岩田のクラウド否定発言に、海外ゲーマー達がマジギレ
1 ：名無しさん必死だな：
Iwata: Cloud gaming not the future
http://n4g.com/news/1165892/iwata-cloud-gaming-not-the-future
N4Gのコメント欄
・失敗からなにも学習してない
・任天堂はオンラインが嫌いなの？
・WiiUに未来はない
・ソニーとマイクロソフトは未来という感じだが、任天堂は古臭い
・クラウドゲーミングは将来ゲーム業界で大きな役割を果たすように思える
・N64時代に戻ってるな
http://n4g.com/news/1165892/iwata-cloud-gaming-not-the-future
N4Gのコメント欄
・失敗からなにも学習してない
・任天堂はオンラインが嫌いなの？
・WiiUに未来はない
・ソニーとマイクロソフトは未来という感じだが、任天堂は古臭い
・クラウドゲーミングは将来ゲーム業界で大きな役割を果たすように思える
・N64時代に戻ってるな
|
|
|
ああ日本のファンボーイと同じか
お、そうだな
アメリカなんて糞回線ばっかりだろ
クラウドなんてやれるのかよ
クラウドなんてやれるのかよ
クwラwウwドw
オンラインとクラウドは全く別なの理解出来てないな
「できることと出来ないことがある」が全否定に翻訳されたの？
まあ日本語ネイティブでも全否定と解釈する知能の持ち主がたくさんいるけど
まあ日本語ネイティブでも全否定と解釈する知能の持ち主がたくさんいるけど
これを「ファンボーイ()の戯言だろｗ」と聞き流すのもどうかと思うけどな
叩くために全力で粗を探してるやつらの意見も重要だろ
叩くために全力で粗を探してるやつらの意見も重要だろ
アイドルがCMで「マルチメディア!」って言ってた時代から進化してないなw
やめさせされたクラウド
>>4
さすがに無いわ＾＾；
さすがに無いわ＾＾；
うん？
じゃあこの子らはクラウドでhd画質の60フレームのゲームを同時に何千万人に配信出来ると思ってるの？
俺は技術の事に詳しくないがかなり無理がある話に見える
じゃあこの子らはクラウドでhd画質の60フレームのゲームを同時に何千万人に配信出来ると思ってるの？
俺は技術の事に詳しくないがかなり無理がある話に見える
>>8
歪められた情報から粗さがしてる奴の意見のどこが重要だというのか
歪められた情報から粗さがしてる奴の意見のどこが重要だというのか
>>1
ゲハの情弱やTwitterとかと一緒で、実際の発言詳細は読まずにこのタイトル文
だけ読んで反応しちゃってる奴が結構いるみたいだな。途中で「もうちょっと
中を読んで」とか諌められちゃってるし。どこもおんなじだな、ファンボーイ共は。
ゲハの情弱やTwitterとかと一緒で、実際の発言詳細は読まずにこのタイトル文
だけ読んで反応しちゃってる奴が結構いるみたいだな。途中で「もうちょっと
中を読んで」とか諌められちゃってるし。どこもおんなじだな、ファンボーイ共は。
マルチメディア
セカンドライフ
クラウドゲーミング
全部のっかっていったファーストがいるような・・・
セカンドライフ
クラウドゲーミング
全部のっかっていったファーストがいるような・・・
なんかゲハっぽいね。
え？それ叩くところ？って辺りがそっくりだ。
え？それ叩くところ？って辺りがそっくりだ。
何でも出来る未来の技術とか思ってるんじゃないの
現状回線の問題で大容量のゲームとか無理だろ
しかもオンラインとかラグ過ぎてゲームにならない
とにかく新しいからいいものだ、と思ってるとしっぺ返しをくう
現状回線の問題で大容量のゲームとか無理だろ
しかもオンラインとかラグ過ぎてゲームにならない
とにかく新しいからいいものだ、と思ってるとしっぺ返しをくう
18 ：チカニシ撲滅体調 ◆optFXkaP6E ：2013/02/03(日) 15:46:09.91 ID:4cEjEXgj0
家庭内とはいえクラウドゲーミングの足掛かりとなるwiiU(本体に処理させパッドに表示)を発売した任天堂を批判し
理想ばかり語り、具体的な技術を示さないソニーを擁護するとはアホそのもの
それともps4で驚きの技術革新があるのか？
理想ばかり語り、具体的な技術を示さないソニーを擁護するとはアホそのもの
それともps4で驚きの技術革新があるのか？
20 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:47:35.54 ID:3/v+LN9s0
n4gってソニーファンボーイの集いとして有名な所じゃん
21 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:47:41.36 ID:YH5nj3In0
岩田は「任天堂にできないこと ＝ ダメなこと」という理屈だけで喋ってるからな。
いつか実現する日は来るかもしれないが、
現時点でのクラウド最先端の所ですら遅延問題は解決してないのに
ソニーなら謎の技術で来年までに解決出来ると思ってるのだろうか
現時点でのクラウド最先端の所ですら遅延問題は解決してないのに
ソニーなら謎の技術で来年までに解決出来ると思ってるのだろうか
NG4（）
ここからコメント取ってきても意味ねえわ
ここからコメント取ってきても意味ねえわ
ていうか向こうに公開してんの？
面白くねえから叩きたい
海外使っ叩こうってやり口バレたんじゃね
面白くねえから叩きたい
海外使っ叩こうってやり口バレたんじゃね
結局、岩田の発言に何も言い返せない海外のゴキちゃんw
ゲームにおいてゲームそのもののデータをネット上に置くって意味あるんですかね？
>>19-20
なるほどね。理解した。
なるほどね。理解した。
クラウドとか安定も何も無いものを今持ち上げてるのは本物のバカだと思う
31 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:51:45.44 ID:8ca0hq7p0
岩田謝っとけ
彼らはものを言わないヘタレジャップとは違う
彼らはものを言わないヘタレジャップとは違う
32 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:52:22.09 ID:uAGadF3cO
海外のgkも元気そうだ
そんで>>1は結局建て逃げかいな
別にクラウド技術自体は否定してないだろ。歪曲するな。
ゴキブリのバカげた妄想を否定してるだけだ。
ゴキブリのバカげた妄想を否定してるだけだ。
彼らはものを言わないヘタレジャップとは違うｷﾘｯ
ここでいう海外ゲーマーってはちま産みたいなもんだぞ。あるいは電撃読者レベル
アメリカって従量制に移行するらしいけど
どうやってクラウドすんの？
どうやってクラウドすんの？
ゴキブリのクラウドゲームの擁護を１ｍｍも聞いたことない
要するにお察しｗ
要するにお察しｗ
対戦付きのFPをサルみたいに黙々とやり続けこれを最先端とか思ってる外人には発言の真意は理解出来ない
明かに今までにない反応でしょこれ
相当ソニー社員顔真っ赤でやっちまったんじゃないかねえ
相当ソニー社員顔真っ赤でやっちまったんじゃないかねえ
>>1
クラウドが何かを全く理解していないように思える
クラウドが何かを全く理解していないように思える
Onliveに任天堂過去げーを流しまくろう
こいつらはクラウドで何が出来るって思ってるんだろ
世界中から嫌われる任豚
45 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:00:53.43 ID:nl7jk1Rh0
クラウドってあれでしょ？「やめなよ」って言うやつ
海外ゲーマーが一番好きなFPSがクラウドゲームに向いてないものの筆頭なのに
何言ってるんだ？
何言ってるんだ？
業界の雄に正論を言われて
情弱を騙そうとしている勢力が火病ちゃったわけだ
情弱を騙そうとしている勢力が火病ちゃったわけだ
|
|
|
┌|
│|
│|
└|
┬┬|､＿
││|_＿_＼ クラウドはお好きですか？
││|ω・｀| ＞
││|￣￣､ヽ __＿＿＿＿＿
┴┴|) |∪=| |─── ／
|
|
┌|
│|
│|
└|
┬┬|､＿
││|_＿_＼ クラウドはお好きですか？
││|ω・｀| ＞
││|￣￣､ヽ __＿＿＿＿＿
┴┴|) |∪=| |─── ／
49 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:03:50.21 ID:nl7jk1Rh0
PS4がクラウド推しになりそうだから
海外のゴキちゃんたちが怒っちゃったの
海外のゴキちゃんたちが怒っちゃったの
50 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:03:58.94 ID:tCG9mwi40
ぶっちゃけGoogleぐらいの規模でも、安定したクラウドゲーミングサービスを
提供するのは難しいと思う。
提供するのは難しいと思う。
あっちもこっちもファンボーイは夢だけみるのは同じか
ある意味幸せな人生だな
ある意味幸せな人生だな
クラウドはまだ発展途上の技術で経験の蓄積が少ないから当然予期せぬトラブルも多いと思うんだよね
ユーザーサポートが優秀とは言えないSCEがどう対処するかは見物
ユーザーサポートが優秀とは言えないSCEがどう対処するかは見物
っていうかさぁ
今のネットってただのhd動画ですら満足なクオリティー出してないじゃん
動画なんて多少の遅延があっても当たり前の物なのに。
遅延があったら我慢出来ないゲームというジャンルでどうやって遅延無し60フレームを安定して出すんだよ
今のネットってただのhd動画ですら満足なクオリティー出してないじゃん
動画なんて多少の遅延があっても当たり前の物なのに。
遅延があったら我慢出来ないゲームというジャンルでどうやって遅延無し60フレームを安定して出すんだよ
クラウドに未来を感じるゲーマーとか何の冗談だろうな
概要を理解するだけでいかに遅延するかわかる絵に描いた餅だろ
アクションゲーに傾倒してる俺にはそんなものが流行るのは絶対許せない
ゲーマーってなんなの？
華麗に効率的にゲームを制覇するため、操作技術に優れた人間じゃねーの？
なにがクラウドだよ、幻滅してからじゃ遅いんだぞ
ソニーびいきをしたいだけのうすら馬鹿は
ソニーの謎技術で凄いんだぞとか本気で思っちゃってるの？
概要を理解するだけでいかに遅延するかわかる絵に描いた餅だろ
アクションゲーに傾倒してる俺にはそんなものが流行るのは絶対許せない
ゲーマーってなんなの？
華麗に効率的にゲームを制覇するため、操作技術に優れた人間じゃねーの？
なにがクラウドだよ、幻滅してからじゃ遅いんだぞ
ソニーびいきをしたいだけのうすら馬鹿は
ソニーの謎技術で凄いんだぞとか本気で思っちゃってるの？
>>50
つかクラウド推すくせにどこの会社も通信、プロバイダに投資しないのがうける
つかクラウド推すくせにどこの会社も通信、プロバイダに投資しないのがうける
PS4でブラゲーを超えたレベルのゲームでクラウドゲーミングを実現するためには
・既に遅延問題は解決した（多分1年以内に出るわけだから）
・その最先端技術を搭載したハードを3〜4万程度で売る
これをやらなければならないんだけど
・既に遅延問題は解決した（多分1年以内に出るわけだから）
・その最先端技術を搭載したハードを3〜4万程度で売る
これをやらなければならないんだけど
57 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:06:05.76 ID:2WYRBF/U0
ヽ∨
|ヽ∧＿ 彡ﾊミミミゝ
ゝ ＿＿＼|・｀ω・´||ミ 先輩の事じゃないっすよ
人の名前に ||´・ω・#| ＞￣￣､ヽ
違和感とか / ￣￣″､ヽ |∪
やめろよ U| |∪,ﾉー.ｌノ
ヽﾉー.ｌノ ｀´ ￣｀´￣
￣｀´ ￣｀´￣
|ヽ∧＿ 彡ﾊミミミゝ
ゝ ＿＿＼|・｀ω・´||ミ 先輩の事じゃないっすよ
人の名前に ||´・ω・#| ＞￣￣､ヽ
違和感とか / ￣￣″､ヽ |∪
やめろよ U| |∪,ﾉー.ｌノ
ヽﾉー.ｌノ ｀´ ￣｀´￣
￣｀´ ￣｀´￣
ブラウザゲーレベルでいいならクラウドも可能ですがねぇ
おまえらの好きなFPSは難しいんじゃないのか、と
おまえらの好きなFPSは難しいんじゃないのか、と
何でもかんでもクラウド型が万能かって言われたらそうじゃないしね
今の時点ならかるーい処理かセーブデータ管理くらいが現実的な使い方だから今はまだゲームで考えるこっちゃないんじゃないかなとは思う
いつかはやるだろうけど任天堂ならMSやソニーなんかよりは導入は絶対遅いだろうし長い事ゲーマーやってるなら何を今更って感じが
今の時点ならかるーい処理かセーブデータ管理くらいが現実的な使い方だから今はまだゲームで考えるこっちゃないんじゃないかなとは思う
いつかはやるだろうけど任天堂ならMSやソニーなんかよりは導入は絶対遅いだろうし長い事ゲーマーやってるなら何を今更って感じが
61 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:08:33.31 ID:rmTYh4gm0
クラウドなんて産みの親から正式にダメ出しくらってる技術なのに
なんで今更持ち上げようとしてる連中がいるのかね
まぁいつもの虚構を売りたい連中なんだろうけど
なんで今更持ち上げようとしてる連中がいるのかね
まぁいつもの虚構を売りたい連中なんだろうけど
62 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:08:34.31 ID:fFhfNpVX0
中古で遊べないゲーム機とか糞
【オンラインストレージの名称】
クラウド
AZURE何たら
PSN PLUS何たら
いっそティティーダに命名してもらおうぜ
クラウド
AZURE何たら
PSN PLUS何たら
いっそティティーダに命名してもらおうぜ
日本と同じ奴ばっかでワロタ
つまり海外ゴキはCellに未来を感じたのか
その未来はチョニーが自分で閉ざしたが
つか海外なんて日本ほど回線情況よくない国の方が多いだろ
そんな情況でくらうどくらうどーって頭腐ってんのか
その未来はチョニーが自分で閉ざしたが
つか海外なんて日本ほど回線情況よくない国の方が多いだろ
そんな情況でくらうどくらうどーって頭腐ってんのか
実際泣くのはクラウドとかなったらゴキちゃん達と思うがなｗ
クラウドってなゲーム処理をネット越しの端末に任せることで
低性能ハードでも動くことがひとつの売りだろう
プレステ様もついに低性能時代を爆走するの？
低性能ハードでも動くことがひとつの売りだろう
プレステ様もついに低性能時代を爆走するの？
そもそも海外はナローバンドがまだまだ多いと聞いたが。
３DS版鉄拳でも、そのあたりを考慮して工夫しただのなんだのあったような。
３DS版鉄拳でも、そのあたりを考慮して工夫しただのなんだのあったような。
>>61
クラウドが凄い！だからお金頂戴！って銀行説得する旗印が欲しいんだろ
クラウドが凄い！だからお金頂戴！って銀行説得する旗印が欲しいんだろ
>>68
日本は狭いお陰でこんだけ光が普及したからな
日本は狭いお陰でこんだけ光が普及したからな
世界が妊娠から孤立していく……
これがゴキウドか
ハード側の受信機能て(笑)
家のネット回線はどーすんだよ(笑)
家のネット回線はどーすんだよ(笑)
76 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:13:50.45 ID:tCG9mwi40
仮に実現できたら端末にスペックは要らないわけだから、大幅に安くできるんだが・・・。
設備を維持するために、ユーザーからはゲームの価格とは別に、利用料の徴収が必要になる。
さて、それに納得して払い続けてくれる人がどれだけいるのかな、と。
設備を維持するために、ユーザーからはゲームの価格とは別に、利用料の徴収が必要になる。
さて、それに納得して払い続けてくれる人がどれだけいるのかな、と。
Gaikaiに300億投資済みのＳ社は本当にやる気なのかな
>>28
・割れ防止
・中古対策
・開発者に都合の良い環境でゲームを作れる
3つめについて補足すると
常駐ソフトの相性やマルウエア関連の不具合を気にしなくても良くなるという事
実際nViewデスクトップのせいで濡れ衣を着せられた開発者は多いと思う
・割れ防止
・中古対策
・開発者に都合の良い環境でゲームを作れる
3つめについて補足すると
常駐ソフトの相性やマルウエア関連の不具合を気にしなくても良くなるという事
実際nViewデスクトップのせいで濡れ衣を着せられた開発者は多いと思う
どこかのCMであった
女性の声「クラウドって・・・・何？」
男性の声「お答えしましょう！
クラウドとは、あなたのビジネスをスムーズかつ円滑に促進する
ハイグレードで高品質なネットワークソリューションです！」
みたいなのには爆笑した。
あんた、漠然とした事言ってるだけでぜんぜん質問に答えてないじゃん！
女性の声「クラウドって・・・・何？」
男性の声「お答えしましょう！
クラウドとは、あなたのビジネスをスムーズかつ円滑に促進する
ハイグレードで高品質なネットワークソリューションです！」
みたいなのには爆笑した。
あんた、漠然とした事言ってるだけでぜんぜん質問に答えてないじゃん！
>>75
それを乗り越えるんだからハードにとんでもない謎技術が必要なんじゃないかｗ
それを乗り越えるんだからハードにとんでもない謎技術が必要なんじゃないかｗ
まず第一に
アメリカはクラウドゲームの国か？
違う
現時点でクラウドゲームの恩恵を深く受けクラウドゲーム信者だなんて奴はそういないだろう
第二に
この情報は世界に向けたものではないのだから純粋な一般ゲーマーが即反応するわけもない
第三に
PS4はクラウドゲーム機だと発表されていない
決まってもないのに遠距離パワー型スタンドのような反応をしている
以上の理由から間違いなくソニー社員及び関係者の発狂と焚き付けだろう
アメリカはクラウドゲームの国か？
違う
現時点でクラウドゲームの恩恵を深く受けクラウドゲーム信者だなんて奴はそういないだろう
第二に
この情報は世界に向けたものではないのだから純粋な一般ゲーマーが即反応するわけもない
第三に
PS4はクラウドゲーム機だと発表されていない
決まってもないのに遠距離パワー型スタンドのような反応をしている
以上の理由から間違いなくソニー社員及び関係者の発狂と焚き付けだろう
>>53
今クラウド押してる企業はフレームレート落とせば遅延もっと無くせるとか言うようなレベル
今クラウド押してる企業はフレームレート落とせば遅延もっと無くせるとか言うようなレベル
目の前に万能高性能ハードがあるのがプレステのプライドじゃなかったの？
クラウドがいかにプレステ全否定なものなのかどうして理解できないのか
性能物量のPSクオリティとか言ってたはずの人種が
いつのまにかゲーム性皆無のペラペラなソーシャルに任天堂打倒を託したり
世の中無理解な恥知らずばかりだ
クラウドがいかにプレステ全否定なものなのかどうして理解できないのか
性能物量のPSクオリティとか言ってたはずの人種が
いつのまにかゲーム性皆無のペラペラなソーシャルに任天堂打倒を託したり
世の中無理解な恥知らずばかりだ
86 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:17:53.35 ID:ArMAcWLI0
仮にソニーが謎技術を実用化段階まで完成させているとして
何でゲーム機にしか使わないのって言う
それ使ったら出遅れたタブレットで覇権取れるんじゃないの
何でゲーム機にしか使わないのって言う
それ使ったら出遅れたタブレットで覇権取れるんじゃないの
このスレに書き込んでる奴らが果たしてクラウドでソニーが何をしたいのか理解してる奴がなん人居るのか
だいたいクラウドってなんだよFFかよ
だいたいクラウドってなんだよFFかよ
90 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:20:26.80 ID:u1UFGVAS0
92 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:21:12.90 ID:9tqC5fhE0
とりあえずクラウドならではのゲームでブーム起こしてくれよ
ブラウザゲームみたいなもんでしょ？
>>93
Vitaの3G回線と一緒だな
Vitaの3G回線と一緒だな
第四に
さっそく噛み付いてきたレスがちんぷんかんぷん
アンカーつけてきた意味がわからない
図星つかれて真っ赤になった典型的パターン
さっそく噛み付いてきたレスがちんぷんかんぷん
アンカーつけてきた意味がわからない
図星つかれて真っ赤になった典型的パターン
FPSは意外とクラウド向きじゃないかなーと思ってる。
現在の方式だとホストになったプレイヤーに各ゲストの情報をインターネット経由で集めて
またインターネット経由で返しているのでレイテンシがかなりシビアになってる。
クラウドだと各プレイヤーの情報は通信速度の速いサーバー間でやり取りされて、この部分は現状よりも大きく改善する。
課題となるのはサーバーとプレイヤー間の通信だけど、メーカーの主張を聞くと思ったほどには障害ではないのかも。
現在の方式だとホストになったプレイヤーに各ゲストの情報をインターネット経由で集めて
またインターネット経由で返しているのでレイテンシがかなりシビアになってる。
クラウドだと各プレイヤーの情報は通信速度の速いサーバー間でやり取りされて、この部分は現状よりも大きく改善する。
課題となるのはサーバーとプレイヤー間の通信だけど、メーカーの主張を聞くと思ったほどには障害ではないのかも。
WiiUの「搭載されてるのにまだ使われてない機能」なNFCの方が期待できる
>>98
ﾁｴﾝｶﾞｰﾁｴﾝｶﾞｰと五月蝿いfpsキチガイが数フレームの遅延なんか許すわけねーだろボケが
ﾁｴﾝｶﾞｰﾁｴﾝｶﾞｰと五月蝿いfpsキチガイが数フレームの遅延なんか許すわけねーだろボケが
102 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:24:09.73 ID:ArMAcWLI0
まあいつもの光景だな
岩田「全てのゲームがネトゲーになるとか無いですよねー」
馬鹿「岩田がネトゲ批判した！」
岩田「全てのゲームがクラウドに向くわけじゃないですよねー」
馬鹿「岩田がクラウド批判した！！」
岩田「全てのゲームがネトゲーになるとか無いですよねー」
馬鹿「岩田がネトゲ批判した！」
岩田「全てのゲームがクラウドに向くわけじゃないですよねー」
馬鹿「岩田がクラウド批判した！！」
海外ゲーマーって馬鹿しかいないのか？
アメリカの一部の地域では進化論否定してる地域もあるくらいだし
いくら技術が進化しようとも距離に比例して
光であるあぎりタイムラグあること知ってるのかな
ゲームのジャンルによってって書いてるのにね
アメリカの一部の地域では進化論否定してる地域もあるくらいだし
いくら技術が進化しようとも距離に比例して
光であるあぎりタイムラグあること知ってるのかな
ゲームのジャンルによってって書いてるのにね
岩田ってそろそろ本気で降ろさないとやばいのかもしれんね
PS4の噂とか集めてみるとPS4自体はクラウドゲーミングの要素無さそうだよ
クラウドゲーミング自体は別のサービスとしてはじめるんだと思うよ
クラウドゲーミング自体は別のサービスとしてはじめるんだと思うよ
そもそもクラウド化するメリットは何だよ
P2Pじゃいかんのか？（無知）
>>106
これ以上いられるとPSWがヤバイって事か
これ以上いられるとPSWがヤバイって事か
まず海外に情報を持って行く奴と
その反応を海外から持ってきた奴がいる
これはもう限りなく同一人物か同一組織によるものだろう
もちろんここも見ている
その反応を海外から持ってきた奴がいる
これはもう限りなく同一人物か同一組織によるものだろう
もちろんここも見ている
nvidiaですら理想論を語ってるに過ぎないのに
現状で遅延なくできるわきゃない
あっちじゃFPSが主流なんだし遅延あったら非難轟々だろうに
現状で遅延なくできるわきゃない
あっちじゃFPSが主流なんだし遅延あったら非難轟々だろうに
クラウドゲーミングになると理想論では何がどう変わるの？
114 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:26:43.52 ID:fFhfNpVX0
116 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:27:39.75 ID:O9d99Qkz0
任天堂ファンボーイが激怒してるｗ
最近ソニー信者のスレ立てがあまりにも酷いな
ツイッターの発言とかコメの一部とか
お陰でゲハが観にくいわｗ
ツイッターの発言とかコメの一部とか
お陰でゲハが観にくいわｗ
クラウド化したとしてそのメリットは
低性能なハードでも高性能なマシンで描画した映像でプレイできる
とか中古が存在しないとかであまりユーザーにとってのメリットは無いな
低性能なハードでも高性能なマシンで描画した映像でプレイできる
とか中古が存在しないとかであまりユーザーにとってのメリットは無いな
>>117
光回線の壁を乗り越えられない限り物理的に不可
光回線の壁を乗り越えられない限り物理的に不可
>>114
糞スペックじゃデコードがおっつかないから駄目じゃね？
糞スペックじゃデコードがおっつかないから駄目じゃね？
これだけソニーファンボーイがキレるということは20日の発表にクラウドは登場するな
やめなよと言われてるクラウドさんゲーミングサービスだけど
これ話だけ昔っからちょくちょくでてるんだよなぁ・・・そろそろまともな形のがでるのかどうか
これ話だけ昔っからちょくちょくでてるんだよなぁ・・・そろそろまともな形のがでるのかどうか
そもそもクラウドだとサーバー代月々いくらかかるんだよ
ドラクエ10やMH3で大量発生した無料じゃないと気が済まない人たちはそこを見誤ってるだろ
ドラクエ10やMH3で大量発生した無料じゃないと気が済まない人たちはそこを見誤ってるだろ
>>112
マウス使えないコンシューマでfps売れまくってるし遅延もどうでもいいんじゃねーの？
マウス使えないコンシューマでfps売れまくってるし遅延もどうでもいいんじゃねーの？
>>120
それじゃ答えになってないよ
それじゃ答えになってないよ
130 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:31:07.65 ID:FBXHHcZn0
岩田は研究した上で言ってるんだろうが、
豚はクラウドゲーミングがどういう風に進化しようとしてるのか
全然理解できてないだろ？DLゲーとは根本的に違うんだ。
アホ豚にも分かり易く説明してやると、
ビデオメモリ内部に透明なテレビ画面を何十枚も構築して、
それ準拠で立体のゲームを放送できる技術だと考えればいい。
今までみたいにポリゴンをそれぞれのハードで構築して演算加える必要がない。
メモリ内に構築するのは立体画像を表示できる疑似的なブラウン管で情報受け取るだけ。
それをネット対戦レベルの遅延で操作できれば、ビデオメモリが許す限りの画面で、
最高性能ハードのゲームが楽しめるという寸法だ。
これは遠い将来の話じゃないぞ。
豚はクラウドゲーミングがどういう風に進化しようとしてるのか
全然理解できてないだろ？DLゲーとは根本的に違うんだ。
アホ豚にも分かり易く説明してやると、
ビデオメモリ内部に透明なテレビ画面を何十枚も構築して、
それ準拠で立体のゲームを放送できる技術だと考えればいい。
今までみたいにポリゴンをそれぞれのハードで構築して演算加える必要がない。
メモリ内に構築するのは立体画像を表示できる疑似的なブラウン管で情報受け取るだけ。
それをネット対戦レベルの遅延で操作できれば、ビデオメモリが許す限りの画面で、
最高性能ハードのゲームが楽しめるという寸法だ。
これは遠い将来の話じゃないぞ。
>>130
光回線の壁を越えない限り物理的に不可
光回線の壁を越えない限り物理的に不可
132 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:33:04.76 ID:tCG9mwi40
>>128
どうなんだろな
あっちはサムスンやらLGのテレビが売れてるけど、あの2社のテレビは遅延が酷いんよね
4フレとかさすがに違和感覚えると思うんだがなぁ
経営者自ら遅延はパワー掛けるところじゃなく、気にする奴はPC向け液晶を選ぶべきとか言うし
どうなんだろな
あっちはサムスンやらLGのテレビが売れてるけど、あの2社のテレビは遅延が酷いんよね
4フレとかさすがに違和感覚えると思うんだがなぁ
経営者自ら遅延はパワー掛けるところじゃなく、気にする奴はPC向け液晶を選ぶべきとか言うし
マジでどんなん出してくるか楽しみだわｗｗ
クラウドとかどう使うんだろｗｗ
クラウドとかどう使うんだろｗｗ
遠隔地に処理丸投げって時点でどんなに頑張ってもゲーム配信には向いてないよって繰り返し説明されても
脳に届いてない子がいるみたいだけど
脳に届いてない子がいるみたいだけど
なんだかなー技術で何とかなるってコメント・・・
距離に比例して光、音速でもタイムラグがあるって学校で勉強しただろ
距離に比例して光、音速でもタイムラグがあるって学校で勉強しただろ
>>138
た、タイムラグがあるだけだし…
た、タイムラグがあるだけだし…
これ実現出来たとしてどれだけの投資になるんだろう・・・数字見るのが怖いわ
遅延心配されてるクラウドやるぐらいなら
全部クライアント入れる前提のネトゲにしちゃえばいいのに
やっぱ金借りる方便てヤツなの？クラウドて
全部クライアント入れる前提のネトゲにしちゃえばいいのに
やっぱ金借りる方便てヤツなの？クラウドて
クラウドとオンラインゲームを同一視してるバカがいるのかｗ
クラウド・ゲームとは
神様ごっこか記憶喪失ごっこする
遊びの事だったんだよ！
神様ごっこか記憶喪失ごっこする
遊びの事だったんだよ！
岩田のクラウド発言については正しいぞw
やるとしても多分いちばんに成功するのはソニーじゃなくてMSな気がするけどな
もっと踏み込んで言えばゲハブログと同じで
まず書きたい記事があり
次にその記事でスレを立てに行き
書きたい内容のレスを書き焚き付け
まとめを持ってきて貼り付ける
ぶっちゃけマジでそんなとこだろ
これが海外発の岩田の発言ならそう思う事はなかっただろうね
これは明らかに意図的な動きと言える
まず書きたい記事があり
次にその記事でスレを立てに行き
書きたい内容のレスを書き焚き付け
まとめを持ってきて貼り付ける
ぶっちゃけマジでそんなとこだろ
これが海外発の岩田の発言ならそう思う事はなかっただろうね
これは明らかに意図的な動きと言える
普通のオンライン対戦でもレイテンシに起因するタイムラグがあるんだよ。
レイテンシと通信速度の問題を切り分けしないと本質がわからない。
レイテンシと通信速度の問題を切り分けしないと本質がわからない。
>>130
その「進化」って実装の進化なんだよね
進化したところでできる事は変わらない
正確に言うと、インフラが出来た所で新しい使い方が発明されるだろうが今は絵に書いたモチなの
LAN内で非ゲームのDirectXのアプリを使うくらいなら
Hyper-Vとかで簡単に構築できて面白いんだけどねー
最高性能ハードのゲームには期待しない方がいいぞ、実現する頃には熱が冷めてる
その「進化」って実装の進化なんだよね
進化したところでできる事は変わらない
正確に言うと、インフラが出来た所で新しい使い方が発明されるだろうが今は絵に書いたモチなの
LAN内で非ゲームのDirectXのアプリを使うくらいなら
Hyper-Vとかで簡単に構築できて面白いんだけどねー
最高性能ハードのゲームには期待しない方がいいぞ、実現する頃には熱が冷めてる
クラウドの現状の欠点
・データ通信量が今のオンラインゲームの何十倍どころではなくなるので"光回線だと遅い"
・サーバーのエラーでゲームできなくなる
・サーバー維持にかかる予算が月何千万とか行く
>>129
>またインターネット経由で返しているので
これにかかる負担が何十倍とかいうレベルじゃなくなるのでFPSだと通信速度を極限まで必要とし
そうなると出来る限り少量のデータ量を多く送信したほうがよくなるので最も相性が悪い
・データ通信量が今のオンラインゲームの何十倍どころではなくなるので"光回線だと遅い"
・サーバーのエラーでゲームできなくなる
・サーバー維持にかかる予算が月何千万とか行く
>>129
>またインターネット経由で返しているので
これにかかる負担が何十倍とかいうレベルじゃなくなるのでFPSだと通信速度を極限まで必要とし
そうなると出来る限り少量のデータ量を多く送信したほうがよくなるので最も相性が悪い
153 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:39:33.60 ID:tCG9mwi40
ゲーミングクラウドを真面目にやるなら相当強いデータセンター構築しないといかんのだけど
これまで売ってた何百万台ってゲーム機の処理を一手に引き受けられるサーバー群が要るんだけどそんなもん作れるんですか？
今のハイエンドマシン一台で賄えるプレイヤー数ってどんくらいよ？
これまで売ってた何百万台ってゲーム機の処理を一手に引き受けられるサーバー群が要るんだけどそんなもん作れるんですか？
今のハイエンドマシン一台で賄えるプレイヤー数ってどんくらいよ？
クラウドは万能ではなく、ゲームによっても向き不向きがある
こういっただけなのに否定的だといわれる
そしてクラウドを取り入れたゲームを出したら「手のひらかえしたwwww」といわれる
もうやだ
こういっただけなのに否定的だといわれる
そしてクラウドを取り入れたゲームを出したら「手のひらかえしたwwww」といわれる
もうやだ
MSも次箱でクラウドゲーやるとか言ったらゲハの否定レスが一変しそう
ソニーは技術が無かったからガイカイ買収したけど
MSはずっと前から研究してるしやっても何ら不思議じゃないんだよなぁ
ソニーは技術が無かったからガイカイ買収したけど
MSはずっと前から研究してるしやっても何ら不思議じゃないんだよなぁ
>>156
DLCや値下げに関してもそんな感じだよな
DLCや値下げに関してもそんな感じだよな
任天堂岩田「グラフィックや性能はもう飽和点」「WiiUは使いこなせばPS3や360に勝てる」 もうだめだね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359869830/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359869830/
>>157
そりゃマイクロソフトはLIVEの実績もあるしAzureって自社サービスもあるから自前で用意しようと思えばできないことは無いでしょうよ
そりゃマイクロソフトはLIVEの実績もあるしAzureって自社サービスもあるから自前で用意しようと思えばできないことは無いでしょうよ
161 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:41:54.04 ID:35IEtS9Y0
お前らが OnLive やってれば破綻しなかったのに何言ってんの？
ソニーの投資分はどーでもいいとして
このままだとプロバイダが従量制になるんだけどゴキブリそんな金出すの？
このままだとプロバイダが従量制になるんだけどゴキブリそんな金出すの？
>>154
どう考えても客側で処理してもらった方がいいんだよな
どう考えても客側で処理してもらった方がいいんだよな
もしPS4がクラウド対応でユーザに月額払わせるのなら
携帯電話会社みたいに数年縛りで本体無料って感じで客を釣ることも出来るわな…
それはそれで面白いかも 買おうとは思わないけど
携帯電話会社みたいに数年縛りで本体無料って感じで客を釣ることも出来るわな…
それはそれで面白いかも 買おうとは思わないけど
ま、正直こんなもんがんばらなきゃいけないとおもわねーな
現状限界見えるてるしオンラインDLサービスをもっと多くの人に
手軽にできないかを考えるほうがまだ有意義だろうとすら思う
現状限界見えるてるしオンラインDLサービスをもっと多くの人に
手軽にできないかを考えるほうがまだ有意義だろうとすら思う
MSがやるってんならおっ？と思えるけどソニーはなあ…
VITAの3Gはどうなったよ？
VITAの3Gはどうなったよ？
そもそもクラウドさんはPS3で実現するんじゃなかったんですかねぇｗ
>>152
各プレイヤーからサーバーへの上り方向はコントローラーの情報だけですむ。
サーバー間は高速な回線が使えるので、操作系の遅延は現状よりトータルでは少なくてすむ。
課題はサーバーでレンダリングした画像をプレイヤー側に流し込む仕組みで、
その辺の技術開発が進められてるってことだね。
各プレイヤーからサーバーへの上り方向はコントローラーの情報だけですむ。
サーバー間は高速な回線が使えるので、操作系の遅延は現状よりトータルでは少なくてすむ。
課題はサーバーでレンダリングした画像をプレイヤー側に流し込む仕組みで、
その辺の技術開発が進められてるってことだね。
つかマイクソ持ち上げてるバカもマイクソがどんな超技術で月々の通信費をロハにしてくれることになってんのかな
173 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:45:34.52 ID:FBXHHcZn0
>>132
＞コンソールがやるのは入力の受付＆送信と、映像の受信＆表示だけ。
あとは、映像の受信と表示に必要な「テレビ画面」をメモリ内部に構築する作業な。
「テレビ画面」を「ゲームエンジン」と言ってもいいかな。
それに最適化された形でゲームが作られていくなら、あらゆるハードのメモリ内にゲームエンジン用意すればいいだけ。
今迄みたいにそれぞれ別個の性能差のあるハードでいちいちエンジン組み立てて
そのエンジンに合わせてプログラム直してたような無駄はなくなる。
岩田はゲームハードにクラウドゲーミング用のエンジン詰むのは時期尚早と言いたかっただけで、
結局全てのゲームはそちらに進化するしかないと思う。
出遅れればゲームの配布方法がムカデからCDに変わった時以上の地殻変動が起こる。
現在のハードメーカー三社全部がNVIDIAに負けるとかも有り得るぞ。
＞コンソールがやるのは入力の受付＆送信と、映像の受信＆表示だけ。
あとは、映像の受信と表示に必要な「テレビ画面」をメモリ内部に構築する作業な。
「テレビ画面」を「ゲームエンジン」と言ってもいいかな。
それに最適化された形でゲームが作られていくなら、あらゆるハードのメモリ内にゲームエンジン用意すればいいだけ。
今迄みたいにそれぞれ別個の性能差のあるハードでいちいちエンジン組み立てて
そのエンジンに合わせてプログラム直してたような無駄はなくなる。
岩田はゲームハードにクラウドゲーミング用のエンジン詰むのは時期尚早と言いたかっただけで、
結局全てのゲームはそちらに進化するしかないと思う。
出遅れればゲームの配布方法がムカデからCDに変わった時以上の地殻変動が起こる。
現在のハードメーカー三社全部がNVIDIAに負けるとかも有り得るぞ。
この話題まだ引っ張るの？
ゲハってこんなにクラウドの話題大好きだったっけ
こりゃマジで某新ハードの擁護準備なのかと疑わざるをえんぞ
ゲハってこんなにクラウドの話題大好きだったっけ
こりゃマジで某新ハードの擁護準備なのかと疑わざるをえんぞ
MSですら箱でやってるのってセーブデータのクラウドじゃない
まあ クラウドさん のAAおいておけばすむレベルの話だよね
まあ クラウドさん のAAおいておけばすむレベルの話だよね
177 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:45:56.42 ID:tCG9mwi40
単なるネトゲーでも遅延が酷いのに
クラウドなんてデータ転送量10倍100倍の世界だろう。
クラウドなんてデータ転送量10倍100倍の世界だろう。
>>175
勝手に陰謀論だかで盛り上がっとりゃ良いがな
勝手に陰謀論だかで盛り上がっとりゃ良いがな
>>175
VITAの出始めだったか出る前だったか
にわかにソーシャル(グリモバ)の持ち上げが活発化して
すわこれはと思ったけど何もなかったし
フライングで盛り上がってしまった人がいるだけ、という可能性も
VITAの出始めだったか出る前だったか
にわかにソーシャル(グリモバ)の持ち上げが活発化して
すわこれはと思ったけど何もなかったし
フライングで盛り上がってしまった人がいるだけ、という可能性も
完全なクラウドを実現するには環境が追いつかないと
光ネクスト1Gに入っても80Mぐらいしかでないのに、簡単なソフトはともかく同期ズレが酷そう
光ネクスト1Gに入っても80Mぐらいしかでないのに、簡単なソフトはともかく同期ズレが酷そう
>>178
同じページ数の文字だけのサイトと重い画像があるサイトの差と思っていいかな
同じページ数の文字だけのサイトと重い画像があるサイトの差と思っていいかな
もうすでにクラウド化してるゲームは多数出ているんだが・・・
http://www.steamgames.com/steamworks/ov_cloud.php
http://www.steamgames.com/steamworks/ov_cloud.php
185 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:49:24.01 ID:tCG9mwi40
マルチゲーマーの敵であるラグが、シングルでも当たり前になるなんて胸熱だなｗ
海外だと日本以上に回線の質に差があると思うんだが
紙芝居ゲーとか、あとリアルタイムレンダおすっごい奴を
好きなアングルでグリングリン動かすとか
そういう用途ならまあつかえなくはないんじゃね？
好きなアングルでグリングリン動かすとか
そういう用途ならまあつかえなくはないんじゃね？
>>173
その画面作って送信するのにどんだけ負荷かかるか分かってんのか
なぜにハイエンドPCゲーマーが今の時代にクソデカいタワー型PCにアホみたいなデカさのビデオカードを突っ込んでるか考えたことも無いのか？
その画面作って送信するのにどんだけ負荷かかるか分かってんのか
なぜにハイエンドPCゲーマーが今の時代にクソデカいタワー型PCにアホみたいなデカさのビデオカードを突っ込んでるか考えたことも無いのか？
胡散クセー抽出訳だな
>>184
スチームがやってんのはプロビジョニングじゃねーの？
スチームがやってんのはプロビジョニングじゃねーの？
クラウドゲーがここまで駄目なのみるとソニーってクラウドゲームが
どういうものか分かってないのにGaikaiの買収した可能性があるよね
PS4でPS3互換が出来ないからクラウドで！って思ったら糞すぎて困ってそう
どういうものか分かってないのにGaikaiの買収した可能性があるよね
PS4でPS3互換が出来ないからクラウドで！って思ったら糞すぎて困ってそう
そもそも何で「クラウドゲーミング」って言葉にしがみつくのかよくわからないんだけど
FF7のクラウドを彷彿とさせて勝ちハードになれそうだから
>>184
ただのセーブデータ同期に見えるが、クラウドゲーミングなのか？
ただのセーブデータ同期に見えるが、クラウドゲーミングなのか？
仮にトンデモ技術で遅延を克服できたとして、サーバーに限界がある以上
ソロプレイ前提のゲームですらログインオンラインになる可能性がある。
ゲーム端末として、それでいいんだろうか。
ソロプレイ前提のゲームですらログインオンラインになる可能性がある。
ゲーム端末として、それでいいんだろうか。
Vita発売前グリーがVitaに来るって憶測が流れ荒れたが
結局ガチャokになってソニーがDeNA大株主になった
的ハズレって訳じゃないのが面白いよゲハは
今回もPS4にクラウド要素が関わってくる可能性は高いし楽しみだ
結局ガチャokになってソニーがDeNA大株主になった
的ハズレって訳じゃないのが面白いよゲハは
今回もPS4にクラウド要素が関わってくる可能性は高いし楽しみだ
>>184
Steam Cloudは，キーボードやマウスなどのコンフィグレーション，マルチプレイでのセッティングなど，
Steam対応タイトルのそれぞれの設定をSteam側で保存，管理する機能だ。
これによりSteamのアカウントさえ持っていれば，PCを変えても，
一度設定したゲームセッティングを別の環境でそのまま使用できるという。
http://www.4gamer.net/games/035/G003579/20081104008/
いつの間にかゲーム自体がクラウドに上がる仕様になったんか？
Steam Cloudは，キーボードやマウスなどのコンフィグレーション，マルチプレイでのセッティングなど，
Steam対応タイトルのそれぞれの設定をSteam側で保存，管理する機能だ。
これによりSteamのアカウントさえ持っていれば，PCを変えても，
一度設定したゲームセッティングを別の環境でそのまま使用できるという。
http://www.4gamer.net/games/035/G003579/20081104008/
いつの間にかゲーム自体がクラウドに上がる仕様になったんか？
>>178
転送量じゃなくて転送量の桁がな
転送量じゃなくて転送量の桁がな
クラウドユーザーエクスペリエンス(笑)だからなあ
そもそもクラウドってご自慢の高解像度美麗グラフィック路線と完全に逆行する方向だぞ
ほんと何がしたいのやら
そもそもクラウドってご自慢の高解像度美麗グラフィック路線と完全に逆行する方向だぞ
ほんと何がしたいのやら
もう既に出てるならPS4なんて逆にいらんよなｗ
そこらへんの糞PCでもハイエンドゲーム遊べるぞ
すごいねえ
えらいねえ
そこらへんの糞PCでもハイエンドゲーム遊べるぞ
すごいねえ
えらいねえ
クラウドゲーなんか全く使い物にならねぇが、将来どうなるかはわからないからな。
だから、ゲームに関わってる人間が否定してはいけないと思うね。任天堂のトップならなおさら。
否定していいのはユーザーだけ。
だから、ゲームに関わってる人間が否定してはいけないと思うね。任天堂のトップならなおさら。
否定していいのはユーザーだけ。
まあユビキタスとかいっしょでなにかよくわからんけど
すごそうだからいい、のかもしれないな。
すごそうだからいい、のかもしれないな。
MMO初めて遊んだ時は純粋にスゲーって思ったけど
「この映像は全てサーバ側で処理されています」って言われてもあっそうなんとしか思わんわ
「この映像は全てサーバ側で処理されています」って言われてもあっそうなんとしか思わんわ
一番重要なのは、クラウドでゲームが面白くなるのかってことじゃないかな
で、実際問題ユーザに負担を強いるだけの代物でしか無いと思う
で、実際問題ユーザに負担を強いるだけの代物でしか無いと思う
>>205
ゲーム用のクラウドサーバー群を立てるなら入り口は可能な限り多い方が良いしな
PCどころじゃなくスマホやタブレットもターゲットに入れないと投資に見合わないだろう
専用クライアントが必要ってなったらユーザーの利点がまるでなくなってしまう
ゲーム用のクラウドサーバー群を立てるなら入り口は可能な限り多い方が良いしな
PCどころじゃなくスマホやタブレットもターゲットに入れないと投資に見合わないだろう
専用クライアントが必要ってなったらユーザーの利点がまるでなくなってしまう
>>184
クラウドゲーミングにあうゲームと向かないゲームがあって
すべてのゲームがクラウドゲーミングにふさわしいという訳ではないと
岩田社長は言っているだけで、クラウドゲーミング全否定なんてしてないんですが？
Ｑ だんだんとゲーム専用機はなくなってきてクラウドゲームになり、一方で携帯のゲーム機は生き残っていくと思っている。
(中略) 御社として、近未来のゲームはどういう姿になっていると考えておられるか
A クラウドゲーミングは最近よく耳にする言葉の一つですが、「クラウドゲーミングでできることとできないことがある」ということを、
みなさんにご理解いただきたいと思っています。(後略)
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html
クラウドゲーミングにあうゲームと向かないゲームがあって
すべてのゲームがクラウドゲーミングにふさわしいという訳ではないと
岩田社長は言っているだけで、クラウドゲーミング全否定なんてしてないんですが？
Ｑ だんだんとゲーム専用機はなくなってきてクラウドゲームになり、一方で携帯のゲーム機は生き残っていくと思っている。
(中略) 御社として、近未来のゲームはどういう姿になっていると考えておられるか
A クラウドゲーミングは最近よく耳にする言葉の一つですが、「クラウドゲーミングでできることとできないことがある」ということを、
みなさんにご理解いただきたいと思っています。(後略)
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html
ソニーもMSもクラウドやるんだろ？
また任天堂だけか
また任天堂だけか
MSもソニーも安心してクラウドにすりゃいい
こいつら自身が望んだんだから文句もでないだろ
こいつら自身が望んだんだから文句もでないだろ
>>211
そこまで言えるって事は研究自体には手を出してるんだろうな
そこまで言えるって事は研究自体には手を出してるんだろうな
>>184
おまえスチーム使ってないのばればれ
おまえスチーム使ってないのばればれ
220 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:57:33.02 ID:tCG9mwi40
>>210
一見、今よりゲームプレイの敷居が下がりそうに見えて、むしろ上がるからな。
一見、今よりゲームプレイの敷居が下がりそうに見えて、むしろ上がるからな。
仮に夢のようなクラウドゲーミングが実現したとして、
ゲーム機が家電の頭脳になるとかキオスクでUMDとか3G搭載は凄いみたいな劇的な変化でもあんの？
ゲーム機が家電の頭脳になるとかキオスクでUMDとか3G搭載は凄いみたいな劇的な変化でもあんの？
>>221
むしろ逆で、クライアント側の脳みそ無くすってのがクラウド
むしろ逆で、クライアント側の脳みそ無くすってのがクラウド
>>218
SFC時代に衛星使ってクラウドじみたことしてた会社だよ
SFC時代に衛星使ってクラウドじみたことしてた会社だよ
配信コンテンツくらいは興味あるけど通信対戦とかオンラインRPGとか興味ない奴から見れば
クラウドなんてハードル高くなるだけだしね。
クラウドなんてハードル高くなるだけだしね。
>>223
要素としてのクラウドに手を出してるからクラウドがゲーム自体に使えるかの見当もある程度付いてるって事か
要素としてのクラウドに手を出してるからクラウドがゲーム自体に使えるかの見当もある程度付いてるって事か
228 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:00:32.77 ID:uYIZJbcP0
岩田はわざわざ気に入らないものをコメントしちゃうからいけないんだよな。
独善的と言うか、考え無しと言うか。
不用意な発言は慎むべき。
独善的と言うか、考え無しと言うか。
不用意な発言は慎むべき。
>>213
全否定されたと憤ってる連中はたぶん「クラウドでどんなゲームも快適にプレイできる」ことを「クラウドゲーミング」と定義しているんじゃないかね
全否定されたと憤ってる連中はたぶん「クラウドでどんなゲームも快適にプレイできる」ことを「クラウドゲーミング」と定義しているんじゃないかね
>>221
いまのところ、ネットブックとかスマートフォンでも、
ポリゴンの計算をゴリゴリ使ったゲームを遊べるような用途しか発明されてない
だからPS4でやる事にあまり意義が感じられないし、
WiiUと3DSを抱えてる任天堂に、クラウドに手を出すか質問するのが余り理解できない
いまのところ、ネットブックとかスマートフォンでも、
ポリゴンの計算をゴリゴリ使ったゲームを遊べるような用途しか発明されてない
だからPS4でやる事にあまり意義が感じられないし、
WiiUと3DSを抱えてる任天堂に、クラウドに手を出すか質問するのが余り理解できない
嘘つきいわっちの言う事は全肯定しなきゃいけないぶーちゃんもっと頑張れ
>>222
クライアント(顧客)の脳味噌なくすって意味じゃ、PSWは成功事例だな
クライアント(顧客)の脳味噌なくすって意味じゃ、PSWは成功事例だな
233 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:02:05.56 ID:tCG9mwi40
WiiUはいわば家庭内クラウドっていう発想だな。
まぁホームサーバー的な発想ならずっと前からあるんだが、
そういうのは動画や音楽の話だからね。
まぁホームサーバー的な発想ならずっと前からあるんだが、
そういうのは動画や音楽の話だからね。
クラウドってつまりはwiiUとゲームパッドを無線ではなくインターネット回線越しでやりますって話だからね
遅延をなくすための研究で通信による限界は相当研究してた筈
遅延をなくすための研究で通信による限界は相当研究してた筈
で、遅延ゼロのクラウドゲームまだ？
というか知識ないやつは書き込まないほうがいいと思う
>>184みたいに恥じかくだけのような
>>184みたいに恥じかくだけのような
クラウドゲーミングは糞
岩田の発言を否定するのは簡単なんだよね
遅延ゼロとは言わないまでも
遅延を感じることなく遊べる完全クラウドアクションゲームを出せばいいだけ
がんばって
遅延ゼロとは言わないまでも
遅延を感じることなく遊べる完全クラウドアクションゲームを出せばいいだけ
がんばって
別にクラウドゲーミングなんぞできんでいいから
現状あるオンライン機能でラグを無くすコトの方がはるかにありがたいぞ。
それすら現実的には無理だろうが。
現状あるオンライン機能でラグを無くすコトの方がはるかにありがたいぞ。
それすら現実的には無理だろうが。
「クラウドに向いてるのとそうでないのがありますよー」という
いわっちの発言を否定すると言う事は
何でもかんでもクラウドでいける！という事になってしまうんじゃないのか
いわっちの発言を否定すると言う事は
何でもかんでもクラウドでいける！という事になってしまうんじゃないのか
243 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:05:13.83 ID:2WYRBF/U0
クラウドゲーミングっていっても色々あると思うけど、この場合のはダム端末+サーバみたいなモノをさすのかな
まあ、岩田ができないと思ってることを
やってのければすべて解決だな
ふぁいとろ〜
やってのければすべて解決だな
ふぁいとろ〜
興味ないね
そもそも相当対策しておかないと無理に強行したら回線がパンクするの確定だろうしなあ
P2Pって違法行為でゲームに比べればかなり狭い数でも回線圧迫が問題になったわけで
クラウドゲーミングってソレ以上にプレイする限り回線使うわけだ
大作が出れば数十万規模でいっせいに
回線死亡が確定すぎる
P2Pって違法行為でゲームに比べればかなり狭い数でも回線圧迫が問題になったわけで
クラウドゲーミングってソレ以上にプレイする限り回線使うわけだ
大作が出れば数十万規模でいっせいに
回線死亡が確定すぎる
ついでに予言しとこう
クラウド化で最初に大成功するのは任天堂タイトルになるだろう
どうぶつの森、ポケモン、ファイアーエムブレム、ニンテンドッグス、マリパ
クラウド化で最初に大成功するのは任天堂タイトルになるだろう
どうぶつの森、ポケモン、ファイアーエムブレム、ニンテンドッグス、マリパ
もう任天堂は時代遅れのポンコツハードしか出せないな
>>243
そうだよ。
リモートデスクトップでゲームをやると考えても構わない
RemoteFXなんかを使うとサーバ側GPUでDirectXを処理する事は既に可能だけど
高速LANで直結でもカックカクだよ
遅延が問題にならない部分から少しずつ使われてる感じ
そうだよ。
リモートデスクトップでゲームをやると考えても構わない
RemoteFXなんかを使うとサーバ側GPUでDirectXを処理する事は既に可能だけど
高速LANで直結でもカックカクだよ
遅延が問題にならない部分から少しずつ使われてる感じ
>>248
下種ブログ用レスか
下種ブログ用レスか
>>228
リンク先、読んでから言え
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html
自分から言い出したんではなくて、聞かれたから答えただけだ
ついでにいえば、この聞いた質問者は、以前にも
儲かるソーシャルゲームをやらない任天堂はおかしい的な質問をして
岩田社長にフルボッコされた人だ
リンク先、読んでから言え
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html
自分から言い出したんではなくて、聞かれたから答えただけだ
ついでにいえば、この聞いた質問者は、以前にも
儲かるソーシャルゲームをやらない任天堂はおかしい的な質問をして
岩田社長にフルボッコされた人だ
253 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:10:31.96 ID:FBXHHcZn0
>>189
その雛形になるものは、もう今年の秋ごろに市場に登場するよ。
受け入れられるかどうかは未知数だけどね。
ハードメーカーの導入段階では、岩田が言っている通りできることできない事があっていい。
放送内容もゲームエンジンもハイエンドである必要は無い。
ポリゴン位置さえ放送できれば、シェーダ展開はインストールしてあるデータで
受信者側のCPU使用してもいいわけだからな。
それだけでも読み込みやシェーダ展開速度は加速度的に増す。
その雛形になるものは、もう今年の秋ごろに市場に登場するよ。
受け入れられるかどうかは未知数だけどね。
ハードメーカーの導入段階では、岩田が言っている通りできることできない事があっていい。
放送内容もゲームエンジンもハイエンドである必要は無い。
ポリゴン位置さえ放送できれば、シェーダ展開はインストールしてあるデータで
受信者側のCPU使用してもいいわけだからな。
それだけでも読み込みやシェーダ展開速度は加速度的に増す。
>>228
質問されたから返しただけの話で記者が質問しなければ言うこともなかったこと
>>240
普通のオンラインゲームですらラグあるのに
それよりもデータ通信量何十倍以上に必要なクラウドゲーミングが
実現可能かって話だよなｗ
質問されたから返しただけの話で記者が質問しなければ言うこともなかったこと
>>240
普通のオンラインゲームですらラグあるのに
それよりもデータ通信量何十倍以上に必要なクラウドゲーミングが
実現可能かって話だよなｗ
>>240
ところが一部の人間は世界中のオフ専ゲーマーまでもが帯域占有する未来がお望みのようだ
ところが一部の人間は世界中のオフ専ゲーマーまでもが帯域占有する未来がお望みのようだ
雲を掴むような話とはこのこと
現状にしたってクラウドゲーミングと相性の良いゲームジャンルはあるにはあるんだけど
それをわざわざクラウドでやるメリットがあるかって言うと殆どないよね
ユーザーにしろメーカーにしろ
それをわざわざクラウドでやるメリットがあるかって言うと殆どないよね
ユーザーにしろメーカーにしろ
>>253
うーん、俺もあんま触れてこなかったけど、回路上も限界あるしな…
うーん、俺もあんま触れてこなかったけど、回路上も限界あるしな…
260 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:15:14.39 ID:hUlhVkjUO
ラグはどうする気なんだろね、クラウドでリアルタイム入力の必要なゲームが出来ると思ってるバカは？
もしかしてSCEの買ったクラウドの会社は亜空間通信みたいなSF技術とか持ってんの？
それともラグ前提のもっさり水中アクションでもつくんのか？
もしかしてSCEの買ったクラウドの会社は亜空間通信みたいなSF技術とか持ってんの？
それともラグ前提のもっさり水中アクションでもつくんのか？
ゴキちゃんって頭のネジ外れてるのか？それともわざと基地外演じてる？
>>228
それまんまお前のことじゃねーかw
それまんまお前のことじゃねーかw
というか岩田社長が質疑応答で言ってたことはまちがってはなさそうだね
>>1や勘違いした海外の連中はおいといて
>>1や勘違いした海外の連中はおいといて
質疑応答要約
【クラウドゲーミングで出来ること出来ないことがある】
《前提》
クラウドは、処理を全てネット上のサーバーで行うが、データのやりとり
には時間がかかるので、入力から結果が返ってくるまでに時間がかかる。
(1)
時間がかかっても支障のないゲームもあるので、そういうのなら可能かも。
(2)
相互性の高い、特にアクションゲームは、ボタンを押してから画面に
反応するまでの時間が重要だったり、フレームレートの違いによって
滑らかさが変わる。これは難しい。
《結論》
ゲ種類によって、ネットの向こうに持ってて行けるもの行けないものがあるよ。
(ここから下は余談)
『物理法則上』、データの転送には時間がかかる。
今のネット技術では、実際にサーバーまでデータが届きサーバーの上で
瞬時に画像が生成されて送られてきたとしても、絶対に遅延する。
そのことが一般向けには語られずに「未来はクラウド」という無責任で
片手落ちな風潮に「違和感」。
うわーものすごい他社批判だー(棒)
【クラウドゲーミングで出来ること出来ないことがある】
《前提》
クラウドは、処理を全てネット上のサーバーで行うが、データのやりとり
には時間がかかるので、入力から結果が返ってくるまでに時間がかかる。
(1)
時間がかかっても支障のないゲームもあるので、そういうのなら可能かも。
(2)
相互性の高い、特にアクションゲームは、ボタンを押してから画面に
反応するまでの時間が重要だったり、フレームレートの違いによって
滑らかさが変わる。これは難しい。
《結論》
ゲ種類によって、ネットの向こうに持ってて行けるもの行けないものがあるよ。
(ここから下は余談)
『物理法則上』、データの転送には時間がかかる。
今のネット技術では、実際にサーバーまでデータが届きサーバーの上で
瞬時に画像が生成されて送られてきたとしても、絶対に遅延する。
そのことが一般向けには語られずに「未来はクラウド」という無責任で
片手落ちな風潮に「違和感」。
うわーものすごい他社批判だー(棒)
岩田は「クラウドには向いてるゲームとそうでないゲームがある」と、当たり前のことを言っているだけなのに
なんでここまでこの発言を否定したい輩がわいてくるのか不思議
なんでここまでこの発言を否定したい輩がわいてくるのか不思議
>152
あのさ、「光回線でもお遅い」って言ってるけど、光ならYouTubeとか1080Pでも普通に見れてますよ。
あのさ、「光回線でもお遅い」って言ってるけど、光ならYouTubeとか1080Pでも普通に見れてますよ。
267 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:20:23.87 ID:2WYRBF/U0
SCE内ではクラウドは裸の王様の見えない服じゃないの？ｗ
偉い人がこれで行こうと入ったからイエスマンたちが素晴らしい素晴らしい言ってるだけでw
偉い人がこれで行こうと入ったからイエスマンたちが素晴らしい素晴らしい言ってるだけでw
>>266
つべじゃいつからインタラクティブな動画を配信するようになったのか
つべじゃいつからインタラクティブな動画を配信するようになったのか
>>265
クラウドを全否定したい輩が湧いてるからｗ
クラウドを全否定したい輩が湧いてるからｗ
>>2
てか日本からのカキコじゃねｗ
てか日本からのカキコじゃねｗ
>>266
もう寝ろ
もう寝ろ
流石本場のファンボーイ
クラウドに夢見過ぎ
クラウドに夢見過ぎ
>>265
海外のゲーマーは日本語が読めない
海外のゲーマーは日本語が読めない
281 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:23:11.15 ID:FBXHHcZn0
>>260
どんなゲームやって来たのか知らんが、
自分、相手、サーバーの三点で同期してるHALOやCoDですらラグは気にならないレベルだぞ。
これがサーバーだけの同期で済むことの利点が分からないもんかねえ。
テレビに例えれば、今までのゲームは放送局のスタジオごと家に置かなきゃいけなかったんだよ。
これからは画面だけで良くなる。
岩田も言ってるように、できることとできない事はある。
けれど、いずれはそちらに向かうしかない。
少しずつでも形にする努力は必要だと思う。
どんなゲームやって来たのか知らんが、
自分、相手、サーバーの三点で同期してるHALOやCoDですらラグは気にならないレベルだぞ。
これがサーバーだけの同期で済むことの利点が分からないもんかねえ。
テレビに例えれば、今までのゲームは放送局のスタジオごと家に置かなきゃいけなかったんだよ。
これからは画面だけで良くなる。
岩田も言ってるように、できることとできない事はある。
けれど、いずれはそちらに向かうしかない。
少しずつでも形にする努力は必要だと思う。
282 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:23:16.24 ID:tCG9mwi40
なんで動画配信の横に並べて語ってるのか分からん
流石末尾P
285 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:24:26.84 ID:unEyiZav0
手元の機械で出来ないリッチなゲームをする為にクラウドがあるのに
遅延の問題でアクションゲームが無理ってのは致命的にもほどがあるw
遅延の問題でアクションゲームが無理ってのは致命的にもほどがあるw
クラウドクラウドってお前らどんだけチョコボ頭好きなんだ
288 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:25:34.56 ID:Dh5vuL8hO
少なくともPS5、720の次の箱のときはかなりクラウドは現実的なものになってるだろう
それがPS4、720でどの程度出来るのかが問題
ただコンソールゲームが完全に淘汰されるのもまだ遠い日のこと
それまでには任天堂なりの答えが出るだろ
それがPS4、720でどの程度出来るのかが問題
ただコンソールゲームが完全に淘汰されるのもまだ遠い日のこと
それまでには任天堂なりの答えが出るだろ
ああ、データ量だけなら回線が今の何十倍の帯域とかもてれば解決するか。
設備投資とそれへのサービス対価がいくらになるかわかったモンじゃねえけど。
やっぱ手元に数万円程度のゲーム機用意する方がはるかに割がいいとしか思えねえｗ
設備投資とそれへのサービス対価がいくらになるかわかったモンじゃねえけど。
やっぱ手元に数万円程度のゲーム機用意する方がはるかに割がいいとしか思えねえｗ
だいたいgaikaiがそこまでゲーム業界の仕組みをひっくり返すほどのものなら
自分たちでソニーもMSも出し抜いて天下取ればいいだろう
結局PS HOMEみたいな一部の好事家のためのサービスが関の山さ
PS mobileすらろくに立ち上げられないSCEに期待するだけ無駄
いつものクッタリだよ
自分たちでソニーもMSも出し抜いて天下取ればいいだろう
結局PS HOMEみたいな一部の好事家のためのサービスが関の山さ
PS mobileすらろくに立ち上げられないSCEに期待するだけ無駄
いつものクッタリだよ
>>279
問題となるのは転送量+即応性
動画垂れ流しってのは即応性が要求されず、時には数秒以上遅延しても許されるから成立するんだよ
帯域が広ければキャッシュの多用でごまかせるけど、それも「あらかじめ生成されたデータ」があっての力技
「今ここで生成されたデータ」を流すのは根本的に別の技術
問題となるのは転送量+即応性
動画垂れ流しってのは即応性が要求されず、時には数秒以上遅延しても許されるから成立するんだよ
帯域が広ければキャッシュの多用でごまかせるけど、それも「あらかじめ生成されたデータ」があっての力技
「今ここで生成されたデータ」を流すのは根本的に別の技術
>>279
インタラクティブな動画を配信出来ない現状じゃクラウド
ゲーミングは無理ですよってこと。
もしもYouTubeがインタラクティブになったらクラウドゲーミングも
出来る可能性はある、ということ。
インタラクティブな動画を配信出来ない現状じゃクラウド
ゲーミングは無理ですよってこと。
もしもYouTubeがインタラクティブになったらクラウドゲーミングも
出来る可能性はある、ということ。
勝手に釣った気になれるのも才能だよね
とても難儀な才能
とても難儀な才能
いわっちなんてこの程度の思考だろ
世界的大ヒット商品に便乗するしかない
だから大失敗して任天堂を大赤字体質に追い込んでしまった
●アバター流行っているから時代は3Dだ！⇒3DS発売決定！価格は2万5000円！これで大もうけだろ。
▼
●世界で大コケ、1万円値引きの逆ザヤ大赤字！
●iPad流行っているから時代はタブレット！タブコン付けて箱○程度の性能。これでサードも付いてくるし4万円で馬鹿売れ！
▼
●2万5000円に修正の大逆ザヤ。サードにも見放され任天堂も技術不足でソフト日照り！当然世界で大コケ！タブコン何それ状態！
世界的大ヒット商品に便乗するしかない
だから大失敗して任天堂を大赤字体質に追い込んでしまった
●アバター流行っているから時代は3Dだ！⇒3DS発売決定！価格は2万5000円！これで大もうけだろ。
▼
●世界で大コケ、1万円値引きの逆ザヤ大赤字！
●iPad流行っているから時代はタブレット！タブコン付けて箱○程度の性能。これでサードも付いてくるし4万円で馬鹿売れ！
▼
●2万5000円に修正の大逆ザヤ。サードにも見放され任天堂も技術不足でソフト日照り！当然世界で大コケ！タブコン何それ状態！
>>266
動画は一方通行の垂れ流しだろう
アクションゲームはシューティングゲームは、インタラクティブな反応が必要なんだよ
一度にたくさん送れることも大切だが、細かく何度も送れることがもっと大切になるんだ
それがわからないなら、ここでは黙っときましょう
クラウドゲーミングにおけるレイテンシとは
１．端末でボタンを押す
２．押した情報をクラウドサーバーにおくる。
３．ボタン情報を処理する
４．画像と音声を生成し圧縮する
５．圧縮された画像と音声を端末におくる
６．端末で圧縮された画像と音声を展開し表示する
１〜６にかかる時間をさします
これだけでも時間がかかるのに
どこかにボトルネックがあれば、とんでもないラグが生じます
動画は一方通行の垂れ流しだろう
アクションゲームはシューティングゲームは、インタラクティブな反応が必要なんだよ
一度にたくさん送れることも大切だが、細かく何度も送れることがもっと大切になるんだ
それがわからないなら、ここでは黙っときましょう
クラウドゲーミングにおけるレイテンシとは
１．端末でボタンを押す
２．押した情報をクラウドサーバーにおくる。
３．ボタン情報を処理する
４．画像と音声を生成し圧縮する
５．圧縮された画像と音声を端末におくる
６．端末で圧縮された画像と音声を展開し表示する
１〜６にかかる時間をさします
これだけでも時間がかかるのに
どこかにボトルネックがあれば、とんでもないラグが生じます
>>291
だから、遅延の話以前に回線速度の時点でHD画像の配信は無理だと
言ってる奴がいたのでそれを否定しただけなんだが？
何度いわせるの？ｗ
あと、遅延はお前らが思ってるほど酷くないぞ。（条件にもよるが）
PCゲームとかでping値調べれば分かる話。
だから、遅延の話以前に回線速度の時点でHD画像の配信は無理だと
言ってる奴がいたのでそれを否定しただけなんだが？
何度いわせるの？ｗ
あと、遅延はお前らが思ってるほど酷くないぞ。（条件にもよるが）
PCゲームとかでping値調べれば分かる話。
まだ先の話でも今の段階から実験的にやろうとするのは良い事だろ
マイクロソフトもクラウドを何かしら次世代機で絡めてくるって噂なかったか？
マイクロソフトもクラウドを何かしら次世代機で絡めてくるって噂なかったか？
クラウドでゲームするなら100人接続してれば100人分の、1000人繋いでれば1000人分の、10000人繋いでたら（ｒｙ
と接続人数分の映像をサーバで生成しないといけない上にそれを同時に送信しないといけないわけなんだが
それができるだけのサーバを準備して運営維持管理するだけの資金が用意できるのか、という疑問と
サーバ・クライアント間の距離による遅延もそうだがそもそもサーバから外に出る際の回線帯域足りるのかという疑問があるんだが
これ解決できるの？
と接続人数分の映像をサーバで生成しないといけない上にそれを同時に送信しないといけないわけなんだが
それができるだけのサーバを準備して運営維持管理するだけの資金が用意できるのか、という疑問と
サーバ・クライアント間の距離による遅延もそうだがそもそもサーバから外に出る際の回線帯域足りるのかという疑問があるんだが
これ解決できるの？
>>296
きもい
きもい
PSW住人は会話ができない系の病気に集団感染とかしてるのかね
>>301
実験的な物を中核に据えちゃってる時点でもうね
実験的な物を中核に据えちゃってる時点でもうね
このスレも案の定、ゴキブリがマジギレw
>>300
こいつ熱帯前提で話してるっぽいな
こいつ熱帯前提で話してるっぽいな
そうだね、プレイヤーが次に何するかわかってたら
youtubeと同じように配信できるね
未来予知研究だね
youtubeと同じように配信できるね
未来予知研究だね
>>300 は東京に住んでるに違いない
そもそもコスト的に見て高性能機を安価でバラ撒くのと
数十万、或いは数百万ものユーザーの同時接続を賄える鯖を
各所に設置・維持するのと、どちらの方が得なのかが気になるな
座標や当たり判定とかを送ればいい対戦用の鯖と違って
リッチなグラフィックを描画してユーザーに配信するわけだろう？
で、人気ゲームが出たら数百万のユーザーが一度に接続すると。
回線代も鯖代も電気代も鯖を置く為の賃料も跳ね上がるんでないかねぇ
数十万、或いは数百万ものユーザーの同時接続を賄える鯖を
各所に設置・維持するのと、どちらの方が得なのかが気になるな
座標や当たり判定とかを送ればいい対戦用の鯖と違って
リッチなグラフィックを描画してユーザーに配信するわけだろう？
で、人気ゲームが出たら数百万のユーザーが一度に接続すると。
回線代も鯖代も電気代も鯖を置く為の賃料も跳ね上がるんでないかねぇ
>PCゲームとかでping値調べれば分かる話。
この一文で力抜けるｗ
この一文で力抜けるｗ
もう一個の方のスレにもいたけど
あっちじゃ3スレ目に入るほど繰り返された話を
またもう一回なぞり直してるだけだぞこのままじゃ
あっちじゃ3スレ目に入るほど繰り返された話を
またもう一回なぞり直してるだけだぞこのままじゃ
>>272
それは例えが適切ではない。通信リンクは確立した状態での遅延の話なので。
それは例えが適切ではない。通信リンクは確立した状態での遅延の話なので。
ping値www全地域が同じ値なわけが無い
クラウドゲーミングの祭り上げられ方に釘を刺しただけだと思うが
海外のファンボーイはそんなこと気にしないわな
海外のファンボーイはそんなこと気にしないわな
>>316
その2番と5番でどれほどの遅延が出るかは言えないのね
その2番と5番でどれほどの遅延が出るかは言えないのね
>>281
オンマルチとクラウドゲーミングには二つの違いがある
1.自キャラだけはヌルヌルで反応する
2. ホストサーバはユーザー端末で、P2P通信してる
クラウドゲーミングだとキャラが操作についてこないし、
自分⇔クラウドとクラウド⇔相手の3点通信になる
オンマルチとクラウドゲーミングには二つの違いがある
1.自キャラだけはヌルヌルで反応する
2. ホストサーバはユーザー端末で、P2P通信してる
クラウドゲーミングだとキャラが操作についてこないし、
自分⇔クラウドとクラウド⇔相手の3点通信になる
>>316
だから普通のゲームでもラグるんだろ
だから普通のゲームでもラグるんだろ
またオンラインとクラウドを混同してるヤツが来ててﾜﾛﾀw
ID:Kg+V0fFSP が俺の言ってるレス無視してるなｗ
理解する気が無いのだろうｗ
理解する気が無いのだろうｗ
330 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:33:58.91 ID:FBXHHcZn0
>>288
まあ、それが一般的な回答だと思う。
任天堂は>>1で海外のマニアたちが望んでいるような技術の最先端を行く開拓者じゃない。
クラウドゲーミングが枯れた技術になる頃、満を持して自分たちのビジネスモデルに合わせていく形を採る。
しかし、PSやSSで起こったようなムカデから光メディアへの移行とか、
SDからHDへの移行で、任天堂は慎重すぎて商機を逃した感がある。
「クラウドはラグがあるよ」だけではおそらくすぐさま実現するだろうラグの気にならない
クラウドゲームの出現に対抗できない。
「読み込みが長いからムカデにこだわるよ」「HDはまたまだ普及してないよ」では、
読み込みの短縮に工夫がなされ、HDが普及してしまった現実には対抗できなかっただろう。
まあ、それが一般的な回答だと思う。
任天堂は>>1で海外のマニアたちが望んでいるような技術の最先端を行く開拓者じゃない。
クラウドゲーミングが枯れた技術になる頃、満を持して自分たちのビジネスモデルに合わせていく形を採る。
しかし、PSやSSで起こったようなムカデから光メディアへの移行とか、
SDからHDへの移行で、任天堂は慎重すぎて商機を逃した感がある。
「クラウドはラグがあるよ」だけではおそらくすぐさま実現するだろうラグの気にならない
クラウドゲームの出現に対抗できない。
「読み込みが長いからムカデにこだわるよ」「HDはまたまだ普及してないよ」では、
読み込みの短縮に工夫がなされ、HDが普及してしまった現実には対抗できなかっただろう。
>>316
その2番と5番のことで皆があーだこーだ言っているのです…
その2番と5番のことで皆があーだこーだ言っているのです…
>>329
彼の中では帯域さえ広くなればデータ送受信の手続きまで早くなるらしいのでどうにもなあ
彼の中では帯域さえ広くなればデータ送受信の手続きまで早くなるらしいのでどうにもなあ
今までクライアントでやってた処理もサーバー側が受け持たなきゃならないって前提が
完全に抜け落ちてる人がクラウドゲーにポジティブな人に多いのはなんだかなあ
完全に抜け落ちてる人がクラウドゲーにポジティブな人に多いのはなんだかなあ
>>311
つか今時のオンラインマルチゲームも多少は
予測的な処理してるもんじゃなかったっけ？
そんでつじつま合わせるみたいな。
クラウドゲーミングだとそういうのもサーバー側で
処理してから送信されてってコトになるから…ｗ
つか今時のオンラインマルチゲームも多少は
予測的な処理してるもんじゃなかったっけ？
そんでつじつま合わせるみたいな。
クラウドゲーミングだとそういうのもサーバー側で
処理してから送信されてってコトになるから…ｗ
もうさクラウドやめて普通にやってけばいいのに
せめて全地域の回線がよくなる時にやれよ
せめて全地域の回線がよくなる時にやれよ
どうせ今言われてるクラウドなんて
セーブデータをオンラインで管理するとかそのレベルだろ
セーブデータをオンラインで管理するとかそのレベルだろ
>>326
それお前ｗ
それお前ｗ
>>318
いや、そうでもないぞ
確かに最初は一か二往復余分にかかるけれど、0.1 秒と言ってるからな
一往復当たりで言えば 33ms だ。
これはちょうど 30Hz の 1フレーム時間相当だから、
アクションゲームはこのくらいの転送時間じゃないとダメだ。
いや、そうでもないぞ
確かに最初は一か二往復余分にかかるけれど、0.1 秒と言ってるからな
一往復当たりで言えば 33ms だ。
これはちょうど 30Hz の 1フレーム時間相当だから、
アクションゲームはこのくらいの転送時間じゃないとダメだ。
343 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:36:58.43 ID:YH5nj3In0
世界から「古臭い」と見捨てられた任天堂
基本的にインターネット使ってる限り遅延はついて回る
これが遅延無しが望ましいゲームに取って代わる可能性は現状では０
これが遅延無しが望ましいゲームに取って代わる可能性は現状では０
>>330
動画サイトのURLクリックしても動画が表示されるまでに時間が少しかかるだろ？
それもラグとしてゲームに反映されるのがクラウドゲーミングシステム
だからサイトのURLクリックした時点でそのサイトの動画再生が開始できるほどの回線が必要
動画サイトのURLクリックしても動画が表示されるまでに時間が少しかかるだろ？
それもラグとしてゲームに反映されるのがクラウドゲーミングシステム
だからサイトのURLクリックした時点でそのサイトの動画再生が開始できるほどの回線が必要
>>316
その2番と5番で、もっと躓くよねって話を……
その2番と5番で、もっと躓くよねって話を……
予測予測、て言うけどレースゲーで逆走した瞬間ラグラグになるとか
FPSのお笑い動画みたいにその場でクルクル回り出すとかやったら落ちるとか
そんなハードでゲームがしたいのか？
FPSのお笑い動画みたいにその場でクルクル回り出すとかやったら落ちるとか
そんなハードでゲームがしたいのか？
自問自答？
PSWがクラウドなんか始めたらゲームのサービス開始からサービス終了までがマッハで
音速でゲームを遊べるニート以外は死亡だろｗ
音速でゲームを遊べるニート以外は死亡だろｗ
結局触れて欲しくないウィークポイントを
質問者のせいで触れられちゃって
顔真っ赤でファビョり倒してるだけだろ
質問者のせいで触れられちゃって
顔真っ赤でファビョり倒してるだけだろ
>>332
大量に物を運べる大型トラックがあっても
大型トラックに荷物を大量に積み込むのには
とても時間がかかるってことを理解できないんだから仕方ない
しかも、どんと届いた大量の荷物の梱包を開いて
中から必要なものを取り出して、また送り返すなんてことには
大型トラックは向かないというのにね
大量に物を運べる大型トラックがあっても
大型トラックに荷物を大量に積み込むのには
とても時間がかかるってことを理解できないんだから仕方ない
しかも、どんと届いた大量の荷物の梱包を開いて
中から必要なものを取り出して、また送り返すなんてことには
大型トラックは向かないというのにね
クラウド「興味ないね」
岩田「それはいけませんね。興味を持っていただけるようなゲームを作りたいと思います。」
岩田「それはいけませんね。興味を持っていただけるようなゲームを作りたいと思います。」
ちょっと聞きたいんだが
アメリカって、そんな超高速回線が
全地域レベルで広がってるわけ？
こんなクソ狭い日本ですら光すら無理とかいうのがあるのに
アメリカって、そんな超高速回線が
全地域レベルで広がってるわけ？
こんなクソ狭い日本ですら光すら無理とかいうのがあるのに
>>331
何度も上がってるけど、3,4もかなり問題なんだよね
今ですらバカみたいなコストかかるグラフィックス処理を何万台単位でさばけるサーバーって現実的なお値段になるのかと
まして、今ですらアクティブユーザー読みにくい環境で、スケーラビリティ担保できるのか
HALO出るだけでLiveサバこけるくらい負荷が変動するんだぜ？
何度も上がってるけど、3,4もかなり問題なんだよね
今ですらバカみたいなコストかかるグラフィックス処理を何万台単位でさばけるサーバーって現実的なお値段になるのかと
まして、今ですらアクティブユーザー読みにくい環境で、スケーラビリティ担保できるのか
HALO出るだけでLiveサバこけるくらい負荷が変動するんだぜ？
普通のオンラインゲームで全くラグの無い世界を実現してから言い出すべきなんだよ
新しい技術は全て素晴らしいなんてありえねーから
新しい技術は全て素晴らしいなんてありえねーから
クラウドを否定しているのではなくてクラウドゲーミングというのが
現段階では技術的にもゲーム的にもデメリットが多いから無理ってこと
しかも遅延問題はたぶん永久に解決しない（光より速い速度がこの3次元上に存在しない）
現段階では技術的にもゲーム的にもデメリットが多いから無理ってこと
しかも遅延問題はたぶん永久に解決しない（光より速い速度がこの3次元上に存在しない）
363 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:41:13.69 ID:FBXHHcZn0
>>309
お前は、いちいち動画再生ソフト起動させてるダウンロードストリーミングと
データ受け取り専用の箱と化したメモリ内の画面とが同列に語れると思ってる時点で
「劇場ですら開演までに幕が開いたり待ち時間があるのに、
テレビのスイッチ入れただけで映像が見れるわけがない」
と言ってる明治生まれのおばあちゃんレベルだよ。
お前は、いちいち動画再生ソフト起動させてるダウンロードストリーミングと
データ受け取り専用の箱と化したメモリ内の画面とが同列に語れると思ってる時点で
「劇場ですら開演までに幕が開いたり待ち時間があるのに、
テレビのスイッチ入れただけで映像が見れるわけがない」
と言ってる明治生まれのおばあちゃんレベルだよ。
遅延を少なくすることは技術的には可能だけれど、それは今のインターネットじゃダメ。
今のインターネットは価格と容量を優先的に技術開発されてきた。
クラウドゲーミングやるには、低遅延技術を優先させたネットワークを新たに張り巡らさないとならん。
今のインターネットは価格と容量を優先的に技術開発されてきた。
クラウドゲーミングやるには、低遅延技術を優先させたネットワークを新たに張り巡らさないとならん。
米はクラウドさんに支配されているのか・・・
367 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:41:29.65 ID:3ghOBQzi0
岩田は技術畑の人間だから新しい技術＝超万能だから既存の技術はオワコン！とは思えないんだよ。
クラウドできちんとアクションゲーが遊べるシステムを作りだしたら
多分、歴史に名前残るよね
多分、歴史に名前残るよね
そもそもサーバ障害発生したらゲームの起動すらできんくなるけどな
大体クラウドがクラウドが、て言ってる連中はユーザーにとって
どんなメリットがあるのかはっきり言ったらどうなんだ
メーカー側の都合のみで動いてるならユーザーが賛同する理由はねーぞ？
どんなメリットがあるのかはっきり言ったらどうなんだ
メーカー側の都合のみで動いてるならユーザーが賛同する理由はねーぞ？
至近距離での無線を介したクラウドゲーミングを他社より先に実用化したうえで
ネットを介したクラウドゲーミングの向き不向きを説明したわけで
なんでキレてる人がいるのか分からない
クラウドゲーミング技術で任天堂に先を超されただけでしょ
ネットを介したクラウドゲーミングの向き不向きを説明したわけで
なんでキレてる人がいるのか分からない
クラウドゲーミング技術で任天堂に先を超されただけでしょ
糞ニーもそんなすぐにクラウドゲーミングやるわけじゃないんだから
ゴキちゃんもキレるなよw
ゴキちゃんもキレるなよw
>・クラウドゲーミングは将来ゲーム業界で大きな役割を果たすように思える
これは間違ってなくね？
これは間違ってなくね？
376 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:45:05.80 ID:FBXHHcZn0
>>360
ドリキャスのバーチャ３tb見ても驚愕を覚えるレベルで止まってんのか…
ドリキャスのバーチャ３tb見ても驚愕を覚えるレベルで止まってんのか…
結局今の段階でゲーム関係に活用できることはセーブデータのバックアップぐらいｗ
378 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:46:18.05 ID:twacK9stO
そういやクラウドゲーミングを完全に実現しちゃうと、
海外ユーザーの大好きな改造(チート的な意味で)とか不可能になっちゃうんだけど
その辺わかってるのかしら？
海外ユーザーの大好きな改造(チート的な意味で)とか不可能になっちゃうんだけど
その辺わかってるのかしら？
>>370
クラウドゲーミングのミニチュアとしてWiiUがもうあるんだからそこで今出来てる事と出来てない事から現状を導きだすのはまぁそんな難しく無いわな
クラウドゲーミングのミニチュアとしてWiiUがもうあるんだからそこで今出来てる事と出来てない事から現状を導きだすのはまぁそんな難しく無いわな
>>374
それは出来ればの話だな
それは出来ればの話だな
ぶっちゃけ受信するハードとか処理するサーバーとかは今の技術でもなんとかなるっちゃなるんだろ？
金が異常にかかるとかそういう部分は置いておくとしてもさ
問題なのは間にある自分らが関与出来ない通信の部分なだけで
金が異常にかかるとかそういう部分は置いておくとしてもさ
問題なのは間にある自分らが関与出来ない通信の部分なだけで
「クラウド」を使った面白い試みってのは現段階でも可能だと思うし
任天堂も考えてるとは思うけどねえ
「クラウドゲーミング」はハードル高すぎるよな
任天堂も考えてるとは思うけどねえ
「クラウドゲーミング」はハードル高すぎるよな
数百ミリ秒の遅延が許されるゲームはいくつかあるから、それに特化するならありうる。
この場合端末にコストはかからないので、定額通信料に押し込んで端末無料で配ることもできる。
これなら今のスマホを持っていない層にもガチャゲーを売り込むことが出来るだろう
PS4のビジネスモデルはこれだな。
この場合端末にコストはかからないので、定額通信料に押し込んで端末無料で配ることもできる。
これなら今のスマホを持っていない層にもガチャゲーを売り込むことが出来るだろう
PS4のビジネスモデルはこれだな。
クラウド化したらサーバー代もサード持ちだろ？PS3とかそうじゃん
糞高い維持費出してまでPS4にクラウドゲームだしてくれるサードいるの？
サードに逃げられたWiiUとか言ってるけどPS4で壮絶なブーメランだろｗ
糞高い維持費出してまでPS4にクラウドゲームだしてくれるサードいるの？
サードに逃げられたWiiUとか言ってるけどPS4で壮絶なブーメランだろｗ
>>363
･コマンド入力でまずサーバーに送ります(→サイトのURLクリック)
･次にサーバーで処理します(→サイトのデータを纏める)
･次にサイトのページを開くぐらいの容量のデータに纏めます(→受付端末に送る)
･次にユーザーに返します(→画面に表示)
()内を例えに入れると、つまりURL押したら
もうサイトが全部開かれてるほどの通信回線が必要なわけだ
それを常時やりとりしてるようなものがクラウドゲーミングと考えればいい
･コマンド入力でまずサーバーに送ります(→サイトのURLクリック)
･次にサーバーで処理します(→サイトのデータを纏める)
･次にサイトのページを開くぐらいの容量のデータに纏めます(→受付端末に送る)
･次にユーザーに返します(→画面に表示)
()内を例えに入れると、つまりURL押したら
もうサイトが全部開かれてるほどの通信回線が必要なわけだ
それを常時やりとりしてるようなものがクラウドゲーミングと考えればいい
大体クラウドゲーミングってのは
例えばGTX680並のグラを実現するなら
サーバーにはGTX680が必要になる。
でもユーザーがGTX680の値段を負担してくれるわけもなく
普通のゲーム機ならユーザーがハード代を持つのにね。
更に鯖投資はメーカーがやってユーザーからは会員費しか取れない。
クラウドのメリットである負荷分散をやろうにも
距離が離れると物理的にラグが発生する以上
時間軸での負荷分散は望めない。
ラグ以前にはっきり言って狂気のビジネスモデル。
例えばGTX680並のグラを実現するなら
サーバーにはGTX680が必要になる。
でもユーザーがGTX680の値段を負担してくれるわけもなく
普通のゲーム機ならユーザーがハード代を持つのにね。
更に鯖投資はメーカーがやってユーザーからは会員費しか取れない。
クラウドのメリットである負荷分散をやろうにも
距離が離れると物理的にラグが発生する以上
時間軸での負荷分散は望めない。
ラグ以前にはっきり言って狂気のビジネスモデル。
現状でのクラウドゲーミングは「遅延があってもいいや、我慢しよう」と言う妥協の上でしか成り立っていない。
これで全てをクラウド化するのは到底無理だしメリットも無い。
これで全てをクラウド化するのは到底無理だしメリットも無い。
例えば高度な処理は全て鯖側で行うのでユーザーは送受信だけできる
ハードを安価で供給できます、鯖使用量は一切取りません
てのならユーザーにとってメリットがあるから賛成論も出るだろうさ
ただどう考えてもメーカー側の負担がゲロ高くなるのにユーザーから徴収しない
なんて結論にはならんだろうし、MSなんかは対戦鯖だけで既に徴収してる
クラウドってなんかスゲー、未来の技術！ていう憧憬だけで賛同してるなら阿呆としか言えん
ハードを安価で供給できます、鯖使用量は一切取りません
てのならユーザーにとってメリットがあるから賛成論も出るだろうさ
ただどう考えてもメーカー側の負担がゲロ高くなるのにユーザーから徴収しない
なんて結論にはならんだろうし、MSなんかは対戦鯖だけで既に徴収してる
クラウドってなんかスゲー、未来の技術！ていう憧憬だけで賛同してるなら阿呆としか言えん
>>383
そういうことだな
そういうことだな
ソーシャルゲームと一緒で流行りの言葉のクラウドにゲーミングをつけた詐欺商売っぽいよねｗ
>>393
万人がその「見本市の環境」を構築できる前提ならな。
万人がその「見本市の環境」を構築できる前提ならな。
>>393
会場内にサバおいて専用線で直結して、数万どころか百にも満たないデモ用の数台環境構築で「やっとその程度」なんだってば
会場内にサバおいて専用線で直結して、数万どころか百にも満たないデモ用の数台環境構築で「やっとその程度」なんだってば
>>393
回線の条件が書いてない
回線の条件が書いてない
>>393
居住区域やオンライン環境の差異は考えず、それ以外のところのレイテンシをなくすといってますね、それ
居住区域やオンライン環境の差異は考えず、それ以外のところのレイテンシをなくすといってますね、それ
この人って最初は自分たちがしてないことに対して否定するけど後から肯定する腐れダブスタだからね
タブコンでタブレットの起源主張した時みたくなりそうだよね
タブコンでタブレットの起源主張した時みたくなりそうだよね
クラウドって正直パッとしない。
日本語に判りやすく直すと「仮想記憶装置」になるのか「共有領域」になるのかどっちなんだ…。
日本語に判りやすく直すと「仮想記憶装置」になるのか「共有領域」になるのかどっちなんだ…。
技術的なものは解決できたとして
DL版ですら手元に物がなく中古に売れないからって言うんで普及しずらいのに
現在価格以上のものをユーザが支払ってくれるのかね
当然かなり安くなると思われてんじゃないか
DL版ですら手元に物がなく中古に売れないからって言うんで普及しずらいのに
現在価格以上のものをユーザが支払ってくれるのかね
当然かなり安くなると思われてんじゃないか
>>399
あのさ、海外をまたいで対戦するって、クラウドゲームとか関係なく遅延がかなりあるんだがね？
あのさ、海外をまたいで対戦するって、クラウドゲームとか関係なく遅延がかなりあるんだがね？
電信柱にくくり付けてある変圧器並に鯖をバラ撒いてくれるなら
遅延の無いクラウドゲーミングが出来るんじゃないかなｗ
誰がやってくれるのかは知らんけど
遅延の無いクラウドゲーミングが出来るんじゃないかなｗ
誰がやってくれるのかは知らんけど
415 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:55:10.56 ID:O9d99Qkz0
>>407
こいつのWiiの時は値下げもすぐしたしな
こいつのWiiの時は値下げもすぐしたしな
>>402
会場に鯖をおいてるなんて書いてないが？
会場に鯖をおいてるなんて書いてないが？
417 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:55:50.76 ID:P1SCx1+S0
近くのNTT局（ADSL回線やフレッツ光回線の収容局）に
クラウドゲーミングサーバーが設置されてるとかなら実用的だと思う、
…けど、そんなこと可能なのか？
クラウドゲーミングサーバーが設置されてるとかなら実用的だと思う、
…けど、そんなこと可能なのか？
>>407
スマートフォンやタブレットと比較してクラウドゲーミングはハードルがたかすぎやせんか
スマホとかはモノはあるけど実際売れるのか？ってレベル
クラウドゲーミングはモノはデモでは動いてますが実際は作らないとわかりません作るにはめちゃくちゃカネ要りますからカネくださいってレベル
状況が全然違いすぎる
スマートフォンやタブレットと比較してクラウドゲーミングはハードルがたかすぎやせんか
スマホとかはモノはあるけど実際売れるのか？ってレベル
クラウドゲーミングはモノはデモでは動いてますが実際は作らないとわかりません作るにはめちゃくちゃカネ要りますからカネくださいってレベル
状況が全然違いすぎる
WiiUゲームパッドの表示遅延に文句付けてる人は
あと半世紀以上は待たないとクラウドゲーミング時の遅延には耐えれないと思うよ
あと半世紀以上は待たないとクラウドゲーミング時の遅延には耐えれないと思うよ
421 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:56:52.86 ID:5wPzUs3r0
カネになるかどうかわからんものにカネを突っ込めるのは体力とお金のある金持ち企業のみ。
身の程を知らずにブッ込んでも、ブッ込んだ連中はカネ食い虫だし、
いざそれが時流にノッてきたとしても結局体力と力のある会社に負ける可能性が高い。
有効に先進技術として実用性、収益性をもたなきゃただの丸損
なにが言いたいかというと８割方損する先物取引くらいの代物。
身の程を知らずにブッ込んでも、ブッ込んだ連中はカネ食い虫だし、
いざそれが時流にノッてきたとしても結局体力と力のある会社に負ける可能性が高い。
有効に先進技術として実用性、収益性をもたなきゃただの丸損
なにが言いたいかというと８割方損する先物取引くらいの代物。
>>416
外にあるとも書いてねえけどな
外にあるとも書いてねえけどな
クソゲーで1000人くらいしか遊ばなかったクラウドソフトがあるとしよう
発売から1年たって3人しか遊んでないとしてもサーバー維持しつづけないとダメ
なんだよな。中古禁止でメーカーうはうはって鳥頭で喜んでるなら呆れる
発売から1年たって3人しか遊んでないとしてもサーバー維持しつづけないとダメ
なんだよな。中古禁止でメーカーうはうはって鳥頭で喜んでるなら呆れる
海外といい岩田がクラウド全否定したって事になってるんだよ
全文読めよ
全文読めよ
SCE自身が公言した訳じゃないにしろ「PS4(Orbis)でクラウドゲーミングをやる」という言葉の意味不明さは凄いとは思う
まあ互換の面なんかでメリットがない訳ではないけど
色んな意味でPS4の現物が楽しみ
まあ互換の面なんかでメリットがない訳ではないけど
色んな意味でPS4の現物が楽しみ
>>247
ポケモンはセーブデータの管理をサーバーに任せるだけでもかなり恩恵を受けるソフトだしね(次世代へのポケモン移送への手間が省けるという点で)
ミニゲーム的要素やPGLのクラウド化なら割と早くできそうだし期待してる
ポケモンはセーブデータの管理をサーバーに任せるだけでもかなり恩恵を受けるソフトだしね(次世代へのポケモン移送への手間が省けるという点で)
ミニゲーム的要素やPGLのクラウド化なら割と早くできそうだし期待してる
432 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:59:32.31 ID:P1SCx1+S0
>>412
今のネット対戦でもラグが大きいと敵の動きがカクカクしたりする。
クラウドになると「自分」の動きがカクカクすることになる。
敵の動きと自分の動きじゃ許容できる範囲が全然変わってくると思うよ。
今のネット対戦でもラグが大きいと敵の動きがカクカクしたりする。
クラウドになると「自分」の動きがカクカクすることになる。
敵の動きと自分の動きじゃ許容できる範囲が全然変わってくると思うよ。
435 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 17:59:50.75 ID:2WYRBF/U0
437 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:00:46.72 ID:FBXHHcZn0
>>370
・メリット
電気代と初期投資が安く済んで、ゲームソフトの値段も安くなる。
家に居て新しいゲームを購入できて、すぐ遊べる。
既に読み込んであるサーバーに繋ぐので読み込み時間が無くなる。
本体更新の必要がない。ソフトのパッチの必要もない。
チーターが激減、ほぼ皆無になる。
割れが不可能になる。
積みゲーというものはなくなる。
・デメリット
サーバーエラー、メンテナンス時にゲームできなくなる恐れがある。
サーバーの撤退によりゲームできなくなる恐れがある。
エロパッチなどの文化は死ぬ。
中古ソフト市場が縮小、ゲームが売れなくなる。
小規模ゲームメーカーが参入しづらくなる。
自己責任によるゲームの改造・改変が不可能になる。
ゲームソフトの私有財産としての価値がほぼなくなる。
・メリット
電気代と初期投資が安く済んで、ゲームソフトの値段も安くなる。
家に居て新しいゲームを購入できて、すぐ遊べる。
既に読み込んであるサーバーに繋ぐので読み込み時間が無くなる。
本体更新の必要がない。ソフトのパッチの必要もない。
チーターが激減、ほぼ皆無になる。
割れが不可能になる。
積みゲーというものはなくなる。
・デメリット
サーバーエラー、メンテナンス時にゲームできなくなる恐れがある。
サーバーの撤退によりゲームできなくなる恐れがある。
エロパッチなどの文化は死ぬ。
中古ソフト市場が縮小、ゲームが売れなくなる。
小規模ゲームメーカーが参入しづらくなる。
自己責任によるゲームの改造・改変が不可能になる。
ゲームソフトの私有財産としての価値がほぼなくなる。
>>436
おめでたい奴だな
おめでたい奴だな
未だに岩田が値下げ否定した〜とかDLC否定した〜ってデマに騙されてるやつがいるんだよな
>>393
もしかして鯖は米国に設置してるとかじゃなくてＬＡＮ内にあるとかはないよなｗ
もしかして鯖は米国に設置してるとかじゃなくてＬＡＮ内にあるとかはないよなｗ
>>436
はっきり言わねえ限りは良い方に受け取らない方が何事も身のためだぞ
実際にアメリカにあるサーバーから受信してるってんなら感心するけど一言もそんな主張ねーし
なにより4亀に前出てた記事だと会場内のサーバーって名言もされてたしな
はっきり言わねえ限りは良い方に受け取らない方が何事も身のためだぞ
実際にアメリカにあるサーバーから受信してるってんなら感心するけど一言もそんな主張ねーし
なにより4亀に前出てた記事だと会場内のサーバーって名言もされてたしな
見本市でさえ、ん？と思う箇所があるのに多数の人がアクセスしたらどうなるのやら
ゲームのクラウドサーバからプロバイダ間までが
1/60フレーム以内の遅延で収まっていたとしても
プロバイダと端末間のバリエーションがありすぎるうちは
まだまだ無茶な話
1/60フレーム以内の遅延で収まっていたとしても
プロバイダと端末間のバリエーションがありすぎるうちは
まだまだ無茶な話
>>412
何言ってるんだ当たり前だろ、そんなもん
そういうことを考慮に入れても”「遅延などない、と言い切りたくなるほど快適」らしい ”
と思ってるからそんなツッコミどころだらけのリンクをわざわざ張ってんだろ？
何言ってるんだ当たり前だろ、そんなもん
そういうことを考慮に入れても”「遅延などない、と言い切りたくなるほど快適」らしい ”
と思ってるからそんなツッコミどころだらけのリンクをわざわざ張ってんだろ？
>>393
みんなでソニーを騙しているのかもしれないね
みんなでソニーを騙しているのかもしれないね
ソニーが未来だったのってCMだけじゃね
ソニーとGaikaiが何やら物凄い技術を作り上げるってことなら
期待して待つよ
期待して待つよ
基本GRIDだろうがなんだろうがどんな新技術導入したって、結局個々の利用している回線まで手は届かないのだから
そこで発生する遅延はどうしようも無い。
出来ることはユーザーから操作命令が届いてからその結果を返すところまでの高速化だけ。
届くまで、そしてストリーミングを送り出したあとのユーザーに届くまでの遅延はどうにもならん。
そしてこれを何千万人単位で処理したときのネットワークの帯域はどうなるんだ？
たかがWinnyなんかの小さいデータですら制限しないとならなかったのに。
そこで発生する遅延はどうしようも無い。
出来ることはユーザーから操作命令が届いてからその結果を返すところまでの高速化だけ。
届くまで、そしてストリーミングを送り出したあとのユーザーに届くまでの遅延はどうにもならん。
そしてこれを何千万人単位で処理したときのネットワークの帯域はどうなるんだ？
たかがWinnyなんかの小さいデータですら制限しないとならなかったのに。
>>439
大震災がなかった平行世界の人もいますからお察しくださいｗ
大震災がなかった平行世界の人もいますからお察しくださいｗ
>>447
当たり前のことを突っ込んできたから当たり前のことを返しただけなんだが。
当たり前のことを突っ込んできたから当たり前のことを返しただけなんだが。
もういいわかった。わかったから
PS4で完全完璧なクラウドゲームを出してくれればそれでいいよ
PS3や箱○を越える次世代グラフィックスゲームをクラウドで出してくれよ。買うから
ただ頼むからVITAの3Gみたいに搭載しておいて無かった事にするのはやめてくれよ？
PS4で完全完璧なクラウドゲームを出してくれればそれでいいよ
PS3や箱○を越える次世代グラフィックスゲームをクラウドで出してくれよ。買うから
ただ頼むからVITAの3Gみたいに搭載しておいて無かった事にするのはやめてくれよ？
まーでも最低限10万人が24時間同時接続しても問題ないレベルでようやくスタートラインくらいだろ
こういうバカが出てくるから安易にクラウドクラウド言うなってことなのにｗ
458 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:06:10.25 ID:OhBOVn9q0
ゲーム機をネットに繋がない人や繋げない人も沢山いると思うんだけどそこんとこどうすんの？
ゲームでクラウドは非現実的な話しなような
ゲームでクラウドは非現実的な話しなような
海外ゴキだろ
>>436
お前の推論じゃなくて事実を教えてくれよ
お前の推論じゃなくて事実を教えてくれよ
>>458
クラウド専用ゲーム機とクラウドもできるゲーム機じゃ話しが違う。
クラウド専用ゲーム機とクラウドもできるゲーム機じゃ話しが違う。
そもそもWiiU本体とWiiUゲームパッドってクラウドゲーミングのサーバーを家庭内に持ち込んでる状況なんだよね
だから当然クラウドゲーミングについての研究は行っていてそのうえで『万能ではない』と言っているわけ
だから当然クラウドゲーミングについての研究は行っていてそのうえで『万能ではない』と言っているわけ
PS4でゲーム開発するにはまた10年先の未来技術が要求されそうだなｗ
まず箱に特攻してもらってそこで得た教訓をふまえて任天堂も本腰にってパターンか？
466 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:07:36.66 ID:OhBOVn9q0
>>462
たしかにそうだな
たしかにそうだな
467 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:07:39.42 ID:gcg3DqN/0
海外に幻想持ってる奴がゲハには多いけどあっちのゴキも負けず劣らず池沼だぞ
いいじゃんどんな環境でも
そこで動くソフト作られないし
そこで動くソフト作られないし
>>461
NVIDIAのみが知ってます。
NVIDIAのみが知ってます。
もしPS4がクラウドゲーミング専用機だとしたら
イベント等のデモプレイ時は至近距離にサーバーを用意するだろな
イベント等のデモプレイ時は至近距離にサーバーを用意するだろな
>>470
バカか
バカか
NVIDIAのみが知ってます(キリッ
475 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:09:39.03 ID:P1SCx1+S0
>>436
無用な回線トラブルでデモが出来ないとか、せっかくの見本市が台無し、
安定してデモをするために、サーバーは近場に置いとくのが普通だと思うぞ。
1000km離れたサーバーと繋いだデモとかは、それはそれで専用のデモ機を用意するはず。
無用な回線トラブルでデモが出来ないとか、せっかくの見本市が台無し、
安定してデモをするために、サーバーは近場に置いとくのが普通だと思うぞ。
1000km離れたサーバーと繋いだデモとかは、それはそれで専用のデモ機を用意するはず。
ようは、クラウドは次の世代を見据えた事だと思う
ただ、いまそれを家庭用でやってどうなのよってこと
クラウドするには莫大なサーバ維持費が断続的に必要になる。それは誰が負担するのか？
通常であれば、ユーザー側が月額なりの負担をするが、ソフトは安価におさえる
まあ、色々考えたけど、ソーシャルのような
莫大なユーザー数抱え込まないと無理だなw
まあ、どこがやるつもりなのかは知らんけどガンバレや
ただ、いまそれを家庭用でやってどうなのよってこと
クラウドするには莫大なサーバ維持費が断続的に必要になる。それは誰が負担するのか？
通常であれば、ユーザー側が月額なりの負担をするが、ソフトは安価におさえる
まあ、色々考えたけど、ソーシャルのような
莫大なユーザー数抱え込まないと無理だなw
まあ、どこがやるつもりなのかは知らんけどガンバレや
478 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:10:30.44 ID:tCG9mwi40
>>472
むしろ電源ケーブルに見せかけた有線で繋ぐかもしれないｗ
むしろ電源ケーブルに見せかけた有線で繋ぐかもしれないｗ
479 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:11:04.74 ID:FBXHHcZn0
>>458
読み込み速くて値段の安いクラウドソフトが使えない場合は、
読み込み遅くて値段の高い店頭販売ソフトを買ってもらうしかない。
ネットに繋げないならネットの利便性の恩恵にはあずかれない。
ごくごく当たり前の話だろ。
読み込み速くて値段の安いクラウドソフトが使えない場合は、
読み込み遅くて値段の高い店頭販売ソフトを買ってもらうしかない。
ネットに繋げないならネットの利便性の恩恵にはあずかれない。
ごくごく当たり前の話だろ。
481 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:12:18.17 ID:fFhfNpVX0
クラウドはユーザーのメリット皆無だからいらんわ
>>478
それでも不具合起すのがソニークオリティ
それでも不具合起すのがソニークオリティ
でも本当にPS4はクラウドゲームを前面に推しだしたりするのかね？
>>466
何度も突っ込んで申し訳ないが…。
ここでクラウド叩いてる奴の多くが勘違いしてるが別にソニーはクラウド
専用のゲーム機を出すわけでもクラウド専用のゲームを出すわけでも
ないんだよ。
回線状況によって遅延の程度は変わってくる。
その遅延が自分が遊びたいと思うゲームで許容できればクラウドで遊べば
良いし許容出来なければローカルで遊べる物を購入すればいいだけの話なんだよな。
何度も突っ込んで申し訳ないが…。
ここでクラウド叩いてる奴の多くが勘違いしてるが別にソニーはクラウド
専用のゲーム機を出すわけでもクラウド専用のゲームを出すわけでも
ないんだよ。
回線状況によって遅延の程度は変わってくる。
その遅延が自分が遊びたいと思うゲームで許容できればクラウドで遊べば
良いし許容出来なければローカルで遊べる物を購入すればいいだけの話なんだよな。
アメリカの回線て州によって品質がかなり違うんだよな
世界でも日本や韓国ぐらいの品質の国はなかなか珍しいのにね
世界でも日本や韓国ぐらいの品質の国はなかなか珍しいのにね
だれかクラウドゲーミングを俺に説明してくれ
総合的に見ると理想にとりつかれて
理想とは本質的に違うものだけど理想のイメージのまま素晴らしいでしょう？になっちゃってる感じだな
理想とは本質的に違うものだけど理想のイメージのまま素晴らしいでしょう？になっちゃってる感じだな
>>473
じゃソース付きで鯖がどこにあったか教えて。
じゃソース付きで鯖がどこにあったか教えて。
アメリカ最大のクラウドゲーミング会社は倒産したんじゃなかったっけ
なんでこいつらは見殺しにしてしまったのか
なんでこいつらは見殺しにしてしまったのか
>>479
一応突っ込んどくが、BD6倍速より安定して速い末端回線なんて殆どないと思うぞ？
一応突っ込んどくが、BD6倍速より安定して速い末端回線なんて殆どないと思うぞ？
勘違いしてるのは自分だろうに･･･
だれもPS4がクラウド専用ゲーム機だなんて思ってないんだがｗ
つーか今の技術じゃそんなハードで勝負するのは無理ｗ
だれもPS4がクラウド専用ゲーム機だなんて思ってないんだがｗ
つーか今の技術じゃそんなハードで勝負するのは無理ｗ
ここまでクラウドがゲームに適しているという書き込みなし
アクションとかについて言及してるけどギャルゲみたいなもんでも難しいんじゃねえの？
技術的には可能でも利益的な問題で
技術的には可能でも利益的な問題で
>>486
自炊を出前にすること
自炊を出前にすること
495 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:16:50.05 ID:fFhfNpVX0
>>486
中古で売り買いできなくてメンテ中はゲームが遊べなくてその会社がサービス終了したり倒産すると遊べなくなるもっさりしたゲーム
中古で売り買いできなくてメンテ中はゲームが遊べなくてその会社がサービス終了したり倒産すると遊べなくなるもっさりしたゲーム
>>479
クラウドなら読み込みが速くなるなんてまさに机上の空論だわな
クラウドなら読み込みが速くなるなんてまさに机上の空論だわな
クラウドが本当に実現できるならまずPCでやってくれよ
ポンコツPCでハイエンドグラボ積んだグラフィックが楽しめるんだろ？
ポンコツPCでハイエンドグラボ積んだグラフィックが楽しめるんだろ？
>>492
steamがセーブデータ管理くらいしかやっていないレベルでお察し
steamがセーブデータ管理くらいしかやっていないレベルでお察し
もしクラウドゲーミングをやるとしたら何処が鯖管理するの？
全てのゲームを一つの会社が管理しないと思うが
全てのゲームを一つの会社が管理しないと思うが
501 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:18:41.94 ID:FBXHHcZn0
現に岩田も言ってるように、ダウンロードソフトの需要はじわじわ増えて来てる。
ダウンロードソフトこそ、サーバー用意してダウンロード中数時間は
アクセスが増えたとしても一瞬たりとも切断させられないわけだから
メーカー側の負担があるにはある。
それが段階的にもクラウド化すれば、ダウンロード時間が軽減、あるいは皆無になり、
客の方も家で気軽に新作ゲームを遊ぶことができる。
そういう選択肢が増えて、悪いことは何もない。
ソフト小売やアマゾンは劣化の如く怒り狂うだろうがね。
ダウンロードソフトこそ、サーバー用意してダウンロード中数時間は
アクセスが増えたとしても一瞬たりとも切断させられないわけだから
メーカー側の負担があるにはある。
それが段階的にもクラウド化すれば、ダウンロード時間が軽減、あるいは皆無になり、
客の方も家で気軽に新作ゲームを遊ぶことができる。
そういう選択肢が増えて、悪いことは何もない。
ソフト小売やアマゾンは劣化の如く怒り狂うだろうがね。
>>486
現行機 ：手元にある紙に『好きだ』と書いて隣の彼女に渡す → ｽﾞｷｭﾝ
クラウド ：代筆屋に電話して『好きだ』と書かせバレたら恥ずかしいので暗号化して郵送してもらい
手元に届いたら封筒を開けて彼女に渡し彼女が暗号を解く → ｽﾞｷｭﾝ
現行機 ：手元にある紙に『好きだ』と書いて隣の彼女に渡す → ｽﾞｷｭﾝ
クラウド ：代筆屋に電話して『好きだ』と書かせバレたら恥ずかしいので暗号化して郵送してもらい
手元に届いたら封筒を開けて彼女に渡し彼女が暗号を解く → ｽﾞｷｭﾝ
ネット不具合の一番多いソニーがクラウドに惚れ込んでるのが笑える所
また個人情報流出セーブデータ総消え、サーバーメンテで数日ゲームできない
面白事件おこすぞ
また個人情報流出セーブデータ総消え、サーバーメンテで数日ゲームできない
面白事件おこすぞ
505 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:20:22.09 ID:tCG9mwi40
紙芝居ゲーなら全然余裕だよ。
回線が糞だと、ヒロインの絵にノイズが発生するかもしれないけどねｗ
回線が糞だと、ヒロインの絵にノイズが発生するかもしれないけどねｗ
>>501
数時間ダウンロードって何年前の話だよw
数時間ダウンロードって何年前の話だよw
>>488
さがしてもなっかなか情報なくて苦労したが(そもそも、「デモをプレイした」という記事自体が驚くほど少ない)
ttp://gizmodo.com/5973634/nvidia-just-built-its-own-gaming-supercomputer-the-grid
> (albeit in the same room as the server itself).
サーバーがある部屋で稼働して
と注釈がある
さがしてもなっかなか情報なくて苦労したが(そもそも、「デモをプレイした」という記事自体が驚くほど少ない)
ttp://gizmodo.com/5973634/nvidia-just-built-its-own-gaming-supercomputer-the-grid
> (albeit in the same room as the server itself).
サーバーがある部屋で稼働して
と注釈がある
509 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:20:56.96 ID:P1SCx1+S0
PSがクラウドゲーミングをやるならソニーがサーバーを用意するんじゃなくて、
プロバイダやケーブル局がソニーからクラウドゲーミング用のサーバー機器を
導入（購入）して対応して、それを会員に別料金の付加サービスとして
提供するのが良いんじゃないかな。
これならわりと現実的な話かも知れない。
プロバイダやケーブル局がソニーからクラウドゲーミング用のサーバー機器を
導入（購入）して対応して、それを会員に別料金の付加サービスとして
提供するのが良いんじゃないかな。
これならわりと現実的な話かも知れない。
google周辺地域なら余裕
512 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:21:37.60 ID:FBXHHcZn0
>>485
ttp://www.famitsu.com/blog/jason/2012/07/post_6.html
>こういった壁も、技術が進歩してインターネットがもっと高速になれば解消していくのかも
>しれない。しかし、インターネットプロバイダーが数年後、それを望むだろうか？
>ボクが住むサンフランシスコでは、AT&TとComcastが回線を牛耳っているが、いずれの
>会社も転送上限を設けようとしている。率直に言って、これはクラウドゲームにとっては
>キツい。もちろん、MMORPGなんかをひたすらプレイするような人や、映画をやまほど
>オンラインで見るような人にも突然やってくるだろう問題だが。上限開放は決して安くない
>ことは言うまでもないね。（まぁボクにとっちゃ、ボクのATTの回線はこの辺の住人しだいで
>5〜6Mbpsが時にゃ半分になるわけで、十分な回線がないのが悲しいが）
サンフランシスコでこんな感じらしい。
ttp://www.famitsu.com/blog/jason/2012/07/post_6.html
>こういった壁も、技術が進歩してインターネットがもっと高速になれば解消していくのかも
>しれない。しかし、インターネットプロバイダーが数年後、それを望むだろうか？
>ボクが住むサンフランシスコでは、AT&TとComcastが回線を牛耳っているが、いずれの
>会社も転送上限を設けようとしている。率直に言って、これはクラウドゲームにとっては
>キツい。もちろん、MMORPGなんかをひたすらプレイするような人や、映画をやまほど
>オンラインで見るような人にも突然やってくるだろう問題だが。上限開放は決して安くない
>ことは言うまでもないね。（まぁボクにとっちゃ、ボクのATTの回線はこの辺の住人しだいで
>5〜6Mbpsが時にゃ半分になるわけで、十分な回線がないのが悲しいが）
サンフランシスコでこんな感じらしい。
>>508
すげーわアンタ
すげーわアンタ
>>479
読み込み遅くて維持費もかかるクラウドソフトになるんじゃないのかね
読み込み遅くて維持費もかかるクラウドソフトになるんじゃないのかね
アメリカって転送上限少ないよな
>>486
要するに郵便でゲームするようなもん
攻撃しますと手紙で送る→配送→受け取る、判定処理の結果こうなりましたと手紙で返す→配送→手元で結果表示
話は変わるけどTRPGとか昔手紙でやりとりするのもあったんだよなアメリカとか
要するに郵便でゲームするようなもん
攻撃しますと手紙で送る→配送→受け取る、判定処理の結果こうなりましたと手紙で返す→配送→手元で結果表示
話は変わるけどTRPGとか昔手紙でやりとりするのもあったんだよなアメリカとか
>>505
それでもメッセージやら音声の任意スキップはできまいよ
それでもメッセージやら音声の任意スキップはできまいよ
520 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:24:29.99 ID:gcg3DqN/0
これが720p60fpsの実機とほぼ同じ品質のビットレートの動画だけど、約1分半で300MBもある
http://platinumgames.files.wordpress.com/2013/02/wiiu_wonderful101_trailer_012213s.mov
これを遅延を感じないレベルでやりとりできると思う?
http://platinumgames.files.wordpress.com/2013/02/wiiu_wonderful101_trailer_012213s.mov
これを遅延を感じないレベルでやりとりできると思う?
ｸﾗｳﾄﾞでゲームを動かすんじゃなくて
ｸﾗｳﾄﾞをいかしたゲームを考えるのが、真の任天堂、真のゲーム屋
ｸﾗｳﾄﾞをいかしたゲームを考えるのが、真の任天堂、真のゲーム屋
というかそもそもクラウドゲーミングって
成功すればゲームハードを消滅させるものだから
PS4でクラウドゲーミングとか言ってること自体が矛盾なんやな
成功すればゲームハードを消滅させるものだから
PS4でクラウドゲーミングとか言ってること自体が矛盾なんやな
>>525
おつかれ
おつかれ
調べてみたら前回は二週間ぐらい前にリークあって
一週間前に公式予告っぽいな
今回はちょっと早いから様子見てたりしてなｗ
一週間前に公式予告っぽいな
今回はちょっと早いから様子見てたりしてなｗ
>>525
おつかれｗ
おつかれｗ
>>525
要するにその程度の注目度って事なんだろな
要するにその程度の注目度って事なんだろな
>>488
正確には会場内でないけど、10マイル(16キロ)先だな。
サーバーの距離としてはかなり近い。
http://japanese.engadget.com/2012/05/16/nvidia-geforce-grid/
正確には会場内でないけど、10マイル(16キロ)先だな。
サーバーの距離としてはかなり近い。
http://japanese.engadget.com/2012/05/16/nvidia-geforce-grid/
海外の現地特派員とのニュース中継みたいなギャルゲーは勘弁してくれよ
いちいち返答の合間に4秒待たされるんだろ
いちいち返答の合間に4秒待たされるんだろ
>>508
すいませんでした。
すいませんでした。
クラウドゲーミング肯定派は、例えば
ドラクエでＡボタン押してから、ピッて音と共にコマンドメニューが表示されるまで何フレームなのか
予想でも理想でもいいから教えてくれよ 液晶モニタと無線パッドの遅延はオマケしといてやるからさ
ドラクエでＡボタン押してから、ピッて音と共にコマンドメニューが表示されるまで何フレームなのか
予想でも理想でもいいから教えてくれよ 液晶モニタと無線パッドの遅延はオマケしといてやるからさ
そもそもゲーマーだったらクラウドなんかに期待しない
あっあっちのPSファンボーイかｗ
あっあっちのPSファンボーイかｗ
537 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:32:41.07 ID:fFhfNpVX0
>>532
ギャルゲーなんて３ヶ月持たずにサービス終了ですよ
ギャルゲーなんて３ヶ月持たずにサービス終了ですよ
>>529
＾＾；
＾＾；
>>512
技術的に快適なのはわかってるけど俺が聞きたかったのはお金の話だよ
ギャルゲなんかだと参加人数少なそうだしサーバー維持費ってどのくらいかかるかはわからん
普通にゲーム出したほうが儲かるならクラウド使われるのは難しいんじゃないか？って話
技術的に快適なのはわかってるけど俺が聞きたかったのはお金の話だよ
ギャルゲなんかだと参加人数少なそうだしサーバー維持費ってどのくらいかかるかはわからん
普通にゲーム出したほうが儲かるならクラウド使われるのは難しいんじゃないか？って話
>>508
酷い話だ、こんなん詐欺同然じゃないか
酷い話だ、こんなん詐欺同然じゃないか
>>542
というかこれある意味WiiUのプロトタイプ
というかこれある意味WiiUのプロトタイプ
545 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:36:29.43 ID:FBXHHcZn0
>>502
現行機:「ハード」と言うカメラ、照明、セットが入ったスタジオを購入してくる。
告白する主人公、ヒロイン、と言った俳優。小道具の手紙が詰まった「ソフト」を買ってくる。
スタジオ内に俳優や小道具を展開←読み込み
撮影開始。
プレイヤーは「コントローラー」で演技指導を「ハード」に伝える。撮影した映像は画面に反映される。
クラウド:「ハード」という受信機を購入してくる。
「サーバー」と言うスタジオではカメラ、照明、セット、俳優、小道具は常にスタンバイしている。
撮影開始。
プレイヤーは「コントローラー」で演技指導を「サーバー」に伝え、撮影した映像は画面に反映される。
現行機:「ハード」と言うカメラ、照明、セットが入ったスタジオを購入してくる。
告白する主人公、ヒロイン、と言った俳優。小道具の手紙が詰まった「ソフト」を買ってくる。
スタジオ内に俳優や小道具を展開←読み込み
撮影開始。
プレイヤーは「コントローラー」で演技指導を「ハード」に伝える。撮影した映像は画面に反映される。
クラウド:「ハード」という受信機を購入してくる。
「サーバー」と言うスタジオではカメラ、照明、セット、俳優、小道具は常にスタンバイしている。
撮影開始。
プレイヤーは「コントローラー」で演技指導を「サーバー」に伝え、撮影した映像は画面に反映される。
岩田にはクッタリ成分が足りない
できなくてもできますやります言っとけばええねん
できなくてもできますやります言っとけばええねん
>>531>>533
だが10マイル離れて150msの遅延なら凄いわな。
当時FPS最速のHALO3をローカルで遊んでも入力から画面反映まで約100msらしいから
シューターやレースゲー以外なら十分遊べる。
だが10マイル離れて150msの遅延なら凄いわな。
当時FPS最速のHALO3をローカルで遊んでも入力から画面反映まで約100msらしいから
シューターやレースゲー以外なら十分遊べる。
そもそもパソコン業界に大革命を起こすものをソニー以外が目をつけてないはずもない
任天堂然り
背面タッチだってDS2試作の中に無かったら反省会ものだろう
任天堂然り
背面タッチだってDS2試作の中に無かったら反省会ものだろう
>>540
一応最新のプレスリリースでは1サーバ36台、1ラック700台の箱○相当、らしいが
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/122/122633/
現実的とは言いがたいな
一応最新のプレスリリースでは1サーバ36台、1ラック700台の箱○相当、らしいが
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/122/122633/
現実的とは言いがたいな
あと２年したらずっと前からクラウド構想してたって起源を主張するのが岩田
iPadよりも前にタブコン考えてたって起源主張したときは笑ったわ
iPadよりも前にタブコン考えてたって起源主張したときは笑ったわ
顔真っ赤やなｗｗｗ ID:Kg+V0fFSP
>>551
と思い込みたい新規ID（ｗ）であった
と思い込みたい新規ID（ｗ）であった
>>550
定期的に人格否定するのがお仕事か？
定期的に人格否定するのがお仕事か？
436 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/03(日) 17:59:54.14 ID:Kg+V0fFSP [16/26]
>>423
>>427
見本市でクラウドを紹介するのに会場に鯖用意してどうするｗｗｗ
470 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/03(日) 18:08:06.12 ID:Kg+V0fFSP [20/25]
>>461
NVIDIAのみが知ってます。
529 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/03(日) 18:27:27.16 ID:Kg+V0fFSP [24/25]
>>525
おつかれｗ
一言で評していいですか
クズ野郎
>>423
>>427
見本市でクラウドを紹介するのに会場に鯖用意してどうするｗｗｗ
470 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/03(日) 18:08:06.12 ID:Kg+V0fFSP [20/25]
>>461
NVIDIAのみが知ってます。
529 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/03(日) 18:27:27.16 ID:Kg+V0fFSP [24/25]
>>525
おつかれｗ
一言で評していいですか
クズ野郎
>>547
格ゲーや音ゲーも除いてくれ で残ったジャンルは、、、と
格ゲーや音ゲーも除いてくれ で残ったジャンルは、、、と
皆さん、任天堂の戦略とか秘密とか、なにか特別の大層なものがあると思って、それを期待されているようですが、そんなものはない。
このビジネスがいつまで続くのか、次をどうするのか、あるいは長期戦略とか、そんなもの何もない。
── 山内溥
このビジネスがいつまで続くのか、次をどうするのか、あるいは長期戦略とか、そんなもの何もない。
── 山内溥
>>547
>>531は去年の5月な
>By Ittousai posted 2012年05月16日 19時27分
つまり、技術デモとしてシュリンクしたんだ。
この意味が分からないなら何も言わないほうがいいぞ
>>531は去年の5月な
>By Ittousai posted 2012年05月16日 19時27分
つまり、技術デモとしてシュリンクしたんだ。
この意味が分からないなら何も言わないほうがいいぞ
>>488>>525
今更だが、これも関係あるかな？
［TGS 2012］Wi-Fiクラウドゲーム機として蘇った「G-cluster」の実力は？直撮りムービーと現地で仕入れた技術情報
http://www.4gamer.net/games/024/G002478/20120921012/
＞まず，気になる部分として，入力から表示までのレイテンシはどれくらいかと聞いてみた。
＞「200msを目安にしています。これくらいならアクションゲームもできます」とのことで，最初は耳を疑ったのだが，
＞実際に触った感じも少し遅れて反応する感じで，本当に200msらしい。
＞会場内のデモでは，ブース内に置かれたサーバーで運用がされていたのだが，それでもきっちり遅延は出ていた。
今更だが、これも関係あるかな？
［TGS 2012］Wi-Fiクラウドゲーム機として蘇った「G-cluster」の実力は？直撮りムービーと現地で仕入れた技術情報
http://www.4gamer.net/games/024/G002478/20120921012/
＞まず，気になる部分として，入力から表示までのレイテンシはどれくらいかと聞いてみた。
＞「200msを目安にしています。これくらいならアクションゲームもできます」とのことで，最初は耳を疑ったのだが，
＞実際に触った感じも少し遅れて反応する感じで，本当に200msらしい。
＞会場内のデモでは，ブース内に置かれたサーバーで運用がされていたのだが，それでもきっちり遅延は出ていた。
>>547
そんなわけねーよ
そんなわけねーよ
564 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:43:42.87 ID:GzLT0Ja60
CoD BO2で致命的なバグが発生中！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359868893/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359868893/
>>560
WiiU でよくね？
WiiU でよくね？
568 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:44:25.35 ID:fFhfNpVX0
論破され続けて引っ込みつかなくなったのか・・・
>>560
200msって話にならないな
200msって話にならないな
>>545
クラウドならサーバー側で常にデータ展開してると思ってるならアホだな
クラウドならサーバー側で常にデータ展開してると思ってるならアホだな
最低でも各市町村ごとに複数のサーバーを用意しなきゃならないよね
設営&管理費どうすんの？
設営&管理費どうすんの？
まあ、やれると思うところがやったらいいんじゃね
>>569
けっきょくこういうことだろ>484
けっきょくこういうことだろ>484
575 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:47:03.59 ID:fFhfNpVX0
>>573
グリーとモバゲーが手を出して自滅すれば良いのに
グリーとモバゲーが手を出して自滅すれば良いのに
クラウドってユーザーに首輪付けたいだけだろ
>>576
ばかじゃなければ>484を理解しような。
ばかじゃなければ>484を理解しような。
こうなるとクラウドゲームが普及するか否かという問題は，200msの遅延が許容できるかどうかという点に集約されるだろう。
12フレームないし0.2秒の遅延。これはゲームによる，としか言いようがない。
ー4gamer
12フレームないし0.2秒の遅延。これはゲームによる，としか言いようがない。
ー4gamer
てかPS層って14〜25歳くらいの中二病患ってる学生世代が支えてて
あいつらネット課金大嫌い中古ゲーム大好きなのに
その逆ねじ込んでくるPS4に痺れる憧れるｗ
あいつらネット課金大嫌い中古ゲーム大好きなのに
その逆ねじ込んでくるPS4に痺れる憧れるｗ
社員はもう言っちゃってくれ
PS4とはWiiUのように本体がありながらクラウド先にも本体があるんですか
PS4とはWiiUのように本体がありながらクラウド先にも本体があるんですか
3DSの国内販売がVitaに勝てれば海外なんてどうでもいいわ
587 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:51:35.32 ID:P1SCx1+S0
クラウドもクラウドゲーミングも技術を理解してない奴が多すぎる気がする…
この先どう転ぶにしろ、色んなところで関わってくる技術なのは間違いないので（特にクラウドの方）
もうちょっと勉強した方が良いと思う、マジで。
この先どう転ぶにしろ、色んなところで関わってくる技術なのは間違いないので（特にクラウドの方）
もうちょっと勉強した方が良いと思う、マジで。
>>578
ユーザーに不便を強いてなお支持されるサービスになるには「これしかない」って矢が必要なんだよ
現状のオンラインゲームがラグいとかなんとか言われても皆やってるのは自宅から世界中のプレイヤーと遊べる手段が「それしかない」から
クラウドゲーミングはローカルプレイにレイテンシーで及ばず、オンラインプレイには今ある問題をそのまま(それ以上かも)受け継いでしまう
わざわざ我慢してそんなのやるなら今のゲームで充分じゃない？
ユーザーに不便を強いてなお支持されるサービスになるには「これしかない」って矢が必要なんだよ
現状のオンラインゲームがラグいとかなんとか言われても皆やってるのは自宅から世界中のプレイヤーと遊べる手段が「それしかない」から
クラウドゲーミングはローカルプレイにレイテンシーで及ばず、オンラインプレイには今ある問題をそのまま(それ以上かも)受け継いでしまう
わざわざ我慢してそんなのやるなら今のゲームで充分じゃない？
>>585
下種ブログ用レスか
下種ブログ用レスか
590 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:52:12.74 ID:KknEvoU/0
591 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:52:18.27 ID:2WYRBF/U0
>>584
それただのシンクライアントシステム…
それただのシンクライアントシステム…
別にクラウドを叩いてるわけでもなくて
岩田が質問者に聞かれたことに対して当たり前の解答をしたのに
それをクラウドを否定したとか任天堂は未来が見えてないとか
無知な人に対して滑稽だねって話してるだけだと思うがな
それで済む話なのに今度は詳しく知りもしない人が凸してきて
わかってる人に論破されて最終的にファビョってスレが進んでるだけかと
岩田が質問者に聞かれたことに対して当たり前の解答をしたのに
それをクラウドを否定したとか任天堂は未来が見えてないとか
無知な人に対して滑稽だねって話してるだけだと思うがな
それで済む話なのに今度は詳しく知りもしない人が凸してきて
わかってる人に論破されて最終的にファビョってスレが進んでるだけかと
>>584
ソニー信者の方々には、MS Windowsを捨ててChrome OSを入れて欲しいねｗ
ソニー信者の方々には、MS Windowsを捨ててChrome OSを入れて欲しいねｗ
596 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:53:33.36 ID:G5uDzoaG0
俺は、取ってつけたように中途半端に
あるゲームのネットワーク要素は、
大嫌いだけどな。
最強武器は、ネット要素じゃないとゲット
できないとか・・・
あるゲームのネットワーク要素は、
大嫌いだけどな。
最強武器は、ネット要素じゃないとゲット
できないとか・・・
>>594
あいつらWiiUに専用アプリを提供してるグーグルのOSが欲しいのかw
あいつらWiiUに専用アプリを提供してるグーグルのOSが欲しいのかw
>>598
それって・・・！？
それって・・・！？
600 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:56:10.44 ID:KknEvoU/0
RPG、SLG、ADVこのあたりはクラウド化は可能だな
603 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 18:58:11.82 ID:VKbQIL4gO
全否定してる訳じゃないしキレる理由が謎
605 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:00:36.16 ID:P1SCx1+S0
>>602
そこらへんならHTML5ベースのブラウザゲーで十分じゃね？って言う…
そこらへんならHTML5ベースのブラウザゲーで十分じゃね？って言う…
>>588
”我慢”って言ってもローカルのHALOですら入力から描画まで100msの遅延があるんだから
ゲームのジャンルによっては150〜200msのラグは全然ありじゃね？
それに全てのゲームがクラウドゲームとして展開するわけではないし全てのユーザーがクラウドで
遊ぶわけでもない。
サービス形態のひとつにすぎない。
なぜここでクラウドを否定するやつはそこまで必死なのかｗ
”我慢”って言ってもローカルのHALOですら入力から描画まで100msの遅延があるんだから
ゲームのジャンルによっては150〜200msのラグは全然ありじゃね？
それに全てのゲームがクラウドゲームとして展開するわけではないし全てのユーザーがクラウドで
遊ぶわけでもない。
サービス形態のひとつにすぎない。
なぜここでクラウドを否定するやつはそこまで必死なのかｗ
607 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:04:53.64 ID:P1SCx1+S0
>>607
あっそ
あっそ
また英語ソースの捏造翻訳スレ建てか
N4Gの便所の落書きでスレ建てるバカは馬糞食って死ねよ
N4Gの便所の落書きでスレ建てるバカは馬糞食って死ねよ
クラウドゲーミングの技術の進歩を期待する気持ちもあったけど
まだまだネットでの実用化は不可能だと改めて分かったな
ソース探してきてくれた人達ありがとね
まだまだネットでの実用化は不可能だと改めて分かったな
ソース探してきてくれた人達ありがとね
>>606
必死って・・
論点ズラして延々とクラウドは選択肢としてあり得るって言い張るお前に言われたかないわ
HALOが遅いならクラウドはもっと遅いって事だしな
さらにローカルからレスポンス返せる方が有利。オンが不調ならキャンペーンでもやるか、って選択ができるんだからね
クラウドゲーミング自体を否定する気も無いしな。スマホやタブレットも含めてハード問わずプレイ出来る様になればそれはそれですげー魅力的だと思うし
制限付きの囲い込みクラウドなんて求められちゃいないッスよ
必死って・・
論点ズラして延々とクラウドは選択肢としてあり得るって言い張るお前に言われたかないわ
HALOが遅いならクラウドはもっと遅いって事だしな
さらにローカルからレスポンス返せる方が有利。オンが不調ならキャンペーンでもやるか、って選択ができるんだからね
クラウドゲーミング自体を否定する気も無いしな。スマホやタブレットも含めてハード問わずプレイ出来る様になればそれはそれですげー魅力的だと思うし
制限付きの囲い込みクラウドなんて求められちゃいないッスよ
完全にファビョっちゃったなｗ
616 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:09:21.52 ID:P1SCx1+S0
618 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:10:08.42 ID:A7vM7GHF0
日本でも海外でもゲーマーからそっぽ向かれる任天堂ｗ
サードも撤退済みｗ
サードも撤退済みｗ
もうほっといてやれよ、無駄だから
馬の耳に念仏ってやつだ
馬の耳に念仏ってやつだ
ゴキちゃん的にはSCEがクラウド捨ててくれた方が
従来のハイスペック路線になるから喜ばしい事なじゃないのか？
従来のハイスペック路線になるから喜ばしい事なじゃないのか？
>>616
何度も言うがジャルルによっては40ms〜100msの上乗せは全然あり。
何度も言うがジャルルによっては40ms〜100msの上乗せは全然あり。
否定も何も現状じゃどうにもならんって事実を言ってるだけであって
クラウドゲーミングに発展してほしくないとか死んでもクラウドゲーミングなんてやりたくないなんて誰も言ってない
「理想的なクラウドゲーミング」とやらが現時点でも十分に可能だってんならソニーでもどこでも実際に実現して見せればいい話
クラウドゲーミングに発展してほしくないとか死んでもクラウドゲーミングなんてやりたくないなんて誰も言ってない
「理想的なクラウドゲーミング」とやらが現時点でも十分に可能だってんならソニーでもどこでも実際に実現して見せればいい話
N4Gって、どこ派?
元記事があまりにも投げやりだけど・・・
元記事があまりにも投げやりだけど・・・
ジャンルによる時点で駄目でしょ
そのジャンル専用機なのだとしたら失敬
そのジャンル専用機なのだとしたら失敬
>>617
泥臭さってなに？
泥臭さってなに？
親画面と子画面(何らかのUIやゲーム内オブジェクトに表示でも可)に分けて、
・親画面はゲーム機本体でレンダリング、ゲームプレイのメインを担当。
・子画面は複数プレイヤーの操作を吸い上げ、反映させた全体画面をクラウド側から受け取り表示。
…みたいな連携はどうだろうか。FPSやアクションでも、多少の遅延はこれなら関係無いかなと。
ゲーム機のリソースをクラウドで一部肩代わりする様な使い方。素人考えだけど。
・親画面はゲーム機本体でレンダリング、ゲームプレイのメインを担当。
・子画面は複数プレイヤーの操作を吸い上げ、反映させた全体画面をクラウド側から受け取り表示。
…みたいな連携はどうだろうか。FPSやアクションでも、多少の遅延はこれなら関係無いかなと。
ゲーム機のリソースをクラウドで一部肩代わりする様な使い方。素人考えだけど。
これでこの先任天堂がちらりとでもクラウドと口に出したら
手のひら返しだ！って騒ぐんだろうなぁと思うと…
手のひら返しだ！って騒ぐんだろうなぁと思うと…
629 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:13:28.49 ID:r33YM4sa0
日本のゲームなんて大半がラグなんかきにしなくてもいいのばっかだろ
任天堂は技術力がないから仕方ないだろ
631 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:14:18.90 ID:fFhfNpVX0
>>621
これからは小粒感で行くらしいからハイスペックは諦めたんじゃね？
これからは小粒感で行くらしいからハイスペックは諦めたんじゃね？
>>622
オンゲなんてもうほとんどのゲーマーがプレイしたことあんだからラグがどの位の塩梅かなんてみんなわかり切ってる
今のちょっとのデータやりとりするだけのオンゲですらラグるのにクラウド化でデータ量が増えたら40だの100だのってのは感覚的にすら難しいんじゃないかって思われてるワケだよ
これを払拭したいなら実際に、サーバーを配置した上で動くモノの体験会をやるとかしか方法が無い
じゃその実際に動くモノを誰が投資して作るんだってなるわけで
オンゲなんてもうほとんどのゲーマーがプレイしたことあんだからラグがどの位の塩梅かなんてみんなわかり切ってる
今のちょっとのデータやりとりするだけのオンゲですらラグるのにクラウド化でデータ量が増えたら40だの100だのってのは感覚的にすら難しいんじゃないかって思われてるワケだよ
これを払拭したいなら実際に、サーバーを配置した上で動くモノの体験会をやるとかしか方法が無い
じゃその実際に動くモノを誰が投資して作るんだってなるわけで
633 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:16:27.88 ID:P1SCx1+S0
>>622
遊べるか遊べないかで言えば遊べるジャンルもあるだろうけど、
ゲーム内の操作全てがいわゆる「もっさり」になるのは避けられない、
それを我慢するメリットがクラウドには全く無いんだよな。
普通にダウンロードして遊んだほうが全然良い。
遊べるか遊べないかで言えば遊べるジャンルもあるだろうけど、
ゲーム内の操作全てがいわゆる「もっさり」になるのは避けられない、
それを我慢するメリットがクラウドには全く無いんだよな。
普通にダウンロードして遊んだほうが全然良い。
技術に関してどうのこうのより
それでゲームがおもしろくなるんだったら分かるが
現状の環境より劣化させてまで何が楽しいのって話だわ
ただ商売上都合がいいからさっさとクラウドに移行したいって話なんだろうけどさｗ
それでゲームがおもしろくなるんだったら分かるが
現状の環境より劣化させてまで何が楽しいのって話だわ
ただ商売上都合がいいからさっさとクラウドに移行したいって話なんだろうけどさｗ
クラウドでゲームしたら回線がやばいことになりそうだがどうなんだろう
ググったわ
つまりこういうことだろ？
岩田「クラウドゲーミングでできることとできないことがあるということを、みなさんにご理解いただきたいと思っています
したがって、すべてのゲームがクラウドゲームになるといっても、できないことがかなりあるはずなのに、
そのことがあまり一般向けには語られずに「未来はクラウドだ」というような趣旨のお話をされる方が多くて、
大変違和感を覚えております」
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ やめなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
つまりこういうことだろ？
岩田「クラウドゲーミングでできることとできないことがあるということを、みなさんにご理解いただきたいと思っています
したがって、すべてのゲームがクラウドゲームになるといっても、できないことがかなりあるはずなのに、
そのことがあまり一般向けには語られずに「未来はクラウドだ」というような趣旨のお話をされる方が多くて、
大変違和感を覚えております」
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ やめなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
637 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:18:44.71 ID:r33YM4sa0
>>634
横文字に憧れてるだけだよ
横文字に憧れてるだけだよ
岩田はルンファクの社長訊くで１イントが云々って話に食いついてしれっと視聴者向けに解説するレベルの人間だぞ
16msで調整してる人間に100msかかります、なんて言ってもちかけてどうすんだって話だ
そもそも実際には時間がかかるって点を隠してアピールしてるから「それはおかしい」ってつっこまれてるだけだしな
んでその反論を馬鹿が部分的に隠して広めてるからまたカオスになってるって言う
16msで調整してる人間に100msかかります、なんて言ってもちかけてどうすんだって話だ
そもそも実際には時間がかかるって点を隠してアピールしてるから「それはおかしい」ってつっこまれてるだけだしな
んでその反論を馬鹿が部分的に隠して広めてるからまたカオスになってるって言う
644 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:20:12.28 ID:FBXHHcZn0
>>614
いや、クラウドに選択肢はないと決めつけるアンタはかなり必死だと思う。
ゲームの小売関係者？
別に明日すぐ一部のゲームがクラウド化しても小売りにダメージなんてないでしょうに。
現にダウンロードソフトはあるんだから。
ゲームできないくらい遅延あるなら誰も買わないだけだし。
いや、クラウドに選択肢はないと決めつけるアンタはかなり必死だと思う。
ゲームの小売関係者？
別に明日すぐ一部のゲームがクラウド化しても小売りにダメージなんてないでしょうに。
現にダウンロードソフトはあるんだから。
ゲームできないくらい遅延あるなら誰も買わないだけだし。
645 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:20:29.11 ID:r33YM4sa0
そもそもマリオなんかは、ステージごとにその都度クラウドサーバーからダウンロードして遊べばいいんだし
別にすべてをサーバーサイドで処理しなくてもいいんでないかな？
フェイスブックのソーシャルゲームなんかも、表示速度を早くするために
一部の重いデータはHDDに収納してたりするし。
別にすべてをサーバーサイドで処理しなくてもいいんでないかな？
フェイスブックのソーシャルゲームなんかも、表示速度を早くするために
一部の重いデータはHDDに収納してたりするし。
>>627
重い処理を外部に置きたいのにゲーム機本体で一番重い処理を受け持ったら意味がない
重い処理を外部に置きたいのにゲーム機本体で一番重い処理を受け持ったら意味がない
>>645
それクラウドじゃなくね？
それクラウドじゃなくね？
>>633
ソニーがどうするかは知らんが既存のクラウドゲームって月極
いくらって感じのサービスな。
クラウドならいろんなゲームを遊ぶのに全て購入する必要もないし
データを全てダウンロードする必要もないのがメリットだろ。
ソニーがどうするかは知らんが既存のクラウドゲームって月極
いくらって感じのサービスな。
クラウドならいろんなゲームを遊ぶのに全て購入する必要もないし
データを全てダウンロードする必要もないのがメリットだろ。
>>645
何度も言われてるが端末側で処理してたらクラウドでも何でもないし
何度も言われてるが端末側で処理してたらクラウドでも何でもないし
>>645
それはクラウドゲーミングではないしとっくの昔に実用化されている
それはクラウドゲーミングではないしとっくの昔に実用化されている
>>645
それクラウドゲーミングじゃない
それクラウドゲーミングじゃない
653 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:22:46.33 ID:r33YM4sa0
てかWiiU自体がクラウドの構想を縮小したモデルみたいなもんじゃん。
サーバー依存やネット回線じゃないので遅延や環境の影響も受けない
クラウドマンセーな奴がどや顔でソース出した サーバーを同じ部屋に置いてる>>393
とやってる事一緒
サーバー依存やネット回線じゃないので遅延や環境の影響も受けない
クラウドマンセーな奴がどや顔でソース出した サーバーを同じ部屋に置いてる>>393
とやってる事一緒
655 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:24:08.57 ID:r33YM4sa0
>>650
端末で処理しているとはいっても、限定した端末でしか遊べないわけじゃないし
データはすべてサーバー管理なんだから
クラウドの一種ではあるだろう。
アプリをダウンロードして使うadobeのサービスだってadobe Cloudって名前だよ
端末で処理しているとはいっても、限定した端末でしか遊べないわけじゃないし
データはすべてサーバー管理なんだから
クラウドの一種ではあるだろう。
アプリをダウンロードして使うadobeのサービスだってadobe Cloudって名前だよ
>>653
んなことしてんのはネットワーク詐欺師だけだって
んなことしてんのはネットワーク詐欺師だけだって
WiiU以上のクラウドシステムなんて5年は無理だろ
クラウドはともかく、オンラインに消極的なのは
今の時代に合ってないとは思うな
まともなネットを構成できてないソニーはともかく
XboxLiveが次世代機に合わせた進化をとげたら
任天堂はかなりの苦戦を強いると思う
将来に任天堂はスマートフォンでゲームを出して
XboxLiveをMSに頼んで利用させてもらう未来が無いとはもう思えなくなってきた
今の時代に合ってないとは思うな
まともなネットを構成できてないソニーはともかく
XboxLiveが次世代機に合わせた進化をとげたら
任天堂はかなりの苦戦を強いると思う
将来に任天堂はスマートフォンでゲームを出して
XboxLiveをMSに頼んで利用させてもらう未来が無いとはもう思えなくなってきた
659 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:25:41.20 ID:r33YM4sa0
>>651
昔はブラウザゲームと言うと、割としょぼいJAVAスクリプトのゲームみたいなイメージがあったけど
今はブラウザで、ダウンロードなしに遊べるゲームの中にも
かなりグラフィックスもゲーム性もリッチなものが増えてきていて
そういったものもクラウドゲーミングの一翼だと思うけどね
昔はブラウザゲームと言うと、割としょぼいJAVAスクリプトのゲームみたいなイメージがあったけど
今はブラウザで、ダウンロードなしに遊べるゲームの中にも
かなりグラフィックスもゲーム性もリッチなものが増えてきていて
そういったものもクラウドゲーミングの一翼だと思うけどね
>>644
技術研究としてのクラウドゲーミングは興味深いけど、
現実的に考えたら今の時点で広げられる可能性はかなりひくいでしょ
世界最強のオンラインゲームプラットフォームであるXBOX LIVEがめちゃくちゃカネと時間をかけてなおまだ問題を持ってるワケで、
クラウドゲーミング用のシステムは夢はあるだろうが霞のような話にしか思えないッスよ
今こんなもんに賭けるなんて自爆したいとしか思えないレベル
技術研究としてのクラウドゲーミングは興味深いけど、
現実的に考えたら今の時点で広げられる可能性はかなりひくいでしょ
世界最強のオンラインゲームプラットフォームであるXBOX LIVEがめちゃくちゃカネと時間をかけてなおまだ問題を持ってるワケで、
クラウドゲーミング用のシステムは夢はあるだろうが霞のような話にしか思えないッスよ
今こんなもんに賭けるなんて自爆したいとしか思えないレベル
662 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:27:14.26 ID:P1SCx1+S0
>>653
現状でクラウドゲーミングと言ったら、狭い意味がデフォルトだと思うよ。
ブラウザゲームなら、
わざわざクラウドゲーミングなんてマイナーな言い方はせずに、
素直にブラウザゲームって言った方が通りがいいし。
現状でクラウドゲーミングと言ったら、狭い意味がデフォルトだと思うよ。
ブラウザゲームなら、
わざわざクラウドゲーミングなんてマイナーな言い方はせずに、
素直にブラウザゲームって言った方が通りがいいし。
663 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:27:30.47 ID:p3rOinve0
10年くらい先見るならまぁ
664 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:28:23.85 ID:NuZnQdfP0
岩田には最近は将来的なビジョンもなくおもいつきで発言するからな
任天堂はこうやって最新技術を馬鹿にして乗り遅れるんだよなぁ
間違いなくブーメラン発言として数年後返ってくるよ
間違いなくブーメラン発言として数年後返ってくるよ
>>642
まあ現状で仮に使い道を考えたら…って話なので、そこはご容赦を。
>>627
ライブ映像的な俯瞰画面を3Dで綺麗に描画すると負荷がかかるし、
オン対戦中の複数プレイヤーに共通の映像を送る事前提なら、その分効率はいいかなと。
まあ現状で仮に使い道を考えたら…って話なので、そこはご容赦を。
>>627
ライブ映像的な俯瞰画面を3Dで綺麗に描画すると負荷がかかるし、
オン対戦中の複数プレイヤーに共通の映像を送る事前提なら、その分効率はいいかなと。
>>664
10年先に任天堂で社長をしてるなんて本人含め誰も思ってないからな
10年先に任天堂で社長をしてるなんて本人含め誰も思ってないからな
そもそも海外ゲーマーの正体が不明
向こうにだってはちま産みてえなのいるだろ
向こうにだってはちま産みてえなのいるだろ
670 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:30:43.77 ID:r33YM4sa0
>>661
なんとなく種別で使い分けているだけであって、一部のソーシャルゲームや
ブラウザオンラインゲームがやっていることは、クラウドゲーミングと同じわけだから
今のところ家庭用ゲームをクラウド上で処理してストリーミングで遊ぶタイプが
そう呼ばれているけど、境目はあいまいだと思う。
ソーシャルゲームってことばも、かなり境目があいまいだけど
おんなじようなもんだ。
なんとなく種別で使い分けているだけであって、一部のソーシャルゲームや
ブラウザオンラインゲームがやっていることは、クラウドゲーミングと同じわけだから
今のところ家庭用ゲームをクラウド上で処理してストリーミングで遊ぶタイプが
そう呼ばれているけど、境目はあいまいだと思う。
ソーシャルゲームってことばも、かなり境目があいまいだけど
おんなじようなもんだ。
672 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:31:15.14 ID:NuZnQdfP0
自分の理解の示さない領域にはプロレス仕掛けて返り討ちにあうのが最近の岩田のパターン
>>666
今の話してんだから、数年後なんて関係ないでしょ。
今の話してんだから、数年後なんて関係ないでしょ。
>>669
むしろファンボーイの本場は向こうだしね
むしろファンボーイの本場は向こうだしね
>>639
データ量はより増大化すると聞いてるが？
それにゲームプレイヤーのオーダーで通信量が増えるなら売れれば売れるほど帯域を圧迫するって事(＝Ping値に影響を及ぼす)って事だ
揚げ足取るのに必死だねぇ
データ量はより増大化すると聞いてるが？
それにゲームプレイヤーのオーダーで通信量が増えるなら売れれば売れるほど帯域を圧迫するって事(＝Ping値に影響を及ぼす)って事だ
揚げ足取るのに必死だねぇ
677 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:32:00.90 ID:r33YM4sa0
>>662
ブラウザゲームというくくりで考えると、どれもがクラウドサーバー使ってるわけじゃなし
完全にダウンロード側の環境に依存している場合もあるから、すべてをクラウドゲームと呼ぶことはできない。
だからなんとなく生まれてきた順に色分けされてる感じなんだろうけど
だんだんそういう境目はなくなっていくと思うよ
ブラウザゲームというくくりで考えると、どれもがクラウドサーバー使ってるわけじゃなし
完全にダウンロード側の環境に依存している場合もあるから、すべてをクラウドゲームと呼ぶことはできない。
だからなんとなく生まれてきた順に色分けされてる感じなんだろうけど
だんだんそういう境目はなくなっていくと思うよ
678 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:32:13.87 ID:p3rOinve0
CPUは倍倍って感じで上がるけど
回線速度ってなかなかあがらんよね
回線速度ってなかなかあがらんよね
海外はクラウドの話になるとMS信者や林檎信者や国内は
モバグリ信者も絡んでくるから鬱陶しいんだよな
久夛良木 「スマートフォンの時代は終わる これからはクラウド」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130125/242772/?bv_img
お前らの敵はソニーだよｗ
モバグリ信者も絡んでくるから鬱陶しいんだよな
久夛良木 「スマートフォンの時代は終わる これからはクラウド」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130125/242772/?bv_img
お前らの敵はソニーだよｗ
クラウドは技術的に難しいって言ったのにまたどっかのゲハめいたサイトが意訳したんだろどうせ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはその程度ならジャンルによっては全然ありって話をしたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 岩田は既にできることとできないことがあると言ってた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何と戦ってるのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭が発狂でどうにかなりそうだった
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 30msとかそんなチャチなもんじゃねえ
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ 恐ろしい岩田の片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはその程度ならジャンルによっては全然ありって話をしたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 岩田は既にできることとできないことがあると言ってた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何と戦ってるのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭が発狂でどうにかなりそうだった
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 30msとかそんなチャチなもんじゃねえ
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ 恐ろしい岩田の片鱗を味わったぜ…
>>655
クラウド要素と言うのは正直、昔からある物を新しく装うワードでしかないよ
クラウド要素と言うのは正直、昔からある物を新しく装うワードでしかないよ
まだ制約や回線速度の問題が残っているが
クラウドゲーミングは互換の解決になる気はする
クラウドゲーミングは互換の解決になる気はする
684 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:33:29.48 ID:r33YM4sa0
>>665
そりゃネット活用についてなんとなく後ろ向きな発言に捉えられたからじゃない？
正直、海外勢も狭義のクラウドゲーミングについては、大きな将来性を
感じてるわけじゃないと思う。オンライブも一回つぶれたし。
そりゃネット活用についてなんとなく後ろ向きな発言に捉えられたからじゃない？
正直、海外勢も狭義のクラウドゲーミングについては、大きな将来性を
感じてるわけじゃないと思う。オンライブも一回つぶれたし。
ここでこんくらい言われるくらいじゃ>>1のサイトじゃもっと荒れてそうだな。
まぁ要は結果でしょ。PS4が出てからまた騒げばいいのよ。出るかは知らんが
まぁ要は結果でしょ。PS4が出てからまた騒げばいいのよ。出るかは知らんが
>>645みたいな誤解で今回の発言叩いてるやつばっかなんだろーなあ
まあ、岩田社長サンの言い方を借りればレイテンシを60分の1秒以内に収めて
プレイヤーに遅延が認知できない水準に達すればいいわけだが。
さて世界をまたぐような回線距離で映像音声まるまる送りながらやるには
どうしたらいいか。
プレイヤーに遅延が認知できない水準に達すればいいわけだが。
さて世界をまたぐような回線距離で映像音声まるまる送りながらやるには
どうしたらいいか。
690 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:35:45.95 ID:r33YM4sa0
WiiUのレイテンシーほぼ0の最新技術っぷりを
ここで認識させられるとは思いませんでしたよ
ここで認識させられるとは思いませんでしたよ
ぶっちゃけみんなで色んなゲームを楽しくクラウドでやろうなんて夢が現実になるには
インターネットとは別次元の帯域と速度を持つ回線網の新設が必要だろ
現状でもある程度は出来ることもあるけど、先の展開を考えれば考えるほど今の回線網には余裕がなさ過ぎる
それにゲーム業界だけが帯域と速度を望んでるわけじゃ無いからな・・・・
インターネットとは別次元の帯域と速度を持つ回線網の新設が必要だろ
現状でもある程度は出来ることもあるけど、先の展開を考えれば考えるほど今の回線網には余裕がなさ過ぎる
それにゲーム業界だけが帯域と速度を望んでるわけじゃ無いからな・・・・
歪曲してそれに対してキレるとかはちまかよ
>>693
遅延を少なくするために新しい動画フォーマットを作るぐらいだからな
遅延を少なくするために新しい動画フォーマットを作るぐらいだからな
697 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:41:58.84 ID:tCG9mwi40
なんでもかんでもネットサービスをクラウドと言い張る戦法は
既によく使われてるなｗ
既によく使われてるなｗ
ただ鯖側にゲーム処理させるだけでサーバー維持負担増、ゲーム快適性なくなるのに
夢の技術ガーって理想抱きすぎなんだよな。任天堂が昔やってたｻﾃﾗﾋﾞｭｰや
セガが昔やってたゲーム図書館といっしょだよ
結局時代を先取りしすぎて流行らなかったけど2013年でもまだ時期尚早
夢の技術ガーって理想抱きすぎなんだよな。任天堂が昔やってたｻﾃﾗﾋﾞｭｰや
セガが昔やってたゲーム図書館といっしょだよ
結局時代を先取りしすぎて流行らなかったけど2013年でもまだ時期尚早
あっちのゴキブリ業者が仕込んでいても別に驚かないがね
たとえステマが違法でもソニーならやるだろう
たとえステマが違法でもソニーならやるだろう
700 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:43:12.91 ID:p3rOinve0
ゲームの内容自体に直接変化をもたらす感じがしないなぁ
コマンド式のRPGやSLGやる分にはクラウドでいいだろな
格ゲーやFPS、レースゲー等はローカルでやるしかない
が、ジャンルによってできる出来ないが存在する時点でクラウド化の利点は無い
岩田の言ってる通りだろこれ
格ゲーやFPS、レースゲー等はローカルでやるしかない
が、ジャンルによってできる出来ないが存在する時点でクラウド化の利点は無い
岩田の言ってる通りだろこれ
ユーザーの手元のトゲから抜く会社もあれば
自分たちの足下のトゲから抜く会社もある訳で
自分たちの足下のトゲから抜く会社もある訳で
コマンド入力RPGなんかも操作遅延があったらめちゃめちゃ叩かれるジャンルだがな
嫌いな言葉だがもっさりもっさりってな
嫌いな言葉だがもっさりもっさりってな
704 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:45:54.92 ID:+zqImHVl0
イギリスですべてがリモートプレイできると誤解を招くCMで停止されたお粗末な事件あったなｗ
最近はハッタリ路線が上手く行ってないね
最近はハッタリ路線が上手く行ってないね
クラウドってネットサービスの別名であって特別なものじゃないけどな
gaikaiだってちゃんとしたサービス、商売になる前にさっさとSONYに売り逃げしただけだしな。
あれがコンソールゲーム機のユーザー規模でまともな商売になると今言える奴は凄いわ。
どっちかってーと体験版の配信とかそういった限定用途に使うのが関の山じゃね？
あれがコンソールゲーム機のユーザー規模でまともな商売になると今言える奴は凄いわ。
どっちかってーと体験版の配信とかそういった限定用途に使うのが関の山じゃね？
つか、それを実装したら
ゲームに変化が起きるのか？
ゲームに変化が起きるのか？
709 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:46:46.66 ID:r33YM4sa0
>>692
要するに、別にサーバー処理して配信していくと言う形がクラウドゲーミングのキモなのではなく
単に、プラットフォームを選ばずに、スマホでもPCでも同一のデータを遊べるってところに
大きな意味があるわけじゃん？
つまり、パッケージビジネスに対するポジションで、以前はオンラインゲームがいた場所を
総称してクラウドゲームと称されることが多くなってきているってことだと思う。
要するに、別にサーバー処理して配信していくと言う形がクラウドゲーミングのキモなのではなく
単に、プラットフォームを選ばずに、スマホでもPCでも同一のデータを遊べるってところに
大きな意味があるわけじゃん？
つまり、パッケージビジネスに対するポジションで、以前はオンラインゲームがいた場所を
総称してクラウドゲームと称されることが多くなってきているってことだと思う。
>>708
起きない。クラウドの利点はざっくり言えば管理側のコストメリットだからだ
起きない。クラウドの利点はざっくり言えば管理側のコストメリットだからだ
山内組長にクラウドやソーシャル課金について語ってほしい
>>709
なっていない。
なっていない。
あくまでゲームはオフライン中心であってほしいけどなあ
遊びでまで他人の気伺うって
遊びでまで他人の気伺うって
うちの3Mbps芋場クソ回線でも遅延200ms済むのか…
ソニーの技術は世界一だな
これ、いい加減ユーザ側の想定回線速度言わないとダメだよな
ボトルネックはそこだっつーの
ソニーの技術は世界一だな
これ、いい加減ユーザ側の想定回線速度言わないとダメだよな
ボトルネックはそこだっつーの
尋常じゃない時間を掛けてアップロード
カクカクな映像を家族に内緒で鑑賞するのがクラウド
カクカクな映像を家族に内緒で鑑賞するのがクラウド
716 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:49:31.86 ID:r33YM4sa0
>>710
プラットフォームを選ばないと言う意味でユーザーにもメリットはある。
いま、King.comのCandy Clush Sagaが面白くてはまってるけど
デスクトップ、ノート、iPhone、iPadで同じデータが遊べるのは非常に便利がいい。
プラットフォームを選ばないと言う意味でユーザーにもメリットはある。
いま、King.comのCandy Clush Sagaが面白くてはまってるけど
デスクトップ、ノート、iPhone、iPadで同じデータが遊べるのは非常に便利がいい。
>>710
そんな事で切れるユーザーとか...
そんな事で切れるユーザーとか...
>>714
それ何とか出来る技術があったらSonyはゲーム事業なんか捨ててると思うｗ
それ何とか出来る技術があったらSonyはゲーム事業なんか捨ててると思うｗ
逆に考えてみる
任天堂製のメジャーソフトの中でクラウドゲーミングでもやれそうなのって、FEくらいじゃね？
パズルゲームにしたってドクターマリオやらパネポンはカーソルのわずかな遅延でゲームオーバーになるレベルの忙しい代物だし
（数独とかなら遅延気にしなくてもいいけどさ…それだったらスマホでやるだろJK）
任天堂製のメジャーソフトの中でクラウドゲーミングでもやれそうなのって、FEくらいじゃね？
パズルゲームにしたってドクターマリオやらパネポンはカーソルのわずかな遅延でゲームオーバーになるレベルの忙しい代物だし
（数独とかなら遅延気にしなくてもいいけどさ…それだったらスマホでやるだろJK）
海外＝朝鮮のソニーのFUD工作員？
>>719
ポケモンもいけるんじゃないかな
ポケモンもいけるんじゃないかな
まあ焦ってるんだろうな岩田も
昔ならもっと分かりやすく伝えてたのに
昔ならもっと分かりやすく伝えてたのに
724 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:52:01.96 ID:P1SCx1+S0
アメさんならgoogleやMSがやらない時点でまだ現実的な技術じゃないってくらい
技術分からんでも想像つきそうだが
技術分からんでも想像つきそうだが
726 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:52:44.16 ID:r33YM4sa0
>>724
30万メートル以上の長い棒を用意してはしとはしでおしたり引いたりすれば遅延ゼロで光速超えられね？
30万メートル以上の長い棒を用意してはしとはしでおしたり引いたりすれば遅延ゼロで光速超えられね？
スピードテストで関東某県の俺の家から東京の鯖（距離約数十キロ）までのping値を
測ったら20msだったわ。
エンコード＆デコードの遅延20ms含めると合計40msの上乗せ。
RGPやゆるいアクションゲームならストレスなく十分遊べるレベル。
測ったら20msだったわ。
エンコード＆デコードの遅延20ms含めると合計40msの上乗せ。
RGPやゆるいアクションゲームならストレスなく十分遊べるレベル。
ネットはもう一生ADSLでいいわ
普段はLTEで十分だし
普段はLTEで十分だし
少なくともマルチタイトルのfpsをコンマ単位で比較したり
画質を超拡大して比較して劣化劣化騒いでいるような神経質なゲハ民が
現状のクラウドゲーミングで満足できると言い出したら鼻で笑ってやるわ
画質を超拡大して比較して劣化劣化騒いでいるような神経質なゲハ民が
現状のクラウドゲーミングで満足できると言い出したら鼻で笑ってやるわ
また定期的にブログ用レスがちらほらと
>>708
ソニーは中古と割れが大嫌いなのでクラウドにすれば小売りの利益も取れて
ガッポだと思ってる ただしサーバーメンテや維持費の事は脳みそにない模様
なんでもネット依存にすると過疎った時にやめたくてもやめれない
数人しか遊んで無くてもサーバーの電気代やメンテ費用がいるのに
PS3でも対戦の人いなくて過疎ってるゲーム一杯あるけどやめると
風評被害になるのでサーバーの電源落せないソフト山ほどあるよなｗ
ソニーは中古と割れが大嫌いなのでクラウドにすれば小売りの利益も取れて
ガッポだと思ってる ただしサーバーメンテや維持費の事は脳みそにない模様
なんでもネット依存にすると過疎った時にやめたくてもやめれない
数人しか遊んで無くてもサーバーの電気代やメンテ費用がいるのに
PS3でも対戦の人いなくて過疎ってるゲーム一杯あるけどやめると
風評被害になるのでサーバーの電源落せないソフト山ほどあるよなｗ
タブコンに遅延遅延言ってた人らはクラウドなんて全否定するよね
現状だと、劣化するだけだな。
コアゲーマーな人ほど、メリット無し。
コアゲーマーな人ほど、メリット無し。
739 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:58:35.19 ID:fFhfNpVX0
>>736
ジャンルによると言ってごまかします
ジャンルによると言ってごまかします
740 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 19:58:42.74 ID:p3rOinve0
帯域は置いといて
人気ゲームとかで、万単位の端末からの要求を捌くって点は問題ないんでしょうか？
人気ゲームとかで、万単位の端末からの要求を捌くって点は問題ないんでしょうか？
742 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 20:01:02.54 ID:gcg3DqN/0
>>728
頭悪いな〜
頭悪いな〜
>>742
反論あるならどうぞ。
反論あるならどうぞ。
>>740
人気タイトルはレンダリング解像度を下げれば問題ない
人気タイトルはレンダリング解像度を下げれば問題ない
>>740
起動してるクライアントすべての要求を裁くんだから人気がどうとか関係ない。
万が一人気ゲームなるものが存在した場合に怖いのは、普段起動しなくなってた人間が唐突に一斉に起動すること
この危険性を無視できない(特に古いソフトに火がついちゃったときなど)ので、
どんなにクライアントの実働率が落ちても一定水準以下にサーバを削ることができなくなる。
起動してるクライアントすべての要求を裁くんだから人気がどうとか関係ない。
万が一人気ゲームなるものが存在した場合に怖いのは、普段起動しなくなってた人間が唐突に一斉に起動すること
この危険性を無視できない(特に古いソフトに火がついちゃったときなど)ので、
どんなにクライアントの実働率が落ちても一定水準以下にサーバを削ることができなくなる。
鯖の数でごり押しできるのはMSぐらいとおもうわ
金持ちのMSだって儲からんことはいつまでもやれんけどな
>>744
それ画質命の人が死ぬんじゃないの
それ画質命の人が死ぬんじゃないの
>>750
そもそも現行のクラウドゲーミングは全て不可逆圧縮だから解像度が少しぐらい下がってもわからない
そもそも現行のクラウドゲーミングは全て不可逆圧縮だから解像度が少しぐらい下がってもわからない
>>728
pingコマンドの情報量ってハイデフ画像1フレーム分くらいあんの？
pingコマンドの情報量ってハイデフ画像1フレーム分くらいあんの？
>>750
画質命の人は最初からCS機とか眼中に無いと思うの
画質命の人は最初からCS機とか眼中に無いと思うの
756 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 20:07:07.20 ID:fFhfNpVX0
やっぱりユーザーにはメリットが無いな
>>752
ああいや、現在の据え置きのSD→HDの流れでSDオワコンって言ってる人を以前見かけたから
今更解像度下げるとそこら辺の人にいろいろ言われるんじゃないのって思った
現行のネット経由のクラウドゲーミングはやったこと無い、すまない
ああいや、現在の据え置きのSD→HDの流れでSDオワコンって言ってる人を以前見かけたから
今更解像度下げるとそこら辺の人にいろいろ言われるんじゃないのって思った
現行のネット経由のクラウドゲーミングはやったこと無い、すまない
ユーザー側のメリットがないからなこれ
チート不能ってのが本当ならオンラインカジノに利用出来るか？
>>708
無料ゲームできるじゃん
無料ゲームできるじゃん
761 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 20:13:03.31 ID:tCG9mwi40
メーカーにもメリットがあるかどうか疑わしい。
投資額が半端ないし、失敗した時のリスクが大きすぎる。
誰が望んでいるのかさっぱり不明。
投資額が半端ないし、失敗した時のリスクが大きすぎる。
誰が望んでいるのかさっぱり不明。
PS3のネット対戦ゲーって鯖運営費用全額サード持ちなんだぜ。
もしクラウド推しのPS4になれば誰が大量のサーバー維持費が必要なクラウドゲーム
をPS4に出してくれる奇特なサードがいるのかな？って話
もしクラウド推しのPS4になれば誰が大量のサーバー維持費が必要なクラウドゲーム
をPS4に出してくれる奇特なサードがいるのかな？って話
763 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 20:13:58.32 ID:yvcC5W+k0
>>762
しかもプレイ人数が激減しても好評につき終了も出来なくなるしな
しかもプレイ人数が激減しても好評につき終了も出来なくなるしな
アメリカゲーマーの糞回線は本当にやばいｗ
360に足を引っ張られてとか言ってたのが今度は同じ身内を攻撃しないといけないのか
北米ユーザーに足を引っ張られてクラウドが劣化した！って
360に足を引っ張られてとか言ってたのが今度は同じ身内を攻撃しないといけないのか
北米ユーザーに足を引っ張られてクラウドが劣化した！って
いつもの手の平返しするだろ
パッチもDLCも否定し続けてたのに出してるし
パッチもDLCも否定し続けてたのに出してるし
wiiuの魅力を一言で伝えるキャッチコピーが発明できなかったってこないだの
説明会で言ってたけど、クラウドユーザーエクスピエリエンスだっけ？
言葉の響きはなかなかいいと思う。中身は知らんな。
説明会で言ってたけど、クラウドユーザーエクスピエリエンスだっけ？
言葉の響きはなかなかいいと思う。中身は知らんな。
PS3のGENJIだの機動戦士ガンダム Target in Sightだのロンチのソフトは持ってれば今でも出来るけど
仮にこれがクラウドならとうに配信終了してるだろうなあｗ
仮にこれがクラウドならとうに配信終了してるだろうなあｗ
あえてユーザー側のメリットをあげるならゲームしたい時にすぐにゲームを買ってプレイできる
金額設定によってはレンタルビデオのようにプレイしたい時だけ安価でプレイすることが出来る
但しOnliveで失敗してるんであまり効果が無いかもしれない
金額設定によってはレンタルビデオのようにプレイしたい時だけ安価でプレイすることが出来る
但しOnliveで失敗してるんであまり効果が無いかもしれない
>>769
ホント捏造好きだよね。
ホント捏造好きだよね。
>>771
SONYとかMSはそういう廃れたソフトもサービス提供し続けてくれるらしいよ()
SONYとかMSはそういう廃れたソフトもサービス提供し続けてくれるらしいよ()
いつか任天堂がオンラインストレージを導入することはあると思うけど、
そんときに「また岩田が嘘ついた」って騒ぐんでしょ。知ってますよ。
そんときに「また岩田が嘘ついた」って騒ぐんでしょ。知ってますよ。
>>769
クラウドゲーミングってのはDLCやらパッチやら他社でもやってた事の追従云々とは根本的に違う話
どこも商業ベースに載せた事のない未知の領域なんですわ
それをSCEができたとしたらそらもうすごいと思うけどさ
クラウドゲーミングってのはDLCやらパッチやら他社でもやってた事の追従云々とは根本的に違う話
どこも商業ベースに載せた事のない未知の領域なんですわ
それをSCEができたとしたらそらもうすごいと思うけどさ
>>773
お前がな
お前がな
DLC批判は事実だろ
売上なくなったからメディアに続いてゲーマーまでも容赦なくゴミ扱いするようになったな
クラウドゲーミングのシステム構築すんのに何千億必要なんです？
クリエイティブの対価と言えないDLCは「うちはやらない」
↓
DLC完全否定！！！！！！！！！！！
クラウドゲーミングは出来る事と出来ないことがある
↓
クラウド全否定！！！！！！！ソニー批判！！！！！！！！！！！
↓
DLC完全否定！！！！！！！！！！！
クラウドゲーミングは出来る事と出来ないことがある
↓
クラウド全否定！！！！！！！ソニー批判！！！！！！！！！！！
ID:nkisaGpb0 が言ってるように語意をあいまいにして詐欺まがいで儲ける次の手として使いたいだけなんだよな、結局
何故かここでもN4Gでも岩田がネット自体を全否定したことにして話をしてる人が居るけど
ほんとに同じ人なのかもしれないね
あんまり外で恥ずかしいことしないで欲しいな
ほんとに同じ人なのかもしれないね
あんまり外で恥ずかしいことしないで欲しいな
で、なぜ>1の連中がOnLive社を見殺しにしてしまったのか
解明されないのか
解明されないのか
>>784
インターネットの技術やは癖として大層なコンセプトを申し上げるが、
その実状は現状の延長でしかないです。
コンセプトとしてあげる「クラウドゲーミング」にそったゲームはグリーやモバゲーには存在します。
ただその裏でクラウドを使ったゲームはこの世にたくさん存在します。
ここの>>1にあるクラウドゲーミングが何をさすか分かりません。
インターネットの技術やは癖として大層なコンセプトを申し上げるが、
その実状は現状の延長でしかないです。
コンセプトとしてあげる「クラウドゲーミング」にそったゲームはグリーやモバゲーには存在します。
ただその裏でクラウドを使ったゲームはこの世にたくさん存在します。
ここの>>1にあるクラウドゲーミングが何をさすか分かりません。
ff7の主人公だろ知ってる
クラウドに可能性があるなら
グーグルが真っ先にやるに決まってるよね
グーグルが真っ先にやるに決まってるよね
進化すること諦めた老害企業は早く消えて欲しい
798 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 20:44:47.10 ID:fFhfNpVX0
>>795
小粒感・・・
小粒感・・・
プレステ→クラウド
任天堂→アルス
まあ同じ7でもドラクエ7はゴミだもんな
あんな黒歴史引き取ってくれて任天堂には感謝してもしきれないわ
任天堂→アルス
まあ同じ7でもドラクエ7はゴミだもんな
あんな黒歴史引き取ってくれて任天堂には感謝してもしきれないわ
クラウドとかその名の通り雲で何か新しい技術なわけじゃないし
ぶっちゃけ海外ゲーマーって何なのかすらわかってないんじゃ？
ぶっちゃけ海外ゲーマーって何なのかすらわかってないんじゃ？
>>799
わたくしはどちらのゲーム機にもガンバってもらいたいですが任天堂の緑にすがる姿は情けなく感じますぞ
わたくしはどちらのゲーム機にもガンバってもらいたいですが任天堂の緑にすがる姿は情けなく感じますぞ
>>531
うわぁ、勘違いしてた。
この表って、コンソールで生じる遅延をサーバー側で処理することで
短縮し遅延を最小限にするってことも言ってんだな。
あぁだからコンソールと同等の遅延なのか。
まぁさすがにこれは理論値だろうが思ってたほど遅延はしなくなりそうだな。
うわぁ、勘違いしてた。
この表って、コンソールで生じる遅延をサーバー側で処理することで
短縮し遅延を最小限にするってことも言ってんだな。
あぁだからコンソールと同等の遅延なのか。
まぁさすがにこれは理論値だろうが思ってたほど遅延はしなくなりそうだな。
>>798
メイドインワリオのコンセプトだな
メイドインワリオのコンセプトだな
804 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 20:58:38.01 ID:mrSD1nPS0
クラウドゲーミングのラグを問題にすることは分かるが、
SONY,MS,Google,Apple、Valveに比べてクラウド研究遅れてる任天堂が言うから説得力ないんだな
クラウドストレージサービスが他社に遅れてる現状も信者は理解してなさそうだし
SONY,MS,Google,Apple、Valveに比べてクラウド研究遅れてる任天堂が言うから説得力ないんだな
クラウドストレージサービスが他社に遅れてる現状も信者は理解してなさそうだし
岩田はいつも海外で笑われてるな
見てきたら賛否両論じゃん
>>1は偏向まとめブログと同じ真似して恥ずかしいと思わないのか？
>>1は偏向まとめブログと同じ真似して恥ずかしいと思わないのか？
コンソールゲームでも起こる100ms〜150ms程度の遅延をサーバー側の
高性能なマシンで短縮させてネットでの遅延を軽減する。
理論的には全然アリじゃんｗ
高性能なマシンで短縮させてネットでの遅延を軽減する。
理論的には全然アリじゃんｗ
クラウドとか、全米の小売り業界から猛反発喰らいそうだけどな。
まあ、ぶっちゃけクラウドゲーミングが完成されても
携帯機(この場合はスマホとか含む)に押されて据え置き消滅というね
携帯機(この場合はスマホとか含む)に押されて据え置き消滅というね
>>806
スレ立てたのはまとめブログ関係者だから恥も何もないだろうな
スレ立てたのはまとめブログ関係者だから恥も何もないだろうな
全世界数百万のゲーマーに耐えうるだけの処理装置ぶん回すのに月幾らかかるのっと
自演工作で2ｃｈ荒らしてた連中が
海外で同じ事はやってないという
保証はない
海外で同じ事はやってないという
保証はない
813 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 21:16:54.93 ID:XBzj8VoQ0
ゴキちゃん
岩田「クラウドゲーミングという言葉に非常に違和感を覚える」3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359855342/
で言い負かされたからってバイアスかかりまくりのスレタイでスレ立てとか感心しませんなw
岩田「クラウドゲーミングという言葉に非常に違和感を覚える」3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359855342/
で言い負かされたからってバイアスかかりまくりのスレタイでスレ立てとか感心しませんなw
>>807
それが出来る頃にはコンソール機のオン遅延は0かマイナスになるんじゃね
それが出来る頃にはコンソール機のオン遅延は0かマイナスになるんじゃね
>>754
送信はともかく受信は同じように帯域も重要だろうしなぁ
送信はともかく受信は同じように帯域も重要だろうしなぁ
>>807
無い。レイテンシーの問題はお前自身が自分で回線速度を測って示した通り接続するユーザーごとに発生する問題だからだ
泥臭いと言ったのはこういう事。全てのユーザーのボトルネックとなる回線速度の問題をサポートし切る事は不可能
まあ昔のケータイ会社みたくエリアサポート率99%！！とか抜かすことはできるかもしれないが
必需品と違う嗜好品であるゲームでンな事してどれだけのユーザーの信頼を失う事になるのか、考えただけで背筋が凍るわな。
普通の感覚なら。
無い。レイテンシーの問題はお前自身が自分で回線速度を測って示した通り接続するユーザーごとに発生する問題だからだ
泥臭いと言ったのはこういう事。全てのユーザーのボトルネックとなる回線速度の問題をサポートし切る事は不可能
まあ昔のケータイ会社みたくエリアサポート率99%！！とか抜かすことはできるかもしれないが
必需品と違う嗜好品であるゲームでンな事してどれだけのユーザーの信頼を失う事になるのか、考えただけで背筋が凍るわな。
普通の感覚なら。
>>816
何度もいうが別にすべてのユーザーがクラウドで遊ぶ必要なんて無い。
遅延が気にならなければ利用すればいいだけの話。
クラウド専用のゲーム機を作るわけでもクラウド専用のゲームを作るわけでもない。
何度もいうが別にすべてのユーザーがクラウドで遊ぶ必要なんて無い。
遅延が気にならなければ利用すればいいだけの話。
クラウド専用のゲーム機を作るわけでもクラウド専用のゲームを作るわけでもない。
818 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 21:26:56.47 ID:/eDpCfS50
任天堂の悪口を言う奴はみんな敵だ
無職がクラウドの魅力について語ってんぞｗ
>>817
そんな感覚ならとてもじゃ無いがスケールしないぞ
サーバーをメインに使うゲームはソーシャルゲームと同じで如何にたくさんのユーザーを集めるかに掛かってるんだから
ユーザー数がそのまま開発、メンテナンスに使えるコストに跳ね返ってくるんだぞ？
そしてサーバーラック単位で山ほど、地域別に用意しないといけない。どれだけのユーザーが来てくれるか分からない状況でな
そんな感覚ならとてもじゃ無いがスケールしないぞ
サーバーをメインに使うゲームはソーシャルゲームと同じで如何にたくさんのユーザーを集めるかに掛かってるんだから
ユーザー数がそのまま開発、メンテナンスに使えるコストに跳ね返ってくるんだぞ？
そしてサーバーラック単位で山ほど、地域別に用意しないといけない。どれだけのユーザーが来てくれるか分からない状況でな
821 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 21:29:29.97 ID:FBXHHcZn0
>>816
CPUの弱さをGPGPUでカバーとかアホな超技術はホイホイ信じるのに、
ドリキャスですら格ゲーできてた事実も忘れて
遅延でゲームが不可能だと主張し続ける…
あんたらクラウドゲーに親でも殺されたのか？
CPUの弱さをGPGPUでカバーとかアホな超技術はホイホイ信じるのに、
ドリキャスですら格ゲーできてた事実も忘れて
遅延でゲームが不可能だと主張し続ける…
あんたらクラウドゲーに親でも殺されたのか？
822 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/03(日) 21:31:26.24 ID:us6ylWQx0
>>821
通信量が桁違い＋一ラック数百ユーザで地域別に用意しないといけないと言う制約
これを押し切るにはクラウドゲーで革命を起こす！！くらいの気概と数年は踏ん張る覚悟が無いと絶対に不可能だ
それなのにクラウド賛美してる奴らから感じられるのはアホみたいな楽観論ばかりで呆れかえるばかりだよ
通信量が桁違い＋一ラック数百ユーザで地域別に用意しないといけないと言う制約
これを押し切るにはクラウドゲーで革命を起こす！！くらいの気概と数年は踏ん張る覚悟が無いと絶対に不可能だ
それなのにクラウド賛美してる奴らから感じられるのはアホみたいな楽観論ばかりで呆れかえるばかりだよ
まるで雲を掴むような話になって来たな、クラウドなだけに
>>817
クラウドゲーミングに足を踏み入れるか入れないかの2択ぐらいの覚悟がないと意味無いだろ
今までのやり方を維持しながら、クラウドゲーミングにも投資しなきゃならんとか得るものないよ
対応ソフトと専用ソフトの周辺機器の広まり方の違いと同じだと思う
クラウドゲーミングに足を踏み入れるか入れないかの2択ぐらいの覚悟がないと意味無いだろ
今までのやり方を維持しながら、クラウドゲーミングにも投資しなきゃならんとか得るものないよ
対応ソフトと専用ソフトの周辺機器の広まり方の違いと同じだと思う
初期コストの高さから、道楽でやれるような事業じゃないわな
利益を出せるようになるビジネスモデルが構築するまで
気の遠くなるような道程が
利益を出せるようになるビジネスモデルが構築するまで
気の遠くなるような道程が
そもそもどのような条件が満たされたら「クラウドゲーミング」だと言えるの？
>>831
入力操作と結果表示以外はすべて向こう側にあるサーバが行います
入力操作と結果表示以外はすべて向こう側にあるサーバが行います
>>832
つまりこれまでの用語で考えれば、
クラウドゲーミング＝ゲームオンデマンド（GOD）ってことかな？
GODとは異なる「クラウドゲーミング」ならではの特徴ってないもんなんだろうか？
>>834
クライアント＆サーバアーキテクチャと照らし合わせると、いわば「シンクライアント」ということだね
つまりこれまでの用語で考えれば、
クラウドゲーミング＝ゲームオンデマンド（GOD）ってことかな？
GODとは異なる「クラウドゲーミング」ならではの特徴ってないもんなんだろうか？
>>834
クライアント＆サーバアーキテクチャと照らし合わせると、いわば「シンクライアント」ということだね
>>821
GPGPUは超技術なんかじゃありませんよ
GPGPUは超技術なんかじゃありませんよ
838 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/03(日) 21:44:31.42 ID:us6ylWQx0
疑問なんだがPS4がオン専用なったとして回線は無線でいけるのか？
単純に言えばWiiUでコントローラーと本体でやってることを、コントローラーとネットの向こうの端末とでやるってことよ。
それで何でもかんでも遅延なしでやれると思うほうが凄いと思うけどね
普通のネットゲーでさえ遅延で苦しむのに
それで何でもかんでも遅延なしでやれると思うほうが凄いと思うけどね
普通のネットゲーでさえ遅延で苦しむのに
>>833
さっきから意味が分からんのだががお前は何をさしてクラウド専用機ではないと言っているのか
開発中とか噂レベルのモノはあれど実用化されたハードなんてないだろ
まぁ何にしろ防衛線を貼んないと出せないモンは目玉にゃ厳しいわな
当たるも八卦ってヤツだろそんなモンは
さっきから意味が分からんのだががお前は何をさしてクラウド専用機ではないと言っているのか
開発中とか噂レベルのモノはあれど実用化されたハードなんてないだろ
まぁ何にしろ防衛線を貼んないと出せないモンは目玉にゃ厳しいわな
当たるも八卦ってヤツだろそんなモンは
元スレが★4へと突入しました……
>>842
クラウド専用機を出すと思ってるのか…。
クラウド専用機を出すと思ってるのか…。
>>838
ゲームってプロセスマイグレーションしてもあんまり効果無さそうなんだけどどうなの？
Webサービスとかならフロントエンドを複数用意する事でたくさんのユーザーを動的に捌けるんだけど
ゲームはユーザーがワンプロセスを占有し続けるから移動する意味がない
ゲームってプロセスマイグレーションしてもあんまり効果無さそうなんだけどどうなの？
Webサービスとかならフロントエンドを複数用意する事でたくさんのユーザーを動的に捌けるんだけど
ゲームはユーザーがワンプロセスを占有し続けるから移動する意味がない
849 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/03(日) 21:52:51.55 ID:us6ylWQx0
>>848
ちゃんと設計すればデータストアは抽象化できるからそこは問題にならないはず
見た目上は大きなひとつのゲーミングサーバーがあって、それにつながってるひとつのデータストアがあるって事に出来れば「共有」って概念を超えてひとつのデカいハードディスクがあるかのように振る舞えるってかそれやんないとクラウドである意味が無い
ちゃんと設計すればデータストアは抽象化できるからそこは問題にならないはず
見た目上は大きなひとつのゲーミングサーバーがあって、それにつながってるひとつのデータストアがあるって事に出来れば「共有」って概念を超えてひとつのデカいハードディスクがあるかのように振る舞えるってかそれやんないとクラウドである意味が無い
そもそも現時点で全世界で使用出来るクラウドゲーミングサービスを展開した場合
・遅延等を気にせず快適にゲームが出来るか？
・大規模なサーバーシステムが必要だがコストはどれくらいなのか
・そもそも必要コストに見合った働きをしてくれるのか、多くのユーザーは納得してサービスを受けてくれるのか
この辺全然分からんもん、MSみたいに売り上げが小国の国家予算並の会社が手を出すなら分かるけど、SONYみたいな万年赤字企業がやるもんじゃないよ
任天堂も赤字だし下手にリスク負うことはしないだろ
・遅延等を気にせず快適にゲームが出来るか？
・大規模なサーバーシステムが必要だがコストはどれくらいなのか
・そもそも必要コストに見合った働きをしてくれるのか、多くのユーザーは納得してサービスを受けてくれるのか
この辺全然分からんもん、MSみたいに売り上げが小国の国家予算並の会社が手を出すなら分かるけど、SONYみたいな万年赤字企業がやるもんじゃないよ
任天堂も赤字だし下手にリスク負うことはしないだろ
>>821
何か勘違いしてるんだろうけど、オン対戦は互いのデータを全て交換してるのじゃいからな
格ゲなんて言ってしまえば、座標位置を表す数字と、（全ての技に番号を付けておいた）
技番号というめちゃくちゃ最小限に纏められたデータ量のやり取りだからこそ、
ゲームとして成り立つ最低限のラグですんでんだぞ
何か勘違いしてるんだろうけど、オン対戦は互いのデータを全て交換してるのじゃいからな
格ゲなんて言ってしまえば、座標位置を表す数字と、（全ての技に番号を付けておいた）
技番号というめちゃくちゃ最小限に纏められたデータ量のやり取りだからこそ、
ゲームとして成り立つ最低限のラグですんでんだぞ
854 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/03(日) 21:57:06.45 ID:us6ylWQx0
>>821
ドリームキャストってクラウドやってたの？初耳なんだけど
ドリームキャストってクラウドやってたの？初耳なんだけど
>>855
クラウドゲーミングは専用で準備出来ない限り普及しないってのが俺の立場ね
何故なら隣においてあるこれまで通りのゲームの方が品質も良いし買い切りでわかりやすいから
ソーシャルゲームみたいなヤツなら立ち上げも出来無く無さそうだけどそんなんスマホでやっとれと
クラウドゲーミングは専用で準備出来ない限り普及しないってのが俺の立場ね
何故なら隣においてあるこれまで通りのゲームの方が品質も良いし買い切りでわかりやすいから
ソーシャルゲームみたいなヤツなら立ち上げも出来無く無さそうだけどそんなんスマホでやっとれと
>>849
ローカルでいいじゃん派と
>>851
サーバ側にないとダメじゃん派とが混在しているのが
現状なのかな？
>>850
やっぱり帯域の問題が最大のネックなんだろうね
SD画質とかに落とせばいいってもんでもないのかな？
ローカルでいいじゃん派と
>>851
サーバ側にないとダメじゃん派とが混在しているのが
現状なのかな？
>>850
やっぱり帯域の問題が最大のネックなんだろうね
SD画質とかに落とせばいいってもんでもないのかな？
>>857
帯域とレイテンシは、また別の問題だよ。
帯域とレイテンシは、また別の問題だよ。
860 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 22:03:39.04 ID:XBzj8VoQ0
おまえらやったな、はちま様が記事にしてくださったぞwwww
岩田社長「クラウドゲーミングに違和感を覚える」 → 海外ユーザー「岩田社長は何も学ばなかったのか」（はちまリンク）
DLCは糞！→任天堂がDLC出し始める HD版は糞！→任天堂がHD版出す予定 クラウドは糞！→今ここ
https://twitter.com/rail_rebe/status/297988349975732226
岩田社長「クラウドゲーミングに違和感を覚える」 → 海外ユーザー「岩田社長は何も学ばなかったのか」（はちまリンク）
このご時世にクラウドを否定しちゃうハードメーカーの社長って・・・
さすがいわっち！時代に逆行してるね☆ｗ
https://twitter.com/dry0873/status/297871427422547969
任天堂・岩田社長 「未来はクラウドだ、という風潮に疑問 ネット回線のやり取りは時間がかかる」（アフィブログリンク）
任天堂のゲーム程度だったらぜんぜん行ける。
これはちょっと老害発言だなあ。たしかに俺も初めて聞いたときんなこと可能なの？ってびっくりしたけど。
https://twitter.com/puffyjetting/status/297719600961974272
岩田社長「クラウドゲーミングに違和感を覚える」 → 海外ユーザー「岩田社長は何も学ばなかったのか」（はちまリンク）
DLCは糞！→任天堂がDLC出し始める HD版は糞！→任天堂がHD版出す予定 クラウドは糞！→今ここ
https://twitter.com/rail_rebe/status/297988349975732226
岩田社長「クラウドゲーミングに違和感を覚える」 → 海外ユーザー「岩田社長は何も学ばなかったのか」（はちまリンク）
このご時世にクラウドを否定しちゃうハードメーカーの社長って・・・
さすがいわっち！時代に逆行してるね☆ｗ
https://twitter.com/dry0873/status/297871427422547969
任天堂・岩田社長 「未来はクラウドだ、という風潮に疑問 ネット回線のやり取りは時間がかかる」（アフィブログリンク）
任天堂のゲーム程度だったらぜんぜん行ける。
これはちょっと老害発言だなあ。たしかに俺も初めて聞いたときんなこと可能なの？ってびっくりしたけど。
https://twitter.com/puffyjetting/status/297719600961974272
>>859
たしかーーーにw
たしかーーーにw
>>860
寝たらクラウドコンピューティングって言葉をまた先導者に吹き込まれるまで忘れ去る程度の頭がふやけてるバカどもはどうでもいい
寝たらクラウドコンピューティングって言葉をまた先導者に吹き込まれるまで忘れ去る程度の頭がふやけてるバカどもはどうでもいい
>>861
でもまあ、クラウドがなにか理解できてないのに崇めてる人には、帯域もレイテンシも理解できないからどうでもいいか。
でもまあ、クラウドがなにか理解できてないのに崇めてる人には、帯域もレイテンシも理解できないからどうでもいいか。
どんな物事でもそうであるように、「クラウドゲーミング」とやらにもいい面と悪い面があるんだろうから、用途にあわせて使い分ければいいだけなんじゃないかな？
あと、ゲームじゃないけどWiiUのStreetViewって「クラウド」になるのかな？
使ってるのはグーグルのサーバだろうけどw
あと、ゲームじゃないけどWiiUのStreetViewって「クラウド」になるのかな？
使ってるのはグーグルのサーバだろうけどw
866 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 22:10:12.54 ID:P1SCx1+S0
・単に映画と同じようにゲームもオンデマンド配信
・Vita向けのクライアントソフトでVitaのソフト不足も解消
・月額/年額課金の有料サービスで安定収入
とかを狙ってるのはわからなくも無いが、
それにしても無謀と言わざるを得ない…
「目先の欲に目が眩んで」とか「藁にも縋る」とか、そんな感じがする。
・Vita向けのクライアントソフトでVitaのソフト不足も解消
・月額/年額課金の有料サービスで安定収入
とかを狙ってるのはわからなくも無いが、
それにしても無謀と言わざるを得ない…
「目先の欲に目が眩んで」とか「藁にも縋る」とか、そんな感じがする。
意訳の誤訳でまた捏造
本当よくやるよ
本当よくやるよ
遅延を気にするゲーマーが
なんでクラウドを歓迎するのかわからない
なんでクラウドを歓迎するのかわからない
>任天堂のゲーム程度だったらぜんぜん行ける。
いやラグがあったらクリボー踏むだけでもけっこう大変だぞｗ
いやラグがあったらクリボー踏むだけでもけっこう大変だぞｗ
>>862
オンライブとやらが失敗したのはクラウドゲーミングが通信事情に極めて強く左右されるから
ゲーム事業ってのはマスにリーチ出来ないと生き残れない
ユーザーを抑えきれない上に投資もかかる今の時点でクラウドゲーミングサービスを展開して何か意味あんのか
それこそ基礎研究は続けて「その時」を待つ方が得策だと思うがな
オンライブとやらが失敗したのはクラウドゲーミングが通信事情に極めて強く左右されるから
ゲーム事業ってのはマスにリーチ出来ないと生き残れない
ユーザーを抑えきれない上に投資もかかる今の時点でクラウドゲーミングサービスを展開して何か意味あんのか
それこそ基礎研究は続けて「その時」を待つ方が得策だと思うがな
>>871
それで岩田叩きだもんなぁ
それで岩田叩きだもんなぁ
>>873
将来マスにリーチするためにゲーム機に乗せるんでしょ。
だが急にマスは処理できない。
徐々に増やしていくためにゲーム機でローカルでもクラウドでも
遊べる環境を用意する。
こういう戦略が一番有効でしょ。
将来マスにリーチするためにゲーム機に乗せるんでしょ。
だが急にマスは処理できない。
徐々に増やしていくためにゲーム機でローカルでもクラウドでも
遊べる環境を用意する。
こういう戦略が一番有効でしょ。
>>872
クラウド搭載の次世代機が1億台売れたとしてその内一割が同時起動しても1000万になるでしょ
そんなに非現実的な数字じゃないと思うけどな
そもそもゲームプレイヤーの数が多いと破綻するシステムがおかしいんだよ
これは上手くいかない
クラウド搭載の次世代機が1億台売れたとしてその内一割が同時起動しても1000万になるでしょ
そんなに非現実的な数字じゃないと思うけどな
そもそもゲームプレイヤーの数が多いと破綻するシステムがおかしいんだよ
これは上手くいかない
878 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 22:23:20.57 ID:P1SCx1+S0
>>873
左右されるっていうか、やっぱり
ユーザーの近くに分散してサーバーを設置しないとダメ
ってところがネックだったみたいよ。
あたりまえだけど集中管理に比べてはるかにコストが掛かる方式なわけだし。
そこが解決出来ない限り、
・十分な地域、ユーザー数をカバーできない
・ランニングコストがかかりすぎて赤字
・サービスの品質を維持できない
のどれかに陥るのは必然だと思う。
左右されるっていうか、やっぱり
ユーザーの近くに分散してサーバーを設置しないとダメ
ってところがネックだったみたいよ。
あたりまえだけど集中管理に比べてはるかにコストが掛かる方式なわけだし。
そこが解決出来ない限り、
・十分な地域、ユーザー数をカバーできない
・ランニングコストがかかりすぎて赤字
・サービスの品質を維持できない
のどれかに陥るのは必然だと思う。
って考えてみたらその時々で他のゲームだって遊ばれてるワケだし
やっぱ1,000万単位で考えないと破綻するな。
やっぱ1,000万単位で考えないと破綻するな。
クラウドだと新作サービス開始時刻が全員一致するから同接数は大きくなりやすいな
全員オンラインだし
全員オンラインだし
雲の上では、熱帯の植物が育つに違いない
>>877
世界のプレイヤーは別にcodしかやらない訳じゃないからね
全ゲームトータルならどうか
そこはよくわからないけどクラウドゲーミングプレイヤー一人一人にhd映像を60フレームで
送るのはまず無理だと思うな
世界のプレイヤーは別にcodしかやらない訳じゃないからね
全ゲームトータルならどうか
そこはよくわからないけどクラウドゲーミングプレイヤー一人一人にhd映像を60フレームで
送るのはまず無理だと思うな
>>875
クラウドゲーミングの利点がハードに左右されない事だとすればなおの事焦る必要性が無い
散々言われてるとおりローカルプレイと見劣りする性能と設備投資にめちゃくちゃカネが、ユーザーに手前がかかるのは避けられないんだから
仕込みをしとく事が間違いだとは言わんがたいしたこと無い品質でローンチして客に即刻見捨てられるなんて事があれば二度と誰もクラウドゲーミングなんて言わなくなるだろうし投資も全て無駄になる
クラウドゲーミングの利点がハードに左右されない事だとすればなおの事焦る必要性が無い
散々言われてるとおりローカルプレイと見劣りする性能と設備投資にめちゃくちゃカネが、ユーザーに手前がかかるのは避けられないんだから
仕込みをしとく事が間違いだとは言わんがたいしたこと無い品質でローンチして客に即刻見捨てられるなんて事があれば二度と誰もクラウドゲーミングなんて言わなくなるだろうし投資も全て無駄になる
>>886
なら何故今すぐやらないんだ？
結局のところオンライブが失敗した原因は解決困難な課題としてクラウドゲーミングの前に横たわってるからではないのか？
始めは規模を小さくと言っても、あまりに小ぶりなら無視されるし大きくでてもすぐにサーバーがパンクして使い物にならないと見なされる
規模を大きくしようとすればオンライブ問題がまた持ち上がってくる
オンラインサービスは普通のゲームと違って出せば終わりじゃないんだ、出してからが本当の戦いなんだよ
その展望が一切見えない、言っても徐々に増やすの楽観視しかないと言うのはどう言う事なんだ？
なら何故今すぐやらないんだ？
結局のところオンライブが失敗した原因は解決困難な課題としてクラウドゲーミングの前に横たわってるからではないのか？
始めは規模を小さくと言っても、あまりに小ぶりなら無視されるし大きくでてもすぐにサーバーがパンクして使い物にならないと見なされる
規模を大きくしようとすればオンライブ問題がまた持ち上がってくる
オンラインサービスは普通のゲームと違って出せば終わりじゃないんだ、出してからが本当の戦いなんだよ
その展望が一切見えない、言っても徐々に増やすの楽観視しかないと言うのはどう言う事なんだ？
そもそも据え置きゲームをクラウドにして遊ぶ側になんのメリットがあるのって言う
>>888
・・・・特にないなw
・・・・特にないなw
発売日にみんな即遊べること、ぐらいか？
回線もてば、だがｗ
回線もてば、だがｗ
>>887
規模が大きくても駄目、規模が小さくても駄目、キミの理屈だと何をやっても失敗する。
規模が大きくても駄目、規模が小さくても駄目、キミの理屈だと何をやっても失敗する。
893 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 22:40:17.90 ID:r33YM4sa0
>>888
パッケージ買わなくても、遊びたいと思った瞬間すぐに遊べる
パッケージ買わなくても、遊びたいと思った瞬間すぐに遊べる
894 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 22:41:42.39 ID:gD/vrnuf0
そのためには「PSNに」カード登録して置かなければならない
記録メディアソフトを買わなくていいしダウンロードも必要ない、
パッチも勝手に当ててくれるというメリットは確かにあるが
それそんな言う程面倒くせーか？wってのが正直なところ
パッチも勝手に当ててくれるというメリットは確かにあるが
それそんな言う程面倒くせーか？wってのが正直なところ
896 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 22:42:50.35 ID:r33YM4sa0
897 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 22:43:37.49 ID:r33YM4sa0
898 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 22:43:37.76 ID:P1SCx1+S0
>>892
2chの名無しの言い合い如きで弱音を吐いてないでひっくり返して見せろよ
出来ないならオンライブの問題はやはり解決不可能で現時点でのクラウドゲーミングは夢想以外の何者でも無いって事で良いんだな？
「少しずつ着実に」なんて甘っちょろいことを抜かして成功したサービスなんて一つも無いんだぞ
WiiUだって触ればわかるとか言いながら爆死してるじゃないか
クラウドゲーミングは別だなんて戯言は許さんぞ
2chの名無しの言い合い如きで弱音を吐いてないでひっくり返して見せろよ
出来ないならオンライブの問題はやはり解決不可能で現時点でのクラウドゲーミングは夢想以外の何者でも無いって事で良いんだな？
「少しずつ着実に」なんて甘っちょろいことを抜かして成功したサービスなんて一つも無いんだぞ
WiiUだって触ればわかるとか言いながら爆死してるじゃないか
クラウドゲーミングは別だなんて戯言は許さんぞ
「ゲームショップなんかほとんどない」レベルのところは
問題にならない距離にちゃんとサーバーを置いてもらえるのだろうか
問題にならない距離にちゃんとサーバーを置いてもらえるのだろうか
>>889
むしろデメリットが…
むしろデメリットが…
>>901
それをいうなそれを
それをいうなそれを
>>898
タダでサービス提供するわけじゃないのに規模が大きくなると駄目って理屈がわからん。
タダでサービス提供するわけじゃないのに規模が大きくなると駄目って理屈がわからん。
905 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 22:49:22.83 ID:NCX4P0Wo0
実現性皆無のクラウドゲームなるものに投資させたいのか
>>903
運用コストって考えた事ないの？
電話の基地局が全国にどんだけあるか想像してみ
クラウドゲーミングサービスをするなら基地局ほどではないが似たようなモンを作らないといかんのだぜ
で、それを誰が金だして作るのだろう、手間暇かけて面倒見るのだろう
運用コストって考えた事ないの？
電話の基地局が全国にどんだけあるか想像してみ
クラウドゲーミングサービスをするなら基地局ほどではないが似たようなモンを作らないといかんのだぜ
で、それを誰が金だして作るのだろう、手間暇かけて面倒見るのだろう
>>907
だからユーザーはタダでプレイできるわけじゃないと言ってるんだけど？
だからユーザーはタダでプレイできるわけじゃないと言ってるんだけど？
つうかゲーム屋ないならさ。それこそDL販売でよくね？
発売日の0時から寝る前にDL始めとけばよかろう。
あえてクラウドにしたいっつう必然性がいまいち感じられん。
発売日の0時から寝る前にDL始めとけばよかろう。
あえてクラウドにしたいっつう必然性がいまいち感じられん。
>>904
何を当たり前の事を草はやして言ってんだお前は
だが例えばグーグルが「始めはこんなモンで許して・・・」みたいな弱腰でサービスリリースすんのか？んなワケない
みんな今の時点でのできる限りをつぎ込んで叩き込むんだよ
徐々になんてのはそんなモン当たり前過ぎて盾にする意味すら感じん
ペラッペラの鼻紙だそんなモンは。適当に揚げ足取れるとこにしかかみつけないお前にゃ調子良いのかもしれんがな
何を当たり前の事を草はやして言ってんだお前は
だが例えばグーグルが「始めはこんなモンで許して・・・」みたいな弱腰でサービスリリースすんのか？んなワケない
みんな今の時点でのできる限りをつぎ込んで叩き込むんだよ
徐々になんてのはそんなモン当たり前過ぎて盾にする意味すら感じん
ペラッペラの鼻紙だそんなモンは。適当に揚げ足取れるとこにしかかみつけないお前にゃ調子良いのかもしれんがな
912 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 22:53:47.57 ID:P1SCx1+S0
>>909
タダじゃないにしても月額数万円とかは払わないだろ。
タダじゃないにしても月額数万円とかは払わないだろ。
正直今あるインフラに乗っかるんだったら絶対パンクするし
自分でサーバーやネットを構築するんだったら今の電話代ネット代＋ゲーム代を負担しなきゃ
会社自体があぼーんだろうな
自分でサーバーやネットを構築するんだったら今の電話代ネット代＋ゲーム代を負担しなきゃ
会社自体があぼーんだろうな
>>909
設備投資にはお金も時間もかかるんだぜ？
ユーザーがハードを買ってきてほいっと接続してくれるようなもんじゃないんだ
ユーザーが利用権を買ってすぐ使うためには、ユーザーが契約をする「前」に設備を置かないといかん
しかもユーザーのイニシャルコストを減らそうとしたら、契約成立時じゃなくて一年とかかけて回収していかないとならない
ぶっちゃけ、向こう数年は大赤字を垂れ流すだけの事業
それを維持するためだけの金をだれが出すんだって話
設備投資にはお金も時間もかかるんだぜ？
ユーザーがハードを買ってきてほいっと接続してくれるようなもんじゃないんだ
ユーザーが利用権を買ってすぐ使うためには、ユーザーが契約をする「前」に設備を置かないといかん
しかもユーザーのイニシャルコストを減らそうとしたら、契約成立時じゃなくて一年とかかけて回収していかないとならない
ぶっちゃけ、向こう数年は大赤字を垂れ流すだけの事業
それを維持するためだけの金をだれが出すんだって話
まぁクラウドができるのは30年ぐらい後じゃないですかねぇ(遠い目
917 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 22:55:41.56 ID:r33YM4sa0
>>917
ユーザーが居つかなかったら水の泡ってところはどっちにしたって変わらないけどな
ユーザーが居つかなかったら水の泡ってところはどっちにしたって変わらないけどな
遠くのゲームショップまで買いに行くか、
通販使うか、もしくはDL版が存在するならDLさえすれば
その後はオフラインでは同じゲームが楽しめたのが
住んでいる場所によってただプレイするだけのことに
差がつきかねないというのはちょっとどうかと思うわ
通販使うか、もしくはDL版が存在するならDLさえすれば
その後はオフラインでは同じゲームが楽しめたのが
住んでいる場所によってただプレイするだけのことに
差がつきかねないというのはちょっとどうかと思うわ
月額数千円とかでも回収が難しい位の
コストがかかりそうな気がする
コストがかかりそうな気がする
925 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 22:58:49.79 ID:r33YM4sa0
仮に月々1000円だとしても年額1万2000円掛かる訳だけど
PSNの無料体制に慣れきった人は移行してくれんの？
PSNの無料体制に慣れきった人は移行してくれんの？
今の時代流通なんかもう出来てるから(Amazonとかはそれに乗ってるだけ）
パッケージはとび森みたいな特殊な構造にしなきゃやっぱり既存のに乗るだけ
インフラはそうじゃないし今でもSBの禿がようよう帯域譲ってもらってるぐらいの戦場だぞ
パッケージはとび森みたいな特殊な構造にしなきゃやっぱり既存のに乗るだけ
インフラはそうじゃないし今でもSBの禿がようよう帯域譲ってもらってるぐらいの戦場だぞ
>>922
え？なんで要するとそうなるんだ？ｗ
え？なんで要するとそうなるんだ？ｗ
930 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 23:01:23.46 ID:A3ewrWXw0
intelのサンダーバード？って技術が普及したとしても無理なのけ？
931 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/03(日) 23:03:05.92 ID:us6ylWQx0
>>917
世の中には遊休線っつーのがありましてな
最低限のサービス担保しようと思ったら、「使わないのにおいておく」回線が必要になるんだ
ある意味「回線の売れ残り」だな
当然維持コストもずうううううううっとかかることになるわけで
ソフトのだぶつき程度の負担で済むと思うなよ？
世の中には遊休線っつーのがありましてな
最低限のサービス担保しようと思ったら、「使わないのにおいておく」回線が必要になるんだ
ある意味「回線の売れ残り」だな
当然維持コストもずうううううううっとかかることになるわけで
ソフトのだぶつき程度の負担で済むと思うなよ？
いくら早くなっても基地局みたいに近くに基幹置いてもらわなきゃなんもならんし
それは地方民はセブンスポットとかニンテンドースポット以上の難民になるのは目に見えてる
既存のインフラに乗るんだったら絶対既存のインフラ以上の処理能力は出せない
それは地方民はセブンスポットとかニンテンドースポット以上の難民になるのは目に見えてる
既存のインフラに乗るんだったら絶対既存のインフラ以上の処理能力は出せない
>>928
電話みたいな置き換えが頻繁でないなら赤字も覚悟ができるだろうが(それでも通信規格の対応であっぷあっぷしてるが)ゲームみたいな入れ替わりの激しいモノで赤字になるからハード入れ替えませんなんて通用せんだろ
新しいグラボが出たら出るたびとは言わんが、ある程度は対応したサーバーも用意出来ないといかん
アーカイブスやバーチャルコンソールみたいなしょぼいヤツならわざわざクラウド使う意味無いしな
電話みたいな置き換えが頻繁でないなら赤字も覚悟ができるだろうが(それでも通信規格の対応であっぷあっぷしてるが)ゲームみたいな入れ替わりの激しいモノで赤字になるからハード入れ替えませんなんて通用せんだろ
新しいグラボが出たら出るたびとは言わんが、ある程度は対応したサーバーも用意出来ないといかん
アーカイブスやバーチャルコンソールみたいなしょぼいヤツならわざわざクラウド使う意味無いしな
935 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 23:06:17.90 ID:NCX4P0Wo0
誰も設備投資しないし
誰も遊びたくないし
誰も興味が無いクラウドゲーミング
誰も遊びたくないし
誰も興味が無いクラウドゲーミング
>>929
お前始めからペラッペラの揚げ足取りしかしてないだろ
「展望的にきっと実現できるから期待しようず！」ってよりは「なんかもう決まっちゃったからなんとなくだけど良いモンだと思っておこうぜ」と言いたい様に思えてならんのだがな
お前始めからペラッペラの揚げ足取りしかしてないだろ
「展望的にきっと実現できるから期待しようず！」ってよりは「なんかもう決まっちゃったからなんとなくだけど良いモンだと思っておこうぜ」と言いたい様に思えてならんのだがな
怒ってる海外ゲーマーはGaikaiやOnLiveのユーザーだったのかい
939 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 23:09:48.74 ID:P1SCx1+S0
>>919
規模が大きいとダメってのは、郵便を考えればいい。
はがき代は50円。
北海道→沖縄でも、陸の孤島宛てでも海の孤島宛てでも、
ガス代とか人件費とかどう考えても原価割れしてるのに、50円。
同じように考えると、ユーザーが多かろうが、少なかろうが、
地域で区切ってサーバーを設置していかなきゃならない。
じゃなきゃそこに住んでるユーザーが困るから。
規模が小さければ、収益性がある地域（例えば首都圏とか）のみとかも出来る。
規模が大きいとダメってのは、郵便を考えればいい。
はがき代は50円。
北海道→沖縄でも、陸の孤島宛てでも海の孤島宛てでも、
ガス代とか人件費とかどう考えても原価割れしてるのに、50円。
同じように考えると、ユーザーが多かろうが、少なかろうが、
地域で区切ってサーバーを設置していかなきゃならない。
じゃなきゃそこに住んでるユーザーが困るから。
規模が小さければ、収益性がある地域（例えば首都圏とか）のみとかも出来る。
馬鹿な末尾pがいるなw
光回線以外お断りのサービスとなると
パイが小さすぎて困るで
商売として成り立たせる為のハードルが高すぎる
パイが小さすぎて困るで
商売として成り立たせる為のハードルが高すぎる
943 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 23:12:30.75 ID:P1SCx1+S0
>>938
で、その入れ替えにどれだけのコストがかかるのかって話だよ
日本全国一斉に入れ替えるとしても相当人数を一気に動かさないといかんのだぞ
その上電話と違って「徐々にやりますんで〜」なんて通用しない何故なら徐々にやるならなんでウチの地区は更新がこないのって話になる、地域格差が出てしまうからだ
パッケ売りなら買う買わないの選択は客ができるがクラウドなら全部サービス提供側の責任になってしまう
で、その入れ替えにどれだけのコストがかかるのかって話だよ
日本全国一斉に入れ替えるとしても相当人数を一気に動かさないといかんのだぞ
その上電話と違って「徐々にやりますんで〜」なんて通用しない何故なら徐々にやるならなんでウチの地区は更新がこないのって話になる、地域格差が出てしまうからだ
パッケ売りなら買う買わないの選択は客ができるがクラウドなら全部サービス提供側の責任になってしまう
郵便局は今まで生活必需品のインフラとして「郵便貯金」「保険」「そんでも足りなきゃ税金」の余額を突っ込めたからこその技だぞ
正直東京だけなら東京だけでもいいよ別に
全国規模にもブームにもならんだけで
全国規模にもブームにもならんだけで
そもそも光回線のサービスでもピンキリじゃないの
マンションタイプかなんか知らんが10Mちょい位のなかったっけか？
あとVDSLだか、そんならもあるよな
マンションタイプかなんか知らんが10Mちょい位のなかったっけか？
あとVDSLだか、そんならもあるよな
>>947
そうすると今度はペイ出来なくなるワケだ
そうすると今度はペイ出来なくなるワケだ
953 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 23:17:21.30 ID:2WYRBF/U0
価格差がないから土地代が安い沖縄/北海道にサーバを！とかやってるのにね
公共事業じゃないから誰も助けてくれないのに金だけはかかるって
皆でがんばってNEOGEOやセガを買い支えようとかと余り変わらん
少数で首が回らんよ
皆でがんばってNEOGEOやセガを買い支えようとかと余り変わらん
少数で首が回らんよ
>>953
データセンターが扱うデータはゲームのと違ってコンマ単位の即時性を求められないからな
データセンターが扱うデータはゲームのと違ってコンマ単位の即時性を求められないからな
>>951
だから公共事業じゃないんだから地域格差はコストと相談だろ。
だから公共事業じゃないんだから地域格差はコストと相談だろ。
>>957
そんなもん流行ると思っとんのか
そんなもん流行ると思っとんのか
地方民切り捨てとか遅延上等とかそこまでしてやるサービスじゃないだろ
都会だけでほそぼそとやってな
クラウドも糞もねーけど
都会だけでほそぼそとやってな
クラウドも糞もねーけど
NTTの104番の番号案内のセンターが
各地域にあると思ってるジジババと一緒だなw
ありゃ沖縄にあるから、○○道路沿いにある〜とか言っても全く通じない
各地域にあると思ってるジジババと一緒だなw
ありゃ沖縄にあるから、○○道路沿いにある〜とか言っても全く通じない
>>959
そういう「人を選ぶサービス」なんぞが本気で流行ると思っとんのか
マス向けの製造業が成功したのはカネ出せばみんな同じモノを手に入れられる安心感あっての事だぞ
価格差出すにも喧々諤々しないといかんだろうし手間ばかりかかって儲けなんて出ないのは目に見えとると思うが
そういう「人を選ぶサービス」なんぞが本気で流行ると思っとんのか
マス向けの製造業が成功したのはカネ出せばみんな同じモノを手に入れられる安心感あっての事だぞ
価格差出すにも喧々諤々しないといかんだろうし手間ばかりかかって儲けなんて出ないのは目に見えとると思うが
>>959
まあわかってたけどお前アホすぎるわw
まあわかってたけどお前アホすぎるわw
964 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 23:24:44.81 ID:P1SCx1+S0
>>946
クラウドの基本はサーバーリソースを集中管理して、
その時々の需要に合わせて柔軟に割り当てることだと思うけど。
クラウドゲーミングはサーバーを分散させなきゃならないってところで、
もはやクラウドの真逆と言っても良い。
離れたところにあるサーバーが全く使用されていなくてもそれを「使えない」、
そこの地域のユーザー「専用の」サーバーってことになっちゃうんだよね…
クラウドの基本はサーバーリソースを集中管理して、
その時々の需要に合わせて柔軟に割り当てることだと思うけど。
クラウドゲーミングはサーバーを分散させなきゃならないってところで、
もはやクラウドの真逆と言っても良い。
離れたところにあるサーバーが全く使用されていなくてもそれを「使えない」、
そこの地域のユーザー「専用の」サーバーってことになっちゃうんだよね…
まずクラウドなんてあと10年は流行らないなw
>>961
クラウドゲーミングサーバーはレイテンシーが命だから最低限で考えても三カ所は必要になるだろう
クラウドゲーミングサーバーはレイテンシーが命だから最低限で考えても三カ所は必要になるだろう
>>964
「地域の専用機」になるならもう「個人の専用機」でいいじゃん、そしたら無駄なコストをベンダーが払う必要ないよねってなるんだよなあ
おそらくgridなんかのメリットって、サーバー数台単位を大型のネカフェとかに導入して、店内ならどこでもゲームできます、とかそんな感じになるんじゃないかと思うのだが
アジアとかアメリカだとこういうハブステーションに意味出てくるし
「地域の専用機」になるならもう「個人の専用機」でいいじゃん、そしたら無駄なコストをベンダーが払う必要ないよねってなるんだよなあ
おそらくgridなんかのメリットって、サーバー数台単位を大型のネカフェとかに導入して、店内ならどこでもゲームできます、とかそんな感じになるんじゃないかと思うのだが
アジアとかアメリカだとこういうハブステーションに意味出てくるし
>>963
反論は無いのかｗ
反論は無いのかｗ
まあ数年後に振り返れば
どっちが正しいか判る
どっちが正しいか判る
>>967
同じプレイ環境を提供するのであれば、3箇所どころか全都道府県においても足りないぐらいだけどな
札幌−東京間の普通の通信で30-40msぐらいの通信遅延だろ。ゲームだと、これが往復分影響するから
まともには遊べない
同じプレイ環境を提供するのであれば、3箇所どころか全都道府県においても足りないぐらいだけどな
札幌−東京間の普通の通信で30-40msぐらいの通信遅延だろ。ゲームだと、これが往復分影響するから
まともには遊べない
>>974
別IDでのレスにたいしてその返答ｗ
別IDでのレスにたいしてその返答ｗ
979 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 23:33:11.45 ID:2WYRBF/U0
■ゲーム会社
[Aさん用マシン]--+ <Cさん家>
| |
[Bさん用マシン]--+------[インターネット]---<Bさん家>
| |
[Cさん用マシン]--+ <Aさん家>
[Aさん用マシン]--+ <Cさん家>
| |
[Bさん用マシン]--+------[インターネット]---<Bさん家>
| |
[Cさん用マシン]--+ <Aさん家>
ID:Kg+V0fFSPがあっちでもこっちでもフルボッコでワラタ
>>978
草を生やした所でお前は「クラウドゲーミングは現時点では使い物にならない」論の肥やしにしかなっとらん事を理解しような
草を生やした所でお前は「クラウドゲーミングは現時点では使い物にならない」論の肥やしにしかなっとらん事を理解しような
>>979
もうゲーム機買わせろよｗｗｗｗ
もうゲーム機買わせろよｗｗｗｗ
>>980
逃げたｗ
逃げたｗ
>>977
http://japanese.engadget.com/2012/05/16/nvidia-geforce-grid/
ンビーディアさんは主要都市に必要だと言ってるよ。
試験環境での実用距離は10マイル（16キロ）
http://japanese.engadget.com/2012/05/16/nvidia-geforce-grid/
ンビーディアさんは主要都市に必要だと言ってるよ。
試験環境での実用距離は10マイル（16キロ）
>>983
いろいろ勘違いしてるな…。
いろいろ勘違いしてるな…。
>>987みたいなバカは放っておいた方がいいんじゃないかw
その方が面白そうだし
その方が面白そうだし
>>987
「クラウドゲーミングは今でも大丈夫です」って言いたいのならどうすれば大丈夫なのかはっきり言ってみろ
できないからはぐらかすんだろうがな
スレも終わりそうだしもう日も変わるから直ぐ逃げられて安心だぞ
「クラウドゲーミングは今でも大丈夫です」って言いたいのならどうすれば大丈夫なのかはっきり言ってみろ
できないからはぐらかすんだろうがな
スレも終わりそうだしもう日も変わるから直ぐ逃げられて安心だぞ
>>978
お前の相手してるのが一人だと思ってんの？
お前の相手してるのが一人だと思ってんの？
遅延を許容できる人だけ遊べばいいってわめいてる子がいるけど
>>977みたいなストレスを強いられてまで遊ぶ人とかいるのかね
>>977みたいなストレスを強いられてまで遊ぶ人とかいるのかね
>>991
世の中光回線ばかりだと思ってるなコイツ・・・
世の中光回線ばかりだと思ってるなコイツ・・・
>>993
相当な物好きぐらいかなw
相当な物好きぐらいかなw
次スレいるのかこれw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。