岩田「クラウドゲーミングという言葉に大変な違和感を覚える」★5
1 ：名無しさん必死だな：
クラウドゲーミングは最近よく耳にする言葉の一つですが、「クラウドゲーミングでできることとできないことがある」ということを、
みなさんにご理解いただきたいと思っています。クラウドというのは、処理を手元のデバイスではなくて、インターネット上のサーバーで行おうという試みです。
そういうことをすると何が起こるかといいますと、インターネット回線でのデータのやりとりには絶対に時間がかかりますから、
手元で何かをしてから結果が返ってくるまでに時間がかかるということになります。
したがって、すべてのゲームがクラウドゲームになるといっても、できないことがかなりあるはずなのに、
そのことがあまり一般向けには語られずに「未来はクラウドだ」というような趣旨のお話をされる方が多くて、大変違和感を覚えております。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html
岩田「クラウドゲーミングという言葉に大変な違和感を覚える」★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359892726/
みなさんにご理解いただきたいと思っています。クラウドというのは、処理を手元のデバイスではなくて、インターネット上のサーバーで行おうという試みです。
そういうことをすると何が起こるかといいますと、インターネット回線でのデータのやりとりには絶対に時間がかかりますから、
手元で何かをしてから結果が返ってくるまでに時間がかかるということになります。
したがって、すべてのゲームがクラウドゲームになるといっても、できないことがかなりあるはずなのに、
そのことがあまり一般向けには語られずに「未来はクラウドだ」というような趣旨のお話をされる方が多くて、大変違和感を覚えております。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html
岩田「クラウドゲーミングという言葉に大変な違和感を覚える」★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359892726/
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2 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:43:58.93 ID:gYj61+fq0
429 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/02/04(月) 00:39:47.50 ID:cZ/lFtkn0
まだまだクラウドゲーミングは、発展途上だね
ドヤ顔で外部のサーバーからのデモをやってみせたのが
次の時には、なぜかサーバーは会場内
「一歩進んで二歩下がる」ってとこかねえ
http://japanese.engadget.com/2012/05/16/nvidia-geforce-grid/
2012/5/16
>GTCでのデモに使われたのはLG製のスマートテレビと、会場から10マイル(16km)先にあるGaikai のサーバ。
↓
ttp://gizmodo.com/5973634/nvidia-just-built-its-own-gaming-supercomputer-the-grid
2013/1/6
> (albeit in the same room as the server itself).
>サーバーがある部屋で稼働して
まだまだクラウドゲーミングは、発展途上だね
ドヤ顔で外部のサーバーからのデモをやってみせたのが
次の時には、なぜかサーバーは会場内
「一歩進んで二歩下がる」ってとこかねえ
http://japanese.engadget.com/2012/05/16/nvidia-geforce-grid/
2012/5/16
>GTCでのデモに使われたのはLG製のスマートテレビと、会場から10マイル(16km)先にあるGaikai のサーバ。
↓
ttp://gizmodo.com/5973634/nvidia-just-built-its-own-gaming-supercomputer-the-grid
2013/1/6
> (albeit in the same room as the server itself).
>サーバーがある部屋で稼働して
971 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 16:26:28.98 ID:S1oYSxMo0 [18/20]
クラウドゲーミングとそのレイテンシの定義をはっきりしておこう。
クラウドゲーミングにおけるレイテンシとは
１．端末でボタンを押す
２．押した情報をクラウドサーバーにおくる。
３．ボタン情報を処理する
４．画像と音声を生成し圧縮する
５．圧縮された画像と音声を端末におくる
６．端末で圧縮された画像と音声を展開し表示する
１〜６にかかる時間をさす
クラウドゲーミングとそのレイテンシの定義をはっきりしておこう。
クラウドゲーミングにおけるレイテンシとは
１．端末でボタンを押す
２．押した情報をクラウドサーバーにおくる。
３．ボタン情報を処理する
４．画像と音声を生成し圧縮する
５．圧縮された画像と音声を端末におくる
６．端末で圧縮された画像と音声を展開し表示する
１〜６にかかる時間をさす
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
∩||´・ω・`|∩＞
ヽ ｀￣￣ 'ノ
∩'⌒ ∩⌒ / ポーン
∪ー'⌒∪__ノ ポーン
ヽ∨＿ /|／|／|_
∩彡ﾊミミﾐ∩∩､ ＿＿ ∩
| |||･`ω･´|| | | |||･`д･´|| | おめでとーおめでとー
ヽ ￣￣ ノ ヽ ￣￣ ノ
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980 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/02/04(月) 16:32:56.55 ID:1VuKXXp50 [30/31]
>>971
お前は昨日もそれを貼ってたが、
４．画像と音声を生成し圧縮する
５．圧縮された画像と音声を端末におくる
６．端末で圧縮された画像と音声を展開し表示する
これはファミコンの昔から瞬時にできてる事だろうが。
989 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/02/04(月) 16:38:23.50 ID:1VuKXXp50 [31/31]
>>981
原理は一緒だよ。
カセットからデータ抜いてCPUで展開したデータをビデオメモリに送って
テレビにあるビデオチューナーで画像として開いてるわけだ。
>>971
お前は昨日もそれを貼ってたが、
４．画像と音声を生成し圧縮する
５．圧縮された画像と音声を端末におくる
６．端末で圧縮された画像と音声を展開し表示する
これはファミコンの昔から瞬時にできてる事だろうが。
989 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/02/04(月) 16:38:23.50 ID:1VuKXXp50 [31/31]
>>981
原理は一緒だよ。
カセットからデータ抜いてCPUで展開したデータをビデオメモリに送って
テレビにあるビデオチューナーで画像として開いてるわけだ。
ID:1VuKXXp50って成りすましじゃなかったら凄い逸材だよなｗ
２〜３間 及び ５〜６間 はインターネット回線越しの通信でないとなぁ
>1のスレ立てが見事すぎて濡れた
10 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:49:18.85 ID:1VuKXXp50
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ID:1VuKXXp50の登場まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ID:1VuKXXp50の登場まだ〜？
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| 愛媛みかん |／
>>10
ネットは関係ないの？
ネットは関係ないの？
10 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/02/04(月) 16:49:18.85 ID:1VuKXXp50
>>5
ファミコン側のビデオﾁｭｰﾅｰからテレビへでいいか？
テレビはモニターだけだな。
クラウドだとビデオメモリ内に映像、音声データが届く。
それがHDMI介してテレビに映る。
原理は同じ。
ここまでヴァカだとは思わなかった
>>5
ファミコン側のビデオﾁｭｰﾅｰからテレビへでいいか？
テレビはモニターだけだな。
クラウドだとビデオメモリ内に映像、音声データが届く。
それがHDMI介してテレビに映る。
原理は同じ。
ここまでヴァカだとは思わなかった
14 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:50:40.65 ID:1VuKXXp50
豚は早くUSBストレージ無しにセーブデータ保存する動画あげろよ。
16 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:52:25.72 ID:1VuKXXp50
ネットを介する往復の距離による遅延、
物理的に超えられない光の速さの遅延は、現状のオンゲを見れば大体わかるだろ。
ゲームできないほどの激しい遅延があるか？
物理的に超えられない光の速さの遅延は、現状のオンゲを見れば大体わかるだろ。
ゲームできないほどの激しい遅延があるか？
百メートル走もフルマラソンもヒマラヤ登頂も
地面を蹴って前に進むという意味では原理は同じですもんね
百メートル走れる人なら後の二つも簡単ですね
地面を蹴って前に進むという意味では原理は同じですもんね
百メートル走れる人なら後の二つも簡単ですね
思い出したかのような餌撒きご苦労様だの
お仕事も大変だ
お仕事も大変だ
あーあ、言わなきゃ前のスレで忘れ去られて終わったのになー
恥の上塗りがほしいらしい
恥の上塗りがほしいらしい
>>16
あったよ
あったよ
22 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:54:05.71 ID:1VuKXXp50
CPUバスとネットが同じレイテンシとかｗ
オンゲがクライアント側で動作してることも満足に理解出来てないっぽいな
ファミコンの中には世界があった
26 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:56:16.37 ID:AwzHAsCO0
いいよーいいよー。
もっとキチガイっぽくー。
もっとキチガイっぽくー。
現在のネトゲはクライアント内で大部分の処理をしているんだが？
何ドヤ顔で言ってるんだこのバカ。
何ドヤ顔で言ってるんだこのバカ。
28 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:56:58.41 ID:1VuKXXp50
>>23
誰もそんな事は言ってないだろう。
距離がある以上、物理的に光の速さは越えられないから遅延は生じる。
しかし、遠距離のデータ往復のやり取りをこなして遅延込みでオンラインゲームは成り立ってる。
クラウドゲーミングだけが成り立たないという話はおかしい。
誰もそんな事は言ってないだろう。
距離がある以上、物理的に光の速さは越えられないから遅延は生じる。
しかし、遠距離のデータ往復のやり取りをこなして遅延込みでオンラインゲームは成り立ってる。
クラウドゲーミングだけが成り立たないという話はおかしい。
22 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/02/04(月) 16:54:05.71 ID:1VuKXXp50 [4/4]
>>15
数字の羅列であるデジタルデータが
圧縮解凍無しに画像や音声に変わることは無い。
ゆとり乙。
やばい、じわじわくる。
>>15
数字の羅列であるデジタルデータが
圧縮解凍無しに画像や音声に変わることは無い。
ゆとり乙。
やばい、じわじわくる。
>>27
ネットの遅延もクライアントのCPU使って誤魔化しているのにねぇ
ネットの遅延もクライアントのCPU使って誤魔化しているのにねぇ
31 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:58:00.73 ID:1VuKXXp50
32 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:58:35.52 ID:AwzHAsCO0
>>31
レイテンシーはオンゲーと関係ないね。
レイテンシーはオンゲーと関係ないね。
33 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:58:52.09 ID:Q7CpEkOX0
>>22
BMPとWAVEにあやまれ
BMPとWAVEにあやまれ
CPUって圧縮解凍用途しかなかったっけ？ｗ
動画見るだけなら圧縮解凍が主だろうけど、
FCの時代は殆ど計算処理が主だな
動画見るだけなら圧縮解凍が主だろうけど、
FCの時代は殆ど計算処理が主だな
クラウド大喜利
近未来のゲームシーンはどうなるとイメージされているかを聞かせてほしい。
そのときの御社の戦略についてもお話ししていただきたい。
(中略)
最終的にはクラウドゲームと携帯ゲーム、そういった形で残っていくという
イメージを描いている。
御社として、近未来のゲームはどういう姿になっていると考えておられるか、
また、そういう中にあってどういう戦略を考えているか、
【平井社長】と【久夛良木名誉会長】からイメージでもいいので聞かせてほしい。
問題。
岩田社長が賛否を受けたこの質問、平井社長や久夛良木名誉会長なら
どう答える？
近未来のゲームシーンはどうなるとイメージされているかを聞かせてほしい。
そのときの御社の戦略についてもお話ししていただきたい。
(中略)
最終的にはクラウドゲームと携帯ゲーム、そういった形で残っていくという
イメージを描いている。
御社として、近未来のゲームはどういう姿になっていると考えておられるか、
また、そういう中にあってどういう戦略を考えているか、
【平井社長】と【久夛良木名誉会長】からイメージでもいいので聞かせてほしい。
問題。
岩田社長が賛否を受けたこの質問、平井社長や久夛良木名誉会長なら
どう答える？
こいつがゆとり乙とか言ってると
おっさん皆バカみたいに見えて嫌なんだけど
おっさん皆バカみたいに見えて嫌なんだけど
なにいってんだこの池沼
＿＿
|・∀・|ノ よい
./|＿＿┐
/ 恥
""""""""""""""
.＿＿
((ヽ|・∀・|ノ しょっと
|＿＿| ))
| |
恥
"""""""""""""""""
|・∀・|ノ よい
./|＿＿┐
/ 恥
""""""""""""""
.＿＿
((ヽ|・∀・|ノ しょっと
|＿＿| ))
| |
恥
"""""""""""""""""
ネトゲはとりあえずクライアントの側でプレイヤーの操作どおりに動かしちゃってから
鯖側から来たデータと会わない部分を補正するから瞬間移動とかゾンビとかの超常現象が起きちゃうんだよな。
鯖側から来たデータと会わない部分を補正するから瞬間移動とかゾンビとかの超常現象が起きちゃうんだよな。
ちなみにファミコンはアセンブラだから、ビットのシフトですな。
データRAMからVRAMに。 はい、一切圧縮解凍しません。
データRAMからVRAMに。 はい、一切圧縮解凍しません。
42 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 17:02:00.05 ID:1VuKXXp50
まあクラウドを批判する前に自社の変態デバイスポンコツwiiUをどうにかしろよ
なんか昨日のID:Kg+V0fFSPといい今日のID:1VuKXXp50といいどうしてこう面白いのがドヤ顔で語ってるんだろな
まさか同一人物？
まさか同一人物？
レンダリング後のフレームバッファだけ転送するイメージだっけ
だからデバイスの入出力とストリーミング再生だけの機能だけでいいよんってシステム
でもクライアントには端末ＩＤぐらいしか保持しなくなるから
ディスクとかセーブデータ用カードもいらなくなって
ハード売りたいビジネスモデルとは相性が悪いと思うの
だからデバイスの入出力とストリーミング再生だけの機能だけでいいよんってシステム
でもクライアントには端末ＩＤぐらいしか保持しなくなるから
ディスクとかセーブデータ用カードもいらなくなって
ハード売りたいビジネスモデルとは相性が悪いと思うの
FCって
スプライトへのインデックス→ＶＲＡＭへ合成 （ここまではCPU処理?）
→ＶＲＡＭ上のﾒﾓﾘを 垂直同期・水平同期に合わせて DAC経由RF化〜アンテナ線 (ハードで）
こういう感じだと思うのだが どうなってるんやろ
スプライトへのインデックス→ＶＲＡＭへ合成 （ここまではCPU処理?）
→ＶＲＡＭ上のﾒﾓﾘを 垂直同期・水平同期に合わせて DAC経由RF化〜アンテナ線 (ハードで）
こういう感じだと思うのだが どうなってるんやろ
千や万単位のユーザーが同時にサーバーからゲームの描画や音声を一斉に(しかも継続的に)ダウンロードする
これだけで鯖が悲鳴を上げるか回線すんづまると解りそうなもんだが、現実には要求されるデータはもっと多いし
これだけで鯖が悲鳴を上げるか回線すんづまると解りそうなもんだが、現実には要求されるデータはもっと多いし
>>44
こんなのが二人もいるとは思いたくないけど、世の中わからんからなあ
こんなのが二人もいるとは思いたくないけど、世の中わからんからなあ
>>3が示しているのは、
ボタン押してからﾋﾟｯって反応するまでの時間。
鯖蔵：ボタンの応答は端末（クライアンのCPU）がおこなう。
クラウドゲーミング：ボタンの応答はネットワーク上のサーバでおこなう。
ID:1VuKXXp50は根本的に違いを理解していない
ボタン押してからﾋﾟｯって反応するまでの時間。
鯖蔵：ボタンの応答は端末（クライアンのCPU）がおこなう。
クラウドゲーミング：ボタンの応答はネットワーク上のサーバでおこなう。
ID:1VuKXXp50は根本的に違いを理解していない
現実的には現行ハードくらいの性能の端末で
メーカーがデータだけ人質にとって優位に商売したいって程度じゃないかね。
メーカーがデータだけ人質にとって優位に商売したいって程度じゃないかね。
圧縮して解凍したら元のデジタルデータに戻るだけで
画像にも音声にもならんやないか
画像にも音声にもならんやないか
52 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 17:06:17.56 ID:1VuKXXp50
>>44
同一人物だろ？書き込みの仕方からレスまで雰囲気似てるぜ
同一人物だろ？書き込みの仕方からレスまで雰囲気似てるぜ
...
5スレ目？！
おまえら、もう岩田の事とか忘れてるだろ？
5スレ目？！
おまえら、もう岩田の事とか忘れてるだろ？
なんか恐ろしいな
この反応や種々の情況証拠でどっかのメーカーの新型がクラウドゲームユーザーエクスペリエンス！やるのが確定すぎる
公式発表は一切ないのにｗ
この反応や種々の情況証拠でどっかのメーカーの新型がクラウドゲームユーザーエクスペリエンス！やるのが確定すぎる
公式発表は一切ないのにｗ
ファミコンってテレビとの接続帯域が不足してたんだな。
クオリティはともかく今クラウドゲーミングが実現できてるOnLiveだと5Mbpsが推奨らしい。
1万人同時にゲームするだけで50Gbpsの回線が必要なのだが…小粒感ってこれか？
1万人同時にゲームするだけで50Gbpsの回線が必要なのだが…小粒感ってこれか？
59 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 17:09:50.29 ID:Q7CpEkOX0
まぁある意味こういう馬鹿が一人いるだけで、スレは伸びるし反面教師になるから
「なるほど、こういう理由でクラウドは無理なんだ」 って理解する人が増えていいかもしれん。
「なるほど、こういう理由でクラウドは無理なんだ」 って理解する人が増えていいかもしれん。
>>52
君はまずクライアントとは何かを理解した方が良い
君はまずクライアントとは何かを理解した方が良い
えっ…ドラクエXってグラフィックやBGM等も含めたデータ全部サーバーからいちいち引き出してるんだ…
知らなかったわーセーブデータがサーバー上にあるのは知ってたけどデータ全部とは思わなかったわー
知らなかったわーセーブデータがサーバー上にあるのは知ってたけどデータ全部とは思わなかったわー
62 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 17:11:01.50 ID:1VuKXXp50
>>49
何度言わせるんだよ。ボタン入力は受け付けても、結局クライアントの同期のために
クライアント側の通信環境違いで同期ラグが生じるのが今までのオンラインゲームだよ。
クラウドゲーミングだと同期ラグはきわめて少なくできる。
条件によっては同期の必要がない。
何度言わせるんだよ。ボタン入力は受け付けても、結局クライアントの同期のために
クライアント側の通信環境違いで同期ラグが生じるのが今までのオンラインゲームだよ。
クラウドゲーミングだと同期ラグはきわめて少なくできる。
条件によっては同期の必要がない。
>>57
RF接続はアナログなのにｗ
RF接続はアナログなのにｗ
まだ続いてんのかｗ
クラウドがどこまでの事をすんのかで差異があるので
５スレ目になってもまとまらないんよ
５スレ目になってもまとまらないんよ
>>54
だって岩田の言ってることは本当のことでそれ以上つながらないじゃないか
だって岩田の言ってることは本当のことでそれ以上つながらないじゃないか
69 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 17:13:54.09 ID:1VuKXXp50
>>67
基本的な話はググれよ。
基本的な話はググれよ。
>>63
ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ合わないと線内の反射波で大域が削れる かもしれない
ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ合わないと線内の反射波で大域が削れる かもしれない
究極の所
理想論のクラウドゲーミングが実現したら
ＴＶとコントローラだけで遊べてしまう事になる
理想論のクラウドゲーミングが実現したら
ＴＶとコントローラだけで遊べてしまう事になる
>>69
自分の話は自分で責任持てよ
自分の話は自分で責任持てよ
DQ10はセーブデータ保存場所の話が
「ストレージに何もないなら16GBも何置いてんだよｗｗ」とか言い出してたから
本当にアレなのかもしれん
「ストレージに何もないなら16GBも何置いてんだよｗｗ」とか言い出してたから
本当にアレなのかもしれん
>>67
おそらくその同期ラグは他プレイヤーとの同期のことなんだろう。使ってる鯖が違ったら簡単にラグが生じるのにね
おそらくその同期ラグは他プレイヤーとの同期のことなんだろう。使ってる鯖が違ったら簡単にラグが生じるのにね
だからなんで描画や音声のストリームを一切無視できるのかわからん…
それらのデータはローカルに最初からあるというんだったらそれはオンゲであってクラウドでもなんでもないですし
ネットで対戦するゲームでないならそもそもオンに投げる必要すらない
それらのデータはローカルに最初からあるというんだったらそれはオンゲであってクラウドでもなんでもないですし
ネットで対戦するゲームでないならそもそもオンに投げる必要すらない
>>75
それは今までのネトゲと同じだよねｗ
それは今までのネトゲと同じだよねｗ
「現代で考えられる技術・物理学で」
「ゲーム事業として現実的なコストを維持しつつ」
「例えばアクション等のインタラクティブ性の高いゲームを」
「広い地域、一般的な家庭の回線設備において多くの人数に安定してサービスを提供する」
ってのが難しいって話であって
クラウドゲーミングを全否定してるわけじゃないんだけど
5スレ経過しても一向に伝わらないよね
「ゲーム事業として現実的なコストを維持しつつ」
「例えばアクション等のインタラクティブ性の高いゲームを」
「広い地域、一般的な家庭の回線設備において多くの人数に安定してサービスを提供する」
ってのが難しいって話であって
クラウドゲーミングを全否定してるわけじゃないんだけど
5スレ経過しても一向に伝わらないよね
華麗な前スレ>>1000に感動した
1000 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 16:43:38.62 ID:MLCmQfw10
スレ立てずに埋めるのはやめなよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359963786/
1000 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 16:43:38.62 ID:MLCmQfw10
スレ立てずに埋めるのはやめなよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359963786/
>>61
なにいってるんだ、セーブデータはUSBにはいってるってID:1VuKXXp50さんが前スレで言ってたじゃないか
だから本来クラデータのものが鯖側にあってセーブデータがローカル保存が真のくらうどげーみんぐなんだよｗｗｗ
なにいってるんだ、セーブデータはUSBにはいってるってID:1VuKXXp50さんが前スレで言ってたじゃないか
だから本来クラデータのものが鯖側にあってセーブデータがローカル保存が真のくらうどげーみんぐなんだよｗｗｗ
>>71
回線に繋いで映像出力してコントローラ信号を送る端末は要るだろ。
回線に繋いで映像出力してコントローラ信号を送る端末は要るだろ。
そういう、現状解決が難しい課題に付いてあまり触れられず、
クラウドだ！未来はクラウドなんだ！って語られることに違和感を抱くって話なのに
何故か任天堂は、岩田はクラウドを全否定！未来が見えてない！とか言うから話がループすんだよ
クラウドだ！未来はクラウドなんだ！って語られることに違和感を抱くって話なのに
何故か任天堂は、岩田はクラウドを全否定！未来が見えてない！とか言うから話がループすんだよ
すまん区切りが変だな
何故か任天堂は、岩田はクラウドを全否定！未来が見えてない！とか言うから話がループすんだよ
↓
何故か「任天堂は、岩田はクラウドを全否定！未来が見えてない！」とか言うから話がループすんだよ
何故か任天堂は、岩田はクラウドを全否定！未来が見えてない！とか言うから話がループすんだよ
↓
何故か「任天堂は、岩田はクラウドを全否定！未来が見えてない！」とか言うから話がループすんだよ
86 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 17:20:59.51 ID:1VuKXXp50
>>72
前スレで散々解説してやったことだ。
とにかくお前らは「VDI遅延酷すぎ」の思い込みが先にあって
圧縮解凍の速度がもうクリアされてる事に気付かない。
「圧縮解凍の速度はクリアしてる」と動画みせたら
今度は「距離が近い」と言い出す。
「距離が遠いことで生じる遅延はオンラインゲームと同じだよ」と言ったら
「圧縮解凍が…」
いい加減、同じ質問はやめてくれ。
ちゃんと前スレ読み直して、不明瞭な点を整理して質問するようにしてくれ。
前スレで散々解説してやったことだ。
とにかくお前らは「VDI遅延酷すぎ」の思い込みが先にあって
圧縮解凍の速度がもうクリアされてる事に気付かない。
「圧縮解凍の速度はクリアしてる」と動画みせたら
今度は「距離が近い」と言い出す。
「距離が遠いことで生じる遅延はオンラインゲームと同じだよ」と言ったら
「圧縮解凍が…」
いい加減、同じ質問はやめてくれ。
ちゃんと前スレ読み直して、不明瞭な点を整理して質問するようにしてくれ。
>>71
そうなったらなったで困るのは
ソニーおよびCPU部品製造会社だし。
インターフェイス、デバイス、ディスプレイとまだまだハードウェアが向上する余地はあるし。
仮に完全に実現したとして、ソニーの首を絞めるだけ。
多分知名度に便乗しているだけで、実際は真面目にやってないんじゃない。
そうなったらなったで困るのは
ソニーおよびCPU部品製造会社だし。
インターフェイス、デバイス、ディスプレイとまだまだハードウェアが向上する余地はあるし。
仮に完全に実現したとして、ソニーの首を絞めるだけ。
多分知名度に便乗しているだけで、実際は真面目にやってないんじゃない。
>>84
そもそも本来的なクラウドシステム実現しているゲーム機ってWiiUのみな時点でね。
そもそも本来的なクラウドシステム実現しているゲーム機ってWiiUのみな時点でね。
>>86
PSW村にあつまって近距離でクラウドゲーミング（）するといいよ。
PSW村にあつまって近距離でクラウドゲーミング（）するといいよ。
要するに任天堂のゲーム機では無理だけどPS4ならコールオブデューティのようなゲームがクラウドでぬるぬるできるってことだよね？
解凍ww
zipでクレかよw
zipでクレかよw
83年のファミコンにフレーム遅延なしの画像圧縮展開技術が使われてたとはなぁ･･･
任天堂神過ぎる・・・
任天堂神過ぎる・・・
>>99
ええ？でもPS4はクラウド推しだのPSファンボーイが
ええ？でもPS4はクラウド推しだのPSファンボーイが
動画サイト見てる時パケットみると、ドカッときてしばらく止まってドカっとくる。
キャッシュなしの設定にする方法しらないけど、キャッシュがなかったらストップモーションだろうなぁ。
キャッシュなしの設定にする方法しらないけど、キャッシュがなかったらストップモーションだろうなぁ。
>>102
パケットが規定数集まらないとデコードできないからなぁ
パケットが規定数集まらないとデコードできないからなぁ
>>102
キャッシュってものが何のためにあるかもわかってないからなあ、この子
キャッシュってものが何のためにあるかもわかってないからなあ、この子
>>101
興味ないね
興味ないね
将来的に技術的に何かブレイクスルーが起きてゲーム事業みたいな規模の商売でも
インターネット経由のクラウドゲーミングに採算が立つような見込みができた時
もし企業として得があるなら、それに乗るのは不思議じゃないし、
任天堂も「将来何があろうと乗らない」と明言してるわけでもない
あくまで「まず課題があるんだからそこを無視して盲目的に賛同してもしょうが無いでしょ」って言ってるだけだろうに
いつまで話題がぐるぐるするんだろうと思う
インターネット経由のクラウドゲーミングに採算が立つような見込みができた時
もし企業として得があるなら、それに乗るのは不思議じゃないし、
任天堂も「将来何があろうと乗らない」と明言してるわけでもない
あくまで「まず課題があるんだからそこを無視して盲目的に賛同してもしょうが無いでしょ」って言ってるだけだろうに
いつまで話題がぐるぐるするんだろうと思う
>>104
そしてキャッシュを大きくすると、遅延が酷くなるという矛盾
そしてキャッシュを大きくすると、遅延が酷くなるという矛盾
クラウドを魔法の技術か何かと勘違いしてるアホがいつまでたっても消えないな。
まあ、ロクな解説しないで何でもかんでもクラウド騒いでたビジネス番組・雑誌が悪いんだろうけど。
まあ、ロクな解説しないで何でもかんでもクラウド騒いでたビジネス番組・雑誌が悪いんだろうけど。
110 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 17:28:12.83 ID:Ran0ivzmI
http://hissi.org/read.php/ghard/20130204/MVZ1S1hYcDUw.html
今日の夜中から朝方に掛けて書き込み
朝方から昼間でお寝んね
昼間から夕方まで書き込み
うわぁ…
今日の夜中から朝方に掛けて書き込み
朝方から昼間でお寝んね
昼間から夕方まで書き込み
うわぁ…
なんで5スレ目まで伸びてんのこのスレ
>>99
つうか、TCP/IPやUDPが支配的位置から転落するくらいのブレイクスルーがないとどーにも
つうか、TCP/IPやUDPが支配的位置から転落するくらいのブレイクスルーがないとどーにも
>>100
それもそうだ、なんかいい加減うんざりしてきてちょっと一纏めにしすぎた、すまない
それもそうだ、なんかいい加減うんざりしてきてちょっと一纏めにしすぎた、すまない
>>112
否定されると都合の悪い人たちがいるから
否定されると都合の悪い人たちがいるから
理想は理想であっていいけど
とりあえずクライアントが一切無くなるシステムは
結局ハードメーカーの首を絞めるだけだから
あんま進展しないんじゃないかと思う訳で
クラウド一番乗りはおそらくグーグルになるんじゃないかなと思ってる
グーグルマップが一応それらしき形の物であるし
とりあえずクライアントが一切無くなるシステムは
結局ハードメーカーの首を絞めるだけだから
あんま進展しないんじゃないかと思う訳で
クラウド一番乗りはおそらくグーグルになるんじゃないかなと思ってる
グーグルマップが一応それらしき形の物であるし
>>113
TDPはオーバヘッドが大きいし、UDPはパケットの到達を保証しないからね。
TDPはオーバヘッドが大きいし、UDPはパケットの到達を保証しないからね。
TCPだったｗ
>>79
> 「ゲーム事業として現実的なコストを維持しつつ」
Vitaの3Gを毎月定額で使う金くらい
> 「例えばアクション等のインタラクティブ性の高いゲームを」
> 「広い地域、一般的な家庭の回線設備において多くの人数に安定してサービスを提供する」
客は広域イーサ使ってL2で繋ぐ、ルータはボトルネックになるので一切置かない
鯖台数はnVIDIAに習って1000万/36クライアント 台を設置
vMotion用にその一割を設置、ストレージはSAN10Gb
vMotionとストレージはさておき、超非現実的だなw
> 「ゲーム事業として現実的なコストを維持しつつ」
Vitaの3Gを毎月定額で使う金くらい
> 「例えばアクション等のインタラクティブ性の高いゲームを」
> 「広い地域、一般的な家庭の回線設備において多くの人数に安定してサービスを提供する」
客は広域イーサ使ってL2で繋ぐ、ルータはボトルネックになるので一切置かない
鯖台数はnVIDIAに習って1000万/36クライアント 台を設置
vMotion用にその一割を設置、ストレージはSAN10Gb
vMotionとストレージはさておき、超非現実的だなw
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/b/4/b4a24b17.jpg
1920ｘ1080
クリックしてから目の前のパソコンが画像を表示するまでどのくらいかかる？
クリックしてからだからな？
キー入力（クリック）1回でたった1枚の画像を送るだけでこれだけの「間」があるんだぞ
サーバは腹の中にある画像を送ってるだけなのに。
1920ｘ1080
クリックしてから目の前のパソコンが画像を表示するまでどのくらいかかる？
クリックしてからだからな？
キー入力（クリック）1回でたった1枚の画像を送るだけでこれだけの「間」があるんだぞ
サーバは腹の中にある画像を送ってるだけなのに。
>>117
中間の SCTP ってのがあるらしいけど、どーなってるのかわからん
中間の SCTP ってのがあるらしいけど、どーなってるのかわからん
>>117
ゲームの入力情報をUDPで取り扱ってたPSOは
よく、クライアントによってはエネミーがまだ死んでないとか、
キャラクターの場所がクライアントによってまちまちとかよくあったよね
TCPはチャット情報をあつかってたんだっけ？
ゲームの入力情報をUDPで取り扱ってたPSOは
よく、クライアントによってはエネミーがまだ死んでないとか、
キャラクターの場所がクライアントによってまちまちとかよくあったよね
TCPはチャット情報をあつかってたんだっけ？
結局「インターネット」では無理だわな
しかし、なんでgridのプレスリリースは比較対象が「最新PC」じゃなくて「箱○」なのかね？
箱○レベルのものが今更オンデマンドで動いても、ほとんどメリット無いと思うんだが
>>2でも
>that the company says just that, combining 700 Xbox 360s in one tall box
「700台の360を一筐体(ラック)におしこめた」
と言ってるんで、これ「最新PC並のリッチなゲームプレイ」にはそもそもほど遠いんじゃないか？
箱○レベルのものが今更オンデマンドで動いても、ほとんどメリット無いと思うんだが
>>2でも
>that the company says just that, combining 700 Xbox 360s in one tall box
「700台の360を一筐体(ラック)におしこめた」
と言ってるんで、これ「最新PC並のリッチなゲームプレイ」にはそもそもほど遠いんじゃないか？
128 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 17:38:34.54 ID:Q7CpEkOX0
馬鹿の理論はこうだ。
１．動画配信は現状でも高解像度再生が可能
２．キー入力はオンゲーでできている
３．サーバー能力さえあれば、キー処理、レンダ、圧縮転送も可能
まぁ別々にはできる罠。 レイテンシとプロトコルを無視すれば確かに可能。 それがWiiUでありNVIDIAのデモ。
「これを同時にインターネット回線に載せる」 ってのが、技術じゃなく物理的に無理な話。
>>121みたいに、ハードディスク内のデータもしくはローカルLAN内のデータ表示と、サーバーのデータ表示を一緒にしてるのがこの馬鹿
１．動画配信は現状でも高解像度再生が可能
２．キー入力はオンゲーでできている
３．サーバー能力さえあれば、キー処理、レンダ、圧縮転送も可能
まぁ別々にはできる罠。 レイテンシとプロトコルを無視すれば確かに可能。 それがWiiUでありNVIDIAのデモ。
「これを同時にインターネット回線に載せる」 ってのが、技術じゃなく物理的に無理な話。
>>121みたいに、ハードディスク内のデータもしくはローカルLAN内のデータ表示と、サーバーのデータ表示を一緒にしてるのがこの馬鹿
>>128
あれ？おれまちがったこといっちゃった？
あれ？おれまちがったこといっちゃった？
クラウドを現在の技術でゲームに使うのはまず無理ってことは岩田のこの発言は間違ってないじゃん
なんで批判する人たちがたくさんいるん？
なんで批判する人たちがたくさんいるん？
>>131
たくさんはいないな
たくさんはいないな
133 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 17:42:40.37 ID:Ran0ivzmI
ゴキちゃんの言い方でいうと、「赤字企業の負け犬社長」に現実突きつけられて発狂してるんだよ。
このスレを楽しませてくれるID:1VuKXXp50はどこ行った？
135 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 17:44:15.61 ID:Ran0ivzmI
17:30になったから退勤したんじゃねーの
ローカルにクライアントが無いと、レイテンシ隠蔽は難しいんじゃないかな。
紙芝居ギャルゲには向いてるかも。
紙芝居ギャルゲには向いてるかも。
>>136
サクラ大戦は無理だな
サクラ大戦は無理だな
>>131
タイムクリティカルなゲーム ね。
もっさりしてても（押してから表示されるまでの反応悪いなぁ）
さしさわりの無いようなジャンルでは検討の余地がある
けど、それ専用のコンソールがわざわざ要るの？作るの？ ってﾄｺﾛに…
タイムクリティカルなゲーム ね。
もっさりしてても（押してから表示されるまでの反応悪いなぁ）
さしさわりの無いようなジャンルでは検討の余地がある
けど、それ専用のコンソールがわざわざ要るの？作るの？ ってﾄｺﾛに…
>>132
ここまでスレが続いてるってことはそういうことじゃないのかね
ここまでスレが続いてるってことはそういうことじゃないのかね
今の技術で可能なのは
せいぜい二人ぐらいのユーザーがつながったシステムかな
それも毎秒５フレームぐらいのレンダリング結果を出力する程度
そんな閉じたシステムじゃクラウドとは言えない
１０００人単位で出来ないと
せいぜい二人ぐらいのユーザーがつながったシステムかな
それも毎秒５フレームぐらいのレンダリング結果を出力する程度
そんな閉じたシステムじゃクラウドとは言えない
１０００人単位で出来ないと
アレな人はダイレクトみてないのかな？
レイテンシのあるマリオがどんな風になるか説明してたのに。
てか、WiiUのGamepadのレイテンシをさんざん叩いていた人はいすこへ…
レイテンシのあるマリオがどんな風になるか説明してたのに。
てか、WiiUのGamepadのレイテンシをさんざん叩いていた人はいすこへ…
このスレはバカ発見機みたいだね
こんなに釣れて伸びるとは…w
こんなに釣れて伸びるとは…w
>>139
えっとな、誰も岩田の言ってる事は否定してないんだよ
ただ今の技術でもクラウドゲームが問題なくできるよって言う人がいてね
その問題なくできるよって説明がとんでも理論だったりするもんだから
それは違うよって教えてあげてるんだけど全然聞いてくれないわけ
えっとな、誰も岩田の言ってる事は否定してないんだよ
ただ今の技術でもクラウドゲームが問題なくできるよって言う人がいてね
その問題なくできるよって説明がとんでも理論だったりするもんだから
それは違うよって教えてあげてるんだけど全然聞いてくれないわけ
正直今「技術的にできる」って言ってる人はジャンルはどんなのを想定しているんだ？
10フレーム20フレームくらいの遅延がいっこうに問題にならないゲームなら、理解できる
10フレーム20フレームくらいの遅延がいっこうに問題にならないゲームなら、理解できる
全く同じとは言えないんだろうけど、
単純化するとリモートデスクトップで別なPC覗いてるような状態がクラウドゲーミングな訳でしょ？
同一セグメントのLAN内でサーバー覗いてても遅いなーって感じるし、
これでゲームしたいとは思わんよ
単純化するとリモートデスクトップで別なPC覗いてるような状態がクラウドゲーミングな訳でしょ？
同一セグメントのLAN内でサーバー覗いてても遅いなーって感じるし、
これでゲームしたいとは思わんよ
岩田社長の発言はクラウドゲーミング自体に対してなのに
「他社を批判した」ことにしているヤツが度々出てくるのが気になるな
「他社を批判した」ことにしているヤツが度々出てくるのが気になるな
郵送で送りあう将棋みたいのはできるだろ
ボタンおしてから、反応するまでの時間に耐えながらゲームするなら
カードゲームとかならできるかな？楽しいとは思えんが。
カードゲームとかならできるかな？楽しいとは思えんが。
新作SimCityぇ……
>>146
携帯電話ゲーでやってたボイスありＡＤＶぐらいかなぁ
携帯電話ゲーでやってたボイスありＡＤＶぐらいかなぁ
>>151
もう一つ、サーバ・クライアント方式とクラウドゲーミングの違いをわかってない
もう一つ、サーバ・クライアント方式とクラウドゲーミングの違いをわかってない
>>149,150
その辺はそれこそブラウザゲーとかでよくね？ってなる
その辺はそれこそブラウザゲーとかでよくね？ってなる
>>146
パンツゲーじゃね？
パンツゲーじゃね？
>>149
Play By Mail (しかも郵政省メール）となｗ
Play By Mail (しかも郵政省メール）となｗ
>>152
あれは普通にクライアント-サーバ構成だろ
あれは普通にクライアント-サーバ構成だろ
>>145
あれだけ懇切丁寧に現実的じゃない理由を説明されると
「出来るんだよおお、今の技術でクラウドゲーミングは実現できるんだよおおおお」
って言い張る以上に
これまで全く理解できていなかった人にも無理な理由の理解が広がって
某社には不都合な気がするんだけどねー
・・・だから援軍が来ないのか ただの天然なのか
あれだけ懇切丁寧に現実的じゃない理由を説明されると
「出来るんだよおお、今の技術でクラウドゲーミングは実現できるんだよおおおお」
って言い張る以上に
これまで全く理解できていなかった人にも無理な理由の理解が広がって
某社には不都合な気がするんだけどねー
・・・だから援軍が来ないのか ただの天然なのか
やっぱりな、まだまだ伸びるなこれは
対立目的にもなりにくいテーマだから頑張ってな
対立目的にもなりにくいテーマだから頑張ってな
162 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 17:54:18.33 ID:Ran0ivzmI
>>149
でも将棋盤は駒を置くとすぐ「ﾊﾟｼｯ」って音がするからなぁｗ
でも将棋盤は駒を置くとすぐ「ﾊﾟｼｯ」って音がするからなぁｗ
>>146
「不可能ではない」を「出来る」って言っちゃう/解釈しちゃう人って結構いるし
その辺の解釈問題もあると思うよ
ちなみにタイムトラベルも「出来る」から
超光速通信網によるクラウドゲーミングも「出来る」
「不可能ではない」を「出来る」って言っちゃう/解釈しちゃう人って結構いるし
その辺の解釈問題もあると思うよ
ちなみにタイムトラベルも「出来る」から
超光速通信網によるクラウドゲーミングも「出来る」
>>166
任天堂に不向きでもソニーには向いてるってこともあるだろ
任天堂に不向きでもソニーには向いてるってこともあるだろ
169 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 17:58:01.06 ID:Ran0ivzmI
>>166
クラウド関係に大金使い過ぎて引くにも引けなくなったから、ソニーブランドと欺術力で売りさばこうとしてるだけ。
クラウド関係に大金使い過ぎて引くにも引けなくなったから、ソニーブランドと欺術力で売りさばこうとしてるだけ。
>>166
Gaikai買収３億８千万ドルの言い訳
Gaikai買収３億８千万ドルの言い訳
>>167
あー、騙して売ることとか
あー、騙して売ることとか
>>166
とにかく新しい経営戦略を提示しないと銀行が金を貸してくれない
とにかく新しい経営戦略を提示しないと銀行が金を貸してくれない
>>166
すごいぞ感
すごいぞ感
そらまぁクラウドの胴元になれば儲かるよっていう夢物語でもなきゃ開発してらんないし
でも結局はサーバー機器とインフラの製造になるから
単独で出来る訳ねーじゃん？といつ看破されるんだかって話
でも結局はサーバー機器とインフラの製造になるから
単独で出来る訳ねーじゃん？といつ看破されるんだかって話
onliveも既にコスト問題で一度ずっこけてるし、可能派はどういう根拠でビジネスモデルが
成り立つと考えてるのか一つくらいは意見を聞いてみたいもんだ
>>166
多分PS4のハッタリ看板がクラウドなんだろう
cellのようになんかすげーでアホを釣る算段かと
成り立つと考えてるのか一つくらいは意見を聞いてみたいもんだ
>>166
多分PS4のハッタリ看板がクラウドなんだろう
cellのようになんかすげーでアホを釣る算段かと
例の彼いなくなっちゃったのう…明日また来るのかな
>>166
単なる詐術に一環でしょ、で終わっちゃうんだけど。
それで終わっても面白くないから、ダラダラ続けてる。
大体、この会社、昔、任天堂がバイタルセンサーを開発中だって言った時に、
光の速さで乗っかったよね。任天堂は一回開発中だと明かしたが、ソニーのほうは無いよね。
こういう所なんだよ。
単なる詐術に一環でしょ、で終わっちゃうんだけど。
それで終わっても面白くないから、ダラダラ続けてる。
大体、この会社、昔、任天堂がバイタルセンサーを開発中だって言った時に、
光の速さで乗っかったよね。任天堂は一回開発中だと明かしたが、ソニーのほうは無いよね。
こういう所なんだよ。
クラウドゲームに金だすくらいならゲーム機で遊ぶゲームに金出す
って問題は実際に直面しないとどれだけ深刻な障壁かはわからん
って問題は実際に直面しないとどれだけ深刻な障壁かはわからん
「キャッシュ」!?
キャッシュ…キャッシュ…××ッシュ…ティッシュ…「ティッシュ」!!
なめとんのかコラァ〜!!
「キャッシュの意味がわからない」と言えばこれだろう
キャッシュ…キャッシュ…××ッシュ…ティッシュ…「ティッシュ」!!
なめとんのかコラァ〜!!
「キャッシュの意味がわからない」と言えばこれだろう
今頃どっかで丸4スレと少しを見事に編集して
「クラウドゲーミング出来ないとかバカどもが言ってるｗ」
と盛り上がってるコメント欄みたいなものが存在するんだろうか
「クラウドゲーミング出来ないとかバカどもが言ってるｗ」
と盛り上がってるコメント欄みたいなものが存在するんだろうか
要は見栄とPS4に売りがないから無理やりクラウドという言葉を使っているだけか
>>185
で、「ちょっと凸してあいつらに自分の馬鹿さ加減わからせてきてやりますわwwww」「また顔真っ赤にして反論してくるんだぜwwwww」とか書いてんのかｗ
で、「ちょっと凸してあいつらに自分の馬鹿さ加減わからせてきてやりますわwwww」「また顔真っ赤にして反論してくるんだぜwwwww」とか書いてんのかｗ
クラウドゲーミングという技術が実現できるなら
そもそもPS4がいらなくなる
そもそもPS4がいらなくなる
Gaikaiって300億円の価値あるの？
194 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 18:06:34.49 ID:Ran0ivzmI
わざわざパンツゲーやるためだけにクラウドやらねーからww
そんな奴らに媚びた所でロクに儲からんだろww
そんな奴らに媚びた所でロクに儲からんだろww
｢PS4のハイスペックが可能とした次世代クラウドゲーミング｣
なんて宣伝すりゃゲハブログ読者は簡単に騙されるだろうな
なんて宣伝すりゃゲハブログ読者は簡単に騙されるだろうな
ハードに依存しないのがクラウドさんの唯一良い点だと思うんだが・・・
そらそうよ
パンツゲーの為に高価な鯖を立てて運営維持とか
そんな血反吐はくメーカーが居る訳がない
パンツゲーの為に高価な鯖を立てて運営維持とか
そんな血反吐はくメーカーが居る訳がない
PS3のときにいった「グリッドコンピューティング」みたいなもんだろ
横文字並べておけば馬鹿が騙されて買ってくれるって感じ
横文字並べておけば馬鹿が騙されて買ってくれるって感じ
あとなんつーか、ソニーのバカ信者どもは
任天堂を絶対に技術的に格下と見ているからね。
口出ししたこと自体にブチ切れてるんだよなｗ
ソニーは単に地に足が着かない技術がお好き、というだけの事なのに。
パイオニアぶりやがって。
任天堂を絶対に技術的に格下と見ているからね。
口出ししたこと自体にブチ切れてるんだよなｗ
ソニーは単に地に足が着かない技術がお好き、というだけの事なのに。
パイオニアぶりやがって。
普通に次世代ハード作ってたらVitaコース確定(と言うよりMSとの競合がある分もっとひどい)なんだから
せめてクラウドゲー詐欺でより多く融資を引き出そうって魂胆なんだろうなソニーは
せめてクラウドゲー詐欺でより多く融資を引き出そうって魂胆なんだろうなソニーは
>>196
ゲームを作る側がハードに縛られないことが大きいな。
要は開発はその当時の最先端スペックでできるっていうことだろ？
今だったらGTX690のSLIみたいに
これって相当大きな変化だよね。コンシューマー機の価格縛りがないんだから。
ゲームを作る側がハードに縛られないことが大きいな。
要は開発はその当時の最先端スペックでできるっていうことだろ？
今だったらGTX690のSLIみたいに
これって相当大きな変化だよね。コンシューマー機の価格縛りがないんだから。
絵に描いた餅でPS4を売ってソーシャルで小粒感を出す
なんだろうね成功のビジョンが見えない
なんだろうね成功のビジョンが見えない
各ブラウザの仕様が一定じゃないってのも
ネスケとIEの頃から進歩しておらんな
乱立してる分、あの頃よりめんどくせーかも
統一できんならHTML5も新規格の意味ねえ
ネスケとIEの頃から進歩しておらんな
乱立してる分、あの頃よりめんどくせーかも
統一できんならHTML5も新規格の意味ねえ
まあもし本気で、現在のコンシューマ市場に取って代わる規模をやるとなったら
会員制、というかファンド立てて資金集めからだな
会員制、というかファンド立てて資金集めからだな
>>202
サーバや回線というハードに縛られるけどな。
サーバや回線というハードに縛られるけどな。
>>191
いわゆるクラウドゲーミングをGaikaiが実現できるのなら
それはインターネットで遅延のない通信を実現したことになるから
ゲームにとどまらず通信・放送など様々な分野で不可欠な技術となる
それが300億円で買えるなら安い買い物
ってかそれなら買収される側にならない
つまり・・・
いわゆるクラウドゲーミングをGaikaiが実現できるのなら
それはインターネットで遅延のない通信を実現したことになるから
ゲームにとどまらず通信・放送など様々な分野で不可欠な技術となる
それが300億円で買えるなら安い買い物
ってかそれなら買収される側にならない
つまり・・・
>>208
ソネットへの加入必須のクラウドゲーミングとか如何でしょう
ソネットへの加入必須のクラウドゲーミングとか如何でしょう
>>211
金をドブに捨てた？
金をドブに捨てた？
>>208
そのへんがよく分からないんだが
サーバーからクラウドゲーミング機にはゲームを動かした結果の画像がいくようなものじゃないのか？それって動画とあまり負荷変わらんよな
インタラクティブになると負荷が格段に増えるのか？
そのへんがよく分からないんだが
サーバーからクラウドゲーミング機にはゲームを動かした結果の画像がいくようなものじゃないのか？それって動画とあまり負荷変わらんよな
インタラクティブになると負荷が格段に増えるのか？
岩田の言ってる問題を回避できる技術を開発したら
ノーベル賞もらえるんじゃないかな
ノーベル賞もらえるんじゃないかな
>>196
ハードに依存しなくなって困るのはソニー。
特にSCEはCPUの処理能力を売りにしているのに、その一番のメリットを無くして
得があるのか。
そもそも単純に処理能力だけがハードウェアの成長じゃないからな。
ソニーがハードのシェアを失うだけ。
かと言ってクラウドゲーミングを展開したからといってソフトのシェアも統一できるわけじゃあない。
破滅の道筋が見えるぞ…。
ハードに依存しなくなって困るのはソニー。
特にSCEはCPUの処理能力を売りにしているのに、その一番のメリットを無くして
得があるのか。
そもそも単純に処理能力だけがハードウェアの成長じゃないからな。
ソニーがハードのシェアを失うだけ。
かと言ってクラウドゲーミングを展開したからといってソフトのシェアも統一できるわけじゃあない。
破滅の道筋が見えるぞ…。
>>203
大丈夫、クライアント機がどんなに高性能でもサーバーから家までの経路にある
様々なデータの遅延の要素が安定したゲームプレイを妨げてくれるから
例えば……
純粋に距離による遅延
他者の帯域共有による転送量不足(ファイル交換やってる奴と同じ経路とか)
ISPによるファイル転送量制限(動画見てるのと変わらんので、結構な転送量)
＋無線な人なんかは同一帯域のアクセスポイントの数だけスピードが落ちる。
つうかこんなのサポートできるの？
大丈夫、クライアント機がどんなに高性能でもサーバーから家までの経路にある
様々なデータの遅延の要素が安定したゲームプレイを妨げてくれるから
例えば……
純粋に距離による遅延
他者の帯域共有による転送量不足(ファイル交換やってる奴と同じ経路とか)
ISPによるファイル転送量制限(動画見てるのと変わらんので、結構な転送量)
＋無線な人なんかは同一帯域のアクセスポイントの数だけスピードが落ちる。
つうかこんなのサポートできるの？
>>215
１対１の状況ならそう言えるけど
クラウドだと鯖にぶら下がる人が千とか万になるのね
完成してるデータを垂れ流すだけでもこの数からオーダーがあると鯖落ちするのに
リアルタイムにデータをレンダリングしてたらもうダメポなわけ
１対１の状況ならそう言えるけど
クラウドだと鯖にぶら下がる人が千とか万になるのね
完成してるデータを垂れ流すだけでもこの数からオーダーがあると鯖落ちするのに
リアルタイムにデータをレンダリングしてたらもうダメポなわけ
>>215
動画は予め前フレームとの差分が作られてる
動画は予め前フレームとの差分が作られてる
>>213
さらに当社指定契約のお客様にはPS4を10000円で販売します
さらに当社指定契約のお客様にはPS4を10000円で販売します
>>215
ユーザーの数だけオーダーメイドで動画を作って配信すると思え。
ユーザーの数だけオーダーメイドで動画を作って配信すると思え。
>>220
なるほど、じゃあクラウドが実用的になるには通信技術のブレイクスルーを期待しなくてはな
なるほど、じゃあクラウドが実用的になるには通信技術のブレイクスルーを期待しなくてはな
226 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 18:21:32.34 ID:Ran0ivzmI
ドラえもんに頼んでも無理そうだな。
何ならドラゴンボールにお願いでもしたらどうだろうか。
何ならドラゴンボールにお願いでもしたらどうだろうか。
結局のところ個人の環境に依存するんでしょ？
個人回線引いてる奴は良いけどマンションタイプとかだと絶望的じゃねの？
オンゲすら時間帯で酷い事になるんだが・・・
個人回線引いてる奴は良いけどマンションタイプとかだと絶望的じゃねの？
オンゲすら時間帯で酷い事になるんだが・・・
>>226
その願いは私の力を超えている
その願いは私の力を超えている
>>225
仮に実現したからと言って幸福に向かう技術とは思えないなあ。
マッドサイエンティストってやつは、出来る出来ないに固執して、その先がどうなるかを考えていない。
ソニーさんはそのうち悪魔召喚プログラムを開発して、世界を混沌に落としちゃうよ。
まあ、そんな技術力がソニーにあるわけねえか。
仮に実現したからと言って幸福に向かう技術とは思えないなあ。
マッドサイエンティストってやつは、出来る出来ないに固執して、その先がどうなるかを考えていない。
ソニーさんはそのうち悪魔召喚プログラムを開発して、世界を混沌に落としちゃうよ。
まあ、そんな技術力がソニーにあるわけねえか。
やっぱ個人宅にサーバーをおいてどの部屋でもできます！と推すしか…？
5スレ目？なんでそんなに伸びてんの？
>>217
胴元になれればそうでもない
胴元になれればそうでもない
結局レンダリングはクライアントでやって
素材を鯖に持つって位が現実的だと思うの
じゃあそこにソニーがどう噛んでくるんだ？と言われると・・・
素材を鯖に持つって位が現実的だと思うの
じゃあそこにソニーがどう噛んでくるんだ？と言われると・・・
>>230
技術はなくても、金を注ぎ込む度胸はあるよ
技術はなくても、金を注ぎ込む度胸はあるよ
>>230
ﾇﾙﾎﾟに書き込めば鼻から悪魔召喚できる都市伝説が実現できるということか
ﾇﾙﾎﾟに書き込めば鼻から悪魔召喚できる都市伝説が実現できるということか
まあ待てPS4がクラウドやると决まったわけじゃないんだから
ソニーがどうこうを突っ込むのはやや時期尚早
確かまだあくまでリークの段階で公式では言ってないよね？
ソニーがどうこうを突っ込むのはやや時期尚早
確かまだあくまでリークの段階で公式では言ってないよね？
>>187
残念ながら量子テレポーテーションは光速を超えられない。
残念ながら量子テレポーテーションは光速を超えられない。
ソニーがGAIKAIをよそに売り払う可能性もあるしな
247 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 18:32:21.74 ID:CLwjMFOM0
ソニー 退職強要の面談再開/厚労省の調査・指導後にも(しんぶん赤旗) - 政治 - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/7377718/
http://news.livedoor.com/article/detail/7377718/
そもそもPS4に関しては出す事自体が普通の感覚だと狂気の沙汰だからな
つい最近だってVitaで散々同じ事言われてたのに今更ソニーに普通の感覚だとか言うだけアホらしいが
つい最近だってVitaで散々同じ事言われてたのに今更ソニーに普通の感覚だとか言うだけアホらしいが
>>241
まさにそうだね
ソニーがPS4でクラウド！って言ってても
ハード関係無いどっかがクラウドゲーム統一規格作っちゃって
次世代Box、WiiU、スマホ、タブ、スマートTV、PC、
どんなハードでも対応可能にしちゃったら終わっちゃいそうだね…
まさにそうだね
ソニーがPS4でクラウド！って言ってても
ハード関係無いどっかがクラウドゲーム統一規格作っちゃって
次世代Box、WiiU、スマホ、タブ、スマートTV、PC、
どんなハードでも対応可能にしちゃったら終わっちゃいそうだね…
5スレ目と聞いて
PS3 や Vita じゃｸﾗｳﾄﾞｹﾞｰﾑ端末に成れないのですかね？
結局大量のデータを人為的ランダム込みでやりとりするゲームというジャンルは
クラウドのもっとも困難なジャンルのひとつなわけで
それこそ一般的なコンピューターのほとんどがクラウド化されたあとでしか
コスト的にあわんのと違うかと
クラウドのもっとも困難なジャンルのひとつなわけで
それこそ一般的なコンピューターのほとんどがクラウド化されたあとでしか
コスト的にあわんのと違うかと
まとめ
一般人：岩田？誰それ？
I T 通：クラウドはMSもNVIDIAも注力してるから今後に期待(静観)
海外：オンライン周りが糞なハードメーカーの社長の発言か…(察し)
国内ｹﾞｰﾏｰ：不具合だらけの化石ハード出す任天堂が言っても説得力ないな(失笑)
任 信 ：岩田様が言うならその通り！兎に角ｸﾗｳﾄﾞは否！(興奮)
一般人：岩田？誰それ？
I T 通：クラウドはMSもNVIDIAも注力してるから今後に期待(静観)
海外：オンライン周りが糞なハードメーカーの社長の発言か…(察し)
国内ｹﾞｰﾏｰ：不具合だらけの化石ハード出す任天堂が言っても説得力ないな(失笑)
任 信 ：岩田様が言うならその通り！兎に角ｸﾗｳﾄﾞは否！(興奮)
(´・ω・`)
>>253
一般人：クラウド？ ああ、自分を一級ソルジャーと勘違いしていたあいつね
I T 通：クラウドはもう飽きました。
ｹﾞｰﾏｰ：早くゼノブレとピクミンの続編だせ
ファンボーイ：GAIKAI様が言うならその通り！兎に角クラウドは成功！(シコリ)
一般人：クラウド？ ああ、自分を一級ソルジャーと勘違いしていたあいつね
I T 通：クラウドはもう飽きました。
ｹﾞｰﾏｰ：早くゼノブレとピクミンの続編だせ
ファンボーイ：GAIKAI様が言うならその通り！兎に角クラウドは成功！(シコリ)
一般人がボトムズにだけ詳しいコピペ思い出した
出来る事と出来ない事があると言ったら否定になるとかどんな愉快な頭してるんだ
クラウドは専用ハードが必要ないからPS4の存在自体が不要
生まれる前から死んでることに関してはVitaちゃんを超えたよね
債務超過の額もVitaちゃんを超えそう
生まれる前から死んでることに関してはVitaちゃんを超えたよね
債務超過の額もVitaちゃんを超えそう
261 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 18:42:14.10 ID:Sqkxmz350
結局PS3のHOMEみたいなしょんぼり企画でおわりそうな
262 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 18:42:50.45 ID:ANgdNhdQ0
そろそろ話題も尽きるかなーと思った頃合いに痛い子が来るね
これが２０日まで続くのかしら
これが２０日まで続くのかしら
岩田の発言（の一部切り取り）に対する反応と
それに対する反論についてはもういい加減に出尽くした気がするし
もしまだ続きやるなら岩田の発言と無関係のスレタイで
クラウドゲーミング全般について議論するスレでも立てればいいんじゃないすかね…
それに対する反論についてはもういい加減に出尽くした気がするし
もしまだ続きやるなら岩田の発言と無関係のスレタイで
クラウドゲーミング全般について議論するスレでも立てればいいんじゃないすかね…
>>265
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359878922/
こっちでも良いんだけどね。
どうも任天堂と関連付けて笑い物にしたい輩がいるらしくて、
こっちのが盛り上がっちゃうんだよね。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359878922/
こっちでも良いんだけどね。
どうも任天堂と関連付けて笑い物にしたい輩がいるらしくて、
こっちのが盛り上がっちゃうんだよね。
クラウドに注力しているMSやNVIDIAの未来予想を信じるか
任信の信仰心にまみれた未来予想を信じるかはあなた次第です(笑)
MS
クラウドゲーミングに関して，Microsoftはすでに相当な投資を行っており，上記のAzure Cloud Serviceには，
6つのデータセンター開設を含めて25億ドル（約1919億円）を投入したという。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20111121047/
NVIDIA
この仮想化技術を活かした企業向けプラットフォームが「VGX Technology」であり，
クラウドゲーム向けがGeForce GRIDになると説明している。
http://www.4gamer.net/games/121/G012181/20120516105/
任信の信仰心にまみれた未来予想を信じるかはあなた次第です(笑)
MS
クラウドゲーミングに関して，Microsoftはすでに相当な投資を行っており，上記のAzure Cloud Serviceには，
6つのデータセンター開設を含めて25億ドル（約1919億円）を投入したという。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20111121047/
NVIDIA
この仮想化技術を活かした企業向けプラットフォームが「VGX Technology」であり，
クラウドゲーム向けがGeForce GRIDになると説明している。
http://www.4gamer.net/games/121/G012181/20120516105/
残業がはじまったのか
5スレ目かすげーな。
つーか、出来ると思うんなら今やっても不毛なだけだろ。
どっかやってから晒し上げりゃ良いんだよ。
つーか、出来ると思うんなら今やっても不毛なだけだろ。
どっかやってから晒し上げりゃ良いんだよ。
>>267
MSのそれはクラウドストレージ
>一方のMicrosoftは，E3 2011開催直前の2011年6月6日，
>ゲームのセーブデータやゲーマータグ（プレイヤープロフィール）などをクラウド上の専用サーバーに保管するサービスを発表しており，
>近々行われる予定の北米向けXbox LIVEのアップデート後に，ゴールドメンバー専用の「Azure Cloud Service」として提供される見込みだ。
ｎVidiaのは延々胡散くせえだろこれって言われてるやつ
んでGaikaiはソニーに売りつけてさようなら
MSのそれはクラウドストレージ
>一方のMicrosoftは，E3 2011開催直前の2011年6月6日，
>ゲームのセーブデータやゲーマータグ（プレイヤープロフィール）などをクラウド上の専用サーバーに保管するサービスを発表しており，
>近々行われる予定の北米向けXbox LIVEのアップデート後に，ゴールドメンバー専用の「Azure Cloud Service」として提供される見込みだ。
ｎVidiaのは延々胡散くせえだろこれって言われてるやつ
んでGaikaiはソニーに売りつけてさようなら
大金持ちは無駄になるかもしれない投資が出来て良いネって話か？
MSのクラウドはせっかくクラウディアさんが
いろいろと丁寧に説明してくれてんのに
あんま胡散臭いのと一緒にすんなと
いろいろと丁寧に説明してくれてんのに
あんま胡散臭いのと一緒にすんなと
GeForce GRIDはネットワークに見積もりが甘すぎるな
要はゲームに向いてないんだよな、クラウド
推進したいNVIDIAさん自体
日本は恵まれてるけど世界の回線事情が、。
みたいな事言っちゃってるしなぁ
日本は恵まれてるけど世界の回線事情が、。
みたいな事言っちゃってるしなぁ
というかWiiUであんな醜態晒してる岩田はこんな事言えた身じゃねえだろ…
次世代機という触れ込みで出たのが現行機に毛生えたレベルとかよ
Wiiの時はHDなんて不要つっといてWiiU出したんだし、結局後から撤回するなら黙っておけば良いものを
次世代機という触れ込みで出たのが現行機に毛生えたレベルとかよ
Wiiの時はHDなんて不要つっといてWiiU出したんだし、結局後から撤回するなら黙っておけば良いものを
お仕事ご苦労様です
MSとかnVidiaの記事だしても
ここで散々言われてる問題点が解消されるわけじゃないんだが
反論できないから権威に頼ってる感じ
ここで散々言われてる問題点が解消されるわけじゃないんだが
反論できないから権威に頼ってる感じ
280 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:13:46.11 ID:dk0jSFvZ0
＞Azure Cloud Serviceには，
＞6つのデータセンター開設を含めて25億ドル（約1919億円）を投入したという。
これ、使い物にならなかったWindows Azure鯖の全費用のことで
箱は間借りしてるだけ。箱のクラウドゲーミング（）ために使った費用じゃないんだけどな。
バカはいまだにこれを根拠にしてるところが笑える
＞6つのデータセンター開設を含めて25億ドル（約1919億円）を投入したという。
これ、使い物にならなかったWindows Azure鯖の全費用のことで
箱は間借りしてるだけ。箱のクラウドゲーミング（）ために使った費用じゃないんだけどな。
バカはいまだにこれを根拠にしてるところが笑える
281 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:15:19.49 ID:Ran0ivzmI
HDは不要とか岩田は言った事ないだろ。
信者は言ってただろうけど。
信者は言ってただろうけど。
>>267
完全にミスリードを狙った記事だな・・・
＞クラウドゲーミングに関して，Microsoftはすでに相当な投資を行っており
と
＞上記のAzure Cloud Serviceには，6つのデータセンター開設を含めて（約1919億円）を投入したという。
に全く関連が無い
相当な投資（25億ドル）したのは、既に運用してるクラウドストレージサービスに対してであって
この25億ドルはクラウドゲーミングには1ドルも使われないだろこれ。
完全にミスリードを狙った記事だな・・・
＞クラウドゲーミングに関して，Microsoftはすでに相当な投資を行っており
と
＞上記のAzure Cloud Serviceには，6つのデータセンター開設を含めて（約1919億円）を投入したという。
に全く関連が無い
相当な投資（25億ドル）したのは、既に運用してるクラウドストレージサービスに対してであって
この25億ドルはクラウドゲーミングには1ドルも使われないだろこれ。
Wii発売時のHDテレビの普及率考えれば、当時は不要だったんだろう。
いまはHDがSD化しているってコメントしているだろ。
いまはHDがSD化しているってコメントしているだろ。
発言を捏造してでも「信用できない」という風に持っていって
内容に触れずに否定したいんだろうな
内容触れちゃうとやばいってのがわかってるんだろう
内容に触れずに否定したいんだろうな
内容触れちゃうとやばいってのがわかってるんだろう
ゲーミングとストレージの区別がつかないとかマジかよ
>>285
こきゃんべんください
こきゃんべんください
>>274
＞GeForce GRIDはネットワークに見積もりが甘すぎるな
見積もり自体は「全世界の各主要都市にサーバが必要」という、
現実が見えてるが、極めて非現実な見積もりを出してるよｗ
半年後の体験会ではなぜか同じ部屋にサーバ置いてたけどｗ>>2
＞GeForce GRIDはネットワークに見積もりが甘すぎるな
見積もり自体は「全世界の各主要都市にサーバが必要」という、
現実が見えてるが、極めて非現実な見積もりを出してるよｗ
半年後の体験会ではなぜか同じ部屋にサーバ置いてたけどｗ>>2
任天堂叩きを飯のタネにするご職業に人だろ。
MSのも
> 今後，Xboxプラットフォームで，さまざまなクラウド専用コンテンツを
> お見せしていくことになるでしょう
と書いてるからゲームとは言ってないよな。
> 今後，Xboxプラットフォームで，さまざまなクラウド専用コンテンツを
> お見せしていくことになるでしょう
と書いてるからゲームとは言ってないよな。
293 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:24:13.24 ID:LGsTnZev0
5になってもトンチンカンなイチャモンつけてる輩が返り討ちにされててわろた
>>292
「クラウド」って言葉だけで何でも同じだと思ってるんだろうな
「クラウド」って言葉だけで何でも同じだと思ってるんだろうな
>>290
笑っちゃうね。
うちからwww.yahoo.co.jpまでのping値が約50ms
動画を送信しなければならないと考えるとデコード可能なパケット数集まらないと
どんな高性能のCPU、GPUも意味がない。
そこでキャッシュすることが必要になるが、そうすると遅延が大きくなるという泥沼。
結果かなりのレイテンシが発生する。
笑っちゃうね。
うちからwww.yahoo.co.jpまでのping値が約50ms
動画を送信しなければならないと考えるとデコード可能なパケット数集まらないと
どんな高性能のCPU、GPUも意味がない。
そこでキャッシュすることが必要になるが、そうすると遅延が大きくなるという泥沼。
結果かなりのレイテンシが発生する。
愛天使が発生すればいいのに
20日の発表も、色んなパターンが考えられるな。
1.クラウド押し。かつ、奇跡の技術でHDゲームもラグ問題解決してる。
2.PS3の進化版。クラウドは搭載せず。
3.クラウド押し。
だが、発売までゲーム画面みせないで、いざ出たらグリモバ系課金ゲームだけ。
もしくは、ラグがあるまま普通にソフトだしちゃう。
4.クラウドとのハイブリッド。
クラウドはスマホゲーレベルのが色んなのでできるよ。
でも今までの高性能路線のゲームもつづけます。
1だったらプレイステーションファンになる。別に変な宗教はいってないので。
2でも、好きなゲーム出たら買う。
3の場合は徹底的に叩く。
4が一番ありそうな線かね？
ラグあってもいいスマホゲーの牙城を崩しつつ新しい技術をアピールして株主からの評価もアップ。
タブレットパソコンあればWiiUと似たようなこともできて、後だしながら下手なことしなきゃ、WiiUに勝てる･･･かも？
PS3との互換あればなおよし。
1.クラウド押し。かつ、奇跡の技術でHDゲームもラグ問題解決してる。
2.PS3の進化版。クラウドは搭載せず。
3.クラウド押し。
だが、発売までゲーム画面みせないで、いざ出たらグリモバ系課金ゲームだけ。
もしくは、ラグがあるまま普通にソフトだしちゃう。
4.クラウドとのハイブリッド。
クラウドはスマホゲーレベルのが色んなのでできるよ。
でも今までの高性能路線のゲームもつづけます。
1だったらプレイステーションファンになる。別に変な宗教はいってないので。
2でも、好きなゲーム出たら買う。
3の場合は徹底的に叩く。
4が一番ありそうな線かね？
ラグあってもいいスマホゲーの牙城を崩しつつ新しい技術をアピールして株主からの評価もアップ。
タブレットパソコンあればWiiUと似たようなこともできて、後だしながら下手なことしなきゃ、WiiUに勝てる･･･かも？
PS3との互換あればなおよし。
>>292
それ、どうもZuneのことらしいんだよなあ
それ、どうもZuneのことらしいんだよなあ
夜中から暴れてた子は夕飯でも食べに行ったのかな？
メシ食って風呂入って主戦場に戻ってくるのかねー
メシ食って風呂入って主戦場に戻ってくるのかねー
>>295
おおよそ ICMP応答であるping値 ＝ (ロスなかったとしての)UDP到着速度？
おおよそ ICMP応答であるping値 ＝ (ロスなかったとしての)UDP到着速度？
>>298
4だとして、スマホでアプリゲーとか作ってる奴等がワザワザ パイの狭いとこに来るかな？
結果アップストアやGoogleプレイとやらに籠もるだけの姿が見えるのは意地悪か？
どちらにせよファースト自ら何か見せないとならんだろうね、でなきゃPSM再びだよ
4だとして、スマホでアプリゲーとか作ってる奴等がワザワザ パイの狭いとこに来るかな？
結果アップストアやGoogleプレイとやらに籠もるだけの姿が見えるのは意地悪か？
どちらにせよファースト自ら何か見せないとならんだろうね、でなきゃPSM再びだよ
>>301
まあ、実際にはTCPかUDPだろうから単なる参考値だね。
まあ、実際にはTCPかUDPだろうから単なる参考値だね。
>>302
ここだね。
＞別に任天堂が未来永劫HDをやらないっていうのではないし、いつかは分かりません
＞が、そういうことはあってもいいと思います。
＞今は、家庭でのHDテレビの普及率、起動の時間、筺体の大きさや発熱・消費電力、
＞それらを考えたときのバランスが、こういう答えなんです。
ここだね。
＞別に任天堂が未来永劫HDをやらないっていうのではないし、いつかは分かりません
＞が、そういうことはあってもいいと思います。
＞今は、家庭でのHDテレビの普及率、起動の時間、筺体の大きさや発熱・消費電力、
＞それらを考えたときのバランスが、こういう答えなんです。
>>305
>要はバランスだと思っています。
これに尽きるよなあ
自作erやIYHerの高性能ゲーミングPCじゃないんだから、どうしたって予算制限はあるわけで
その中でいかにハード全体のバランスを考えるか
結局、箱○もかなりメモリ周りに無理のある設計に落ち着いたし、PS3に至っては……
>要はバランスだと思っています。
これに尽きるよなあ
自作erやIYHerの高性能ゲーミングPCじゃないんだから、どうしたって予算制限はあるわけで
その中でいかにハード全体のバランスを考えるか
結局、箱○もかなりメモリ周りに無理のある設計に落ち着いたし、PS3に至っては……
ただいま
昨日俺がレスした
光回線を複数にすれば物理的にOKなんじゃね理論(物量戦術)からなんか発展した？
画面を上から5分割位に分けて、クライアント側で5回線分の同期とって受信するみたいなやつ
回線使用料月々2〜3万円(ゲーム代は別途)とかのビジネスで
「俺はクラウドゲーミングやってんだぞ。凄いだろ層」がメインターゲット(すぐ破綻しそうｗ)
昨日俺がレスした
光回線を複数にすれば物理的にOKなんじゃね理論(物量戦術)からなんか発展した？
画面を上から5分割位に分けて、クライアント側で5回線分の同期とって受信するみたいなやつ
回線使用料月々2〜3万円(ゲーム代は別途)とかのビジネスで
「俺はクラウドゲーミングやってんだぞ。凄いだろ層」がメインターゲット(すぐ破綻しそうｗ)
>>302
これ見て「HD否定した！！」なんて発狂してるとか本当に言語が理解できてないとしか思えない
これ見て「HD否定した！！」なんて発狂してるとか本当に言語が理解できてないとしか思えない
>>307
残念なことに大物が釣れてしまいましてまったく話題になりませんでした
残念なことに大物が釣れてしまいましてまったく話題になりませんでした
久夛良木さんが目指してたのはまさにクラウドそのものだった。
今もその意志を継いでいるんだろう。
今もその意志を継いでいるんだろう。
311 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:48:37.73 ID:mr1LFFye0
まだやってんのかおまえ等ｗ
どうやったってゴキの求める遅延ほぼなしのコアゲーマー仕様にはならねーよｗ
どうやったってゴキの求める遅延ほぼなしのコアゲーマー仕様にはならねーよｗ
しかし、まさかこんなことになるとは思わないから岩田には非はないんだが、なんだか言葉選びに失敗しちゃった感はあるな。
こんなくだらない質問、
そうなるかもしれないし、そうならないかもしれません。
先のことは解らないが、私たちはどうなってもいいように、クラウドの研究もしています。
とか、リップサービスで言って切り捨てれば良かったな。
真面目な性格が仇になった感はある
こんなくだらない質問、
そうなるかもしれないし、そうならないかもしれません。
先のことは解らないが、私たちはどうなってもいいように、クラウドの研究もしています。
とか、リップサービスで言って切り捨てれば良かったな。
真面目な性格が仇になった感はある
NVIDIAGRIDのパートナーにまともっぽいトコ一つも無いんだけど...
一個日本の会社だけど超絶過大広告動画晒してるし
一個日本の会社だけど超絶過大広告動画晒してるし
え？
まさかソニーってクラウドを売りにするの？
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷｗ
だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキがこんなのに課金するわけがない
無料だけやって終わり
全く回収できずに終わるだろうなｗｗ
まさかソニーってクラウドを売りにするの？
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷｗ
だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキがこんなのに課金するわけがない
無料だけやって終わり
全く回収できずに終わるだろうなｗｗ
何でこんなのがパート5まで続くんだ、本当にクラウド系のゲーム機が出るのか？
出たとしてもFF11やDQ10系下手すると どうぶつの森ダウンロード版みたいので
セーブデータのみサーバー処理をこれがクラウドだ！って出すんじゃなかろうな
出たとしてもFF11やDQ10系下手すると どうぶつの森ダウンロード版みたいので
セーブデータのみサーバー処理をこれがクラウドだ！って出すんじゃなかろうな
>>307
分けるんなら上から(回線数)分割じゃなくて
モザイク状に細かく分断、というかドット単位か
で端から回線1、回線2と割り当てた方がよくない？
一回線でトラブったとき、画面の(回線数)分の1が帯状に全く見えないよりは
まだ画面が把握できるはずだし
分けるんなら上から(回線数)分割じゃなくて
モザイク状に細かく分断、というかドット単位か
で端から回線1、回線2と割り当てた方がよくない？
一回線でトラブったとき、画面の(回線数)分の1が帯状に全く見えないよりは
まだ画面が把握できるはずだし
どう考えてもPS4の売りだったんだろｗｗ
で、発狂ｗ
終わってるｗｗ
で、発狂ｗ
終わってるｗｗ
>>305
・・・こういっちゃなんだが「任天堂はHD否定！」って言ってた人は一体何を読んでたのか心配になるレベル
・・・こういっちゃなんだが「任天堂はHD否定！」って言ってた人は一体何を読んでたのか心配になるレベル
ゴキブリの大好きな紙芝居ゲーならクラウドでいいだろ
遅延が関係ないものだけやるにはいいんじゃね？
いわゆるソーシャルみたいなものだけだが。
いわゆるソーシャルみたいなものだけだが。
まさに無能岩田
なんでこんなどうでもいい発言でここまで賑わってるの？w
クラウドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに金使うの？
ゴキブリはマジで課金するんだな？
うわー楽しみだなーｗｗ
基本無料だけやって終わりのくせにｗｗ
それに金使うの？
ゴキブリはマジで課金するんだな？
うわー楽しみだなーｗｗ
基本無料だけやって終わりのくせにｗｗ
ｲﾔｱ前スレで素人に素人呼ばわりされちったよ。
おっちゃんびっくりだｗ
おっちゃんびっくりだｗ
もし可能性があるとしたらマルチ機種で出した上で、サーバ上のセーブデータを全機種間で共有、ってくらいか？
いわゆる「演算などをサーバ上で行うことでハード性能の制約を解決する目的でのクラウドゲーミング」とは違うが
>>326
わざとらしい
いわゆる「演算などをサーバ上で行うことでハード性能の制約を解決する目的でのクラウドゲーミング」とは違うが
>>326
わざとらしい
>>324
噛み付いてる奴に都合が悪いからじゃね
噛み付いてる奴に都合が悪いからじゃね
現時点でもし今のHDゲーム、次世代だからそれ以上か
ゲームを快適にクラウドで遊ぼうとするなら25Ｇ位のメモリを搭載して
一括ダウンロードする方法か
それじゃあ普通のダウンロードゲームだわな
ゲームを快適にクラウドで遊ぼうとするなら25Ｇ位のメモリを搭載して
一括ダウンロードする方法か
それじゃあ普通のダウンロードゲームだわな
>>313
G-clusterのことだと思うけど4Gamerで結構ちゃんとした記事だしてる
そしてこの記事でも結局岩田と同じアクションゲーにはきついという結論
ttp://www.4gamer.net/games/024/G002478/20120921012/
G-clusterのことだと思うけど4Gamerで結構ちゃんとした記事だしてる
そしてこの記事でも結局岩田と同じアクションゲーにはきついという結論
ttp://www.4gamer.net/games/024/G002478/20120921012/
>>298
一番だったらひっそりとした発表なんかしねえだろうな。
マスコミも世界も驚天動地の大発表よ。
そんな予感はしねえなあ…。
二番もなかろう。CELLは高い確率で切り捨てる。
まあ、そこそこの性能の何かは出してくるんだろうけど、それだけじゃあ引きが弱い。
適当な動画や音楽と言ったサブコンテンツをクラウドでみれる様にするとか
そんな所じゃなかろうか。
一番だったらひっそりとした発表なんかしねえだろうな。
マスコミも世界も驚天動地の大発表よ。
そんな予感はしねえなあ…。
二番もなかろう。CELLは高い確率で切り捨てる。
まあ、そこそこの性能の何かは出してくるんだろうけど、それだけじゃあ引きが弱い。
適当な動画や音楽と言ったサブコンテンツをクラウドでみれる様にするとか
そんな所じゃなかろうか。
クラウドゲームの普及で何が起きるかと言うと、単にブラウザゲームがだんだん豪華のなるだけの話で、
現状でもブラウザゲームは採算が合うんだから、驚くような速度でブラゲーが進化する可能性はある。
だから、コンシェマー側も対策が必要で、ソニーが現実的に可能なやり方は要するに、
PSPでPS4のゲームを遊べるようにするんだろう、割れで採算の悪いPSPでPS4のソフトで稼げて宣伝にもなる。
更にPS4を持っていればPS4のソフトで友人のPSP相手にネット対戦する事も可能だろう。
現状でもブラウザゲームは採算が合うんだから、驚くような速度でブラゲーが進化する可能性はある。
だから、コンシェマー側も対策が必要で、ソニーが現実的に可能なやり方は要するに、
PSPでPS4のゲームを遊べるようにするんだろう、割れで採算の悪いPSPでPS4のソフトで稼げて宣伝にもなる。
更にPS4を持っていればPS4のソフトで友人のPSP相手にネット対戦する事も可能だろう。
スレがいくら進んでも、定期的に同じことを
唐突に書き込む輩が後を絶たない
スレが続く限り、何度説明されようが
三歩歩けば忘れ同じことを繰り返す
唐突に書き込む輩が後を絶たない
スレが続く限り、何度説明されようが
三歩歩けば忘れ同じことを繰り返す
スマホレベルのクラウド ＋ 従来路線のゲーム ＝ クラウドゲーム
>>333
普及するといいね
普及するといいね
って言い張りそうだなあ
>>333
ブラウザゲームとは「まったく」違う概念だという話が何周してると思ってんだ
ブラウザゲームとは「まったく」違う概念だという話が何周してると思ってんだ
341 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:16:21.36 ID:mr1LFFye0
だいたいクラウドゲーミングが完璧に実現出来るならPS4も5もいらんやん
やせた犬の課金に過剰な期待してるんだとしたら本社も巻き込んで潰れるんじゃね
やせた犬の課金に過剰な期待してるんだとしたら本社も巻き込んで潰れるんじゃね
342 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 20:16:21.59 ID:C0bCAJsV0
小売の店員、涙目だな。
！ ウォーターサーバーみたいにクラウドサーバーを各家庭にレンタルすれば
解決じゃね？！
解決じゃね？！
344 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:19:51.15 ID:mr1LFFye0
>>343
WiiU買えば気軽に完全体の疑似クラウドゲーミング気分が味わえるよ
WiiU買えば気軽に完全体の疑似クラウドゲーミング気分が味わえるよ
テクスレブートキャンプで訓練を受けた
エリートソルジャー達が集まるスレが
あると聞いて覗きにきました
エリートソルジャー達が集まるスレが
あると聞いて覗きにきました
346 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:20:16.93 ID:bwDj7NGX0
ゲーム業界の技術の進歩を真っ向から否定かよw
岩田にしてもアホで無知な任天堂信者どももゲーム産業の害悪そのものだな
岩田にしてもアホで無知な任天堂信者どももゲーム産業の害悪そのものだな
>>343
水冷にしてウォーターサーバーみたいに排熱でカップめんのお湯作ろうぜ
水冷にしてウォーターサーバーみたいに排熱でカップめんのお湯作ろうぜ
348 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:21:51.01 ID:p0PslBlg0
>>345
ソルジャーボーイはママとディナー中だとさ
ソルジャーボーイはママとディナー中だとさ
ガンダムを作る方がまだ可能性があるわ
351 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:22:44.98 ID:mr1LFFye0
>>346
出来る事と出来無い事があると言ったら否定になる理由を述べよ
出来る事と出来無い事があると言ったら否定になる理由を述べよ
353 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:22:52.44 ID:e2IpiKBn0
糞重たいWiiUのシステム改善は春と夏だっけ？w
お前含め任天堂の無能社員が他者の技術批判とかおこがましいだろ
無能どもは先ずWiiUをマトモにしてからほざけw
お前含め任天堂の無能社員が他者の技術批判とかおこがましいだろ
無能どもは先ずWiiUをマトモにしてからほざけw
言ったそばから御丁寧に
>>335
大部分がIDチェンジ君だったりして
大部分がIDチェンジ君だったりして
日ごとにPS4のハードル上がってるな
これはVITAよりひどいことになりそうだ
これはVITAよりひどいことになりそうだ
>>340
クラウドの普及によって
もともと性能の高い据え置きにはあんまり変化はない一方で
ブラウザゲーやスマホゲーみたいな従来ハードの制約から
表現力が乏しかったものの表現力が一気に伸びるって話じゃない？違うかもしれんが
クラウドの普及によって
もともと性能の高い据え置きにはあんまり変化はない一方で
ブラウザゲーやスマホゲーみたいな従来ハードの制約から
表現力が乏しかったものの表現力が一気に伸びるって話じゃない？違うかもしれんが
>>346
ゲームの進歩じゃないからな
ゲームの進歩じゃないからな
359 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 20:25:00.74 ID:C0bCAJsV0
小売：割れのせいでうちの店でソフト
売れねーだろ、なんとかしろよ。
メーカー：わかりました。
プログラムをネットからそのつどダウンロードする
クラウドゲーミングの仕組みをご提案します。
これで、割れの心配はなくなりますので、
小売店の方々、ご安心ください。
売れねーだろ、なんとかしろよ。
メーカー：わかりました。
プログラムをネットからそのつどダウンロードする
クラウドゲーミングの仕組みをご提案します。
これで、割れの心配はなくなりますので、
小売店の方々、ご安心ください。
360 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:25:44.99 ID:HQvyv8mr0
WiiUをあんな状態で消費者に騙し売れる岩田には恥の概念が無いんだろw
何様のつもりで人様の技術批判してんだよw
正に負け犬の遠吠え
何様のつもりで人様の技術批判してんだよw
正に負け犬の遠吠え
小売りに関しては
中古が完全に不可能になるからどっちにしろ
弱小小売りは全滅する
街のゲーム屋はなくなる
中古が完全に不可能になるからどっちにしろ
弱小小売りは全滅する
街のゲーム屋はなくなる
362 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:26:18.70 ID:mr1LFFye0
>>353
あんたPS4のクラウドゲーミングシステムとやらの詳細が発表されたら、そのハッタリっぷりに顔真っ赤になると思うよ
あんたPS4のクラウドゲーミングシステムとやらの詳細が発表されたら、そのハッタリっぷりに顔真っ赤になると思うよ
遅延が出ようがレスポンス悪かろうがソニーはPSNで収益出す為にとにかく実装してくるだろうね
それが使い物にならなくて即効で廃れたとしても夢見る情弱一本釣りできればそれでいいんだろう
それが使い物にならなくて即効で廃れたとしても夢見る情弱一本釣りできればそれでいいんだろう
さっき思いついたけどソフトダウンロードするまではクラウドゲーミングで、
ソフトをダウンロードしたら処理を切り替わるというのはどうだろう。
まあ技術的にかなり難しいし、出来てたら特許になるよなぁ…
ソフトをダウンロードしたら処理を切り替わるというのはどうだろう。
まあ技術的にかなり難しいし、出来てたら特許になるよなぁ…
単発が同じことを言いすぎだろｗ
低予算の課金ゲーが開発費をかけるようになったりはせんが
据え置き機の素材を低予算の課金ゲーに流用する手法として
クラウドによる静止画レンダリング手法は有効かもしれないな
任天堂に縁がないってのは実際そうだろう
据え置き機の素材を低予算の課金ゲーに流用する手法として
クラウドによる静止画レンダリング手法は有効かもしれないな
任天堂に縁がないってのは実際そうだろう
全米の小売り業界が猛反発
>>361
ただSCEを無視するだけかと
ただSCEを無視するだけかと
369 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 20:27:44.48 ID:C0bCAJsV0
Flashを専用機で動かすようなもんだ。
ブラウザを間に挟んだりしなくなれば、3Dゲーでも
十分遊べるパフォーマンスになるだろう。
ブラウザを間に挟んだりしなくなれば、3Dゲーでも
十分遊べるパフォーマンスになるだろう。
370 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:27:50.19 ID:G2aBUC0b0
ネット対戦や、遅延のきつい液晶テレビだと格闘ゲームなんかは上級者ほど環境を選ぶ
これと似たような、当たり前の話でなんでこんなにスレ伸びてるんだろう
これと似たような、当たり前の話でなんでこんなにスレ伸びてるんだろう
なんかもういちいちループするの面倒だしテンプレ作ったら良いんじゃないかな
Q1．任天堂クラウドゲーミング全否定ｗｗ
A1．そもそも誰も全否定していません。インタラクティブ性の高いゲームにおいては…
みたいな
Q1．任天堂クラウドゲーミング全否定ｗｗ
A1．そもそも誰も全否定していません。インタラクティブ性の高いゲームにおいては…
みたいな
クラウドサーバーを各家庭にレンタルするうえで保守のための家の改築建て増しなど
ビル売買はじめ不動産建築業、産業廃棄物処理など業種に手を広げるチャンスじゃね？！
ビル売買はじめ不動産建築業、産業廃棄物処理など業種に手を広げるチャンスじゃね？！
そういえばクラウドがPS4で積まれるとほぼ確定された原因が
いきなりの岩田批判（しかもバレバレのIDチェンジ）
あげくにはソニーならできると会社の名前を出してしまうアホっぷりなんだよねｗ
とどめにはちまも参加だがｗ
いきなりの岩田批判（しかもバレバレのIDチェンジ）
あげくにはソニーならできると会社の名前を出してしまうアホっぷりなんだよねｗ
とどめにはちまも参加だがｗ
>>371
暴れたいひとは見ないから・・
暴れたいひとは見ないから・・
375 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:29:51.54 ID:JgFJ/kSB0
そもそも質問者は
「全てのゲームがクラウドで遊べる」なんて一言も言ってないのに岩田が勝手に妄想と戦い始めたんじゃねーかw
雑魚過ぎるw
「全てのゲームがクラウドで遊べる」なんて一言も言ってないのに岩田が勝手に妄想と戦い始めたんじゃねーかw
雑魚過ぎるw
チェンジ君来ました
チキンだなー
チキンだなー
377 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:30:47.72 ID:G2aBUC0b0
本当にPS4がクラウド特化になったらPS3居残りと携帯機の3DSに和サードは逃げ込むだけじゃないだろうか
うわー
256Mのハードにひきこもるのか
かわいそーｗ
256Mのハードにひきこもるのか
かわいそーｗ
>>375
ちゃんと質問見たのかお前
ちゃんと質問見たのかお前
382 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 20:33:24.93 ID:C0bCAJsV0
＞クラウドというのは、処理を手元のデバイスではなくて、
＞インターネット上のサーバーで行おうという試みです。
これ自体、認識間違ってるものとしか・・・
というより、これを読んだ者が勘違いしているようだ。
＞インターネット上のサーバーで行おうという試みです。
これ自体、認識間違ってるものとしか・・・
というより、これを読んだ者が勘違いしているようだ。
意外→以外
実際、体験版代わりにブラウザから触ってみる
みたいな利用法は悪くないと思うんだよね
それ自体で商売は難しいだろうけど
みたいな利用法は悪くないと思うんだよね
それ自体で商売は難しいだろうけど
386 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 20:36:10.51 ID:C0bCAJsV0
任天堂がやらないなら俺達が作るから勝手に潰れとけ
そういや昨日も>>375と同じこと言ってる奴がいたな
岩田みっともないね
人の批判する資格無いだろ
WiiUのシステム改善やソフト誘致も実現せずによくもまぁ他者が努力してる技術を批判出来るわな
恥ずかしいとかの域を通り越してる
人の批判する資格無いだろ
WiiUのシステム改善やソフト誘致も実現せずによくもまぁ他者が努力してる技術を批判出来るわな
恥ずかしいとかの域を通り越してる
モバグリ参入しそうｗ
まさに小粒感
まさに小粒感
岩田みっともないね
人の批判する資格無いだろ
WiiUのシステム改善やソフト誘致も実現せずによくもまぁ他者が努力してる技術を批判出来るわな
恥ずかしいとかの域を通り越してる
人の批判する資格無いだろ
WiiUのシステム改善やソフト誘致も実現せずによくもまぁ他者が努力してる技術を批判出来るわな
恥ずかしいとかの域を通り越してる
>>346
お前の言う技術の進歩はな
「Amazonの倉庫とウチをベルトコンベアーで繋げば物流革命だよ！新型装置は凄い速度で荷物をローラーでつぶしてして送るからすぐに荷物がくるよ！はやいよ！道路の上にベルトコンベアばっかり引こう！来年になったら道路は太くなるよ！」
って言ってるんだよ。
おおらかに言えば夢があるよな。
だがな、そう言うのビジネスでは投資詐欺っていうんだよ。
だから欺術って小馬鹿にされるのさ。
お前の言う技術の進歩はな
「Amazonの倉庫とウチをベルトコンベアーで繋げば物流革命だよ！新型装置は凄い速度で荷物をローラーでつぶしてして送るからすぐに荷物がくるよ！はやいよ！道路の上にベルトコンベアばっかり引こう！来年になったら道路は太くなるよ！」
って言ってるんだよ。
おおらかに言えば夢があるよな。
だがな、そう言うのビジネスでは投資詐欺っていうんだよ。
だから欺術って小馬鹿にされるのさ。
>>390
フェアウェイ端の土俵際でモバグリに蹴落とされるのがお似合いだな
フェアウェイ端の土俵際でモバグリに蹴落とされるのがお似合いだな
>>388
1IDを1人で計算すると5,6人は居たな
1IDを1人で計算すると5,6人は居たな
ソーシャル作ってるやつってゲームの素人ばかりだから
釣れるのはやっぱり素人だけなんだよね
どうやってもあいつらでは素人しか釣れない
釣れるのはやっぱり素人だけなんだよね
どうやってもあいつらでは素人しか釣れない
>>391
記者にクラウド来るか？聞かれたから、岩田は難しくね？って言っただけだろ。
記者にクラウド来るか？聞かれたから、岩田は難しくね？って言っただけだろ。
うわあｗｗｗ
ツーマンセル失敗ｗｗ
ツーマンセル失敗ｗｗ
…やばいところ、あそこしか思い浮かばないなw
クラウドゲーが商売になる日が来ても
コンテンツのないソニーがその市場で
勝てるとは到底思えないんだよなあ
コンテンツのないソニーがその市場で
勝てるとは到底思えないんだよなあ
403 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:41:43.23 ID:y0QJHBX80
岩田はWiiUのポジキャン諦めて他者のネガキャンかw
負け犬にはお似合いだな
負け犬にはお似合いだな
官僚殺すような人殺し連中だし
まあこれくらいの発狂はいくらでもやるんだろうなｗ
まあこれくらいの発狂はいくらでもやるんだろうなｗ
だがこれを進化の過程と歓迎する者もいた
マジでクラウドゲーミングのハッタリデモを流すつもりじゃないだろうな、コレ
もちろん、本サービス時にはお察しの状態なのはダンマリで
もちろん、本サービス時にはお察しの状態なのはダンマリで
407 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:43:37.78 ID:uo2OZ8w00
今すぐ全てのゲームがクラウドで遊べるなんて宣伝してる企業なんか地球上に存在しない
岩田は見えない敵と戦ってるらしいw
かっこいいねw
岩田は見えない敵と戦ってるらしいw
かっこいいねw
4K解像度のパズドラでもやるんじゃねｗ
やったよゴキブリｗ
やったよゴキブリｗ
これで本気で何処かが「クラウドゲーミング」とか言い出したら笑う
クライアントで完結するほうが安い、安い方がいいで終わる話なんだよな
もうクラウドに夢見る時代じゃないよねっていう
もうクラウドに夢見る時代じゃないよねっていう
まあいつの世の中も地に足をつけずに夢を見ていたい人が存在するものなのさ
コピペせずタイプしろって、本文の後に注釈があったコピペを見たのはニュー速+だったか東亜だったkw
工作発覚と聞いて飛んできました！
419 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:48:38.05 ID:/OimbXYR0
任天堂だけがクラウドゲーム取り組んで無いからね
MSはXboxに改称したLive!で実証実験繰り返してるし、SCEはウホやMAGの頃から実証しながらガイカイ買って土台を急速に構築してる
他人が金と時間かけて努力して開発してる技術を何もしてない任天堂が偉そうに批判とかマジで屑だわ
MSはXboxに改称したLive!で実証実験繰り返してるし、SCEはウホやMAGの頃から実証しながらガイカイ買って土台を急速に構築してる
他人が金と時間かけて努力して開発してる技術を何もしてない任天堂が偉そうに批判とかマジで屑だわ
クラウドをゲーム利用する未来に期待したいので
頼むからソニーは足を引っ張らない欲しいな
頼むからソニーは足を引っ張らない欲しいな
423 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:49:27.32 ID:W9j39GdB0
不用意な発言が大変なことになってしまったね
>>415
コンセプトカーと同じで夢を目標にして、ネタだしの対象にしたり、将来他の手法で事実上実現するならいいけどねー。
コンセプトカーと同じで夢を目標にして、ネタだしの対象にしたり、将来他の手法で事実上実現するならいいけどねー。
なんだかんだでWiiUの仕様が家庭内クラウドシステムなんだよねー
426 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 20:50:29.67 ID:C0bCAJsV0
岩田氏は、小売を守らなきゃなんないんだから、
迂闊にクラウドマンセーなんてできるわけねーべ。
迂闊にクラウドマンセーなんてできるわけねーべ。
ステマ業者
工作ばれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしーｗ
工作ばれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしーｗ
業者に依頼してるってことはPS4はクラウド確定かｗ
楽しみだな
楽しみだな
>>385
DSでやってたね
DSでやってたね
待て待て
安易にソニーと決め付けは良くない
もしかしたらnVidia関係かもしれんぞ
お前らもネット上でAMDユーザーと
喧嘩してる光景を見たことあるだろ
安易にソニーと決め付けは良くない
もしかしたらnVidia関係かもしれんぞ
お前らもネット上でAMDユーザーと
喧嘩してる光景を見たことあるだろ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html のクラウドに対する回答を勝手に俺がまとめたものだ、5行くらい読め
■クラウドというのは、処理を手元のデバイスではなくて、インターネット上のサーバーで行おうという試み
・物理法則上、データ転送には時間がかかるので、今のインターネット技術において、サーバ上で瞬時に画像が生成されて送られたとしても、絶対に遅延が発生する
・時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲームであれば、可能かもしれない
・アクション系のようなインタラクティブ性の高いゲームなど、ゲームの種類によっては、クラウドゲーミングでできることとできないことがある
・できないことがかなりあるはずなのに、そのことがあまり一般向けには語られずに「未来はクラウドだ」と語られることに、違和感を覚える
■クラウドというのは、処理を手元のデバイスではなくて、インターネット上のサーバーで行おうという試み
・物理法則上、データ転送には時間がかかるので、今のインターネット技術において、サーバ上で瞬時に画像が生成されて送られたとしても、絶対に遅延が発生する
・時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲームであれば、可能かもしれない
・アクション系のようなインタラクティブ性の高いゲームなど、ゲームの種類によっては、クラウドゲーミングでできることとできないことがある
・できないことがかなりあるはずなのに、そのことがあまり一般向けには語られずに「未来はクラウドだ」と語られることに、違和感を覚える
>>428
ｸﾀちゃん抜きでの二代目のクッタリ妙技、楽しみだな
ｸﾀちゃん抜きでの二代目のクッタリ妙技、楽しみだな
434 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:54:26.00 ID:eF1Mm8mY0
岩田が質問を曲解して勝手に妄想と戦ったのかw
ゲハの任天堂信者と同レベルとか笑えない
ゲハの任天堂信者と同レベルとか笑えない
436 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:55:28.60 ID:AwzHAsCO0
とにかくこんなにムキになっていることが
キナ臭さしか感じさせない。
大体、本当にクラゲーが本当の意味で出来ているならば、
黙ってその時を待っていれば良いし、
何よりトンチンカンな擁護をしないよね。
キナ臭さしか感じさせない。
大体、本当にクラゲーが本当の意味で出来ているならば、
黙ってその時を待っていれば良いし、
何よりトンチンカンな擁護をしないよね。
437 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 20:55:36.77 ID:C0bCAJsV0
>>432
タキオン通信でも出来れば、あるいはw
タキオン通信でも出来れば、あるいはw
現時点の技術で出来る事と出来ない事を発言してるだけなのに
理解できないのが理解できないってか信じられない
理解できないのが理解できないってか信じられない
一番現実的なクラウドってWiiUだよな
SF的な超光速通信が実現できないかぎりあれが限界だろ
マスリレイでも設置するか？ｗ
SF的な超光速通信が実現できないかぎりあれが限界だろ
マスリレイでも設置するか？ｗ
>>437
それが、クラウドゲーミングなんですが？
それが、クラウドゲーミングなんですが？
今更 クラウドストレージでした じゃ物足りない
>>437
手元で処理するなら現状のネトゲと同じでクラウドとは違ってくると何度も出てる
手元で処理するなら現状のネトゲと同じでクラウドとは違ってくると何度も出てる
岩田が考えるぼくのクラウドゲームは不可能って話だわな
誰も岩田が妄想してるクラウドゲームを実用化するなんて言ってないぜ
そもそも全てのゲームなんて誰も言って無い
岩田だけが勝手に妄想の敵と戦ってるだけ
誰も岩田が妄想してるクラウドゲームを実用化するなんて言ってないぜ
そもそも全てのゲームなんて誰も言って無い
岩田だけが勝手に妄想の敵と戦ってるだけ
>>437
あ、クラウドストレイジサービスと混同してる？
あ、クラウドストレイジサービスと混同してる？
PS4はローカルの据置ゲーム機兼個人用クラウドゲーム鯖だと思うよ
外出先でもPSPやVitaやエクスペリアプレイなんかで次世代据え置きの超ゲーム体験
みたいなのが売りなんじゃないかなぁ
外出先でもPSPやVitaやエクスペリアプレイなんかで次世代据え置きの超ゲーム体験
みたいなのが売りなんじゃないかなぁ
>>441
タキオン粒子を使えばなんてことはない
タキオン粒子を使えばなんてことはない
ID:C0bCAJsV0はSCEが買ったGAIKAIのクラウドのシステムが
どういうものなのかすら理解してないのかｗ
どういうものなのかすら理解してないのかｗ
SCEハードル上げられすぎだろ…ゴキちゃんどんだけ期待寄せてるんだよ
SCE泣いちゃうだろ
SCE泣いちゃうだろ
鼻からキメるPS9に比べたらまだ現実的だからな
ソニー社員もPSWドップリで感覚が狂っちゃったんじゃないの
ソニー社員もPSWドップリで感覚が狂っちゃったんじゃないの
455 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 20:59:51.64 ID:C0bCAJsV0
>>443 >>444
さっきも書いたけど、Flashみたいなもんだよ、単に。
あれは、プログラムと画像データなどを先に読み込んでから、
クライアント側でゲームルーチンを実行するんだよ。
そりゃあ、広いマップの、ある地点まで行ったら
次のエリアをロードぐらいはあるだろうけどさ。
さっきも書いたけど、Flashみたいなもんだよ、単に。
あれは、プログラムと画像データなどを先に読み込んでから、
クライアント側でゲームルーチンを実行するんだよ。
そりゃあ、広いマップの、ある地点まで行ったら
次のエリアをロードぐらいはあるだろうけどさ。
クソコテはわざと独自定義で話を逸らすのを楽しんでる
電撃の岩崎みたいなのと同類のタイプ
そこそこの知識は持ってるようだから
いちいち注釈とかは不要だと思う
電撃の岩崎みたいなのと同類のタイプ
そこそこの知識は持ってるようだから
いちいち注釈とかは不要だと思う
なんかおかしな流れだと思ったらはなやに来てたのか
>>447
勝手に妄想して戦ってるのはお前じゃね。工作してまで
勝手に妄想して戦ってるのはお前じゃね。工作してまで
ゴキちゃんたちの考えだと、それって普通のネットゲーじゃね？
chageってどこかで流行ってるの？ なにこれ
普通のネトゲだなｗ
馬鹿だから素で理解してないようだけど
馬鹿だから素で理解してないようだけど
しかし今日は昨日に続いて大物まで釣れたと思ったら
まさかの工作発覚とかすばらしいな
まさかの工作発覚とかすばらしいな
わざとっぽいから放っといたほうがいい気がする…
465 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:02:34.32 ID:FCPztQAu0
岩田は見えない敵と戦い、ゲハの任天堂信者はSCEがリリースしてない妄想と戦う
任天堂や任天堂信者ってバカだな
任天堂や任天堂信者ってバカだな
>>455
それってサーバクライアント方式じゃねーか
それってサーバクライアント方式じゃねーか
Flashゲーやブラウザゲーをクラウドゲームと呼んでる人見たことないぞ。
稼動するプログラム本体が クラウドストレージ上に居るだけで
後はクライアント側が全て自前の演算能力で動かしてね
パケやＤＬ販売とは違うアプリケーション提供の形態ってことかいな？
後はクライアント側が全て自前の演算能力で動かしてね
パケやＤＬ販売とは違うアプリケーション提供の形態ってことかいな？
単発wwwwwwwwwwwww
387 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 20:36:41.55 ID:oiNSO1bW0
任天堂がやらないなら俺達が作るから勝手に潰れとけ
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
任天堂がやらないなら俺達が作るから勝手に潰れとけ
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達俺達
471 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 21:05:51.89 ID:C0bCAJsV0
472 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:05:55.85 ID:UR3LYv4E0
P2P鯖だってクラウドだからな
簡単に言えばゲームのグラは端末側で処理して、入力座標だけやり取りすれば良い
端末側に一切PGやグラデータ要らないのがクラウドゲームって定義は岩田だけしか言ってない
簡単に言えばゲームのグラは端末側で処理して、入力座標だけやり取りすれば良い
端末側に一切PGやグラデータ要らないのがクラウドゲームって定義は岩田だけしか言ってない
任天堂は何にしても常にブレなく適正な状況が整ったらやりましょう
ってスタンスだよね
ってスタンスだよね
クラウドゲーミングサービスを始めるにしても遅延が問題になるアクション系は外して複雑な演算を必要とするシミュレーションとか思考型の対戦ゲームとか実現可能なところからで良いと思うけどな
いきなり全部とか誰も言ってないんだし
いきなり全部とか誰も言ってないんだし
>>452
うっぱらった奴らは「だからソニーなら買うっていったべwww」「俺本気で買うと思わなかったwww」ってVIP席でスーパボール観ながら未だにﾋｰﾋｰ笑い転げてるだろうよ。
笑いすぎて死んじゃうんじゃないかと心配。
>>455
それストレージがBDからネットワークドライブになっただけ。
何のメリットがあんの？
うっぱらった奴らは「だからソニーなら買うっていったべwww」「俺本気で買うと思わなかったwww」ってVIP席でスーパボール観ながら未だにﾋｰﾋｰ笑い転げてるだろうよ。
笑いすぎて死んじゃうんじゃないかと心配。
>>455
それストレージがBDからネットワークドライブになっただけ。
何のメリットがあんの？
毎度ID変えて大変だなｗ
389 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 20:37:36.41 ID:JaleObbF0
岩田みっともないね
人の批判する資格無いだろ
WiiUのシステム改善やソフト誘致も実現せずによくもまぁ他者が努力してる技術を批判出来るわな
恥ずかしいとかの域を通り越してる
391 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 20:37:51.79 ID:sTBlc91g0
岩田みっともないね
人の批判する資格無いだろ
WiiUのシステム改善やソフト誘致も実現せずによくもまぁ他者が努力してる技術を批判出来るわな
恥ずかしいとかの域を通り越してる
389 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 20:37:36.41 ID:JaleObbF0
391 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 20:37:51.79 ID:sTBlc91g0
20:37:36.41 ID:JaleObbF0
20:37:51.79 ID:sTBlc91g0
岩田みっともないね
人の批判する資格無いだろ
WiiUのシステム改善やソフト誘致も実現せずによくもまぁ他者が努力してる技術を批判出来るわな
恥ずかしいとかの域を通り越してる
391 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 20:37:51.79 ID:sTBlc91g0
岩田みっともないね
人の批判する資格無いだろ
WiiUのシステム改善やソフト誘致も実現せずによくもまぁ他者が努力してる技術を批判出来るわな
恥ずかしいとかの域を通り越してる
389 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 20:37:36.41 ID:JaleObbF0
391 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 20:37:51.79 ID:sTBlc91g0
20:37:36.41 ID:JaleObbF0
20:37:51.79 ID:sTBlc91g0
チャゲ＆飛鳥から来てるのか？ それで個性を出してるのか？
理解できん
理解できん
>>475
でも 自分がPC上で決定ボタン押したとして それが実際押されるのが1テンポも2テンポも遅れてくるようなものをやりたいと思うか？
でも 自分がPC上で決定ボタン押したとして それが実際押されるのが1テンポも2テンポも遅れてくるようなものをやりたいと思うか？
一度DLしてから演算するものは一律サーバクライアント方式である
ブラウザゲーム等もキャッシュ領域にデータを入れてから動かす為上記にあたる
ブラウザゲーム等もキャッシュ領域にデータを入れてから動かす為上記にあたる
>>480
(マウス)ポインタの反応も遅くなるよ？
(マウス)ポインタの反応も遅くなるよ？
>>478
人のことみっともない言ったら、自分がみっともなかったﾖﾈ
人のことみっともない言ったら、自分がみっともなかったﾖﾈ
>>471
うーん、俺はnVidiaGridが岩田の言うタイプのクラウドを実現しようと試行錯誤しているものだと思っているんだけど
はなやにさんはnVidiaGridについてはどのように考えておられるか、イメージでもいいので聞かせてほしい。
うーん、俺はnVidiaGridが岩田の言うタイプのクラウドを実現しようと試行錯誤しているものだと思っているんだけど
はなやにさんはnVidiaGridについてはどのように考えておられるか、イメージでもいいので聞かせてほしい。
>>480
ハードル下げもなにも今きたばっかりだけどなw
ハードル下げもなにも今きたばっかりだけどなw
488 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:09:28.98 ID:iWIH4lJK0
岩田とゲハの任天堂信者だけが勝手に
「全てのゲームがクラウドで遊べる」
って定義して泣いてるだけか
岩田がバカだから信者もバカなんだな
「全てのゲームがクラウドで遊べる」
って定義して泣いてるだけか
岩田がバカだから信者もバカなんだな
将棋とか碁のアルゴリズムとかクラウド向きだわな
かといって何もクラウドゲーにするこたないけど
かといって何もクラウドゲーにするこたないけど
>>472
> クラウドゲームは、ゲーム自体の内部処理をサーバー側で行い、
>端末に映像をストリーミングすることで、ハードウェアの制約をさらに取り払うものだ。
>それがテレビだろうとPCだろうとタブレットだろうとスマートフォンだろうと、
>適切な回線とディスプレイとコントロールのための入出力とストリーミング映像処理を行う処理能力さえあれば問題ないという仕組みになっている。
http://www.famitsu.com/news/201205/16014771.html
> クラウドゲームは、ゲーム自体の内部処理をサーバー側で行い、
>端末に映像をストリーミングすることで、ハードウェアの制約をさらに取り払うものだ。
>それがテレビだろうとPCだろうとタブレットだろうとスマートフォンだろうと、
>適切な回線とディスプレイとコントロールのための入出力とストリーミング映像処理を行う処理能力さえあれば問題ないという仕組みになっている。
http://www.famitsu.com/news/201205/16014771.html
話聞かない子はスレ伸ばしたいだけなんだね要するに(´・ω・`)
492 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:10:36.41 ID:Dq23aIuj0
岩田に言わせればP2Pはクラウドじゃ無いらしいw
無知なのかワザとなのかw
無知なのかワザとなのかw
非力な端末でリッチな処理する際、
雲の上の人に肩代わりしてもらうのがクラウドコンピューティングであり、
それを遊びに使うのが〜ゲーミングだろ？
結局は今までのハードに+αする形になるんじゃねえの
雲の上の人に肩代わりしてもらうのがクラウドコンピューティングであり、
それを遊びに使うのが〜ゲーミングだろ？
結局は今までのハードに+αする形になるんじゃねえの
撹乱工作して誤魔化す方向に切り替えてきたっぽいな
497 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:11:19.17 ID:5TQodM6o0
>>465
と、極まった馬鹿が何か申しております
と、極まった馬鹿が何か申しております
しかし業者のage作業のせいでsceも大変だな
こいつ等のハードル飛び越えなきゃならんし
こいつ等のハードル飛び越えなきゃならんし
>>500
なにいつも上げまくったハードルの下をくぐってきたじゃないか
なにいつも上げまくったハードルの下をくぐってきたじゃないか
つまり次のPSはクラウドゲーミングと称して全然関係ないしょぼ性能ハードを
売るってことかい？
単発くん、どうなんだい？
売るってことかい？
単発くん、どうなんだい？
>>488
そう言ってる質問者に対してそれの否定をしてるだけだろ
最初から向き不向きがあるって言われてるのに「全否定した！」って騒いだかと思えば、今度は
> 「全てのゲームがクラウドで遊べる」
> って定義して泣いてるだけか
とは、挿げ替えもここまでくると・・・
そう言ってる質問者に対してそれの否定をしてるだけだろ
最初から向き不向きがあるって言われてるのに「全否定した！」って騒いだかと思えば、今度は
> 「全てのゲームがクラウドで遊べる」
> って定義して泣いてるだけか
とは、挿げ替えもここまでくると・・・
505 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:13:11.50 ID:65W5MGDb0
鯖クライアントはクラウドじゃねーって定義は通用しないだろ
バカも休み休み言えよ無知
バカも休み休み言えよ無知
wiiUの遅延ってどのくらいなんだろう
200msより大きいのか？
200msより大きいのか？
サーバクライアント方式をクラウドでいいなら世の中クラウドゲー溢れまくってて
何の新味もなくなっちゃうんだけどそれでいいの？ハードルのコントロールは適切にやろうよｗ
何の新味もなくなっちゃうんだけどそれでいいの？ハードルのコントロールは適切にやろうよｗ
タキオン粒子で回線を繋ぎ、メモリをアカシックレコードにアクセスする。
これで完璧だ。
これで完璧だ。
>>506
脳みそ沸いてんのか？
脳みそ沸いてんのか？
511 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:14:45.78 ID:u9g66AMC0
>>480
勝手にハードル上げてんのは全てのゲームとか勝手に妄想した岩田と、ゲハの無知な任天堂信者だけだろw
勝手にハードル上げてんのは全てのゲームとか勝手に妄想した岩田と、ゲハの無知な任天堂信者だけだろw
>>489
アルゴリズム計算だけならCSでやったほうが応答性上がるし、そもそも将棋や囲碁の描画や操作処理すらできねえクライアントってなんだよ、って話になるからな
「ツゲの一枚板で出来た将棋盤と駒を美麗グラフィックで華麗に再現！」とか言われても困るし
アルゴリズム計算だけならCSでやったほうが応答性上がるし、そもそも将棋や囲碁の描画や操作処理すらできねえクライアントってなんだよ、って話になるからな
「ツゲの一枚板で出来た将棋盤と駒を美麗グラフィックで華麗に再現！」とか言われても困るし
>>494
いあ ごめん
思慮時間とかじゃなくて、次の画面にいくにしても、どういう操作をしてもユーザー→サーバー→ユーザーのやり取りをするわけで
すべての操作がワンテンポ、ツーテンポ遅くなる。
平たく言えばもっさりするというかなんというか・・・
PCが重くなった時に クリックしたのに5秒後くらいにそれが実行されるとかそんなのがゲーム中すべての状況で起こる
まぁそこまでひどくはならないんだろうけど・・・
いあ ごめん
思慮時間とかじゃなくて、次の画面にいくにしても、どういう操作をしてもユーザー→サーバー→ユーザーのやり取りをするわけで
すべての操作がワンテンポ、ツーテンポ遅くなる。
平たく言えばもっさりするというかなんというか・・・
PCが重くなった時に クリックしたのに5秒後くらいにそれが実行されるとかそんなのがゲーム中すべての状況で起こる
まぁそこまでひどくはならないんだろうけど・・・
つーか仮に任天堂以外の言う「クラウドゲーミング」がC0bCAJsV0の言う
ただのサーバクライアント式のDLゲーだったら、それの一体何が新技術になると言うんだ…
ただのサーバクライアント式のDLゲーだったら、それの一体何が新技術になると言うんだ…
>>513
まあ5秒どころか0.1秒クリックの度に待たされるだけで十分やってらんねってなれるな
まあ5秒どころか0.1秒クリックの度に待たされるだけで十分やってらんねってなれるな
クラウド”ゲーミング”の話だろうに違う用途のクラウドとの混同も酷い
何だっていい！工作バレの話題を逸らすチャンスだ！！
ハイエンドなクラウドゲーミングの実用化は難しいけど、売り上げとユーザー数のバーチャライゼーション（仮想化）に成功したメーカーならあるらしいぜ。
>>517
意図的のその混同を狙ってるのがちょいちょい湧いてる時点でなあ
意図的のその混同を狙ってるのがちょいちょい湧いてる時点でなあ
>>509
マイクロブラックホールのお茶漬けでも食って寝た方が良いと思う
マイクロブラックホールのお茶漬けでも食って寝た方が良いと思う
>>511
なんかどうしても「任天堂が勝手にすべてのゲームと勘違いした」って方向に持って行って行きたいみたいだけど
・ゲーム専用機はなくなってきてクラウドゲームになり
・最終的にはクラウドゲームと携帯ゲーム、そういった形で残っていくというイメージを描いている
って質問者が言ってんじゃねぇか その上で
・時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲームであれば、可能かもしれない
・アクション系のようなインタラクティブ性の高いゲームなど、ゲームの種類によっては、クラウドゲーミングでできることとできないことがある
と向いているもの、向いていないものをそれぞれ述べたらなんで妄想と戦ってることになるんだ？
なんかどうしても「任天堂が勝手にすべてのゲームと勘違いした」って方向に持って行って行きたいみたいだけど
・ゲーム専用機はなくなってきてクラウドゲームになり
・最終的にはクラウドゲームと携帯ゲーム、そういった形で残っていくというイメージを描いている
って質問者が言ってんじゃねぇか その上で
・時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲームであれば、可能かもしれない
・アクション系のようなインタラクティブ性の高いゲームなど、ゲームの種類によっては、クラウドゲーミングでできることとできないことがある
と向いているもの、向いていないものをそれぞれ述べたらなんで妄想と戦ってることになるんだ？
>>519
クラウドに向けて出荷するハードとソフトの話題はNGだ
クラウドに向けて出荷するハードとソフトの話題はNGだ
525 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:20:14.94 ID:VT6fthKL0
岩田が質問者が一言も言ってない全てのゲームってくくりでエアクラウドゲームを批判しただけ
何処の誰も全てのゲームなんて言ってないのにw
岩田は何を妄想したんだろうなw
ゲハで見えない敵と戦う任天堂信者そっくりで笑えるw
何処の誰も全てのゲームなんて言ってないのにw
岩田は何を妄想したんだろうなw
ゲハで見えない敵と戦う任天堂信者そっくりで笑えるw
>>502
そりゃそうだけどさw
でも、信者共恥ずかしくならんか?毎度担ぎ上げた会社からハードルくぐりみたいな真似されて
それに"仮に"クラウドゲームが成り立つとして、今の市場でどうやって商いする気なのかね？
まさか小売にプリペイドカードだけ設置するわけにはいかんし
そりゃそうだけどさw
でも、信者共恥ずかしくならんか?毎度担ぎ上げた会社からハードルくぐりみたいな真似されて
それに"仮に"クラウドゲームが成り立つとして、今の市場でどうやって商いする気なのかね？
まさか小売にプリペイドカードだけ設置するわけにはいかんし
工作業者もよっぽど都合悪いんだろうな
チェンジ君はがんばってるなｗ
非力なCPUで、クラウドで計算して安価で高性能なGPUで表示するのはクラウドっていうの？
cell継続でGPUを世代交代すれば互換もいけるし
cell継続でGPUを世代交代すれば互換もいけるし
>>506
その1/20くらい
その1/20くらい
531 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 21:21:06.09 ID:C0bCAJsV0
>>486
そうだねぇ。
nVidiaなわけだから、グラフィックに関する技術なんだろうけど、
OSを介さずに描画する機能とかかねぇ？
X端末って言っても若い者は知らんかもしれんが・・・
>>515
というわけで、確かになんら目新しい技術なわけじゃない。
おれは割れ対策としかおもってねーよ。
ちなみにX端末ってのは、1990年ごろに使われていたもの。
そうだねぇ。
nVidiaなわけだから、グラフィックに関する技術なんだろうけど、
OSを介さずに描画する機能とかかねぇ？
X端末って言っても若い者は知らんかもしれんが・・・
>>515
というわけで、確かになんら目新しい技術なわけじゃない。
おれは割れ対策としかおもってねーよ。
ちなみにX端末ってのは、1990年ごろに使われていたもの。
現物が触れるようになってから語ればいい物を
何故に正体不明の段階で議論しなきゃならんの
何故に正体不明の段階で議論しなきゃならんの
バレバレなのにまだチェンジするのか。大変だな
>>524
いまのPSNユーザー数がイコールクラウドゲーミングのユーザー数ですので、みんなログオンしたらいつでも遊べるように素敵な無料ゲームをイメージ化して全員のクラウドストレージに出荷しておきますﾈ。
重複排除で1本分の容量しかないですけど。
いまのPSNユーザー数がイコールクラウドゲーミングのユーザー数ですので、みんなログオンしたらいつでも遊べるように素敵な無料ゲームをイメージ化して全員のクラウドストレージに出荷しておきますﾈ。
重複排除で1本分の容量しかないですけど。
そろそろ指示された方向で少しずつ違う煽り文考えるのも疲れたろ？
早めに転職考えたほうがいいよ
早めに転職考えたほうがいいよ
540 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:24:23.33 ID:6/1prrdN0
WiiUで据え置きハード事業が終わる任天堂は他人様の技術批判で焦土作戦かよw
WiiUみたいな未完成品を消費者騙して売りつけた上にゲーム業界潰しとかw
岩田の捨て身のパフォーマンスおもしれーw
WiiUみたいな未完成品を消費者騙して売りつけた上にゲーム業界潰しとかw
岩田の捨て身のパフォーマンスおもしれーw
IDチェンジに皆慣れてるんだけど
複数回線かルーター電源再起動かソフトを使ってるのは異常な行為だと思うんだが
以前あった他人のPC乗っ取りしててもおかしくない精神構造だろ
複数回線かルーター電源再起動かソフトを使ってるのは異常な行為だと思うんだが
以前あった他人のPC乗っ取りしててもおかしくない精神構造だろ
ゴキブリや業者の動きがヤバいと思ってソニー社員が出てきたのかな
流れをねじ曲げようと頑張っとるな
流れをねじ曲げようと頑張っとるな
>>540
IDチェンジバレバレ、やり直せ
IDチェンジバレバレ、やり直せ
仮にファミコンソフトを全てクラウドに上げて端末は映像表示と入力装置と通信が出来るだけ
月額いくらかで全てのソフトがどこででも遊び放題みたいなのなら出来そうな気はするけど最新のHDゲームは無理だろうな〜
出来たら夢が広がるけど
月額いくらかで全てのソフトがどこででも遊び放題みたいなのなら出来そうな気はするけど最新のHDゲームは無理だろうな〜
出来たら夢が広がるけど
5スレ目だってのにスレタイに対して脊髄反射レスってよっぽどアホなのか？
PSPでお馴染みのアクションを伴わないギャルゲーだったら全てクラウドにできるだろうな
>>539
クラウドコンピューティングで、ユーザーの書き込んだオリジナルの感想を微妙にことなる書き込みに仕立て上げて、無人アカウントでFBやTwitterなどのソーシャルネットワーク上に喧伝し評判を形成する
っていう恐ろしいクラウドゲーム機を思いついたぜ！
クラウドコンピューティングで、ユーザーの書き込んだオリジナルの感想を微妙にことなる書き込みに仕立て上げて、無人アカウントでFBやTwitterなどのソーシャルネットワーク上に喧伝し評判を形成する
っていう恐ろしいクラウドゲーム機を思いついたぜ！
そういえばクラウドゲーミング使ってマリオ動かしてる動画どこかで見た気がするが
だれかURL引っ張ってこれる人いないか？
だれかURL引っ張ってこれる人いないか？
551 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:29:05.82 ID:0wqgo9+n0
誰も言ってない全てのゲームをクラウドで遊べるって仮想ハードル高くしたのは岩田
そのハードルをさも事実の様に担ぎ上げてエアクラウドゲームを叩く任天堂信者
どっちが工作なんだろ？w
そのハードルをさも事実の様に担ぎ上げてエアクラウドゲームを叩く任天堂信者
どっちが工作なんだろ？w
>>543
あんなにｸﾀ派だったのにー
あんなにｸﾀ派だったのにー
IDチェンジ君は付けられたレス見る気もないようだｗ
>>531
ってことはこの記事も見当違いのことを書いてしまっているということになるのかな
http://www.4gamer.net/games/121/G012181/20120516020/
>クラウドゲーム（Cloud Gaming）というのは，「クライアント端末からの操作を受けて，
>インターネット上にあるGPU搭載サーバー側で3Dゲームのレンダリングを行い，
>リアルタイムでビデオに変換したうえでクライアントとなる端末へ配信」することにより，
>非力な端末でも高いGPU性能が必要な3Dゲームをプレイさせようというコンセプトだ。
ってことはこの記事も見当違いのことを書いてしまっているということになるのかな
http://www.4gamer.net/games/121/G012181/20120516020/
>クラウドゲーム（Cloud Gaming）というのは，「クライアント端末からの操作を受けて，
>インターネット上にあるGPU搭載サーバー側で3Dゲームのレンダリングを行い，
>リアルタイムでビデオに変換したうえでクライアントとなる端末へ配信」することにより，
>非力な端末でも高いGPU性能が必要な3Dゲームをプレイさせようというコンセプトだ。
>>557
やはりタイムギャルHD（まだいう
やはりタイムギャルHD（まだいう
559 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:32:41.93 ID:AG27OmN/0
クタはクラウドも利用したCell単位のクラスタを志向してたんだよ
クラウドゲームよりハードルは高いが実現出来れば正にPSはネットの中に存在出来た
ネット回線の現状じゃ不可能だがクタは光配線まで研究してたのは事実
クラウドゲームよりハードルは高いが実現出来れば正にPSはネットの中に存在出来た
ネット回線の現状じゃ不可能だがクタは光配線まで研究してたのは事実
そもそもNvidiaだって別にクラウドゲーミング推してるわけでもなさそうだしね。
低能くんが拠り所にしてる記事も、GPGPUつかったサーバを売り込みたいってだけだし。
いままでと同じことやらせると、より多人数をより少い電力でまかなえますって記事だ。
そもそもPS4ってAMD使うって噂なんだけど。
低能くんが拠り所にしてる記事も、GPGPUつかったサーバを売り込みたいってだけだし。
いままでと同じことやらせると、より多人数をより少い電力でまかなえますって記事だ。
そもそもPS4ってAMD使うって噂なんだけど。
>>476
＞ それストレージがBDからネットワークドライブになっただけ。
＞ 何のメリットがあんの？
ここだけに着目するとメリットはあるかもよ
パッチが一斉にあたる （少なくとも稼動しているソフトのバージョンは一意にそろう）
（さらに パッチのＤＬ待ちという概念が消える？）
端末側のストレージは小さくて済む？ とはいえ快適さを追うとローカルに保存させろや ってことになるが
反面起動毎にネット経由でＤＬが発生するがクライアントのローカルキャッシュと比較して軽くする とか
＞ それストレージがBDからネットワークドライブになっただけ。
＞ 何のメリットがあんの？
ここだけに着目するとメリットはあるかもよ
パッチが一斉にあたる （少なくとも稼動しているソフトのバージョンは一意にそろう）
（さらに パッチのＤＬ待ちという概念が消える？）
端末側のストレージは小さくて済む？ とはいえ快適さを追うとローカルに保存させろや ってことになるが
反面起動毎にネット経由でＤＬが発生するがクライアントのローカルキャッシュと比較して軽くする とか
ゲハで単発煽りは同意もされないというのによくがんばることでｗ
PS4はXBOX360の後継機に性能が勝てないけどクラウドができるから問題ない
という作戦だろう
サーバを強化すればコンシューマー機の性能の低さはまかなえる
という論法でXBOXに挑むのだろう
実際にサーバの増強ができるかどうかは置いといて
クッタリ詐欺みたいなことをPS4発売時にクラウドゲーミングでやるんだろう
という作戦だろう
サーバを強化すればコンシューマー機の性能の低さはまかなえる
という論法でXBOXに挑むのだろう
実際にサーバの増強ができるかどうかは置いといて
クッタリ詐欺みたいなことをPS4発売時にクラウドゲーミングでやるんだろう
まあお仕事だから一定数書いたら終了だろう
もしくは交代の時間まで
もしくは交代の時間まで
565 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 21:34:36.39 ID:C0bCAJsV0
ぶっちゃけ、>>559みたいな自滅するからSP4の目玉がクラウドゲーミングだと確定されてるんだけどねｗ
RPGでもFF12みたいな自動戦闘型ならアリだろう
選択肢が狭くてもできることだけでもいろいろあるさ
ま、ソニーはそういう限定環境下での創意工夫を
最も苦手としてるんだけどな
選択肢が狭くてもできることだけでもいろいろあるさ
ま、ソニーはそういう限定環境下での創意工夫を
最も苦手としてるんだけどな
>>545
サーバー上で処理するならファミコンソフトでも酷い遅延が発生しまともに遊べない
それがクラウドゲーミング
クラウドっぽくやりたいならサーバー上のROMデータを全てクライアントのRAMに展開して処理は全て端末側が現実的だな
用はオンラインストレージのVCって事
サーバー上で処理するならファミコンソフトでも酷い遅延が発生しまともに遊べない
それがクラウドゲーミング
クラウドっぽくやりたいならサーバー上のROMデータを全てクライアントのRAMに展開して処理は全て端末側が現実的だな
用はオンラインストレージのVCって事
572 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:35:40.63 ID:8OcfRBe00
任天堂はほっといてもWiiUで自爆して据え置き事業撤退するから他は焦る必要無いわな
クラウドゲームは任天堂の次の携帯ハードに併せて実現すれば良いさ
任天堂のハード事業をぶっ潰すチャンスはこれから充分有る
クラウドゲームは任天堂の次の携帯ハードに併せて実現すれば良いさ
任天堂のハード事業をぶっ潰すチャンスはこれから充分有る
Q：なぜこんなに伸びているんですか？
>>573
IDチェンジ低能ががんばってるから。
IDチェンジ低能ががんばってるから。
>>568
限定環境下での創意工夫っはむしろ任天堂が得意分野だなｗ
限定環境下での創意工夫っはむしろ任天堂が得意分野だなｗ
>>573
自称ネットのプロ（）が降臨したから
自称ネットのプロ（）が降臨したから
まあ仮に物理法則の限界すら超えてクラウドゲーミングが実現したとしてだ。
結局みながこぞって遊びたがるタイトルないと何も始まらんのだが。
結局みながこぞって遊びたがるタイトルないと何も始まらんのだが。
携帯機のみになった任天堂とか勝てる気がしない
>>545
手元にハイスペックPCがなくても最新のゲームを高設定で遊べるようになるっていうのがクラウドゲーミングのやろうとしてることなんですが
というかファミコン程度なら容量も少ないしスペックも必要としないんだからダウンロードして遊んだほうが早いだろ
手元にハイスペックPCがなくても最新のゲームを高設定で遊べるようになるっていうのがクラウドゲーミングのやろうとしてることなんですが
というかファミコン程度なら容量も少ないしスペックも必要としないんだからダウンロードして遊んだほうが早いだろ
WiiUは家庭内クラウドシステム積んでるからまだ実験機的なものと取れるし
そう考えると撤退するということはなさそうで安心だ
そう考えると撤退するということはなさそうで安心だ
よそに難癖つける暇があったらタブコンならではのマシなゲーム作れよ
あとそういう超ぶっとい回線そこら中に普及させるための投資とか
そういうもの前提のサービスの対価がいくらになるのとか
そういうコトは誰か考えてんのかね。
そういうもの前提のサービスの対価がいくらになるのとか
そういうコトは誰か考えてんのかね。
>>560
結局、恐竜化したGPUをゲーム屋どころか作った連中まで持て余してるってだけだからなあ
結局、恐竜化したGPUをゲーム屋どころか作った連中まで持て余してるってだけだからなあ
>>582
キミは2ちゃんねるするより日本語を勉強しろよ。
キミは2ちゃんねるするより日本語を勉強しろよ。
キラーコンテンツに関してはE3の発表を期待しよう
FF15とかあるといいね
FF15とかあるといいね
携帯機ってのは任天堂以外に成功したところ一社もないからな
やはり、どっかずれてるんだよな、クラウドゲーミングって考えは
>>582
よそに難癖つける暇があったらまともにクラウドゲーミングを理解してください
よそに難癖つける暇があったらまともにクラウドゲーミングを理解してください
590 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 21:40:53.19 ID:C0bCAJsV0
>>581
そういうところを無視して任天堂叩きしてる奴が多いこと多いこと
そういうところを無視して任天堂叩きしてる奴が多いこと多いこと
IDが変わるたびにそれ以前の記憶が消える病気なのかもな
593 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/04(月) 21:42:14.39 ID:0y6Fyjn70
594 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:42:18.59 ID:YCJMmSzy0
任天堂が据え置きハード事業続けられる可能性はWiiUの失敗で確定したからね
岩田のこれからのお仕事は他社批判ですよ何か？
岩田のこれからのお仕事は他社批判ですよ何か？
>>594
キミの仕事は低能なわけね。
キミの仕事は低能なわけね。
続けられる可能性が確定したんだって
いみふｗｗ
いみふｗｗ
伸びてると思ったら案の定チェンジ君が発狂大暴れしてるのなw
>>509
スパロボOGシリーズとかの主人公後継機とかでありそうだな
スパロボOGシリーズとかの主人公後継機とかでありそうだな
>>590
まぁ質疑の場で聞かれたからには答えるしか無いですからね
それに岩田さん自身もそれに対しては
「時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲームであれば、可能かもしれない」
「アクション系のようなインタラクティブ性の高いゲームなど、ゲームの種類によっては、クラウドゲーミングでできることとできないことがある」
と言っているだけのに、何故か出来ると言い始める人がいたり、技術の進歩をやめたとかクラウドを全否定したとか他社の批判を始めたとか言い出す人がいたりして困りものです…
まぁ質疑の場で聞かれたからには答えるしか無いですからね
それに岩田さん自身もそれに対しては
「時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲームであれば、可能かもしれない」
「アクション系のようなインタラクティブ性の高いゲームなど、ゲームの種類によっては、クラウドゲーミングでできることとできないことがある」
と言っているだけのに、何故か出来ると言い始める人がいたり、技術の進歩をやめたとかクラウドを全否定したとか他社の批判を始めたとか言い出す人がいたりして困りものです…
>>596
ここじゃその通りだが、けんもー笑じゃ目も当てられない
ここじゃその通りだが、けんもー笑じゃ目も当てられない
604 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/04(月) 21:45:38.99 ID:0y6Fyjn70
wiiUのパッドおもったよりやばいな
AW2310と無線でほぼ同等とか
殆どの人の環境でパッドのほうがモニターより早いはずだぞこれ
AW2310と無線でほぼ同等とか
殆どの人の環境でパッドのほうがモニターより早いはずだぞこれ
607 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 21:46:01.66 ID:C0bCAJsV0
>>590
他社の噂って不思議と流れてくるもんでね
他社の噂って不思議と流れてくるもんでね
ぶっちゃけいつまでやんのよ
>>579
問題はサーバの更新にかかる費用をどうやってペイするかなんだけどな
ユーザーが常に最新のグラフィックを体験しようとするとサーバも半年スパンで更新するハメになる
挙句、サーバに刺さるGPUなんてのは今ならGTX690とかの個人でも買える程度のもの
それでまかなえるのは時間が被る限りは1〜2ユーザーのみ
収益構造として「常にハイエンドグラフィックが提供されるクラウド」ってのは破綻してる
問題はサーバの更新にかかる費用をどうやってペイするかなんだけどな
ユーザーが常に最新のグラフィックを体験しようとするとサーバも半年スパンで更新するハメになる
挙句、サーバに刺さるGPUなんてのは今ならGTX690とかの個人でも買える程度のもの
それでまかなえるのは時間が被る限りは1〜2ユーザーのみ
収益構造として「常にハイエンドグラフィックが提供されるクラウド」ってのは破綻してる
・過去のソニー社員リークっぽいレス
・ソニーがGaikaiを買収した
・２０日にPSミーティングがある
・クラウドゲーミングに向き不向きがあるというだけの発言に
発狂する者多数で５スレ目
ということから「２０日の発表はクラウドゲーミングに違いない」
という感じにもなってきているが
ゲー天のときのことを考えると発狂してるのは素で発狂してて
ふたを開けてみたらタダのクラウドストレージとかスマホゲ−というオチで
ズコープラモ売り切れということも・・・
・ソニーがGaikaiを買収した
・２０日にPSミーティングがある
・クラウドゲーミングに向き不向きがあるというだけの発言に
発狂する者多数で５スレ目
ということから「２０日の発表はクラウドゲーミングに違いない」
という感じにもなってきているが
ゲー天のときのことを考えると発狂してるのは素で発狂してて
ふたを開けてみたらタダのクラウドストレージとかスマホゲ−というオチで
ズコープラモ売り切れということも・・・
>>609
なんか腐女子が喜びそうだな
なんか腐女子が喜びそうだな
>>610
無限の彼方まで
無限の彼方まで
616 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/04(月) 21:48:31.03 ID:0y6Fyjn70
>>610
ＩＤチェンジ君一人が飽きたら終わるスレだと思う
ＩＤチェンジ君一人が飽きたら終わるスレだと思う
>>607
？
？
工作バレもしたし、不毛スレを続けてきた甲斐はあったと思う
このまま頑張ろう
このまま頑張ろう
>>605
実際ゲームモードの無い液晶テレビだとテレビ側が遅れるのが視認できたりする
実際ゲームモードの無い液晶テレビだとテレビ側が遅れるのが視認できたりする
ああ>>594とかもIDチェンジ君か・・
>>613
むしろそれを期待してるんだが
むしろそれを期待してるんだが
622 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:50:15.57 ID:ANgdNhdQ0
>>609
FF7の続編が出た時には使われそうな台詞だなw
FF7の続編が出た時には使われそうな台詞だなw
応答速度の酷いPCモニタでゲームやろうとすると
カメラ操作で画面がブレるブレる
カメラ操作で画面がブレるブレる
624 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 21:52:34.14 ID:C0bCAJsV0
紙芝居だったら、岩田氏が認識している
クラウドの仕組みで出来るかもしれないねぇ。
HTMLで十分だけど。
クラウドの仕組みで出来るかもしれないねぇ。
HTMLで十分だけど。
>>613
パーフェクトグレード ズコー 1:100をAmazonでぽちっておくか
パーフェクトグレード ズコー 1:100をAmazonでぽちっておくか
>>624
現実的にはクラウドゲーミングへの投資=サーバー代って事？
現実的にはクラウドゲーミングへの投資=サーバー代って事？
中古対策として実際はDL販売なんだが、自称クラウドゲーミングに移行するってオチかもｗ
あと16日間スレを維持できるのかな
>>626
土地代・電気代・人件費・保守契約・ライセンス費・・・
土地代・電気代・人件費・保守契約・ライセンス費・・・
普通にゲーム機いる人に売る方が割がいいよな、どう考えてもｗ
634 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:59:31.98 ID:dY5Bcs1o0
まだ続いてるのかこのスレ。ってことは、昨日のアカンタレひとりがまだ延々と暴れてるのか。
635 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 21:59:40.18 ID:C0bCAJsV0
>>626
サーバーはむしろ、既存のApacheとかかもしれないねぇ。
アポーがバカだから、Flashを排除しちまって、どっかの会社が
代わりになるものを、何かしら作ってるんじゃないかと・・・
その会社がnVidiaっぽい話のようだ。
サーバーはむしろ、既存のApacheとかかもしれないねぇ。
アポーがバカだから、Flashを排除しちまって、どっかの会社が
代わりになるものを、何かしら作ってるんじゃないかと・・・
その会社がnVidiaっぽい話のようだ。
しかしゴキちゃんのワンパターン攻撃のせいで良いかげん飽きてきたぞ。
まずﾆﾝﾃﾝｶﾞｰとMMOｶﾞｰは卒業しようぜ、ブリ君。
まずﾆﾝﾃﾝｶﾞｰとMMOｶﾞｰは卒業しようぜ、ブリ君。
>>631
通信費が馬鹿にならないような
通信費が馬鹿にならないような
639 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 22:04:32.53 ID:dY5Bcs1o0
■クラウドというのは、処理を手元のデバイスではなくて、インターネット上のサーバーで行おうという試み
・物理法則上、データ転送には時間がかかるので、今のインターネット技術において、サーバ上で瞬時に画像が生成されて送られたとしても、絶対に遅延が発生する
・時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲームであれば、可能かもしれない
・アクション系のようなインタラクティブ性の高いゲームなど、ゲームの種類によっては、クラウドゲーミングでできることとできないことがある
・できないことがかなりあるはずなのに、そのことがあまり一般向けには語られずに「未来はクラウドだ」と語られることに、違和感を覚える
・物理法則上、データ転送には時間がかかるので、今のインターネット技術において、サーバ上で瞬時に画像が生成されて送られたとしても、絶対に遅延が発生する
・時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲームであれば、可能かもしれない
・アクション系のようなインタラクティブ性の高いゲームなど、ゲームの種類によっては、クラウドゲーミングでできることとできないことがある
・できないことがかなりあるはずなのに、そのことがあまり一般向けには語られずに「未来はクラウドだ」と語られることに、違和感を覚える
>>628
だよなぁ、クラウドにしても
個人が必要としている処理能力を遥かに上回るスペックを持つようになったから
仮想化してサーバ一台辺りに複数ユーザー格納する事で効率よくしようって話だし
クラウドゲーミングで何がまずいって遅延対策でユーザの近くにサーバを置くと
コアタイムが被って処理能力のシェアリングがまともに機能しないという・・・
だよなぁ、クラウドにしても
個人が必要としている処理能力を遥かに上回るスペックを持つようになったから
仮想化してサーバ一台辺りに複数ユーザー格納する事で効率よくしようって話だし
クラウドゲーミングで何がまずいって遅延対策でユーザの近くにサーバを置くと
コアタイムが被って処理能力のシェアリングがまともに機能しないという・・・
これに対する反応について俺は以下の様に思っている
・クラウド全否定ｗ → 向き不向きがある、遅延が支障のない種類のゲームなら可能かもしれないものもあるが、インタラクティブ性の高いゲームには不向き つってるだけだよね
・技術の進歩をやめた任天堂ｗ → ゲーム事業に用いるという点で現時点での技術やコスト、設備事情では現実的でない 皆にゲームを提供するってわけに行かなくなるだろ
・HDみたいに将来手のひら返すんだろｗ → そもそも未来永劫クラウドに手ださないとも言ってねぇし、使う理由や使える条件が揃ったら使うだろ HDの時もそう言ってたろ
・nVidiaGridやG-clusterもあるのに → G-clusterは200msの遅延でアクションにはちょっとつらい Gridは最近のデモだと同一室内でのデモになってて、実際の環境において実用的と言い難い でもいろいろ工夫してて頑張ってるよね
岩田の発言についてこのスレタイでなんかまだ他に話すことあんの
・クラウド全否定ｗ → 向き不向きがある、遅延が支障のない種類のゲームなら可能かもしれないものもあるが、インタラクティブ性の高いゲームには不向き つってるだけだよね
・技術の進歩をやめた任天堂ｗ → ゲーム事業に用いるという点で現時点での技術やコスト、設備事情では現実的でない 皆にゲームを提供するってわけに行かなくなるだろ
・HDみたいに将来手のひら返すんだろｗ → そもそも未来永劫クラウドに手ださないとも言ってねぇし、使う理由や使える条件が揃ったら使うだろ HDの時もそう言ってたろ
・nVidiaGridやG-clusterもあるのに → G-clusterは200msの遅延でアクションにはちょっとつらい Gridは最近のデモだと同一室内でのデモになってて、実際の環境において実用的と言い難い でもいろいろ工夫してて頑張ってるよね
岩田の発言についてこのスレタイでなんかまだ他に話すことあんの
643 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 22:05:56.05 ID:C0bCAJsV0
岩田氏がいう「違和感」てのはどうやら、
クラウドゲーミングが、サーバーでゲームの処理をして
出来た画像をクライアントに送る仕組みと認識されている
ことに対してのようだな。
そりゃあ、違和感あるわな。
クラウドゲーミングが、サーバーでゲームの処理をして
出来た画像をクライアントに送る仕組みと認識されている
ことに対してのようだな。
そりゃあ、違和感あるわな。
結論は
クラウド叩きの方向にもっていかれると困るステマ業者がいるということだろう
クラウド叩きの方向にもっていかれると困るステマ業者がいるということだろう
>>643
岩田本人が
「クラウドというのは、処理を手元のデバイスではなくて、インターネット上のサーバーで行おうという試みです。」
「今のインターネット技術において、実際にサーバーまでデータが届き、サーバーの上で瞬時に画像が生成されて送られてきたとしても、絶対に遅延が発生します。」
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html
と言っているんだからそれは違う
岩田本人が
「クラウドというのは、処理を手元のデバイスではなくて、インターネット上のサーバーで行おうという試みです。」
「今のインターネット技術において、実際にサーバーまでデータが届き、サーバーの上で瞬時に画像が生成されて送られてきたとしても、絶対に遅延が発生します。」
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html
と言っているんだからそれは違う
どっちにしてもPS4がクラウドゲーミングハードってのは無いでしょ
製品サービスレベルでクラウドゲーミング実現させるなんてスペック競走でMS超えるより難しい
仮に実現出来たらクラウドサービスでソニーが世界のトップに立てるよね
製品サービスレベルでクラウドゲーミング実現させるなんてスペック競走でMS超えるより難しい
仮に実現出来たらクラウドサービスでソニーが世界のトップに立てるよね
>>645
このレイテンシが60分の1秒以下にできてプレイヤーが遅延を認知できない
水準までくれば岩田社長サンもクラウドゲーミングは可能と言うんだろうけどねえ。
実際は無理難題山積みで何時実現できんのって話だな。
このレイテンシが60分の1秒以下にできてプレイヤーが遅延を認知できない
水準までくれば岩田社長サンもクラウドゲーミングは可能と言うんだろうけどねえ。
実際は無理難題山積みで何時実現できんのって話だな。
>>643
わざとやってると思ってたが
>その会社がnVidiaっぽい話のようだ
nVidiaがやってるGeForceGRIDはサーバサイドでレンダリング〜エンコードしたストリームをエンドユーザへ配信するシステムだぞ
http://japanese.engadget.com/2012/05/16/nvidia-geforce-grid/
わざとやってると思ってたが
>その会社がnVidiaっぽい話のようだ
nVidiaがやってるGeForceGRIDはサーバサイドでレンダリング〜エンコードしたストリームをエンドユーザへ配信するシステムだぞ
http://japanese.engadget.com/2012/05/16/nvidia-geforce-grid/
649 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 22:12:02.41 ID:dY5Bcs1o0
>>643
いや、それはさすがに違うのでは？
任天堂のIR情報ページの書きおこしを読む限り、岩田氏は明らかに「サーバーサイドで全てを処理して、
クライアントは画像を受け取るだけ」という前提で話をしていると思う。
質問者がどこまで同じ認識で質問していたのかは知らんけど。
あなたのいうX端末相当の話は、「蓋を開けてみたら実は・・・」の可能性としては有力だと思うけど、
少なくとも一般に流布している内容やNVIDIAが説明していることは、「サーバーサイドでうんぬん」の話だと思うよ。
いや、それはさすがに違うのでは？
任天堂のIR情報ページの書きおこしを読む限り、岩田氏は明らかに「サーバーサイドで全てを処理して、
クライアントは画像を受け取るだけ」という前提で話をしていると思う。
質問者がどこまで同じ認識で質問していたのかは知らんけど。
あなたのいうX端末相当の話は、「蓋を開けてみたら実は・・・」の可能性としては有力だと思うけど、
少なくとも一般に流布している内容やNVIDIAが説明していることは、「サーバーサイドでうんぬん」の話だと思うよ。
今後データ通信量が増えていって回線がパンクするようになったら、インフラ屋側からデータ配信事業者にサーバーの分散配置を強制するかもしれん
データ従量制に移行する確率のが高いけどな
データ従量制に移行する確率のが高いけどな
652 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 22:13:34.54 ID:C0bCAJsV0
>>652
あくまでもなんでもなく
定義はクライアントから行われた入力を元にサーバでレンダリングした映像をストリームでクライアントに配信するシステムだぞ
更に言えば
>アホだろお前ら
をオブラートに包んだ発言だろこれ
あくまでもなんでもなく
定義はクライアントから行われた入力を元にサーバでレンダリングした映像をストリームでクライアントに配信するシステムだぞ
更に言えば
>アホだろお前ら
をオブラートに包んだ発言だろこれ
657 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 22:15:58.81 ID:dY5Bcs1o0
ビル売ってまでクラウドゲーミング環境の構築に
投資してるのかソニーは。
すごいねー（あそ棒
投資してるのかソニーは。
すごいねー（あそ棒
659 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 22:16:14.24 ID:C0bCAJsV0
WiiUの本体とゲームパッドの間の通信がインターネット越しになったのがクラウドゲーミングと考えれば
アクションゲームを違和感なく遊べるようにするのは難しそうだ。というのはわかるな
マリオUが違和感なく遊べてるのは専用に設計されて1フレーム以内にフィードバックがあるように作られてるからだろうからな
アクションゲームを違和感なく遊べるようにするのは難しそうだ。というのはわかるな
マリオUが違和感なく遊べてるのは専用に設計されて1フレーム以内にフィードバックがあるように作られてるからだろうからな
質問者は前にもアホなこと言ってた人で
またどっかから変なこと吹きこまれてると
判断したのだろうな
で、妄想みたいなこと言ってる人間は
実際スレに何度もやってきたわけだ
テクスレの人とかさ
またどっかから変なこと吹きこまれてると
判断したのだろうな
で、妄想みたいなこと言ってる人間は
実際スレに何度もやってきたわけだ
テクスレの人とかさ
>>660
WiiUはそれを画像データ込みで1フレーム以内でパットに送れるからトンでも技術ｗ
WiiUはそれを画像データ込みで1フレーム以内でパットに送れるからトンでも技術ｗ
>>660
たった数メートルの距離でも、血ヘド吐く程の涙ぐましい努力が
いっぱい詰まってるってのに、ルーター挟んで同じことを
やっちゃいますヨ☆ なんていわれた日には
違和感がある、とも言いたくもなるわな。
たった数メートルの距離でも、血ヘド吐く程の涙ぐましい努力が
いっぱい詰まってるってのに、ルーター挟んで同じことを
やっちゃいますヨ☆ なんていわれた日には
違和感がある、とも言いたくもなるわな。
岩田が言ってるクラウドゲーミングは正しい定義
質問者や他企業がどう理解してるかはしらんし今後「クラウドゲーム!(ﾄﾞﾔｧ)」と銘打って登場するハードやサービスはどんなものになるやら
質問者や他企業がどう理解してるかはしらんし今後「クラウドゲーム!(ﾄﾞﾔｧ)」と銘打って登場するハードやサービスはどんなものになるやら
>>662
無線とは言えあくまで数mの距離で専用機器でもって
基本一対一で通信してようやく実現してるってのにな。
これを世界をまたぐ回線介して下手すりゃ何万何十万って相手に
やろうってどうやりゃあできると思えるのかそっちが不思議だ。
無線とは言えあくまで数mの距離で専用機器でもって
基本一対一で通信してようやく実現してるってのにな。
これを世界をまたぐ回線介して下手すりゃ何万何十万って相手に
やろうってどうやりゃあできると思えるのかそっちが不思議だ。
良いか悪いかは別としてやってること見ると
今のところ任天堂が一番クラウドゲーミングに突っ込んでるわな
今のところ任天堂が一番クラウドゲーミングに突っ込んでるわな
ちなみにｈｏｔｍａｉｌとかあれもクラウドのうちに入るのか？
>>668
うん
うん
670 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 22:24:53.62 ID:dY5Bcs1o0
ネットワークの話をすると、距離やRTTに加えてホップ数の話もあるからな・・・。
中継点が増えるほどオーバーヘッドがかさむわけだし。
中継点が増えるほどオーバーヘッドがかさむわけだし。
672 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 22:26:44.71 ID:C0bCAJsV0
そりゃあ、サーバー側で、最新の集計グラフなどの画像を作って
それをクライアントのブラウザに表示するなんてことは
ゲーム以外の世界では珍しい行為じゃないけど、
それをアクションゲームで同じことするなんてねぇ・・・
技術者のおれから見たら、もうアホかと、バカかと・・・
それをクライアントのブラウザに表示するなんてことは
ゲーム以外の世界では珍しい行為じゃないけど、
それをアクションゲームで同じことするなんてねぇ・・・
技術者のおれから見たら、もうアホかと、バカかと・・・
更にいうと「現代においてクラウドゲーミングはどんな場合でも不可能なSF技術か」というと、否
1. PCでゲームを起動します
2. リモートデスクトップを起動します
3. スマホでつないで操作します
はいクラウドゲーミングの完成だ
でも、当然アクションゲームなんで出来るわけが無いし、出来るのは一部の紙芝居ゲーだ
・時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲームであれば、可能かもしれない
・アクション系のようなインタラクティブ性の高いゲームなど、ゲームの種類によっては、クラウドゲーミングでできることとできないことがある
もちろん今後いろんな技術が実現されていって、徐々に改善されていく可能性はゼロじゃないけど、
実際にゲーム事業としてやるには、今のところ現実味がない話だ
1. PCでゲームを起動します
2. リモートデスクトップを起動します
3. スマホでつないで操作します
はいクラウドゲーミングの完成だ
でも、当然アクションゲームなんで出来るわけが無いし、出来るのは一部の紙芝居ゲーだ
・時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲームであれば、可能かもしれない
・アクション系のようなインタラクティブ性の高いゲームなど、ゲームの種類によっては、クラウドゲーミングでできることとできないことがある
もちろん今後いろんな技術が実現されていって、徐々に改善されていく可能性はゼロじゃないけど、
実際にゲーム事業としてやるには、今のところ現実味がない話だ
強引にクラウドでゲーミングできないゲームのほうを淘汰しようとするかもなー
てか何で今更「クラウド」何だろうな？
appleやgoogleが提案した2009年ならまだしも某S社のお漏らしやらクラウド提供企業の業績悪化の今話題になる意味わかんね
其れに>>1の質疑だったらクラウドゲーミングの括り後の方も興味深い事いってると思うんだが
appleやgoogleが提案した2009年ならまだしも某S社のお漏らしやらクラウド提供企業の業績悪化の今話題になる意味わかんね
其れに>>1の質疑だったらクラウドゲーミングの括り後の方も興味深い事いってると思うんだが
超ローテクゲーばかりになりそう
クラウド ディスガイアとかｗ
ゴミゲーならクラウドでもいいだろ
クラウド ディスガイアとかｗ
ゴミゲーならクラウドでもいいだろ
>>674
そんなHUBをLANに繋ぐなw 迷惑だろw
そんなHUBをLANに繋ぐなw 迷惑だろw
681 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 22:29:58.22 ID:dY5Bcs1o0
>>673
>・時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲームであれば、可能かもしれない
エロゲーとかアドベンチャーゲームぐらいしか思いつかない・・・。
でもこの手のゲームってユーザー数少ないんだよねぇ。クラウドゲーミングに掛かる初期投資費用すら
ペイできるとは思えない。
>・時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲームであれば、可能かもしれない
エロゲーとかアドベンチャーゲームぐらいしか思いつかない・・・。
でもこの手のゲームってユーザー数少ないんだよねぇ。クラウドゲーミングに掛かる初期投資費用すら
ペイできるとは思えない。
実際はただの据え置き型ソーシャルゲームが出てくるだけの予感
orbisはホームサーバーみたいなのなんじゃねっていう
噂もあるし、スマホとかと連動させてクラウドコンピューティングとか
大袈裟にいうだけだったりして
噂もあるし、スマホとかと連動させてクラウドコンピューティングとか
大袈裟にいうだけだったりして
>>680
大丈夫 デバッグの時は経路変えて（ネットワークアドレスが LAN外）そこは閉じてるからｗ
大丈夫 デバッグの時は経路変えて（ネットワークアドレスが LAN外）そこは閉じてるからｗ
685 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 22:32:16.38 ID:dY5Bcs1o0
>>676
たぶんスマホが普及したためだと思うけど、もう通信の負荷が高くなりすぎて
プロバイダ側や回線業者側が従量課金にするとか言い始めてるしな・・・。
本当に従量制にされたらもうクラウドゲーミングはその瞬間に息の根が止まると思うわ。
たぶんスマホが普及したためだと思うけど、もう通信の負荷が高くなりすぎて
プロバイダ側や回線業者側が従量課金にするとか言い始めてるしな・・・。
本当に従量制にされたらもうクラウドゲーミングはその瞬間に息の根が止まると思うわ。
実際にクラウドゲーミングとして形になるかどうかは別として映像や音声データの効率的な転送技術や高速でロスの少ない通信機器の開発なんかはハード屋としてのソニーとして避けては通れない研究だからな
これを任天堂が研究するって言うなら頭大丈夫か？って心配になるけど
これを任天堂が研究するって言うなら頭大丈夫か？って心配になるけど
美しすぎるカードゲームをドヤ顔で出されたらどうしよう
>>681
例えばレースゲームでエアロパーツを自作できるような機能があるなら
CFD解析だけサーバに投げるとか・・・
で、クライアントには暗号化された結果だけ格納するみたいな
なんかこういう、時間がかかっても良い処理を投げる位しか思いつかない
例えばレースゲームでエアロパーツを自作できるような機能があるなら
CFD解析だけサーバに投げるとか・・・
で、クライアントには暗号化された結果だけ格納するみたいな
なんかこういう、時間がかかっても良い処理を投げる位しか思いつかない
691 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 22:34:34.32 ID:C0bCAJsV0
>>678
クラウドゲーミングのその定義自体が
おかしいんだろうね、やっぱり。
そもそも、どこのメーカーが、
クラウドを進めようとしてるのかさえ、よくわからんし。
nVidiaがドンだけ描画速度にシノギを削っても、
回線が全部台無しにしちゃうんだもんねぇ。
クラウドゲーミングのその定義自体が
おかしいんだろうね、やっぱり。
そもそも、どこのメーカーが、
クラウドを進めようとしてるのかさえ、よくわからんし。
nVidiaがドンだけ描画速度にシノギを削っても、
回線が全部台無しにしちゃうんだもんねぇ。
>>690
その技術って任天堂が開発したの？
その技術って任天堂が開発したの？
鯖を維持するだけの集金コンテンツを用意できるかどうかは
E3まで待ってあげるべきだな
それを語るのは、まずは稼働例のデモでどこまでのことが
できるかを確認してからじゃないと不毛すぎる
E3まで待ってあげるべきだな
それを語るのは、まずは稼働例のデモでどこまでのことが
できるかを確認してからじゃないと不毛すぎる
694 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 22:37:08.82 ID:dY5Bcs1o0
>>687
3万じゃな〜。
一人ひとりが月々1000円払ってくれたとして月額3000万。一年で3億6千万。この10倍の稼ぎなら相当なもんだと思うけど。
でも、エロものって飽きるんだよな、すぐに。ゲームだけじゃなくてビデオでも小説でも。同じコンテンツで1年持続なんかとても無理だ。
3万じゃな〜。
一人ひとりが月々1000円払ってくれたとして月額3000万。一年で3億6千万。この10倍の稼ぎなら相当なもんだと思うけど。
でも、エロものって飽きるんだよな、すぐに。ゲームだけじゃなくてビデオでも小説でも。同じコンテンツで1年持続なんかとても無理だ。
ドコモあたりがクロッシィ加入者のみに「世界初！スマホによるクラウドゲーミング体験！！」とかやればいいのに
全国800万件だともう無理か
全国800万件だともう無理か
クラウドゲーミング「も」出来る端末以外現実的じゃないが
そこにクラウドの旨味はほとんど無いんだなぁ
そこにクラウドの旨味はほとんど無いんだなぁ
>>692
なんか送り方を工夫してるっぽいよ
>まず、一般的な映像の圧縮展開システムというのは、画像をＩＣに入れて１フレーム（※12）データがそろった時点で、
>圧縮して無線で送って展開します。そして展開しおわってから、液晶モニターに送ることをくり返します。
>でも、それではレイテンシーが発生してしまうので、今回は、“ひとつの画像をいくつもの細かい画像に分割する”
>という方法を考えました。Wii U本体のＧＰＵ（※13）から出力された段階から、圧縮、無線送信、展開、液晶モニターへの表示までのすべてを
>細かく分解した画像でやりとりすれば、「１画面を送る遅延量を短縮できるのでは？」と考えたんです。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol2/index2.html
なんか送り方を工夫してるっぽいよ
>まず、一般的な映像の圧縮展開システムというのは、画像をＩＣに入れて１フレーム（※12）データがそろった時点で、
>圧縮して無線で送って展開します。そして展開しおわってから、液晶モニターに送ることをくり返します。
>でも、それではレイテンシーが発生してしまうので、今回は、“ひとつの画像をいくつもの細かい画像に分割する”
>という方法を考えました。Wii U本体のＧＰＵ（※13）から出力された段階から、圧縮、無線送信、展開、液晶モニターへの表示までのすべてを
>細かく分解した画像でやりとりすれば、「１画面を送る遅延量を短縮できるのでは？」と考えたんです。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol2/index2.html
WiiUゲームパッドみたいにブロック分割して送ったり
インターレース方式やらそういう細かい小細工とかを
やるとなると専用のハードが必要になるわけで
それだとクラウドの強みを殺しちゃうのが何とも
インターレース方式やらそういう細かい小細工とかを
やるとなると専用のハードが必要になるわけで
それだとクラウドの強みを殺しちゃうのが何とも
>>698
なんかアナログテレビに回帰してるな
なんかアナログテレビに回帰してるな
701 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 22:39:25.61 ID:dY5Bcs1o0
>>691
だから最初からヴェイパーウェア(できもしないものをさもできるように言って出資金を募る詐欺的手法)だって言われてんだよ
もともとの概念であるクラウドストレージやクラウドコンピューティングとはまったく似ても似つかない技術
nVidiaが必死なのは、GPUが無駄に強力化した結果、「そんなさいきょーのGPUどこに使うんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」っていわれてるのを
「これはなんでもできるGPU(GPU)なんだ！」っつって、どうにかして用途を捻出したいがための苦肉の策だから
だから最初からヴェイパーウェア(できもしないものをさもできるように言って出資金を募る詐欺的手法)だって言われてんだよ
もともとの概念であるクラウドストレージやクラウドコンピューティングとはまったく似ても似つかない技術
nVidiaが必死なのは、GPUが無駄に強力化した結果、「そんなさいきょーのGPUどこに使うんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」っていわれてるのを
「これはなんでもできるGPU(GPU)なんだ！」っつって、どうにかして用途を捻出したいがための苦肉の策だから
>>700
結局のところ、速度を重視するとそうなるということなのでありますかねー
結局のところ、速度を重視するとそうなるということなのでありますかねー
>>692
パナソニック電工が開発したら任天堂がキャー凄いそれ欲しいとクレクレした
パナソニック電工が開発したら任天堂がキャー凄いそれ欲しいとクレクレした
鯖の維持費とかそういうことばかりに目が向いてるけど
プロバイダーの負担どうすんだよ
ただの熱帯とかcoopと違って馬鹿みたいな通信量になるけどどうするつもりなんだ
通信量多すぎて月額2,3万のプランに入らんとあほみたいに回線絞られることになるぞ
プロバイダーの負担どうすんだよ
ただの熱帯とかcoopと違って馬鹿みたいな通信量になるけどどうするつもりなんだ
通信量多すぎて月額2,3万のプランに入らんとあほみたいに回線絞られることになるぞ
>>705
ソーシャルソーシャルするんなら、ホイホイ課金できるシステムにしないと
ソーシャルソーシャルするんなら、ホイホイ課金できるシステムにしないと
まー実際のとこ、本物のクラウドかなんてのはどうでもいいのよ
例えば遅延が問題にならない一部の処理だけを外に出すとか
オンラインストレージと何が違うんだ？みたいなものでもなんでもいいけど
大事なのはそれを使って新しいゲーム体験が提供できるかどうか
例えば遅延が問題にならない一部の処理だけを外に出すとか
オンラインストレージと何が違うんだ？みたいなものでもなんでもいいけど
大事なのはそれを使って新しいゲーム体験が提供できるかどうか
712 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 22:44:09.97 ID:C0bCAJsV0
>>708
PS4の環境要件に、ギャランティ型のネットワークと書かれてたり…
PS4の環境要件に、ギャランティ型のネットワークと書かれてたり…
無線映像はWiiUが頭一つ抜けてるからなあ
WMIDIやWiDiは遅延酷いよ
表示先が安い液晶とかだったら尚更
WiiUは入力→レンダリング→転送→表示まで60分の1秒以下だもん
WMIDIやWiDiは遅延酷いよ
表示先が安い液晶とかだったら尚更
WiiUは入力→レンダリング→転送→表示まで60分の1秒以下だもん
Wii U後継機が出たら、GamePadの無線距離も拡大するんかね。
グラの処理性能が数倍になるより、無線距離が数倍になる方がインパクトがあるな。
そうなれば、家庭内クラウドが本当の意味で完成だなぁ。
グラの処理性能が数倍になるより、無線距離が数倍になる方がインパクトがあるな。
そうなれば、家庭内クラウドが本当の意味で完成だなぁ。
>>708
ソニー銀行が日本円を刷る理論からすると、So-netがインターネットを敷設すると思う
ソニー銀行が日本円を刷る理論からすると、So-netがインターネットを敷設すると思う
そもそも無料でできるんけ？PSユーザーは無料じゃなきゃ手を出さんぞ
>>712
騙されてるバカはそんないないだろう。よくわかってないバカと騙したい詐欺師が一人二人頑張ってるだけで
騙されてるバカはそんないないだろう。よくわかってないバカと騙したい詐欺師が一人二人頑張ってるだけで
>>716
スゲーなソニー（move
スゲーなソニー（move
>>714
会社でWiiUの無線映像転送のベースとなったmiracastを触る事があったけど、
そいつも0.1〜0.2sぐらい遅延あったし、同じプロトコルでも専用にカスタマイズされた物には全然勝てんのだなあって思ったよ。
会社でWiiUの無線映像転送のベースとなったmiracastを触る事があったけど、
そいつも0.1〜0.2sぐらい遅延あったし、同じプロトコルでも専用にカスタマイズされた物には全然勝てんのだなあって思ったよ。
722 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 22:51:56.09 ID:C0bCAJsV0
>>722
ソニーがデタラメを吐かなかった時がいつあったのかをまず議論すべきだろうか？
ソニーがデタラメを吐かなかった時がいつあったのかをまず議論すべきだろうか？
回線：タキオン粒子
サーバー：アカシックレコード
通信量：ソニー銀行
電力：オルフェウスの自動輪もしくは第一種永久機関
この中に混じれるソニー銀行マジ最強
サーバー：アカシックレコード
通信量：ソニー銀行
電力：オルフェウスの自動輪もしくは第一種永久機関
この中に混じれるソニー銀行マジ最強
3Gでゲーム可能とゲハで散々言われてたこともあったしな
スレ覗いて岩田氏の発言を即理解できないほど遅延してるのも居るし
クラウドゲームの遅延ぐらい大丈夫じゃね
クラウドゲームの遅延ぐらい大丈夫じゃね
>>715
直接のやり取りなら電波強度と周波数に依存するから基本伸びないだろう
あるとしたら低遅延の専用中継器みたいなものが出来たら、だけど
Wiiでお部屋移動セットみたいなのを作るのが任天堂だからな
そっち方向には行かないだろう
直接のやり取りなら電波強度と周波数に依存するから基本伸びないだろう
あるとしたら低遅延の専用中継器みたいなものが出来たら、だけど
Wiiでお部屋移動セットみたいなのを作るのが任天堂だからな
そっち方向には行かないだろう
729 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 22:55:42.78 ID:C0bCAJsV0
タキオン粒子って、１９０年ぐらい後の技術だろ？
それに、あれはヨソの星から技術提供してもらってるんだぞ。
それに、あれはヨソの星から技術提供してもらってるんだぞ。
730 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 22:58:05.66 ID:ND0/pUJL0
つーか、タブコンが無線と判明した時にゴキブリ達は遅延遅延騒ぎ廻っただろうに忘れたのかねえ
wiiUのタブコン程度でゲームにならないとか騒いでたくせにインターネット介したクラウドは崇め奉ってんだからダブスタも良いところだわな
記憶力無いだけかもしれんけど
wiiUのタブコン程度でゲームにならないとか騒いでたくせにインターネット介したクラウドは崇め奉ってんだからダブスタも良いところだわな
記憶力無いだけかもしれんけど
731 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 22:58:36.76 ID:C0bCAJsV0
>>727
別に素直に「FlashやX端末に近い構成です。」
で謳えばいいだけなのにねぇ。
で、Flashっていうと、動画再生ソフトだと思ってる者もいるから、
マスコミの某記者が勘違いした解釈をしちまったみてーだな。
別に素直に「FlashやX端末に近い構成です。」
で謳えばいいだけなのにねぇ。
で、Flashっていうと、動画再生ソフトだと思ってる者もいるから、
マスコミの某記者が勘違いした解釈をしちまったみてーだな。
733 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 22:59:40.16 ID:oBdXdF1C0
つーか、クラウドゲーミングってWiiUが一番近いと思うんだけど、岩田なにいってるの？
それにモバグリなんてクラウドゲーミングだよな
それにモバグリなんてクラウドゲーミングだよな
ここで>>2に、「ある事柄」を加えて時系列に並べてみよう
ttp://japanese.engadget.com/2012/05/16/nvidia-geforce-grid/
2012/5/16
>GTCでのデモに使われたのはLG製のスマートテレビと、会場から10マイル(16km)先にあるGaikai のサーバ。
↓
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/120702.html
2012/7/2
ソニー・コンピュータエンタテインメント、米国Gaikai Inc.を買収
↓
ttp://gizmodo.com/5973634/nvidia-just-built-its-own-gaming-supercomputer-the-grid
2013/1/6
> (albeit in the same room as the server itself).
>サーバーがある部屋で稼働して
良い買い物したね＾＾
ttp://japanese.engadget.com/2012/05/16/nvidia-geforce-grid/
2012/5/16
>GTCでのデモに使われたのはLG製のスマートテレビと、会場から10マイル(16km)先にあるGaikai のサーバ。
↓
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/120702.html
2012/7/2
ソニー・コンピュータエンタテインメント、米国Gaikai Inc.を買収
↓
ttp://gizmodo.com/5973634/nvidia-just-built-its-own-gaming-supercomputer-the-grid
2013/1/6
> (albeit in the same room as the server itself).
>サーバーがある部屋で稼働して
良い買い物したね＾＾
PS4はクラウドを目玉にするの？小粒感ってそういこと？今リークされてるハイスペなPS4はなんなの？かなり不安なんだけど
>>739
鼻から吸って脳に直接作用する小粒のことじゃないの？
鼻から吸って脳に直接作用する小粒のことじゃないの？
モバグリは転送されたデータ(html+css+js)をクライアントで"実行"してるからな。ここでいうクラウドゲーミングとは別物だわな
それでいいなら、既存のゲームのナウローディングでディスクからロードするんじゃなくインターネット経由でデータをダウンロードしてくるのでいいことになる
これはこれでいいとは思うけど、岩田社長が否定しているモノと趣旨が違うのは確か
それでいいなら、既存のゲームのナウローディングでディスクからロードするんじゃなくインターネット経由でデータをダウンロードしてくるのでいいことになる
これはこれでいいとは思うけど、岩田社長が否定しているモノと趣旨が違うのは確か
そもそも質問者の発言が聞きかじり丸出しで
まるで要領をえないからなあ
曖昧な言葉の定義を推測するのも無理がある
まるで要領をえないからなあ
曖昧な言葉の定義を推測するのも無理がある
質問者がこのスレを見たらどう思うだろうか。
>>733
MMOやモバグリレベルならgaikaiなんぞ買う意味ないのにな。
wiiuレベルは専用ハード同士で、直接通信できないと無理。ルーター越しでやれるようになるのは今のところ先が見えない。だから、インターネット使うクラウドってのに懐疑的、否定的な人が多い。
MMOやモバグリレベルならgaikaiなんぞ買う意味ないのにな。
wiiuレベルは専用ハード同士で、直接通信できないと無理。ルーター越しでやれるようになるのは今のところ先が見えない。だから、インターネット使うクラウドってのに懐疑的、否定的な人が多い。
もしPS4が互換なしで中古起動不可能でクラウドメインだったら誰得すぎる
ソーシャルゲーやブラウザゲーっぽいのでも出す気なのか
ソーシャルゲーやブラウザゲーっぽいのでも出す気なのか
>>743
今頃このスレで顔を真っ赤にして岩田社長を叩いているかと
今頃このスレで顔を真っ赤にして岩田社長を叩いているかと
ま、ホンキでクラウドゲーミングやるつもりだってんなら
どれだけのモンが出てくるか楽しみにしてるさｗ
ダメそうなら買わないだけだからな。一消費者ならｗ
どれだけのモンが出てくるか楽しみにしてるさｗ
ダメそうなら買わないだけだからな。一消費者ならｗ
夕方ぶりにきたら爆伸びしてるし…
やっと追いついたよ（笑）またアホな単発が居たんだな。
やっと追いついたよ（笑）またアホな単発が居たんだな。
IP電話に比べて固定電話（メタル回線）はクラウドっていえるのかな？
考えてみれば電話にも符号化(encode)・復号(decode)による遅延ってたぶんあるけど気付かないよね
考えてみれば電話にも符号化(encode)・復号(decode)による遅延ってたぶんあるけど気付かないよね
wiiU発表当時もPS3とVITAでリモートプレイ出来るから
wiiUの優位性無くなった！死亡とか言ってたもんなぁ
変わらないもんだね
wiiUの優位性無くなった！死亡とか言ってたもんなぁ
変わらないもんだね
スレの速度速いな
753 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 23:24:05.18 ID:0MeeMxDW0
ところで、クラウドの利点ってのが良くわからんので質問だが
難しい話は無視して通信の問題やその他問題を
奇跡的にいろいろ解決できたとして、
クラウドゲーミングにする利点ってユーザー側にどのくらいあるの？
ソフト買わなくても、月額を払えば例えばPS系のソフトがすべて遊べるとか？
難しい話は無視して通信の問題やその他問題を
奇跡的にいろいろ解決できたとして、
クラウドゲーミングにする利点ってユーザー側にどのくらいあるの？
ソフト買わなくても、月額を払えば例えばPS系のソフトがすべて遊べるとか？
そもそもクラウドの定義がおかしくなってる
クラウドってのは多数のサーバを利用して分散処理するものだったはず
クラウドストレージってのも多数のサーバのもつ永続化ディスクを連携させて(分散処理させて)1つのモノに見せかける技術
ただのサーバで処理した結果をやりとりすることや、サーバにデータを置く事を指すわけじゃない
複数のサーバで分散処理させてゲームを動かす事自体は今の技術で実現できる
でもそれを快適に遊べるようにするにはその多数のサーバを地理的に遊ぶ人の近くに(下手すると各家庭に)置かないと実現できないわけで
世界中でサービスを提供しようと思ったら何箇所にデータセンターを置かないといけないのか。それが現実的なのかって話
クラウドってのは多数のサーバを利用して分散処理するものだったはず
クラウドストレージってのも多数のサーバのもつ永続化ディスクを連携させて(分散処理させて)1つのモノに見せかける技術
ただのサーバで処理した結果をやりとりすることや、サーバにデータを置く事を指すわけじゃない
複数のサーバで分散処理させてゲームを動かす事自体は今の技術で実現できる
でもそれを快適に遊べるようにするにはその多数のサーバを地理的に遊ぶ人の近くに(下手すると各家庭に)置かないと実現できないわけで
世界中でサービスを提供しようと思ったら何箇所にデータセンターを置かないといけないのか。それが現実的なのかって話
>>753
>ソフト買わなくても、月額を払えば例えばPS系のソフトがすべて遊べるとか？
クラウドゲーミングならそういう課金方法を取ることも出来るというだけで
そうなると決まってるわけじゃないし関係ないな
>ソフト買わなくても、月額を払えば例えばPS系のソフトがすべて遊べるとか？
クラウドゲーミングならそういう課金方法を取ることも出来るというだけで
そうなると決まってるわけじゃないし関係ないな
757 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/04(月) 23:28:31.11 ID:C0bCAJsV0
>>753
利点っていえるかどうかは分からんが、
クラウドというのは、俗に言う割れ対策。
あとはまあ、ネットゲーセンみたいなことも
出来るようになるかもしれないねぇ。
数千円出してソフト買わなくても、１プレイ100円で
ネット上にある任意のゲームで遊べる、みたいな。
まあ、技術的にはなんら奇跡が必要なわけではない。
せいぜい課金の仕組みを構築するぐらいのモンで。
利点っていえるかどうかは分からんが、
クラウドというのは、俗に言う割れ対策。
あとはまあ、ネットゲーセンみたいなことも
出来るようになるかもしれないねぇ。
数千円出してソフト買わなくても、１プレイ100円で
ネット上にある任意のゲームで遊べる、みたいな。
まあ、技術的にはなんら奇跡が必要なわけではない。
せいぜい課金の仕組みを構築するぐらいのモンで。
高性能なハードを購入する必要がなく
初期投資が安く済むぐらいか
初期投資が安く済むぐらいか
じゃあハード無料でいいはず
結局数万出すならまったく意味がない
結局数万出すならまったく意味がない
クタタンがグリッドコンピューティングとやらを
ゲームにどう利用したかったのか気になる
ゲームにどう利用したかったのか気になる
>>758
メーカーが負う初期投資および維持管理さらにはハードウェアアップデートが
普通にコンシューマ作って売るより高くつくと思うんだがなぁ
ユーザーの初期投資を安く済ませようとしたら
サービス開始当初から現在のコンシューマゲームユーザーが
一斉に飛びつきでもしない限り無理だろう
一斉に飛びつかれたら即落ちしてしばらく復旧できないとかいう事態になるだろうが
メーカーが負う初期投資および維持管理さらにはハードウェアアップデートが
普通にコンシューマ作って売るより高くつくと思うんだがなぁ
ユーザーの初期投資を安く済ませようとしたら
サービス開始当初から現在のコンシューマゲームユーザーが
一斉に飛びつきでもしない限り無理だろう
一斉に飛びつかれたら即落ちしてしばらく復旧できないとかいう事態になるだろうが
各家庭にあるハードは高性能である必要は無くなるけど
その高性能で金のかかる部分は無くなるのか？というと、サーバ側で同じようにかかる
だから月額使用料とかハード以外の部分でお金がかかるようになるだろうし、遊ぶ側からしたら大して変化は無いんじゃないかね
その高性能で金のかかる部分は無くなるのか？というと、サーバ側で同じようにかかる
だから月額使用料とかハード以外の部分でお金がかかるようになるだろうし、遊ぶ側からしたら大して変化は無いんじゃないかね
>>756 >>759
なるほど・・・つまり、仮に魔法みたいなものを使って問題解決できたとして
じゃあ、別にハードは操作をサーバー側に送信できて更に
送られてきたデータを表示できる物なら何でも良いって事になるのか。
サービスを提供するメーカーがどこかって事になるだけで。
なんとなくメーカー側で表示できる機器を限定しそうな気もするけど。
なるほど・・・つまり、仮に魔法みたいなものを使って問題解決できたとして
じゃあ、別にハードは操作をサーバー側に送信できて更に
送られてきたデータを表示できる物なら何でも良いって事になるのか。
サービスを提供するメーカーがどこかって事になるだけで。
なんとなくメーカー側で表示できる機器を限定しそうな気もするけど。
>>753
技術的なものからくるメリットは、端末を高性能にする必要がなくなるので、端末代を低く抑えられる、ってのが一番のうりかな。サービスの料金体系はビジネスモデルによるだろね。
技術的なものからくるメリットは、端末を高性能にする必要がなくなるので、端末代を低く抑えられる、ってのが一番のうりかな。サービスの料金体系はビジネスモデルによるだろね。
100歩譲ってPS4がクラウドとかソーシャル推しで高性能路線じゃないのはまあ許容できるかもしれんけど、只その場合絶対にPS3との互換は切るなよ。最低でもそこだけは死守してくれ。
>>761
753のユーザー側のメリットだよ しかも夢を見ての
753のユーザー側のメリットだよ しかも夢を見ての
実現できたらいいな、って願望を語る会社と、現実を見据えてる会社、何故か株価上がるのは前者。
日本の投資家って大丈夫なのかしら
日本の投資家って大丈夫なのかしら
そりゃソニーは毎月一定額搾取できれば楽だからな
ソニーは搾取しか考えてない
ソニーは搾取しか考えてない
日本で金持ってるのは70代のアホばかりだからな
あの世代は全員アホ
あの世代は全員アホ
>>753
ゲーム機が超安上がりになる。
携帯ゲーム機だとモニタが高いが、据え置きでクラウドゲーミングだと
本体なんか２〜３千円で現行HD機以上のものがプレイできるようになる。
あらゆる問題が解決したら、だが。
ゲーム機が超安上がりになる。
携帯ゲーム機だとモニタが高いが、据え置きでクラウドゲーミングだと
本体なんか２〜３千円で現行HD機以上のものがプレイできるようになる。
あらゆる問題が解決したら、だが。
ここで言われてる問題ガン無視してPS3ユーザー全員が毎月1000円課金するようになって
まるで金を刷っているようだ、と平井が銀行屋にプレゼンした可能性
まるで金を刷っているようだ、と平井が銀行屋にプレゼンした可能性
というかこんな技術が出来るなら真っ先に任天堂が飛び付くはずなんだけど。
昔実際に興味があるって言っていたし、それを堅実に実現させようとしているのは任天堂だしね。
その上で限界があるよっつってんの、ちょっと否定されたくらいでファビョーーン！！！
宗教は恐ろしいと思いました。
昔実際に興味があるって言っていたし、それを堅実に実現させようとしているのは任天堂だしね。
その上で限界があるよっつってんの、ちょっと否定されたくらいでファビョーーン！！！
宗教は恐ろしいと思いました。
ベンチャー企業がAndroidベースの小型端末でクラウドゲーミングというのは夢があって面白いけどね。
あくまでベンチャーとして。
あくまでベンチャーとして。
なんどか言われてるけどベンチャー規模のギャルゲ的なもんだったら可能性はあるでしょ
ギャルゲレベルだったらわざわざサーバで処理しなくても
AndroidやらiOSで動くモノを作った方がサーバ費用とかいらないし素直で安上がりっていう
AndroidやらiOSで動くモノを作った方がサーバ費用とかいらないし素直で安上がりっていう
777 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 23:48:23.62 ID:oVYuSZYE0
確実に次世代PSはクラウドを中心に据えてくるんだろうなぁ
3DもBDもソーシャルも売りに出来ないし
VITAみたいに汎用部品で誤魔化しても
次世代XBOXには全てにおいて劣るのは確実
互換性ないからソフト売上も更に落ち込む
まあクラウドとか言っておいて結局は劣化Steamになると思う
3DもBDもソーシャルも売りに出来ないし
VITAみたいに汎用部品で誤魔化しても
次世代XBOXには全てにおいて劣るのは確実
互換性ないからソフト売上も更に落ち込む
まあクラウドとか言っておいて結局は劣化Steamになると思う
クラウドゲーミングネットワーク！
うん。それだったら配信タイトルでいいよねってなる
関係ないけど昨今のギャルゲは開発費を限定版の特典で回収する所多いから
配信とは相性悪いと思うよ
関係ないけど昨今のギャルゲは開発費を限定版の特典で回収する所多いから
配信とは相性悪いと思うよ
781 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/04(月) 23:51:46.00 ID:0y6Fyjn70
>>775
ギャルゲすら自力で動かせない超低性能ハードなのかなー
ギャルゲすら自力で動かせない超低性能ハードなのかなー
>>780
ギャルゲ配信は、過去作の低価格販売か同人くらいしかやりようはないわな。
ギャルゲ配信は、過去作の低価格販売か同人くらいしかやりようはないわな。
>>775
うん、やれば良いと思う。
ただし、今のゲームの主流って絶対なんらかのアクション要素があるしメインにしたらもうPS4でも何でも無い。
きっと４って名前は使わないだろうな。VITAみたいな。それとも本当にorbisでいくのかも。
ハードを２〜３千円に出来るだろうけど、競争からは脱落だろうな。
しかしＤｅＮＡを買った事や、平井の小粒感発言と合致するし、限りなく可能性は高いな。
はなやにのバカだけは大喜びしそうだがな。
うん、やれば良いと思う。
ただし、今のゲームの主流って絶対なんらかのアクション要素があるしメインにしたらもうPS4でも何でも無い。
きっと４って名前は使わないだろうな。VITAみたいな。それとも本当にorbisでいくのかも。
ハードを２〜３千円に出来るだろうけど、競争からは脱落だろうな。
しかしＤｅＮＡを買った事や、平井の小粒感発言と合致するし、限りなく可能性は高いな。
はなやにのバカだけは大喜びしそうだがな。
>>777
ここで散々現在の技術でクラウド実現は困難だって言ってるのに次世代PSがクラウド中心とか思えるなんて・・・
ここで散々現在の技術でクラウド実現は困難だって言ってるのに次世代PSがクラウド中心とか思えるなんて・・・
>>775
ベンチャーがやって儲からないからSCEにうったんだろ。ギャルゲじゃないけどさ。
ベンチャーがやって儲からないからSCEにうったんだろ。ギャルゲじゃないけどさ。
ただ新ハードが発表されてここがこう変わるとか
そういう情報のやり取り自体も結構楽しみの一つだったわけだしなぁ
そういう情報のやり取り自体も結構楽しみの一つだったわけだしなぁ
GAIKAIはTVのオマケに使うのであって
PS事業とは別だと思うんだよね
それが本来の正しい使い方だとも思う
PS事業とは別だと思うんだよね
それが本来の正しい使い方だとも思う
>>777
そこで4k2kですよ（棒
そこで4k2kですよ（棒
なんでこのスレ★5まで続いてんの
790 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/04(月) 23:59:22.86 ID:0y6Fyjn70
>>789
みんなクラウドさんが大好きだから
みんなクラウドさんが大好きだから
クラウドゲーミングとは違うんだけど
スパコンに処理なげてスッゴく強い将棋AIとか人間クサいNPCとか実現できたら面白そうなんだけどな
スパコンに処理なげてスッゴく強い将棋AIとか人間クサいNPCとか実現できたら面白そうなんだけどな
792 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 00:02:05.19 ID:MWe3efLr0
>>784
国内海外ゴキブリの騒ぎから考えると
クラウドゲーミングを全面に推すんじゃないかな
もちろん普通に考えれば出来るわけ無いんだけど
今まで詐欺スペック連発したソニーなら十分ありえるよ
単なるSteamもどきをゴキブリマスコミ使って煽ればいいんだし
国内海外ゴキブリの騒ぎから考えると
クラウドゲーミングを全面に推すんじゃないかな
もちろん普通に考えれば出来るわけ無いんだけど
今まで詐欺スペック連発したソニーなら十分ありえるよ
単なるSteamもどきをゴキブリマスコミ使って煽ればいいんだし
>>787
ソニーがPS以外のゲーム事業を立ち上げたら、いよいよPSW末期だと思うよ。
ソニーがPS以外のゲーム事業を立ち上げたら、いよいよPSW末期だと思うよ。
クラウドは新型XBOXに対する性能の低さをカバーするだけの言葉のお遊びだと思うよ
PS3と同様にとんでもない高性能なデモ映像を出すけど実際はプリレンダという落ちだと思うな
PS3と同様にとんでもない高性能なデモ映像を出すけど実際はプリレンダという落ちだと思うな
クラウドわっしょいしようぜ
797 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 00:14:56.24 ID:70EJjSlz0
タイムギャルみたいな動画ゲームならクラウドゲーミングにしやすいんじゃね
798 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 00:15:36.16 ID:u68Noq580
week dayに突入したら勢い落ちると思ってたんだが、
未だにこの人気。クラウドさん凄いわー。
これで20日まで煽るだけ煽って「ズゴー」だったら
ゲーム天国の比じゃないなｗ
未だにこの人気。クラウドさん凄いわー。
これで20日まで煽るだけ煽って「ズゴー」だったら
ゲーム天国の比じゃないなｗ
799 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 00:21:02.73 ID:y16jMzJr0
ここまで岩田社長をコケにしたんだ。
20日がズコーだったら、どうするつもりなの？
20日がズコーだったら、どうするつもりなの？
ソニーはクラウド
任天とMSはゲームハードになるのか知らんが
キラータイトルが少ないソニーは大変じゃないか？
任天とMSはゲームハードになるのか知らんが
キラータイトルが少ないソニーは大変じゃないか？
今でも有線コントローラだけで3千円とかしてるのに
なんでクラウドならハードウェアは安いとか言ってんの
なんでクラウドならハードウェアは安いとか言ってんの
え？何でクタラギさんが出てきたか分からないの？ｗ
ひょっとしたらその必要もなかったかもしれないんだけどｗ
ちょっと半年か1年ぐらいしたら解説するかもｗ
ひょっとしたらその必要もなかったかもしれないんだけどｗ
ちょっと半年か1年ぐらいしたら解説するかもｗ
早くXBOX出ないかな〜ｗ
いろいろスペックを想像するのにちょっと疲れてきちゃったｗ
いろいろスペックを想像するのにちょっと疲れてきちゃったｗ
★4終わってたと思ったら★5スレ進みすぎだろw
やめといたほうがいい
>>801
ゲームコントローラーじゃなくて、本体の話だから。
例えると、PS1やPS2の性能でPS3レベルのゲームができるかも？って話だよ。
PS3発売時にそんなこと出来たらユーザー、メーカーともにはかなり端末でのハードの初期投資が抑えられただろうね。メーカーは別途サーバー代がかかるけど。端末の性能で動かせるクオリティのゲームならクラウドでそのゲームを動かす意味ってユーザーにはほぼない。
中古禁止にするなら課金でソフトの初期投資減るってのはクソゲー対策でメリットになるだろうけど。
ゲームコントローラーじゃなくて、本体の話だから。
例えると、PS1やPS2の性能でPS3レベルのゲームができるかも？って話だよ。
PS3発売時にそんなこと出来たらユーザー、メーカーともにはかなり端末でのハードの初期投資が抑えられただろうね。メーカーは別途サーバー代がかかるけど。端末の性能で動かせるクオリティのゲームならクラウドでそのゲームを動かす意味ってユーザーにはほぼない。
中古禁止にするなら課金でソフトの初期投資減るってのはクソゲー対策でメリットになるだろうけど。
808 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 01:01:16.40 ID:EGnmrcbpI
で、豚はUSBストレート無しでドラクエXのセーブデータ作って動画あげて見せてくれよww
全裸土下座待機してるんだからさww
全裸土下座待機してるんだからさww
ホスト側の更新で際限なく性能を上げられるってのもあるな。
もちろん「あらゆる問題が解決したら」だが。
もちろん「あらゆる問題が解決したら」だが。
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ |
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ |
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
いっそのことソニーはOS開発してソフトウェアのほうでもマイクロソフトに喧嘩売れよ
>>780
エロゲ会社なんて開発費を出してるのがそもそも流通だったりして、こういうチャレンジはしにくい面があるのよな
エロゲ会社なんて開発費を出してるのがそもそも流通だったりして、こういうチャレンジはしにくい面があるのよな
「このテレビをネットに繋ぐと美少女ゲームが出来ます。DLしないので証拠も残しません。」
>>808
USBストレートってなんなん？
USBストレートってなんなん？
815 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 01:06:51.85 ID:EGnmrcbpI
>>814
いいからセーブデータ作って動画あげろよ豚ちゃんwwwwwwww
いいからセーブデータ作って動画あげろよ豚ちゃんwwwwwwww
日本語で頼む
うぐぅ
が、がお
お仕事書き込み終わって家帰ったのに悔しくて我慢できなかったんだなｗ
また昼間のオモチャが復活したの？
まだ活きのいいチョンゴキっているんだな
こりゃ20日までスレが続くのか？
825 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 01:11:13.29 ID:EGnmrcbpI
揚げ足鳥やオマエガヤレヤレはいいから動画あげろよwwwwwwwwwwwwwwww
20日までってw
★10超えそうだなおい
★10超えそうだなおい
いっぱい草生やしてるけど、モニタの前の本人はぶすっとした顔で書き込んでるんだろうなぁ
なり酢飯はもういいよ
それよりPS4のゲームはリモートプレイで全タイトルがVITAやタブレットでプレイ出来ます
ってのをクラウドって言う気じゃねーだろうな？
マジでクッタリは要らんから面白いゲームをロンチで発表できるようにしろよSCE
それよりPS4のゲームはリモートプレイで全タイトルがVITAやタブレットでプレイ出来ます
ってのをクラウドって言う気じゃねーだろうな？
マジでクッタリは要らんから面白いゲームをロンチで発表できるようにしろよSCE
仮にクラウドを推していくとしても一般層やライトユーザーからしてみればクラウドと言われても何のことかさっぱりだろ
それはおかしい
此処で懐疑派は上でレイテンシーの例など上げて否定してるんで
おまいさんは出来るとおもってんだよね？
あんたに「立証責任」があるよ
だから動画あげなきゃいけないのはおまいさんの方
此処で懐疑派は上でレイテンシーの例など上げて否定してるんで
おまいさんは出来るとおもってんだよね？
あんたに「立証責任」があるよ
だから動画あげなきゃいけないのはおまいさんの方
831 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 01:15:52.43 ID:EGnmrcbpI
いや、その理屈はおかしい
クラウドなんかで金出した銀行はどこなんだ
詐欺られてるよ
詐欺られてるよ
まあ実際XBOXが発売されたこんなことはみんな忘れちゃうんじゃないでしょうかｗ
私はXBOXの方を信頼していますｗ
私はXBOXの方を信頼していますｗ
クラウド「さん」と言えよデコスケ野郎
発売も何もE3で完全新情報のMSに劣るわな
>>835
解ったからちょっと黙ろうな。
解ったからちょっと黙ろうな。
結局のところ任天堂はクラウドに関して研究はしてるのか？
はちまのコメ欄じゃ任天堂は自分達では研究する力もないらしく
研究してるソニーに嫉妬してクラウドに否定的みたいに書いてあったが
はちまのコメ欄じゃ任天堂は自分達では研究する力もないらしく
研究してるソニーに嫉妬してクラウドに否定的みたいに書いてあったが
元の質問が想定している「現在の据え置き機に取って代わるクラウドゲーミング」って
世界規模のインフラの話になっちゃうわけで
そもそも任天堂一社でどうにかなるもんじゃないだろう
で、もう少し大きくクラウドというざっくりしたくくりでならそら研究してるだろう
ゲームパッドが小規模ながらそうであるように
世界規模のインフラの話になっちゃうわけで
そもそも任天堂一社でどうにかなるもんじゃないだろう
で、もう少し大きくクラウドというざっくりしたくくりでならそら研究してるだろう
ゲームパッドが小規模ながらそうであるように
「クラウド」って使ってみて結構便利な機能（道具）だと思うけど、
「クラウドゲーミング」って言われちゃうとかなり否定的にならざるをえない
「クラウドゲーミング」って言われちゃうとかなり否定的にならざるをえない
845 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 02:22:10.87 ID:jxYEhR2p0
>>838
悔しいのう負け犬w
悔しいのう負け犬w
846 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 02:26:23.16 ID:NFpA1pyz0
そろそろゴキブリのクラウドゲーミングによる総意聞かせろよ
言質とっとくからｗ
PS4発表されたと同時にプギャーｍ９してやるからよ
言質とっとくからｗ
PS4発表されたと同時にプギャーｍ９してやるからよ
>>845
また箱に擦り寄ってる
また箱に擦り寄ってる
848 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 02:36:53.79 ID:2+L7qTDS0
なんでこんなクソ話延々と引っ張ってるのかと思ったら
やるゲームが全くなくて暇なのか…
岩田「WiiUのソフトは夏以降」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359792650/
やるゲームが全くなくて暇なのか…
岩田「WiiUのソフトは夏以降」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359792650/
389 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 20:37:36.41 ID:JaleObbF0
岩田みっともないね
人の批判する資格無いだろ
WiiUのシステム改善やソフト誘致も実現せずによくもまぁ他者が努力してる技術を批判出来るわな
恥ずかしいとかの域を通り越してる
391 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 20:37:51.79 ID:sTBlc91g0
岩田みっともないね
人の批判する資格無いだろ
WiiUのシステム改善やソフト誘致も実現せずによくもまぁ他者が努力してる技術を批判出来るわな
恥ずかしいとかの域を通り越してる
これの言い訳は？
岩田みっともないね
人の批判する資格無いだろ
WiiUのシステム改善やソフト誘致も実現せずによくもまぁ他者が努力してる技術を批判出来るわな
恥ずかしいとかの域を通り越してる
391 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 20:37:51.79 ID:sTBlc91g0
岩田みっともないね
人の批判する資格無いだろ
WiiUのシステム改善やソフト誘致も実現せずによくもまぁ他者が努力してる技術を批判出来るわな
恥ずかしいとかの域を通り越してる
これの言い訳は？
敗北宣言来たな
ソニーも結局今のところPSプラスとかいうアホみたいなサービスでゲームのフリープレイと
セーブデータ管理しているだけ
研究もクソもない
そこらの新卒でも余裕でできることをやってるだけｗ
セーブデータ管理しているだけ
研究もクソもない
そこらの新卒でも余裕でできることをやってるだけｗ
>>848
この話題は対立云々抜きで語られるからダラダラ続く
PS4（仮）でどういう形で出してくるのか解らない間は終わりがないしね
時々バカみたいに任天堂が〜とか岩田が全否定してる！とか
日本語理解できない人が湧くけど自然と淘汰されるし
この話題は対立云々抜きで語られるからダラダラ続く
PS4（仮）でどういう形で出してくるのか解らない間は終わりがないしね
時々バカみたいに任天堂が〜とか岩田が全否定してる！とか
日本語理解できない人が湧くけど自然と淘汰されるし
お前ら、おはよう。
寝て起きても会話無限ループだな（笑）
突然湧いて他社ガー他社ガー技術ガー言ってる人に
PS4がどんな物になると思うのか聞いてみたいなぁ 単発ばかりで会話する気ないぽいが
寝て起きても会話無限ループだな（笑）
突然湧いて他社ガー他社ガー技術ガー言ってる人に
PS4がどんな物になると思うのか聞いてみたいなぁ 単発ばかりで会話する気ないぽいが
他社＝回線業者やIPS
技術＝ネットワークプロトコル
ですよね？
技術＝ネットワークプロトコル
ですよね？
×IPS
○ISP
でした
○ISP
でした
>>734
海外のアレな連中も、クラウドゲーミングをオンラインゲームくらいにしかとらえていないよ
どこにでも、声だけデカくて知識のない(というか、知ろうとせずにすぐにファビョる)バカはいる
「岩田のクラウド否定発言に、海外ゲーマー達がマジギレ」ってスレが立ってただろ？
海外のアレな連中も、クラウドゲーミングをオンラインゲームくらいにしかとらえていないよ
どこにでも、声だけデカくて知識のない(というか、知ろうとせずにすぐにファビョる)バカはいる
「岩田のクラウド否定発言に、海外ゲーマー達がマジギレ」ってスレが立ってただろ？
岩本
それから画像圧縮も無線も、
通常はレイテンシーを許容することで
クオリティーを担保しているものなので、
レイテンシーの制限をキツくしてしまうと、
ベストケースではよく動いても、たとえば
「電波が弱いときに、こういう絵柄を送るときびしい」
といった、状況ごとの問題に対応するのが大変でしたね。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol2/index2.html
それから画像圧縮も無線も、
通常はレイテンシーを許容することで
クオリティーを担保しているものなので、
レイテンシーの制限をキツくしてしまうと、
ベストケースではよく動いても、たとえば
「電波が弱いときに、こういう絵柄を送るときびしい」
といった、状況ごとの問題に対応するのが大変でしたね。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol2/index2.html
861 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 06:23:10.62 ID:k6iMNwQL0
おはようっす。
会話してる暇はないけど、ps4は少なくても六年先を見据えているから、六年後どういった商品が世の中に出回っているのかを考えた方がラク。
クラウドはもちろん、高性能タブレット、高画質の液晶、家にクラウド用のちっちゃいサーバー的なものも出はじてる。
完全に個人の判断だけど、六年たっても世の中はたいして変わらないと思う。
出てくるのはスマホの付属機能みたいなものだらけ、
だから根元のクラウドを押さえて、後はそういった付属機能をアプリみたいな感じにするといったものになる。
ps4はネットに溶かしたいとかいう記事見たけど、よく考えたらよくあるネットサイトに合わせたいって事だね。
ゲームの実況がとれるっていうのもそこからきてると思う。
会話してる暇はないけど、ps4は少なくても六年先を見据えているから、六年後どういった商品が世の中に出回っているのかを考えた方がラク。
クラウドはもちろん、高性能タブレット、高画質の液晶、家にクラウド用のちっちゃいサーバー的なものも出はじてる。
完全に個人の判断だけど、六年たっても世の中はたいして変わらないと思う。
出てくるのはスマホの付属機能みたいなものだらけ、
だから根元のクラウドを押さえて、後はそういった付属機能をアプリみたいな感じにするといったものになる。
ps4はネットに溶かしたいとかいう記事見たけど、よく考えたらよくあるネットサイトに合わせたいって事だね。
ゲームの実況がとれるっていうのもそこからきてると思う。
>>859
この話で言えば、ゲームパッドを持ち歩いたときに発生する
ドップラー効果でも伝送に影響するってのが
非常に印象的だったな。
もちろん、レイテンシ1fps未満を実現する上での話なんだろうけど。
この話で言えば、ゲームパッドを持ち歩いたときに発生する
ドップラー効果でも伝送に影響するってのが
非常に印象的だったな。
もちろん、レイテンシ1fps未満を実現する上での話なんだろうけど。
>>735
距離が物理的に近くなってるー
距離が物理的に近くなってるー
何度でも言うが、ギャルゲはわざわざ鯖にレンダリングさせる必要が無い
どんな美麗グラフィックでもだ
どんな美麗グラフィックでもだ
結局このスレ1から通して見てるけど
クラウドゲーミングがゲームプレイ自体を面白くするとは全く思えないんだが…
クラウドでゲームの何が進化して面白くなるの？
スパコン並みのゲーム機で処理した情報を鯖経由して遅延ありまくりでプレイ出来るってだけ？
クラウドゲーミングがゲームプレイ自体を面白くするとは全く思えないんだが…
クラウドでゲームの何が進化して面白くなるの？
スパコン並みのゲーム機で処理した情報を鯖経由して遅延ありまくりでプレイ出来るってだけ？
>>867
鯖がとんでもなく強力ならば、端末（ゲーム機）では出来ないことも出来るようになる
例とすればgoogleが分かりやすいかな
端末がどんなショボくても、ネット越しでどんな無茶な検索でもたちどころに結果出してくれるでしょ
でも世界１億台売りたいゲーム機で、どれだけ投資すれば可能になるのかって問題がある
鯖がとんでもなく強力ならば、端末（ゲーム機）では出来ないことも出来るようになる
例とすればgoogleが分かりやすいかな
端末がどんなショボくても、ネット越しでどんな無茶な検索でもたちどころに結果出してくれるでしょ
でも世界１億台売りたいゲーム機で、どれだけ投資すれば可能になるのかって問題がある
>>868
結局その為にはインフラの充実から始めないといけないのは何となく分かった
でもそれが端末(ゲーム機)のスペックをあげること以上に夢物語なんだよね…
ソニーがやるにしてもcellの為に5000億投資する以上にハイコストでリスキーだとしか思えない
結局その為にはインフラの充実から始めないといけないのは何となく分かった
でもそれが端末(ゲーム機)のスペックをあげること以上に夢物語なんだよね…
ソニーがやるにしてもcellの為に5000億投資する以上にハイコストでリスキーだとしか思えない
しかしアレだな
新ハードの仕様なんてまだ公式発表されてないのに、質問者への回答に対して「他社批判だ！」なんて荒唐無稽な歪曲発狂するってことは、
今後クラウドゲーじゃないものをクラウドゲーとして発表したり、ラグがあるのを夢のシステムのように語ってハード発表する会社があれば、
そこの関係者がこの一連の歪曲捏造叩きをやってたって自白してるようなもんだな
現時点でそういう人間以外知る由も無い情報なんだから
新ハードの仕様なんてまだ公式発表されてないのに、質問者への回答に対して「他社批判だ！」なんて荒唐無稽な歪曲発狂するってことは、
今後クラウドゲーじゃないものをクラウドゲーとして発表したり、ラグがあるのを夢のシステムのように語ってハード発表する会社があれば、
そこの関係者がこの一連の歪曲捏造叩きをやってたって自白してるようなもんだな
現時点でそういう人間以外知る由も無い情報なんだから
>>849
みっともなかったので話題そらすらしい
みっともなかったので話題そらすらしい
6年先よりまず足元を見ろと…
873 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 08:13:23.08 ID:u68Noq580
さんざ、ここでの議論で
「現状クラウドにできる事はすげーショッパイことのみ」
って結論でてるのだから、終わりでいいんじゃねーのｗ
「現状クラウドにできる事はすげーショッパイことのみ」
って結論でてるのだから、終わりでいいんじゃねーのｗ
このスレまだやってたのｗ
物凄く当たり前なことしか言ってないのに何が不満なんだろうねｗ
物凄く当たり前なことしか言ってないのに何が不満なんだろうねｗ
875 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/02/05(火) 08:21:13.51 ID:WfWQmPY80
ここまで伸びる理由は一つしか思い浮かばない
ソニー頑張ってね＾＾
ソニー頑張ってね＾＾
ｿﾆｰがGaikaiに騙されて買ったのが分かったから。
クラウドと言う魔法の言葉でPS4のアイデンティティを構築しようとしてるのに邪魔する岩田とチカニシは死ね
って事でソニー社員や業者が発狂してんだろう
って事でソニー社員や業者が発狂してんだろう
ちなみに惨状を迎えた場合は俺らが批判的だったのが原因になるので、そこんとこヨロシク。
>>879
マジかよ、最低だな俺ら
マジかよ、最低だな俺ら
あれだな、社内のシンクラ化やら仮装基盤への移行やらASP利用に付いた名前、経営層にお金出させるバズワードのプライベートクラウドと同じ類のオチになりそう。
それダム端末に社内マシンルームとデータセンターのラック貸しと運用代行じゃないのかね、と。
それダム端末に社内マシンルームとデータセンターのラック貸しと運用代行じゃないのかね、と。
>>876
いやいや、オレらみたいなド素人には
無理難題としか思えんものをあえて買う。
そこにはソニーだけにわかる確かな勝算があるんだろう。
オレらはその結果を楽しみにしていればいい。
PS3やVITAだっていろいろと買わなくても楽しめ(ry
いやいや、オレらみたいなド素人には
無理難題としか思えんものをあえて買う。
そこにはソニーだけにわかる確かな勝算があるんだろう。
オレらはその結果を楽しみにしていればいい。
PS3やVITAだっていろいろと買わなくても楽しめ(ry
クラウドが失敗したのは岩田とチカニシのせい！
とかマジで言い出しそうだな
まあそんなんで失敗させれるほどショボいのかよって話だがw
とかマジで言い出しそうだな
まあそんなんで失敗させれるほどショボいのかよって話だがw
そもそも、こんなスレを立てなければ、
どこぞのブログが取り上げなければ
任天堂の決算説明会で社長が何を話したかなんて
ほとんどの人が気にすることも目にすることもないはずなんだけどな…
どこぞのブログが取り上げなければ
任天堂の決算説明会で社長が何を話したかなんて
ほとんどの人が気にすることも目にすることもないはずなんだけどな…
>>867
回線遅延皆無でサーバーハードの開発期間が一瞬で資金が無尽蔵だった場合。
1本のゲームソフトのデータでたくさんのユーザーにサービスできる。
発売日済みの全部のゲームを収めたライブラリーが作れる。
既になくなったゲーム機の処理を肩代わりすれば過去作を互換機能なしに遊べる。
まだ見ぬ次世代機もメーカーとソフト会社の好きなタイミングでシームレスにアップグレードできる。
悪意のない課金を考えるなら定額で様々な世代のゲームで遊び放題のレンタルサービスをショボいコンソールで提供できる。
回線遅延皆無でサーバーハードの開発期間が一瞬で資金が無尽蔵だった場合。
1本のゲームソフトのデータでたくさんのユーザーにサービスできる。
発売日済みの全部のゲームを収めたライブラリーが作れる。
既になくなったゲーム機の処理を肩代わりすれば過去作を互換機能なしに遊べる。
まだ見ぬ次世代機もメーカーとソフト会社の好きなタイミングでシームレスにアップグレードできる。
悪意のない課金を考えるなら定額で様々な世代のゲームで遊び放題のレンタルサービスをショボいコンソールで提供できる。
クラウドゲーミングってあれだろ白騎士物語。
>>884
そもそもゲハ見てる人間なんて世間の中のほんの一握り(ry
そもそもゲハ見てる人間なんて世間の中のほんの一握り(ry
「クラウドはFlashみたいなもん」と力説してるヴァカがいるなｗ
FPSとかアクションじゃなくて
超弩級なシムシティみたいなのはやってみたいなあ。
超弩級なシムシティみたいなのはやってみたいなあ。
ID:EGnmrcbpI
昨日のキチガイなのかネタなのかは
14時くらいに判明するのかな？
昨日のキチガイなのかネタなのかは
14時くらいに判明するのかな？
そもそもクラウドって性能の低いコンピューターに、高性能な事やらすのが目的であって
本体で実行する方が高性能なら全く意味が無い。 もう一つはハードに依存しないのが特徴。
PSPでPS3くらいのゲーム動かしたりとかできる。
本体で実行する方が高性能なら全く意味が無い。 もう一つはハードに依存しないのが特徴。
PSPでPS3くらいのゲーム動かしたりとかできる。
893 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 10:05:33.43 ID:M+nE3lgU0
極最小で最も高速に通信できているクラウドゲーミング（）はWiiU本体とWiiUゲームパッド。
＞そもそもWii U GamePadは、ゲームの処理を直接行うわけではなく、Wii U本体に、さまざまな入力デバイスからの信号を無線で送り、
＞ゲームの処理自体はWii U本体で行って、Wii U本体から無線で送られてきた映像を映す機械なんです
出典：http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol2/index.html
ここにはWiiUとWiiUゲームパッドしか存在しないからインフラの問題は存在しない＆独自プロトコルと独自無線システムでの通信で
遅延の問題を乗り越えた
これをクラウドゲーミング（）に置き換えた場合、
サーバ（WiiU）とクライアント（WiiUゲームパッド）の間にインターネット（TCP/IPネットワーク）という変更がほぼ不可能なインフラが存在してる。
このインターネット自体の通信遅延がゼロにならない限り、アクション系、レース、シューティングあたりのゲームは絶望的。
ゲームとして成立するのは、FFとかのムービー見るためのボタン連打ゲーか、パンツゲーくらい。
こういう認識であってるよね？
＞そもそもWii U GamePadは、ゲームの処理を直接行うわけではなく、Wii U本体に、さまざまな入力デバイスからの信号を無線で送り、
＞ゲームの処理自体はWii U本体で行って、Wii U本体から無線で送られてきた映像を映す機械なんです
出典：http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol2/index.html
ここにはWiiUとWiiUゲームパッドしか存在しないからインフラの問題は存在しない＆独自プロトコルと独自無線システムでの通信で
遅延の問題を乗り越えた
これをクラウドゲーミング（）に置き換えた場合、
サーバ（WiiU）とクライアント（WiiUゲームパッド）の間にインターネット（TCP/IPネットワーク）という変更がほぼ不可能なインフラが存在してる。
このインターネット自体の通信遅延がゼロにならない限り、アクション系、レース、シューティングあたりのゲームは絶望的。
ゲームとして成立するのは、FFとかのムービー見るためのボタン連打ゲーか、パンツゲーくらい。
こういう認識であってるよね？
カルチョビットの、自分のチームをサーバーに送ってそこで沢山のデータを処理してランキング作るってある意味クラウドな気がするけどどうだろう？
クラウドが可能かどうかはいずれわかること。
それより、岩田の発言を抜き出して捏造、拡散しようとしてる馬鹿を告発するスレにしようぜ、もう。
そっちが問題だろうに。
それより、岩田の発言を抜き出して捏造、拡散しようとしてる馬鹿を告発するスレにしようぜ、もう。
そっちが問題だろうに。
>>894
クラウドゲーミングではないな
クラウドゲーミングではないな
クラウドゲーミングって既にあるじゃん
ボタン押す
購入処理
その間クライアントではルーレットがガシャコンガシャコン回る
サーバーで抽選されて結果が返る
クライアントで当たったカードが表示される
これがクラウドゲー
ボタン押す
購入処理
その間クライアントではルーレットがガシャコンガシャコン回る
サーバーで抽選されて結果が返る
クライアントで当たったカードが表示される
これがクラウドゲー
クラウドってゲームでなければそこまでハードルの高くないモノなんだよな
インターネットのブラウジングがクラウドみたいなもんだし
リアルタイム性が必要ない物ならばそんな夢物語でもない
もしリアルタイムゲームに対応するのであれば
ちっと通信に実績のある程度の会社一社でどうにか出来る問題じゃない
インターネットのブラウジングがクラウドみたいなもんだし
リアルタイム性が必要ない物ならばそんな夢物語でもない
もしリアルタイムゲームに対応するのであれば
ちっと通信に実績のある程度の会社一社でどうにか出来る問題じゃない
901 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 10:23:55.09 ID:/GduiZiq0
なんか…何処のメーカーとは言わないが
鯖側で処理をすべて行わないが、オンライン上にセーブデータ保管する形にし
何処に置いてあるハードからでも特定のゲーム機があれば
アカウント毎にオフ専用のゲームでもセーブを使用できるできる。
とかそんなんを、クラウドとか言いそうで怖いなw
鯖側で処理をすべて行わないが、オンライン上にセーブデータ保管する形にし
何処に置いてあるハードからでも特定のゲーム機があれば
アカウント毎にオフ専用のゲームでもセーブを使用できるできる。
とかそんなんを、クラウドとか言いそうで怖いなw
それってソーシャルの範疇だな…
鯖側で処理を行わない形に〜って言うけどそれ
オンラインゲームと変わらないしものすげー開発難度跳ね上がるよね
純粋クラウドならレイテンシーや管理は「ソニーを信じる」ことさえ出来れば据え置と変わらんだろうけど
オンラインゲームと変わらないしものすげー開発難度跳ね上がるよね
純粋クラウドならレイテンシーや管理は「ソニーを信じる」ことさえ出来れば据え置と変わらんだろうけど
>>901
いや、それもクラウドでしょ。
クラウドストレージ。
別にここまでやらなきゃクラウドとちゃう！ってな大層なもんでもないでしょ。
ただクラウドゲーミングだと話が違ってさ。
（あと一体この話を何回すりゃ終わるんだろうな）
いや、それもクラウドでしょ。
クラウドストレージ。
別にここまでやらなきゃクラウドとちゃう！ってな大層なもんでもないでしょ。
ただクラウドゲーミングだと話が違ってさ。
（あと一体この話を何回すりゃ終わるんだろうな）
でもセーブデータをアップロードすると
専用メモリーカードが売れなくてどっかの縦割り会社の部門間抗争が激化するよ
専用メモリーカードが売れなくてどっかの縦割り会社の部門間抗争が激化するよ
906 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 10:32:21.25 ID:/GduiZiq0
ちと>>901訂正
｢すべて行わない｣
じゃなく
｢すべては行わない｣
の方が言い方はよいのかな？
まぁどっちにしろ
｢クラウドゲーミングは別に殆どの処理をサーバー側で行わなきゃいけない訳じゃねーしw｣
って言い分をまかり通らせそうでw
｢すべて行わない｣
じゃなく
｢すべては行わない｣
の方が言い方はよいのかな？
まぁどっちにしろ
｢クラウドゲーミングは別に殆どの処理をサーバー側で行わなきゃいけない訳じゃねーしw｣
って言い分をまかり通らせそうでw
世間じゃガチャゲーをソーシャルゲーって言ってるけど
あれこそクラウドの特性を最大限に利用したクラウドゲーそのもの
当たりくじという6歳児でもはまる原始的なゲームであり
それはクライアントで無限に抽選じゃおもしろくない
金額設定が狂ってるだけでやってることは昭和の駄菓子屋くじと同じ
あれこそクラウドの特性を最大限に利用したクラウドゲーそのもの
当たりくじという6歳児でもはまる原始的なゲームであり
それはクライアントで無限に抽選じゃおもしろくない
金額設定が狂ってるだけでやってることは昭和の駄菓子屋くじと同じ
今実現出来てる回線用いたクラウドゲーミングなんてブラウザゲームくらいだしね
そもそもクラウドの理想ってセーブデータじゃないっしょｗ
910 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 10:35:18.75 ID:/GduiZiq0
>>904
ごめん言いたかったのは
>>901みたいなことを｢これがクラウドゲーミングです！｣って言って
クラウドゲーミングの定義そのものをごまかしそうなメーカーが
現れそうで怖いな〜っておもっただけ。
ごめん言いたかったのは
>>901みたいなことを｢これがクラウドゲーミングです！｣って言って
クラウドゲーミングの定義そのものをごまかしそうなメーカーが
現れそうで怖いな〜っておもっただけ。
おい・・
まさか6スレ目に行くつもりじゃないだろうな・・
まさか6スレ目に行くつもりじゃないだろうな・・
いくらカッコイイ言葉を使っても、
内容がセーブデータのオンラインストレージサービスじゃあ
誰も驚かないし、すごいとも思えない
いくらなんでもそんなものを新ハード？新サービス？の売りにするとこはないだろう
となるとやっぱり処理を外に投げる意味でのクラウドゲーミングでないといけない
内容がセーブデータのオンラインストレージサービスじゃあ
誰も驚かないし、すごいとも思えない
いくらなんでもそんなものを新ハード？新サービス？の売りにするとこはないだろう
となるとやっぱり処理を外に投げる意味でのクラウドゲーミングでないといけない
5スレ目は工作バレのせいで途中から業者にスルーされて
割りと普通の会話が展開されてたという印象
でも6スレ目から元通りの予定だから心配すんなよ
割りと普通の会話が展開されてたという印象
でも6スレ目から元通りの予定だから心配すんなよ
PS3の互換にだけ使うんじゃねえかなあ
任天堂がやるべき事は避ける事じゃなく似たようなくじゲーを
駄菓子屋レベルの良心的な価格で出してボッタゲーから
子供を保護することかもしれないね
1回1円 1000Pで1000回
こんな対抗馬がしゃしゃり出てきたら1回300円で
調子よくぼってるサードに恨まれちゃうかな
駄菓子屋レベルの良心的な価格で出してボッタゲーから
子供を保護することかもしれないね
1回1円 1000Pで1000回
こんな対抗馬がしゃしゃり出てきたら1回300円で
調子よくぼってるサードに恨まれちゃうかな
クラウドゲーミング
クライアントのキー入力に対する反応をインターネットの先にあるサーバで処理し、映像をクライアントに送る方法
特定のハードウエアを必要とする？
クラウドストレージ
クライアントに保存せずに、インターネットの先にあるストレージサーバにデータを保存する方法
クラウドコンピューティング
クライアントの性能に依存せず、インターネットの先にある各種アプリケーションサーバにプログラムを実行させる方法（定義はあいまい）
こんな感じか。
これをすべてごっちゃにしてしまうから、セーブデータ保存がクラウドゲーミングとかいっちゃうわけだね
クライアントのキー入力に対する反応をインターネットの先にあるサーバで処理し、映像をクライアントに送る方法
特定のハードウエアを必要とする？
クラウドストレージ
クライアントに保存せずに、インターネットの先にあるストレージサーバにデータを保存する方法
クラウドコンピューティング
クライアントの性能に依存せず、インターネットの先にある各種アプリケーションサーバにプログラムを実行させる方法（定義はあいまい）
こんな感じか。
これをすべてごっちゃにしてしまうから、セーブデータ保存がクラウドゲーミングとかいっちゃうわけだね
>>901はクラウドっつうよりSaaS、古くはASPって言われてきたサービスだよね
「おい森」じゃない「とび森」だ
でも現実にソシャゲなんかは
定義外れまくったものが定着しちゃってるから
しょーもないものをゴリ押ししてきそうな感じ
定義外れまくったものが定着しちゃってるから
しょーもないものをゴリ押ししてきそうな感じ
流石にもう次スレはいいんじゃねぇの
岩田発言については（ループしなければ）もういいだろ
クラウドそのものを話題にしてるスレが他にあるんだし
>>917
どうせなら無料にしろよ意地汚い みたいな事を誰かさんに言われるだけじゃね
岩田発言については（ループしなければ）もういいだろ
クラウドそのものを話題にしてるスレが他にあるんだし
>>917
どうせなら無料にしろよ意地汚い みたいな事を誰かさんに言われるだけじゃね
>>922
ところでモバグリのカードゲーはソーシャルである意味あんの？
ところでモバグリのカードゲーはソーシャルである意味あんの？
>>924
ソーシャルじゃないと、俺様つえーが出来ないじゃないかｗ
ソーシャルじゃないと、俺様つえーが出来ないじゃないかｗ
クラウドは置いておいて、フラウとゲーミングはどうだろうか？
928 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 11:16:56.66 ID:VMlOTcQA0
質問者が一言も言ってない「全てのゲームがクラウドで遊べる」って妄想と岩田が戦ってるだけ
岩田の妄想の根元は何だろう？w
岩田の妄想の根元は何だろう？w
復帰してきたな
>>928
遊べるクラウドゲーミングってどんなの？
遊べるクラウドゲーミングってどんなの？
ワンパすぎるだろｗ
違う人だったなら文章理解力低すぎと言いたい
違う人だったなら文章理解力低すぎと言いたい
質問者は
> だんだんとゲーム専用機はなくなってきてクラウドゲームになり
と言って、岩田は
> 「全てのゲームがクラウドで遊べる」って妄想
とは戦ってないけどな
> だんだんとゲーム専用機はなくなってきてクラウドゲームになり
と言って、岩田は
> 「全てのゲームがクラウドで遊べる」って妄想
とは戦ってないけどな
OnLiveが4年前からサービスやってて
未だに芽が出ないどころかOnLive無くなっちゃったんだけど
それでもｸﾗｳﾄﾞｸﾗｳﾄﾞ言い続けるの？
未だに芽が出ないどころかOnLive無くなっちゃったんだけど
それでもｸﾗｳﾄﾞｸﾗｳﾄﾞ言い続けるの？
>>928
「質問者」の考えは
・ゲーム専用機はなくなってクラウドゲームになり、一方で携帯のゲーム機は生き残り、
・最終的にはクラウドゲームと携帯ゲーム、そういった形で残っていく
だろ？
「ゲーム専用機で遊んでたものが最終的にはクラウドで全部取って代わられると思うんスけど」って言われてんだから
あらゆる種類のゲームがクラウドゲーミングで実現できるわけじゃないって回答することに
何の問題があるのか、どのように考えておられるか、イメージでもいいので聞かせてほしい。
「質問者」の考えは
・ゲーム専用機はなくなってクラウドゲームになり、一方で携帯のゲーム機は生き残り、
・最終的にはクラウドゲームと携帯ゲーム、そういった形で残っていく
だろ？
「ゲーム専用機で遊んでたものが最終的にはクラウドで全部取って代わられると思うんスけど」って言われてんだから
あらゆる種類のゲームがクラウドゲーミングで実現できるわけじゃないって回答することに
何の問題があるのか、どのように考えておられるか、イメージでもいいので聞かせてほしい。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol2/index5.html
この記事のカメラと絵を描くという件を読むと、映像の圧縮転送も含めてクラウドゲーミングの核となる部分が
任天堂に押さえられちゃってるんじゃないの？
本気で実用になるクラウドゲーミングを目指すならもっと焦っていても良いと思うが。
実用になるってのは極限まで低レイテンシーってこと。
この記事のカメラと絵を描くという件を読むと、映像の圧縮転送も含めてクラウドゲーミングの核となる部分が
任天堂に押さえられちゃってるんじゃないの？
本気で実用になるクラウドゲーミングを目指すならもっと焦っていても良いと思うが。
実用になるってのは極限まで低レイテンシーってこと。
っていうか、クラウドゲーミングスレで
「遊べるクラウドゲーミング」の例がまだひとつも挙がっていないんだがｗ
「遊べるクラウドゲーミング」の例がまだひとつも挙がっていないんだがｗ
FLASH使ったブラウザゲーだって、処理自体はローカルＰＣで処理してるからなぁ。
サーバーはプログラムのＤＬしかやってね〜し。これをクラウドゲーと呼ぶのはかなり無理がある。
サーバーはプログラムのＤＬしかやってね〜し。これをクラウドゲーと呼ぶのはかなり無理がある。
「遊べる」以前に「意味のあるクラウドゲーミング」の条件を考えようぜ！
まず「端末では不可能な処理をする」事な。
まず「端末では不可能な処理をする」事な。
ローカルな無線通信で、クライアントとサーバ（本体）で
遅延無く映像を送信できる技術については
ブロードコムと任天堂でおさえちゃったでしょ。
遅延無く映像を送信できる技術については
ブロードコムと任天堂でおさえちゃったでしょ。
>>939
遊べないとつまんないだろｗ
遊べないとつまんないだろｗ
ここまでクラウドに必死になってるってことはゴキちゃんは20日にちゃんとしたもの出せるんだよね？
大体、ｸﾗｳﾄﾞやろうとしてる人って、例えば日本だと現状の光回線やADSLでも出来ると思ってんの？
要はクラウドゲーミングで一番重要な技術を持っている任天堂ですら「時期尚早」とみなしてるわけだ
よくわからんけど3Gで快適にネトゲができると思ってVitaに載せました
そもそも、クラウドゲーミングなんて、「質の悪いいっこく堂」と会話するみたいなもんで無理なんだよｗ
クラウドサービスもいきなり低レイテンシを要求するゲームじゃなくて
クラウド上ですごくメモリ積んだ軽快なPhotoshopが使えるとかそういうサービスを
カメラマンに月額で提供する所から徐々に始めていけばいいのに
クラウド上ですごくメモリ積んだ軽快なPhotoshopが使えるとかそういうサービスを
カメラマンに月額で提供する所から徐々に始めていけばいいのに
「岩田は妄想に取り憑かれている」という妄想に取り憑かれている人が居るねw
トリビアの泉で携帯越しに合唱しようとしたけど
回線のラグのせいでどうやっても無理ってな実験やってたのを思い出した。
回線のラグのせいでどうやっても無理ってな実験やってたのを思い出した。
>>951
遅延のある環境でレタッチ作業なんて地獄なんだが
遅延のある環境でレタッチ作業なんて地獄なんだが
>>951
それはクラウドゲーミングではないけどね。
それはクラウドゲーミングではないけどね。
>>954
メモリが潤沢で無い頃のレタッチ作業の遅延（作業領域がHDDの頃）に比べりゃマシでしょ？
メモリが潤沢で無い頃のレタッチ作業の遅延（作業領域がHDDの頃）に比べりゃマシでしょ？
ゲームだったら6/60の遅延は致命的だけど
ツールの遅延なら許容範囲だと思うよ
だからクラウドゲーミングでなく
クラウドを用いた他のサービスでノウハウを蓄積すべき
ツールの遅延なら許容範囲だと思うよ
だからクラウドゲーミングでなく
クラウドを用いた他のサービスでノウハウを蓄積すべき
なにやら「ゲーム」から「ツール」へとクラウドの用途がシフトしつつある模様
>>960
今頃ソニーが参入して、どこに地保築けるってんだ？
今頃ソニーが参入して、どこに地保築けるってんだ？
>>960
それだとSCEが死んでしまいます！
それだとSCEが死んでしまいます！
いちおうGaikaiのデモにはゲームだけでなくPhotoshop動かすものもあったはず
去年クラウドコンピューティングで大規模な機密漏洩騒ぎがあったばかりなのに
クラウドでツール提供されて採用する企業があるだろうか
クラウドでツール提供されて採用する企業があるだろうか
>>966
ファーストサーバ「えっ？」
ファーストサーバ「えっ？」
>>942
あれは文通でチェスするんと変わらん
あれは文通でチェスするんと変わらん
クソ重い3DCGのレンダリングとかは
クラウドに投げたい部分だよね
クラウドに投げたい部分だよね
>>968
文通よりは早いだろ、MDはせいぜい風呂入れるくらい
文通よりは早いだろ、MDはせいぜい風呂入れるくらい
>>969
正しいスパコンの使い方だね。
正しいスパコンの使い方だね。
3DCGで作った沿岸地形に合わせて波のデータを一瞬でくれたりするとか・・・
だからこれはゲーミングじゃねぇってｗ
だからこれはゲーミングじゃねぇってｗ
>>965
アドビはクラウドストレージとソフト定期利用権のサブスクリプションでサービスしてるだろ。
ちょっとしたペンタブの遅延ですらクソ扱いでワコム以外のペンタブ全滅してんのに、不規則な遅延でモッサリしたリモートサーバー使って、圧縮劣化した画像のレタッチなんて無駄なんだよ。
アドビはクラウドストレージとソフト定期利用権のサブスクリプションでサービスしてるだろ。
ちょっとしたペンタブの遅延ですらクソ扱いでワコム以外のペンタブ全滅してんのに、不規則な遅延でモッサリしたリモートサーバー使って、圧縮劣化した画像のレタッチなんて無駄なんだよ。
問題はどのクラウドサービスも
特にゲームに関してはいまだ絵に描いた餅状態というところが
特にゲームに関してはいまだ絵に描いた餅状態というところが
もし次スレやるんなら最低限これ以外の話題にしてくれよ
・クラウド全否定ｗ →向き不向きがある、遅延が支障のない種類のゲームなら可能かもしれないものもあるが、インタラクティブ性の高いゲームには不向き つってるだけだよね
・黙っとけばいいのにｗ →質疑応答の場なんだから普通の神経なら回答しなきゃいけないよね
・技術の進歩をやめた任天堂ｗ →現代の物理学で考えればゲーム事業に用いるという点でコスト、設備事情では現実的でないよね 何か歴史的発見があれば別かもね
・将来的にできるかもしれないのにｗ →仮に光の速度100％で通信したとしても遅延が起こるから現代の物理学的に限界があるよね WiiUパッドの遅延ですら文句あるんじゃなかったの
・nVidiaGridやG-clusterもあるのにｗ →G-clusterは200msの遅延でアクションにはちょっとつらい Gridは最近のデモだと同一室内でのデモで、実際の環境において実用的か不明 でもいろいろ工夫してるね
・クラウド全否定ｗ →向き不向きがある、遅延が支障のない種類のゲームなら可能かもしれないものもあるが、インタラクティブ性の高いゲームには不向き つってるだけだよね
・黙っとけばいいのにｗ →質疑応答の場なんだから普通の神経なら回答しなきゃいけないよね
・技術の進歩をやめた任天堂ｗ →現代の物理学で考えればゲーム事業に用いるという点でコスト、設備事情では現実的でないよね 何か歴史的発見があれば別かもね
・将来的にできるかもしれないのにｗ →仮に光の速度100％で通信したとしても遅延が起こるから現代の物理学的に限界があるよね WiiUパッドの遅延ですら文句あるんじゃなかったの
・nVidiaGridやG-clusterもあるのにｗ →G-clusterは200msの遅延でアクションにはちょっとつらい Gridは最近のデモだと同一室内でのデモで、実際の環境において実用的か不明 でもいろいろ工夫してるね
続き
・カードゲーとかならできるのにｗ →せやね「時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲーム」なら可能かもって岩田本人が言ってるね
・他社を批判する前に自分ところの直せよｗ →せやね直す時期も明言した上で今直してるね
・HDみたいに将来手のひら返すんだろｗ →そもそも未来永劫クラウドに手ださないとも言ってねぇし、使う理由や使える条件が揃ったら使うよね HDの時もそう言ってたよね
・質問者全てのゲームがクラウドになるなんて言ってない岩田妄想乙ｗ →質問者が「ゲーム専用機無くなってクラウドゲーが生き残る」って言ってるよね
・クラウドゲーというのはダウンロードしてから遊ぶゲームだ →そういう定義で話したいなら少なくとも今回の質疑応答で指したものやnVidiaGrid、G-Clusterのようなものとは違うからスレ違いだね
・クラウドゲーというのはセーブデータがサーバ上にあるゲームだ →そういう定義で話したいなら少なくとも今回の質疑応答で指したものやnVidiaGrid、G-Clusterのようなものとは違うからスレ違いだね
・カードゲーとかならできるのにｗ →せやね「時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲーム」なら可能かもって岩田本人が言ってるね
・他社を批判する前に自分ところの直せよｗ →せやね直す時期も明言した上で今直してるね
・HDみたいに将来手のひら返すんだろｗ →そもそも未来永劫クラウドに手ださないとも言ってねぇし、使う理由や使える条件が揃ったら使うよね HDの時もそう言ってたよね
・質問者全てのゲームがクラウドになるなんて言ってない岩田妄想乙ｗ →質問者が「ゲーム専用機無くなってクラウドゲーが生き残る」って言ってるよね
・クラウドゲーというのはダウンロードしてから遊ぶゲームだ →そういう定義で話したいなら少なくとも今回の質疑応答で指したものやnVidiaGrid、G-Clusterのようなものとは違うからスレ違いだね
・クラウドゲーというのはセーブデータがサーバ上にあるゲームだ →そういう定義で話したいなら少なくとも今回の質疑応答で指したものやnVidiaGrid、G-Clusterのようなものとは違うからスレ違いだね
クラウド〜の後ろに、「ストレージ」とか「アプリケーション（サーバ？）」とかつけて区分けする必要性って、クライアント側にどの程度の処理を「分散しているか」によって変わってくるのかな？
基本、ネットワークの向こう側にあるいろんなサーバを組み合わせて「何らかの意味のある処理体系」を実現している塊を「クラウド」っていうのであってる？
基本、ネットワークの向こう側にあるいろんなサーバを組み合わせて「何らかの意味のある処理体系」を実現している塊を「クラウド」っていうのであってる？
クラウドなら端末代が安くとか言うけど処理は全部鯖がやってくれますっていうクラウドゲーミングで
それに必要な性能の端末を出しますって事になるとおいくらぐらいになるんでしょうね
個人的には最初から本体ヨンケタンとかなら、他の要素にもよるけど
凄いなー遅延とか気になるけど地雷覚悟触っちゃってもいいかなーってなるかもしんない
それに必要な性能の端末を出しますって事になるとおいくらぐらいになるんでしょうね
個人的には最初から本体ヨンケタンとかなら、他の要素にもよるけど
凄いなー遅延とか気になるけど地雷覚悟触っちゃってもいいかなーってなるかもしんない
979 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 12:29:04.48 ID:DpLnsXUp0
岩田や宮本の失言の嵐w
追い込まれてボロ出しまくりw
追い込まれてボロ出しまくりw
チェンジ君のｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ連投開始か？
そんなだから「キミ日本人じゃないよね？」って言われるんじゃないのか
そんなだから「キミ日本人じゃないよね？」って言われるんじゃないのか
>>979
その「失言」って具体的には？
その「失言」って具体的には？
最近いろんなスレにチェンジ君湧くけどキチガイ過ぎて哀れむレベルだからなぁ
煽りも下手すぎて程度の低い自演を見てる気がしてしまう
煽りも下手すぎて程度の低い自演を見てる気がしてしまう
燃料投下おつかれさん
クラウドクラウドって大騒ぎするから何のこっちゃと思ったら
リモートプレイの発展版のことじゃねーか
んなもっさりしたシステム要らんて
せっかくだし今日も一句
クラウドで パンツ見たくて ゴキ必死
クラウドクラウドって大騒ぎするから何のこっちゃと思ったら
リモートプレイの発展版のことじゃねーか
んなもっさりしたシステム要らんて
せっかくだし今日も一句
クラウドで パンツ見たくて ゴキ必死
技術的にいわゆるクラウドゲーミング（端末は入出力だけ）が
実現困難なのは確かだからどういうところに落としどころをもってくるか
（Gaikai買っといてｗ）も楽しみだけど
どういうビジネスモデルを考えてるのかがもっと興味あるなあ
実現困難なのは確かだからどういうところに落としどころをもってくるか
（Gaikai買っといてｗ）も楽しみだけど
どういうビジネスモデルを考えてるのかがもっと興味あるなあ
・今でもネトゲは実現できてるのにｗ →最低限の情報だけの通信に削った上で数々の工夫の元に成り立ってるものと、画像丸ごと送る必要のあるものじゃ話が違うよね しかもネトゲですらラグが問題になるよね
・うちの回線でもpingが数十msで返ってくるのにｗ →pingは数十バイトくらいの小さい情報を送ってるに過ぎないよね 例えばSDやHDの画像じゃ話が違うよね
・今でもyoutubeでHD動画が問題なく見れてるのにｗ →予めバッファリングできる動画の再生と、動的に映像を生成するゲームじゃ話が違うよね 将来未来を予知する謎技術が出来たらあり得るけどね
・将来的には（ｒｙ →せやねHD画質の画像が数バイトに圧縮されるような謎技術が出来たらあるかもね でもそんなんゲームやってる場合じゃないよね
あとはこんくらいか？
・うちの回線でもpingが数十msで返ってくるのにｗ →pingは数十バイトくらいの小さい情報を送ってるに過ぎないよね 例えばSDやHDの画像じゃ話が違うよね
・今でもyoutubeでHD動画が問題なく見れてるのにｗ →予めバッファリングできる動画の再生と、動的に映像を生成するゲームじゃ話が違うよね 将来未来を予知する謎技術が出来たらあり得るけどね
・将来的には（ｒｙ →せやねHD画質の画像が数バイトに圧縮されるような謎技術が出来たらあるかもね でもそんなんゲームやってる場合じゃないよね
あとはこんくらいか？
>>961
もともとゲームよりツール向けの技術だもの、クラウドは
・ローカルでやろうとすると廃スペックを要求されるか、そもそも無理
・コンマ数秒レベルの応答速度で問題ない
この両方の要件を満たすものとなるとね
もともとゲームよりツール向けの技術だもの、クラウドは
・ローカルでやろうとすると廃スペックを要求されるか、そもそも無理
・コンマ数秒レベルの応答速度で問題ない
この両方の要件を満たすものとなるとね
開発環境をクラウドで提供すりゃいいんじゃね？
常に開発機の最新版が雲の上で稼動
常に開発機の最新版が雲の上で稼動
結局クラウドって御題目で詐欺りたい奴等が騒いでるだけだな
又は、詐欺られたと思いたくない奴等、か
又は、詐欺られたと思いたくない奴等、か
>>986
いいよいいよ
いいよいいよ
例えば糞重いシミュレート計算でどうせ計算そのものに数時間かかるしアウトプット自体数GBってんだったら
プロが室温電圧管理してる所で複数研究室、企業分一括管理運用したほうがいいでしょ
応答の遅延なんかどうでもいいレベル
またローカルにデータ保存だと火事、盗難リスクは0にはできないから
遠隔地のストレージに警備つき管理、プロがちゃんとバックアップってサービスは意味あるでしょ
出張先でも電子鍵持ってればすぐ引き出せるしね
そういう意味でのクラウドは誰も否定してない
考えつく限り一番向かない運用法がゲームだってだけで
あーゲームもMTGオンラインとかなら向いてるかもね
プロが室温電圧管理してる所で複数研究室、企業分一括管理運用したほうがいいでしょ
応答の遅延なんかどうでもいいレベル
またローカルにデータ保存だと火事、盗難リスクは0にはできないから
遠隔地のストレージに警備つき管理、プロがちゃんとバックアップってサービスは意味あるでしょ
出張先でも電子鍵持ってればすぐ引き出せるしね
そういう意味でのクラウドは誰も否定してない
考えつく限り一番向かない運用法がゲームだってだけで
あーゲームもMTGオンラインとかなら向いてるかもね
なんとも、雲をつかむような話ですね。クラウドだけに･･･
って何回言われたのだろうw
って何回言われたのだろうw
一応念のため言っとくと、別にどっかがクラウドゲーミングに熱心でもいいんだよ
俺はこんだけ「無理」って思ってんだから、そこを打ち破ってくれたなら素直に感動し驚くだけ
いつまでもこの発言の切り取りに対するアフィブログ脳の見当違いのループをやめろってだけだ
俺はこんだけ「無理」って思ってんだから、そこを打ち破ってくれたなら素直に感動し驚くだけ
いつまでもこの発言の切り取りに対するアフィブログ脳の見当違いのループをやめろってだけだ
SCE期待age
ブラウザで動くタイプのネトゲはクラウドゲーミング？
違う
ものには寄るが少なくとも画面を配信するタイプのブラウザゲは見たこと無いな
大体は実行はローカルでやって、利用者情報やスコアなんかがサーバ上にあるだけで、
「ここで話されているクラウドゲーミング」ではない
大体は実行はローカルでやって、利用者情報やスコアなんかがサーバ上にあるだけで、
「ここで話されているクラウドゲーミング」ではない
岩田「クラウドゲーミングという言葉に大変な違和感を覚える」★6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1360037707/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1360037707/
>>999乙
1000ならクラウド爆発
1000ならクラウド爆発
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。