザインのままになってはいない
>>925
なんでリリのふわふわスカートないんだよ
なんでリリのふわふわスカートないんだよ
>>921
AAAタイトルはPS4/次世代箱/PCマルチになると思うけどね
WiiUでは性能が足りない
360/PS3に残るゲームの場合WiiUマルチはあると思うけど
そういう残るゲームはWiiUの牽引力としては弱い
AAAタイトルはPS4/次世代箱/PCマルチになると思うけどね
WiiUでは性能が足りない
360/PS3に残るゲームの場合WiiUマルチはあると思うけど
そういう残るゲームはWiiUの牽引力としては弱い
935 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:50:52.94 ID:rUFcNf1P0
936 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:52:03.05 ID:nYOVwokp0
>>930
基本ないね。wiiUでcodbo2やって、100時間オーバーで遊んだが
プレステージ2超えたくらいで秋田。洋ゲーは全体的に
日本人が誰でも持ってる当たり前の感情とか演出がポッカリ抜け落ちてる感じが
なんかヤダ（もちろん一部ゲーム除く、上に個人の感想です）
昔パソでGTA3と4やったときも同じだった。なのでXBOX興味なし。
だからwiiU超期待です。がんばれ。
基本ないね。wiiUでcodbo2やって、100時間オーバーで遊んだが
プレステージ2超えたくらいで秋田。洋ゲーは全体的に
日本人が誰でも持ってる当たり前の感情とか演出がポッカリ抜け落ちてる感じが
なんかヤダ（もちろん一部ゲーム除く、上に個人の感想です）
昔パソでGTA3と4やったときも同じだった。なのでXBOX興味なし。
だからwiiU超期待です。がんばれ。
937 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:53:42.58 ID:nYOVwokp0
>>933
ん？PS4と720のスペックが分かったの？
ん？PS4と720のスペックが分かったの？
>>913
違う
Wiiが単に従来路線のゲームと相性が悪かっただけ。
SD画質の低性能に加えて標準のWiiリモコンが従来ゲーに不向き
しかもリビングに設置されることで一人用ゲームが環境的にやりにくかった
結果的にWii版はマルチだと全面劣化版になってしまっていた
WiiUは低性能だとしてHD画質だし
タブコンは従来ゲーと相性がよく日本人好みの携帯ゲーム機風プレイまでできて全面劣化にならない。
マルチは本来は客層が違うほど付加価値がつくほど有効で
ゲーム離れしがちな若い父親層を現役維持できるなどの波及効果も狙える。
Wii+PS3+PSPのいいとこどりが任天堂の狙いで、
「携帯ゲーム機風プレイは鉄板のキラー要素だったな」と後々で言われるくらい成功率は高いと思われ
違う
Wiiが単に従来路線のゲームと相性が悪かっただけ。
SD画質の低性能に加えて標準のWiiリモコンが従来ゲーに不向き
しかもリビングに設置されることで一人用ゲームが環境的にやりにくかった
結果的にWii版はマルチだと全面劣化版になってしまっていた
WiiUは低性能だとしてHD画質だし
タブコンは従来ゲーと相性がよく日本人好みの携帯ゲーム機風プレイまでできて全面劣化にならない。
マルチは本来は客層が違うほど付加価値がつくほど有効で
ゲーム離れしがちな若い父親層を現役維持できるなどの波及効果も狙える。
Wii+PS3+PSPのいいとこどりが任天堂の狙いで、
「携帯ゲーム機風プレイは鉄板のキラー要素だったな」と後々で言われるくらい成功率は高いと思われ
940 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:55:44.97 ID:AJKlt1lPQ
>>932
え、WiiU版鉄拳TT2はアレないの？あのふわふわ感は割とスゲーと思ったが
>>934
日本人フレ作れりゃいいのに
あと外人とのオン対戦は回線不利だけど、全体的に上手い奴が多い日本人とやるより勝ちやすくね？w
まぁそういう修羅の国的な部分も含めて、濃いゲーマーが多い360は敬遠されやすいんだろうけどな…
え、WiiU版鉄拳TT2はアレないの？あのふわふわ感は割とスゲーと思ったが
>>934
日本人フレ作れりゃいいのに
あと外人とのオン対戦は回線不利だけど、全体的に上手い奴が多い日本人とやるより勝ちやすくね？w
まぁそういう修羅の国的な部分も含めて、濃いゲーマーが多い360は敬遠されやすいんだろうけどな…
941 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:56:07.48 ID:nYOVwokp0
>>938
このスレで話されてるPS4と新箱のスペックは
「こうあったらいいな、こうでないとwiiUを煽れないな」っていう
夢スペックだから気にしないほうがいい。
ソニー社長「これからのPSビジネスは小粒感で行く」★3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359978826/
こういうスレもあって、かなり信ぴょう性が高いのにね。
このスレで話されてるPS4と新箱のスペックは
「こうあったらいいな、こうでないとwiiUを煽れないな」っていう
夢スペックだから気にしないほうがいい。
ソニー社長「これからのPSビジネスは小粒感で行く」★3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359978826/
こういうスレもあって、かなり信ぴょう性が高いのにね。
入力端末として小型化すれば
ボタンのようなわかりやすい反面インターフェイスを制限する仕様は
効率性を失う、という事実に気づいていても無視していた人間はいくらでもいたが
それを形にする執念があった、というところがジョブズの資質
ボタンのようなわかりやすい反面インターフェイスを制限する仕様は
効率性を失う、という事実に気づいていても無視していた人間はいくらでもいたが
それを形にする執念があった、というところがジョブズの資質
PS4もどうなることやらね
ついに本命リーク者SuperDaEのコメント来ちゃった
「最近のリークではPS4が次箱より遥かに高性能に見えるが、比較に使われている
次箱の情報は古いものだ。もし本当の性能を知ったら・・・」
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=511871
ついに本命リーク者SuperDaEのコメント来ちゃった
「最近のリークではPS4が次箱より遥かに高性能に見えるが、比較に使われている
次箱の情報は古いものだ。もし本当の性能を知ったら・・・」
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=511871
944 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 15:59:29.78 ID:TeJLWbmT0
MS側も高スペック勝負で逆ザヤしませんって言ったよ
だからこそソニーもこういうこといえたのだと思う
そうとう無理スペックの逆ザヤで赤字、こりたのかな
だからこそソニーもこういうこといえたのだと思う
そうとう無理スペックの逆ザヤで赤字、こりたのかな
945 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:01:14.60 ID:nYOVwokp0
大丈夫！PS4はPS3の10倍の性能があるはず！
947 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:05:10.21 ID:AJKlt1lPQ
>>940
PS3持ってるリアフレを必死こいて説得して一台買わせたのが限界だったわ
というか不特定多数と戦いたいんだからフレンドは別だろ？
勝ち負けも当然気になるけどなにより撃ってから間をおいて死ぬのがダメだ
全然気持ちよくない
PS3持ってるリアフレを必死こいて説得して一台買わせたのが限界だったわ
というか不特定多数と戦いたいんだからフレンドは別だろ？
勝ち負けも当然気になるけどなにより撃ってから間をおいて死ぬのがダメだ
全然気持ちよくない
949 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:08:03.78 ID:4Cbp3zs50
NVIDIAのトップがいまさらファーストに出来る努力なんて何もないですよっていってたけど
それが正しいなら次世代機の性能なんて価格と時期との兼ね合いにしかならんだろ
なんでそれで盛り上がるのかわかりません
それが正しいなら次世代機の性能なんて価格と時期との兼ね合いにしかならんだろ
なんでそれで盛り上がるのかわかりません
953 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:12:31.62 ID:nYOVwokp0
>>947
ほらよ。ちょっとズレるかもしれないけど見つけたソース。
【噂】Bioware「次世代Xboxは初代Xbox→Xbox360程の性能の飛躍はない」
http://blog.livedoor.jp/aatyu/archives/1841422.html
このスレに>>947みたいなことも書いてある。
数週間前にゲハでちょっと話題になったが、都合が悪かったのか、
なかったことにされてるみたいだが。
ほらよ。ちょっとズレるかもしれないけど見つけたソース。
【噂】Bioware「次世代Xboxは初代Xbox→Xbox360程の性能の飛躍はない」
http://blog.livedoor.jp/aatyu/archives/1841422.html
このスレに>>947みたいなことも書いてある。
数週間前にゲハでちょっと話題になったが、都合が悪かったのか、
なかったことにされてるみたいだが。
955 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:16:49.62 ID:QlsGMQBY0
次箱やOrbisも台数普及してない時期だと
コスト回収のために箱○やPS3とマルチになるソフトも出てきそう
コスト回収のために箱○やPS3とマルチになるソフトも出てきそう
959 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:21:58.86 ID:0g4favVC0
>>957
だから次世代機は互換もが鍵になるだろうね
だから次世代機は互換もが鍵になるだろうね
960 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:21:59.84 ID:TeJLWbmT0
高スペックは、簡単なんだよ。600Ｗぐらい？ 大容量SSDをつんで
高速CPUにＧＰＵ、早いメモリをつんで
12万とか20万とか ゲーミングＰＣと呼ばれてるスペックみたいにすれば。
ミドルランクでも不満足なんだろ？ 灰スペックＰＣなみでばりばりが欲しかったら
それくらいなるでしょ 金額
高速CPUにＧＰＵ、早いメモリをつんで
12万とか20万とか ゲーミングＰＣと呼ばれてるスペックみたいにすれば。
ミドルランクでも不満足なんだろ？ 灰スペックＰＣなみでばりばりが欲しかったら
それくらいなるでしょ 金額
961 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:24:13.52 ID:QlsGMQBY0
ソース出せなくて発狂しちゃったねこの子
962 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:24:17.14 ID:TeJLWbmT0
>>947
具具ってくれる 申し訳ないけど。見たのは確かなので英語か何かだったと思うよ 外人口軽いし。
具具ってくれる 申し訳ないけど。見たのは確かなので英語か何かだったと思うよ 外人口軽いし。
963 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:25:39.45 ID:QlsGMQBY0
>>962
要はソース出せなくて捏造だったんだろ
要はソース出せなくて捏造だったんだろ
>>958
自滅したりして。ハイスペックだから成功間違い無しと考えてる時点でずれてんだよなあ。
自滅したりして。ハイスペックだから成功間違い無しと考えてる時点でずれてんだよなあ。
965 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:26:32.53 ID:AJKlt1lPQ
966 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:28:48.32 ID:QlsGMQBY0
967 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:28:55.92 ID:nYOVwokp0
>>964
おれそれよりも「次世代箱は高性能路線に決まってる」って
カケラも疑ってないこのスレの人達が心配。もしそうじゃなかったら
この人たち大発狂するのか、ちょっとでもwiiUに勝ってる部分を大プッシュしまくって
勝ってる勝ってる連呼するのか、どうなるのだろうか。
MSも商売だからねえ。無限の資金源なんてこの世に存在しないし。
あんまり逆ザヤとか期待してやるなよって言っとこうかな。
おれそれよりも「次世代箱は高性能路線に決まってる」って
カケラも疑ってないこのスレの人達が心配。もしそうじゃなかったら
この人たち大発狂するのか、ちょっとでもwiiUに勝ってる部分を大プッシュしまくって
勝ってる勝ってる連呼するのか、どうなるのだろうか。
MSも商売だからねえ。無限の資金源なんてこの世に存在しないし。
あんまり逆ザヤとか期待してやるなよって言っとこうかな。
968 ：965：2013/02/06(水) 16:29:21.96 ID:AJKlt1lPQ
969 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:29:46.65 ID:FuKjiTHA0
そりゃ箱○もPS3も既にHD機だし
970 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:31:51.86 ID:rUFcNf1P0
>>967
普通に考えたらパッドとか高いデバイスに手を出せなきゃ
WiiUの2倍ぐらいはいけるだろうから、それを連呼するんじゃね？
そもそもUE4みたいな次世代機のデモ映像をすんなり再現できたとしても
売れるとは到底思えないけどね
普通に考えたらパッドとか高いデバイスに手を出せなきゃ
WiiUの2倍ぐらいはいけるだろうから、それを連呼するんじゃね？
そもそもUE4みたいな次世代機のデモ映像をすんなり再現できたとしても
売れるとは到底思えないけどね
972 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:32:06.44 ID:QlsGMQBY0
>>967
あ、WiiUがあまりに産廃だから発狂しちゃって誤訳で捏造してまで他機種叩いた人が出てきた
あ、WiiUがあまりに産廃だから発狂しちゃって誤訳で捏造してまで他機種叩いた人が出てきた
973 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:32:54.94 ID:nYOVwokp0
あと、個人的に比較画像とか言って
どっかのゲームの拡大画像を見比べて
どっちが勝ってる！負けてる連呼するのも興味ナシ。あれもう間違い探しのレベルじゃん。
そんなグラに凝りまくってPS3のスカイリムみたいに止まったりする方が困るし。
FCの源平討魔伝みたいに別ゲーになってなけりゃどうでもいいやw
どっかのゲームの拡大画像を見比べて
どっちが勝ってる！負けてる連呼するのも興味ナシ。あれもう間違い探しのレベルじゃん。
そんなグラに凝りまくってPS3のスカイリムみたいに止まったりする方が困るし。
FCの源平討魔伝みたいに別ゲーになってなけりゃどうでもいいやw
>>967
高性能っていうのをどのレベルを指すのか知らないが、
MSはゲーム開発市場においてDxとWin OSでシェアを持ってるわけで
XBOXも結局はOSビジネスの延長なんだよ。
いつまでもゲーム開発がDx9レベルで留まってもらっちゃMSも困るわけで
ある程度性能上げてDx11を標準化させたいってのはソニーがBDやDVDを
PSに押し付けたのと同じで会社全体の問題なんだよね。
だから、キネクト一押しの性能は360に毛が生えた程度ってのはMSのビジネスモデル
全体を考えりゃあり得ないし、そんなものを出す意味が無いんだよね。
そんなの出すなら、それこそ「Win8でXBOXのゲームを動かせるようになる」っていう妄言
のほうがよっぽど現実的。
高性能っていうのをどのレベルを指すのか知らないが、
MSはゲーム開発市場においてDxとWin OSでシェアを持ってるわけで
XBOXも結局はOSビジネスの延長なんだよ。
いつまでもゲーム開発がDx9レベルで留まってもらっちゃMSも困るわけで
ある程度性能上げてDx11を標準化させたいってのはソニーがBDやDVDを
PSに押し付けたのと同じで会社全体の問題なんだよね。
だから、キネクト一押しの性能は360に毛が生えた程度ってのはMSのビジネスモデル
全体を考えりゃあり得ないし、そんなものを出す意味が無いんだよね。
そんなの出すなら、それこそ「Win8でXBOXのゲームを動かせるようになる」っていう妄言
のほうがよっぽど現実的。
そのコストをMSが払う意味があるのかって話じゃない？
Windows上でXboxを実現すりゃ済むんだから元々
Windows上でXboxを実現すりゃ済むんだから元々
キネクトはゲーム機のオプションとしてつけてもほとんど無意味だった、というのが現実だからなあ
やるならノートPCかスマートテレビ（これが受けるとはまったく思っていないが）に標準搭載狙ったほうが……
やるならノートPCかスマートテレビ（これが受けるとはまったく思っていないが）に標準搭載狙ったほうが……
977 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:38:27.21 ID:TeJLWbmT0
>>976
え？ 海外ではキネクト評判で次世代キネクト押しにシフトするみたいな感じだと思ったが
え？ 海外ではキネクト評判で次世代キネクト押しにシフトするみたいな感じだと思ったが
978 ：965：2013/02/06(水) 16:40:05.07 ID:AJKlt1lPQ
>>966
なる。んじゃ｢次世代機では前世代→今世代ほど開発の手間は増えない｣でことか
良いことじゃんね
>>967
もちろんMSは営利組織だし資金が無限な訳もないけど、何せこれまでXboxは一貫して逆ザヤハイスペ路線だったからなぁ
そんで360では黒字化できたし勢いもついたんだから、次世代機でいきなり路線変更･攻勢を緩める理由がないべ
特に今世代でターゲットのPSがメチャ弱体化、次でトドメっていう重要なターンだしさ
なる。んじゃ｢次世代機では前世代→今世代ほど開発の手間は増えない｣でことか
良いことじゃんね
>>967
もちろんMSは営利組織だし資金が無限な訳もないけど、何せこれまでXboxは一貫して逆ザヤハイスペ路線だったからなぁ
そんで360では黒字化できたし勢いもついたんだから、次世代機でいきなり路線変更･攻勢を緩める理由がないべ
特に今世代でターゲットのPSがメチャ弱体化、次でトドメっていう重要なターンだしさ
979 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:40:51.65 ID:TeJLWbmT0
360の黒字って本体ではなくネットでの利益でしょ？
おととしのホリデー時にアメリカで大きな後押しになったのは確かだが
その後のソフト販売などを見てもゲーム機をキネクト押しでいく
なんてドンハンやらかす企業はそうそうないよ
どこからでてきたソースかしらないが、キネクト開発部門からの声だけ拾ったんじゃないか？
どんな会社でも完全に一枚岩とはなかなかいかないからね
その後のソフト販売などを見てもゲーム機をキネクト押しでいく
なんてドンハンやらかす企業はそうそうないよ
どこからでてきたソースかしらないが、キネクト開発部門からの声だけ拾ったんじゃないか？
どんな会社でも完全に一枚岩とはなかなかいかないからね
981 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:41:20.32 ID:rUFcNf1P0
>>974
だからといって超高性能にする必要があるのか？
そりゃ最新のDXとWindowsが動けばいいが、そこまで性能がいるとは思えんぞ
最近のDXとWindowsはむしろ低性能のハードでも動くという方向で改良されているし
だからといって超高性能にする必要があるのか？
そりゃ最新のDXとWindowsが動けばいいが、そこまで性能がいるとは思えんぞ
最近のDXとWindowsはむしろ低性能のハードでも動くという方向で改良されているし
982 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:42:54.97 ID:TeJLWbmT0
作りやすいのもメモリが増えて500Ｍうんたらこと1/2Ｇで苦労しなくて話ではなかったの？
983 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:42:57.42 ID:nYOVwokp0
とりあえずの結論として
「wiiUは思ったほどの高性能ではない」
「任天堂側は少なくとも高性能高画質のゲームは飽和状態に達しつつあると思っている」
「任天堂は25000円でそれほど無理の出ないバランスのいいハードを作った」
ってことだと思う。
で、高性能のゲームがそろそろ天井を打ってるって論は
「任天堂がそう思ってるだけ」ってのがここのキモで、
実際そうで、みんな逆ザヤ高性能路線はやめようとなったら任天堂の目論見は当たりで、
実際はみんなもっと高性能を求めてて、メーカーもユーザーも超高性能ハードを
作るし買ったら任天堂の目論見外れってことだと思う。以上。
「wiiUは思ったほどの高性能ではない」
「任天堂側は少なくとも高性能高画質のゲームは飽和状態に達しつつあると思っている」
「任天堂は25000円でそれほど無理の出ないバランスのいいハードを作った」
ってことだと思う。
で、高性能のゲームがそろそろ天井を打ってるって論は
「任天堂がそう思ってるだけ」ってのがここのキモで、
実際そうで、みんな逆ザヤ高性能路線はやめようとなったら任天堂の目論見は当たりで、
実際はみんなもっと高性能を求めてて、メーカーもユーザーも超高性能ハードを
作るし買ったら任天堂の目論見外れってことだと思う。以上。
岩田はこれで何年戦うつもりだったんだ？
wiiで後々ソフト日照りになったことを忘れたの？
wiiで後々ソフト日照りになったことを忘れたの？
高スペック勝負しないと言ってもWiiU並なんてことはないだろう
360でもWiiUと大差ないのにそんなもの出すならハード更新する意味があまり無い
360でもWiiUと大差ないのにそんなもの出すならハード更新する意味があまり無い
>>981
そもそも「超高性能」の定義ってなによ？
最新のハイスペックPCと同レベルを指すならそりゃ
次世代箱はミドルスペックぐらいだろうから低性能じゃね？
でも360-PS3-WiiUあたりと比べりゃ飛躍的に性能はあがることになる。
そもそも「超高性能」の定義ってなによ？
最新のハイスペックPCと同レベルを指すならそりゃ
次世代箱はミドルスペックぐらいだろうから低性能じゃね？
でも360-PS3-WiiUあたりと比べりゃ飛躍的に性能はあがることになる。
987 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:44:31.70 ID:9zGqyXvh0
>35
360を参考にハード開発したのか。
360を参考にハード開発したのか。
988 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:44:52.92 ID:0g4favVC0
>>985
だよね。今出すならミドルハイ並のスペックで普通に出してくるでしょ
だよね。今出すならミドルハイ並のスペックで普通に出してくるでしょ
989 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:44:55.75 ID:AJKlt1lPQ
>>979
本体販売でも黒字だよ
本体販売でも黒字だよ
誰もxboxが次世代最高の高性能
だなんて息巻いてるヤツいなくないか？
ただ企業体力と今まで通りの戦略から逆鞘は間違いなくやってくるだろう
って話の流れだろ？
WiiUすら逆鞘で出さなきゃいけない厳しい時代だからな
その点でソニーは不利ってだけでしょ
価格性能比が上げれないからね
まあ身を切る思いで逆鞘してくるかもしれないけど
だなんて息巻いてるヤツいなくないか？
ただ企業体力と今まで通りの戦略から逆鞘は間違いなくやってくるだろう
って話の流れだろ？
WiiUすら逆鞘で出さなきゃいけない厳しい時代だからな
その点でソニーは不利ってだけでしょ
価格性能比が上げれないからね
まあ身を切る思いで逆鞘してくるかもしれないけど
そもそもマルチは全て箱○がグラとフレームレート上回ってるし
余裕で3－4倍の性能出してくるかと
余裕で3－4倍の性能出してくるかと
>>993
んなもん不可能だろ CPUが余り伸びてない性能
んなもん不可能だろ CPUが余り伸びてない性能
よくわかんねーけど箱より下ってことはないんだろ？
推測された320SPも面積中では四分の一
それ以外が何なのかで話が進んでるなあっちでは
それ以外が何なのかで話が進んでるなあっちでは
998 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:49:34.91 ID:0g4favVC0
>>993
現実見ない馬鹿じゃないんで。数万のハイエンドGPUなんて載るわけ無いじゃん
現実見ない馬鹿じゃないんで。数万のハイエンドGPUなんて載るわけ無いじゃん
箱○より性能下ですよ
1000 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:49:51.45 ID:YnWKePXp0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。