岩田「性能向上やグラの進化は飽和点」←PS4と箱720が出るのに…
1 ：名無しさん必死だな：
任天堂岩田「ゲームのグラフィックや性能はもう飽和点」 今更ポンコツWiiU出しといて何言ってんだこいつ…
岩田：
当然これから、ますます技術が進んで電池で動かすデバイスでできることは増えていくでしょうし、ゲーム機そのものの処理能力も上がっていくでしょうが、
一方で、それを単純に突き進めていくと、ソフト開発というものが複雑になり過ぎて、今度はそれだけのコストをかけてつくったものが本当に回収できるのか
というところに直面すると思います。
ですから、私たちは単純な性能向上や、単純にグラフィックスを豪華にするということに関しては、ある程度、もう飽和点に近づいていると思っており、
むしろそれ以外の点で新しい提案ができるかどうか、あるいは、「こんなことをゲームにするとは誰も思わなかった」というものをゲームにしてお見せできる
かどうか、そういうことのほうがビデオゲームの未来において重要ではないかと思っています。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html
岩田：
当然これから、ますます技術が進んで電池で動かすデバイスでできることは増えていくでしょうし、ゲーム機そのものの処理能力も上がっていくでしょうが、
一方で、それを単純に突き進めていくと、ソフト開発というものが複雑になり過ぎて、今度はそれだけのコストをかけてつくったものが本当に回収できるのか
というところに直面すると思います。
ですから、私たちは単純な性能向上や、単純にグラフィックスを豪華にするということに関しては、ある程度、もう飽和点に近づいていると思っており、
むしろそれ以外の点で新しい提案ができるかどうか、あるいは、「こんなことをゲームにするとは誰も思わなかった」というものをゲームにしてお見せできる
かどうか、そういうことのほうがビデオゲームの未来において重要ではないかと思っています。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html
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2 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/03(日) 11:44:53.84 ID:hj7602sx0
まあ、１０８０Ｐで６０ｆｐｓが限界なのは事実じゃね
４ｋテレビが一般家庭に置かれるのって2020年ごろだろ
４ｋテレビが一般家庭に置かれるのって2020年ごろだろ
Wiiの時も同じ事言ってたね
だから次もまた同じ事言うよ
だから次もまた同じ事言うよ
4 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/03(日) 11:45:48.60 ID:hj7602sx0
5 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 11:46:18.18 ID:R0q9oKlh0
このスレタイ別の板で見たぞ業者さん
6 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 11:46:33.45 ID:8M0MywH80
VITAがあれだけ拒絶されてるもんな
ドラゴンボール→SCE、MS
ジョジョ→任天堂
ジョジョ→任天堂
ps4や720のスペックはそんなに上げる事ができないって読みなんだろうな
この読みが外れるようならもう岩田の技術力は現実に通用しないって事なんだから
社長の座を潔く退いた方がいい
この読みが外れるようならもう岩田の技術力は現実に通用しないって事なんだから
社長の座を潔く退いた方がいい
9 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 11:47:59.67 ID:at/YlR/vO
性能が二倍！→ソフト開発費用も二倍…→売上のパイは据置
もう大半が着いてけなくなってるからな
もう大半が着いてけなくなってるからな
この手の論調って少し前のゴキブリが言ってた事なんだけどね
「現行機で十分」とか「これ以上進化しても一般人は分からない」とか
「現行機で十分」とか「これ以上進化しても一般人は分からない」とか
今の技術じゃSD→HDのような驚くほどの性能差なんてつかんよ。よくいってPS2→旧箱ぐらいの差だろ
4K対応しなかったらPS4と新箱が売れねーぞ
だからこそ発売前に牽制できなかったんじゃないのかね
飽和点ってのはグラが出せる出せないって意味じゃなく
やってけるのか否かだろうに
飽和点ってのはグラが出せる出せないって意味じゃなく
やってけるのか否かだろうに
ハードの性能はまだ上がっていくだろうけど開発費はもう上がらんだろ
この板の任天堂信者はWiiのときも
PS3や360なんかのHDハードに対してこんな様なこと言ってたよな
PS3や360なんかのHDハードに対してこんな様なこと言ってたよな
バンナム,コナミはすでにコンシュマーよりソーシャル
セガはグラ重視や海外諦めてベヨネッタ2を開発中止
スクエニはFF14のせいでHD開発リソースが2,3年は遅れる
カプコンはバイオ700万計画も実売大幅減で環境見直し
今世代ですら和サードはついて行けてないからな
セガはグラ重視や海外諦めてベヨネッタ2を開発中止
スクエニはFF14のせいでHD開発リソースが2,3年は遅れる
カプコンはバイオ700万計画も実売大幅減で環境見直し
今世代ですら和サードはついて行けてないからな
あ、他のスレで見たんだけど
何でもPS4720クオリティーの素材集を誰かが無料で作ってくれるらしいんで
開発費は高騰しないそうだ
何でもPS4720クオリティーの素材集を誰かが無料で作ってくれるらしいんで
開発費は高騰しないそうだ
>>13
そのコスト面の配慮ってのは任天堂視点だろ
msは資金が無尽蔵にあるし海外サードもジャブジャブ大作に金を投入する
任天堂はそういう時代に対応できないだろうがそれは任天堂の都合で世界は
そんなの御構い無しに進んで行くんだから結局は通用しないって事じゃん
そのコスト面の配慮ってのは任天堂視点だろ
msは資金が無尽蔵にあるし海外サードもジャブジャブ大作に金を投入する
任天堂はそういう時代に対応できないだろうがそれは任天堂の都合で世界は
そんなの御構い無しに進んで行くんだから結局は通用しないって事じゃん
>>19
そんな奇特な会社があればいいね（棒
そんな奇特な会社があればいいね（棒
ゴキブリの頭の悪さは宇宙一だな。
そんなにグラフィックスを気にするならなんでPS3なんか買ったの？
ゲームグラフィックに妥協してるのは自分自身じゃんｗ
そんなにグラフィックスを気にするならなんでPS3なんか買ったの？
ゲームグラフィックに妥協してるのは自分自身じゃんｗ
23 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 11:56:06.07 ID:c18l1Et+0
任天堂は極端な事をし過ぎたな、
まだグラフィクスは進歩してるしそれを求めている人が
そこそこいる時代であってその時代は終わっていない。
考え方としては正しいし先見性もあるがまだ『その時』ではない。
そしてなぜか任天堂はアイデア方面においてもソフト供給が滞っているので
自論と行動に食い違いがある。それならそれでwiiUに新作を出せば良いのだよ。
まだグラフィクスは進歩してるしそれを求めている人が
そこそこいる時代であってその時代は終わっていない。
考え方としては正しいし先見性もあるがまだ『その時』ではない。
そしてなぜか任天堂はアイデア方面においてもソフト供給が滞っているので
自論と行動に食い違いがある。それならそれでwiiUに新作を出せば良いのだよ。
まあ1.6HzJaguarの8コア版とかいう噂が
本当なら早くも証明されるけどな
本当なら早くも証明されるけどな
>>4
地デジカはチートだわ・・・
地デジカはチートだわ・・・
グラは知らんが性能はいるだろうよ アホい
まともに動く完成したシステムもな
まともに動く完成したシステムもな
>>20
ＭＳはともかく、ＳＣＥはそれじゃ困るだろｗ
完全にサード頼みなんだから
今でさえ赤字を抱えて潰れるソフトメーカーがあるんだぜー
任天堂の都合じゃなくて、ソフトメーカーの都合に合わせてハードを作るべきじゃあ
ＭＳはともかく、ＳＣＥはそれじゃ困るだろｗ
完全にサード頼みなんだから
今でさえ赤字を抱えて潰れるソフトメーカーがあるんだぜー
任天堂の都合じゃなくて、ソフトメーカーの都合に合わせてハードを作るべきじゃあ
岩田は飽和点に近づいているとは言ってるけど
飽和点とは言ってなくね？
まーたスレタイ詐欺ですか
飽和点とは言ってなくね？
まーたスレタイ詐欺ですか
BF3が64人対戦できるぐらいは性能ないと
嫌儲で全く同じスレタイでたっていたけど
PS3のソフトラインナップがPS2時代より多ければ
ゴキの主張に説得力を持たせられただろうが現実は完全に逆だからなあ
ゴキの主張に説得力を持たせられただろうが現実は完全に逆だからなあ
PS4やらXBOXの次世代機のSSはまだ誰も見たことないけど、
横に並べなくてもはっきりわかるほど違いって出るもんなのかね？
4K2Kテレビなんて最低でも10年は普及しないぞ
横に並べなくてもはっきりわかるほど違いって出るもんなのかね？
4K2Kテレビなんて最低でも10年は普及しないぞ
SDで勝ちまくったからHDでもあれで十分なんだろうな。
ていうかプラチナのとかゼノとかレゴ見てる限り実際あれでいいよ。
ていうかプラチナのとかゼノとかレゴ見てる限り実際あれでいいよ。
この飽和点って開発費とグラフィックのバランスのことであって
性能とかグラフィック単体の進歩のこといってる訳じゃない
性能とかグラフィック単体の進歩のこといってる訳じゃない
36 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 12:07:29.37 ID:bao2Lj2f0
マルチハブられまくりでまだそんな事言ってるんかこの馬鹿は?w
スレタイからは意図的に抜かしているけど、「ある程度」飽和点に来ているのは確かだろう
これ以上はさらに解像度の高いモニターに対応しないと劇的に進化しない
これ以上はさらに解像度の高いモニターに対応しないと劇的に進化しない
38 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 12:09:30.76 ID:gZ9M5+O20
>ですから、私たちは単純な性能向上や、単純にグラフィックスを豪華にするということに関しては、ある程度、もう飽和点に近づいていると思っており、
こんな寝言言ってる時点で海外サードの意見は全く聞いてないのが良くわかる
そりゃ海外サードに総スカンされるわけだw
こんな寝言言ってる時点で海外サードの意見は全く聞いてないのが良くわかる
そりゃ海外サードに総スカンされるわけだw
で高性能機で開発費回収できるの？
バイオ６はどうだったの？
バイオ６はどうだったの？
4K2KTV普及させるためにまたデジタル停波でもするか？
41 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2013/02/03(日) 12:11:40.86 ID:d3gZ5tMbO
まだ、SDハードでしか実績無いのに
こういう事を言っちゃうかなあ
こういう事を言っちゃうかなあ
>>39
一応黒じゃなかった？
一応黒じゃなかった？
45 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 12:13:06.36 ID:cCNAWQ1KT
ハイスペック主義者は開発費の話になると完全にスルー状態になるからなあ
PCは飽和点間近かもしれんがWiiUには頂点すら視野に入ってませんよ
>>38
WiiUに出す専用FPSはHDレベルでいいっつってんだから、楽して稼いでその金で4k対応FPSとかつくれば？
WiiUに出す専用FPSはHDレベルでいいっつってんだから、楽して稼いでその金で4k対応FPSとかつくれば？
>>40
有線なら余裕でしょ ＦＴＴＨで１ＧＨｚ以上の帯域で256QAMなら
有線なら余裕でしょ ＦＴＴＨで１ＧＨｚ以上の帯域で256QAMなら
そういったビジネスのバランス()でHDはまだ早いとか言ってたけど
結局Wiiはソフトが出なくなったという現実
周囲は同意しなかったって事だね
同じ理屈でWiiUを正当化しても、また同じように周囲に否定されるんだろうね
結局Wiiはソフトが出なくなったという現実
周囲は同意しなかったって事だね
同じ理屈でWiiUを正当化しても、また同じように周囲に否定されるんだろうね
ライトから見ればそうだろうな
解像度が頭打ちだしね
解像度が頭打ちだしね
まあ、ソフト開発の主導権はもう北米欧州に握られてるから
流れが変わることはあり得ないよね
流れが変わることはあり得ないよね
海外サードはWii総スカンを行った結果倒産のオンパレードだったからな
性能向上じゃなくて”単純な”性能向上って言ってるねーか
ゴキのスレタイで誤認させるやり方は相変わらずだな
ゴキのスレタイで誤認させるやり方は相変わらずだな
実際どうなん？
WiiUやPS3、360の能力フルで使用したソフト以上のものが出たとき、HDテレビで対応可能なの？
WiiUやPS3、360の能力フルで使用したソフト以上のものが出たとき、HDテレビで対応可能なの？
>>40
4kはカムができてるし、そもそもCSでやるんじゃないの
4kはカムができてるし、そもそもCSでやるんじゃないの
未だにHD撮影すら出来てない番組とかないか？
>>38
寝言だとかいって任天堂の言葉を聞いてない海外サードは死ぬだけだけどな
開発期間が長くなれば自動的に年間で発売できる本数が減る
そうなると開発と宣伝にまわせる資金も同時に減る
もしも同じだけの本数を確保しようとしたら人件費は膨れ上がる
規模を縮小するかPS2時代の日本みたいに合併してなんとか生き残るしか道はない
寝言だとかいって任天堂の言葉を聞いてない海外サードは死ぬだけだけどな
開発期間が長くなれば自動的に年間で発売できる本数が減る
そうなると開発と宣伝にまわせる資金も同時に減る
もしも同じだけの本数を確保しようとしたら人件費は膨れ上がる
規模を縮小するかPS2時代の日本みたいに合併してなんとか生き残るしか道はない
間違えた>>55宛
実際のところ60fpsから上はあってもなくてもそんなに変わんねえだろ
>>32
実際に飽和点を超えて業界全体を衰弱させた前例がPS2でしょ。
純粋に高性能ではなく、奇形的進化で開発費が高騰して次世代に繋がらないという
普及したこと以外はPS3と大して変わらないシロモノなんだし。
>>41
その手のことが理解出来るような能力が有ったら
SCEは2回も債務超過しなかっただろうに。
実際に飽和点を超えて業界全体を衰弱させた前例がPS2でしょ。
純粋に高性能ではなく、奇形的進化で開発費が高騰して次世代に繋がらないという
普及したこと以外はPS3と大して変わらないシロモノなんだし。
>>41
その手のことが理解出来るような能力が有ったら
SCEは2回も債務超過しなかっただろうに。
Wiiが先に死んだ事実以外にHDハードに未来があるというソースがひとつもない件について
ゴキはそれを提示すべき
ゴキはそれを提示すべき
>>60
SamaritanデモとかUE4デモとかアグニなんたらは「これが次世代だ！すげーすげー」とか騒いでる連中がいるけど、
結局アップのディテールに拘った演出が凄いだけなんだよなあ。
そこまで作りこめばグラがMAX設定でも中設定でも大して変わらない、って事に関してはだんまりなんだよね
SamaritanデモとかUE4デモとかアグニなんたらは「これが次世代だ！すげーすげー」とか騒いでる連中がいるけど、
結局アップのディテールに拘った演出が凄いだけなんだよなあ。
そこまで作りこめばグラがMAX設定でも中設定でも大して変わらない、って事に関してはだんまりなんだよね
76 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 12:29:10.04 ID:bao2Lj2f0
またこんな事言い出すと思ってたよな？w
まあWiiUでソフト出して貰えるように頑張れよw
まあWiiUでソフト出して貰えるように頑張れよw
4ｋはCSでやるんでしょ 地上波はまず無理だしBSにそんだけの帯域使えないし
肝心の新箱もSTBとしての能力を前面にアピールしてくると思うぞ
つかソニーですら次世代機じゃゲームの性能推し出来ないだろ
つかソニーですら次世代機じゃゲームの性能推し出来ないだろ
80 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/03(日) 12:30:15.48 ID:hj7602sx0
俺の基準
今はＨＤハードの時代だと言う意見には賛成
今年発売するハードにＨＤを超える性能が必須だという意見には反対
今はＨＤハードの時代だと言う意見には賛成
今年発売するハードにＨＤを超える性能が必須だという意見には反対
家庭用ゲーム「ビジネス」の話をしてるって事が理解できないアホで溢れてるな
性能上げて失敗して債務超過っていう実例まであるのにまだわからんのかね
性能上げて失敗して債務超過っていう実例まであるのにまだわからんのかね
実際飽和点だろ
どんどん膨れ上がるばかりで商売が成り立つかよｗ
PS4は絶対失敗すると思うぞそこら辺で
PS3との兼ね合いなんか出来るわけないし
どんどん膨れ上がるばかりで商売が成り立つかよｗ
PS4は絶対失敗すると思うぞそこら辺で
PS3との兼ね合いなんか出来るわけないし
>>80
まあ当たり前だな。
まあ当たり前だな。
「PS4」という言葉の可能性を信じているわけか
Wiiの時も似たような事言ってたよね？
なんで同じ失敗を繰り返すんだろう
なんで同じ失敗を繰り返すんだろう
実際問題としてPCゲーのグラフィックの進化はGPUの進化に全くおいついていない
ある程度飽和点＝伸びしろはあるけどこれ以上は労力に見合った差別化や驚きを提供できない
>>86
PS3が成功だったとみなすならそういうレスも出てくるんだろうなあ
PS3が成功だったとみなすならそういうレスも出てくるんだろうなあ
サードがついてこれねー
まあ個人の考えだろう。
飽和と考えない連中とは別の道でがんばれば良い。
応援する。
ただ次世代機()はさて置き、俺個人は8kとか4kとかの映像見ると
まだ先がある様に感じるので見劣りせず開発費を下げる「技術」も
求められてると思う。リマスタ風タクみる限り取り組んでそうだが。
飽和と考えない連中とは別の道でがんばれば良い。
応援する。
ただ次世代機()はさて置き、俺個人は8kとか4kとかの映像見ると
まだ先がある様に感じるので見劣りせず開発費を下げる「技術」も
求められてると思う。リマスタ風タクみる限り取り組んでそうだが。
任天堂が>>1みたいな考えなのは別にいいけど
世界規模で爆売れするベゼスダ、ロックスターはそうは考えてないわけで
ハードだけでも箱やPS4と同じレベルのスペックにすればいいのに
土俵は整えて、ソフトは任天堂独自にしょぼいグラでやればいい
世界規模で爆売れするベゼスダ、ロックスターはそうは考えてないわけで
ハードだけでも箱やPS4と同じレベルのスペックにすればいいのに
土俵は整えて、ソフトは任天堂独自にしょぼいグラでやればいい
>>91
他所は関係無しに、Wiiの失敗(=ソフトが出なくなった事)を言ってるんだけどね
他所は関係無しに、Wiiの失敗(=ソフトが出なくなった事)を言ってるんだけどね
4kが普及するとほざいてる奴はどうやって普及させる気なんだ？
>>95
つコスト
つコスト
早く800ｘ480で3D表示可能な3DS2出せよ
モンハン4に性能合わせろ
あんなハリボテ背景やお好み焼きなフィールドグラは歴代モンハン最低だぞ
モンハン4に性能合わせろ
あんなハリボテ背景やお好み焼きなフィールドグラは歴代モンハン最低だぞ
>>95
えー、ハードこれ以上高いと買えないけど？
えー、ハードこれ以上高いと買えないけど？
>>95
引き合いに出すなら社名ぐらいちゃんとかけよ
引き合いに出すなら社名ぐらいちゃんとかけよ
そもそも処理能力を上げたからってフルに使ったソフトしか作れない訳じゃないんだし
ソフト作る側が売り上げと予算でバランス取ればいいだけの話だよね？
全体の足をひっぱろうぜ！なんて発想になる意味が判らない
ソフト作る側が売り上げと予算でバランス取ればいいだけの話だよね？
全体の足をひっぱろうぜ！なんて発想になる意味が判らない
>>103
あ、ホントだｗ
あ、ホントだｗ
>>100
俺の考えた最強のゲームを前提に語るのはやめてくれ
俺の考えた最強のゲームを前提に語るのはやめてくれ
>>104
その「処理能力を上げる」という行為そのものがタダではないのだけど
その「処理能力を上げる」という行為そのものがタダではないのだけど
>>78
NHKがノリノリじゃなかったっけ？
NHKがノリノリじゃなかったっけ？
>>97
ソフトが出ないというWiiの失敗は、任天堂がコアゲーマー向きのソフトを出すのに時間がかかって
コアゲーマーを引き寄せられなかった事にあると思う。
よく言われてるけど、ライトユーザーしか居ない状態。
WiiUは最初からそこを払拭しようと手は打っていると思うが
ソフトが出ないというWiiの失敗は、任天堂がコアゲーマー向きのソフトを出すのに時間がかかって
コアゲーマーを引き寄せられなかった事にあると思う。
よく言われてるけど、ライトユーザーしか居ない状態。
WiiUは最初からそこを払拭しようと手は打っていると思うが
そもそも映す4ｋテレビが普及するのはだいぶ先だろ。地デジＴＶがようやく普及したばかりだし
しかも4kは地デジ需要関係ないしな。そういう意味じゃ飽和点だろう
しかも4kは地デジ需要関係ないしな。そういう意味じゃ飽和点だろう
>>104
ハード全く普及しなきゃ、そのソフトだって売れないのですが？
ハード全く普及しなきゃ、そのソフトだって売れないのですが？
実際既に飽和点だろ。前世代だって見違えるほどの進化はなかったからな。
格ゲーのモデリングを無双で使える程度の進化はあるだろうけど
残るは実写のみ。そんなの前世代でも近いところまで行ってるからな。
これ以上の進化は工数的に手間だけかかってペイしないよ。
格ゲーのモデリングを無双で使える程度の進化はあるだろうけど
残るは実写のみ。そんなの前世代でも近いところまで行ってるからな。
これ以上の進化は工数的に手間だけかかってペイしないよ。
113 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 12:38:39.44 ID:bao2Lj2f0
>>74
Wiiが先に死んだだけでも十分だけどなw
Wiiが先に死んだだけでも十分だけどなw
地上デジタルへの移行がアナログ切ってようやくなのに4k普及とかお花畑としか思えない
BDもDVDと比べるとダメダメだしとっくに高性能路線なんて飽和してるんだよ
BDもDVDと比べるとダメダメだしとっくに高性能路線なんて飽和してるんだよ
採算の取れるビジネスに立ち返るべきだってのはゲーム屋としては当然の主張じゃねぇの
>>108
NHKがハイビジョン放送そのものの試験を始めたのは今から20年以上前の話。
NHKがハイビジョン放送そのものの試験を始めたのは今から20年以上前の話。
つか、ソフト作る側はどうなんだろう
それぞれのハードに専用のソフトを作るとして
WiiUのソフトの方が単純に工数が少なくて済むとかそういうメリットはあるのかね
それぞれのハードに専用のソフトを作るとして
WiiUのソフトの方が単純に工数が少なくて済むとかそういうメリットはあるのかね
>>113
いや、PS3はソニーから2回復活の呪文を受けてるだけで・・・
いや、PS3はソニーから2回復活の呪文を受けてるだけで・・・
>>110
B-CASカードが腐ったのでテレビ買い替えてね！
B-CASカードが腐ったのでテレビ買い替えてね！
そもそも採算取れない云々は、ネットプレイでのユーザー集中による一強他弱化と
それに伴う不毛な広告合戦による自滅が大きいんだから、性能云々だけで難癖つけられてもな
それに伴う不毛な広告合戦による自滅が大きいんだから、性能云々だけで難癖つけられてもな
>>104
芸術家や映画監督きどりの皆さんがそれでも納得行くならね
どこかがうちのグラは他社よりも～ってやったら
他もこぞってうちの方が～ってなっちゃうのが今の海外サード
日本はなかば諦めてる分だけバンナムみたいな手抜きや
コエテクみたいな連発でそこそこ稼げるんだろうけど
芸術家や映画監督きどりの皆さんがそれでも納得行くならね
どこかがうちのグラは他社よりも～ってやったら
他もこぞってうちの方が～ってなっちゃうのが今の海外サード
日本はなかば諦めてる分だけバンナムみたいな手抜きや
コエテクみたいな連発でそこそこ稼げるんだろうけど
125 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 12:41:37.30 ID:V8ksYLBV0
コモディティ化が進んでるのは事実だな
大体タイトルはPS4と「更なる高性能機」であること前提なんだよな
必ずしもその路線で作ってくるとは限らずそれ以外の新しい路線で出すかもしれないのに
早漏恥ずかしいわ
大体タイトルはPS4と「更なる高性能機」であること前提なんだよな
必ずしもその路線で作ってくるとは限らずそれ以外の新しい路線で出すかもしれないのに
早漏恥ずかしいわ
126 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 12:41:52.84 ID:uYIZJbcP0
フルHDで60fpsで処理落ち無しとかそういうところまで行って始めて
進化の飽和点なんじゃないか？
まだフルHDを本気で活かしたソフト一本も無いしな。
メモリやら処理スピードとの兼ね合いで、箱庭ゲームとかだと人物のグラがショボくなったり
まだまだ性能飽和点にすら全然達してない、ロード時間が未だに存在する点も解決されてないし。
まず光学ドライブを止める事から始めるべきだ。
進化の飽和点なんじゃないか？
まだフルHDを本気で活かしたソフト一本も無いしな。
メモリやら処理スピードとの兼ね合いで、箱庭ゲームとかだと人物のグラがショボくなったり
まだまだ性能飽和点にすら全然達してない、ロード時間が未だに存在する点も解決されてないし。
まず光学ドライブを止める事から始めるべきだ。
なんで嫌儲と同じスレタイなの？
>>108
NHKは4K飛ばして8K研究してる
NHKは4K飛ばして8K研究してる
ゲームはわからんけど映画なんかまだまだ素人目にも技術の進歩ってあるけどな
映画は市場が安定してるし、拡大してるけどゲームはそうじゃないから難しい
映画は市場が安定してるし、拡大してるけどゲームはそうじゃないから難しい
そりゃ今じゃ2,3倍にしたくらいじゃ
間違い探しになるからな
間違い探しになるからな
つーか
今世代のグラフィックでなにか不満があるかな？
静止画拡大して荒いとかどうとかあんまり現実的じゃないよね
今世代のグラフィックでなにか不満があるかな？
静止画拡大して荒いとかどうとかあんまり現実的じゃないよね
>>121
一本外したら会社が潰れるみたいなのはやっぱり商売として成立してないわな
一本外したら会社が潰れるみたいなのはやっぱり商売として成立してないわな
135 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 12:43:18.50 ID:at/YlR/vO
貧乏人は黙ってろ→ヨンケタンで大勝利
137 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 12:43:45.99 ID:uYIZJbcP0
フルＨＤで本気ゲームを作るにはメモリも足りない
処理スピードも足りない、ＧＰＵもまだまだショボい。
光学ドライブをメインに使ってるのも時代遅れ
そもそもフルＨＤでヌルヌル動く美麗グラゲームとか有るの？
処理スピードも足りない、ＧＰＵもまだまだショボい。
光学ドライブをメインに使ってるのも時代遅れ
そもそもフルＨＤでヌルヌル動く美麗グラゲームとか有るの？
>>112
その飽和点に遅れて到着しちゃったのがWiiUの痛いところだと思うわ。
マルチなんかのためにわざわざハード買う奴いないもんね。
XBOXやらPSの次世代機も同じことで、現行機の次世代機用マルチなんかでは見向きされないけど、
次世代機専用ソフトなんて開発規模の問題でそうすぐは揃わない。
現行機との完全互換を保証しといて買い替えによるリプレースを徐々に進めるってのが落としどころだと思うわ
その飽和点に遅れて到着しちゃったのがWiiUの痛いところだと思うわ。
マルチなんかのためにわざわざハード買う奴いないもんね。
XBOXやらPSの次世代機も同じことで、現行機の次世代機用マルチなんかでは見向きされないけど、
次世代機専用ソフトなんて開発規模の問題でそうすぐは揃わない。
現行機との完全互換を保証しといて買い替えによるリプレースを徐々に進めるってのが落としどころだと思うわ
>>129
あー、そっちの方が賢明かもしれん
最近ひとつひとつの技術の成果物がほんと生み捨てみたいな状況というか
完全に普及しきらない・完全に力を出せないまますぐ次！ということが
本当に多いもんな…
あ、ゲーム界もそれだ…
あー、そっちの方が賢明かもしれん
最近ひとつひとつの技術の成果物がほんと生み捨てみたいな状況というか
完全に普及しきらない・完全に力を出せないまますぐ次！ということが
本当に多いもんな…
あ、ゲーム界もそれだ…
140 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 12:44:17.71 ID:oElfL8cS0
WiiUみたいな産廃擁護すんじゃねーよ屑が
>>127
海外の店舗を売りに出して屋根は高級に戻ったというのに
海外の店舗を売りに出して屋根は高級に戻ったというのに
正直逃げとしか思えないぞ
Wiiの時も似たようなこと言ってたけどたった3年で市場死なせたじゃんそしてps3箱が活気づいた
確かにグラグラグラの追求のみは違うだろうけども、
それは6年遅れて現行機と大差ない性能のハード出していいってことじゃないだろ
Wiiの時も似たようなこと言ってたけどたった3年で市場死なせたじゃんそしてps3箱が活気づいた
確かにグラグラグラの追求のみは違うだろうけども、
それは6年遅れて現行機と大差ない性能のハード出していいってことじゃないだろ
144 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 12:45:22.51 ID:gZ9M5+O20
>>66
ないなぁそれはw
その意見はPS2からPS3の時も言われたけど、海外サードは元気に存続してるしw
そもそもサードに儲けさせる納期短縮できる開発ツールをしっかり作るのがメーカーの責任だし
任天堂はHD製作のノウハウもなく、そんなこともできんから周回遅れになってるんじゃないのw
ないなぁそれはw
その意見はPS2からPS3の時も言われたけど、海外サードは元気に存続してるしw
そもそもサードに儲けさせる納期短縮できる開発ツールをしっかり作るのがメーカーの責任だし
任天堂はHD製作のノウハウもなく、そんなこともできんから周回遅れになってるんじゃないのw
前世代は処理落ちとかのパフォーマンス低下が顕著だったし
まだまだ改善の余地はあるよね
まだまだ改善の余地はあるよね
PS4や箱◎がどうなるかによるね
劇的な違いを感じれるかどうか
個人的には性能向上よりもHMDを使ったゲームのほうに行ってほしいけどね。そのほうが劇的な違いがわかるから
劇的な違いを感じれるかどうか
個人的には性能向上よりもHMDを使ったゲームのほうに行ってほしいけどね。そのほうが劇的な違いがわかるから
「進化」って何だろうな
今他所がやっているのは、画像の「密度」を上げているだけだよな？
今他所がやっているのは、画像の「密度」を上げているだけだよな？
>>144
一社しんだけどな
一社しんだけどな
>>144
え？元気に？
え？元気に？
>>136
「他社よりも！」でしのぎを削るのはまあいいんだけど、
それじゃ据え置きゲームの行く末袋小路じゃない？
それこそPS3の失敗（なかなか普及しない＆ソフト会社疲弊）の
繰り返しになると思うんだけど
「他社よりも！」でしのぎを削るのはまあいいんだけど、
それじゃ据え置きゲームの行く末袋小路じゃない？
それこそPS3の失敗（なかなか普及しない＆ソフト会社疲弊）の
繰り返しになると思うんだけど
>>136
さっきから失敗と繰り返してるようだが
地デジ化移行が政府主導で急速に進んだことで
任天堂がHD化の早さを読み違えたかも知れんが
ビジネス的にはどっからどう見てもWiiは多機種を圧倒してるぜ
さっきから失敗と繰り返してるようだが
地デジ化移行が政府主導で急速に進んだことで
任天堂がHD化の早さを読み違えたかも知れんが
ビジネス的にはどっからどう見てもWiiは多機種を圧倒してるぜ
ゴキブリ焦ってますｗ
夢の次世代機PS4が妄想で終わる～ｗ
夢の次世代機PS4が妄想で終わる～ｗ
>>134
あとそれの最大の問題点って、リスクが多すぎ→銀行が金出さない→業界への新規参入がないって流れなんだよね
元々大手に勤めていた人が独立したって場合以外、ここ10年ぐらいで名前を挙げたデベロッパーなんて日本じゃ皆無なんじゃないかな
あとそれの最大の問題点って、リスクが多すぎ→銀行が金出さない→業界への新規参入がないって流れなんだよね
元々大手に勤めていた人が独立したって場合以外、ここ10年ぐらいで名前を挙げたデベロッパーなんて日本じゃ皆無なんじゃないかな
この手のゲームスレにあるかなりの割合の書き込みが的を射ていないのは
顧客として偏向度が酷すぎて参考にならない奴が多く
そういう奴ほど自分がゲームメーカーの顧客を代表していると思ってるから
実はその偏った知識も聞きかじりや誤りが多いのに書き込んでいるうちに
半可通な自分のことすら忘れて書くのでどんどんズレまくる
しかも背景も知ろうとせずスレタイに踊らされて脊髄反射的に書き込みまくるから痛すぎる
顧客として偏向度が酷すぎて参考にならない奴が多く
そういう奴ほど自分がゲームメーカーの顧客を代表していると思ってるから
実はその偏った知識も聞きかじりや誤りが多いのに書き込んでいるうちに
半可通な自分のことすら忘れて書くのでどんどんズレまくる
しかも背景も知ろうとせずスレタイに踊らされて脊髄反射的に書き込みまくるから痛すぎる
独自の遊びが受け入れられないと任天堂ソフトが遊べるだけの低性能機になってしまう
今回は任天堂自体がタブコンを生かしたソフト出せてないから自業自得な面もあるが
サードが自分からWiiU活かしたもんつくれるわけないんで、いくら引っ張ってきたところで
出てくるソフトは低性能な分だけ他機種より劣ることになる
今回は任天堂自体がタブコンを生かしたソフト出せてないから自業自得な面もあるが
サードが自分からWiiU活かしたもんつくれるわけないんで、いくら引っ張ってきたところで
出てくるソフトは低性能な分だけ他機種より劣ることになる
>>144
洋ゲー信仰深過ぎ
洋ゲー信仰深過ぎ
少し前なら新ハードの情報が出ればwktkしたもんだけどな
なんで嫌儲と同じスレタイなの？
てか、和ゲーだけは、ガラパゴスといわれようとグラフィック至上主義から抜け出してくれ。
ゲームにそんなんもとめてる日本人はあまりいないし、そういうひとはPCで洋ゲーいくだろ
ゲームにそんなんもとめてる日本人はあまりいないし、そういうひとはPCで洋ゲーいくだろ
>>136
Wiiが失敗だとしてもそれが他のハードの成功に繋がることにはならない
A君が失業したからB君がお金持ちになるとは限らないことと同じ
ごく単純な話
Wiiを引き合いに出す相対性の優位性ではなく
絶対的に右肩上がりであるというソースが出てこないとHDハードの優位性に説得力がない
Wiiが失敗だとしてもそれが他のハードの成功に繋がることにはならない
A君が失業したからB君がお金持ちになるとは限らないことと同じ
ごく単純な話
Wiiを引き合いに出す相対性の優位性ではなく
絶対的に右肩上がりであるというソースが出てこないとHDハードの優位性に説得力がない
>>160
サードが集まらなかったことは失敗だろうが、Wiiそのものを失敗と認めてるわけではないでしょ
サードが集まらなかったことは失敗だろうが、Wiiそのものを失敗と認めてるわけではないでしょ
>>144
モノリスのインタビュー見てると
HDについての研究は一年以上前のインタビューで「制作で全く問題ありません」と
断言するぐらいにはしてたみたいだけどな
まあモノリスのインタビューだけで他全てを判断することはできないが
ノウハウが無いと嗤うのは見当違いだと思うよ
モノリスのインタビュー見てると
HDについての研究は一年以上前のインタビューで「制作で全く問題ありません」と
断言するぐらいにはしてたみたいだけどな
まあモノリスのインタビューだけで他全てを判断することはできないが
ノウハウが無いと嗤うのは見当違いだと思うよ
>>165
抜け出しましたよ、低グラで儲かるソーシャルへねｗ
抜け出しましたよ、低グラで儲かるソーシャルへねｗ
ハードよりも
ソフト作る側がそろそろ限界じゃねーの？
ソフト作る側がそろそろ限界じゃねーの？
>>164
印象操作を故意にしたくてしたくてしょうがない輩がいるからだろ
印象操作を故意にしたくてしたくてしょうがない輩がいるからだろ
>>161
どうかな？PCで考えればわかると思うけど
多少の性能差なんて体感出来ないよ
それよりもWiiUは光学メディアメインだから
ロードとかに問題抱えてると思う
せめてUSB3.0使ってれば良かったのにな
この部分で箱後継やPS4が優位にはなりそう
どうかな？PCで考えればわかると思うけど
多少の性能差なんて体感出来ないよ
それよりもWiiUは光学メディアメインだから
ロードとかに問題抱えてると思う
せめてUSB3.0使ってれば良かったのにな
この部分で箱後継やPS4が優位にはなりそう
176 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 12:53:01.50 ID:bao2Lj2f0
>>152
じゃあ、WiiUの未来はどうなると思う？w
じゃあ、WiiUの未来はどうなると思う？w
ソフト出す側の技術が追い付いてないやん
NHKは8Kの後釜に裸眼立体テレビを開発してるよ
>>174
まだちょっと生臭い技術の水平思考か
まだちょっと生臭い技術の水平思考か
タダ乗りして最高のシナリオなWiiUで赤字ですかそうですか
>>160
ここで論じられてるのはビジネスという観点から見たスペックとコストの兼ね合いであって
サードの囲い込みのような政治的な問題ではないよ
タイトル数は多くても結果儲かってなけりゃなんにもならないという根本的なことを言ってる
ここで論じられてるのはビジネスという観点から見たスペックとコストの兼ね合いであって
サードの囲い込みのような政治的な問題ではないよ
タイトル数は多くても結果儲かってなけりゃなんにもならないという根本的なことを言ってる
痛いところ突かれたからって子供みたいなこと言うなよｗ
187 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 12:57:28.91 ID:EiEOvtIN0
サードは携帯機に行ってるようだが。
>>175
さんざんマルチの劣化について騒いできたところを見ているんでね
最悪の場合、マルチから外されるんですよ低性能機は
作り手にとってどうなのかっていう
まあ高性能だから外されないってもんでもないんですが、普及率って問題もあるからね
さんざんマルチの劣化について騒いできたところを見ているんでね
最悪の場合、マルチから外されるんですよ低性能機は
作り手にとってどうなのかっていう
まあ高性能だから外されないってもんでもないんですが、普及率って問題もあるからね
FC（記号が動く）
↓
SFC（ドット画が動く）
↓
PS（ポリゴンが動く）
↓
PS2（DVDが動く）
↓
PS3（HDになりました）
↓
PS4（綺麗になりました）
今までで一番進化度合いが低いのは間違いない
↓
SFC（ドット画が動く）
↓
PS（ポリゴンが動く）
↓
PS2（DVDが動く）
↓
PS3（HDになりました）
↓
PS4（綺麗になりました）
今までで一番進化度合いが低いのは間違いない
wiiuがあんな状態でよく言えるなｗ
195 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/03(日) 12:58:43.62 ID:us6ylWQx0
でも、今のPCゲームを見てるとな...綺麗だとは思うけど、地味だよな
次世代機があんな感じならどうでもいいかな
次世代機があんな感じならどうでもいいかな
グラの進化は飽和点！（ウチはね…）
コンソールは大は小を兼ねるワケで性能はいいに越した事は無いってのは間違いではないのは確かなんだけどね
DirectXももうずっと止まってるし
MSもそう思ってるんじゃないかな。
MSもそう思ってるんじゃないかな。
>>193
USB3.0にどんだけ夢見てるんだよｗ
USB3.0にどんだけ夢見てるんだよｗ
>>191
や、PS4とか次箱のこと
や、PS4とか次箱のこと
>>176
MSはそこまで痛手がないので次箱はかなりの逆鞘で行くと見てる
そうしないと現箱が強くて普及しないからね
PS4は出たとしてもハイスペック路線で行ってもクラウドにしても大失敗だろう
なのでハード事業として結果儲かるのはWiiUだけだと見てる
MSはそこまで痛手がないので次箱はかなりの逆鞘で行くと見てる
そうしないと現箱が強くて普及しないからね
PS4は出たとしてもハイスペック路線で行ってもクラウドにしても大失敗だろう
なのでハード事業として結果儲かるのはWiiUだけだと見てる
>>201
いや、お前こそ現実を見ろ
いや、お前こそ現実を見ろ
>>183
タブコン無ければhddくらいなら余裕だろ
タブコン無ければhddくらいなら余裕だろ
なんで嫌儲と同じスレタイなの？
開発費を抑えてかつ儲けられる方向に行かないといけないのは確かで
ソーシャルが出てきたことでこの問題は待ったなしのはずなんです
その方法がただ低性能にするだけでいいのかっていう、そんな簡単な話なのかと
ソーシャルが出てきたことでこの問題は待ったなしのはずなんです
その方法がただ低性能にするだけでいいのかっていう、そんな簡単な話なのかと
なんかサードの心配してる人が多いけど、
開発費回収できなさそうなショボイ会社は
wiiUで安上がりなゲームを出してくれると思うよ
wiiの時のように売れないと思うけどね
開発費回収できなさそうなショボイ会社は
wiiUで安上がりなゲームを出してくれると思うよ
wiiの時のように売れないと思うけどね
性能あげて恩恵受けるのは、解像度だけじゃないからな。テクスチャ精細、フレームがより60fps化や安定。
物理演算、モーション、AI制御、ポリゴンのポップアップの減少、ロード回数低減、フリーズ率減少。
WiiUの性能でPS4や720に並べないから、サードに総無視されてるってシャレになってない。おまけに万能でないゲームパッドを
「俺たちのアイデアスゴイだろ使ってくれ!!」あまりにソフトがないから、宮本がサード各社回ってソフト出してくれと言ったらしいけど
後の祭りだぜよ。
物理演算、モーション、AI制御、ポリゴンのポップアップの減少、ロード回数低減、フリーズ率減少。
WiiUの性能でPS4や720に並べないから、サードに総無視されてるってシャレになってない。おまけに万能でないゲームパッドを
「俺たちのアイデアスゴイだろ使ってくれ!!」あまりにソフトがないから、宮本がサード各社回ってソフト出してくれと言ったらしいけど
後の祭りだぜよ。
現箱だけでWiiUは十分返り討ちにできると思うけどね。
次箱のライバルは他社じゃなくて現箱だよ。
次箱のライバルは他社じゃなくて現箱だよ。
>>209
それはハード出す側の理屈であってソフト開発費の飽和点云々の問題とやらが(実際に有るなら)放置されたままだよね
それはハード出す側の理屈であってソフト開発費の飽和点云々の問題とやらが(実際に有るなら)放置されたままだよね
転載するのが便利だからじゃないの
わざと誤字った後、自分のネタの時は元に戻したり
わざと混同させて元スレをわからなくする手法ってよくあるからな
わざと誤字った後、自分のネタの時は元に戻したり
わざと混同させて元スレをわからなくする手法ってよくあるからな
>>211
>>ただ低性能にする
なんか、故意にか無意識にか見てないことが多すぎないか、それは
「ただ」低性能にするというならタブコンなんてつけないし
ミーバースなんてしちめんどくさいものは作らないと思う
それに、それならただ高性能にするだけでいいのかっていう、
そんな単純な話なのか、ってなっちゃうわけで
>>ただ低性能にする
なんか、故意にか無意識にか見てないことが多すぎないか、それは
「ただ」低性能にするというならタブコンなんてつけないし
ミーバースなんてしちめんどくさいものは作らないと思う
それに、それならただ高性能にするだけでいいのかっていう、
そんな単純な話なのか、ってなっちゃうわけで
>>214
外されたらその分独占が出るのかといったら、まあ出ないわけで
外されたらその分独占が出るのかといったら、まあ出ないわけで
>>212
その中から良ゲーが出てくるならWiiUとしては万々歳だろうな
その中から良ゲーが出てくるならWiiUとしては万々歳だろうな
>>207
USB3.0って単なる通信規格で速度そのものはメディアに依存するってわかってるか？
USB3.0って単なる通信規格で速度そのものはメディアに依存するってわかってるか？
現時点のCG映像の飽和点って、
ハリウッドのビッグバジェットな映画クラスのもんを
リアルタイムで30fpsで動かせるぐらいなのかね
だとしたらまだもうちょい伸びしろはある気がするけど…
ハリウッドのビッグバジェットな映画クラスのもんを
リアルタイムで30fpsで動かせるぐらいなのかね
だとしたらまだもうちょい伸びしろはある気がするけど…
まぁグラに関しては今のトップレベルが
それほど苦労なくサクッと実装できるようになれば良いだろうね
要は「思いついた事を思いついたまま実装は出来たけど
ゲームの中に入れ込もうとするとマシン性能との兼ね合いで泣く泣く削らなきゃいけない」
みたいなことが減れば、結果として製作コスト削減につながり
ソフトが作りやすくなるわけで。
そういう意味で性能向上は否定しない。
それほど苦労なくサクッと実装できるようになれば良いだろうね
要は「思いついた事を思いついたまま実装は出来たけど
ゲームの中に入れ込もうとするとマシン性能との兼ね合いで泣く泣く削らなきゃいけない」
みたいなことが減れば、結果として製作コスト削減につながり
ソフトが作りやすくなるわけで。
そういう意味で性能向上は否定しない。
>>219
なので、任天堂は独力で乗り切る以外に方法は無い。
既に360やPS3があるのにわざわざWiiUを買ってもらう価値を示さなきゃいけない。
マルチタイトルはいくら出ても360やPS3版買えば済むんだから。
なので、任天堂は独力で乗り切る以外に方法は無い。
既に360やPS3があるのにわざわざWiiUを買ってもらう価値を示さなきゃいけない。
マルチタイトルはいくら出ても360やPS3版買えば済むんだから。
>>188
簡単に詐欺に騙されそうなタイプだな
簡単に詐欺に騙されそうなタイプだな
>>227
あ、わかってなかったんだねｗ
あ、わかってなかったんだねｗ
この問題を本気で解決したいなら
気合入れたソフトも力抜いたソフトも共存できる市場を作るしかない
その為にはどちらも出せるハードを出した上で
低コスト型ソフトを出し続け、ヒットさせ続ける形での啓蒙が必要
片方切って逃げうってる時点で何言ってんの？という話
気合入れたソフトも力抜いたソフトも共存できる市場を作るしかない
その為にはどちらも出せるハードを出した上で
低コスト型ソフトを出し続け、ヒットさせ続ける形での啓蒙が必要
片方切って逃げうってる時点で何言ってんの？という話
>>218
タブコンとミバースは開発費を抑えるのに役に立ったんでしょうか？
むしろいままでの積み重ねがない分、高く付きそうですよね
と言うか現状あまり受け入れられていないみたいなんで、むしろ足枷にしかなっていない
開発費のかかる低性能機になりつつあるんです
タブコンとミバースは開発費を抑えるのに役に立ったんでしょうか？
むしろいままでの積み重ねがない分、高く付きそうですよね
と言うか現状あまり受け入れられていないみたいなんで、むしろ足枷にしかなっていない
開発費のかかる低性能機になりつつあるんです
>>224
実態は全く逆で思いついたこと全部やろうとしたら時間と金がいくらあっても足りないってことだろう
FF13なんか髪がそよぐだけでおもしろい発言でもわかるように
無駄なことに時間と金をつぎ込みすぎてゲーム全体の評価はだだ下がりした
実態は全く逆で思いついたこと全部やろうとしたら時間と金がいくらあっても足りないってことだろう
FF13なんか髪がそよぐだけでおもしろい発言でもわかるように
無駄なことに時間と金をつぎ込みすぎてゲーム全体の評価はだだ下がりした
233 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 13:14:57.37 ID:340d4WbV0
次世代機つってもサマリタンデモ未満なのは分かり切ってるしな
いまのとこ十分なのは解像度だけだろ
1080pでぬるぬる動かせる性能無いんだからまだ足りない
コストと消費電力の絡みで各社バランス取ってるだけだろ
1080pでぬるぬる動かせる性能無いんだからまだ足りない
コストと消費電力の絡みで各社バランス取ってるだけだろ
>>231
「ただ」低性能にする、というのは違うんじゃないの？とレスしたのだが
開発費を抑えるとかはどこから出てきたんだろう？
確かに開発費を抑えることを一番に置くならミーバースもタブコンも
無い方が良いのかもしれないが
それこそ単なる性能勝負にするしか新しいハードを出す意味がない。
それじゃこの先袋小路じゃない？という話なわけで。
あと、新しいインターフェイスによって「」積み重ねが無い」のは
この場合新しい何かが生まれるかもしれない、ということでもある。
積み重ねが無くて一番大変なのはある意味PS4かもしれないと思う
「ただ」低性能にする、というのは違うんじゃないの？とレスしたのだが
開発費を抑えるとかはどこから出てきたんだろう？
確かに開発費を抑えることを一番に置くならミーバースもタブコンも
無い方が良いのかもしれないが
それこそ単なる性能勝負にするしか新しいハードを出す意味がない。
それじゃこの先袋小路じゃない？という話なわけで。
あと、新しいインターフェイスによって「」積み重ねが無い」のは
この場合新しい何かが生まれるかもしれない、ということでもある。
積み重ねが無くて一番大変なのはある意味PS4かもしれないと思う
逆にVitaでたんだからPS4でるだろうって俺は思ったw
事前に予測された以上の大失敗こいたからなあVitaは
もうソニーは根本的にゲーム事業でまともに儲ける気はないと思う
事前に予測された以上の大失敗こいたからなあVitaは
もうソニーは根本的にゲーム事業でまともに儲ける気はないと思う
>>237
誤爆
誤爆
GTA4の開発費約90億とかとんでもない事になってるからな
そんで1年も経てば廉価版
世界的ヒット見込めなければ話にならない市場なんか衰退するだけじゃないか？
そんで1年も経てば廉価版
世界的ヒット見込めなければ話にならない市場なんか衰退するだけじゃないか？
そういや全然話ちがうけど、中古対策はなくなったのかね
>>231
後半2行をもっと詳しく頼む
後半2行をもっと詳しく頼む
こんな考えだから３歩遅れくらいで現世代ハードと同じ性能のもの作ったりするんだな
つーか、世の中がそんなスペック至上主義じゃないっていい加減気付けよｗ
DSやWiiが勝って、モシモシゲーが流行る時代に、まだわからないとか頭おかしいだろ。
この解像度で○フレーム出ますとか一般人は毛ほども興味無いんだって。
これだからゴキと痴漢は世間ずれしてるって言われんだよ。
DSやWiiが勝って、モシモシゲーが流行る時代に、まだわからないとか頭おかしいだろ。
この解像度で○フレーム出ますとか一般人は毛ほども興味無いんだって。
これだからゴキと痴漢は世間ずれしてるって言われんだよ。
>>229
「クラウド」と同じで「USB3.0」も彼の中では素晴らしい「まほうのことば」だったんだよ。
「クラウド」と同じで「USB3.0」も彼の中では素晴らしい「まほうのことば」だったんだよ。
>>236
新しい何かがあるのであれば任天堂が生み出してやらんといかんでしょと
タブコンとミバース付けてはい頑張ってねって
サードが自ら開拓してやる義理はないわけですよ、このご時世に
この時点でサードにとってはただの低性能でお高いハードなんです
よほどのブームになった時に二番煎じで楽して掠め取るように儲けるぐらいでしょう
新しい何かがあるのであれば任天堂が生み出してやらんといかんでしょと
タブコンとミバース付けてはい頑張ってねって
サードが自ら開拓してやる義理はないわけですよ、このご時世に
この時点でサードにとってはただの低性能でお高いハードなんです
よほどのブームになった時に二番煎じで楽して掠め取るように儲けるぐらいでしょう
発表前の威勢と1，2年経過してから
発売後のトーンダウンの落差をみて
まだスペックにこだわりたいのなら好きにしたらいいと思うよ
前の時は大半の会社が傾きかけてたけどな
発売後のトーンダウンの落差をみて
まだスペックにこだわりたいのなら好きにしたらいいと思うよ
前の時は大半の会社が傾きかけてたけどな
>>244
そういうやつらは、デスクトップよりノート型のパソコンが売れていることや
ノート型パソコンよりタブレットが売れていることが理解できないんだろう
まあ本当は理解していないのではなくて
自分たちが蚊帳の外に置かれることが不快でたまらないのだと思う
そういうやつらは、デスクトップよりノート型のパソコンが売れていることや
ノート型パソコンよりタブレットが売れていることが理解できないんだろう
まあ本当は理解していないのではなくて
自分たちが蚊帳の外に置かれることが不快でたまらないのだと思う
250 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 13:30:04.28 ID:5xMD8HXd0
面白いかどうかが重要っすな。
ストレージからの転送速度が速くなるなら充分過ぎるメリットだろう
まほうのことばってのは、Cellの真の性能とかGPGPUで解決とかそういうのだろ
まほうのことばってのは、Cellの真の性能とかGPGPUで解決とかそういうのだろ
ユーザーから見ればな
面白いからって開発費のバカ高い利益の取れないもんを作ってるんじゃ芸術家だ
つまらなくてもカネになる方がマシ、それがサードがこぞってソーシャルへ行った理由
面白いからって開発費のバカ高い利益の取れないもんを作ってるんじゃ芸術家だ
つまらなくてもカネになる方がマシ、それがサードがこぞってソーシャルへ行った理由
>>249
欧米の大手パブリッシャーのソフトなんて、旧海軍がやらかした大艦巨砲主義まんまだからなｗ
欧米の大手パブリッシャーのソフトなんて、旧海軍がやらかした大艦巨砲主義まんまだからなｗ
>>247
サードが自ら開拓してやる義理はないというのは、多分誰より任天堂自身が
言われなくても一番解ってる事だと思う。
だから自社でいろいろ頑張って出してるわけで。
そこで後追いでサードが二番煎じしてくれるなら、任天堂側にとっちゃ
願ったりかなったりだと思うよ。
あとハード間の二番煎じという点なら
リークにあったBigなんとかとか、まるでミーバースだったよ？
サードが自ら開拓してやる義理はないというのは、多分誰より任天堂自身が
言われなくても一番解ってる事だと思う。
だから自社でいろいろ頑張って出してるわけで。
そこで後追いでサードが二番煎じしてくれるなら、任天堂側にとっちゃ
願ったりかなったりだと思うよ。
あとハード間の二番煎じという点なら
リークにあったBigなんとかとか、まるでミーバースだったよ？
255 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 13:33:52.76 ID:lz7j/9b90
>>116
んー？
任天堂がハード性能をズンドコ上げて
「ついてこれるハードはどんどんがんばって！うちらはやんないけど」
ってやればいいってことだろ？
いや、だったら最初から上げる必要なくね？
ってことなんだけどｗ
すんげー無駄だろそれ
性能を活かしたゲームが作りたいのなら、さっさとPCにいけばいいやん
で、ゲームパッドを使って何かをしたいのなら、WiiUでやればいい…と、すんげえシンプルな話ですが・・・ｗ
んー？
任天堂がハード性能をズンドコ上げて
「ついてこれるハードはどんどんがんばって！うちらはやんないけど」
ってやればいいってことだろ？
いや、だったら最初から上げる必要なくね？
ってことなんだけどｗ
すんげー無駄だろそれ
性能を活かしたゲームが作りたいのなら、さっさとPCにいけばいいやん
で、ゲームパッドを使って何かをしたいのなら、WiiUでやればいい…と、すんげえシンプルな話ですが・・・ｗ
257 ：スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI ：2013/02/03(日) 13:35:49.31 ID:csucL8xoO
またソニーに良からぬ事が起きるのですか？
>>244
いくら会社が疲弊しても、サードの大作作るところはみんな次世代性能欲してるんだよ。
小さい会社は3DSやVitaでゲーム作ってればいいだけのこと。
スクエニもコナミもトライエースも海外主要メーカーもみんな次世代基準のデモ作成して
これが動く性能のマシンだしてねって叫んでるじゃねーか。
モバゲーが流行ってても、HDの大作スペック市場も存在してることを無視しないでくれ。
いくら会社が疲弊しても、サードの大作作るところはみんな次世代性能欲してるんだよ。
小さい会社は3DSやVitaでゲーム作ってればいいだけのこと。
スクエニもコナミもトライエースも海外主要メーカーもみんな次世代基準のデモ作成して
これが動く性能のマシンだしてねって叫んでるじゃねーか。
モバゲーが流行ってても、HDの大作スペック市場も存在してることを無視しないでくれ。
PS4はクラウド押しなんだろ？
低性能一直線だろうがｗ
低性能一直線だろうがｗ
260 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 13:36:20.71 ID:gcg3DqN/0
まあ見てなって
これからサードがバカスカ潰れ出すぞｗ
これからサードがバカスカ潰れ出すぞｗ
ていうかPS3で凄いゲーム一本もないんですが
和サードはHD技術の経験があるからどんどんすごくなるんじゃなかったの？
HD未経験のはずのモノリスみたいな超小規模開発の方が上ってどういうことだよ
和サードはHD技術の経験があるからどんどんすごくなるんじゃなかったの？
HD未経験のはずのモノリスみたいな超小規模開発の方が上ってどういうことだよ
任天堂ガーしてるが、ソニーは次世代機で何を売りにするんだ？
マルチ云々を言ってるが、当のMSはとっくにゲームだけを売りにはしてないだろ
マルチ云々を言ってるが、当のMSはとっくにゲームだけを売りにはしてないだろ
HDの大作スペック市場を期待するのなら
PSですればいいじゃない
PSですればいいじゃない
結果がともなえばいいんですがね
サードを集められなかったと岩田が言ったわけでしょ
最終的にサードにWiiUに突っ込む価値はないと思われたわけですよ
タブコンもミバースも受け入れられていない
この時点で価値が相当落ちている、作り手にも買い手にも
サードを集められなかったと岩田が言ったわけでしょ
最終的にサードにWiiUに突っ込む価値はないと思われたわけですよ
タブコンもミバースも受け入れられていない
この時点で価値が相当落ちている、作り手にも買い手にも
>>258
PS3とか360発売前にも技術デモは山ほどあったけど、結局そのクオリティのまま発売されたゲームは1本もない。
PS3とか360発売前にも技術デモは山ほどあったけど、結局そのクオリティのまま発売されたゲームは1本もない。
>>258
それも飽和してるだろ。マルチにしなきゃペイできない規模になってる時点でお察し。
更に悪いことにマルチにしてもペイできない会社が多くて破綻する会社が続出したのが前世代。
これ以上上げても誰も得しないよ。
それも飽和してるだろ。マルチにしなきゃペイできない規模になってる時点でお察し。
更に悪いことにマルチにしてもペイできない会社が多くて破綻する会社が続出したのが前世代。
これ以上上げても誰も得しないよ。
大作期待してるやつって大体貧乏人だよね
昔みたいにネオジオROM買うような連中が言うならともかく
100億かかったものを5000円で売れっていうやつばかり
昔みたいにネオジオROM買うような連中が言うならともかく
100億かかったものを5000円で売れっていうやつばかり
そう言えばPS2の技術デモの公開の時も
発売しても、まだこれに追いついていないとか言われてた事があったな
FF8とかリッジのやつとかそれだったと思うが
発売しても、まだこれに追いついていないとか言われてた事があったな
FF8とかリッジのやつとかそれだったと思うが
グラはもう現行機すら使いこなせてるとこ少ないから強化する必要無いと思う
>>265
>>タブコンもミバースも受け入れられていない
去年のE3見た？
あと、PS4のリーク見た？（まあこれはガセの可能性高いけど）
あなた曰く「受け入れられていないもの」なのに、何で同じようなコンセプトの機能を
わざわざ新しい機種に付けるんだろう？
あと、受け入れられていないかどうかは
あなたの基準でなく、実際の購入者に訊くのが一番良いと思う。
>>タブコンもミバースも受け入れられていない
去年のE3見た？
あと、PS4のリーク見た？（まあこれはガセの可能性高いけど）
あなた曰く「受け入れられていないもの」なのに、何で同じようなコンセプトの機能を
わざわざ新しい機種に付けるんだろう？
あと、受け入れられていないかどうかは
あなたの基準でなく、実際の購入者に訊くのが一番良いと思う。
まともなHDゲーを1本も完成させてないメーカーが言うこっちゃねえな
MSが言うならわかるが
大体アイディアアイディアってお前ら脳みそスッカラカンだろうが
Wii末期のソフト日照りをみんな忘れてると思ってんのか？
あっさり放置して切り捨てやがって
MSが言うならわかるが
大体アイディアアイディアってお前ら脳みそスッカラカンだろうが
Wii末期のソフト日照りをみんな忘れてると思ってんのか？
あっさり放置して切り捨てやがって
映像のボトルネックはすでに出力側じゃなくて見る人間の側だからな。
フルHDが4ｋになっても人の頭の中に入る情報量は全然増えん。
3Dのほうがまだ有望だよ。
フルHDが4ｋになっても人の頭の中に入る情報量は全然増えん。
3Dのほうがまだ有望だよ。
274 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 13:42:31.91 ID:fDqv61p80
>>18
これいつもスクエニのHD関連の影響はFF14ばかり言われてるが発端は13だからな
これいつもスクエニのHD関連の影響はFF14ばかり言われてるが発端は13だからな
きのう秋葉原でヘッドマウントディスプレイ体験したけどあれはすごい良かった
ソニーはああいうのに注力した方がいいんじゃないかなー
ソニーはああいうのに注力した方がいいんじゃないかなー
>>272
サードを小馬鹿にしてるのはよくわかった
サードを小馬鹿にしてるのはよくわかった
サードってカプコン以外まだHDゲーム作ったことないよね
いつになったら見せてくれるんだろうな
いつになったら見せてくれるんだろうな
>>276
キャラとパンツでお茶を濁してるから海外で勝負できないってことに気づかないからなぁ
キャラとパンツでお茶を濁してるから海外で勝負できないってことに気づかないからなぁ
新箱とPS4を同格にならべるなカス
ミーバースもうざい。はじめにパネルが並んでる方を表示してミーバースやりたい人は
ボタン切り替えとかで見れるようにしろよ。
任天堂はアイデア見てみてと押し付けすぎる。だったら素直に時代に合わせてサードが食らい付く
必要最低限の性能あげろっての。
ロンチ後数ヶ月売り上げが悲惨な結果になってから言い訳色々いいはじめたってどうにもなんねーよ。
ボタン切り替えとかで見れるようにしろよ。
任天堂はアイデア見てみてと押し付けすぎる。だったら素直に時代に合わせてサードが食らい付く
必要最低限の性能あげろっての。
ロンチ後数ヶ月売り上げが悲惨な結果になってから言い訳色々いいはじめたってどうにもなんねーよ。
>>96
Wii発売ソフト本数
2006年 全21本
2007年 全101本
2008年 全122本
2009年 全104本
2010年 全60本
2011年 全37本
2012年 全10本
2013年 全2本
これで成功とはいえんだろ常識的に考えて
Wii発売ソフト本数
2006年 全21本
2007年 全101本
2008年 全122本
2009年 全104本
2010年 全60本
2011年 全37本
2012年 全10本
2013年 全2本
これで成功とはいえんだろ常識的に考えて
>>276
いやぁサードのソフトが1年間出なかったWii所有者は何でもサードのせいにしますね
いやぁサードのソフトが1年間出なかったWii所有者は何でもサードのせいにしますね
>>271
PS4はまるでわかってないから語ってもしょうがない
WiiUはサードが拒否反応を示して週を追うごとに売上を落とすばかりなのに
受け入れられているとはとても思えない、間違いなく魅力的なもんには見えてないですよ
PS4はまるでわかってないから語ってもしょうがない
WiiUはサードが拒否反応を示して週を追うごとに売上を落とすばかりなのに
受け入れられているとはとても思えない、間違いなく魅力的なもんには見えてないですよ
WiiUのハードの完成度も歴代最低だろ。とろすぎるんだよ。アホかと。
>>283
発売だけなら空ディスクにラベル印刷するだけでもできるよ
発売だけなら空ディスクにラベル印刷するだけでもできるよ
ファミコン→スーファミ→64・PS→PS2・GC
ぐらいまでは明らかにインパクトのある映像の進歩を感じたけど、そっからはぶっちゃけ解像度が上がってシェーダの表現度が増しただけだよね
新型箱が出ようがPS4が出ようが、もう（画質の向上だけでは）驚きのある映像は見られないだろうって意味じゃないの
ぐらいまでは明らかにインパクトのある映像の進歩を感じたけど、そっからはぶっちゃけ解像度が上がってシェーダの表現度が増しただけだよね
新型箱が出ようがPS4が出ようが、もう（画質の向上だけでは）驚きのある映像は見られないだろうって意味じゃないの
>>285
>>サードが拒否反応を示して週を追うごとに売上を落とすばかり
売上が落ちているのはソフト不足だからであって
そこでいきなりサードが拒否反応と言うのは流石にどうかと
サードの中の人ならそういうのもまあ解るけれど。
で、受け入れられてないならなぜタブコン操作めいたものを
E3でマイクロソフトは提示したんだろう？
>>サードが拒否反応を示して週を追うごとに売上を落とすばかり
売上が落ちているのはソフト不足だからであって
そこでいきなりサードが拒否反応と言うのは流石にどうかと
サードの中の人ならそういうのもまあ解るけれど。
で、受け入れられてないならなぜタブコン操作めいたものを
E3でマイクロソフトは提示したんだろう？
SD ファミコン→スーファミ→64→GC→Wii
HD WiiU
もう飽和点っすか
HD WiiU
もう飽和点っすか
>>287
ゲームやる為にPC買う奴がいないの間違いだろ
ゲームやる為にPC買う奴がいないの間違いだろ
>>292
世界では主流ですよ
世界では主流ですよ
着眼点が最初から間違ってるのってすげーな
グラや性能を上げる方向性と奇をてらった方向性
任天堂が単に後者を選んだだけのこと
それを飽和状態とか頭打ちとか批判してる時点で岩田はおかしい
そもそもOSすらまともに作れない任天堂が性能面の批判をすること自体おこがましい
任天堂が単に後者を選んだだけのこと
それを飽和状態とか頭打ちとか批判してる時点で岩田はおかしい
そもそもOSすらまともに作れない任天堂が性能面の批判をすること自体おこがましい
297 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 13:55:19.39 ID:rldapKVL0
技術の進歩も詰まるところまで来てしまえば、
大昔のゲームセンターに逆戻りというわけだ。
大昔のゲームセンターに逆戻りというわけだ。
>>296
「決して飽和なんかしない。グラも性能も右肩上がりに向上する」とは決して言わないのが秘訣ですね
「決して飽和なんかしない。グラも性能も右肩上がりに向上する」とは決して言わないのが秘訣ですね
300 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 13:56:56.82 ID:1fPE7WnX0
いやいや
WiiUはまだ飽和点でわないだろ
1080P60fpsがひとつの到達点なのは間違いないが
WiiUはまだ飽和点でわないだろ
1080P60fpsがひとつの到達点なのは間違いないが
>>294
CS含むマルチでPCが一番売れたゲームってどれよ
CS含むマルチでPCが一番売れたゲームってどれよ
>>296
むしろ延々グラや処理能力を上げる方向性が奇形なんだよ。
むしろ延々グラや処理能力を上げる方向性が奇形なんだよ。
まあUE3とUE4のデモ見比べてゲーム機買い替えたいと思う奴はごく一部だわな。
なぜ最近のゲハはWiiの二の舞って言葉を使いたがるのか
普及台数1番じゃん
普及台数1番じゃん
＞一方で、それを単純に突き進めていくと、ソフト開発というものが複雑になり過ぎて、
＞今度はそれだけのコストをかけてつくったものが本当に回収できるのかというところに直面すると思います。
煽ってる馬鹿はちゃんと読めよ。
これ以上無駄に性能上がっても商売として成立しない可能性が高いって言ってんだろ。
実際1000万本売っても大して儲かってないメーカーもあるじゃないか。
CODなんて次世代機になったら何千万売らないといけないんだよ。
＞今度はそれだけのコストをかけてつくったものが本当に回収できるのかというところに直面すると思います。
煽ってる馬鹿はちゃんと読めよ。
これ以上無駄に性能上がっても商売として成立しない可能性が高いって言ってんだろ。
実際1000万本売っても大して儲かってないメーカーもあるじゃないか。
CODなんて次世代機になったら何千万売らないといけないんだよ。
>>299
任天堂を引き合いに出し相対的な優位性しか語らないところもポイントだなw
任天堂を引き合いに出し相対的な優位性しか語らないところもポイントだなw
309 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:00:24.22 ID:1fPE7WnX0
CoDは開発費35億程度じゃん
開発費関係ない広告費の方がよっぽど金掛かってるよ
開発費関係ない広告費の方がよっぽど金掛かってるよ
＞売上が落ちているのはソフト不足だからであって
＞そこでいきなりサードが拒否反応と言うのは流石にどうかと
これは順序が逆、拒否反応がソフト不足の原因で売上減につながってるのよ
だから岩田が言ったんでしょ集められなかったって
マイクロソフトはサードじゃないんだけどまあいいや
意図としてはWiiUとは別に既に一般的なタブレットがあるからね
パクったわけではなくそっちからだと思うんだけど
＞そこでいきなりサードが拒否反応と言うのは流石にどうかと
これは順序が逆、拒否反応がソフト不足の原因で売上減につながってるのよ
だから岩田が言ったんでしょ集められなかったって
マイクロソフトはサードじゃないんだけどまあいいや
意図としてはWiiUとは別に既に一般的なタブレットがあるからね
パクったわけではなくそっちからだと思うんだけど
311 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:00:43.25 ID:TCZIZ8R3O
1000億円稼ぐ為に岩田がやるべきだと判断したこと
どう読んでも、開発費との兼ね合いの話をしてるじゃない
現状が飽和点なわけないとしか言わないやつらは
まともに議論する気があるのかね
現状が飽和点なわけないとしか言わないやつらは
まともに議論する気があるのかね
まじで社長交代してくれ…
これ以上高画質にすると年１本出すのが限界になりそうだ
316 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:01:26.62 ID:LldIJQT00
周回遅れの社長は言うことがいちいち言い訳じみてて見苦しいね
これでｼﾞ箱お披露目で趙クオリティ実現でサードが主力投入してたらもうUちゃん死亡確定だろ
頼みのPS360マルチさえ少ないし
まあ優秀な岩田社長率いる任天堂は素晴らしいアイディアでなんとかするんだろうけど
ポルナレフの3択になりそうな気がする
これでｼﾞ箱お披露目で趙クオリティ実現でサードが主力投入してたらもうUちゃん死亡確定だろ
頼みのPS360マルチさえ少ないし
まあ優秀な岩田社長率いる任天堂は素晴らしいアイディアでなんとかするんだろうけど
ポルナレフの3択になりそうな気がする
DCの再来とかGCの再来とか
そんな言葉を使いたがるのもいるけどね・・・3DSでも同じ事を聞いたわ
そんな言葉を使いたがるのもいるけどね・・・3DSでも同じ事を聞いたわ
>>301
HalfLife2あたりじゃね？
HalfLife2あたりじゃね？
途中で送信してしまった
仮にMSがタブレット拒否られても
あっちは高性能でXBOXで蓄えた資産も使える分
WiiUとはぜんぜん違いますよね
仮にMSがタブレット拒否られても
あっちは高性能でXBOXで蓄えた資産も使える分
WiiUとはぜんぜん違いますよね
フルHD時の見た目が、今のPCを100とするとPS3や箱○が50くらいには見える
ここ1～2年でPS4や次世代箱が出れば、せいぜい70～80くらいじゃないかなぁ
PS3が出た当時だと、PCが100だとPS3が60くらいで、(HDTVに映した)PS2が20くらい
この時と比べると、もう見た目じゃビックリとか感動とかしないかも
ここ1～2年でPS4や次世代箱が出れば、せいぜい70～80くらいじゃないかなぁ
PS3が出た当時だと、PCが100だとPS3が60くらいで、(HDTVに映した)PS2が20くらい
この時と比べると、もう見た目じゃビックリとか感動とかしないかも
322 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:02:44.99 ID:tIqXOlOq0
3Dは目が疲れるのがなー。あればかりは裸眼でもゴーグル付きでも等しく課題だな。
あと、横に寝そべったりするようなダラけた遊び方ができないのがね。3Dテレビであっても
3DSのような裸眼式のやつでも、それなりにしゃきっとした姿勢を維持する必要があるからな。
ここが克服できたら今よりも好意的に見てもらえる可能性がまだ残ってると思う。
あと、横に寝そべったりするようなダラけた遊び方ができないのがね。3Dテレビであっても
3DSのような裸眼式のやつでも、それなりにしゃきっとした姿勢を維持する必要があるからな。
ここが克服できたら今よりも好意的に見てもらえる可能性がまだ残ってると思う。
ゴキ湧きすぎ
まるでWiiUはWiiの資産が使えないような言い方ですね
互換を維持してる以上1，2年間は頼れるんだけど
互換を維持してる以上1，2年間は頼れるんだけど
コストの回収が難しいって話なのに、何でその部分無視するんだよ
文字が読めないのか？
文字が読めないのか？
実際PCでゲームやってる奴は気付いてるんじゃね？
箱やPSが性能を追求した所で、PCを越えられる訳がないんだし
それより、ピクミンを早よ出せよ
俺は任天堂のゲームがやりたくてWiiU買ったんだから
箱やPSが性能を追求した所で、PCを越えられる訳がないんだし
それより、ピクミンを早よ出せよ
俺は任天堂のゲームがやりたくてWiiU買ったんだから
>>306
とび森ニューマリ2ニューマリUランドポケモンBW2で1000万本売って赤字の任天堂のこと？
とび森ニューマリ2ニューマリUランドポケモンBW2で1000万本売って赤字の任天堂のこと？
331 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:05:02.83 ID:LldIJQT00
>>306
これは新箱の話題がでた時から散々言われてたよね
360の次世代はソフト開発費どうなっちゃうのって。
凄いハードはMSだから出せるかもしれないけどそこに
ソフトを供給して儲けを出せるサードがどれだけあるのかって話になるもんな
現状のHDですら採算とれない所もﾁﾗﾎﾗあるのにね
ここの問題はMSレベルの資金があるのなら、開発提携として資金面で援助するか
金に物言わせてスタジオ毎買収して自社ソフト化するっていう力技は残ってるけど
あんまり現実的じゃあないよね、本当どうなるんだろうっていう意味でも次箱楽しみ
これは新箱の話題がでた時から散々言われてたよね
360の次世代はソフト開発費どうなっちゃうのって。
凄いハードはMSだから出せるかもしれないけどそこに
ソフトを供給して儲けを出せるサードがどれだけあるのかって話になるもんな
現状のHDですら採算とれない所もﾁﾗﾎﾗあるのにね
ここの問題はMSレベルの資金があるのなら、開発提携として資金面で援助するか
金に物言わせてスタジオ毎買収して自社ソフト化するっていう力技は残ってるけど
あんまり現実的じゃあないよね、本当どうなるんだろうっていう意味でも次箱楽しみ
グラが凄い美麗になっても結局お使いアクションRPGと戦争FPSばかりじゃ
新規開拓はおろか旧来のユーザーも飽きたらお終い
新規開拓はおろか旧来のユーザーも飽きたらお終い
>>306
何でコスト上がることしか言わないの？
それに付随するノウハウの会得や人材の強化
他分野でもノウハウを活かせる場合もある
何で馬鹿の一つ覚えみたいにグラフィックが向上するとコストが跳ね上がるしか言わないの？
何でコスト上がることしか言わないの？
それに付随するノウハウの会得や人材の強化
他分野でもノウハウを活かせる場合もある
何で馬鹿の一つ覚えみたいにグラフィックが向上するとコストが跳ね上がるしか言わないの？
そもそもこのイワタの発言をPS4新箱叩きに置き換えてるのはおかしい
単なる性能グラ向上じゃダメってのは64→GCみたいな
やることは変わらずに性能グラ方向だけ上げて失敗した反省だろ
PS4はクラウド、新箱はPCと繋がるデバイスとして色んな方向性を持ってる
性能グラが飽和点というのは方向性のことだよ
開発費は開発期間考えたらこれ以上は商売として厳しいということだろ
単なる性能グラ向上じゃダメってのは64→GCみたいな
やることは変わらずに性能グラ方向だけ上げて失敗した反省だろ
PS4はクラウド、新箱はPCと繋がるデバイスとして色んな方向性を持ってる
性能グラが飽和点というのは方向性のことだよ
開発費は開発期間考えたらこれ以上は商売として厳しいということだろ
てかグラ追求するゲームばかりじゃないからなあ
ドラクエなんか現状のHD機以上のグラになってどうするんだって感じ
誰もがこれ以上リアルとかツヤツヤなのを求めてるわけでもないよ
ドラクエなんか現状のHD機以上のグラになってどうするんだって感じ
誰もがこれ以上リアルとかツヤツヤなのを求めてるわけでもないよ
341 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:06:55.21 ID:LldIJQT00
最近の箱の擦り寄りみると草生える
PS4と箱720ｗｗｗ
PS4と箱720ｗｗｗ
大勝利確定と言われてたE3の事は忘れてあげた方がいいと思う
>>331
リモコン買い足さないと遊べないって意味ないよね
リモコン買い足さないと遊べないって意味ないよね
>>335
サードが集まればトップ取れるって常識を覆したって方がしっくり来る
サードが集まればトップ取れるって常識を覆したって方がしっくり来る
347 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 14:08:09.06 ID:rldapKVL0
OSが独自のもので中身は
パソコンと同じなのかねぇ、やっぱり？
どうせなら、そのOSもベースをLinuxとかにでも
すればいいんだな。
売りは「Windowsもインストールできます」で決まり。
Macと同じ手法だな。
パソコンと同じなのかねぇ、やっぱり？
どうせなら、そのOSもベースをLinuxとかにでも
すればいいんだな。
売りは「Windowsもインストールできます」で決まり。
Macと同じ手法だな。
PS3すら持て余して
サードがソーシャルに逃げている現状では
性能を上げても意味は無いわね。高性能とやらを使ってくれる人が居ないんだから。
サードがソーシャルに逃げている現状では
性能を上げても意味は無いわね。高性能とやらを使ってくれる人が居ないんだから。
350 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:08:45.15 ID:LldIJQT00
>>345
買い足してまで遊びたいソフトがないこともねｗ
買い足してまで遊びたいソフトがないこともねｗ
>>313
逆にいえばこれだけ沸いてくるっていうのは
核心ついちゃってることの裏返しだわな
資金と自社ソフトに人気がある新箱ですらこの先どうするのって形なのに
資金ヤバ目、自社ソフトは注力してないPS4はどうなるんだろうって疑問に至るからねえ
逆にいえばこれだけ沸いてくるっていうのは
核心ついちゃってることの裏返しだわな
資金と自社ソフトに人気がある新箱ですらこの先どうするのって形なのに
資金ヤバ目、自社ソフトは注力してないPS4はどうなるんだろうって疑問に至るからねえ
>340
別に性能はリアルやつやつやだけにしか使えんわけじゃないぞ。
DQXのOPムービーみたいなクオリティでゲームプレイもできたら普通に喜ばれるだろう。
別に性能はリアルやつやつやだけにしか使えんわけじゃないぞ。
DQXのOPムービーみたいなクオリティでゲームプレイもできたら普通に喜ばれるだろう。
353 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:09:42.49 ID:LozFMyp10
国内の一部のメーカー以外はPS2で十分なメーカー多いもんな
355 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:10:31.33 ID:LldIJQT00
>>336
性能が上がればそれだけ制約もなくなり開発もそれだけ楽になる
360かそれ以下のクオリティ目指せば劇的に少ない人員・時間で済むのに
なぜかぶーちゃん一派によると全企業が持てるパワーを全てぶち込んでソフト作らないといけない決まりがあるらしいよ
性能が上がればそれだけ制約もなくなり開発もそれだけ楽になる
360かそれ以下のクオリティ目指せば劇的に少ない人員・時間で済むのに
なぜかぶーちゃん一派によると全企業が持てるパワーを全てぶち込んでソフト作らないといけない決まりがあるらしいよ
死滅寸前のソニーとPSW見りゃ意味なかったのはわかる
が金のあるMSと海外大手がPSWの意志を継いでパワー馬鹿になっとるからな
北米においちゃパワーこそ正義の風潮だろう
が金のあるMSと海外大手がPSWの意志を継いでパワー馬鹿になっとるからな
北米においちゃパワーこそ正義の風潮だろう
>>352
PS3発売前にも「性能の向上で開発費が増大する」という懸念に対して「性能はグラフィックにしか使えないわけではない」という反論があったが
結果としてグラフィック以外に性能を使ったソフト、高い処理能力がないと作れないゲーム性を持ったソフトなんて
発売されなかった。
PS3発売前にも「性能の向上で開発費が増大する」という懸念に対して「性能はグラフィックにしか使えないわけではない」という反論があったが
結果としてグラフィック以外に性能を使ったソフト、高い処理能力がないと作れないゲーム性を持ったソフトなんて
発売されなかった。
え？
受け皿にｖｉ……え？
受け皿にｖｉ……え？
360 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:11:46.79 ID:LldIJQT00
>>339
中国市場だけで91億ドル、8000億円あるよ、しかもまだ年15％規模で急成長中
だから欧米のソフト大手は日本支社は撤退しても中国には営業拠点おいてるやろ
ほかの新興国もコンシュマーが普及する可能性がある国ないやろ
どっちが成長性があるかの問題や
中国市場だけで91億ドル、8000億円あるよ、しかもまだ年15％規模で急成長中
だから欧米のソフト大手は日本支社は撤退しても中国には営業拠点おいてるやろ
ほかの新興国もコンシュマーが普及する可能性がある国ないやろ
どっちが成長性があるかの問題や
まあトキトワみたいに手抜きなのか
真剣に作ったのかもわからないものを出されても困るけどな
真剣に作ったのかもわからないものを出されても困るけどな
>>7
わかる
わかる
PS3って売れたゲーム1本もないんだけどどう言い訳すんの？
もっというと携帯機だけでいい
VITAがもっと売れればそっちにも行くだろう、見込みは薄いが
VITAがもっと売れればそっちにも行くだろう、見込みは薄いが
367 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:12:58.66 ID:LldIJQT00
HDや高精細なグラフィックに特別なノウハウが必要だと思ってる人は絶滅したと思ってた
単にグラフィッカー増やすだけだからノウハウも何も無いよ
単にグラフィッカー増やすだけだからノウハウも何も無いよ
実際問題として、ソフトの開発費の
高騰化がもんだいなんだろうな。
高騰化がもんだいなんだろうな。
370 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:13:28.98 ID:No1A+HW30
岩田の言ってることは十二分にわかる
わかるが、おまえら豚もゴキも痴漢もWiiUの実際の性能がわかったとき(ないわ～……)って思っただろ？
その世代には赦される最低限の性能ってのがあるんだよ
WiiUはその赦されるギリギリの線をあえて狙ってるとしか思えない
わかるが、おまえら豚もゴキも痴漢もWiiUの実際の性能がわかったとき(ないわ～……)って思っただろ？
その世代には赦される最低限の性能ってのがあるんだよ
WiiUはその赦されるギリギリの線をあえて狙ってるとしか思えない
372 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:13:40.19 ID:LldIJQT00
>>368
破綻してるじゃん
破綻してるじゃん
今のPCゲーみりゃわかんだろ
377 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:14:27.86 ID:tIqXOlOq0
中国は様々な理由から、少なくとも日本企業にとってはビジネス的にかなりキツいので、
あまり力入れなくても良いと思うんだけどな。人口が13億だかラー巨大な市場だかラー
という目先の数字に惑わされちゃいかん。
あまり力入れなくても良いと思うんだけどな。人口が13億だかラー巨大な市場だかラー
という目先の数字に惑わされちゃいかん。
>>336
当人たちがコストの上がるグラフィック勝負を全面に押し出しているからじゃないのかな
当人たちがコストの上がるグラフィック勝負を全面に押し出しているからじゃないのかな
379 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:15:09.55 ID:LldIJQT00
破綻してるのは
ロイヤリティ収入０円でＨＤ機出しちゃった
任天堂のビジネスモデルだよｗｗｗ
ロイヤリティ収入０円でＨＤ機出しちゃった
任天堂のビジネスモデルだよｗｗｗ
>>368
人は高いんだよ
人は高いんだよ
381 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:15:22.95 ID:lS3jmg1WO
スペック追求したハードが、
紙芝居だしてるだけの悲惨な現実
紙芝居だしてるだけの悲惨な現実
>>377
中国って海賊版の具合はどんな感じなんだろね、現状
中国って海賊版の具合はどんな感じなんだろね、現状
＞単にグラフィッカー増やすだけだからノウハウも何も無いよ
人件費が跳ね上がるだけだな。
人件費が跳ね上がるだけだな。
売り上げ50万本以上
PS2 70本
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps2.htm
PS3 13本
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm
線引きは50万本にこだわる必要はないが高性能論者はその明るい未来を語ってくれたまえ
PS2 70本
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps2.htm
PS3 13本
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm
線引きは50万本にこだわる必要はないが高性能論者はその明るい未来を語ってくれたまえ
WiiUの実際の性能なんてまだわからんのじゃね
たしかCPUの詳細すらまだわかってないんだろ？
３６０ですらロンチタイトルとギアーズ３でグラフィック別物だし
たしかCPUの詳細すらまだわかってないんだろ？
３６０ですらロンチタイトルとギアーズ３でグラフィック別物だし
岩田の発言を捻じ曲げたスレタイ多すぎだろ。
まあわざと論点をずらしたいだけだから
ハード性能上がると開発が楽になるの”楽”って切り詰めてた箇所を切らないで良いって方向なだけで
人員的に作業負担が減るってのは開発機のクオリティで次第だと思うんだけどね
さらに性能を横の幅に使うとなるとアイディア勝負になるわけだが
そうなると遊軍として外部デバイスが活きてくるんじゃないかな。
ムーブやキネクトでそれらを活かしたソフトはどうなったかなって話になるわな
人員的に作業負担が減るってのは開発機のクオリティで次第だと思うんだけどね
さらに性能を横の幅に使うとなるとアイディア勝負になるわけだが
そうなると遊軍として外部デバイスが活きてくるんじゃないかな。
ムーブやキネクトでそれらを活かしたソフトはどうなったかなって話になるわな
WiiUみたいに現行機のマルチソフトが処理落ちするようなハードも問題だと思うけどな
チューニングすればとかいうけどさ、ぶっちゃけそういった調整にだってコストは掛かる
ハードの方で多少無理できるくらいのスペックがあれば、現行のソフト開発と同等のコストでも開発者やユーザーにメリットは大きいと思うけどな
足かせにもなりかねないコントローラーに全体的なコストの30～40％振分けて現行他機種とあまり変わらないハード作るよりはバランスいいと思うし
グラフィックや性能が飽和状態とかいうならなお更今後はフレームレートの安定とかアピールポイントになるだろ
現行のグラでカツカツなWiiUは問題外
チューニングすればとかいうけどさ、ぶっちゃけそういった調整にだってコストは掛かる
ハードの方で多少無理できるくらいのスペックがあれば、現行のソフト開発と同等のコストでも開発者やユーザーにメリットは大きいと思うけどな
足かせにもなりかねないコントローラーに全体的なコストの30～40％振分けて現行他機種とあまり変わらないハード作るよりはバランスいいと思うし
グラフィックや性能が飽和状態とかいうならなお更今後はフレームレートの安定とかアピールポイントになるだろ
現行のグラでカツカツなWiiUは問題外
>>356
PS3であえてPS2レベルを狙ってきてヒットしたソフトってあったっけ？
PS3であえてPS2レベルを狙ってきてヒットしたソフトってあったっけ？
398 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:18:33.28 ID:LldIJQT00
○○「」
「××が話題に」
「△△な件」
こんなんばっかだからな
「××が話題に」
「△△な件」
こんなんばっかだからな
>>375
それがWiiUだろ
前世代機の劣化マルチと携帯機のHDリマスターにオン完全非対応の2Dマリオとニンテンドーランド
これで次世代機とか言われて困る
まさにこけるべくしてこけたハード
これはもう伝説
それがWiiUだろ
前世代機の劣化マルチと携帯機のHDリマスターにオン完全非対応の2Dマリオとニンテンドーランド
これで次世代機とか言われて困る
まさにこけるべくしてこけたハード
これはもう伝説
>>384
だからソーシャルゲームやネトゲに流れてるんじゃないのか
だからソーシャルゲームやネトゲに流れてるんじゃないのか
406 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:19:56.09 ID:LldIJQT00
407 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:20:00.75 ID:VsD4v4AsQ
性能がﾊｯｷﾘしてなくてもそういう仕事なので関係ありません
PS2→PS3でゲームの開発期間が勢い延びたわけだが
PS3→PS4で短くなる（効率よくなる）とか夢見てる奴は何なんだろうな。
同じ程度のゲーム製作の場合
新しいハードの扱い方を習熟する期間を考えたら
完全にマスターした現行ハードのがマシって事もある。
PS3→PS4で短くなる（効率よくなる）とか夢見てる奴は何なんだろうな。
同じ程度のゲーム製作の場合
新しいハードの扱い方を習熟する期間を考えたら
完全にマスターした現行ハードのがマシって事もある。
411 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 14:20:49.73 ID:rldapKVL0
>>405
こけたことを既定として語りたい奴が多すぎるんだよね
こけたことを既定として語りたい奴が多すぎるんだよね
414 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:21:26.20 ID:LldIJQT00
マルチで劣化しまくってるのに
何が実際の性能だ
どこのＣＥＬＬだよｗｗｗｗ
７年越しのブーメランかよｗｗｗ
何が実際の性能だ
どこのＣＥＬＬだよｗｗｗｗ
７年越しのブーメランかよｗｗｗ
コンポジで満足してるのが大半なんだし画質なんて気にした所で意味ない
>>398
現状スカスカだとしてもVITAが受け皿になってるのはまた別問題でしょ
全然売れてないって言ったらその受け皿のVITAなんか
それ以下で自分の主張を否定することになるが批判が出来れば良いのか？
現状スカスカだとしてもVITAが受け皿になってるのはまた別問題でしょ
全然売れてないって言ったらその受け皿のVITAなんか
それ以下で自分の主張を否定することになるが批判が出来れば良いのか？
PS3だとヴェルサスが6年かかってまだでないけど
PS4だとたったの3年で出るようになりましたって言われる様な感じがあるのは
本当にどうでもいい事なんだろうな
PS4だとたったの3年で出るようになりましたって言われる様な感じがあるのは
本当にどうでもいい事なんだろうな
>>393
だよね
グラ向上＝コスト上昇
しか頭にないから全く話が噛み合わない
むしろグラ向上するだけならSDKやライブラリやサンプルが充実してるから
昔ほど苦労しないことがほとんどなのに
彼らは任天堂しか知らないからグラ向上が物凄く難しく時間がかかって仕方のないものだと勘違いしてる
だよね
グラ向上＝コスト上昇
しか頭にないから全く話が噛み合わない
むしろグラ向上するだけならSDKやライブラリやサンプルが充実してるから
昔ほど苦労しないことがほとんどなのに
彼らは任天堂しか知らないからグラ向上が物凄く難しく時間がかかって仕方のないものだと勘違いしてる
421 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:22:37.41 ID:LldIJQT00
なんでベヨネッタはPSから逃げたの？
オープンワールドのアクションアドベンチャーやRPGとかがトレンドになってんのに何呑気なこと言ってんだ岩田は、、、
世界じゃ箱に一蹴されるだろ
若い社員から不満でてないんだろうか？
Wii以降の任天堂の方針って
世界じゃ箱に一蹴されるだろ
若い社員から不満でてないんだろうか？
Wii以降の任天堂の方針って
425 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:23:36.74 ID:LldIJQT00
>>420
で、あなたはサードの中の人なの？
昔ほど苦労しないことがほとんどなら
なんでスクエニ初め国内サードの弾数はあんなに減っているのか、
そして海外の大規模ディベロッパーが倒産する事態に陥ってるのか
そこらへんも教えてほしいな
で、あなたはサードの中の人なの？
昔ほど苦労しないことがほとんどなら
なんでスクエニ初め国内サードの弾数はあんなに減っているのか、
そして海外の大規模ディベロッパーが倒産する事態に陥ってるのか
そこらへんも教えてほしいな
427 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:24:47.53 ID:LldIJQT00
今までに出たオープンワールドの和ゲーって何？
これもゼノ新作に勝てる和ゲー一本もないんだろうな
これもゼノ新作に勝てる和ゲー一本もないんだろうな
430 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 14:25:15.88 ID:rldapKVL0
>>426
そうだな
そうだな
スレタイしか見ないやつばっかりなんだから
そりゃあまとめブログも大繁盛だろうよ
自分の頭で考えてるやつは
ゲハなんか見たり、まして書き込んだりしないよな
ゴミ箱のぞいてゴミばっかりって言っても仕方ないけど
おまえらの馬鹿さ加減には心の底からうんざりした
ごめんな
そりゃあまとめブログも大繁盛だろうよ
自分の頭で考えてるやつは
ゲハなんか見たり、まして書き込んだりしないよな
ゴミ箱のぞいてゴミばっかりって言っても仕方ないけど
おまえらの馬鹿さ加減には心の底からうんざりした
ごめんな
>>417
タイトル数で煽った>>283の主張を代弁したにすぎない。
タイトルさえ揃えば大丈夫ならスマホ最強だな。
アプリストアの新作リストにすら載らずDL数0のままのタイトルがどんだけあるかは知らんけど
タイトル数で煽った>>283の主張を代弁したにすぎない。
タイトルさえ揃えば大丈夫ならスマホ最強だな。
アプリストアの新作リストにすら載らずDL数0のままのタイトルがどんだけあるかは知らんけど
開発が楽になるって、
性能が上がって要求されるクオリティの上昇による仕事量の増加が
ある程度”抑えられる”ってくらいのものだろ
性能が上がってるのにクオリティを上げないんだったら
ユーザー側にはなんのメリットもないし
性能が上がって要求されるクオリティの上昇による仕事量の増加が
ある程度”抑えられる”ってくらいのものだろ
性能が上がってるのにクオリティを上げないんだったら
ユーザー側にはなんのメリットもないし
437 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:26:31.24 ID:LldIJQT00
ソフト減り過ぎ煽るのは結構だが
WiiUが一番減ってるんだがｗ
ギャグでやってんのかｗｗｗｗ
WiiUが一番減ってるんだがｗ
ギャグでやってんのかｗｗｗｗ
ハードの性能が上がれば開発が楽になるってSFCの頃からいわれてた気がするが
グラよりもタブコンつかったUIを別に考えるほうがコストかかりそうだが
>>420
それなら各社もっとHDゲーム機にゲーム投入してるでしょ
でもそうでないということは現状労力に見合った利益が出せないってことじゃないの？
岩田が主張してるのはそこなんだけど君たち原文読んでる？
それなら各社もっとHDゲーム機にゲーム投入してるでしょ
でもそうでないということは現状労力に見合った利益が出せないってことじゃないの？
岩田が主張してるのはそこなんだけど君たち原文読んでる？
次世代はアバター並み云々～って煽りはよく見たけど
開発費どーすんのって話になると消えちゃうからなあｗ
開発費どーすんのって話になると消えちゃうからなあｗ
442 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:27:39.79 ID:LldIJQT00
アバターレベルで1080p60fps出せたら限界と言っていい
何年後かな
何年後かな
PC含めここ数年のリアル描写系の3Dゲームで、SS見ただけでグラに驚く作品出てないよね
Crysisから大きな進化は止まってる
http://www.resim.forum41.com/images/652crysis1_2.jpeg
Crysisから大きな進化は止まってる
http://www.resim.forum41.com/images/652crysis1_2.jpeg
>>432
それ、どっかのシンクタンクが出した予測じゃないの
それ、どっかのシンクタンクが出した予測じゃないの
446 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 14:28:44.44 ID:rldapKVL0
マルチなのはいいんだけど、パソでさえ出てるのに
ウィーＵで出ないってのは、いったいどういう事情なんだ？
ウィーＵで出ないってのは、いったいどういう事情なんだ？
>>424
そのPS3より劣ってる360版にさえ劣ってるのがWiiU版だぞ
もうちょっとパワーあればスンナリいっただろうに…
でも、同等にするには更に調整が必要とか開発側のコストを圧迫することには変わりない
それにそういう特殊な1例をもって全体を否定するのはどうかと思うけどな
WiiUの場合は出ているマルチソフトの殆どはオリジナルに比べて処理がもたついてるし
そのPS3より劣ってる360版にさえ劣ってるのがWiiU版だぞ
もうちょっとパワーあればスンナリいっただろうに…
でも、同等にするには更に調整が必要とか開発側のコストを圧迫することには変わりない
それにそういう特殊な1例をもって全体を否定するのはどうかと思うけどな
WiiUの場合は出ているマルチソフトの殆どはオリジナルに比べて処理がもたついてるし
>>433
そこから話をしないといけないの？
不景気だから銀行が金貸さないし投資家もリスクの高いゲームには投資しなくなっただけでしょ？
昔と経済状態も違うのに何言ってんだか
小学生でも分かるようなこと言うなよ
みっともない
そこから話をしないといけないの？
不景気だから銀行が金貸さないし投資家もリスクの高いゲームには投資しなくなっただけでしょ？
昔と経済状態も違うのに何言ってんだか
小学生でも分かるようなこと言うなよ
みっともない
449 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:29:22.56 ID:LldIJQT00
>>446
採算取れないから
採算取れないから
全世代でもwii以外、赤字全開なのにこれ以上開発費倍増とかあほやろ
>>442
目をそらしてもどうしようもないぞ。
目をそらしてもどうしようもないぞ。
452 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:29:50.89 ID:No1A+HW30
>>283
これが問題なんじゃなくて
一番の問題はWiiにソフト出さない代わりに、WiiUのソフト開発してたんじゃないのかよってことだよな
その為のWii末期のスカスカなら言い訳にもなったんだが
まさかまさかWiiUまでロンチ以降スカスカとか
これが問題なんじゃなくて
一番の問題はWiiにソフト出さない代わりに、WiiUのソフト開発してたんじゃないのかよってことだよな
その為のWii末期のスカスカなら言い訳にもなったんだが
まさかまさかWiiUまでロンチ以降スカスカとか
453 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:30:06.78 ID:LldIJQT00
>>450
なんちゃってHD機だしちゃった任天堂に言ってやれよ
なんちゃってHD機だしちゃった任天堂に言ってやれよ
>>438
「性能が上がれば開発が楽になる」事自体は間違ってないんだと思う
ただしこれは開発側の性能、という意味でだけど。
イラレ８やフォトショ５から今のCS6への進化を考えると
やっぱり作業自体はすごく楽になったもの
問題はそれをフルに使用しないと気が済まない、もしくは
フルに使用しないと許されないという「ハード側の性能」の状況だと思う
「性能が上がれば開発が楽になる」事自体は間違ってないんだと思う
ただしこれは開発側の性能、という意味でだけど。
イラレ８やフォトショ５から今のCS6への進化を考えると
やっぱり作業自体はすごく楽になったもの
問題はそれをフルに使用しないと気が済まない、もしくは
フルに使用しないと許されないという「ハード側の性能」の状況だと思う
それまでのものを継承するようなハードでないと
新機種になったから楽になるなんて夢物語だろう。
DirectX-BOXだったXboxとは違い
PCとの親和性なんて考えてこなかったPSに注力してた会社は
次で苦労しちゃうんじゃないの？
新機種になったから楽になるなんて夢物語だろう。
DirectX-BOXだったXboxとは違い
PCとの親和性なんて考えてこなかったPSに注力してた会社は
次で苦労しちゃうんじゃないの？
459 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:30:55.54 ID:LldIJQT00
開発費が２倍になったからって売り上げ本数が２倍になるわけじゃない
１本あたりの利益を２倍に設定できるわけでもない
１本あたりの利益を２倍に設定できるわけでもない
>>459
サードダイレクト（ﾎﾞｿｯ
サードダイレクト（ﾎﾞｿｯ
>>460
DLCで搾り取れば解決
DLCで搾り取れば解決
463 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:33:17.29 ID:I30FjyZfP
岩田の考え方は理想ではあるけど
海外サードはすごいグラと宣伝費で戦争してるようなもんだからね
争いはやめなよーとアフリカの紛争納めようとしてるようなもの
海外サードはすごいグラと宣伝費で戦争してるようなもんだからね
争いはやめなよーとアフリカの紛争納めようとしてるようなもの
PS2からPS3へ引き上げるだけでも苦労してるの、まだ上を見ようってのが凄いよね
すでにSS比較でしかわからないレベルまできてるってのに
すでにSS比較でしかわからないレベルまできてるってのに
466 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 14:33:29.53 ID:rldapKVL0
いや、だから、なんでウィーＵでさえ採算とれないのが
パソだと採算取れるという判断に至るのかが謎なんだよ。
パソだと採算取れるという判断に至るのかが謎なんだよ。
>>459
任天堂がWiiで採算どころかミリオン連発できたのにサードは採算が合わないってのはなぜでしょうか？
任天堂がWiiで採算どころかミリオン連発できたのにサードは採算が合わないってのはなぜでしょうか？
>>423
東大生ばっか採ってんだぜ
そんな連中からまともな考え出るわけない
箱やPS3がロンチから爆発的に品質向上したからUもそうなるって言ってる奴いるけど
64やGCみたいにノビシロ無しで消えてったハードもあるんだぞ
現時点でサードがちから入れてないハードの未来はどっちかっつったら後者だろうな
東大生ばっか採ってんだぜ
そんな連中からまともな考え出るわけない
箱やPS3がロンチから爆発的に品質向上したからUもそうなるって言ってる奴いるけど
64やGCみたいにノビシロ無しで消えてったハードもあるんだぞ
現時点でサードがちから入れてないハードの未来はどっちかっつったら後者だろうな
WiiUがここまで海外でコケた要因って性能が足りないからだと思うのよ
性能がもういいっていうのは一部のソフトメーカーが言ってる話であって
ユーザーはまだまだ追い求めてる
性能がもういいっていうのは一部のソフトメーカーが言ってる話であって
ユーザーはまだまだ追い求めてる
>>468
「東大生だからまともな考えがでるわけない」っていうまともじゃない考えを出す君は東大生なん？
「東大生だからまともな考えがでるわけない」っていうまともじゃない考えを出す君は東大生なん？
サードが任天堂ハードから逃げたのは遥か昔
スーファミからプレステへの転換期
採算とはおそらくあまり関係ない
その時の状況が多少の揺らぎを持ちながらも
今も続いてるだけ
スーファミからプレステへの転換期
採算とはおそらくあまり関係ない
その時の状況が多少の揺らぎを持ちながらも
今も続いてるだけ
>>471
性能追い求めるユーザーは最終的にPC行っちゃったりしないの？
性能追い求めるユーザーは最終的にPC行っちゃったりしないの？
>>471
3DSより高性能なVitaは即死しました
3DSより高性能なVitaは即死しました
477 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:36:19.24 ID:LldIJQT00
>>467
それはサード殺し任天堂だからです
それはサード殺し任天堂だからです
>>430
君たち大好きなマリオ3Dの最終面あるでしょ？
塔が雨に濡れてテカテカヌルヌルしてるでしょ？
あれも書き起こしたわけではなくハード側で再計算されて表現されてるんだよ
だから性能の向上は全てが悪でもないし楽になる面もかなり多い
君たち大好きなマリオ3Dの最終面あるでしょ？
塔が雨に濡れてテカテカヌルヌルしてるでしょ？
あれも書き起こしたわけではなくハード側で再計算されて表現されてるんだよ
だから性能の向上は全てが悪でもないし楽になる面もかなり多い
>>464
ある意味でチキンレースみたいなもんだしなあ
PCのCPUも昔は順当にクロック数上げていったけど
いまは複数のせたり、GPU機能つけたりで頭打ちだしね
昔はデュアルCPUつったら物理的に2つCPU乗せてたからなあ
windows NTじゃないと認識しなかったりで色々制約はあったわ
ある意味でチキンレースみたいなもんだしなあ
PCのCPUも昔は順当にクロック数上げていったけど
いまは複数のせたり、GPU機能つけたりで頭打ちだしね
昔はデュアルCPUつったら物理的に2つCPU乗せてたからなあ
windows NTじゃないと認識しなかったりで色々制約はあったわ
>>460
現世代機でそれが起きてて、かつ解消出来なかったわけだからなぁ
現世代機でそれが起きてて、かつ解消出来なかったわけだからなぁ
483 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:37:21.60 ID:W1AQa6rx0
>>137 その通り
今の技術レベルでは、フルHDの1080Pの飽和点にはまだまだ遠い
岩田の言ってることは全くマト外れ
絵売りアン・・・じゃなくエイリアンウェアの最強PCでも、フルHDを飽和させるにはまだまだ性能が足りない
初代Xboxで、SDを飽和させたゲームは5%ぐらいだった
GCやPS2では、SDを飽和させるには性能は足りなかった
今の技術レベルでは、フルHDの1080Pの飽和点にはまだまだ遠い
岩田の言ってることは全くマト外れ
絵売りアン・・・じゃなくエイリアンウェアの最強PCでも、フルHDを飽和させるにはまだまだ性能が足りない
初代Xboxで、SDを飽和させたゲームは5%ぐらいだった
GCやPS2では、SDを飽和させるには性能は足りなかった
484 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:37:24.61 ID:LldIJQT00
開発する側の進化が無いとハードの進化はもう厳しい
絵1枚あればポリゴンキャラが生成されるとかマップが自動で作れるとか
人件費と期間が抑えられるようにならないと元取れないよ
最近のソフトは4,5年以上かかるのが当たり前になってるけど
娯楽の売れるものは移り変わり激しいからもっと短期間で作れるようにならないと
絵1枚あればポリゴンキャラが生成されるとかマップが自動で作れるとか
人件費と期間が抑えられるようにならないと元取れないよ
最近のソフトは4,5年以上かかるのが当たり前になってるけど
娯楽の売れるものは移り変わり激しいからもっと短期間で作れるようにならないと
>>455
せっかく高い高性能なハード買うってのに、製作側が作りやすいで済むレベルのソフト出されてもなぁ。
せっかく高い高性能なハード買うってのに、製作側が作りやすいで済むレベルのソフト出されてもなぁ。
491 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:38:17.58 ID:LldIJQT00
豚がこんだけＨＤ嫌ってるんだから
なんちゃってＨＤのWiiUなんて
出すべきじゃなかったのはよく分かる
なんちゃってＨＤのWiiUなんて
出すべきじゃなかったのはよく分かる
>>447
数年前のローエンドPCですらPS3なんか比較にならない性能があるんだが
それでPS2のエミュ動かしたらソフトによっちゃカクカクになるんだぜ？
ソフトウェアをどこまで軽視してんだよ
やっぱり家電屋の発想だな
数年前のローエンドPCですらPS3なんか比較にならない性能があるんだが
それでPS2のエミュ動かしたらソフトによっちゃカクカクになるんだぜ？
ソフトウェアをどこまで軽視してんだよ
やっぱり家電屋の発想だな
性能云々で売れる売れないが決まるなら
DSがPSPに大勝したのが筋通らないしなあ
ｶﾞﾁで性能追い求めるならハイエンドPCにいくってのは散々語られてるしね
自作PCで3000円程度のG530使ってるけど凄く快適ですｗ
DSがPSPに大勝したのが筋通らないしなあ
ｶﾞﾁで性能追い求めるならハイエンドPCにいくってのは散々語られてるしね
自作PCで3000円程度のG530使ってるけど凄く快適ですｗ
494 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:39:01.56 ID:LldIJQT00
496 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:39:32.68 ID:wdC1xgI4Q
>>369
上でも言われてるけど、コンパクトさが肝なんでしょ。低消費電力はその結果みたいなもん
特に任天堂はWii･WiiUと｢リビングに置いてもらう｣のを重視してるからさ
小型省エネは財布の紐を握ってるお母さんウケが良いしなー
上でも言われてるけど、コンパクトさが肝なんでしょ。低消費電力はその結果みたいなもん
特に任天堂はWii･WiiUと｢リビングに置いてもらう｣のを重視してるからさ
小型省エネは財布の紐を握ってるお母さんウケが良いしなー
498 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:39:52.64 ID:uYIZJbcP0
現実にWiiUは開発の遅延が有るんだから
開発期間長期化による開発費高騰は来てるんだよ。
短期間で開発が出来てるのは規模の小さい作品か前作の焼き直し的作品が多いのを見ても明らか。
3DSでさえDS時代と比べると開発期間は大幅に長くなってきてるしな。
開発費高騰の問題はHD環境だけの問題でもないメディア容量が格段に増えたことも併せて考えないとな。
開発期間長期化による開発費高騰は来てるんだよ。
短期間で開発が出来てるのは規模の小さい作品か前作の焼き直し的作品が多いのを見ても明らか。
3DSでさえDS時代と比べると開発期間は大幅に長くなってきてるしな。
開発費高騰の問題はHD環境だけの問題でもないメディア容量が格段に増えたことも併せて考えないとな。
EAはPCがPS3の売り上げこえたみたいだろ
そのうちどれだけがソーシャルかわからんけど
箱PS3PCの３つの市場あわせればやっぱ相当でかいと思う
それが次世代箱PS4PCに移る
そのうちどれだけがソーシャルかわからんけど
箱PS3PCの３つの市場あわせればやっぱ相当でかいと思う
それが次世代箱PS4PCに移る
マスエフェクトやCoDやってるけど処理ｵﾁなんか今んとこさっぱり無いが・・・
１を見て100を駄目扱いしてるって自己紹介かしらｗ
１を見て100を駄目扱いしてるって自己紹介かしらｗ
>>483
横に画像並べて「よく見るとホラ！ここんとこの木が旧世代より2本多いでしょ！それに動くとヌルヌル動くんですよ！だから3万出して新しい機械買ってください！」って客に言うのか。
横に画像並べて「よく見るとホラ！ここんとこの木が旧世代より2本多いでしょ！それに動くとヌルヌル動くんですよ！だから3万出して新しい機械買ってください！」って客に言うのか。
502 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:40:39.24 ID:LldIJQT00
開発期間がー
WiiUだけだよソフト何にも無いのｗ
WiiUだけだよソフト何にも無いのｗ
504 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:40:52.44 ID:VsD4v4AsQ
性能を求めて構わないけど価格が高いとか爆音とか個人情報漏れとか勘弁
よく海外ユーザはグラフィック最重視とか言われるけど、本当なのか？
だったら何で90年代アーケードが流行らなかったんだ？
だったら何で90年代アーケードが流行らなかったんだ？
>>479
私たちは単純な性能向上や
単純にグラフィックスを豪華にするということに関しては
ある程度、もう飽和点に近づいていると思っており
この文が見えないのかな・・・
よくしらんが、それはハードの「仕様」でしょ
なんだっけ、シェーダーが得意なんだっけ
これは「単純な性能向上」や「単純なグラフィックスの豪華さ」にあたるの？
私たちは単純な性能向上や
単純にグラフィックスを豪華にするということに関しては
ある程度、もう飽和点に近づいていると思っており
この文が見えないのかな・・・
よくしらんが、それはハードの「仕様」でしょ
なんだっけ、シェーダーが得意なんだっけ
これは「単純な性能向上」や「単純なグラフィックスの豪華さ」にあたるの？
507 ：496：2013/02/03(日) 14:41:20.95 ID:wdC1xgI4Q
あ、誤爆してもた。失礼
508 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:41:21.67 ID:LldIJQT00
「PS4ソフトは容量が多すぎるからディスク版のみ！」
というウワサを聞くとあながち嘘でもなかったり
というウワサを聞くとあながち嘘でもなかったり
「海外の大手サードは性能アップを望んでいる」からMSとSCEが正しくて
任天堂が間違ってるんだって主張されてもさ、「そんなチキンレースしてる
大手サードが間違ってる。こんなこといつまでも続けられるわけない」って
言い分なんだから話が噛み合わないよ。
サードがこう言ってるじゃなくて、自分が何を望むから性能が上がり続け
なきゃいけないか言えばいいんじゃん。
あと岩田は「飽和点に近づいてる」と言ってるのであって「もう限界だ」とは
言っていない。分かってて無視してるんだろうけど。
任天堂が間違ってるんだって主張されてもさ、「そんなチキンレースしてる
大手サードが間違ってる。こんなこといつまでも続けられるわけない」って
言い分なんだから話が噛み合わないよ。
サードがこう言ってるじゃなくて、自分が何を望むから性能が上がり続け
なきゃいけないか言えばいいんじゃん。
あと岩田は「飽和点に近づいてる」と言ってるのであって「もう限界だ」とは
言っていない。分かってて無視してるんだろうけど。
同等のソフト開発コストでも土台であるハードがきっちりしてれば実現できる幅が広がるから、そこに次世代の価値を出せるでしょ
って話じゃない
>>492
なんでエミュの話になってるの？そういった特殊な環境で劣化具合を語られても論点がずれとしかいえない
エミュで語るならPCでPS2のソフト動かしたってもたつく場合があるぞ
そういう論点ずらしはどうでもいいから
って話じゃない
>>492
なんでエミュの話になってるの？そういった特殊な環境で劣化具合を語られても論点がずれとしかいえない
エミュで語るならPCでPS2のソフト動かしたってもたつく場合があるぞ
そういう論点ずらしはどうでもいいから
>>496
＞特に任天堂はWii･WiiUと｢リビングに置いてもらう｣のを重視してるからさ
正にリビング戦争なんだけど、これも360が優勢になってきてるからなぁ
はっきりいって据置機においてもうゲーム自体が勝敗を決める道具にはなっていないところまで来てるんだよな
＞特に任天堂はWii･WiiUと｢リビングに置いてもらう｣のを重視してるからさ
正にリビング戦争なんだけど、これも360が優勢になってきてるからなぁ
はっきりいって据置機においてもうゲーム自体が勝敗を決める道具にはなっていないところまで来てるんだよな
515 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:42:34.93 ID:LldIJQT00
516 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:42:45.49 ID:I30FjyZfP
>>499
新箱はPCに近い感じにしてくるんじゃないかってのは言われてるけど
流石にハイエンドPC並みにはならないと思うんで、落とし所をどこらへんにしてくるかだなあ
MSだから予想以上の㌧でもハードだしてくるかもしれないけどｗ
新箱はPCに近い感じにしてくるんじゃないかってのは言われてるけど
流石にハイエンドPC並みにはならないと思うんで、落とし所をどこらへんにしてくるかだなあ
MSだから予想以上の㌧でもハードだしてくるかもしれないけどｗ
ぶっちゃけもうグラフィックは十分だと思うんだよな
Wiiはそうでもないけど、360PS3くらいあればもうそれ以上綺麗にしなくてもいいと思う
そこでグラフィックに金がかかって他の要素に金まわせなくなるくらいなら、グラフィックはある程度は諦めてもいいと思う
そもそも家のテレビじゃ高画質になってもテレビが追いつけない気がする
Wiiはそうでもないけど、360PS3くらいあればもうそれ以上綺麗にしなくてもいいと思う
そこでグラフィックに金がかかって他の要素に金まわせなくなるくらいなら、グラフィックはある程度は諦めてもいいと思う
そもそも家のテレビじゃ高画質になってもテレビが追いつけない気がする
>>512
だから批判ありきだから原文なんてまともに読んでないでしょ
だから批判ありきだから原文なんてまともに読んでないでしょ
>>515
結局私は何にもわかりませーんですかw
結局私は何にもわかりませーんですかw
524 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 14:43:57.96 ID:rldapKVL0
そういや、ウィーＵってハードディスクがないらしいね。
そうなると、ロード時間も問題になってくるんだな。
そうなると、ロード時間も問題になってくるんだな。
液晶テレビが安くなったっていわれてるけど、
32型で安くなってるのはフルHDだせないしな。
1080Pですらまだまだ主戦場とはいえないくらいだろ。
32型で安くなってるのはフルHDだせないしな。
1080Pですらまだまだ主戦場とはいえないくらいだろ。
526 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:44:36.70 ID:LldIJQT00
ハード性能の大は小を兼ねる！
ソフト売り上げ
PS2＞PS3
ソフト売り上げ
PS2＞PS3
>>137
FarCry3
FarCry3
529 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:45:20.50 ID:LldIJQT00
PS2→PS3の時より財務状況がヤバくなってるのに
また糞高い開発機器を大量に買わされるのか。
また糞高い開発機器を大量に買わされるのか。
532 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:45:46.35 ID:tCG9mwi40
飽和っていうわけじゃないが、全く異次元の絵を出すことは難しくなりつつある。
基本、現状のパワーアップ版という絵になるよね、次世代機は。
なんかHDと4Kの関係に似ているよね。
基本、現状のパワーアップ版という絵になるよね、次世代機は。
なんかHDと4Kの関係に似ているよね。
>>509
結局ダウンロード販売対応できなかったら何と言うか…
クラウドとかも大丈夫なの？って思っちゃうなあ
これ、通信環境がついてきてないってことだよね？
でもそれだったら中古締め出しは先延ばしになるかもね
結局ダウンロード販売対応できなかったら何と言うか…
クラウドとかも大丈夫なの？って思っちゃうなあ
これ、通信環境がついてきてないってことだよね？
でもそれだったら中古締め出しは先延ばしになるかもね
>>529
わかんないなら黙ってたほうがいいのにw
わかんないなら黙ってたほうがいいのにw
WiiU版CoDで、Upadを目の前にでクレイドルに立ててproコン操作すると快適だし
二人で遊ぶときも画面分割せずにオンに突入できるのはすごくいいと思うぜ
二人で遊ぶときも画面分割せずにオンに突入できるのはすごくいいと思うぜ
グラガグラガ言えば言う程、グラフィック性能を重視していなかったPS3ユーザーをディスってるようにしか聞こえないのは気のせいか？ｗ
WiiUが苦しいことを指摘することに何の意味があるの？
開発期間の長期化でのリリース不足、リスクが大きいから大作の続編ばかり、
利益率の悪化によるメーカーの疲弊、これら諸々の障害はCS業界が抱える
根本的な問題なわけじゃん。任天堂はそれに対して一つの意見を提示してるに
過ぎないと思うんだけど。
開発期間の長期化でのリリース不足、リスクが大きいから大作の続編ばかり、
利益率の悪化によるメーカーの疲弊、これら諸々の障害はCS業界が抱える
根本的な問題なわけじゃん。任天堂はそれに対して一つの意見を提示してるに
過ぎないと思うんだけど。
>>1
そうかもしれないけどダブコンはソレジャナイ
そうかもしれないけどダブコンはソレジャナイ
これ以上綺麗綺麗になっても作る側が干上がって死ぬ
360やPS3が天井にしておかないと
それこそ今生き残ってるのももしもしワールドに逃げ出すぞ
一部の馬鹿ユーザーや芸術家きどりのデベが死ぬのはご勝手にだが
回りを撒きこむな
360やPS3が天井にしておかないと
それこそ今生き残ってるのももしもしワールドに逃げ出すぞ
一部の馬鹿ユーザーや芸術家きどりのデベが死ぬのはご勝手にだが
回りを撒きこむな
>>510
サードが大作投入しても任天堂がご丁寧にマリオやマリカぶつけてきたんだよｗ
俺のシマ荒らすんじゃねえよと言わんばかりになｗ
こｒで客がマリオマリカに流れると豚はサードが手抜きだから売れないって喚くんだぜ
そりゃやってられんわ
サードが大作投入しても任天堂がご丁寧にマリオやマリカぶつけてきたんだよｗ
俺のシマ荒らすんじゃねえよと言わんばかりになｗ
こｒで客がマリオマリカに流れると豚はサードが手抜きだから売れないって喚くんだぜ
そりゃやってられんわ
>>541
煽るのがお仕事の人達がいますんで・・・
煽るのがお仕事の人達がいますんで・・・
任天堂< 性能はWiiUで充分!!
サード主要国内外メーカー< 次世代機に移行スケジュールできてますんで!!
サード主要国内外メーカー< 次世代機に移行スケジュールできてますんで!!
> 1080pで60フレームとか言う奴いるけど、それに対してコストかかるしな
> 一般人からするとどうでもいい
いやいや、処理落ちはかなり気になるしそれ+4xAAぐらいは達成してもらわんと困る
逆に言えばそれ以上はいらないわけだが
> 一般人からするとどうでもいい
いやいや、処理落ちはかなり気になるしそれ+4xAAぐらいは達成してもらわんと困る
逆に言えばそれ以上はいらないわけだが
>>541
別に業界がどうなっても構わない、同業他社を貶せればいいだけの連中が頑張ってるだけですから
別に業界がどうなっても構わない、同業他社を貶せればいいだけの連中が頑張ってるだけですから
まあ何を言っても任天堂は永久につぶれることはないからどうでもいいことだけど
これは弱小サードに忠告してやってるということを理解できないサードはマジでつぶれるんだろうな
これは弱小サードに忠告してやってるということを理解できないサードはマジでつぶれるんだろうな
いくら任天堂が次世代機ではコストかかりすぎてメーカー死ぬって叫んだところで
肝心のメーカーがWiiUでゲームを作りたがらない。
次世代スペックないし、任天堂ハードではサードソフト見向きもされないから。
以上。
肝心のメーカーがWiiUでゲームを作りたがらない。
次世代スペックないし、任天堂ハードではサードソフト見向きもされないから。
以上。
>>544
3DSで遠慮してやったら手抜きしか出さなかったろボケが。
3DSで遠慮してやったら手抜きしか出さなかったろボケが。
WiiUはVITAの10倍は売れると思うよ
失敗なのかなこれｗ
失敗なのかなこれｗ
561 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:53:28.37 ID:NiZfwuUlO
寝言はフルHDで60fps安定させてから言えよ
任天堂は最初から低スペックハードとキャラゲーで「競争と無縁の商売」してきただろうが
任天堂は最初から低スペックハードとキャラゲーで「競争と無縁の商売」してきただろうが
>>541
WiiUが失敗したから飽和はしないのか。
WiiUが失敗したから飽和はしないのか。
ソフトが揃う前にいかにレッテルを貼れるかが狙いだろうだからなぁ…
任天堂だってそういう方向性になるのはわかってただろうに、ソフトよりもツール優先したのは痛すぎた
任天堂だってそういう方向性になるのはわかってただろうに、ソフトよりもツール優先したのは痛すぎた
(´・ω・｀)らんらんの回線なら4k2kはいけると思う 隼だし
他スレでもwiiUコケた云々みかけるけど
一ヶ月70万ちょいで爆死扱いってｗ
一ヶ月70万ちょいで爆死扱いってｗ
まだ性能が必要なのにでるゲームは
エロ萌え手抜きゲーとか一本道な和サード
エロ萌え手抜きゲーとか一本道な和サード
任天堂はもうだめだな
性能あげろっていうやつほど、金出さないよね。
口だけで金は出さず、中古メインなんだから笑っちゃう。
今の開発費からすると、ソフトの値段はネオジオのROMくらいで丁度いいくらいの時期にきてるのにね。
口だけで金は出さず、中古メインなんだから笑っちゃう。
今の開発費からすると、ソフトの値段はネオジオのROMくらいで丁度いいくらいの時期にきてるのにね。
>>544
Wiiで任天堂が開拓した層にフィットしたソフトが出せないサードが無能なだけ
そら任天堂の商売なんだから自分のソフトを魅力あるものにする努力するのは当たり前なのlに
お前らがいいもん出したから俺のところが売れんじゃないかとサードが逆恨みするのかw
Wiiで任天堂が開拓した層にフィットしたソフトが出せないサードが無能なだけ
そら任天堂の商売なんだから自分のソフトを魅力あるものにする努力するのは当たり前なのlに
お前らがいいもん出したから俺のところが売れんじゃないかとサードが逆恨みするのかw
今の家庭用据え置きゲームが悲惨な状況じゃないって、よく主張できるなぁ・・・ｗ
携帯機は任天堂のおかげで、まだ何とかなってる状況なのに
携帯機は任天堂のおかげで、まだ何とかなってる状況なのに
574 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:55:44.04 ID:u1UFGVAS0
3DSの発売前にどこの大手サードも
「新ハード？なら任天堂さんはサードに協力してくれないと(ﾆﾔﾆﾔ」 って言ってたんだよな
任天堂もそれではいわかりましたと
あー、3DSのロンチでサード頑張るのかと思ったら あの通り
そら任天堂だって自分でやるしかないかってなるわな
日照り日照りと馬鹿にされた後の容赦なさっぷりはゲハにいるようなのなら
馬鹿ゴキでもなけりゃしっとるだろう
>544みたいなクソゴキは都合よく忘れるんだよなぁ
「新ハード？なら任天堂さんはサードに協力してくれないと(ﾆﾔﾆﾔ」 って言ってたんだよな
任天堂もそれではいわかりましたと
あー、3DSのロンチでサード頑張るのかと思ったら あの通り
そら任天堂だって自分でやるしかないかってなるわな
日照り日照りと馬鹿にされた後の容赦なさっぷりはゲハにいるようなのなら
馬鹿ゴキでもなけりゃしっとるだろう
>544みたいなクソゴキは都合よく忘れるんだよなぁ
レッテルはりって3DSで大失敗したじゃないかｗ
まあゴキブリごときには何もできない
何の影響もないｗ
まあゴキブリごときには何もできない
何の影響もないｗ
>>565
売り上げよりもサードのソフト予定でしょ
売り上げよりもサードのソフト予定でしょ
余計な一言って「これからゲーム機はどうなってくのか」って質問に答えた
だけじゃないすか。それと、今聞こえてくる噂の段階に過ぎないけど、MSも
SCEも単純な性能アップだけじゃなくてキネクトやらソーシャルやらクラウド
やら、ユーザーの目先を変える方向で次世代機を売りたいらしいっすよ。
MSなんて性能違いの２機種出してくるなんて話もあるし。
だけじゃないすか。それと、今聞こえてくる噂の段階に過ぎないけど、MSも
SCEも単純な性能アップだけじゃなくてキネクトやらソーシャルやらクラウド
やら、ユーザーの目先を変える方向で次世代機を売りたいらしいっすよ。
MSなんて性能違いの２機種出してくるなんて話もあるし。
邦画でアバター作れって言ってるようなもんだな
579 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 14:56:17.58 ID:W1AQa6rx0
>>126
>>137
ぶんか社のダブル・スチールは、日本人が作ったCSゲームで始めてSD飽和点に近づいたソフト
ダブル・スチール2は、初めて日本人がSD飽和点に達したソフトだろう
>>498
その意味では、少人数のチームでXboxでSD飽和点に達したダブル･スチールのチームは凄かった
MSサポートの和訳なんか待たずに、最新のDirectX技術文書を読みこなした
>>137
ぶんか社のダブル・スチールは、日本人が作ったCSゲームで始めてSD飽和点に近づいたソフト
ダブル・スチール2は、初めて日本人がSD飽和点に達したソフトだろう
>>498
その意味では、少人数のチームでXboxでSD飽和点に達したダブル･スチールのチームは凄かった
MSサポートの和訳なんか待たずに、最新のDirectX技術文書を読みこなした
こんな感じに岩田社長の発言に反発出てるのはアンチだけじゃなくて説得力にかける結果が多いからだと思うけどな
3DSにしろWiiUにしろ何かしら差別化したところに大きなコストを振って地力を削る割りにリターンが少ないというか…
3DSの立体視にしてもオマケ程度の使い方はそこそこあるけど、これによってゲーム性が変わるなんてこともなかったし
タブコンにしても間に合せたようなギミックやら楽しめる環境が限られたミニゲームやらでゾンビUみたいに使い倒してやるみたいな少なくとも中規模以上のゲームをロンチにも半年以内にも出さないし
十得ナイフみたいな間に合わせのような物に金を掛けて使いこなせませんみたいなパターンが多い
3DSにしろWiiUにしろ何かしら差別化したところに大きなコストを振って地力を削る割りにリターンが少ないというか…
3DSの立体視にしてもオマケ程度の使い方はそこそこあるけど、これによってゲーム性が変わるなんてこともなかったし
タブコンにしても間に合せたようなギミックやら楽しめる環境が限られたミニゲームやらでゾンビUみたいに使い倒してやるみたいな少なくとも中規模以上のゲームをロンチにも半年以内にも出さないし
十得ナイフみたいな間に合わせのような物に金を掛けて使いこなせませんみたいなパターンが多い
色々と頭打ちになってくると内容で勝負しないといけなくなるから
ある意味これからが生き残れるかどうか瀬戸際じゃあないかなと思うな＞サード
ある意味これからが生き残れるかどうか瀬戸際じゃあないかなと思うな＞サード
単純な話なんだよな。
任天堂のゲームやりたきゃWiiU。
サードのゲームやりたきゃ、PS3やPS4と。
ヘイローやギアーズやりたいやつは720。
子供や女子や任天堂好きは3DS。
これが日本市場。
任天堂のゲームやりたきゃWiiU。
サードのゲームやりたきゃ、PS3やPS4と。
ヘイローやギアーズやりたいやつは720。
子供や女子や任天堂好きは3DS。
これが日本市場。
>>572
リーク通りの性能 リーク通りx86採用なら今より更にPC PS4 箱720のマルチがしやすくなる
リーク通りの性能 リーク通りx86採用なら今より更にPC PS4 箱720のマルチがしやすくなる
高性能路線が順調ならHDソフトのDLC商法やソーシャルのような小遣い稼ぎをしなくてもいいのに
実際はズブズブだからなあ
実際はズブズブだからなあ
GoW3はロードにかかる時間をムービーを入れることであまり感じさせないようにしていたけどああいうのを見ると現行機の限界を感じるな～
スペックが上がればムービーを作る手間も省けるし、よりシームレスにゲームが進められると思うよ
スペックが上がればムービーを作る手間も省けるし、よりシームレスにゲームが進められると思うよ
HDD付いてない時点でWiiUは終わってるよ
DLコンテンツで商売する気ないのか
タブコンなんか客もサードも求めてない
岩田はバカ丸出しだ
DLコンテンツで商売する気ないのか
タブコンなんか客もサードも求めてない
岩田はバカ丸出しだ
591 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 14:58:25.96 ID:rldapKVL0
それはそうと、プレステにしてもXBOXにしても、
次のモデルなんて出るかどうかも怪しいんだが、
出るとしたら、ドンだけスゲー性能なんだろうねぇ？
ウチのガレリア(GTX670)より上回るのかねぇ？
次のモデルなんて出るかどうかも怪しいんだが、
出るとしたら、ドンだけスゲー性能なんだろうねぇ？
ウチのガレリア(GTX670)より上回るのかねぇ？
単純なパワーアップ路線は、箱次世代もPS4も選ばなさそうって空気になってるのに
どうしてそんなに>>1にある意見を否定するのか分からないｗ
どうしてそんなに>>1にある意見を否定するのか分からないｗ
>>577
性能をしっかりあげた上で
タブコンやらキネクトやらやるのはいいんだよ
性能疎かにしてタブコンなどやってるからWiiUは失敗した
もう国内外で任天堂専用機以外の道は残ってないでしょ
劣化Wii市場だと馬鹿にされてたけど、その通りになるとは情けない
それも大きな劣化Wii市場
性能をしっかりあげた上で
タブコンやらキネクトやらやるのはいいんだよ
性能疎かにしてタブコンなどやってるからWiiUは失敗した
もう国内外で任天堂専用機以外の道は残ってないでしょ
劣化Wii市場だと馬鹿にされてたけど、その通りになるとは情けない
それも大きな劣化Wii市場
AAAクラスゲームはPC,箱,PS3からPC,次箱,PS4に移行する
うぃーうんこはハブられるよ
うぃーうんこはハブられるよ
>>593
パワーアップ路線になると思い込んでるからでしょ
パワーアップ路線になると思い込んでるからでしょ
3DSの専用って言い続けて今の状況だけど
ゴキブリの予想はあったったのカナ？？？
ゴキブリの予想はあったったのカナ？？？
飽和点というには10年早かったな
まあ、10年後はわからんけど
ただひとつ言えるのは飽和点に辿り着くまでに任天堂はハードメーカーで居られないって事だ
まあ、10年後はわからんけど
ただひとつ言えるのは飽和点に辿り着くまでに任天堂はハードメーカーで居られないって事だ
>>550
＞任天堂は永久につぶれることはないから
どんな根拠があって言ってるのか知らんが今の任天堂の状況は創業以来の大ピンチだぞｗ
据置きと携帯機がメイン市場の北米でさっぱり、今んとこ上昇する見込みも全くないってレベル
＞任天堂は永久につぶれることはないから
どんな根拠があって言ってるのか知らんが今の任天堂の状況は創業以来の大ピンチだぞｗ
据置きと携帯機がメイン市場の北米でさっぱり、今んとこ上昇する見込みも全くないってレベル
>>576
予定が爆死？よくわからんが
それならサード煽るのが筋だと思うんだけどな
ファーストがソフト開発中止宣言でもすれば理解できるけど。
後発マルチで煽るのも意味分からんし
まあ、そういうお仕事の人なんだろうなとは思ってるけどね
予定が爆死？よくわからんが
それならサード煽るのが筋だと思うんだけどな
ファーストがソフト開発中止宣言でもすれば理解できるけど。
後発マルチで煽るのも意味分からんし
まあ、そういうお仕事の人なんだろうなとは思ってるけどね
そもそもPS4箱○共にWiiUと大きな差があるスペックじゃ無いだろ？
噂段階だと4万円程度で出せるものらしいしWiiと箱○PS3ほどの差が無い
性能進化を止めたと批判している人もいるけどどのメーカーもそうなると思うよ
噂段階だと4万円程度で出せるものらしいしWiiと箱○PS3ほどの差が無い
性能進化を止めたと批判している人もいるけどどのメーカーもそうなると思うよ
>>581
立体視はそりゃオマケだよ
ただ、もう手放せないオマケだ
そのオマケで、3Dランドで初めてタマヒュンしたしｗ
まあ、一番でかいのはすれちがい通信だと思うけど
つーか、楽しめる環境が限られたミニゲームって何？
一人でもニンテンドーランドは楽しめたけどなぁ
大勢ならもっと楽しいと思うけど
立体視はそりゃオマケだよ
ただ、もう手放せないオマケだ
そのオマケで、3Dランドで初めてタマヒュンしたしｗ
まあ、一番でかいのはすれちがい通信だと思うけど
つーか、楽しめる環境が限られたミニゲームって何？
一人でもニンテンドーランドは楽しめたけどなぁ
大勢ならもっと楽しいと思うけど
608 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:01:02.50 ID:+ocdhWdr0
クラウドスレは諦めちゃったんだｗ
610 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:01:10.39 ID:tCG9mwi40
次世代機でコストが掛かりすぎるのは事実だけど、メーカーが死ぬとは限らない。
むしろ懸念されるのは、現行機よりも更に有名続編・大作志向に偏ること。
有名フランチャイズ以外が出なくなったり、出ても客が見向きしなくなる可能性はある。
総合的にソフトの本数は今より減るかも。
むしろ懸念されるのは、現行機よりも更に有名続編・大作志向に偏ること。
有名フランチャイズ以外が出なくなったり、出ても客が見向きしなくなる可能性はある。
総合的にソフトの本数は今より減るかも。
PS4と箱720は少しの差でいいんだよ サービスで差別化すればいい
4k2k動画の配信とかキネクトとか
4k2k動画の配信とかキネクトとか
>>606
大きな差があるだろ。旧世代機とのマルチで劣化してるwiiuが同じ性能の土俵に立てるわけがない
大きな差があるだろ。旧世代機とのマルチで劣化してるwiiuが同じ性能の土俵に立てるわけがない
実際GTX680並のグラボ積まないと次世代エンジンまともに動かせないしな。
5万以下のコンソールでしかもAMDのアーキだからPS4は今のミドルローレベルの中途半端なもの積んで爆死するよ。
5万以下のコンソールでしかもAMDのアーキだからPS4は今のミドルローレベルの中途半端なもの積んで爆死するよ。
>>468
東大生いただきました
東大生いただきました
フォトリアルを追求すればはっきり言ってキモくなるだけ
ホラーゲーならいいけど
ホラーゲーならいいけど
ファミコンあてるまで任天堂は倒産危機がけっこうあったんだよな
だから組長が銀行嫌いになった
だから組長が銀行嫌いになった
鉄拳や無双が劣化しまくったwiiuに将来性があるとは思えない
6年7年前のPCと今のPCじゃ性能が全然違う 何でゲーム機の進化を止めたんだか
6年7年前のPCと今のPCじゃ性能が全然違う 何でゲーム機の進化を止めたんだか
>>616
そういやSONYの決算てまだだよな
そういやSONYの決算てまだだよな
マルチ劣化とかまだいってる奴いるのかｗ
任天堂の一番の危機って土地やらホテルやら食品とかに手を出してた時じゃね？
626 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 15:03:57.55 ID:rldapKVL0
>>603
こんなを昼間っからID真っ赤にしている人にはかないませんよ
こんなを昼間っからID真っ赤にしている人にはかないませんよ
7年前に出たPS3より劣化する次世代機って意味不明
おまけにHDDもついてない
岩田は頭悪すぎ
おまけにHDDもついてない
岩田は頭悪すぎ
>>583
当たり前のように、vitaとPSPはもうなかったことになってるんですねｗ
当たり前のように、vitaとPSPはもうなかったことになってるんですねｗ
技術を使って既存のものを新しく見せる事は容易いが
コストが見合わない時代になった
革新的なアイディアを用いた製品は成功すれば爆発的な人気を得るが
人が閃くアイディアには限りがある
岩田がやろうとしてる事は最もハードルが高い
コストが見合わない時代になった
革新的なアイディアを用いた製品は成功すれば爆発的な人気を得るが
人が閃くアイディアには限りがある
岩田がやろうとしてる事は最もハードルが高い
wiiuは売れなくて当然だろ 子供騙しの性能のゴミだし
有線LANが10baseだしHDDもないし
やってることはドリキャス臭いし
有線LANが10baseだしHDDもないし
やってることはドリキャス臭いし
>>600
「創業以来の大ピンチ」はさすがにねーよｗ
でもゲームビジネスを継続していく上でこれまでの任天堂の方法論が
通用しなくなってきている現状で「次の一手」がどこにあるのかが見えづらい状況だろうなとは思う
これまではゲーム業界の競合他社だけを相手にしていればよかったのに
いよいよスマートフォンという「時流」そのものを相手にしなきゃいけないんだもんな
「創業以来の大ピンチ」はさすがにねーよｗ
でもゲームビジネスを継続していく上でこれまでの任天堂の方法論が
通用しなくなってきている現状で「次の一手」がどこにあるのかが見えづらい状況だろうなとは思う
これまではゲーム業界の競合他社だけを相手にしていればよかったのに
いよいよスマートフォンという「時流」そのものを相手にしなきゃいけないんだもんな
あの・・・今日は日曜日なんですけどｗ
>>613
大きな差という言い方が悪かったがWiiとPS3ほどの差はないと言いたいだけ、同じ土俵じゃない
今のハイエンドPCレベルになったとしてもPS3より多少上に上がるレベルじゃないか？
そのあたりは見る人によって違うから何とも言えない
大きな差という言い方が悪かったがWiiとPS3ほどの差はないと言いたいだけ、同じ土俵じゃない
今のハイエンドPCレベルになったとしてもPS3より多少上に上がるレベルじゃないか？
そのあたりは見る人によって違うから何とも言えない
マルチ劣化ぐらいならまだいい
今年期待されてる海外サードソフトでWiiUマルチなんてほとんどないよ
しかも今まで出してくれてたMaddenすら出なくなるかもっていう話もある
本当ならこれは大きな衝撃
今年期待されてる海外サードソフトでWiiUマルチなんてほとんどないよ
しかも今まで出してくれてたMaddenすら出なくなるかもっていう話もある
本当ならこれは大きな衝撃
あと海外海外言うけど、和サードが明らかに疲弊してソーシャルに逃げてる
惨状の方が俺にはよっぽど気になるんで、任天堂の路線を支持せざるを得ない。
実質HDで頑張れてるのカプコンだけじゃん。
アトラスに続いて、トレジャーとかガンバリオンとかサンドとかグレッゾとか、
日本の開発がWiiU3DSでビジネスチャンス掴んでくれた方が嬉しいな。
PS3で出してるサードだけがサードだ！みたいな人にはわからないかも知れないけど。
惨状の方が俺にはよっぽど気になるんで、任天堂の路線を支持せざるを得ない。
実質HDで頑張れてるのカプコンだけじゃん。
アトラスに続いて、トレジャーとかガンバリオンとかサンドとかグレッゾとか、
日本の開発がWiiU3DSでビジネスチャンス掴んでくれた方が嬉しいな。
PS3で出してるサードだけがサードだ！みたいな人にはわからないかも知れないけど。
>>635
同じぐらい大きな差が出るだろ
同じぐらい大きな差が出るだろ
HDDを勝手につけられたって発想はないのねｗ
っていうか、ドリキャスを例えに出してくるのは初めて見た
具体性がないのが残念
っていうか、ドリキャスを例えに出してくるのは初めて見た
具体性がないのが残念
642 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/03(日) 15:06:51.60 ID:us6ylWQx0
>>623
そりゃまだでしょ、勿論他の企業も
そりゃまだでしょ、勿論他の企業も
性能が高かろうと客が求めなければ意味はないとVitaが体を張って教えてくれたのに
まだそこに夢を見ているやつがいるのか
まだそこに夢を見ているやつがいるのか
急にﾊﾟｯﾀﾘいなくなったと思ったら、急に沸いてくるパターンいい加減改めないとバレバレじゃないかｗ
645 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 15:07:32.94 ID:rldapKVL0
でも、おれもさすがに、次のグランツーが、
どこがドンだけスゲーことになるのか、正直想像がつかん。
車が増えたりサーキットが広くなったりといった、
メモリの増加にかかわるところぐらいしか・・・
どこがドンだけスゲーことになるのか、正直想像がつかん。
車が増えたりサーキットが広くなったりといった、
メモリの増加にかかわるところぐらいしか・・・
>>638
彼らの和サードって日本一とかそういうのだからｗ
彼らの和サードって日本一とかそういうのだからｗ
PS4とXBOX720がPS3とXBOX360に勝てる理由はこれまで何が挙がった？
>>643
携帯と据え置き一緒にすることは馬鹿のすることだからやめた方がいいぞ
携帯と据え置き一緒にすることは馬鹿のすることだからやめた方がいいぞ
いやいやサード連合はPS3～PS4へのシフトで意見が一致して
実際そう動いてるってだけだろ。
大作各社が次世代デモ作ってこれがまともに動かせるのに近いスペックがPS4と720なんだよ。
WiiUは明らかに前世代GPUだから根本的に動かない。
任天堂組とは別にサード連合はPS4を未来の市場として捉えているってことだよ。
実際そう動いてるってだけだろ。
大作各社が次世代デモ作ってこれがまともに動かせるのに近いスペックがPS4と720なんだよ。
WiiUは明らかに前世代GPUだから根本的に動かない。
任天堂組とは別にサード連合はPS4を未来の市場として捉えているってことだよ。
WiiUはマルチハブされてるけどPS4は前世代機とマルチされるって思ってる人がいるよね
>>565
いきなり謝り出した岩田に言え
いきなり謝り出した岩田に言え
箱やPS3より開発費が大幅に安かったろうWiiからもサードは逃げたしね、結局売れなきゃ意味がない
任天堂ハードでは任天堂ソフト以外は売れないっていう問題を解決しないと
任天堂ハードでは任天堂ソフト以外は売れないっていう問題を解決しないと
もう一歩踏み込んでほしかった部分はあるわな
USB3対応とか、優先LAN標準装備とか
コアユーザーが欲しい割にはいろいろ甘い点が多かった
USB3対応とか、優先LAN標準装備とか
コアユーザーが欲しい割にはいろいろ甘い点が多かった
機能に凝った割りに使いこなしてねーから勿体無いっていってるの
コスト掛けるだけ掛けたところをきっちり使いこなさないで、コストの高騰がどうこうとか語るのがおかしいって話
差別化すんならきちんと使いこなせ
使いこなせないならもっと多くの人に恩恵のあるところにコスト掛けたら幸せになれる
岩田社長や宮本さんとかの理想的なところは嫌いじゃないけど、ぶっちゃけそうったのが実現されるソフトなんて殆どない
コスト掛けるだけ掛けたところをきっちり使いこなさないで、コストの高騰がどうこうとか語るのがおかしいって話
差別化すんならきちんと使いこなせ
使いこなせないならもっと多くの人に恩恵のあるところにコスト掛けたら幸せになれる
岩田社長や宮本さんとかの理想的なところは嫌いじゃないけど、ぶっちゃけそうったのが実現されるソフトなんて殆どない
>>642
ごめん、業績説明会っていいたかったｗ
ごめん、業績説明会っていいたかったｗ
>>639
ドリキャスは壊れ安すぎるから論外だよ ドライブとコントローラ周りが酷い
一度コントローラ効かなくなる故障すると別のコントローラを付けるとそのコントローラも壊れる
CPUの差が大きいのか無双系は苦手だしね 唯一勝ってたのは発色や解像度でしょ。
実際壊れすぎるんでドリキャス5台持ってたわ
ドリキャスは壊れ安すぎるから論外だよ ドライブとコントローラ周りが酷い
一度コントローラ効かなくなる故障すると別のコントローラを付けるとそのコントローラも壊れる
CPUの差が大きいのか無双系は苦手だしね 唯一勝ってたのは発色や解像度でしょ。
実際壊れすぎるんでドリキャス5台持ってたわ
>>643
ソフト開発がしにくくなったらハード性能上げても同じだわな
ソフト開発がしにくくなったらハード性能上げても同じだわな
660 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 15:10:57.54 ID:rldapKVL0
>>649
なるほど、バーチャルボーイですな。
なるほど、バーチャルボーイですな。
661 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:11:09.78 ID:tCG9mwi40
次世代機って要は今のPCゲーみたいな絵を想像すればいいわけだよね？
あるいは公開されてる技術デモとか。
数字上はWiiUと比べると大きな差が出ると思うけど、
たぶん見た目は劇的には変わらないよ。
まぁオブジェクトやエフェクト省略とかはあるだろうけどねｗ
あるいは公開されてる技術デモとか。
数字上はWiiUと比べると大きな差が出ると思うけど、
たぶん見た目は劇的には変わらないよ。
まぁオブジェクトやエフェクト省略とかはあるだろうけどねｗ
任天堂は連続赤字でこれからも見込み無いから潰れる!!
大赤字たたき出してるEAはさらなる性能アップを望んでるから素晴らしい!!
バカか。MSもSCEも結局儲からなかっただろ。ゲーム業界はお前らの欲求を
満たすために業界人が疲弊しながら尽くす市場だとでも思ってんのか。
大赤字たたき出してるEAはさらなる性能アップを望んでるから素晴らしい!!
バカか。MSもSCEも結局儲からなかっただろ。ゲーム業界はお前らの欲求を
満たすために業界人が疲弊しながら尽くす市場だとでも思ってんのか。
>>648
もっと具体的に
もっと具体的に
単にゲームで儲けたかったら3DSかソーシャルでゲーム出し続けていればいい
ファースト以外WiiUや箱720、PS4で作る必要がない
ファースト以外WiiUや箱720、PS4で作る必要がない
エレクトロニクスアーツは早くもWiiUマルチ撤退宣言したな
連合（笑）
で、PS2に居座り続けたり、今もPSPで頑張ってる事情は無かった事扱いですか
PS4とか言う前にPS3で何年も続ける方を心配したら？
で、PS2に居座り続けたり、今もPSPで頑張ってる事情は無かった事扱いですか
PS4とか言う前にPS3で何年も続ける方を心配したら？
>>654
その問題もWiiUで終わったよ
Wiiはハードだけは伸びてたから一部のサードはソフト出してくれたが
WiiUはハードすら伸びてないでサードも売れにくい
そして1月以降の国内外で大失速で従来任天堂層ですらついてきてない
ほんと誰得ハードになりつつあるわ
その問題もWiiUで終わったよ
Wiiはハードだけは伸びてたから一部のサードはソフト出してくれたが
WiiUはハードすら伸びてないでサードも売れにくい
そして1月以降の国内外で大失速で従来任天堂層ですらついてきてない
ほんと誰得ハードになりつつあるわ
正直、現行機のHD路線での和サードのソフトとかやりたいと思えるのがあんま無いからな
任天堂のバックアップで出てくるもんに期待してるよ一応
任天堂のバックアップで出てくるもんに期待してるよ一応
HDD付いてない時点でWiiUに未来はない
サードはみんなそっぽ向いてる
サードはみんなそっぽ向いてる
>>656
なんかね
さっきから具体性がないから、なんとも言えないんだよ
どんなゲームをしていてそう思った？
で、どんなところをどうしたら良かったと思うんだ？
っていうか「もっと多くの人に恩恵のあるところ」ってどんなこと言ってんの？
もうクエスチョンマークだらけだわ
なんかね
さっきから具体性がないから、なんとも言えないんだよ
どんなゲームをしていてそう思った？
で、どんなところをどうしたら良かったと思うんだ？
っていうか「もっと多くの人に恩恵のあるところ」ってどんなこと言ってんの？
もうクエスチョンマークだらけだわ
サードってPS3に集まってるらしいけど
そのPS3捨ててPS4に行くメリットあるの？
VITAよりひどいことになるのは目に見えてるPS4で
そのPS3捨ててPS4に行くメリットあるの？
VITAよりひどいことになるのは目に見えてるPS4で
678 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 15:14:29.60 ID:rldapKVL0
グラフィック性能がこれ以上必要ないってんなら、
それに気づかんマイクロソフトじゃあるまい。
それに気づかんマイクロソフトじゃあるまい。
PS4が噂通り小粒感OK路線でいくなら
サードも誘致できると思ってる
でも小粒感で許されるゲームはつまりアイデア勝負だからして
そういう路線で市場が出来るのかどうかは知らん
ソーシャルソーシャル路線になるのかねやっぱ
サードも誘致できると思ってる
でも小粒感で許されるゲームはつまりアイデア勝負だからして
そういう路線で市場が出来るのかどうかは知らん
ソーシャルソーシャル路線になるのかねやっぱ
ハードのスペックではなく、ソフト開発者の労力とコストの話でしょ
絵が綺麗になった結果、何万本、何十万本売れても利益が出ないなんて事態に陥ってる現状、
今より上を目指して絵で勝負するメリットが無くなってるからな
絵が綺麗になった結果、何万本、何十万本売れても利益が出ないなんて事態に陥ってる現状、
今より上を目指して絵で勝負するメリットが無くなってるからな
>>670
特に国内サードなんて次世代機ともマルチする話とかあんまり出てないのに何か前提がおかしいだよね
特に国内サードなんて次世代機ともマルチする話とかあんまり出てないのに何か前提がおかしいだよね
ttp://www.choke-point.com/?p=9952
変なコントローラーやめろ
メモリ増やせ
変なコントローラーやめろ
ポリゴンモデル削らなきゃいけない低性能はやめろ
メモリ増やせ
ストアちゃんとしろ
グラはもういいから、定額制とかやろうぜ
簡単につくえるツールほしい
高いハードらいねぇ
ハードに合わせてつくるから、どんなでもいいよ
こんな感じか
変なコントローラーやめろ
メモリ増やせ
変なコントローラーやめろ
ポリゴンモデル削らなきゃいけない低性能はやめろ
メモリ増やせ
ストアちゃんとしろ
グラはもういいから、定額制とかやろうぜ
簡単につくえるツールほしい
高いハードらいねぇ
ハードに合わせてつくるから、どんなでもいいよ
こんな感じか
ドリキャス、うちも壊れたことなんてなかったなあ
MIL-CD対応してたからそんな後期型でもなかったと思うけど
MIL-CD対応してたからそんな後期型でもなかったと思うけど
ああそうだ、俺も次世代機の勝者は次箱だと思ってるよ。
任天堂の言ってることは正しいと思うけど、商品として十分な説得力があるとも
思ってないしね。本当の問題は、単なる性能アップではPS360の市場規模を次箱と
PS4が上回ることがないだろうなって話なんだよ。
SD→HDみたいなわかりやすいものがない以上それは避けられない。
任天堂の言ってることは正しいと思うけど、商品として十分な説得力があるとも
思ってないしね。本当の問題は、単なる性能アップではPS360の市場規模を次箱と
PS4が上回ることがないだろうなって話なんだよ。
SD→HDみたいなわかりやすいものがない以上それは避けられない。
>>669
売上伸びてないのは単にソフト不足であって
任天堂機買う人もソフト数を気にするようになってきた、ってだけじゃないかね
それを知ってのこの前のWiiUダイレクトだったと思うし
>>672
同意
売上伸びてないのは単にソフト不足であって
任天堂機買う人もソフト数を気にするようになってきた、ってだけじゃないかね
それを知ってのこの前のWiiUダイレクトだったと思うし
>>672
同意
689 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 15:16:59.78 ID:rldapKVL0
サードは今まで通り、最強の次世代機で
ガチャゲーや紙芝居ゲーやパンツゲーを
出してりゃいいんだ。
ガチャゲーや紙芝居ゲーやパンツゲーを
出してりゃいいんだ。
>>637
COD売れないハードに出したがる馬鹿がいるかよ
COD売れないハードに出したがる馬鹿がいるかよ
国内の高性能論者は声が大きいだけで圧倒的少数である自覚を持った方がいい
日本人が好むソフトは日本メーカー製のものばかりだと数字にも出てるから
セカイガーと声高に言われてもピンと来ない
日本人が好むソフトは日本メーカー製のものばかりだと数字にも出てるから
セカイガーと声高に言われてもピンと来ない
単純な疑問として現状のHD機ですら元取れないような状況でどうするのかなってのがあるからなあ
ずーーっと言われてた事だけど。
ずーーっと言われてた事だけど。
もうね
PS4とPS3が、VitaとPSPの関係性の再来にしか思えないんだよ
またマルチを出して「いただければ」いいけど
サードは出すならPS3を望むと思うんだよなー
PS4とPS3が、VitaとPSPの関係性の再来にしか思えないんだよ
またマルチを出して「いただければ」いいけど
サードは出すならPS3を望むと思うんだよなー
>>690
Vitaに出ただろ
Vitaに出ただろ
どうやら性能が高い必要なさそうだな
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/sales/hard_soft/index.html
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/sales/hard_soft/index.html
なんか海外サードはPS4にも無条件でマルチにしてくれる、って前提条件で話してる人がいるみたいね
話が噛み合ってない
話が噛み合ってない
>>688
あのダイレクト支持なんてゲハの信者だけだよ
実際なんの効果もなく売上失速止まらないし、あの発表で
結局マリカ頼みかって感じだからな
瞬間的に上昇はあっても長い視点で見ればWiiUの低迷は続く可能性が高いよ
下手したら年末まで待たないと任天堂らしい売上にはなりそうもない
あのダイレクト支持なんてゲハの信者だけだよ
実際なんの効果もなく売上失速止まらないし、あの発表で
結局マリカ頼みかって感じだからな
瞬間的に上昇はあっても長い視点で見ればWiiUの低迷は続く可能性が高いよ
下手したら年末まで待たないと任天堂らしい売上にはなりそうもない
WiiUが売れてりゃ岩田の言うことも説得力があるけど
現状PS3に負けてるでしょ
ユーザーはタブコンより性能を求めてるんだよ
現状PS3に負けてるでしょ
ユーザーはタブコンより性能を求めてるんだよ
701 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:21:48.64 ID:tCG9mwi40
次世代機がどういう絵柄なのかって大体想像できるじゃん。
参考になる資料がいっぱいあるわけだし。
その想像をぶち壊す程のモノが出てきたら、そりゃ驚くけどねー。
参考になる資料がいっぱいあるわけだし。
その想像をぶち壊す程のモノが出てきたら、そりゃ驚くけどねー。
MSはOS屋という、ハード屋に近いところにいるからな
技術という面ではハード性能の飽和点はまだまだだろう
だけど、ゲームという産業が客のニーズと開発コストのバランス
を保った上での必要とされる性能という点ではとりあえずの
飽和点には来てるんじゃないの？
技術という面ではハード性能の飽和点はまだまだだろう
だけど、ゲームという産業が客のニーズと開発コストのバランス
を保った上での必要とされる性能という点ではとりあえずの
飽和点には来てるんじゃないの？
704 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 15:22:31.71 ID:rldapKVL0
どのみち、まだ正式な発表もないし。
XBOXも本当に720って名前になるの？
XBOXも本当に720って名前になるの？
実際問題に現時点でGPUの進化は行くとこまで行って停滞してる感じだしな
最近ようやく消費電力にも趣を置いてきてるけど
基本消費電力無視して無理矢理性能上げてる
性能と消費電力の両立する為には製造プロセスよりも基本設計を変えないとダメなとこに来てる感じがする
最近ようやく消費電力にも趣を置いてきてるけど
基本消費電力無視して無理矢理性能上げてる
性能と消費電力の両立する為には製造プロセスよりも基本設計を変えないとダメなとこに来てる感じがする
そら2Dマリオが看板だもの
もう海外じゃ相手にされてないけどまあいいんじゃないの
もう海外じゃ相手にされてないけどまあいいんじゃないの
うちはまだ最初に買ったドリキャス動いてるな。
旧箱の上に普段は待機させて白黒の親亀小亀状態だ。
オンライン機能もだけどドリキャスのVMも早すぎたよな。
旧箱の上に普段は待機させて白黒の親亀小亀状態だ。
オンライン機能もだけどドリキャスのVMも早すぎたよな。
VITAは開発が超楽！とか発売前は吹聴してたけど
実際出てくるのはPSPのアッパー系と紙芝居がメインだよね。
てかそこで出すメーカーがそんなのしか作って無かったから
ハードが良くなっても同じ系統のばかり出すわけで･･･
実際出てくるのはPSPのアッパー系と紙芝居がメインだよね。
てかそこで出すメーカーがそんなのしか作って無かったから
ハードが良くなっても同じ系統のばかり出すわけで･･･
でPS4が出ても日本人がやるゲームって
無双とか龍とかウイイレとかそんなもんなんでしょ
飽和点でいいじゃん
無双とか龍とかウイイレとかそんなもんなんでしょ
飽和点でいいじゃん
>>705
wiiUもエアフローで頭悩ましたみたいな事いってたねえ＞開発者
wiiUもエアフローで頭悩ましたみたいな事いってたねえ＞開発者
PS4と720なら720買うよね
PS4って互換絶対ないしゴゴミ確定
PS4って互換絶対ないしゴゴミ確定
ユーザーが求めてるのはタブコンでも性能でもなくソフトだろ。
俺だって今のwiiu買えないわ。こないだのダイレクトで秋頃には買わなきゃ
とは思ったけど。
俺だって今のwiiu買えないわ。こないだのダイレクトで秋頃には買わなきゃ
とは思ったけど。
WiiU 2GB
PS4 4GB
720 8GB
綺麗にバランス取れたなｗ
PS4 4GB
720 8GB
綺麗にバランス取れたなｗ
確かに
>>708
PS3とのマルチもあるよ？
PS3とのマルチもあるよ？
後発マルチで爆売れすると思ってる人いないだろ
>>715
これって確定？
これって確定？
>>705
ハード面の進化自体はまだまだいける。問題はグラフィックス表現手法の方
ハード面の進化自体はまだまだいける。問題はグラフィックス表現手法の方
なんか急に「サードが売れないWiiU！」とか言いだしたぞ・・・？
そういうスレじゃないんスけど・・・
そういうスレじゃないんスけど・・・
作るのも人、遊ぶのも人
そりゃ限界もあるさ
ハイスペックはCMの材料になるところまでで充分なんだよ
そりゃ限界もあるさ
ハイスペックはCMの材料になるところまでで充分なんだよ
>>714
COD買う人はもう他のハードで買っちゃってるでしょｗ
COD買う人はもう他のハードで買っちゃってるでしょｗ
メタルギアライジング日本語箱版を発売中止したように
現状でも10万本程度じゃローカライズしただけで足が出るってことだろ？
現状でも10万本程度じゃローカライズしただけで足が出るってことだろ？
結局200Wの暖房器具をリビングに置いてくれるか？って話でしょ
技術とか資金とか見当違いのこといってるけど、コモディ化が進んでるんだから
「最高性能のゲーム機」ってんなら中国の企業でも出せる
技術とか資金とか見当違いのこといってるけど、コモディ化が進んでるんだから
「最高性能のゲーム機」ってんなら中国の企業でも出せる
728 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 15:27:51.37 ID:rldapKVL0
そういや、ウィーＵって、リッジは出たか？
これまでも、マシンの性能を示すデモソフトとして
重要な役目を果たしてきたんだが・・・
これまでも、マシンの性能を示すデモソフトとして
重要な役目を果たしてきたんだが・・・
>>707
ドリキャスはモデム標準装備というハードのコンセプトに相応の
ネットビジネスやPSOのようなオンラインゲームを実現したし
互換基盤をアーケードゲームに投入する事で独占ソフト獲得と
コア層への集客を狙ったりと試みとしては独自の価値観を高める方向に動いていて
ハードとしての価値を充分に発揮したとは思うんだけどね
ドリキャスはモデム標準装備というハードのコンセプトに相応の
ネットビジネスやPSOのようなオンラインゲームを実現したし
互換基盤をアーケードゲームに投入する事で独占ソフト獲得と
コア層への集客を狙ったりと試みとしては独自の価値観を高める方向に動いていて
ハードとしての価値を充分に発揮したとは思うんだけどね
結論として
「PS4とXBOX720はPS3とXBOX360に勝てる」でいいかな？
理由は
「WiiUがこけたから」
「PS4とXBOX720はPS3とXBOX360に勝てる」でいいかな？
理由は
「WiiUがこけたから」
俺はWiiU持ってるけど、確かに先日のダイレクトでは興味を引いただけで購入には至らないだろうとは思う
>>729
これだけWiiから大きく劣化した売上で拡大って何の拡大よ
これだけWiiから大きく劣化した売上で拡大って何の拡大よ
>>721
ゴキブリが流れ込んできたからでしょ
ゴキブリが流れ込んできたからでしょ
PS3は2016年まで現役って平井が言ってたろ
PS4とPS3は同時進行だろ
別にvitaが売れなくてもPSPだっていまだに売れてるわけだし
PSPやPS3ハードやソフトが売れればソニーに金が入るのは変わらんし
全て一気に世代交代という発想が任天堂的で時代遅れなんだよね
ちなみにwiiやGCのソフトはもう全く売れてないけどな(笑)
PS4とPS3は同時進行だろ
別にvitaが売れなくてもPSPだっていまだに売れてるわけだし
PSPやPS3ハードやソフトが売れればソニーに金が入るのは変わらんし
全て一気に世代交代という発想が任天堂的で時代遅れなんだよね
ちなみにwiiやGCのソフトはもう全く売れてないけどな(笑)
スレタイ 「飽和点」
実際の発言 「飽和点に近づいている」
全然意味違うぞ
実際の発言 「飽和点に近づいている」
全然意味違うぞ
>>730
買った連中は俺含め、なんで売れないのかなあと不思議だったわ当時ｗ
買った連中は俺含め、なんで売れないのかなあと不思議だったわ当時ｗ
>>726
10万売れなきゃローカライズが赤になるとかないだろｗ
国内PCゲー向けの海外ソフトローカライズ会社はボランティアかと。
普通にコナミの意向とSCEとの取引だろ。
国内市場だけは箱へのソフト供給阻止がSCEの方針なんだし
10万売れなきゃローカライズが赤になるとかないだろｗ
国内PCゲー向けの海外ソフトローカライズ会社はボランティアかと。
普通にコナミの意向とSCEとの取引だろ。
国内市場だけは箱へのソフト供給阻止がSCEの方針なんだし
消費電力との兼ね合い、開発費との兼ね合い、の2点じゃねーかな
わざわざアンカつけなくていいから
そういう流れにしたいんだろうけど、よそでやってくれるかな？
そういう流れにしたいんだろうけど、よそでやってくれるかな？
岩田「ほわた！」
海外じゃ任天堂の据え置きはオワコンというのはもう常識になってるよ
遅れてきた現世代機
747 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 15:32:14.91 ID:rldapKVL0
そもそも、次のプレステって、どんな形なんだろう？
タブレットやノートパソコン型かねぇ？
タブレットやノートパソコン型かねぇ？
逆に互換性なしで旧世代売れないなら末期だろｗ
>>734
むしろパッケージングや流通費すら危ぶまれたってことだから深刻だよなw
むしろパッケージングや流通費すら危ぶまれたってことだから深刻だよなw
wiiuが現状理解されないのはソフト不足がもちろん一番悪いんだけど、
「STB路線を全面に押し出したハードがWiiUしかない」てのが大きいと思う。
CPU性能は時代遅れだけど、タブコンの発想自体はむしろちょっと早いんだよね。
次箱とかappletvとか競合しそうな商品が出て見比べられるようにならないと
あんま伝わらないんじゃないかな。
比べられるまでにOSをしっかり改善しとかないともっと悲惨なことになるけど。
「STB路線を全面に押し出したハードがWiiUしかない」てのが大きいと思う。
CPU性能は時代遅れだけど、タブコンの発想自体はむしろちょっと早いんだよね。
次箱とかappletvとか競合しそうな商品が出て見比べられるようにならないと
あんま伝わらないんじゃないかな。
比べられるまでにOSをしっかり改善しとかないともっと悲惨なことになるけど。
いわゆるアンリアルエンジン4が次世代だとしたら
任天堂のピクミン3では今一歩表現力が足りないんだよな。
空気感やそこにある現実感がアンリアルエンジン4にはある
ピクミン3はリアリティを追求しながらも
所詮CGの域を出ていない
たぶんピクミン3レベルのゲームは10本出ればいいとこ
アンリアルエンジン4のゲームは20本ぐらいは次世代機で登場するだろう
その時任天堂のハードが見劣りしちゃうよな
せめてピクミン3クラスが5年で20～30本遊べるならWiiUの方が断然売れるだろうけど
任天堂のピクミン3では今一歩表現力が足りないんだよな。
空気感やそこにある現実感がアンリアルエンジン4にはある
ピクミン3はリアリティを追求しながらも
所詮CGの域を出ていない
たぶんピクミン3レベルのゲームは10本出ればいいとこ
アンリアルエンジン4のゲームは20本ぐらいは次世代機で登場するだろう
その時任天堂のハードが見劣りしちゃうよな
せめてピクミン3クラスが5年で20～30本遊べるならWiiUの方が断然売れるだろうけど
WiiUはせめて1年くらい見てから他ハードと比べないと
今、スタートとして良くないのはわかるが、
数年続いてるハード通しの実績と比べてどうする
今、スタートとして良くないのはわかるが、
数年続いてるハード通しの実績と比べてどうする
>>730
アケのゲームが遜色無く出来て、尚且つオンラインでPSOを体験出来たのは良かった
個性的なセガ独自の面白ゲーも多かったし。
ダイアルアップ接続での電話代が友人一同含めてとんでもないことになったけど。
アケのゲームが遜色無く出来て、尚且つオンラインでPSOを体験出来たのは良かった
個性的なセガ独自の面白ゲーも多かったし。
ダイアルアップ接続での電話代が友人一同含めてとんでもないことになったけど。
PS4が売るためにはPS3で開発のソフトを全てPS4に出さないとまず売れないだろうな
次世代機で一番早く、ライバルが居ない状況で発売したのに全く売れないWiiU
PS4の出来不出来に関係なく勝手にコケたね
PS4の出来不出来に関係なく勝手にコケたね
>>755
その中に、ピクミン3ぐらい面白いゲームは何本あるの？
その中に、ピクミン3ぐらい面白いゲームは何本あるの？
ピクミンシリーズなんて3DSで出せば売れそうなのに据え置きで出す意味がわからんな
アホなんだな任天堂と宮本って
アホなんだな任天堂と宮本って
>>756
発売1ヶ月の新ハードを煽る時点でお察しでそ
発売1ヶ月の新ハードを煽る時点でお察しでそ
3DS含めて海外サードから総スカン食らってるのが痛い
しかし本当に都合のいい事しか見ないんだな
コストの問題って言ってるじゃん
次世代機のPS３って採算取れてたの？
コストの問題って言ってるじゃん
次世代機のPS３って採算取れてたの？
>>750
結局任天堂層にとったらそこまで性能重要視しない
任天堂が欲しがってたPS360層からするとWiiUの性能はショボイ
そういう意味で中途半端なハードになっちゃったんだろうね
サードが売れない流れ引き継いで売上だけ大きく落とした最悪のハードだよ
拡大以前の問題だわ
結局任天堂層にとったらそこまで性能重要視しない
任天堂が欲しがってたPS360層からするとWiiUの性能はショボイ
そういう意味で中途半端なハードになっちゃったんだろうね
サードが売れない流れ引き継いで売上だけ大きく落とした最悪のハードだよ
拡大以前の問題だわ
>>730
こうして見ると、ほんとに未来のハードだったんだなあ…
こうして見ると、ほんとに未来のハードだったんだなあ…
まあPS4なんて全く売れないだろうね
769 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/03(日) 15:37:14.24 ID:us6ylWQx0
PS4と次箱なら断然次箱が欲しいなあ。PS4の魅力ってマルチが一杯出ること
なんでしょ？それだと箱さえあればイラナイとほぼ同義だと思うんだけど。
なんでしょ？それだと箱さえあればイラナイとほぼ同義だと思うんだけど。
現状ハイエンドPCでやっと動いてる状態だったけか＞UE4
携帯機に出せば売れるのにって言ったらどんどん据え置きのソフトが出無くなるぞ
>>765
だんだんスレタイからずれてきちゃったなｗ
だんだんスレタイからずれてきちゃったなｗ
技術の世界はあくなき探究だよ。
進化は苦しみを伴うもの。ビジネスとして見た場合、今は確かにコスト面で悩まされるけど、技術的に停滞を歓迎するようでは緩やかな死が待っているだけ。
アイデア勝負を否定しているわけではないがゲームの内容のみならず技術を進化させてコストを抑えるのもアイデアのうち。
ゲームは様々なジャンルがあれど大小問わず刺激を求めてやるものだろう。リメイクを期待している懐古者のなかでもベタ移植で満足する人はごくごく少数だろ。
ビジネス視点だけならパチスロのようなガワだけが違う中身が同じsnsのようなゲームで利益を挙げればいい。技術についていけない泣き事をいうならばね。
進化は苦しみを伴うもの。ビジネスとして見た場合、今は確かにコスト面で悩まされるけど、技術的に停滞を歓迎するようでは緩やかな死が待っているだけ。
アイデア勝負を否定しているわけではないがゲームの内容のみならず技術を進化させてコストを抑えるのもアイデアのうち。
ゲームは様々なジャンルがあれど大小問わず刺激を求めてやるものだろう。リメイクを期待している懐古者のなかでもベタ移植で満足する人はごくごく少数だろ。
ビジネス視点だけならパチスロのようなガワだけが違う中身が同じsnsのようなゲームで利益を挙げればいい。技術についていけない泣き事をいうならばね。
PS4が売れ出すのは発売されてから３年後くらいでいいって思ってるんだろうなあ
それでWiiUを爆死扱いするんだからなんというか
それでWiiUを爆死扱いするんだからなんというか
高性能路線は絶対に滑る
HDに移って更にその上とかもうね
HDに移って更にその上とかもうね
777 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:39:56.16 ID:mAS7TjGCP
なんでタブコンに向かったんだろう？
WiiUにもっとも必要な物って進化した
WiiスポーツUなんじゃないのか？
それがヒットしたからWiiは普及したのに
WiiUにもっとも必要な物って進化した
WiiスポーツUなんじゃないのか？
それがヒットしたからWiiは普及したのに
779 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:40:15.58 ID:Cmi4RZwo0
岩田はもうギブアップだろう
これ以上はもう新路線を打ち出せない
退場の日は近い
これ以上はもう新路線を打ち出せない
退場の日は近い
>>766
PS市場が縮小したことに異論はないようでよかった
サードのマルチ化は現行機より更に加速するだろうし、他機種との差別化を明確にする役割を果たすべき
SCEが空気な次世代PSは更に厳しいだろうな
PS市場が縮小したことに異論はないようでよかった
サードのマルチ化は現行機より更に加速するだろうし、他機種との差別化を明確にする役割を果たすべき
SCEが空気な次世代PSは更に厳しいだろうな
>>779
まさに今打ち出してる最中じゃないですかー
まさに今打ち出してる最中じゃないですかー
おまえらの大好きな4Kとかスーパーハイビジョンが主流になり、
かつそれにPS4がフル対応すれば勝つる
かつそれにPS4がフル対応すれば勝つる
783 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:41:32.54 ID:tCG9mwi40
784 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 15:41:55.31 ID:rldapKVL0
785 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:42:15.49 ID:YH5nj3In0
岩田ってほんとにペテン師だな。
こういう奴にベラベラとアホなこと喋らしておいて、任天堂のイメージ悪くさせていいのか？
こういう奴にベラベラとアホなこと喋らしておいて、任天堂のイメージ悪くさせていいのか？
これ以上のスペックアップはコストのバランスが悪いといって横道それたのは良いけど
それた先でこけてれば文句のひとつ位は言われても仕方ないと思う
サードで賛同者も少ないからソフトも増えないしで悪循環
他と同じことをしていては生き残れないのはもっともだけど、違うことをして孤立したらそれこそ生き残れない
それた先でこけてれば文句のひとつ位は言われても仕方ないと思う
サードで賛同者も少ないからソフトも増えないしで悪循環
他と同じことをしていては生き残れないのはもっともだけど、違うことをして孤立したらそれこそ生き残れない
素朴な疑問としてSTBって流行ると思う？
wiiuもappletvもgoogletvも全部こけるんじゃないかって正直思ってんだけど。
テレビが便利になるって言われてもテレビ自体に興味ない人がほとんどで、
タブレットが手元にあればいいやってなりそう。
wiiuもappletvもgoogletvも全部こけるんじゃないかって正直思ってんだけど。
テレビが便利になるって言われてもテレビ自体に興味ない人がほとんどで、
タブレットが手元にあればいいやってなりそう。
>>790
流行るも何も、360の時点でその需要でシェア伸ばしたんだよ？
wiiUだって追従したし、ここが次世代機の勝敗にさゆうするのは確実。
＞テレビが便利になるって言われてもテレビ自体に興味ない人がほとんどで、
これ日本の都合で考えすぎじゃね？
ケーブルTVの代わりにこういったSTBが使われるんだよ
流行るも何も、360の時点でその需要でシェア伸ばしたんだよ？
wiiUだって追従したし、ここが次世代機の勝敗にさゆうするのは確実。
＞テレビが便利になるって言われてもテレビ自体に興味ない人がほとんどで、
これ日本の都合で考えすぎじゃね？
ケーブルTVの代わりにこういったSTBが使われるんだよ
いちいちPSを引合に出してもなぁ…
Sonyのビジネスはもう終わったようなもんでしょ
そこと比較してマシだからみたいな理屈なら任天堂の目指すところも落ちぶれたもんだなｗ
Sonyのビジネスはもう終わったようなもんでしょ
そこと比較してマシだからみたいな理屈なら任天堂の目指すところも落ちぶれたもんだなｗ
EAが赤字なのはフランチャイズを抱え過ぎているからというのも一因だと思う。無駄な贅肉を削ぎ落としてスリムになった方がいい。
MSはHALO4の開発費50億を見事にペイしてる。
MSはHALO4の開発費50億を見事にペイしてる。
ただ性能を上げるより新しいコントローラーつくったほうが
まったく新しいゲームを手軽に作り出せるだろ
そういう意味での飽和点じゃねーの
まったく新しいゲームを手軽に作り出せるだろ
そういう意味での飽和点じゃねーの
>>793
いえいえクッタリという言葉に代表されるとおり
クタラギさんにかなう山師はゲーム業界に限らずなかなかいないと思う
詐欺師と言ってしまうには惜しい気がする、もちろん功罪で言えばあまりにも巨大な罪を背負ったとは思うが
いえいえクッタリという言葉に代表されるとおり
クタラギさんにかなう山師はゲーム業界に限らずなかなかいないと思う
詐欺師と言ってしまうには惜しい気がする、もちろん功罪で言えばあまりにも巨大な罪を背負ったとは思うが
マルチが進むのであれば
WiiUと箱○次世代機があれば
任天堂とMSとサードのソフトができて万々歳だわ
WiiUと箱○次世代機があれば
任天堂とMSとサードのソフトができて万々歳だわ
飽和状態と言いながら現世代機より低性能ハードを出してくるから
呆れてるんだけどね＞無能岩田
呆れてるんだけどね＞無能岩田
ユーザーが価格が高くても高性能なハードを求めるなら、任天堂もそれに応えるだろうし、
日本のサードは一部大手を除いてグラフィックが凄いゲームを作れないし、
グラフィックを求める人には既にPCの洋ゲーがあるのに日本じゃやってる人少ないしで
グラがグラがと言ってる人が何を求めてるのか分からない
日本のサードは一部大手を除いてグラフィックが凄いゲームを作れないし、
グラフィックを求める人には既にPCの洋ゲーがあるのに日本じゃやってる人少ないしで
グラがグラがと言ってる人が何を求めてるのか分からない
>>795
じゃあどこと比較すればいいと？
じゃあどこと比較すればいいと？
805 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:49:38.73 ID:uYIZJbcP0
例えばこういう事も言える、
ソフト開発でやりたいことが有ったとして性能の限界にブチ当たったから
処理を軽くする為にキャラやポリゴン数を減らしたり工夫をしなきゃいけなくなる
こういう労力も実は無駄なんだよね、ﾌﾙHDでどんな表現をしても過不足なく
処理落ち無くフレームレートも落とさず済む性能ならそういう調整は必要なくなる
本当に飽和点が来ると言うことはそういうこと、今はHD機の性能が低い為に。
そのスペックで表現出来る範囲内にゲームを落とし込むと言う労力が発生してる状況なんだよ。
ソフト開発でやりたいことが有ったとして性能の限界にブチ当たったから
処理を軽くする為にキャラやポリゴン数を減らしたり工夫をしなきゃいけなくなる
こういう労力も実は無駄なんだよね、ﾌﾙHDでどんな表現をしても過不足なく
処理落ち無くフレームレートも落とさず済む性能ならそういう調整は必要なくなる
本当に飽和点が来ると言うことはそういうこと、今はHD機の性能が低い為に。
そのスペックで表現出来る範囲内にゲームを落とし込むと言う労力が発生してる状況なんだよ。
807 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 15:50:06.55 ID:rldapKVL0
新しいコントローラーねぇ・・・
これまででヒットしたコントローラーって
なにがあるんだ？
通貨、プレステ3用のネジコン
ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
これまででヒットしたコントローラーって
なにがあるんだ？
通貨、プレステ3用のネジコン
ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
限界なのはヘンテコなデバイス用いた任天堂の情弱騙しでしたってオチか
811 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:50:55.50 ID:7QR+tF0f0
グラに関しては８割の人間が満足するラインに到達したって意味では合ってると思う。
812 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 15:51:02.41 ID:rldapKVL0
>>804
アポーだな、まずは。
アポーだな、まずは。
>>805
PCでいいじゃん
PCでいいじゃん
>>803
ハードメーカー視点で考えるなら、据え置き市場での日本は既に主戦場じゃない気がする。
ハードメーカー視点で考えるなら、据え置き市場での日本は既に主戦場じゃない気がする。
815 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:51:40.34 ID:LldIJQT00
任天堂の問題はコア向けが売れないに尽きると思う
本当に任天堂が万人向けになるには任天堂がコア向けと呼ばれる作品で結果を出さないと
その点でファイアーエムブレム✖メガテン
モノリスのXなどでハーフミリオンとか出していかないといけない
マリオやポケモンで太鼓やイナイレユーザーは
ついて来るけど
ゼルダだけではメタルギアや無双ユーザーはついて来ない
本当に任天堂が万人向けになるには任天堂がコア向けと呼ばれる作品で結果を出さないと
その点でファイアーエムブレム✖メガテン
モノリスのXなどでハーフミリオンとか出していかないといけない
マリオやポケモンで太鼓やイナイレユーザーは
ついて来るけど
ゼルダだけではメタルギアや無双ユーザーはついて来ない
817 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:52:15.81 ID:uYIZJbcP0
>>806
GCの時と違ってサードが死んでるがな
GCの時と違ってサードが死んでるがな
WiiUが任天堂専用機路線なのはここでも異論ないみたいだし
もうサードだったりMSやソニーもどうでもいいってことでしょ
第二のGCとして生きていけばいいよ
今のHD時代にその路線が通用するかはわからんがｗ
もうサードだったりMSやソニーもどうでもいいってことでしょ
第二のGCとして生きていけばいいよ
今のHD時代にその路線が通用するかはわからんがｗ
PS360以下の低性能予選落ちゴミハードwiiU
>>798
肝心の新しいコントローラーを活かしたソフトがでないからｇｄｇｄな現状
ランドもチェイスやらルイマンのミニゲームは多少なりとも活かしてるけど人がそこそこ居ないと楽しめないしな
マリオのバディプレイだってリモコンでやろうと思えば可能な機能だし
ワリオやらパーティーやらもでるけど結局はミニゲーム集だしなぁ…
一定以上のクォリティは期待できるけど、これらの為に買ってまでってのはね…
肝心の新しいコントローラーを活かしたソフトがでないからｇｄｇｄな現状
ランドもチェイスやらルイマンのミニゲームは多少なりとも活かしてるけど人がそこそこ居ないと楽しめないしな
マリオのバディプレイだってリモコンでやろうと思えば可能な機能だし
ワリオやらパーティーやらもでるけど結局はミニゲーム集だしなぁ…
一定以上のクォリティは期待できるけど、これらの為に買ってまでってのはね…
825 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:54:18.61 ID:LldIJQT00
Wiiで逃げ出した先で見つけた新規層とやらは
どこに消えたんだ？
どこに消えたんだ？
UE4の先見過ぎ感考えるとCE3は現実的だなあって思う
830 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:54:51.41 ID:hUlhVkjUO
>>801
ソニーだけもうなにも残ってないからな、ゲーム業界の足を引っ張る無能集団には関係ない話題だわな
ソニーだけもうなにも残ってないからな、ゲーム業界の足を引っ張る無能集団には関係ない話題だわな
任天堂専用機だからグラの向上は要らんということだ
>>799
完全にそういうのも否定しているわけではない。現にパチスロも遊ばれてるし、ま、射幸しんを煽ることに本質があるから人間である以上逆らえないところもある。それと同じでシステムの完全度が高ければ、ガワの着せ替えでかなり持つ。でもやはりどこかで飽きられけど。
完全にそういうのも否定しているわけではない。現にパチスロも遊ばれてるし、ま、射幸しんを煽ることに本質があるから人間である以上逆らえないところもある。それと同じでシステムの完全度が高ければ、ガワの着せ替えでかなり持つ。でもやはりどこかで飽きられけど。
まあWiiUに関しては売り方や足回りも十分とは言えないし、叩かれるのも仕方ない
でもPS3の時点で失敗してるSCEをアゲるのは無理があるな
でもPS3の時点で失敗してるSCEをアゲるのは無理があるな
834 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:55:14.59 ID:uYIZJbcP0
性能が有れば、有るほど処理落ち等を抑える為の調整期間を取られる時間が減るからな。
スペックが必要十分な時代は全然来てない。
スペックが必要十分な時代は全然来てない。
>>821
現状はそうだね。現状は
現状はそうだね。現状は
836 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:55:48.83 ID:uAGadF3cO
この粘着ぶりはもはやストーカーだな
837 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 15:56:11.89 ID:rldapKVL0
だから任天堂は、ウィーＵなんて出さんほうがよかったんだ。
３ＤＳがあったんだからさ。
据え置きでソフト出すんなら、プレステで
マリオでもゼルダでも出せばいいんだ。
３ＤＳがあったんだからさ。
据え置きでソフト出すんなら、プレステで
マリオでもゼルダでも出せばいいんだ。
WiiUが任天堂専用機なら、WiiU+PCまたは次世代360で済むだけの話だな
携帯機が3DS+スマホ類で済むように
携帯機が3DS+スマホ類で済むように
ついに「異論ないみたいだし」ときたよ・・・ｗ
だーれも君なんて相手にしてないんだよ？
独り言をたくさん吐けてスッキリしたかい？
もう帰んなさい
だーれも君なんて相手にしてないんだよ？
独り言をたくさん吐けてスッキリしたかい？
もう帰んなさい
>>837
最後二行はいかんでしょーｗ
最後二行はいかんでしょーｗ
>>834
海外は知らんが国内でそんなことを言ってるのは圧倒的少数のオタだけ
海外は知らんが国内でそんなことを言ってるのは圧倒的少数のオタだけ
843 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 15:58:12.73 ID:uYIZJbcP0
別に開発規模が多い規模が大きいゲームだけが
スペック向上による恩恵を受けられる訳でもないんだけどな。
例えば無双なんかや、箱庭ゲームなんかは規模は今ぐらいでも
スペックが上がっただけで格段にスムーズになる。
似たようなオブジェを大量に表示させるような地球防衛軍やレギンレイヴみたいなのだって恩恵は受けられる。
予算が高いゲームだけがスペック向上の恩恵を受けられると思ったら大間違いだ。
スペック向上による恩恵を受けられる訳でもないんだけどな。
例えば無双なんかや、箱庭ゲームなんかは規模は今ぐらいでも
スペックが上がっただけで格段にスムーズになる。
似たようなオブジェを大量に表示させるような地球防衛軍やレギンレイヴみたいなのだって恩恵は受けられる。
予算が高いゲームだけがスペック向上の恩恵を受けられると思ったら大間違いだ。
>>4
HDテレビが標準化したといっていいのは2011年7月だから大体あってるだろ。
HDテレビが標準化したといっていいのは2011年7月だから大体あってるだろ。
845 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 15:59:19.36 ID:rldapKVL0
性能のせいでやりたいことができないって本気で言うなら、制限がある中で
工夫することがやりがいにつながってた昔の開発者の方が偉いわ。
FCなんかじゃまともな音楽作れないって言わなかったから今のすぎやまこういち
があるんだぜ。
工夫することがやりがいにつながってた昔の開発者の方が偉いわ。
FCなんかじゃまともな音楽作れないって言わなかったから今のすぎやまこういち
があるんだぜ。
生き残るとしたら任天堂ハードだと思うが
コア向けがAndroidやiOSに逃げて行くのは
悲しいな
結局Microsoftやソニーでは巨大な市場を
作るのは不可能なんだから
ソニーもMicrosoftも単体の市場としては存在出来ない
メタルギアですら海外は360で出さないといけなかったし
今回もMicrosoftとソニーは協力してアンリアルエンジン4が動くハードを普及させていかないといけない
それでも疲弊したサードがスマホに逃げて行く流れは
止められないだろう。
コア向けがAndroidやiOSに逃げて行くのは
悲しいな
結局Microsoftやソニーでは巨大な市場を
作るのは不可能なんだから
ソニーもMicrosoftも単体の市場としては存在出来ない
メタルギアですら海外は360で出さないといけなかったし
今回もMicrosoftとソニーは協力してアンリアルエンジン4が動くハードを普及させていかないといけない
それでも疲弊したサードがスマホに逃げて行く流れは
止められないだろう。
>>823
ケーブル契約とかは高いから、こういうSTBで見たいコンテンツだけチョイスして契約したりしてる。
正にHuluなんかもこういった需要狙い撃ちしてるけど
これなんかはタブレット引き合いに出してたようにハードウェアに依存しないからこれだけでは特定ハードの牽引役には出来ないね
あとは独自のコンテンツをどれだけ持ってこれて、それをアピール出来るかだね
360からの移行はMSにとっても難しいと思う
ケーブル契約とかは高いから、こういうSTBで見たいコンテンツだけチョイスして契約したりしてる。
正にHuluなんかもこういった需要狙い撃ちしてるけど
これなんかはタブレット引き合いに出してたようにハードウェアに依存しないからこれだけでは特定ハードの牽引役には出来ないね
あとは独自のコンテンツをどれだけ持ってこれて、それをアピール出来るかだね
360からの移行はMSにとっても難しいと思う
853 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:01:28.15 ID:uYIZJbcP0
時代が違うんだよ、昔の性能が余りにも低くて表現力が乏しい時代のゲームと
今の高性能化でどんどんグラも処理スピードも上がった現状とは違う。
変わらない物は無いんだよ、だから任天堂もリモコンとかタッチパネルとか挑戦してきたんだし。
いつまでも昔は良かったとか年寄りみたいなこと言ってると時代に取り残される。
今の高性能化でどんどんグラも処理スピードも上がった現状とは違う。
変わらない物は無いんだよ、だから任天堂もリモコンとかタッチパネルとか挑戦してきたんだし。
いつまでも昔は良かったとか年寄りみたいなこと言ってると時代に取り残される。
よし、そろそろ飽きた
相手が辟易してどっか行くまで頑張る
まさに声闘やのぅ・・・
相手が辟易してどっか行くまで頑張る
まさに声闘やのぅ・・・
ゲームの手段であるハード技術の方にゲーム側が
振り回されるのもなあ
かつてはどこも技術の制約に悩まされていたと思うが、
今や持て余してるところが多いんじゃないか？
予算や市場ニーズの方がよっぽど制約になってるだろ
振り回されるのもなあ
かつてはどこも技術の制約に悩まされていたと思うが、
今や持て余してるところが多いんじゃないか？
予算や市場ニーズの方がよっぽど制約になってるだろ
858 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 16:03:17.71 ID:rldapKVL0
>>854
ここで任天堂やMSの悪口を言っても、何の影響も及ぼさないのはみんなわかってるしな
ここで任天堂やMSの悪口を言っても、何の影響も及ぼさないのはみんなわかってるしな
野球やサッカーのリーグで例えると
任天堂って開幕ダッシュはするんだけど、
後半戦のリーグの初めぐらいからおかしくなってきて最後は優勝逃すタイプだね
wiiやDSがそうだったね
wiiなんて海外じゃドラクエもないし最後のヒットがジャストダンスだからww
閑古鳥ぶりが酷い
一方、PSは最初は試行錯誤したり暴走したりしても後半戦から調子がよくなり最後は優勝する
PSPとPS3がそうだったな
ちなみにPS3は公式アナウンスでは累計7700万台を越えている
この間、MSが発表したxbox360累計は7400万台だから
名実ともにPS3はここ数年で世界で最も売れてるハードなんだよね
ちなみにwiiの累計は9000万台以上だが、
2016年まで展開が本当なら最後は普及台数でwiiを越えるだろうね
つまり普及台数的にもソフトの数的にも今世代最も成功したハードとしてPS3は記録されるだろうね
反論できるブタいる？
任天堂って開幕ダッシュはするんだけど、
後半戦のリーグの初めぐらいからおかしくなってきて最後は優勝逃すタイプだね
wiiやDSがそうだったね
wiiなんて海外じゃドラクエもないし最後のヒットがジャストダンスだからww
閑古鳥ぶりが酷い
一方、PSは最初は試行錯誤したり暴走したりしても後半戦から調子がよくなり最後は優勝する
PSPとPS3がそうだったな
ちなみにPS3は公式アナウンスでは累計7700万台を越えている
この間、MSが発表したxbox360累計は7400万台だから
名実ともにPS3はここ数年で世界で最も売れてるハードなんだよね
ちなみにwiiの累計は9000万台以上だが、
2016年まで展開が本当なら最後は普及台数でwiiを越えるだろうね
つまり普及台数的にもソフトの数的にも今世代最も成功したハードとしてPS3は記録されるだろうね
反論できるブタいる？
861 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:04:06.39 ID:LldIJQT00
アイデアよりも目先のガジェットでごまかし始めてから
任天堂は腐ってしまった
任天堂は腐ってしまった
少なくともPS3と違ってボケボケにならないWiiUがPS3より低性能は無理がある
CPUが弱くて処理落ち多いってならまだ分かる
CPUが弱くて処理落ち多いってならまだ分かる
グラフィックは今くらいのでいいからさ
ゲームパッドを使った新しい遊び（ゲーム）をどんどん提示して発売ほしいなぁ
ゲームパッドを使った新しい遊び（ゲーム）をどんどん提示して発売ほしいなぁ
PS3の7700万台はアメリカの調査会社が発表した数値でSCE公式ではなかったはずだし
MSが発表した数値は7590万台だったはず
MSが発表した数値は7590万台だったはず
スペック良くてもクソゲーしか出ないハード買ってどうすんだよｗ
869 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:06:06.89 ID:LldIJQT00
>>860
PS3とPSPが勝利とは何を基準にしているのか、まずはそこからだ
PS3とPSPが勝利とは何を基準にしているのか、まずはそこからだ
岩田の引責辞任が見れそうだw
360は8億本売っててPS3の7億本より売ってるぞ
現在も北米ナンバーワンでゲームソフトが売れている
任天堂の四半期決算報告見ても
PS3は売り上げ下がってるが360は粘っている
成功でいえば今世代の勝者はゲームソフト売りまくってる360
現在も北米ナンバーワンでゲームソフトが売れている
任天堂の四半期決算報告見ても
PS3は売り上げ下がってるが360は粘っている
成功でいえば今世代の勝者はゲームソフト売りまくってる360
wiiは確かにそうですがDSは天寿を全うして二画面+タッチパネルという新しい
デファクトスタンダードを作った素晴らしい商品です。
3DSが初期にソフト不足と値付けミスでつまずいたからといってその評価は微塵
も変わらないでしょう。真面目にゲーム史に輝く傑作と言っていいですね。
デファクトスタンダードを作った素晴らしい商品です。
3DSが初期にソフト不足と値付けミスでつまずいたからといってその評価は微塵
も変わらないでしょう。真面目にゲーム史に輝く傑作と言っていいですね。
PCゲーマーから見ても
現行機から性能下がってるWiiUは邪魔者だな
現行機から性能下がってるWiiUは邪魔者だな
876 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:07:08.90 ID:QToYeUkr0
877 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 16:07:14.11 ID:rldapKVL0
岩田氏が辞めたところで、誰に代われば
任天堂は黒字になるんだろうねぇ？
任天堂は黒字になるんだろうねぇ？
>>866
当たり前の思考にすらならないでVITAに出してるサードの悪口やめなよ
当たり前の思考にすらならないでVITAに出してるサードの悪口やめなよ
・ハードの性能云々よりソフトの豊富さが勝敗を分ける据置ゲーム市場
・サードは開発しやすくコストがあまりかからずそこそこ育った市場でゲームを出したい
・各ファーストの据置事情
ソニー：初期段階で安すぎちゃったかも（実際は5万円と高かった）、開発しやすい環境は提供しません（ｷﾘｯとか言っちゃった
任天堂：ファーストが強すぎて購入層が固定されている
MS：初期型が壊れやすい、圧倒的宣伝不足＆宣伝能力不足
携帯市場ソーシャル市場に逃げるのも無理はない
・サードは開発しやすくコストがあまりかからずそこそこ育った市場でゲームを出したい
・各ファーストの据置事情
ソニー：初期段階で安すぎちゃったかも（実際は5万円と高かった）、開発しやすい環境は提供しません（ｷﾘｯとか言っちゃった
任天堂：ファーストが強すぎて購入層が固定されている
MS：初期型が壊れやすい、圧倒的宣伝不足＆宣伝能力不足
携帯市場ソーシャル市場に逃げるのも無理はない
PS3の強みは日欧米どの地域でもバランスよく普及してるところだな
日本じゃ確かにPSPはモンハンのおかげで売れたけど海外じゃ全く優勝なんてしてません
次世代は箱の圧勝で、任天堂もファーストが強い分生き残るとは思うが
マルチおこぼれだけで生き延びようとしてるSCEが最高に邪魔すぎるな
マルチおこぼれだけで生き延びようとしてるSCEが最高に邪魔すぎるな
884 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:08:16.59 ID:LldIJQT00
そもそもソニーはセル事業の破綻で
巨大な借金背負ったんだが？
PS3がもたらした数千億の赤字は全然返せていないぞ
昨年200億円ぐらい儲かった程度じゃ焼け石に水
巨大な借金背負ったんだが？
PS3がもたらした数千億の赤字は全然返せていないぞ
昨年200億円ぐらい儲かった程度じゃ焼け石に水
>>874
ほんとにPCゲーマーならコンシューマなんて気にしないでしょ
ほんとにPCゲーマーならコンシューマなんて気にしないでしょ
888 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:08:58.27 ID:waEtGUjNO
さすがに据え置きでスペック不足はな
どうせ任天堂据え置きはいつもファーストセカンドだから特に気にしてないが
どうせ任天堂据え置きはいつもファーストセカンドだから特に気にしてないが
PS3とPSPがうまく行ったなんて嘘はどうでもいいです
>>879
・ハードの性能云々よりソフトの豊富さが勝敗を分ける据置ゲーム市場
・サードは開発しやすくコストがあまりかからずそこそこ育った市場でゲームを出したい
・各ファーストの据置事情
やっぱ統一ハードが望まれるな
・ハードの性能云々よりソフトの豊富さが勝敗を分ける据置ゲーム市場
・サードは開発しやすくコストがあまりかからずそこそこ育った市場でゲームを出したい
・各ファーストの据置事情
やっぱ統一ハードが望まれるな
PS3が勝ってるって思ってること自体が間違いのような
ライバルハードが移行期でほぼ不在な状態の収穫期で売り上げ下がるんだもんなあ
ライバルハードが移行期でほぼ不在な状態の収穫期で売り上げ下がるんだもんなあ
895 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:10:28.27 ID:LldIJQT00
897 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:11:01.52 ID:LldIJQT00
899 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 16:11:08.38 ID:rldapKVL0
>>863
まあ、大抵の消費者は、開発費がいくら掛かろうが
常識的な価格でより面白いゲームが遊べればそれでいいからな
その面白いが≒凄い(スペックとコストに裏打ちされたもの)の人だけを
ターゲットにしてるとキツイだろうな
まあ、大抵の消費者は、開発費がいくら掛かろうが
常識的な価格でより面白いゲームが遊べればそれでいいからな
その面白いが≒凄い(スペックとコストに裏打ちされたもの)の人だけを
ターゲットにしてるとキツイだろうな
次世代機を出したら前世代をポイするのは任天堂やな
DSをキッチリ殺しつつ3DSにあっという間に切り替えたのは見事としか言いようがない
DSをキッチリ殺しつつ3DSにあっという間に切り替えたのは見事としか言いようがない
ハイスペック厨は採算無視で語るから困る。
しまいには売れ筋FPSしか残らなくなるよｗ
しまいには売れ筋FPSしか残らなくなるよｗ
>>893
自分はサードの内情知らないからエスパーみたいに断言はできないね
でっかい海外のごく一部のディベロッパーならそうかもしれないが
そうでないサードはこの高性能戦争どう見てるんだろうね？
あと本体の売れ行きが悪くてサードの評価が下がって終了なら
初期PS3とか現状のVitaはどうなるのって話で
自分はサードの内情知らないからエスパーみたいに断言はできないね
でっかい海外のごく一部のディベロッパーならそうかもしれないが
そうでないサードはこの高性能戦争どう見てるんだろうね？
あと本体の売れ行きが悪くてサードの評価が下がって終了なら
初期PS3とか現状のVitaはどうなるのって話で
マインクラフトの360版って画面分割対応をしているものの
Map一枚分の広さしかなく、360じゃ性能が足りない
グラが大したことがないと言われると違和感があるが、特別すごいわけでもない
こういうタイプの性能の使い方をするソフトが多数出てきた場合
現行機HD機に毛が生えたぐらいだと辛くなるのでは
Map一枚分の広さしかなく、360じゃ性能が足りない
グラが大したことがないと言われると違和感があるが、特別すごいわけでもない
こういうタイプの性能の使い方をするソフトが多数出てきた場合
現行機HD機に毛が生えたぐらいだと辛くなるのでは
>>898
その移行期の隙をつけない話をしてるんだが
その移行期の隙をつけない話をしてるんだが
>>901
まあ前機種との互換は最低条件だよね！
まあ前機種との互換は最低条件だよね！
909 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:13:37.07 ID:LldIJQT00
>>908
互換が何の意味も無いWiiUみたいな例もあるけどなｗ
互換が何の意味も無いWiiUみたいな例もあるけどなｗ
>>896
PCゲーマー的には、WiiUは任天堂ゲーム用にあり。次世代箱はなんだかんだで
コンシューマー優遇続くなら本命としてあり。PS4はしょぼい和ゲーやりたいなら
買ってもいいかな、ぐらいだな。マルチは基本PCでやるだろうし。
360コントローラーつないで画面TVにHDMIに出せば、コンシューマーと変わらんしな。
PCゲーマー的には、WiiUは任天堂ゲーム用にあり。次世代箱はなんだかんだで
コンシューマー優遇続くなら本命としてあり。PS4はしょぼい和ゲーやりたいなら
買ってもいいかな、ぐらいだな。マルチは基本PCでやるだろうし。
360コントローラーつないで画面TVにHDMIに出せば、コンシューマーと変わらんしな。
青天井のスペック至上主義なんぞ遅かれ早かれ破綻するのは明白だしな
余程革新的な技術でも出てコストダウンされない限りはダメだろ
低スペックで停滞してるのもどうかと思うが、そっちはもっとマズいだろ。自分で首絞めてる
そんなもんに取り付かれてる洋ゲー市場がこれからどうなるか見物だ
余程革新的な技術でも出てコストダウンされない限りはダメだろ
低スペックで停滞してるのもどうかと思うが、そっちはもっとマズいだろ。自分で首絞めてる
そんなもんに取り付かれてる洋ゲー市場がこれからどうなるか見物だ
913 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 16:14:09.16 ID:rldapKVL0
みんなわかってないようだが、ゲームってのは、
実は企業だけが作ってるわけじゃねーんだぞ。
おれみたいなイチ個人でさえ、２Ｄのチャチゲー程度なら、
作ってネットにウプするぐらいはできるんだからな。
もちろん、ただでダウンロードさせてやるよ。
実は企業だけが作ってるわけじゃねーんだぞ。
おれみたいなイチ個人でさえ、２Ｄのチャチゲー程度なら、
作ってネットにウプするぐらいはできるんだからな。
もちろん、ただでダウンロードさせてやるよ。
また新しい条件出してきたｗ
MSもソニーもサード頼りの乞食ってのは同じ
PSブランドは死ぬが箱がそのまま丸っと喰えるかが肝
PSブランドは死ぬが箱がそのまま丸っと喰えるかが肝
917 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:15:11.12 ID:LldIJQT00
ほんと豚の性能嫌いは徹底してるな
GCの時はなんだったんだｗ
WiiUでHDにしたのはニーズとしても大間違いだな
GCの時はなんだったんだｗ
WiiUでHDにしたのはニーズとしても大間違いだな
>>910
次箱に互換があって処理おちしないトロピコできるなら即買う
次箱に互換があって処理おちしないトロピコできるなら即買う
まあ自称性能嫌いの豚はwiiUの詳細が分からない時代に散々現世代機を煽ってたんだけどなｗ
しかしまあこうやってわいわい騒げるのもいまだけかもしれんな
PS4も新型箱も出揃ったらもう煽ることもできなくなるかもしれないんだから
今年1年は楽しくなりそうだ
PS4も新型箱も出揃ったらもう煽ることもできなくなるかもしれないんだから
今年1年は楽しくなりそうだ
切り替えが上手いと称えてるんだけどな
PSPからVITAへの移行が上手くいってないSCEと対照的だし
PSPからVITAへの移行が上手くいってないSCEと対照的だし
926 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:17:07.44 ID:LldIJQT00
>>903
ごく一部って大部分がそうでしょ
サードが売れないハード、年明け大失速
大手に限らず中小サードだって悪く思う以外感想ないと思うんけどｗ
＞本体の売れ行きが悪くて
任天堂ハードはサードが売れにくくてが加わる
ここが決定的に重要
そして海外の話も加えるのなら任天堂ハードは性能が弱い
これも長期的見て大きな欠点
PSやMSの次世代機でたら尚更その欠点が露見する
ごく一部って大部分がそうでしょ
サードが売れないハード、年明け大失速
大手に限らず中小サードだって悪く思う以外感想ないと思うんけどｗ
＞本体の売れ行きが悪くて
任天堂ハードはサードが売れにくくてが加わる
ここが決定的に重要
そして海外の話も加えるのなら任天堂ハードは性能が弱い
これも長期的見て大きな欠点
PSやMSの次世代機でたら尚更その欠点が露見する
性能のこと「だけ」語りたいやつは然るべき場所に行って好きなだけやってくれ
それ自体を否定してる人はほとんどいなしスレ違い
それ自体を否定してる人はほとんどいなしスレ違い
岩田が暴走するとロクなことがない
素直にプログラマーだけやってりゃよかったんだよ
素直にプログラマーだけやってりゃよかったんだよ
性能と面白さが無関係、という主張が全く逆に理解されて
性能が高い→から→嫌い っていう因果関係があることにされるんだよな
コレに関してはファンボーイは10年先も同じ事を強弁してそうなので言うだけ無駄だけどｗ
性能が高い→から→嫌い っていう因果関係があることにされるんだよな
コレに関してはファンボーイは10年先も同じ事を強弁してそうなので言うだけ無駄だけどｗ
そういや海外だとまだDSのほうがPSPより売れてたな。
イタリアで2012年一番売れたハードがwiiってのにもビックリした。
海外の大手はさ、ぶっちゃけハリウッドみたいになりたいんだろうけど、
ゲーム機の市場って昔で言う西側諸国にしかないし、国によって受けるゲーム
もいろいろ違うからそろそろ使えるお金も限界に来ると思うよ。
日本でアベンジャーズがヒットしてもCODが売れまくるようにはならんもの。
イタリアで2012年一番売れたハードがwiiってのにもビックリした。
海外の大手はさ、ぶっちゃけハリウッドみたいになりたいんだろうけど、
ゲーム機の市場って昔で言う西側諸国にしかないし、国によって受けるゲーム
もいろいろ違うからそろそろ使えるお金も限界に来ると思うよ。
日本でアベンジャーズがヒットしてもCODが売れまくるようにはならんもの。
937 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:20:21.16 ID:LldIJQT00
海外は3DS含めて任天堂専用機と化してるからなあ
もうそれで良いも悪いも決着してるでしょ
あとはそれでどう儲けるかだが岩田はどうするかね
もうそれで良いも悪いも決着してるでしょ
あとはそれでどう儲けるかだが岩田はどうするかね
現行のHD機で面白そうな和ゲーがガンガンでてくれていれば
もう少し性能に夢も見てられたと思うけどね
もう少し性能に夢も見てられたと思うけどね
>>927
任天堂サードが売れないと繰り返してるけど
3DSでのサードの売上とかは知ってるよね？勿論
それでもそれを繰り返すのかい？
>>（次世代機に比べて）任天堂ハードは性能が弱い
で、その跳ね上がったハードの性能をどれだけ生かせるのか、
それが消費者にも解るのか、そもそも求められているのか、
一緒に跳ね上がるコストとリスクはどうなるのか
そこがそもそものこのスレの議論点なんじゃないの？
任天堂サードが売れないと繰り返してるけど
3DSでのサードの売上とかは知ってるよね？勿論
それでもそれを繰り返すのかい？
>>（次世代機に比べて）任天堂ハードは性能が弱い
で、その跳ね上がったハードの性能をどれだけ生かせるのか、
それが消費者にも解るのか、そもそも求められているのか、
一緒に跳ね上がるコストとリスクはどうなるのか
そこがそもそものこのスレの議論点なんじゃないの？
941 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:20:38.71 ID:iEeR3oFf0
そういえば、いろいろ判明するまでは高スペックだって喜んでたねぇ
きっちりオチがついたけど…
きっちりオチがついたけど…
>>927
PSとMSはチキンレース状態ですがｗ
PSとMSはチキンレース状態ですがｗ
>>930
wiiがPS3や360のマルチからはぶられる原因はなんだったんだろうねｗ
wiiがPS3や360のマルチからはぶられる原因はなんだったんだろうねｗ
PS4は全く無視してもかまわんレベルのゴミハードになんだろ
次箱と似せてマルチ乞食商法やるんかな
次箱と似せてマルチ乞食商法やるんかな
945 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:21:54.42 ID:LldIJQT00
1 Grand Theft Auto V
2 The Last of Us
3 BioShock Infinite
4 TOMB RAIDER
5 Watch Dogs
6 Star Wars
7 Dead Space 3
8 Dragon Age 3
9 God of War: Ascension
10 METAL GEAR RISING REVENGEANCE
今年期待されてる海外ソフトトップ10
まだ未発表なプラットフォームもあるが、
現状WiiUはゼロ本ですからｗ
これでマルチ期待とか馬鹿がすること
2 The Last of Us
3 BioShock Infinite
4 TOMB RAIDER
5 Watch Dogs
6 Star Wars
7 Dead Space 3
8 Dragon Age 3
9 God of War: Ascension
10 METAL GEAR RISING REVENGEANCE
今年期待されてる海外ソフトトップ10
まだ未発表なプラットフォームもあるが、
現状WiiUはゼロ本ですからｗ
これでマルチ期待とか馬鹿がすること
今では海外とマルチが最大の武器のようだけど、かつては360をカイガイガー
で煽りMGSやFFのマルチに発狂していたことは思い出せないのかい？
で煽りMGSやFFのマルチに発狂していたことは思い出せないのかい？
PS3からPS4への移行もPSPとVITAみたいに
バトンを上手く渡せない状況に陥るんじゃないかと予想してる
バトンを上手く渡せない状況に陥るんじゃないかと予想してる
950 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 16:23:25.92 ID:rldapKVL0
>>943
おれは、それに関しては、ソフトの内容の問題だと思ってた。
だって、サードのゲームってエロゲーまがいの紙芝居とか
モストヲンテッドみたいな危険な思想のゲームだったり
するんだもん。
だから、任天堂のほうからリリ禁させてたんだとばかり・・・
おれは、それに関しては、ソフトの内容の問題だと思ってた。
だって、サードのゲームってエロゲーまがいの紙芝居とか
モストヲンテッドみたいな危険な思想のゲームだったり
するんだもん。
だから、任天堂のほうからリリ禁させてたんだとばかり・・・
高性能なPS4なら日本一ソフトウェア、ガスト、IF、コンパイルハートあたりが本領発揮できるようになる
FFは今後も国内はやっぱり箱マルチ外すのかな
あれ意味わかんねーよなｗ 同発マルチなら別に出ても構わんやんｗ
あれ意味わかんねーよなｗ 同発マルチなら別に出ても構わんやんｗ
本当にwiiUなんてゴミをなんで売ったんだろうな＞無能岩田
WiiとPS3みたいにグラを犠牲にする程の違いはないんだよな。
タブコンなんて尚更スペック重要だしな。
タブコンなんて尚更スペック重要だしな。
とにかくWiiUはゴミ！ゴミったらゴミ！
の奴は何でこのスレにいるんだ…
の奴は何でこのスレにいるんだ…
まぁ、WiiUはマルチハブられても仕方ないとは思うわ
また次箱とPS4でシェア奪い合って現世代以上に悲惨な目にあうだけ
今度は何社逝くかな？
また次箱とPS4でシェア奪い合って現世代以上に悲惨な目にあうだけ
今度は何社逝くかな？
959 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:25:22.33 ID:LldIJQT00
>>943
アンカミスじゃなくて反論のつもりなの？
その質問の答えは解像度とコントローラの2つだと思うけど、それはWiiUで補われたよ
俺も質問すると、ミリオン以上のタイトルが
FF13以外はみんなWiiで出たのは何でだろうね？
アンカミスじゃなくて反論のつもりなの？
その質問の答えは解像度とコントローラの2つだと思うけど、それはWiiUで補われたよ
俺も質問すると、ミリオン以上のタイトルが
FF13以外はみんなWiiで出たのは何でだろうね？
>>940
3DSほど爆売れしてやっとサード市場が築ける
Wiiですら無理だった
そのWiiから大きく売上落としてるWiiUではサードは無理だよ
性能云々は結局ユーザーが求めてるからね
とくに海外ではな
国内はWiiUが任天堂専用機がほぼ確定したし、PS4はPS3市場は引き継げるんじゃないｗ
PS3のような初期6万とかで売らない限りｗ
3DSほど爆売れしてやっとサード市場が築ける
Wiiですら無理だった
そのWiiから大きく売上落としてるWiiUではサードは無理だよ
性能云々は結局ユーザーが求めてるからね
とくに海外ではな
国内はWiiUが任天堂専用機がほぼ確定したし、PS4はPS3市場は引き継げるんじゃないｗ
PS3のような初期6万とかで売らない限りｗ
>>947
洋ゲーマルチが生命線なのに、じゃあ海外ゲーマーは何を目当てにPS4を買うのかと
普通Haloが出る新箱、もしくはマリオゼルダファンでWiiUって選択枝はあっても何のファンがPS4を買うんだろうね
洋ゲーマルチが生命線なのに、じゃあ海外ゲーマーは何を目当てにPS4を買うのかと
普通Haloが出る新箱、もしくはマリオゼルダファンでWiiUって選択枝はあっても何のファンがPS4を買うんだろうね
965 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:26:48.88 ID:LldIJQT00
ゴキブリも海外頼みってのは進化したのかね
和サードがゴミになったって理解しとるんだよな
しかし海外重視ならMS天下だぞ
金も力もないソニーじゃ虫けらみたいに蹴散らされるよ
和サードがゴミになったって理解しとるんだよな
しかし海外重視ならMS天下だぞ
金も力もないソニーじゃ虫けらみたいに蹴散らされるよ
967 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 16:27:13.16 ID:rldapKVL0
968 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:27:39.65 ID:iEeR3oFf0
去年のE3での発言だとタブコン一個の接続だと、ゲームは基本60fpsで動く
という話しだったが後発マルチソフトは処理落ちの劣化仕様……
彼の発言はどこまで信じていいやら
という話しだったが後発マルチソフトは処理落ちの劣化仕様……
彼の発言はどこまで信じていいやら
969 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:27:48.55 ID:LldIJQT00
>>967
forzaやらないか
forzaやらないか
>>961
3DSがいつ出て、WiiUがいつ出て、そして今の年月日は？
今のPS3ユーザが今以上の性能を追い求めているという論拠は？
それにPS3の遺産を引き継げないPS4が市場を引き継げるというのは
何をもとにそう言い切れるんだ？
こうあって欲しいという願望だけでレスをしすぎじゃないか？
3DSがいつ出て、WiiUがいつ出て、そして今の年月日は？
今のPS3ユーザが今以上の性能を追い求めているという論拠は？
それにPS3の遺産を引き継げないPS4が市場を引き継げるというのは
何をもとにそう言い切れるんだ？
こうあって欲しいという願望だけでレスをしすぎじゃないか？
>>966
MSは英語圏では強いけど他の地域ではそれほどでもないよ
MSは英語圏では強いけど他の地域ではそれほどでもないよ
日本人の大多数は国内メーカーのソフトしか買わない現実があるから
海外の優位性を語られても現実味がない
海外の優位性を語られても現実味がない
英国をのぞく欧州ではPSがちと優勢だった様な気がする
最先端のPCゲームのグラでもそんなに驚かないからなー
ちょっと次世代機に期待しすぎなんじゃないか
ちょっと次世代機に期待しすぎなんじゃないか
GT6とか何年後に出るんだよ…
>>963
価格はBDやらCELLが足を引っ張ったんだが・・・
今の所PC汎用だと言われてるしキネクトのような同梱も言われてないし
純粋に性能だけ求める事できそうだけどな
逆にこれで性能妥協するなら3万のハードになるよ
価格はBDやらCELLが足を引っ張ったんだが・・・
今の所PC汎用だと言われてるしキネクトのような同梱も言われてないし
純粋に性能だけ求める事できそうだけどな
逆にこれで性能妥協するなら3万のハードになるよ
977 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 16:29:13.64 ID:rldapKVL0
MSとは違う独自の売りを作れず
劣化箱720になったらPS4はかーなりヤバいだろうね
PCメインで作る以上、MSの優位性は揺るがないわけだし
劣化箱720になったらPS4はかーなりヤバいだろうね
PCメインで作る以上、MSの優位性は揺るがないわけだし
979 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:29:35.03 ID:LldIJQT00
PS2からPS3へ
PSPからVITAへ
市場の引き継ぎには定評があるよね
PSPからVITAへ
市場の引き継ぎには定評があるよね
>>960
モンハン以外任天堂だけの宗教ゲーム機がどうかしたか？ｗ
モンハン以外任天堂だけの宗教ゲーム機がどうかしたか？ｗ
>>976
3万で一式組み立てるとして
どれくらいのグレードのCPUとGPUを使えるか考えてみなよ
既存のコンシューマをぶっちぎってハイエンドPC並のグラフィックが降りてくる…って何か不思議な感じがしないか？
3万で一式組み立てるとして
どれくらいのグレードのCPUとGPUを使えるか考えてみなよ
既存のコンシューマをぶっちぎってハイエンドPC並のグラフィックが降りてくる…って何か不思議な感じがしないか？
サードは高性能が好き！→PS3が何故か売れる
爆死ハードにソフトは出さない！→VITAに何故かソフトが出続ける
どう見ても宗教です
爆死ハードにソフトは出さない！→VITAに何故かソフトが出続ける
どう見ても宗教です
ソニーに戦争する体力があるかってところだな
PS4はただの負債確定だしPS3で凌ぐしかない状況だしな
サード頼みで何も無いソニーじゃキツいだろ
PS4はただの負債確定だしPS3で凌ぐしかない状況だしな
サード頼みで何も無いソニーじゃキツいだろ
てかいまのグラいいゲームも綺麗で動きも凄いけど
やってることは昔と変わってないなあって印象
やってることは昔と変わってないなあって印象
987 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 16:31:32.03 ID:rldapKVL0
少数のゲオタ「海外ではハイエンド市場がすごいんだぞ！」
その他大勢「ふーん、マリオや無双でいいわ」
これが現実
その他大勢「ふーん、マリオや無双でいいわ」
これが現実
マリオ出してこの惨状だからなあ
とりあえず100ドル程度値下げか神宣伝と神ソフトが要るが・・・
とりあえず100ドル程度値下げか神宣伝と神ソフトが要るが・・・
990 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:32:29.09 ID:LldIJQT00
>>988
マリオだしても売れてないWiiUって・・・
マリオだしても売れてないWiiUって・・・
991 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/03(日) 16:33:19.80 ID:rldapKVL0
>>986
ガンシューティングの類は本当にそう思う
ガンシューティングの類は本当にそう思う
993 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:33:21.08 ID:iEeR3oFf0
コスト云々語ってるところがさ、ロクに使いこなせないガジェットにコストかけて自滅してれるからなぁ
マリオはハードが売れるたびに売れるソフトだよ
ロンチであれだけ売ってて売れてないってのも無理がありすぎるな
ロンチであれだけ売ってて売れてないってのも無理がありすぎるな
統一機ということなら、国内に関してはWiiUがそうなるだろうって見解は
今でも変わらんな。PS3であと2年くらいは粘るだろうけど、次どうするって
なったらWiiU行くしかなくなってんじゃない。
PSPの急激な縮小とvitaの現状見てたら和サードは頭痛いと思うよ。
今でも変わらんな。PS3であと2年くらいは粘るだろうけど、次どうするって
なったらWiiU行くしかなくなってんじゃない。
PSPの急激な縮小とvitaの現状見てたら和サードは頭痛いと思うよ。
壊れた再生機のようにWiiUオワタオタワしか言えない奴らがキモイｗ
マリオはダラダラ売れ続けるタイトルやな
999 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 16:34:22.64 ID:LVmaTvhm0
>>991
少なくともかつてのFFのようなゲーム機の命運を握るレベルではないね
少なくともかつてのFFのようなゲーム機の命運を握るレベルではないね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。