任天堂、次世代機の据え置き型と携帯機型のアーキテクチャを統合へ

将来のプラットフォームのアーキテクチャを統合するためのプロジェクトも、昨年からスタートしています。
プラットフォーム統合というのは、携帯ゲーム機とホームコンソールゲーム機を1種類にするという意味ではなく、
アーキテクチャを統合することにより、フォームファクターや性能が異なっても、ソフトをつくるための作法が揃い、
ソフト資産を相互に転用したり、OSや内蔵ソフトの移植性を高めたりすることを目的とする試みです。
このような取り組みは、新しいハード発売直後に陥りがちなソフト不足やソフトの開発遅延を防ぐことにも有効です。


過去には携帯ゲーム機とホームコンソールゲーム機のアーキテクチャを揃えるという試みは技術的に無理があり、
むしろこれまでのやり方が合理的でしたし、当社がこのような取り組みを始めてからまだ日も浅く、
短期的にすぐに成果をお見せできるものではありません。

しかし、この取り組みは、今後の中長期的なプラットフォームビジネスの展開にとって、大きな成果につながると考えています。

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131/05.html

パッコンの遅延緩和技術なんかも
4DS連動見据えてのことだろうな

また乱立犯罪者がスレを立てたのか
さっさと死ね

ソニーはさっさとコンバートツール作ってサードにばら蒔いてるな
お陰でビタマルチタイトルが山ほど出てきた

おいもう次世代機の話か
おわってんなー

3DSでもシェーダー使えるし世代的にはHD機だな。

WiiUMarkIIまだぁ

つまり総ARM化か

まあ普通に考えればIBMを切ってARMだろうな

>>9
それで今回CPUを軽くしたのかな？
互換用に載せざるを得ないなら、軽量な方がいいから

この話自体は新社屋立てる時に
言われてたからなあ

CPUは統一する必要あるのか?
普通のアーキテクチャ採用して、OSで適切に抽象化してやれば十分だと思うけど。

>>12
ARM使った方がダイ統合とか色々有利でしょ
ツールの共通化も図れるし。

＞このような取り組みは、新しいハード発売直後に陥りがちなソフト不足やソフトの開発遅延を防ぐことにも有効です。

据え置き&携帯の旧ハード、新ハードすべてに途切れなく魅力的なソフトを
供給する、という大変すぎる難題が最近の任天堂の課題っぽいしなぁ。

意味が良くわからんのだが、つまり３ＤＳで出るゲームがＷｉｉＵでも出やすくなるということか？

据え置きを切り捨てりゃいいのにな

そういうことでしょう
しかも逆もまた然り、と

もしそうなら普通に３ＤＳにテレビ出力付けたらいいだけだろ
なんのためにＷｉｉＵだよ

いや、さすがにそれは理解しろよ…
次世代以降の話だ

旧世代機との互換性がどうの

ARMって性能とコストのバランスいいの?

>>21
バランスは微妙かもしれんが、携帯・据え置き統一となるとARMしか選択肢は無いと思う

出来れば今世代の据え置き・携帯もなるべく統合して欲しい
ダウンロードソフトは共有できるようにはしてほしいな

もっと言うなら据え置き切り捨てが正解だと思う

>このような取り組みは、新しいハード発売直後に陥りがちなソフト不足やソフトの開発遅延を
>防ぐことにも有効です。

いや、お前が開発者に甘い顔して際限なく納期伸ばすせいだろ、それは。

ARMはモバイルデバイスでもシェア独り占めなんじゃないか？

>>25
別に開発者に甘い顔してないと思うよ
納期厳守を命じるの簡単だけど、クオリティの確保はどうするわけ？

CPUを共通にするんじゃなくて、開発環境を共通にするだけだろ。
マイクロソフトのXNAみたいに、１ソースで箱でもWPでも動くみたいな。

主に山上のせいですね

カプンコなんかはもう実現しちょるね

ファーストが今更何を言ってるって話だな
既に実用化出来ていなければならない当たり前の事
事実WiiUはいきなりソフト不足で当分改善も出来ないじゃないか

まだどのメーカーも出来てねーよ

>>27
クオリティ？
ファーストが
ロンチ迄にタイトルまともに揃えられないのは怠慢以外のなにものでも無いだろ
お前等が開発して発売したハード用のソフトもまともに用意出来ないのは無能だろうが

任天堂の能力では、かえって開発が長期化するだけだろう。
２画面、立体視、リモコン、タブコンみたいな今までバラバラのハードで個別にやってたことを、
一つに統合しようとしたらグチャグチャになって収拾つかなくなる。

>>33
おっとSCEの悪口はそこまでよw

まあ言いたい事は分かるからそれはそれで頑張ればいいと思う
勿論ソフト開発体制の確保とサード誘致こそが第一ミッションだって事を
忘れてなければな

>>33
質問の答えになってないな
ゲーム開発ってどういうものか知ってる？

>>28
”アーキテクチャ”という言葉を使っているから、ハード的な共通化をするんだと思う

>>32
MH3G→MH3GHDは無かった事リスト行きかよw
無知ならレスすんなよw

最後は単にフォームファクタと性能の違いに帰結するんだろ
カテゴリを無くすことはそこでも否定してる
それやると市場が一気に縮むだろうし

>>39
アーキテクチャの意味わかってねーだろ

カプコンのMTフレームワークみたいなもん？

>>42
その場合は”開発環境”とか”フレームワーク”という言葉を使うと思う

>>42
全然違う

>>37
自社で開発したハードのソフトを最も早く深く開発出来るのはファーストだけ
任天堂はWiiU発売前に何をしてたって話だろ
クオリティなんざファーストが最も高くなきゃ怠慢だろうがバカw

共通化は妥当だと思うけど、平時でソフトハード開発しながら商売するMSやらAppleと、
数年に1度のハード開発のためのプラットホーム開発だとどういう違いが産まれるものなんだろうねえ

>>45
＞クオリティなんざファーストが最も高くなきゃ怠慢だろうがバカw

バカはお前だ。今まで何を見てきてたのか
SCEとMSが最強クオリティだったか？

今頃かよw
3dsとwiiuでやっておくべきだったろ
開発時期近かったんだし
というかTV出力つけたパワフルな携帯機だけにして統一しておくべきだった

CPUはARMでGPUはDMPのを使うのかな。

これは何気に大ニュースじゃね？

まぁ暗に
「次はハード一つにするかも」
って事だわ
任天堂はサード数社買収してソフト開発リソース増やさないなら2つのハードにソフトを安定供給するのが無理なのが今正に露呈したじゃん

任天堂は鈍重な亀のイメージ
全てが遅過ぎる

本文読んで来いよ

また、将来のプラットフォームのアーキテクチャを統合するためのプロジェクトも、
昨年からスタートしています。プラットフォーム統合というのは、携帯ゲーム機と
ホームコンソールゲーム機を1種類にするという意味ではなく　（以下略

ＷｉｉＵの次世代機は、タブコンがそのまま携帯機として持ち歩けて、
遅延なくモニタの代わりにもなるって感じになるのかなぁ

バンナムとかが携帯機向けのゲームを据え置きにベタ移植しまくる未来が丸見えですね

次のハードねぇw
まぁ無駄金に成らない様になw

よう分からんがWiiUと3DSでも可能なわけ？
その試金石がスマブラなのかな？

移植ってより、シームレスに持ち出せる方が有りがたいかな。

据え置きでムービーとか見て、携帯持ち出してレベル上げ

遅いってのは価格帯縛りがあるからだな
他社も価格帯を無視できないから遅くなってるんだろ
何年立っても解消されない逆鞘覚悟な設計は誉められたもんじゃないだろう
どっちにしてもダブスタで叩くだけだしね

次からかよ！　今世代が一番欲しかったものじゃないか
3DSだけアホみたいに売りすぎ、バランス考えろ

これからこれから

3DS向けタイトルをWiiUに移植しないとソフト足りませんって事
物は言い様

今更って言葉がこれほどしっくり来るスレタイも中々無いな

任天堂はハードのサイクル速いからな
3年目の3DSなんてもうもう折り返し地点だよ
wiiUもスペック的に今までどおり6年周期と見て
wiiU自体はHD環境での開発の足がかりのようなもので
次世代機でリリースペースの遅い他社ハードに世代的追いついてから
本番という考えかもしれん

仮に来年に実用化してもタイトルを商用化出来る迄には更に一年
今から二年後に何をやってもWiiUは間に合わない
ソフト不足でとっくに餓死してるからね

Pica200やめる流れかなこれは
まあ3,4年後には据え置きチップの低スペック版みたいなのが携帯機にも積めるんだろう

サードからしたらコレが実用化するまで待ってから3DSからのベタ移植出してサヨナラだろ
SCEより無能だとは思って無かった

>>65
無知はレスしない方が良いよ
ARM系以外でモバイル端末に積める石なんて無いから
かのインテルですらARMレベルの石をいまだに実用化出来て無いからね

WiiU発売から間もないというのに
任天堂自ら次世代機に言及するとは穏やかじゃないね

>>66
PS1、PS2、PS3と毎回アーキテクチャ変えて開発苦しめているSCEが有能とな

こりゃWiiUは早々に退場しそうだな

Willcom D4はIntelなんだが・・・

WiiUで遊べるDS/3DSプレイヤー出さないのかねぇ
スーパーゲームボーイ、ゲームボーイプレイヤーみたいなの出して

やっぱ据え置きと携帯の両面展開はもう無理なんだよな
１つのソフト作るのに時間が掛かり過ぎて発売スケジュール埋めるのも大変
最終的には携帯機でフルHDで遅延無しでTV出力可能って方向に行くべき

次世代機は情勢的にハードと携帯機の統一型にする予定なんだろう

そのテスト段階がWiiUと考えれば可能性としては高い

今までだって発売後すぐ
下手したら発売前から次世代機に取り組んでるだろ
今回は体系を大幅に変えた事で明るみになっただけで今までだって別に隠してるわけでもないだろう
本当はわかってる癖にな

>>74だが訂正
×ハードと携帯機の
○据え置き機と携帯機の

>>73
あと１０年経ったらそうなるかもね

>>72
すげーほしいなそれｗ

携帯と据え置きの統合ハードは絶対でるが
それだけだとハード売上激減で先細りの未来しかないから
ＶＢ級の革新的なハードも別に出してくると思う。

例えば
CPUは、ホームコンソールにA15、携帯機にA7
スケーラブルな構成を取れるGPUを規模を違えて乗せる
とかは？
単なる性能の違いなら吸収できるんじゃ

>>80
据え置きのスケールダウンは燃費が悪い
モバイルはモバイル向けに設計された省電力チップじゃないと

>>65
いやいや逆だろ
ARMが据置に乗るんだろ

>>80
据え置きのGPUはケチれんと思う
今の延長線上のGPUを積んで、APIとかで抽象化して携帯機との差異を吸収するんじゃないかな

携帯機と据え置き機の垣根なくなりそうだな

>>84
ソフトも統一化されて差はソフト挿入時携帯か据え置きかで画質が変わるだけになるかも知れんな

これはSCEが一歩リードといったところか
VitaとPS4がどこまで連携してくるか
WiiUとさほど変わらないなら厳しいだろうなぁ

>>86
残念ながらPS4の仕様が噂通りならVitaと中身が全く別物なので
ソフト屋に1本1本移植作業を頑張ってもらうしかありませぬ

>>87
そうなんか
それじゃ期待できないなｗ

VitaはPS3用のシェーダプログラムが
そのままコンパイル通って動くくらいの互換性があると言うし、
GPUについてはOpenGLさえまともに実装できてれば
アーキテクチャ揃える必要はなさそう

あくまでアーキテクチャの統合だから、据え置きと携帯のジャンルは続投になるんだよな

今世代で言えば
WiiUは3DSのメインチップを高クロック化して、強力なGPUを追加したような構成になるのか？

DMPのMAESTROは更新されたんだよね次世代に
PICAのコアの方はまだみたいだけど

>>90
俺もそのイメージで解釈した

WIIU発売前に宮本が「将来据え置きと言う言葉が無くなるかもしれない」
って言ってたのが非常に気になるし楽しみだ

>>46
windowsなんかはアーキテクチャx86共通がメイン。ARM版でるって大ニュースになったし、そんなに急速に普及もしてない。
MACはx86に変えたとき大騒ぎになった。
次世代のチップの基本アーキテクチャ作るのは、どうせMSやappleじゃない。
互換性のあるチップで同じOS動かすんなら最適化だけ。新OSリリース後はMSだってアップデート凄いわな。

正直、これはいい試みだよね

現実的な方法として任天堂がミドルウェアかドライバーかエンジン提供して
マシンの差を吸収するんじゃないかな。
まあいまでも360/PS3/PCのマルチで当たり前にやってる事だが。

3DSの次世代機はCortex-A8レベル。
WiiUの次世代機はCortex-A15レベル。かな

>>67
無知はおまえ。
インテルはちょっと前までARMも製造してた。
その手の分野もx86(Atom)でイケルと判断して、手放したんだよ。

>>48
出力自体はPSPでもやってたし、３ＤＳでもやれると思うんだよね
wii的な仕様を盛り込んで据え置きと一体化させてたら良かった気がする

次期3DSがCoretexA8+PicaのSoCとしたら
GPUを別途追加した据え置きにもやっぱりPicaは残るのかな

据え置きPicaのコンフィギュラブルシェーダーは
GPGPU用途に組み替えたりとかできるんだろうか

Picaは互換性確保のために残すだろうけど、
GPUは普通のプログラマブルシェーダーを使うだろう。
わざわざコンフィギュラブルシェーダーなんて盲腸を活用する理由は無い。

携帯機はバッテリー問題あるから、そうそうＰｉｃａは切れないと思うな。

次のPicaだってプログラマブルにはなるしな

はやくWiiUと3DSの統合ハード出してもらいたいわ
WiiUの、ゲームパッドとテレビで画面が違うから新しい遊びができる的な話は
人間にはちょっと難しすぎる

これってつまりPS3のゲームはVitaに簡単に移植できるよ、っていう絵に描いた餅と同じじゃないの？

パソコンで言うとデスクトップとノートみたいなもん？

big.LITTLEとか採用すんじゃね

>>105
遅延がWiiUレベルで据え置き本体と携帯機が
完全同期するってことになると思うよ

WiiUゲームパッドを電車で持つのはちょっとキツすぎるなあ
どうするんだろう

>>102
逆にAMDとIBMを切り捨てにかかるんじゃないか？WiiUの省電力化を見るに
ARMはともかくPICAは性能不足の不安があるけど

>>109
普通に考えて大画面用のLLと持ち運びやすい標準サイズと出すんじゃないかね

まだ、統合のテスト段階でその中から実用化できてるのを積んだのがWiiUなのかもしれんしな
Wiiがソフト日照りでほぼ死んでたからてこ入れしないとダメだったしね

AMDはともかくIBMはもう切るかもね
この先のARMならPPCG3以上だろう
携帯機は今まで通り省電力のARM使えるし

MS、SCEはx86に、なんて噂になってるし
WiiUがPowerPC使った最後のゲーム機になりそう・・・
ただ、次世代機がもし出るなら全部ARMに移行しちゃうかもな

>>71
D4は両手でホールドするスタイルは良かったな
ただWindows Vista+初期のZシリーズAtomの組み合わせで
恐ろしくモッサリ&バッテリー食いまくりで残念な結果だったが
今の世代のAtomに載せ替えてWindows8だったら状況変わってただろうに・・・

今思ったけど
3DSの無線環境が強いのも統合の下準備と考えれば
次あたり据え置き携帯機統合くるで

スーパーWiiUと4DSでは、タブコンの機能を4DSが担って
友達同士で集まった時には4DSがスーパーWiiUのコントローラーになって
テレビの大画面とそれぞれの手元画面で２画面の遊びが更に深化するんだろうな

質疑応答である程度社長が語っているね
フォームファクターが増える可能性か、なかなか痛快

13:坂井輝久 ◆C6YlvmPsWE 2011/09/04(日) 03:12:23.85
>>12
そうでしたね。
昔のスーパーのチラシは女子小学生がスリップ＋フロントプリントのぱんちゅ姿でニッコリポーズとってるものなんてありましたよね。
よくシコったもんですよ（しみじみ）

Apple、Mac 用 CPU を Intel から ARM ベースに変更か？
http://japan.internet.com/webtech/20121106/1.html

強かなりそうだな、任天堂

小島「とらんすふぁーりんぐ！！

まぁ、普通に考えてCPUを据え置きもARMに統一するんだろ
任天堂がこだわってる消費電力の観点から考えるとARMは最適だし

A15でもメモリ4GBの枠はないんだっけ
決まりかなあ

うまくやってくれ任天堂

【3DS死亡】任天堂、ハードウェア開発ラインを一つに縮小！【WiiU死亡】

これぐらい煽ったｽﾚﾀｲにしろよ

HSA採用?

まず、WiiUを何とかしろよ。

うごメモでユーザーの声聞いてアプデ対応した機能が
Miiverseのお絵かきツールでリセットされるどころか
それ以前の機能に縮小されてたのとか、ちょと理解できなかった。

アウトプットは白黒2色でも良いけど、
描画ツールはもう少し凝ってくれたっていいじゃんっていう。

そういうのが解消されること期待します。

良質なファーストソフト
サードはマルチ、これは覆らないか

スマブラ２機種で出す時点で分かってた

アーキ統合するならWiiUはA15とPowerVR6シリーズで出したかったわ
次世代携帯機で資産そのまま使うチャンスを失った

どっちかの互換を一度断つということ？

>>131
130へのレスかね？

WiiのBCなんて必要無いでしょ
元々コントローラーも別規格なんだし、Wii自体安いんだから

Power系だとIBMしか作れないからなぁ
コスト削減のためにもARM系への移行はしょうがないかもね

いつも通り、互換チップを載せる方式なら、アーキが違ってもそんなに苦にならないのかな？

Powerは携帯機の載せられるようなのってあるのかな？
無いならARMだよねそりゃ

そもそもPowerを携帯機に載せるメリットが全く無い

統一OS

wiiUの次では携帯据え置きって括り自体なくなるだろうな
タブコン単体でwiiU並みの性能を持つ完全な携帯機にして、テレビに繋ぐと本体と連動してそれ以上の性能で動くとかやりそう

>>137
本当なら今世代でそれやるべきだった
タブコン単体の携帯機として成立させて
HDMIと電源繋ぐとオーバークロックして
据置でも恥ずかしくないようなグラフィック叩き出す、的な
タブコンの液晶は3D対応で

A9クアッド+PowerVR SGX554MP4（要はiPad4）で十分やれた

3DSの次はあるが
Wiiuの次はないと思われ

3DSも次の次世代機でHDになるだろうから
WiiUとの連携はし易いだろうな。
3DSの１０倍ぐらいのメディア容量が使えるようになれば据え置きのゲームをほとんどそのまま出せそう。

次の携帯機は発電機能とか付けてきそう

と言うか3DSの次世代機に外部出力端子付ければ良いだけだな