グリーの新パッケージガチャ、コンプガチャより危険?
1 :
名無しさん必死だな:
グリーの“優れた”ビジネス…新パッケージガチャ、射幸性強くコンプよりお金つぎ込む人も続出
http://biz-journal.jp/2013/02/post_1437.html ソーシャルゲーム大手・グリーの未成年者超過課金被害者数が拡大している。
1月7日公表時に733人だった被害者数が、同月18日公表時には5544人と7.6倍に拡大、
被害金額も2811万円から1.8倍の4937万円へ拡大した。
1月7日の公表時、グリーは「未成年者の超過課金該当者が少なく、軽微な事象と考えていた。
今後利用者に通知し、申し出があれば返金する」と釈明。同月18日にも、「原因はシステムの設計ミス」としている。
2 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 16:44:03.20 ID:gd0+8tX50
消費者問題関係者は、グリーの対応について次のように語る。
「設計ミスによる超過課金は技術的問題だとしても、それによる収益を業績として決算報告
しているわけだから、これは立派な不正会計。その自覚がグリーの報告からまったく感じられない。
また、グリーの一連の対応には、問題を把握時点で即座に公表しない不祥事隠蔽体質、
問題発生を即座に察知できないシステム監視体制不備、『返金は申し出者のみ』という不誠実対応が見られ、
被害者への誠意が感じられない」
3 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 16:44:37.85 ID:gd0+8tX50
●パッケージガチャはコンプガチャより射幸心煽る?
業界の自主規制に従い、コンプガチャを中止した後、グリーの新収益源になっているのが
「パッケージガチャ」だ。数百種類のカードを1つの箱に入れ、1回300円程度の料金でカードを
1枚ずつ引いてゆき、最上級レアカードの「SSレア」を引き当てる課金ガチャだ。
たとえば人気ソーシャルゲーム『探検ドリランド』には、ユーザ目当てのSSレアは箱の中のカード
330枚中に1枚しか入っていない。つまり確率は330分の1なので、パチンコ並みといわれている。
パチンコとの違いは、毎回330分の1の確率に賭けるゲームではないところだ。一度引いたカードは
次回の課金ガチャから除外されるため、最悪でも330回引けばSSレアを引き当てられる。
パチンコより一見良心的に映るが、そうでないところがポイントだ。
4 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 16:44:47.00 ID:5QKD5CZp0
早く潰れないかな
5 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 16:45:10.71 ID:gd0+8tX50
コンプガチャは毎回抽選でカードを引くため、パチンコのように青天井だった。だから途中であきらめる
ユーザもいたと言われる。ところが、パッケージガチャは「10万円前後注ぎ込めば、必ずSSレアを獲得できる」仕組み。
それがわかっているので、途中であきらめるユーザが少ない。
30代の男性ユーザは「パッケージは必ずSSレアを獲得できるとの心理が働き、1回5〜10万円で済んでいた
コンプ以上に金を注ぎ込んでしまう。パッケージはコンプより射幸性が強い」との感想を漏らしている。
6 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 16:45:25.26 ID:4J5IE5FW0
>>2 誠意が感じられないんじゃなくて、誠意ははなから無いだろw
詐欺師集団なんだからさ。
7 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 16:45:29.15 ID:s4g2AF+c0
8 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 16:45:34.11 ID:DaxCO0jq0
わざとだぶらせたり既に取得したアイテムやカードしかださないように出来るわけか
9 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 16:45:41.24 ID:gd0+8tX50
しかも、ゲーム内ではSSレア複数枚を所持するのが定石となっている。SSレアは330枚中1枚しか入ってないので、
2枚、3枚と獲得するためにはその分パッケージガチャに挑戦しなければならない。
最初の挑戦で仮に5回目にSSレアを引き当てたとしても、2度目は330回目になることもある。
パチンコ初体験で当たりを取った客ほどパチンコ依存症に陥りやすいと言われているが、
パッケージガチャにもそれと似たような傾向がありそうだ。
結局バカはいつでも何回でも騙される
●国民生活センターも警戒
国民生活センターは、コンプの中止で課金ガチャ被害の相談件数が一旦下火になったのも束の間、
パッケージで「V字急増するのでは」と警戒を強めている模様だ。
こうして「健全化」を謳う業界自主規制の隙間を潜り、射幸心を煽るとの指摘のある事業を続けるグリーは、
「ユーザを、ネギを背負った鴨としか見ていない」(業界関係者)との批判も多い。
グリーとモバゲが共倒れしてほしい
現在、グリーが注力しているのが世界展開だ。
昨年9月、「東京ゲームショウ2012」で基調講演した田中良和社長は、新興国におけるスマホ
普及急拡大に触れ、「ゲームを楽しみたくても楽しめない新興国の人たちに、ゲームを楽しめる環境をつくるのが
当社の使命」と言い、「ゲームは成長産業であり、世界中の人たちにゲームは求められている」と強調した。
また、メディアの取材に対しては、今後の目標について「5年後に世界中で10億人が利用するサービスをつくる」と語り、
「日本で誕生した会社でも、全世界に通じるサービスをつくれることを自ら証明したい」との意気込みを語っている。
「申し出があれば返金」じゃねえだろう。
返さなけりゃ泥棒だw
>>1 GREEは本当にひどい
こんなのが日本の“ゲーム”なのだと海外で少しでも思われてしまったら日本のゲーム産業(のイメージ)に失うものが大きすぎる
しかし、あるゲームアナリストは「射幸心の高い課金ガチャを世界中に広められることこそ世界の人たちの迷惑。
また、日本のゲーム業界に対する信用を損ねかねない」と懸念を語る。
(文=福井晋/フリーライター)
グリーはゲーム業界の迷惑w
>>13 特にこの「ゲームを楽しみたくても楽しめない新興国の人たちに、ゲームを楽しめる環境をつくるのが当社の使命」の気持ち悪さがはんぱない
どんなところから搾取する気なんだよ、本当に日本の恥
こいつらも大概だが
引っかかる奴もいい加減学習しろよ
19 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 16:50:13.06 ID:NiZfwuUlO
自分の金ならどう使おうと自由じゃねえか
それより「契約に同意」を厳しくやれよ
子供が勝手に…なんて言い訳通るわけねえだろ
どうせSRなんて最後のほうにしか出ない仕様だろ?
21 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 16:55:34.65 ID:nl7jk1Rh0
ゲーム業界共通の敵
出ない仕様なら訴えられるだろう
っていうか330回もガチャやったやつなんているのか
ま、馬鹿はたくさん馬鹿みないと騒がないしもう時間が解決するでFAだろ
>>3 CR パッケージガチャ - グリーのかなたに -
330分の1
大当たり内約
レア1%
ハズレ99%
グリーとモバゲーとAチームとかいうところも胡散臭い。
27 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 17:01:19.05 ID:ioLDziir0
パッケージガチャすげぇなこれ
パチンコの天井システムと同じじゃん
やっぱソシャゲは法律で管理されてない分悪質だわ
こうやってゲームのアルゴリズムとか初歩的な事理解してない馬鹿を鴨にするのやめろよ
>>20 1回目は出やすいんじゃないかな
2回目以降は出難くする
30 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 17:02:47.92 ID:CfwAZN+v0
やるほうもアホなんだよな
330枚中1枚入ってると確約されてるのはSSカードだけで、他は普通に毎回抽選
最悪330回目にSSカード、それまで全部ノーマルカードということもありえる
>>29 どう当てればハマって(狂って)くれるか
ってのだけは、めっちゃ真面目に統計取って分析してそうだから
あいつらは困るなw
札束での殴り合いが加速するな
規制かけようにも関係者をやるという朝鮮流手段に出たからな
本腰入れんとやりたい放題だろう
36 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 17:06:27.77 ID:9tqC5fhE0
時間をかけて俺つえーするMMO
金をかけて俺つえーするソシャゲ
どっちもやる方が馬鹿なだけだろう
37 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 17:07:19.11 ID:zGELwpn/0
未成年でもできるパチンコ
1回300円らしいけどかるく9万ぐらいかかるよなコレ
20円スロットでも天井まで4万ぐらいでいくだろ
もう海外でも同じようなことやって団体訴訟されればいいのに
こういう法律がガチッと決まってる海外に安易に手を出して、全員捕まって向こうの刑務所に送られりゃあいいのにな。
「好きな人の自由だろう」という言葉で済ますことができない。パチンコみたいなもんをこっちに持ち込みやがってクズどもめ。
>>29 そうか、SSレアは複数枚必要だったな。
こりゃ悪質だw
ゲーム要素があるとはいえ何が当たるかわからない絵のデータ一枚分を300円(〜)で買う神経がわからん
当の本人は楽しんでるようだから深くは突っ込めないが
>>38 > 20円スロットでも天井まで4万ぐらいでいくだろ
最近の機種はちょっと怪しくなってきてるな
ゴッドのスウゼverとかはゼロから天井だと7万吸っちゃう
44 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 17:16:48.90 ID:9tqC5fhE0
これを規制するとなると昔ながらのガチャガチャもアウトだしなぁ
コンプは絵合わせという違法性があったけどこれって普通のガチャなんだよな
悪知恵絞るのだけは一流だな
まぁここまでくるとやってるバカも救いようないって感じだな
はやく滅びろ
>>3 凄い時代になったもんだわww
こんなんやる馬鹿は脳みそついてんのかよww
ポケモンの攻略本もそうだけど
リアルマネーを弾にして、くじ引かせるっていうのはダメでしょ、法規制して欲しいわ
ブラウザゲーでよくあるエネルギー補給?みたいのは許せる
月上限500円くらいに規制すればいいんじゃね?
俺たちで滅ぼせないものだろうか?
そこまでして「欲しい」のかと…
こいつら脳にバイオみたいな寄生虫湧いてんじゃねえか?
結局のところ、ユーザーの思考にも問題があるのに被害者面するのもどうかと思うが
学習してないし、これからもグリーに搾り取られるのだろうな
はちま滅ぼせてないのに業界滅ぼせるわけないだろいいかげんにしろ
まあいずれ自滅するよココは このままならな。
>>43 調べたら1400かよ・・・やっぱりミリゴはこわいなーとづまりすとこ
>>44 昔ながらのガチャガチャっていわゆるガシャポンのことか?
どこにアウトの要素があるのか分からない
54 :
善意の両機種持ちΨ( ̄w ̄)Ψ ◆AdJt25W.FQ :2013/02/03(日) 17:25:48.62 ID:dxDOQGdm0
ソーシャルの肩を持つわけじゃないが使った奴が一番馬鹿だろ。
管理出来ない子供に遊ばす親が身銭切って泣けばいい Ψ( ̄w ̄)Ψ
抜け穴を探す商売しか出来なくなった時点で、商売としては終わりなんだよね。
とっとと法整備して絶やせ。
>一度引いたカードは次回の課金ガチャから除外される
除外されるのはレアカードのみでゴミカードは無限に補充されるとかいうオチじゃないだろうな?w
57 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 17:29:51.46 ID:TZAIB1EX0
もういいよこういうの
騙される方が悪い
騙されたってよりついついやりすぎちゃったって感じじゃねーかな
59 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 17:31:41.14 ID:9eennNe80
とりあえず1回300円て単価がキチガイじみてる
60 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 17:31:45.25 ID:9tqC5fhE0
>>47 ガチャと販促のおまけを一緒にするのはどうか
パチンコ方式を改めてスロットの天井機能追加しましたってか?
さすが任天堂の倒し方を知ってる企業だぜ
SSレアを1万円で1枚保証、くらい法律で決めてしまえよ
騙すって意味が理解できない
本人にとっては相応の価値なんだろ。俺たちが円という紙くずに価値があると思い込んでるのと一緒
騙す方が悪い
例えばこの例に出たパッケージガチャってやつなら
「最大9万円かかる可能性があります」と明示しつつ同意ボタンを押させるべき
それしてないなら「良くわからず手を出すバカに期待してる」、つまり「罠」と見なされても仕方ない
全て理解した上で突っ込むやつは好きにすればいい
たかだか一枚の画像に300円ってのがおかしい
30円がいいとこだろ
値段規制しろよ
楽して金稼ぎを覚えるともう終わりだな
金かけず、楽にユーザーから金を毟り取ることしか頭にない
コンシューマーも手抜きやバグだらけ
実際にデリバティブみたいになってきてる
この手法がアウトならデリバティブもほとんどアウトだろ
GREEとかモバゲーにあるイラストとかはpixiv行けば見れるやろ
71 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 17:48:24.74 ID:5604Bk+m0
CMでよく見るんだけど
レアカードを必ずもらえるってどういうことなの?
レアってどういう意味?
だから一日にガチャできる回数制限+1回のガチャ金額を100円以内に制限しろって
そろそろ任天堂もやりそうで怖いな
レアポケモンとか色違いとかでやってきそう
>>73 銭ゲバと糞和サードは
巻き上げるだけ巻き上げて撤収できるけど
ゲームしかない任天堂は逃げ場ないので無理
75 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 17:53:31.82 ID:kWl7Er3p0
>30代の男性ユーザは「パッケージは必ずSSレアを獲得できるとの心理が働き、1回5〜10万円で済んでいた
コンプ以上に金を注ぎ込んでしまう。パッケージはコンプより射幸性が強い」との感想を漏らしている。
"1回5〜10万円で済んでいた" こんな台詞が出る時点でこいつもう駄目だろ
76 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 17:57:15.69 ID:JA+q/hAF0
商売としてモバグリの課金携帯が効率いいのは否定できない
ゲームの形をなしてないとしてもこの集金効率はやばすぎるなあ
そりゃ10年後にはなくなっているだろうがそれまでにCS機が死んでしまう
よく分からんライブドア事件よりも、よっぽど問題がありそうな……
78 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 17:57:36.90 ID:5xMD8HXd0
任天堂のファンとはかぶらないな。
こりゃあパチンコ業界が無くなりそうだ。
真面目にゲーム作るのが馬鹿らしくなるだろこれは
日本のサード終わった
この間、戦コレの運営が馬鹿やってBOXガチャのSSが当たる人と当たらない人に分けられてるっぽいのが発覚してたけど、
本スレの住民が1日で鎮火してんの見て、やってる連中もキチガイだから仕方ないのかとも思ったわ
パッケージガチャてアホか!? 「必ず出る!」はいいかもしんねぇけど、結局2枚目3枚目どうこうの時点で阿呆としか言い様がないわなコレ
注ぎ込む側がアホすぎる
おっさんがハマってんのがウケるわバーカww
83 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 18:02:12.82 ID:9tqC5fhE0
若者の○○離れがブームな中でよく巻き上げていて良いけどなぁ
パチは景品が現金なんだから、その射幸性は謎の電子データの比ではない、脳汁の出方が違う
だが投資中も現金を使う、みるみる薄くなる財布を見れば正気に戻る人間も多いが
ガチャの無制限後払いシステムは危険すぎる、っつーか相場高えよもっと10円とか駄菓子感覚でやれよ
これはでもカートン買い必須なトレカコンプと同じくらいの額じゃないの
SSレアが氾濫したら面白くないだろ課金者も
甘えんなっつのw
86 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 18:11:10.24 ID:/7rBKHHEO
1回の最高金額を10円にするべき
30、40代のおっさんから搾取するのはどうでもいいよ、もう
子供も騙すなっつってんだ
1.課金者(救いがたい馬鹿)
2.非課金者(1を気持ちよくさせるだけのう○こ、課金してなきゃいいでしょと情強気取ってる所が救えない)
3.無関心(正解!)
1の救いがたい馬鹿さ加減も大概だけど2の課金してない奴ってのもマジ救えないゴミだよな
結局モバグリが躍起になって力注いでるのはいかにしてユーザーから金を騙しとるか
だけなんだよな
決して面白いゲームを開発しようなんて思ってない
こんなんマジでパチと一緒
TVゲームの業界と同じにされること自体迷惑
とっとと滅びてくれねーかなマジで
法規制早くしてくれ
レアカードの定価=10万円とかww
絵さえ良ければなんでもいいからな
カードの多少の強い弱いは関係なく食いつく
329回は毎回抽選だとするとそれまでにSS引ける確率はどれくらいなんだよ
つかガチャはまる人って総じて知能低いんだろうなぁ
>>92 金儲けしか考えてないんだから
毎回抽選って考えすらたぶん甘いぞ
ギャンブル感覚にハマッタ瞬間から金銭感覚が麻痺するもんな
見返りが現金だろうと電子データだろうと関係なくなるんだろう
95 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 18:29:17.07 ID:5xMD8HXd0
そもそもよくくだらんカードゲームができるな。
情報やデーターに金を出すという行為について考えないと。
ゲームソフトなら中古屋に売るという手もあるし
物としての価値もあるがこんな電子カードは何の価値もないからな。
>>95 結局スマホで無料DLしてすぐ始められるから情弱とDQNが騙されるんだよね
パズドラやったけど一瞬で飽きたわ
安かろう悪かろうでも無料だとバカがたくさん食い付くって事なんだよな
バカな日本人が多すぎるんだ
ずっと当たらないという不安に対しまして
天井というシステムを導入しました!(ただし、これ以降は天井が基本となります)
何をやってもコストが少な過ぎるから金は駄々余りになるんだろうな
そりゃこんだけ強気になれるわ
>>92 329分の1外した次は328分の1、次は327分の1になる(はず)らしい…しかし
最後の2分の1ですら「半分はハズレ」、1コ前なら「67%でハズレ」だから相当厳しいだろうな
現実に物が帰って来ない分朝鮮パチンコよりよっぽどタチが悪いな
まあよくこんな実体の無いデータ上の見えないギャンブルに何万もつぎ込むわ
なんかオレオレ詐欺に引っかかるくらい頭悪いとさえ思う
まだ前のなら毎月〜円引こうってこっちで基準決めたりできたんだが
規定回数引けば出ると言われると自制は難しいよな
せめて10回位ならまだ擁護も出来たんだが330回じゃなあ
これなら実体があるプロ野球カード集めた方が楽しいだろ
ファイル見てニヤニヤできる
数年後に好評に付き終了されて発狂する様が楽しみでしょうがない
105 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 18:50:43.03 ID:9tqC5fhE0
現物があるから良い、データは実態がないからダメって
漫画や映画は現実じゃないからダメと言っているのと一緒だなw
現物とかデータとかじゃなく、問題は設定金額だろう
107 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 18:52:15.04 ID:sdxYEtC20
結局青天井の方が良かったって事か
1回20円のカードダスがいかに良心的で子供に優しいかわかるな
減っていくと思うじゃーん?
実はカード補充してるんだよー
って話出てなかったっけ?
青天井時代でも苦情が有ったのは途中でなかなかやめれないようにするコンプガチャだからな
これも最悪パッケージコンプで必ず一枚もらえますよって事だからとにかく性質が悪い
親が子供に携帯与える時にグリモバを有害サイト、アプリとして排除できるなら
いいよね
どこかが一枚10円位のガチャゲー作れば一気に変わりそうな気もするな
利益を上げるには相当なカード種類が必要になるので大手しか無理だろうが
ぶっちゃけこんなんに金と時間注ぎ込むならボダラン2でレジェンダリ武器のマラソンしてる方が楽しいと思うんだがw
ハクスラこそが最高のコンプゲーだと思うなぁ
タダほど高いものは無い、を見事に具現化した糞商売やで
例になってる方式ってあんまりないぞ
実際はその7割以上を占めるクズカードが減りませんっていう但し書きがあるのばっかりだよ
減るのはレア以上のカードだけ
>>112 まず、構造的にある程度お金使わせないと
ムキになってくれない、ってのがある
あと、無理に安売りするのはただの自爆
四八の飯島が昔にパンドラMAXってのをやって会社潰したように
117 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 19:14:16.35 ID:3WloHF4u0
でもソフトは無料なんだし
無料カルドセプトみたいなもんだよなあ
海外に悪影響が広がる恐れが、というより
日本の文化レベルの低さという恥を広めるだけになるだろうな
AKB商法しかりモバグリ商法しかり
パチンコは1パチとか出てきてるのになw
>>116 ソーシャルでも見える地雷だと価格破壊起こしても意味ないだろ
パズドラレベルでやればかなり影響あるはずというかすでに起きてるのか
設計ミス効果を業績報告w
パンドラマックスシリーズは内容も値段相当だったからなあ
むしろ背伸びして高いの出して売れなかったから潰れたような
>>120 後追いのコナミさんが、ポーカー+ドラコレとか出してるから変わりつつあるかも知れない。
会社の人に、パズドラ攻略云々って聞かれたし。
>>117 カルドセプト並みに面白ければな
カルドのブック構築してるときの楽しさすらないだろ
てかゲームを名乗るな、任天堂やセガ、SCEが作ってきた物といっしょにするな
セガは海外でサッカーのソシャゲ出したら50万DL行ったんだっけ
まあガチャゲじゃないからここでの話題とは関わりが無いが
127 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 19:27:31.81 ID:BUkxwyvZ0
糞ブラウザゲーによく課金なんてするよな
なんかこういうので話題になるのっていつもグリーだが
モバゲーは上手くやってんのかね
回数からしてクズ過ぎるけど、
まずほんとに330回で出るのかね?ってとこから信用できないよなw
モバゲーは収入はあくまでアバターやアフェリエイトがメインだからな
>>16 ゲハではアナリスト=馬鹿のイメージが強いが久々にまともな事言ってるアナリストを見た
>>117 カルドと一緒にするのは失礼極まりないだろ・・・
小さい会社ながらも頑張ってちゃんとしたゲームを作ってる大宮と
金を稼ぐことにしか興味が無い集金システム業者のグリーをひとくくりにすんな
>>131 カルドセプトはカードがゲーム性にしっかりからんでるし、第一カネ要らないよねw
>>130 >モバゲーは収入はあくまでアバターやアフェリエイトがメインだからな
いつの話だよw
なんとか法改正してギャンブルと同様に未成年は完全に禁止とかにしてほしいな
馬鹿な大人のことは知らん
パチンコみたいに警察天下りの保通協みたいな組織を造られてしまうまでは現状維持か。
お役人様が謎の自殺をとげたし、暫くは野放しだろうねー
無料アプリのDL数なんかじゃなくて、それの一人当たりの平均課金額と課金額ランキングを発表しろ
>>134 今でもそうだぞ
パートナーからのアフェリエイト収入が大きい
>>85 1枚300円、「AKBの直筆サインカード」有のトレカどうこうに比べればマシ感ではあるが、AKBと比べた瞬間に両方ともダメオチかかるからどっちにしろ酷いわw
>>113 4人でBee回しなんぞやってたらHageかけるがなw
>>117 カルドのアレは駆け引ききちんとある(例えばケルピー等の強制停止+バックワードなんかでも、対抗呪文さえあれば潰すのは容易、移動呪いは上書き可)
ソシャゲーのスキルどうこうって「発動確率」だから運しだいでしかないのよなー、ドラコレパクリの宿命故、どうしようもねえ
142 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 20:52:31.54 ID:/S3z4q0z0
ギャンブルじゃん
要するにカねって事ですね
はよ廃れないかな〜
1/330で1回目は必ず0%みたいな事にしてるんだろw
>>113 豆腐男の装備コンプ実績達成はとても楽しかったです(白目
>>56 >除外されるのはレアカードのみでゴミカードは無限に補充されるとかいうオチじゃないだろうな?w
前ゲハでヘルプのSSが貼られてて、※ノーマルカードは無限です
みたいな注意書きなかった?
パッケージガチャって屑は補充されるんだろ
カードの売買は公式に出来るんだっけ?
出来れば半分ぐらいのお金は回収出来そうだけど
>>145 330分の1は0.3%だからファミ通なら0%って言うかもね
152 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 22:59:53.11 ID:86/tDzDO0
153 :
名無しさん必死だな:2013/02/03(日) 23:04:52.39 ID:myT6REOf0
規制側は脅して身動き取れないようにすればいいと思ってるからやり放題だなw
本気で潰れねえかなグリー
迷惑極まりないわ
そういえば消費者庁だかの人が不可解な死を遂げたな
(`・ω・´)* キリッ
/ら ⌒\
/ /\ \\
KOJIMA PRODUCTIONS (ノ > )u)))
/⌒ ̄ ヽ |
| | ̄ ̄ ̄\ | .|
|_|/ ⌒ \ | | |
(__) |__|
(__)
ゲームは今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
カウントダウン開始のためのカウントダウンをする売り逃げのような行為が平然と行われています。
こういうのは消費者がノーと言わなかったら絶対無くならないよ
みんなやってるからおれも〜、みたいなのばっかだから不可能
金貸しの時のように
安倍ちゃん規制はよしろよ
160 :
名無しさん必死だな:2013/02/04(月) 03:31:03.86 ID:6500GYJQ0
グリーって最先端ネット企業みたいツラしてるけど
実は、いかに課金させる仕掛を作り、それをショボゲーに乗っけるかってことを延々繰り返してるだけで
やってることダッセー会社だな
161 :
名無しさん必死だな:2013/02/04(月) 03:44:05.53 ID:yDGcQ5/qO
パッケージガチャが本当に悪質なのはNやNRの枚数は不変だということ
つまり330枚分の金を注ぎ込んだからといって330種類のカードが手に入るわけではない
9万使えば確実にRやSRを入手できると勘違いした人が実際に9万費やす事例が出来上がるというわけ
よく読むと※が書いてあるから嘘はついていないという建前
162 :
名無しさん必死だな:2013/02/04(月) 03:59:12.28 ID:iRjfVojCO
いやもう、やるやつがアホなんだろう、これはw
ガキへの規制はちゃんとすべきだが
脳みそ入ってないような高校生以上のアホはまさに自業自得。
ガチャの金欲しさに親を殺しましたw
っていうガキが出るまで突き進めばいいよw
FXの方がましだな
散々ガチャの違法性が話題になった後なのに
まだ疑いもなく課金するんだから救いようがない
どんな規制をしてもバカは保護しきれないだろ
もう電話の事業者の方に制限掛けた方が良いんじゃね
NTTが詐欺の集金代行して問題になってるの何回目だよ?
モバグリに参加してるサードはこういう記事見て
自分らのやってることをどう思ってんだろうな
今のソーシャル業界って名うての天才が集まってるだろうし
色々射倖性強くて規制の穴逃れる方法も次々と出てくるんだろうな
プレイしてる馬鹿がまだ沢山いるのか?
幽霊垢かbotじゃ無いの?
>5
これ確率操作してるなら、330枚の内200枚程度は引かないとSSレア出ないとかできるよな。
そしてそこまで引いちゃったら、最後まで引くよなあ。
171 :
名無しさん必死だな:2013/02/04(月) 14:36:01.59 ID:4//HST2R0
最悪
バカがいる限りなくならない
173 :
名無しさん必死だな:2013/02/04(月) 19:49:02.83 ID:avKfBCyq0
馬鹿だらけ
しかし子供に知性を求めるのは酷だろう
未成年にガチャ課金系をプレイできないように出来ればいいのだが
>>174 大人に知性を求める問題だからなぁコンプガチャて
てかその前に、一回300円という設定に誰も文句言わないんだろうか
リアルカードやリアルガシャポンと比べても高いのに電子データだし
95円のゲームと比べたって高いし…
>174
キャリア各社も先手打てばユーザーの立場にたってるとか称賛されるんだがな。
いかんせんお金には逆らえない様子。
178 :
名無しさん必死だな:2013/02/05(火) 04:44:40.88 ID:A28Hz2QU0
消費者団体作らないからなぶりものにされるだけ
テレビで膨大な量のCM流す体力がなくなった時期に一斉にマスコミが叩き始めるのだろな。
消費者金融の時そんな流れだった印象。
中毒や依存症を作り出すことを目的にしてんだよな
一度そういう状態にしたら
もうあとは搾取し放題
181 :
名無しさん必死だな:2013/02/05(火) 05:31:28.19 ID:Ybyg8ckcO
はたから見れば一つのデータに10万も払うとか狂気の世界だけど
コンプガチャに騙され続けた馬鹿には良心的に感じるんだろうなw
バイオのはるしげが300万位ソーシャルにつぎ込んだらしい
183 :
名無しさん必死だな:2013/02/05(火) 11:32:16.15 ID:fPFKhnkM0
グリーやモバゲでもDeNA運営以外のは知らんが
有料分は数有限のレア以上しか出ないシステムだぞ
当たりが無くなった状態で有料引いた時の対応はゲームで違うが
その分は小当たりが出るものやそもそも引けなくなるものもある
だから、パッケージ自体を新しいものに変える機能付きが多い
DeNA運営だと無料のコインを大量(1イベで1ユーザーに数千単位も珍しくない)に出して
それだと大当たりが殆ど出ないけど、それで中身減らさせ
大当たりだけ有料ってパターンや
1回目の大当たりは出るが、2回目以降は殆ど出ない仕様(パッケージの中身が多い)
(同じものを複数集めて合成すると更に強くなるとかが多い)
このタイプは無課金でもコンプより良いもの取れる確率が上がってる
だから、無課金より強くなりたい鴨だけが重課金してるので
無課金には遊びやすくなってるぞ
グリーはトレードのシステム入替に失敗したっぽいから
当たり出さない様にしてるのかもな
サービス止めたら手元に何も残らないのによくやるよな
最悪画像だけ保存することできるが、画像に価値があったわけでもないし
こんなゴミに金を出す心理がマジで理解できない
130万使ったとかホント馬鹿だなw
マジでそろそろ自己破産する奴とか出てきそうだ。
>>184 画像だけならWeb上の絵サイトに腐るほどあるしな
188 :
名無しさん必死だな:2013/02/05(火) 21:33:00.84 ID:d3abNlo50
データだけだからゴミにもならないというw
>>67 ちなみにイラストレーターへのギャラは0円〜500円
相場を知らないワナビーな素人が安請け合いするからプロの仕事が減って喰えないと
聞く。
>>190 ソシャゲのカード絵の仕事なんて元々何も無い所から湧いてきたようなもんだよ
問題はその手の絵の仕事を請け負うと、デザインとかそういう聞こえの良い仕事もセットでもらえるっていう点
そこで既存のイラスト屋の仕事が安く持ってかれてるね、あとはゴーストライター的な仕事とかかな
シリーズ物でイラストのタッチが微妙に違ってたりするゲームがあるよね、特にゲーム名は挙げないが
イラストなんて1枚1,000円未満でもいいんだ!と勘違いするクライアントがまぁ増えた増えた
市場崩壊なんてレベルじゃないのに、それでも受ける人がいる
受ける人がいるから頼む人がいる
もうアホかと
受けてる側はまだ年端のいかない少女だったり
旦那が稼いでるから金額は気にしない30前後↑の女性だったりするからな・・・
どの業界でもそうだが、技術的に差別化できなければ安価な後発に食われるだけ
194 :
名無しさん必死だな:2013/02/06(水) 20:41:56.66 ID:u3FCzOEc0
はぁ・・・
195 :
名無しさん必死だな:2013/02/06(水) 21:30:22.74 ID:RLlXBNa50
たった99000円の投資でssレアゲットできるのかー(笑)
196 :
名無しさん必死だな:2013/02/06(水) 22:06:37.91 ID:7NvYz7S10
幻に金を払わされてる事に気づかない馬鹿は死んだ方がいいかもね。
これは本当に駄目だ…。
子供でも分かる、人生を駄目にする。こんなの…もう遊びじゃないよ…。
パチンコですら景品くらいはくれるのにね。
パチンコも同類だが、ソーシャル()は更に性質が悪い。
ええカモやなぁ
200 :
名無しさん必死だな:2013/02/07(木) 00:37:35.92 ID:U3oDsQbW0
201 :
名無しさん必死だな:2013/02/07(木) 01:02:43.11 ID:DY8rZpDl0
いくら会社が成長しても社会に全く貢献してないのが笑える
202 :
名無しさん必死だな:2013/02/07(木) 01:05:43.57 ID:J3WoeFwv0
新世代のパチンコ商法だな
203 :
名無しさん必死だな:2013/02/07(木) 20:17:33.92 ID:nOR+GuEt0
規制して
330枚違う絵柄だったらみんなハッピーなんじゃね?
205 :
名無しさん必死だな:2013/02/07(木) 20:32:48.90 ID:LMeeVxupO
最近まで実際にカードとやらが郵送されるのかと思ってたよ
ただのデータで何万もするなんてびっくり
>>198 むしろ卸値の関係から、一時期は「ゲーム屋で買うよりパチで勝った方が儲かるだろ」みたいなのでパチ屋錬金やってたなw
無双とか初日に出てたからサクッと一箱出して交換>指紋ちょこちょこつけて買取とか
207 :
名無しさん必死だな:2013/02/09(土) 01:11:35.36 ID:GQnwev690
208 :
名無しさん必死だな:2013/02/09(土) 08:56:51.67 ID:Og6v+YcQ0
規制した人を自殺させたからやりたい放題だな
安っぽい絵やどっかで見たことある絵ばっかだなぁとは思ってたけど
そんだけ報酬低いなら納得だ。あれほとんどトレス物なんだろ。
>>3 1回300円程度の料金でカードを1枚ずつ引いてゆき
最悪でも330回引けばSSレアを引き当てられる
うわぁ
>>16 このライターが「謎の自殺」をしなければいいが
既に散々言われていることだと思うが……
一番腹立たしいのは、こんな馬鹿げた商売に
うかうかと乗せられる糞バカな連中だな。
身近にいたら、小一時間問い詰めたくなるわ。
>>20 確率の根拠となるカード以外も出るから今まで以上にたちが悪い。
>>213 子供を狙ってんだから仕方ないだろ
姑息にもそういう判断のつかない中高生狙って食い物にしてるから
蛇蝎の如く嫌われてるんだよ
まともな顧客と長期的な信頼を結ぶより、学習しないバカから搾取し続けた方が圧倒的にコスパいいんよ
>>192 カードダスが30円で成立してたのって、
ひとりのイラストレーターにグロスで依頼してたから?
今は複数人に依頼するのが当たり前だから、
一点ごとに買い取るみたいな感じなんかね?
218 :
名無しさん必死だな:2013/02/10(日) 04:35:01.94 ID:qBXZzxXH0
219 :
名無しさん必死だな:2013/02/11(月) 00:02:02.82 ID:kLJr/kT40
自分の稼いだ金をどう使おうが稼いだ奴の自由だけどよ…
貢いだ金がグリーを潤し、課金問題を発生させているって自覚がまったくないのが大問題
グリーに貢いでる屑共は課金問題の片棒を担いでるも同然で、いわばグリーと共犯なんだよ