次世代ゲーム機テクノロジー49

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1名無しさん必死だな
次世代ゲーム機テクノロジー48
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359052242/
2名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 19:35:20.39 ID:2QMeYNw7T
※PS4のハードルが確定しました事を申し上げます。



534 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/01/26(土) 21:21:47.28 ID:vaOowsAJ0
こういうのは機密事項でしょうにw
http://3.bp.blogspot.com/-N5o3S-CgpAk/UPsR53J6gwI/AAAAAAAAB_I/XbKxIBoY43o/s1600/GF%2B2.jpg
1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさいwww

アップデートされているw
http://i.imgur.com/PhW5Kfq.jpg

PS4はみんなが思ってるよりかなりのキチガイ性能でしたw
PS2からPS3どころじゃねえw

555 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/01/26(土) 21:24:02.39 ID:vaOowsAJ0
メモリが早すぎてもはや内部キャッシュレベル
CELLのSPEのLSなんて話にならない
すべてにおいてそれらを遥かに凌駕した状態
異様すぎる

584 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/01/26(土) 21:26:29.73 ID:vaOowsAJ0
>>569
特許関連のものだからMSは何も出来なさそう
EDRAMとか完全に無意味になってしまった
それより早いし、それより遥かに大容量
3鳥(´,,・ω・,,`)田:2013/01/27(日) 19:48:59.77 ID:HvzytJ410
PSはネットに溶けるらしい。
4名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 19:51:49.08 ID:2QMeYNw7T
きっちり溶かしていけ
5名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:04:34.13 ID:2QMeYNw7T
MSの次世代ハードの情報は

何故1ミクロンも漏れないのか
6名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:05:26.02 ID:OqvV6XBf0
次世代箱リークに度々出てきたeSRAM

esRAM internal memory bandwidth=1TB/s
http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=176558&postcount=433
7名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:19:58.19 ID:b4T+NPox0
ほらMSの最新情報


World Exclusive: Durango unveiled
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-durango-unveiled-2/

- x64 Architecture
- 8 CPU cores running at 1.6 gigahertz (GHz)
- custom D3D11.1 class 800-MHz graphics processor
- 8 gigabyte (GB) of RAM DDR3 (68 GB/s)
- 32 MB of fast embedded SRAM (ESRAM) (102 GB/s)
- 50 GB 6x Blu-ray Disc drive
8名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:22:41.15 ID:Nrlco5IS0
>>6

前スレ>>1000
そうそう
前から言われてるんだよなw
1TB/sという化け物
これが次世代箱に乗るわけ
9名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:22:42.90 ID:b4T+NPox0
で、PS4がこれか

ORBIS Devkits Roadmap/Types
http://www.vgleaks.com/orbis-devkits-roadmaptypes/

SoC Based Devkit
・Available January 2013
・CPU: 8-core Jaguar
・GPU: Liverpool GPU
・RAM: unified 8 GB for devkit (4 GB for the retail console)
・Subsystem: HDD, Network Controller, BD Drive, Bluetooth Controller, WLAN and HDMI (up to 1980×1080@3D)
・Analog Outputs: Audio, Composite Video
・Connection to Host: USB 3.0 (targeting over 200 MB/s),
・ORBIS Dualshock
・Dual Camera
10名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:23:26.59 ID:2QMeYNw7T
昔、TSVの話題の時に
20nmからとか言われてて
最低でも量産化に2015年以降とか言われてたけど
あれはどうなったの?
11名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:23:59.46 ID:b4T+NPox0
http://gimmegimmegames.com/2013/01/creator-of-fxaa-gives-his-2-cents-on-the-power-of-the-next-playstation-and-xbox-consoles/


FXAAの父と呼ばれるTimothy Lottesがソニーとマイクロソフトの次世代コンソールについて語っています。(Lottesはイ
ンサイダー情報は何も持っていない)

Lottesは大量のDDR3メモリを採用するマイクロソフトに不安を感じているようです。
「このプラットフォームにおいてはメモリバスを心配している。私は殆どのタイトルが720pになる事に賭けても良い。次世代Xbox
はクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう。」

Lottesは次世代PSの仕様には心配していないようです。噂ではXboxより少ないメモリが指摘されているPS4ですが、高速な
DDR5を使用しているならば重要な問題ではありません。効果的なメモリ帯域が良い結果を生み出すでしょう。
「PS4にローレベルでGPUにアクセス出来るリアルタイムOSがあるなら、PS4のファーストパーティタイトルはPCを超えるでしょう。」
12名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:26:40.90 ID:HqEJZHGB0
>>2
これが本当だとしたら、ハード屋の本領発揮ということか。
オラ、わくわくしてきたぞ。

もし・・・クタラギさんが相談役として色々、かかわってたら、
ポジション的には最強だろうな。
13名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:27:12.84 ID:Yt31FhlCO
仮にスペック高かったとして、3万円台前半じゃないと
普及しないだろうね
14名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:27:51.27 ID:Nrlco5IS0
>>10
MSのサーフェイスってあるでしょ?
あれが試験的に実装してる
ただCPUとGPUは外付け状態
本来のワンキューブかがまだだったけど目処がついたと見るべきだろうね
15名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:27:58.17 ID:2QMeYNw7T
昨日は積層メモリで大勝利してたと思ったら
今日は、また>>9のリークに戻ったのか

ごきちゃん一日で何回掌回転させるん
どれを信じたいん?
16名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:28:36.44 ID:M+7uZIic0
ソニーはPS3、Vitaで遅くて多いVRAMだし
esRAMは方針が違うでしょ
17名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:29:51.66 ID:2QMeYNw7T
「1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどれくらいになる計算しなさい」


断言してやる
これは3年後のコピペになってる
18名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:29:54.86 ID:OqvV6XBf0
>>14
サーフェイスにそんなの実装してるの初耳なんだが、ソースある?
19名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:30:13.78 ID:Nrlco5IS0
>>15
esRAMじゃ無いからそもそもPS4は結構不透明なんだよな
まず発売時期が決まらない
TSVは必須になると思うが、そのパッケージングが可能になるのがまだまだわからない
esRAMはもう製品としてあるので大体予想が出来る
20名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:33:17.52 ID:Nrlco5IS0
surfaceのesRAMが問題になってたのは熱だと思うんだよな
やっぱりタブレットに搭載なのでキューブパッケージは無理だったとおもう
そもそも省電力化のための製品なのでそっちが先なのは当たり前だがw
で、恐らく据え置きならその熱の問題は無くなるので2013年なんだと思う
CPUとGPUがどこまで密な連携になるのかはわからないが、どちらも大きなキャッシュを持った状態って事w
21名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:33:37.65 ID:hLMvEGk00
1乙
22名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:33:40.76 ID:/c2uM+520
>>11
また低性能糞箱が足引っ張るのかorz
23名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:34:39.45 ID:EPodarTK0
720のハードルが1TB/sになったって?
24名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:35:33.21 ID:Nrlco5IS0
>>23
実帯域はどの程度になるかはわからんがな
25名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:37:39.91 ID:3l/eVDsa0
PS4のハードル上げがすごいことになってるなw

うん
これがでたらすごいと思うよ
真面目にW
26名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:39:07.07 ID:Nrlco5IS0
>>25
ま、マジのTSVなら数年は出ないな
27名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:39:53.38 ID:3p/l+jKY0
これで実物が小粒ハードだったら大変な事になるなw
28名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:40:44.02 ID:Nrlco5IS0
esRAMに狙いを定めたMSの嗅覚は神がかってると思うよ
コンセプトが基本的にずれてなかったと言うか、ハードをどのように扱うのかってのを初めから考えてるからだと思うが
OSが前提にあるからだろうか
29名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:41:46.57 ID:EPodarTK0
>>27
720大変だよなw
1TB/sのモンスターマシンやで
30名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:42:38.29 ID:Nrlco5IS0
PS4のやつはちょっと現実味が無いわ
確実に2015年でも無理でしょ
MSのように今あるものを、もう少しで完成するようなものを選ぶべきだったと思う
esRAMはかなり前から計画されてて、それが間に合わなくてもeDRAMで代用できるようになってる
31名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:43:41.18 ID:Nrlco5IS0
>>29
だからそこはCPUとGPUの折半だっての
理論的に最高それだけ出るって事なんだが
ゴキブリらしい
32名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:44:05.41 ID:3p/l+jKY0
>>29
「これからはフェアウェイ端で小粒感」はSONYトップの発言なんだ・・・
33名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:45:36.17 ID:2QMeYNw7T
申し訳ないけどハードル下げさせないよ



PS4はみんなが思ってるよりかなりのキチガイ性能でしたw
PS2からPS3どころじゃねえw

1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさいwww
34名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:46:07.07 ID:EPodarTK0
>>32
ということは720ははいスペなんだろ?
35名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:47:03.13 ID:EPodarTK0
>>33
720のハードルは1TB/sでいいよねw
36名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:47:13.75 ID:3kJbDKey0
>>28
ソニーも量はともかくコンセプトはぶれてない
37名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:55:07.75 ID:Nrlco5IS0
俺の予想だがPS4の発表なんてものが今年はないとしかいえない
リーク合戦で血が上って忘れてるけど
発売があるのかさえわからない


箱は順当にE3かその直前だろう
後訂正したいけど、esRAMのワンパッケージング化でCPUはやっぱりなさそう
GPU+esRAMになると思う
さすがにCPUはハードルが高すぎる
Durangoリークで100GB/sなのはまだパッケージングできていないから外付けGPUだから
ワンパッケージ化で1TB/s付近になる
38名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:58:10.03 ID:Nrlco5IS0
surfaceって日本発売が無かったからテクスレでさえあまり中身を知られてないのな
ちょっと驚き
読み返してみたけどメモリの話が出てるのにsurfaceは一度も出てきてなかったし
39名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:58:14.23 ID:JuN1nZR+0
>>37
申し訳ないけどハードル下げさせないよw
40名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 20:59:36.01 ID:Nrlco5IS0
>>39
それほど高いハードルじゃないからいいよw
esRAMだけだし、しかもそれほど大きいパッケージングじゃないから
41名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:02:13.78 ID:neuW+FnZ0
ゴキブリ焦ってきてんなwww
42名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:02:27.14 ID:Nrlco5IS0
PS4のネタはハードルが高すぎるw
もし本当に今年実現したならそりゃ凄いだろうw
だってまだどこも形にさえ出来てないんだからw
43名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:03:28.96 ID:ZHHmtaox0
ゴキ箱ゴミすぎて糞グック発狂中wwww
44名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:03:56.47 ID:Nrlco5IS0
大体実現してたらMSがやるっての
それならesRAM32MB程度じゃ太刀打ちできんわw
45名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:04:23.65 ID:0mxX0CId0
Surfaceのメモリの話ってなんだ?
RTだとTegra3だしProはCore iだから
VITAみたいな高密度インターフェースはありえないが?
SoC設計の段階でカスタムしてないとな
46名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:04:25.60 ID:Cr4obnii0
PS3と360の時みたいに盛り上がらないな−。
CPUもGPUも有り物のせいかな。
まあ、次の世代でウルトラC的な変態ハードなんて出しようがないんだろうけど。
唯一、新箱のメモリ8GBは今の狭ゲーが解消されるなら期待してもいいかも。
47名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:04:45.96 ID:/c2uM+520
劣化PCがゴキチョンの現実
48名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:04:52.22 ID:Nrlco5IS0
どうせPS4の奴もコラだろw
49名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:05:56.50 ID:b5AWP+bJ0
720のハードル高すぎて発狂しだしたw
50名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:06:03.56 ID:Nrlco5IS0
>>46
そっちはSSDとかに期待したほうがいいかもな
さすがにへんな方向の期待はやめたほうが良い
51名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:06:19.70 ID:G/DjJe6C0
>>46
クタラギさんが居ないし、据え置きには厳しい情勢だし
しかたないよ
52名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:06:22.36 ID:2QMeYNw7T
PS3の時は、無敵なCellがなんとかしてくれるって言えたからな
トタンテクスチャは笑ったけど
53名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:10:03.61 ID:Nrlco5IS0
>>52
先に言っておくとネックになるとしたら32MBの容量だろうな
GPUの関係で大きくは載せられない

PS4みたいにTSVを待たずにいくのが正しいと思うわ
実現性に乏しい
乏しすぎる
近い将来って思ってる奴もいるが、まだまだ全くの闇だしな
54名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:14:38.61 ID:OqvV6XBf0
>>53
いい加減、サーフェイスにeSRAM載ってるソース教えてくれ。
55名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:20:15.69 ID:2QMeYNw7T
おや?MS関連のリークがねぇな
56名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:27:23.32 ID:hdfdj31K0
ハードルさがるとあわせて下げ、上がると合わせてアゲ
プロレスかよw
57名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:30:15.95 ID:0mxX0CId0
eSRAMってのが1024GB/sの書き間違いでもありえる速度だけど
リークのその後に続く文の同時アクセスで合計170GB/sのくだりで
間違いなく書いてる感じなので102GB/sで合ってそう
12cuだと速度はちょうどそれくらいで釣り合いそうだし

eSRAMが積層とか別パッケージのメモリってのは無いな
32MBという容量が専用ダイだとあまりにも小さすぎ
ロジックと混載ならピッタリなサイズ
混載じゃなきゃありえない感じ
58名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:34:20.21 ID:2QMeYNw7T
平井はPS4の事を小粒だの先に発表しないだの
ペラペラと口が軽い印象だが
MS公式はひたすら沈黙を守ってるね
59名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:36:24.69 ID:M+7uZIic0
もしかして平井は無能だからペラペラ喋ってたのか
60名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:37:20.29 ID:0mxX0CId0
2.5DだとSoCのインターフェースもフルカスタムになるから
遅くとも量産1年半前から実装に取り組んでるような形じゃないと
間に合わないだろうな

逆に一度設計を決めたら変更するのも難しいので
今年ロンチするならもうPS4は2.5D採用ってラインで堅そう
61名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:40:46.82 ID:4GhRmc7u0
PS4のリークをみたときのおまえら
    +      ∧___∧    +
      +  / ⌒  ⌒  \ +
    チェゴ━/  \    ./  \━━━━!!!!
    +  / ::::::⌒(__人__)⌒:::::  \  +
       \ \   トェェェイ  /  /
     +.  \ \  `ー'´/   /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
 _|_   | |    _|_   | |   ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
  |    | |     |    | |    | ̄| ̄ 月 ヒ | |
/ | \ /  レ  / | \ /  レ// | ノ \ ノ L_い o o



PS4が発表されたときのおまえら
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄
62名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:41:22.30 ID:2QMeYNw7T
なんだかんだおまえらもPS4で仕事するようになると思うよ
63名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:42:01.73 ID:7q++hzA20
ORBIS Devkits Roadmap/Types

SoC Based Devkit
・Available January 2013
・CPU: 8-core Steamroller 3.2GHz
・GPU: Liverpool GPU
・RAM: unified 16 GB for devkit (8 GB for the retail console)
- 128 MB of fast embedded SRAM (ESRAM) (102 GB/s)
・Subsystem: HDD, Network Controller, BD Drive, Bluetooth Controller, WLAN and HDMI (up to 1980×1080@3D)
・Analog Outputs: Audio, Composite Video
・Connection to Host: USB 3.0 (targeting over 200 MB/s),
・ORBIS Dualshock
・Dual Camera

PS4の最低ラインだな
64名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:43:59.43 ID:OqvV6XBf0
>>57
それはあの怪しいリークが全て正しいこと前提の話だが、
102G/sって、eDRAMじゃなく、eSRAM使うメリットあるの?
65名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:44:12.92 ID:jRR/9mvg0
https://twitter.com/Moritaakio2

Morita Akio ‏@Moritaakio2
PS4は開発ツールの配布で終了する可能性がある…と聞いた。 まぁ、投資回収出来ないモノは
最低限のキズにとどめておくのが正解だろう。 しかしPS4の開発をする前にユーザーの心を
取り戻す事が最優先されるべきだと思うんです。 それにはPS3にPS2のソフトが動くエミュレータを入れる。
66名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:45:00.90 ID:/c2uM+520
>>61
ホルホルはゴキチョンの専売特許だろ
67名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:45:39.29 ID:4GhRmc7u0
 ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
 こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
 PS4が出たら過去の遺物になるよ。

 SCEがTSV向けにプログラムを最適化して、
 さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
 過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
 糞プログラムでは、考えられないほどの
 快適性と効率が得られるようになるよ。
 お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
 PS4で仕事やネットするようになるだろうね。

 まあ見てなって。
68名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:45:56.27 ID:B9/XpBoq0
神 2.5D
並 普通のカスタムSoC
糞 既製品を組み合わせたPC未満のゴミ

さあどうなる
69名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:47:56.15 ID:0mxX0CId0
>>64
技術的にSRAMはDRAMより短いレイテンシでアクセス出来る

でもSRAMという名前だが実際はDRAMの1T-SRAM相当を
MSなりの名称でeSRAMと呼んでるだけじゃないか?
70名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:48:30.40 ID:/c2uM+520
  ;ノ::::::::糞箱 LOVE::::::ミ;イライライライライライライライライライライライライライライ
  ;ミ ヾノ 丿ヾノノ丿ノノヾ);イライライライライライライライライライライライライライ
   ;|::ノ(:::\:::::三:::::/::::∪|;イライライライライライライライライライライライライライラ
   ;|:::⌒:::::::/::::::::::::ヽ:::::::::|;イライライライライライライライライライライライライライラ
;.i~`|:::::u::::::|。.____.。」:::::ノ(::|:`i ;イライライライライライライライライライライライライ
;.ヾ│::::。:::ヽ.___U::⌒。::| / ;イライライライライライライライライライライライライ
  ;|::。::。::).|++++|::(。::。:::|;イライライライライライライライライライライライライライ
  ;ヽ:::::::::ヽU ̄ ̄ノ::::::::::ノ;イライライライライライライライライライライライライライ
71名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:48:53.70 ID:vtkZEmAU0
>>57
1TB/s
http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=176558&postcount=433

This is 2009 design DDR for 1TB/s, only using 16DDR channel , right now we actually living on 2012-2013 technology
http://oi49.tinypic.com/2zz8het.jpg
72名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:49:41.95 ID:2QMeYNw7T
たとえば発売から2年遅れれば実現するとすれば
果たしてその選択をとるだろうか

2年遅れればそれはまるで
PS2と旧XBOXのような関係になりそう

PS2とXBOXは
比較するのも哀れになるくらい性能差があったが
売上差は歴然だった
73名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:51:46.94 ID:/c2uM+520
現行機でも1年先行して最下位の糞箱であった
74名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:52:21.28 ID:OqvV6XBf0
>>69
いやだからその程度のものを、実績もないのに、実績あるeDRAMに変わってリスク掛けて採用するメリット無いだろ。
eDRAMでいいじゃん。そっちの方が容量もっと増やせるし。
75名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:54:56.64 ID:0mxX0CId0
>>71
それは何?
スタンフォード大が研究している16gbpsメモリを使った
1TB/sインターフェース設計のブロック図のようだが
まだ市場に降りてくるような物じゃないぞ?
76名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:57:33.80 ID:0mxX0CId0
>>74
いや1T-SRAMは実質的にeDRAMと同じ事よ?
それにeDRAMで容量をもっと増やすっていうのは
ロジックとの兼ね合いでかなり難しいよ?
77名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 21:59:00.74 ID:Nrlco5IS0
>>65
これは有名な話だな
よく言われてる
そもそもTSVの量産に成功したのならニュースになってるわw
78名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:01:44.51 ID:0mxX0CId0
協力企業に投資を促すのにそんな生半可な事出来ないわ
訴えられるレベル
相変わらずアンチは伝説の呂布!が大好きだね
79名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:02:16.56 ID:Nrlco5IS0
>>78
TSV!TSV!
80名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:03:09.17 ID:hdfdj31K0
MCMで1パッケージ化もSIでの2.5Dも似たようなもんだ
製造技術も大してかわんねーからどこで差をつけるか
実装技術だったりになってきてるだけの話しよ
81名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:03:58.77 ID:iKXX1WCD0
盛田のなりすまし垢にマジレスしてるよこの人wwwwwwwwww
82名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:04:10.73 ID:Nrlco5IS0
2015年でもまずないだろうって言われてるのに今年とかw
83名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:04:32.23 ID:0mxX0CId0
TSVは既にサンプル出荷から1年以上経ってるから
あとは採用製品側の発表→メーカー量産発表で自然なスケジュールだな
84名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:05:42.26 ID:Nrlco5IS0
>>83
本当に勘弁してくださいw
今年にそんなものが出てきたらオーパーツだねw
PS4ってそんなに凄いのかあwww
85名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:05:51.85 ID:4GhRmc7u0
>>65
創業者の言葉はやはり重みが違うな
86名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:05:58.03 ID:r4a6NAtq0
esRAM!esRAM!
所でサーフェスに乗ってるってソースは?
87名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:07:39.83 ID:Nrlco5IS0
結局発狂しちゃったよw
88名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:08:46.99 ID:r4a6NAtq0
>>87
サーフェスのソースは?w
89名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:09:11.38 ID:Nrlco5IS0
>>83
ソース頼みますねw
90名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:09:16.51 ID:OqvV6XBf0
>>76
ちょっと調べた。
360もeDRAMが1T-SRAMだったって話や、
いや1T-SRAMはもう今は使われてない(今となっては遅くて使う意味が無い)って話があった。
そのどちらの意見が正しくても、720で1T-SRAM使ってeSRAMと読んでるってのは無理がある。
91名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:12:08.97 ID:2QMeYNw7T
おれマジでPS4ってvitaより売れないんじゃないかって気がしてきた・・・
92名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:13:15.95 ID:OqvV6XBf0
TSVのサンプル出荷って前スレのこれか?
http://www.elpida.com/ja/news/2011/06-27.html
93名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:13:53.31 ID:4GhRmc7u0
>>91
えっVITAより売れると思ってる人いんの?

据え置きより携帯の方が売れる時代だよ
94名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:14:04.95 ID:BKPV8yq+0
>>91
なんで?
95名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:14:57.74 ID:Nrlco5IS0
>>91
PS4が出ません
96名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:15:20.70 ID:C6vjUmEPP
>>91
vitaって携帯機が一番売れる日本でもアレだぞ、海外はほんと死んでるし
PS4はPSの据置ってだけで欧州や北米である程度は売れる、vita以下ってのはまずありえない
97名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:16:18.16 ID:r4a6NAtq0
>>95
うん、んでサーフェスのソースは?
98名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:17:33.84 ID:2QMeYNw7T
平井・・・なんでや・・・
99名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:18:10.24 ID:sWWIiglG0
>>96
海外だと3DSとあんまかわらんのにな
100名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:18:59.98 ID:hdfdj31K0
エルピーダのTSVのサンプル品は32bit/IO ノートPCとかタブレットの
メモリモジュール刺すスペースを削減したいっていうような目的の製品だ

GDDR5がって言われる所以は容量と帯域がそれなりにあるからってことな
現状2Gbit品しかないけどw
101名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:24:57.42 ID:B9/XpBoq0
Xbox Surfaceとかいう嘘リークと販売中のSurfaceを混同してるのでは
102名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:26:45.82 ID:sWWIiglG0
>>101
明らかに持ってる風な書き方だけども
103名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:28:04.87 ID:EW4of2q60
>>100
サムソンのチップがお望みかな?

wideIO+TSVのメモリ
Samsung Wide-IO Memory for Mobile Products - A Deeper Look
http://www.ecnmag.com/news/2011/03/samsung-wide-io-memory-mobile-products-deeper-look
http://www.i-micronews.com/upload/image/PG/samsung%20wide%20IO%20memory.jpg
104名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:31:27.46 ID:kn1HRrYy0
>>65
この方はソニーのOBだな
名前を聞いたら皆が腰ぬかすほどのソニーの一時代を築いた大物と見た
ツイートの端々からソニーへの愛情とやるせなさが伝わってきて
部外者の自分らが謝りたくなるような気持ちにさせる…

> 互換性も無いのにPlayStationを名乗る資格は無いと、私は思うんです。
> ユーザーを混乱させる様な名前は付けるべきではない。

> PS2との互換性を廃止した時点でPlayStation3は、その名前を変えなければならない。
> 小さな注意書きで済ませるのは消費者をメーカーに都合良く騙しているのと同じだと思うんです。

本当にはっとさせられるね
その通りだ
105名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:33:37.79 ID:hdfdj31K0
wide/ioの層を積層別パッケージ化してSI接続してもで帯域と容量取れるならいいんじゃね
規格化されたものだからサムスンでなきゃいけないって理由ないし
106名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:34:30.61 ID:2QMeYNw7T
>>104
成りすましてんじゃねぇよ ゴキブリ

どうせこの後、レスをコピペして
「こんな事いってるwww」って晒すんだろ

マジ ワンパターンゴキブリ 


マジ ワンパターンゴキブリ
107名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:34:42.92 ID:iKXX1WCD0
既に死んだソニーの重鎮があの世からツイッターで諫言かーかんどうだなー
108名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:36:21.41 ID:sWWIiglG0
>>106
キチガイじみたTwitter成りすまししてる時点でw
109名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:38:39.57 ID:3FDvkvgl0
>>104
そいつの文書にお前がはっとさせられるなら、それを書いた人はOBでも偉い人でもなくただのゲハカスですよ
110名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:42:33.04 ID:/ON6dsOv0
そのツイート一通り見たけど中身がゲハの落書きレベルだった…
111名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:48:37.87 ID:kn1HRrYy0
>>109
1204ツイート全部目を通した
かなり高齢の方だと見受けられる
フォロワーをざっと見たら現役ソニー社員、ソニーOBの方がたくさんフォローしている
関係者の中では昔からかなり有名な方だったみたい
112名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:52:16.23 ID:3l/eVDsa0
でもサムチョンにできるならサムチョンに頼むよね
113名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:52:43.71 ID:2QMeYNw7T
>>111
ゴキブリしんどけ
114名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:54:19.35 ID:BKPV8yq+0
>>96
欧州ではWiiUに勝ってるで。
115名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:57:01.34 ID:3FDvkvgl0
>>111
それはご苦労さんだけど、そもそもOBとか現役社員が創業者の名前と写真使ってtwitterなんてやるのかねえ
まあ至極どうでもいい話題だからこれ以上はもう何も言わないけど
116名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:57:44.09 ID:h0Aw/7PE0
欧州ってたいていイギリスだけひとつとって欧州とかまとめちゃってるよな
アメリカで言うとたっと1つの州程度の経済規模しかないのに
117名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 22:59:31.46 ID:kn1HRrYy0
喚いてる人いるがフォロワー見たら分かるよ
前田さんや辻野さん含め錚々たる面々
しかも初期のフォロワーのメンツが凄い
118名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:01:11.79 ID:2otEMC3RP
MSがここで携帯機を発表するという大番狂わせはないものか
119名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:01:27.25 ID:2QMeYNw7T
>>117
いいから
ゴキブリは早くしんどけ

な?

バルサン炊いとくか?

ん?
120名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:02:04.01 ID:2QMeYNw7T
MSの携帯ゲーム機なんて絶対かわねぇよ
死んどけカス
121名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:03:24.74 ID:BKPV8yq+0
>>118
出すメリットないし。
携帯機出すぐらいなら、WP8に力入れるよ。
122名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:04:14.12 ID:neuW+FnZ0
PS9キメてるやついんな
123名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:04:59.50 ID:kn1HRrYy0
>>115
ご隠居中の身でふがいないソニーを見て言いたくてたまらなくなったんだと思う
アイコンや名前はご愛嬌だろう
あと調べてみたら某現S○Eの会でも知られていた方みたい
124名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:13:20.53 ID:Nrlco5IS0
どのレスがゴミかが手に取るようにわかる
今はすべて中身も知識も全く無いゴミのレスのみ
馬鹿が増えた上に、そういうのは必ずレス多いなw
125名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:14:55.20 ID:h0Aw/7PE0
65 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/01/27(日) 21:44:12.92 ID:jRR/9mvg0
https://twitter.com/Moritaakio2

Morita Akio ‏@Moritaakio2
PS4は開発ツールの配布で終了する可能性がある…と聞いた。 まぁ、投資回収出来ないモノは
最低限のキズにとどめておくのが正解だろう。 しかしPS4の開発をする前にユーザーの心を
取り戻す事が最優先されるべきだと思うんです。 それにはPS3にPS2のソフトが動くエミュレータを入れる
126名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:15:17.22 ID:x107z8u10
故人の名を騙ってソニー批判し続けるとか、マジキチガイ
127名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:16:07.17 ID:iKXX1WCD0
死人のリーク()にしたり顔でレスした挙句自虐とかさぁあまり自分を蔑むもんじゃないよ
128名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:16:42.94 ID:2QMeYNw7T
ゴキブリはマジであの手この手で
成りすますんだな
さすがに引いたわ
129名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:19:08.97 ID:sWWIiglG0
何で発狂してんだ?
130名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:23:36.93 ID:hdfdj31K0
サーフェイスのソースじゃねw
131名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:23:58.66 ID:VhhQjtbi0
PS4のハードル
1600bit接続の1.5TB/sの帯域で4GB
妥協して512bit接続500GB/sの帯域で4GB

XBOX720のハードル
esRAM(1TB/s)512MB
妥協してesRAM(1TB/s)128MB

WiiUのハードル
eDRAM 32MBが確定すること


これでよろしいですか
132名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:24:45.52 ID:hdfdj31K0
WiiUのハードルエライ低いなeDRAM768MBだろ
133名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:28:48.40 ID:/ON6dsOv0
ID:Nrlco5IS0
ID:2QMeYNw7T

チリ毛さん二刀流で発狂
134名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:30:28.38 ID:0GW86BKFT
360の時点でeDRAM内帯域256MB/sなんだから
互換取る気なら1TB/sなんて高いハードルではないよ
135名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:31:00.64 ID:B9/XpBoq0
>>14
ソースはよ
136名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:31:58.26 ID:CWau91XP0
チリ毛って李さんだろ
137名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:34:06.21 ID:kn1HRrYy0
114 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/04(日) 12:56:43.88
化粧品どうすんの?出すの?出さないの?
とてもまともな製品になるとは思えないんだけど

Orbisのコードネームの初出はこのレスだと思っていたが
@Moritaakio2さんの方が早かったか


2011年10月21日 - 20:59
https://twitter.com/Moritaakio2/status/127353383563698177

2011年10月22日 - 4:35
https://twitter.com/Moritaakio2/status/127467987212046336

オルビス
138名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:42:48.12 ID:b4T+NPox0
チリ毛デブがイライラしまくってるな
139名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:45:12.42 ID:OqvV6XBf0
>>137
あれ?じゃあ、本物の関係者?
140名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:48:04.55 ID:wmjlfYC60
http://www.vgleaks.com/orbis-devkits-roadmaptypes/

Gamer85 26 January, 2013 at 21:35 Reply
Just a small update: GDDR5 bandwidth on Orbis has been reduced from 192GB/s to 176GB/s.

まこ8の バンド幅150GB/S以上 と符号するな
141名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:51:55.17 ID:wmjlfYC60
Gamer85さんが誰かわかんねーけど、
これが本当なら256bit 5.5Gbpsかな
142名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:53:15.37 ID:kn1HRrYy0
>>139
ほぼ間違いないと思う
内容がクリティカル過ぎるからちょいと刺激的すぎるけど
143名無しさん必死だな:2013/01/27(日) 23:54:38.38 ID:h0Aw/7PE0
つーかソニー板にいるやつだろ
144名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 00:15:06.19 ID:anrRosSK0
GTX680のとき
「28nmプロセスの歩留まりや1.5GHz動作するGDDR5メモリの価格がコストを引き上げている」
とあるし、6GbpsのGDDR5はコスト的に厳しいか
145名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 00:16:06.49 ID:4cJGE83e0
今の所どっちがゲーム作りやすいの?
146名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 00:17:01.63 ID:LzG58b+h0
>>140
まこ8の言うとおり、GDDR5−6Gとか安くしすぎたかもコースだぞ。
147名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 00:18:45.02 ID:LzG58b+h0
>>144
4Gでも厳しい。
4万円程度のコンシューマではちょっとありえないぐらいには。
数万単位で逆ザヤするならともかく。
148びー太 ◆VITALev1GY :2013/01/28(月) 00:21:19.83 ID:OcpH/OQF0
149名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 00:23:39.85 ID:anrRosSK0
ということでメモリはGDDR5 5.5Gbpsなんじゃないかと
容量は知らんよ
150名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 00:53:31.89 ID:V48J3gxd0
ソニー板の社員の死んだようなレスの数々からするに
WIUと大して性能に差は無いんだろうなと思う
151名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 00:55:57.04 ID:nsKrYI4T0
>>143
ソニ板に居るガチ関係者ですね
152名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 00:57:12.79 ID:nsKrYI4T0
Morita Akio Morita Akio ?@Moritaakio2

PS4は開発ツールの配布で終了する可能性がある…と聞いた。
まぁ、投資回収出来ないモノは最低限のキズにとどめておくのが正解だろう。
しかしPS4の開発をする前にユーザーの心を取り戻す事が最優先されるべきだと思うんです。
それにはPS3にPS2のソフトが動くエミュレータを入れる。
153名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:04:22.17 ID:skcodwBm0
今更なPS2互換とかゲハガキの騙りID貼りまくって痛々しいな

ソフト企業も部品メーカーも遊びじゃないんだから
やるかやらないかなんて次元で商売付き合えないんだよ

PS3が性能で上回ってるって海外リークのあたりから
ちょっとアンチはざわめきすぎだっつーのw
154名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:05:27.76 ID:skcodwBm0
すまんPS4なwww
155名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:09:24.02 ID:nsKrYI4T0
そのゲハガキの騙りIDだと思われていたものが
にわかに信憑性が出てきたもんだから仕方が無い>>137
156名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:10:50.63 ID:TtZSwspq0
このツイッター信じるの
じゃあこんなことも言ってるわけだけど


加藤健介さんへ モンハン最新作が任天堂3DSで発売され、PSVitaから売り出されない事を「逆説的に問題を浮き彫り…」と
あるけど、PSVitaに向けたモンハンも年明けには売り出されるよ。 3DSと同時に発売発表したら多くのユーザーは片方しか
購入しないでしょう。すべてカプコンの戦略

https://twitter.com/Moritaakio2/status/121913525739323392
157名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:19:26.46 ID:nsKrYI4T0
2年たっても音沙汰無いってんなら中止にでもなったんじゃない?
orbisがガチのコードネームなのは確定してるし
158名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:22:53.37 ID:ficjtrnt0
>>156
自分にとって都合の良いことだけ信じとけばいいんだよ。
159名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:23:26.12 ID:h0h6mQyd0
ツイートざっと見てみたけど平井より自分の立場が上というキャラでやってたのが
平井が社長になってどうしようもなくなった感じだな
でもゲーム情報だけは入ってるみたいだし少しは近い人ではあると思う
160名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:26:54.43 ID:up0BxTrbT
要するに普通の人よりはほんの少しだけ
業界に詳しいキチガイってことか

大した事ないな
161名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:28:51.93 ID:iKqFarU80
Morita Akio ?@Moritaakio2
キネクトが素晴らしい ゲーム発祥だが、社会に広く貢献する素晴らしいデバイス。
しかも安価。 それに比べてソニーコンピュータエンターテインメントは、くだらないCMを垂れ流して… 何の役にも立っていない。

Morita Akio ?@Moritaakio2
本体販売の逆ザヤ補填で割高なメモリーカードを販売する何て、ユーザーをバカにしているな。
メモリースティックの失敗経験は全く活かされていないのか!?
学習能力が無いのか? 子会社だからメモステに事は知らないと言い訳するのか???

Morita Akio ?@Moritaakio2
PSPがポケットに入るサイズになれば爆発的に売れると
莫大な開発コストをかけた「PSP Go」の発売にゴーサインを出した張本人だろいう事を忘れてないか?

Morita Akio ?@Moritaakio2
PSPの新型NGPの有機ELは、ソニー製じゃない 韓国LG製だ




完全にゲハ脳だよこれ
162名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:31:46.97 ID:O65+CAl00
事実でワロタw
163名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:32:06.47 ID:G0jsw+Uy0
まあソニーの社員は1000人はいるんだろうから
その関係者の一人であってもおかしくないだろ
164名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:32:16.58 ID:nsKrYI4T0
何か間違ってる事言ってるようには見えないが
165名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:32:42.67 ID:h0h6mQyd0
LGじゃなくてサムスンだよ
166名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:35:10.00 ID:anrRosSK0
煽れればいいので、LGでもサムスンでも関係ないのだろう
167名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:35:24.37 ID:O65+CAl00
どっちに転んでも韓国ってのがおもろいw
168名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:35:53.67 ID:skcodwBm0
PSPバリエーションのgoに莫大なコストが掛かってたらウケるw
ゲハネタを四六時中拾って回ってるアンチソニーなキチガイにしか見えねぇww
169名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:37:51.30 ID:iKqFarU80
PSP Goに莫大な開発コストっすかw
170名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:50:11.14 ID:yDLss85X0
バリエーションと言うには形状全く違うからなぁ
莫大なコストがどの程度を指すかは知らんがコケっぷりは凄まじかったな
171名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:52:11.98 ID:ywgFj4HR0
そういやXDR2って今どうなってるんだろうか
現行世代のグラボに採用の噂が何度も出てたから製品として投入できる段階にあるのは間違いないと思うんだけど
172名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 01:54:47.58 ID:31oZiK2R0
>>170
任天堂でいうところのミクロみたいなもんだな
173名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 02:05:08.97 ID:QnV5YebxT
ミクロは250万台売れてるんだぞ…
174名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 02:09:22.49 ID:nsKrYI4T0
ゲームボーイミクロ  12,000円
PSPgo          26,800円

PSPgoがかなり開発費掛かってるってのはガチじゃね?
じゃなきゃこんな強気な値段設定しないだろ
175名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 02:15:47.99 ID:31oZiK2R0
まGOはDL専だったからねw
176名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 02:18:17.51 ID:anrRosSK0
ほとんど内部構造の変わらないPSPGoと、
特殊なフレキシブル基盤を採用したゲームボーイミクロを比べちゃうのかい?
ミクロは本当に良いハードだったよ、画面明るいしな
177名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 02:19:11.94 ID:nsKrYI4T0
>>156
それに関してはこんなのもあるな

Morita Akio ?@Moritaakio2

PS Vita企画で「ゲーム天国」と言うのがクソ過ぎてプレステファンからも多くの苦情が届いているらしい。
社内でもあまりの酷さに酷評されているとか。 これじゃ売れる訳ないな。
全然売れていないのに表向きは強気の姿勢を崩していないけど…
勿体ぶらないでアレを発表した方がいいのでは?


アレがモンハンの事を指してるのかどうかはわからんがね
まあつい最近カプコンの人間から直々に作ってないって言われたけど
時系列で考えれば中止になったってのも考えられるね、あまりに売れてないから
178名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 02:22:30.77 ID:iKqFarU80
179名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 02:23:52.44 ID:skcodwBm0
>>174
2009年だと16GBフラッシュも馬鹿にならねーから
PSPに上乗せでゼンゼン妥当な価格だろ
180名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 02:34:21.85 ID:59NIdNVM0
>>171
XDRとかもう終わった規格だろ
181名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 02:39:01.76 ID:up0BxTrbT
無邪気に信じてる俺達が馬鹿にされてるんだけど




219 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/01/27(日) 03:09:12.98 ID:cw34iYcq0
WIDE IOが立ち消えになってVitaのメモリが安くなるっていう期待も消えて
XDRを採用した時より酷いことになってるのに

245 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/01/27(日) 03:13:56.27 ID:cw34iYcq0
>>238
XDRは「技術者のモチベーションを下げないために」わざと標準じゃない技術を採用した(技術的なアドバンテージは実際皆無だった)
WideIOは次に来る技術だからと採用したが来なかった 別に技術的に冒険したわけでもないのに高いコストだけ残った

257 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/01/27(日) 03:17:27.10 ID:cw34iYcq0 [8/16]
実際笑えてきますよ
3Dメモリみたいな人類の夢レベルの技術がホイホイとPS4のために(別に研究開発予算も掛けてないのに)降りてくるみたいに
無邪気に信じてる速報民がね
182名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 02:44:08.07 ID:anrRosSK0
だからGDDR5だってことはみんな内心わかってるって
183名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 02:45:35.91 ID:ficjtrnt0
なんか凄いアホだな。
184名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 03:24:11.14 ID:skcodwBm0
>>181
たった1Gbitのちっちゃなサイズで元からカスタムチップな1枚を
PSPと同じやり方で張り合わせただけで何がどう酷くなるのか

XDRのアドバンテージが技術的に皆無なら
なぜたった64bitの配線で25.6GB/sの速度を2006年に出せたのか
等長配線がいらない綺麗な基板設計とはなんだったのか

研究開発予算をPS4の為に掛けてないなら
去年からゲームが重点投資対象として掲げられ
決算に記載された研究開発費5000億円近い金はどこに消えたのか

無邪気にゲハレスのコピペとかしてると馬鹿にされちゃうよwww
185名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 03:31:37.29 ID:59NIdNVM0
5000億も注ぎ込んでんの?
Cellの開発費と同じじゃん
186名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 03:41:22.32 ID:skcodwBm0
ソニーの研究開発費な
その内の重点投資分野がゲームだってわざわざ言及してんだから
PS4目的でも数百億円規模の予算計上がされてんだろうなってな
187名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 03:41:54.08 ID:anrRosSK0
まぁHBMがほとんどのGPUに搭載されて製品が出てくるまでは
軽々しく採用するのはリスクが高い
188名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 03:45:44.11 ID:up0BxTrbT
※PS4の開発費は5000億
189名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 03:50:56.55 ID:P4z68Jro0
PS3はCELL工場の投資が大きかったのに対し、PS4は研究開発費だけで5000億かよw
190名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 03:52:29.24 ID:skcodwBm0
おい末尾T
最近発狂しすぎだぞww
191名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 03:56:03.54 ID:skcodwBm0
>>187
そりゃそうなんだが
日本サムスンに社長として引き抜かれたオッサンも言ってたとおり
容量と帯域をコストとバランスさせる現実解が他にねーからな
http://eandt.theiet.org/magazine/2011/12/maasaki-tsu-interview.cfm

それが正解の技術だと思ってんならリスクに頭から突っ込まなきゃなww
192名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 03:57:57.83 ID:up0BxTrbT
※ハードルは対流圏を超え、成層圏を突破した模様
193名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 04:00:09.11 ID:fOEvNTQP0
ゲーム機なんだからリスクを取ってでも先取りしてもらわないと。

単なるコストカットしたPCになったら直ぐ時代遅れになる。
194名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 04:00:41.24 ID:skcodwBm0
GDDR5でちゃんと容量を確保するってんなら
将来コスト削減する目星はついてるのかってのが問題よな
195名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 04:15:12.51 ID:anrRosSK0
HBMがGDDR5の後継として使われるんなら、
プロセスルールを進めるときに物理層をHBMに挿げ替えて
8Gbitとか一枚あたりの容量が大きいメモリを遅く回せばいいんじゃないか
196名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 04:18:31.53 ID:ds94+zaU0
>>185
あらゆる開発費に計上されてくもんだから。sonyがどういう予算枠とってるか
知らないけど、ソフトの開発費もここに計上しても問題ない
197名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 04:30:40.43 ID:anrRosSK0
金かけるならそこだな
WiiUの二の舞は御免こうむりたい
198名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 05:45:53.90 ID:up0BxTrbT
そういやスカイプ買収っていくらかかったんだっけ
ぼくボイチャなんてしないし、こんなトコで金つかっても困るわ


次世代XboxではデフォルトのXbox LIVEボイスチャットがSkypeに変更か
http://gs.inside-games.jp/news/382/38239.html

Microsoftは全てのコミュニケーションテクノロジーをSkypeプラットフォームに統合する予定であり、
次世代XboxではPCやタブレットのようにSkypeが既定のチャットサービスになるとコメント。
次世代のXbox LIVEでは非同期のボイス&ビデオメッセージを使用することは無くなるだろう説明しています。
199名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 05:48:13.52 ID:sHEn0ClsO
熊本はキチガイ
200名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 06:06:33.80 ID:up0BxTrbT
本田雅一 ?@rokuzouhonda
マジレスすると、マイクロソフトのX関連プランの多くが日本除くになってるのは見たけど、
一方で次は日本にもキッチリアプローチしたいと思ってもいるようだから、
日本終わりって意味じゃないぞ。Win8やWP8の事もあるので、
MSStudioはアジア向け戦略の要として日本で成功したがってる
201名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 07:19:24.94 ID:voLJ7g8O0
どう考えても今言われてるGDDR5ってのは、開発機の事で。
実機ではGDDR5”相当”の帯域を2.5Dで確保する、ってのが現実的な予測だと思うんだが。
ハードルの上げ下げとかはどうでも良いにしても、あまりにも一番良い予測に飛びつきすぎだよ。
202名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 07:43:35.69 ID:3P9KsTRS0
一番都合良く解釈してるのはなりすましだから
本来なりすましと信者の区別はつかない
203名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 07:49:56.77 ID:up0BxTrbT
PS4最新リークまとめ(ほぼ確定)


※1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさい

※PS4の開発費は5000億

※PS4はみんなが思ってるよりかなりのキチガイ性能

※PS2からPS3どころじゃない

※メモリが早すぎてもはや内部キャッシュレベル

※CELLのSPEのLSなんて話にならない

※すべてにおいてそれらを遥かに凌駕した状態

※小粒感が出てくるとも言えます
204名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 07:51:01.41 ID:59NIdNVM0
DDR3で2.5Dで150GB/s 4〜8GBだろ
でもそれじゃ夢がないよね
205名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 07:52:21.81 ID:59NIdNVM0
正直WiiUの768MB eDRAMくらい妄想が加速しないと面白くない
206名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 07:53:20.11 ID:up0BxTrbT
きっちりギアを入れていけ
207名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 08:19:38.58 ID:Z6pV0PVP0
>>203
メモリ以外で期待出来そうな要素が無いんだが。
最後の1行がw
208名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 08:57:59.77 ID:7MtUsJxk0
胡散臭い情報だけで盛り上げて中身はしょぼい何時ものパターンだろ
209名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 09:05:00.15 ID:ointmYu60
TSVとか1TB/sっていっての成りすましだろ
仕込みに大忙し
210名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 09:10:11.43 ID:59NIdNVM0
>>209
それぞれの思惑が合致して全陣営が喧嘩せず一致団結して乗ってくれるって
ゲハでこんなことないで?ステキやん
211名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 09:15:18.05 ID:up0BxTrbT
ぶっちゃけ
MSはカウントダウン通り、
何がおきてもE3までは情報ださないし

SONYも確実にE3までは発表しないし
発売は今年かどうか一番怪しいし

E3までは全く動きがなく無駄に流れていくのが確定してるテクスレ
212名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 09:15:37.71 ID:wheVm9wx0
 ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
 こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
 PS4が出たら過去の遺物になるよ。

 SCEがTSV向けにプログラムを最適化して、
 さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
 過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
 糞プログラムでは、考えられないほどの
 快適性と効率が得られるようになるよ。
 お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
 PS4で仕事やネットするようになるだろうね。

 まあ見てなって。
213名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 09:17:01.54 ID:up0BxTrbT
今2005年の記事見ると完全にギャグだは

【久夛良木氏】

僕がおかしいと思うのは、僕らはコンピュータだとずっと言ってるのに、
同じ業界の中で任天堂さんが外に向かって玩具だ玩具だと言い切っている。
だから、こちらはスーパーコンピュータ並みで輸出入管理が必要なモノを作っているのに、役所とかには玩具だと思われてしまう。
 
PlayStation 2でさえ、Emotion Engineみたいなものすごいチップを作ってLinuxまで動かしているのに、ゲーム機でしょと。
IT業界から、Microsoftが来たから少しよくなるかと思っていた。
だけど彼らも、自分らのビジネスを壊したくないから、そうは言わない。
Xboxで、Windowsが動いちゃったら困ると思っているから、あえて、Xboxはゲーム機ですよと言っている。面倒くさくてしょうがない。

 今回、我々は(PS3は)スーパーコンピュータですという位置づけにする。
でも、コンピュータとして申請しないとコンピュータとして見ない人がいるから、OSを走らせる。
CellはマルチOSが同時に動く。だから、OSをそのまま動かして、はいコンピュータですというためにHDDがいる。
214名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 09:17:31.44 ID:up0BxTrbT
まぁ こういうクタラギの妄想を見て

PSオタクさんは、

「なんだかんだPS3で仕事するようになる」って思っちゃったんだろうな
215名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 09:22:40.17 ID:N4DGQEaj0
>>211
朝から晩までレスしまくってる人間の言う事かね?
216名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 09:31:21.85 ID:CElbeFRx0
実機ではGDDR5”相当”の帯域を2.5Dで確保する、ってのが現実的な予測だと思うんだが。
217名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 09:54:47.42 ID:HLRYcUxo0
熊本必死すぎwww
218名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 10:07:47.55 ID:ibIEeN5B0
http://www.skhynix.com/products/graphics/graphics.jsp?info.ramCategory=&info.ramKind=26&info.eol=NOT
ゲハではいつまでたっても話題にならんが年始に2年ぶりに更新されたハイニックスのデータシート
2010年に2Gbit/6GbpsのR0Cが登場して以降AMDもnvもハイニックスのR0Cを使うことが多く
一方でエルピーダやサムスンがカタログスペックすら回らないこともありミドル・ローエンド向けが主流なっていた(昨年からはたいぶ解消されたが)

サファは後期型で灰からエルピーにたびたび変更して地雷化・・・・・何度だまされたことか・・・・

R0Cは登場初期から6〜7.6Gbps相当までOCできた個体が多かったから新型のR2Cにも期待できそうではある
コスト的にも灰の企業体力的にも採用はしにくいけどな
219名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 10:08:11.02 ID:jgNGTQSH0
>>213
さすが高級レストランと言うだけあるなw

サード初お披露目で値段発表した時、場が凍りついただけあるw
220名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 10:09:24.89 ID:ibIEeN5B0
http://www.skhynix.com/inc/pdfDownload.jsp?path=/datasheet/Databook/Databook_1Q'2013_GraphicsMemory.pdf
アドレスはこっちのほうが良かったか
221名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 10:23:38.39 ID:if6+nBGJ0
解像度が上がってもポリゴン数がついてこないのはどうかと思うんですが。
222名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 10:39:16.09 ID:UAkybr6Y0
>>221
同意
正直、シェーダー能力とかそこそこでいいからその分ポリゴン数をえげつなく増やしたほうがいいのにな
223名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 10:40:07.45 ID:wheVm9wx0
>>221
だから俺が前から言ってるんだよ
解像度なんかSDでいいって
224名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 10:48:48.77 ID:UAkybr6Y0
SD解像度にして処理稼いで、高性能アプコン搭載ってか?
そっちのほうが値段的に高くついちゃうんじゃないかなぁ…
225名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 10:52:18.42 ID:ds94+zaU0
今のGPUだとシェーダー強化するとポリ数も増やせるんだが・・・
帯域が許す限りだけど
226名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 10:56:17.52 ID:zmjg6Yuw0
60フレーム厳守せいや
ガクガクでかなわん
227名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 11:57:36.82 ID:8qbQHFWg0
XBOX720ってけっきょくeDRAM(eSRAM?)+大容量RAMの組み合わせにするつもりかな?
1TB/sのeSRAMという話らしいがどれくらいすごいことができるんだろ
228名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 12:22:28.77 ID:QH0f8KWI0
WiiのCODとかみるとシェーダーやHDRの重要さがよくわかる
既存の技術で解像度、フレーム、頂点を増やすだけでいいは有り得ない
229名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 12:45:58.83 ID:oSSk5sZG0
高温シューマイ器の目盛をいくつにしようが
所詮は栄八
230名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 12:57:23.64 ID:jgNGTQSH0
最後の森パック出荷完了

森パック、女の購入率高いな
231名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 12:58:18.83 ID:jgNGTQSH0
誤爆、スマソ
232名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 13:22:31.73 ID:3P9KsTRS0
メモリーのハードルは
XBOX 1TB/s 64MB+8GB
PS4 100GB/s 4GB
でいいよね
233名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 13:26:54.63 ID:59NIdNVM0
>>232
それだとどうせまたMS機がリードプラットホームだろうから
PS4版の劣化がやばいことになりそうだな
234名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 13:32:36.55 ID:8qbQHFWg0
>>233
メモリ以前にGPUでの差がありすぎだろうw
劣化は今世代より酷くなるよ
235名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 13:32:44.28 ID:w17cQ8Du0
>>230
えっ 任天堂社員? 小売? 配送?
236名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 13:42:05.55 ID:3P9KsTRS0
>>234
どっから出た妄想?
237名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 13:58:39.61 ID:OrLJX/fx0
キネクトでライトユーザーのかき集めに躍起になるMS
4K、クラウドゲーミング…未来の技術を貪欲に、積極的に追い続けるソニー
次世代機は両社の思想の違いがそのままスペックに反映されるんじゃないかな?
238名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 14:10:56.50 ID:Uvb6a45R0
どっちが成功するかな…
239名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 14:13:25.75 ID:gamByASO0
sonyさんもmoveでwiiユーザーの取り込みにかかったんですけど
なかったことになってる?
240名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 15:05:57.96 ID:3P9KsTRS0
なかったことになってる
241名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 15:52:52.87 ID:wheVm9wx0
次世代箱は2つのスケーラーチップを搭載
すばらしい判断だ
242名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 16:00:26.36 ID:Qs7bhtKg0
ソニーの工作員がいたとして
お前は誰だよ何の目的だよ
243名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 16:03:07.63 ID:LzG58b+h0
次世代箱は2つのスケーラーチップを搭載。後方互換性あり
http://ameblo.jp/seek202/entry-11458502776.html
次世代箱にはスケーラーチップが2つ搭載されているということです...そしてクールなことには、UIは常に1,080pで表示されます。
ゲーム内のレンダリング解像度は必要なだけ完全なものにスケール(拡大/縮小)することができます。
...動的解像度のプレーンが2つあるのです。素敵ですよね。

これは間違いなく後方互換性でしょう...間違いなく。ですが、すべてのゲームが動くのでしょうか?たぶんそうではないでしょうね。
244名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 16:43:23.51 ID:htu//fJC0
どの機種にしろ
Steamよりお得なものになって欲しいと思う
245名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 17:27:30.01 ID:m/jbAgcz0
>>237
未来を追い続けるのはいいんだが、いつもそれを実現する技術力が足りない・・・。
結局、無かった事にするか、なんちゃって実装でなんだこりゃってなるのがいつものパターンなんだな。
246名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 17:29:28.28 ID:m/jbAgcz0
>>233
メモリ容量が倍も違うと劣化なんてなまやさしいレベルじゃないだろね。
下手するとPCみたいにPS4と720と別のオプション設定になりそう。
247名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 17:39:06.84 ID:7qOa5VPm0
>>243
UI側のフレームもスケーラーに流さないといけないって・・・
248名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 17:52:14.91 ID:3P9KsTRS0
>>246
リードプラットフォームによってはテクスチャ張り遅れとかやばそうだけど
テクスチャに関してはメインの帯域と容量と両方必要
249名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 18:32:15.76 ID:d7V4MsZG0
>>227
仮に実現しても32MBならSSAOの品質向上とかがせいぜい

>>241
>>243
知的障害レベル
話さないほうが良い

前スレでもソース連呼してる奴がいたが、ソースを元に話をしてもそれが何かわからんレベルのが多すぎる
250名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 18:34:07.36 ID:TtZSwspq0
そろそろハード外観リークとかこいよ!
251名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 18:35:54.26 ID:d7V4MsZG0
WiiUのときから何も学習しないのな
ありえない数字と期待ぐらいはちょっと自制しろっての
1TB/sってなんぞ?
仮に実現しても32MBで何するんだよ。
252名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 18:36:36.33 ID:7qOa5VPm0
年末発売なら両機種ともに最終候補は絞られてるだろうね
253名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 18:41:34.23 ID:E26x0PaE0
スケーラーチップってラスターデータを
表示解像度に合わせるものでしょ
なんでこんなもんが2つものってんの
おまけになぜそれが素晴らしいのかよく分からん
254名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 18:49:50.06 ID:3P9KsTRS0
TXAAをハードウェアで実装とかね
360でもMSAAのためにROP?をいっぱい積んだし
255名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 18:53:41.54 ID:7qOa5VPm0
360の構造強化してフルHD 1/60で8x MSAAかけられるピクセルユニット積んだほうがよくね?
256名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 18:54:18.72 ID:QKQ69/6v0
箱はキネクトの扱い次第だろうな
オプションにするかメインにするか
ハードの方向性も変わってくるだろう



PSはこれといったものが無いから、今までの取得特許から考えると3Dカメラを重点的に取得してる
その方式はTOFか、赤外線単眼、かなり古いので赤外線?複眼
初めの2つはコスト、精度ともに有利、後者は頑張ってキネクトレベル
オプション、メインどちらにするか
257名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 18:56:38.69 ID:7qOa5VPm0
SCEの特許関連みてみるとわかるけど発売した商品の商品寿命終わってから
特許出してるものも多いよ。類似品対策なんだろうけど
258名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 18:57:52.00 ID:QKQ69/6v0
メモリの積層化はMSの名前は計画にもないし、参画会社にもないし、採用は無いのだろう
259名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 18:59:26.98 ID:ARmhr4qz0
あの糞の役にも立たなかったeDRAMの悲劇を繰り返すのか箱は
260名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 19:00:19.92 ID:QKQ69/6v0
>>255
それ結局は、メモリ帯域の強化とシェーダユニットの増強じゃね?
次もeDRAMやその手の類の小さなメモリってのなら性能はもう諦めたと見て良い
261名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 19:06:42.92 ID:LzG58b+h0
>>258
その計画や参加企業が載ってるソースは?
262名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 19:07:21.14 ID:QKQ69/6v0
後はGPUのコンテキスト切り替えの特許ととかか
一応とったのか、それとも?だが可能性は高そう
263名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 19:07:35.92 ID:7qOa5VPm0
>>260
まぁそうなんだけど最後のとこにピクセルユニットつけて帯域減らしつつ
シェーダー空けるって結構有効な発想だと思うんだよな
8xMSAAかけられたら必要十分なわけだし
264名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 19:10:23.79 ID:QKQ69/6v0
>>263
どう最善を考えても余計にコスト掛かるし非効率な状態になるな
常識的な範囲ならテッセレーション、GIすべて諦めてもたりず1080pも諦めてMRTも諦めて720p4xMSAAぐらいが現実的
265名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 19:13:00.84 ID:m/jbAgcz0
>>260
PowerVRではあんだけよいしょしてたのに陣営が変わると手の平かえすんだな。
266名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 19:19:27.75 ID:3P9KsTRS0
MSAAはもういいだろ帯域も容量もくうし
267名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 19:25:53.61 ID:3P9KsTRS0
>>265
モバイルならのびしろのないPowerVRでいいんだよ
まあいろんなコストが低いしある程度積むなら低性能って訳じゃない
268名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 19:26:05.13 ID:+YblztFi0
コンシューマじゃもうMSAAは必要ないね
ハイエンドGPU使うPCゲーマー向けで
269名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 19:28:07.23 ID:JQvqT5vE0
ディファードレンダとMSAAは相性悪いからな
今後はポストプロセスAA中心になるでしょ
特有のボケも1080Pならそこまで気にならなくなる
270名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 19:31:01.87 ID:qtcE6ceW0
>>269
PS3のBO2でやってなかったっけ?
あれだとなんか不安が
271名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 19:37:14.05 ID:kpj+Xlqr0
次世代機ならNOAAかせいぜいx2で他にリソース割いたほうがマシ
どうせカクカクになるんだから一度クリアしたら
各種エフェクト、フィルタ切ってフレームレート稼ぐモードつければいいんだよ
272名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 19:51:20.47 ID:SkDk8cZgP
eSRAMって何だよってずっと思ってたらesRAMでEmbedded Substrate DRAMの略かよ
273名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:00:23.77 ID:7qOa5VPm0
MCMでDRAMつけるってことでいいのか?ようは亀の子eDRAMは用語的に
おかしいので名称変わったつうこと?
274名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:06:19.38 ID:7XzIxmK20
>>265
解決策があるかのような言い分だけどぜひ聞きたい
275名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:16:58.68 ID:h0X4fJh40
どっちにしても乗せるチップは大して違いないだろう。
メモリも容量に振るか帯域に振るかぐらいだわ。
恐らくメモリは低いほうにあわせられるので帯域伸ばしたほうがいいと思う。

資金は無尽蔵にあるから3万、4万逆ザヤのハイエンドって言っても、その場合は本体サイズが大きくなりすぎて問題外だろうし。

こうなってくると付属品をつけるか正攻法かの違いだけ。
276名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:18:21.28 ID:qZG4uD6V0
>>275
それだとマルチタイトル比較の間違い探しで勝てないからそれは無い。
277名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:25:23.52 ID:h0X4fJh40
>>276
ならデカイ本体で
278名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:40:28.62 ID:U3YgYfcr0
>>275
マルチタイトルで帯域か容量かとなれば、容量の方が効くんじゃないかね。
どうせPC向けに高解像度テクスチャは用意するわけだし、元々テクスチャの元データってもっと大きな解像度を持ってる場合が大半、
と言うかきっちりターゲット通りの解像度でいきなり描画してる訳がない。
だから、容量が余ってればとりあえず解像度の高いテクスチャ入れるってのは割とあり得ると思う。
けど一方で帯域となればどうかったら、そこが丁度ボトルネックになってれば多少は使ってくれるだろうけど、
負荷をまともに調整するなら低い帯域に合わせてボトルネックにならない様にしておくのが当たり前な訳だし。
そもそも、PS3だってXDRに26GB/sあって、eDRAM除いた生帯域としてはGPU側からだけ見ても360より15GB/s多かったけど、
それが意味があった様に見えるかっつーと。
279名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:44:03.28 ID:QnV5Yebx0
360はGPU-eDRAM間は22.4GB/sだが
eDRAM内で完結する処理は256GB/s帯域使えるから。
eDRAMっつってもメモリだけじゃないからね荒れ。
280名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:47:16.26 ID:qZG4uD6V0
>>279
eDRAMというより、それにつながっているピクセルプロセッサがかなり優秀だったからねぇ。
281名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:47:57.88 ID:wheVm9wx0
>>249
よっぽど都合悪いようだなw
282名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:50:34.34 ID:3P9KsTRS0
テクスチャに関してはバランスはどうなの
もし>>232だとしたらPS4は帯域4
倍容量約10倍
XBOXはメイン帯域1、2倍、容量16倍
ハイレゾテクスチャにするだけならPS4のほうがバランスいいが
283名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:51:48.55 ID:Jhl3ZMus0
720はアプスケ必須な解像度しか出せないって事か?
284名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:54:30.20 ID:qZG4uD6V0
>>282
テクスチャはメモリ容量が大きい方が有利、帯域が有利になるのはポストエフェクト関係だね。
285名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:55:21.64 ID:wheVm9wx0
>>283
PS4は4Kでレンダリングするのかw
どんどんハードル上がるなw
286名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:57:28.88 ID:Jhl3ZMus0
>>285
223 名無しさん必死だな sage 2013/01/28(月) 10:40:07.45 ID:wheVm9wx0
>>221
だから俺が前から言ってるんだよ
解像度なんかSDでいいって

凄いな、SDから4Kにアプコンするのか
287名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:57:43.68 ID:3P9KsTRS0
>>284
そりゃそうだがメインの帯域が半分のWiiUがテクスチャ劣化を起こしてる
帯域そのままだと二倍のハイレゾテクスチャで劣化を起こす
288名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 20:59:57.51 ID:h0X4fJh40
>>282
1シーンあたりにどれだけ容量を詰め込んで、そのカメラがどれだけの移動スピードを持ってるかだろうな。
次世代機は8Gにすべて入れるってのもまず無理なので、
最終的にはBDの速度と、HDDがあるのならHDDの速度と、SSDの速度しだいだろうな。

容量をとるのなら画質などを犠牲にした上だが、HDDレスでコストを抑えてBDオンリーでも結構ロード時間とかを圧縮できる。

帯域ならコストをかけてHDD必須にして画質とロードのバランスをとる。

これもどっちらかしかない。
4Gでも8Gでも結構な量だしな。差をつけるゲームってのもなかなか難しい。
それこそテクスチャストリームは絶対に禁止とかしない限りは製作側の努力で済む問題。
289名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 21:01:10.71 ID:h0X4fJh40
8Gあるならそのうちの2GはVRAMにしたほうが正解だと思うわ
290名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 21:03:26.43 ID:qZG4uD6V0
>>287
だから、そのテクスチャフィルタリングで帯域使うからでしょ。
291名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 21:07:21.51 ID:up0BxTrbT
※1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさい

※PS4の開発費は5000億

※PS4はみんなが思ってるよりかなりのキチガイ性能

※PS2からPS3どころじゃない

※メモリが早すぎてもはや内部キャッシュレベル

※CELLのSPEのLSなんて話にならない

※すべてにおいてそれらを遥かに凌駕した状態

※小粒感が出てくるとも言えます

※PS4は4kレンダリング     ←New!!!
292名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 21:08:20.52 ID:wheVm9wx0
>>286
実質8倍の性能を手に入れるようなもんだな

>>288
メモリなんてSVO-GIで吹っ飛ぶ
293名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 21:15:33.63 ID:u9sb7T6T0
4kと言えば、H.265が勧告されましたね。
両機種は対応するのかしら・・・
294名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 21:20:02.86 ID:if6+nBGJ0
295名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 21:22:50.28 ID:u9sb7T6T0
296名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 21:40:03.82 ID:wheVm9wx0
>>293
さすがに間に合わないだろ
現行のHDMIでも4K30pなら対応しているし、ブラウザの表示やゲームのアプコンができるだけでも十分
297名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 21:41:24.24 ID:u9sb7T6T0
>>296
ソニーお得意のアップデートで・・・
計算資源足りないな
298名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 21:46:53.31 ID:JQvqT5vE0
4kは動画再生だけでいいよ
ゲームモードは1080pが上限で構わん
299名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:04:03.73 ID:wheVm9wx0
>>298
H.264の4Kなら動画も問題無いだろ
H.265は対応チップが来年量産なんだから無理
ゲームが4K対応できるのもアプコンの力
300名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:07:39.42 ID:13GcsyCh0
次世代XBOXってx86なわけだよな
ならXBOXのOSはフルバージョンのWindows8を乗せるんじゃね?
そして、XBOXとPCは既にほぼ同一になるわけでそうなるとソフトも互換性も持たせたらいいというか、
XBOX用の設定をあらかじめ用意して自動的に選択されるようにしておけば良いわけで
そうなると初めのx86を選択する理由に戻ってPowerを選ぶメリットって全く無いし、
PSやSteamなどに対して強烈なアドバンテージをもてる

XBOXとPCの違いは、XBOXはミドルレンジ、PCはロー(ノート)からハイエンドまでカバー
バイナリを分ける意味ってもうないだろ?
キネクトもPC、XBOXとあるんだし
301名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:10:08.87 ID:13GcsyCh0
次世代XBOXはオフィスはもちろん、各種のフリーソフトも使える
それはMSの審査済みのWin8正式対応のものだけにしぼる
クラシックデスクトップはXBOXのWin8は制限してもいいかもしれない
302名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:13:46.95 ID:u9sb7T6T0
フルバージョンのWin8積んだらそれはPCになってしまう。
それが意味するところはCS機の最大の特徴である極限まで突き詰めた最適化がしにくくなるということ。
まあ、他のソフトウェアの起動制限とかかければできなくはないだろうが・・・
意外と障害になるもの多いと思うぞ?
303名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:16:34.70 ID:ficjtrnt0
>>301
それ要するにMS製PCじゃんw
304名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:18:11.88 ID:up0BxTrbT
ソース:
(9時33分46秒)ですが彼らがまだ語っていないことは、
世代箱にはスケーラーチップが2つ搭載されているということです...
そしてクールなことには、UIは常に1,080pで表示されます。
ゲーム内のレンダリング解像度は必要なだけ完全なものにスケール(拡大/縮小)することができます。...動的解像度のプレーンが2つあるのです。素敵ですよね。

(9時34分29秒):これは間違いなく後方互換性でしょう...間違いなく。
ですが、すべてのゲームが動くのでしょうか?たぶんそうではないでしょうね。


NS: VGrumors  Durango to be backwards compatible and have TWO scaler chips?



よくわからんけど
360のゲームが1080pで遊べるってことかな?
違うかな?
305名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:22:14.49 ID:LzG58b+h0
PC化したら、ロイヤリティビジネスが崩壊する。
306名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:22:22.59 ID:13GcsyCh0
>>303
サーフェスと同じくMS謹製のPCがXBOX

これを避ける意味ってもうなくね?
仕方なくPowerだったり、メモリが少なくてそのままのOSが乗らなかった箱1の時代とは違うし

>>304
360持ってる?
307名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:23:37.99 ID:up0BxTrbT
PCとゲームだと
関税に差がうまれるな

というかロイヤリティもらえないからな
308名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:24:48.10 ID:u9sb7T6T0
というかPCにもなるゲームハードってあったよな・・・
なんだっけ・・・

Pippin @
309名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:25:16.33 ID:r1mFZdQcP
>>307
だからPCゲームって安いの?
310名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:26:09.54 ID:CyJzqZQdP
テラドライブ…とボケてみる
311名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:26:25.78 ID:13GcsyCh0
これ当たってると思うわ
むしろこれじゃなったら何考えてるんだ?っておもう
312名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:29:37.35 ID:13GcsyCh0
もう既にWin8からWindows8以降のアプリはすべてストアまたぐようになってるしな
ロイヤリティーとかも基本はそこから出いいんじゃないの?
でXBOX、PCで動くディスクメディア版のゲームは今までどおりロイヤリティー
313名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:29:58.32 ID:up0BxTrbT
【Q】 PS3は、スペックだけを見るなら完全にフル機能のコンピュータだ。なぜ、ここまでリッチな構成にしたのか。

【久夛良木】

我々は、最初から子供のためのゲーム機ではなく、
世界中の大人が楽しめるエンタテインメントのためのコンピュータをやろうとして来た。コンピュータを徹底的にやろうと考えてきた。一方、ここへ来て、PCはついに行き着いちゃった。
だから、今度は、確実に、IBMなどのパートナーと一緒に、次のコンピュータをやりたい。

 今回考えてるのは、徹底的にコンピューティングそのものを変えること。
(コンピューティングの)パラダイムを変えたい。PS3がすべてのベンチマークという風にしたい。





平井は、クタたんと違って
最近卑屈だから面白くないよね
314名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:35:44.06 ID:ficjtrnt0
>>306
いや、出す意味がなくね?
PCなんて幾らでも出てるんだし。
315名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:37:49.88 ID:7AgI4dXL0
>>304
アップスケーラーの優秀(超解像度とか)なのはTVメーカーが十八番で、そちらの
方が性能が良い。例えば、PS3の元解像度720pのゲームを1080pで出力するより、
720pで出力してTVで1080p表示した方がきれい。
アップスケーラーチップが役に立つとしたら、TVでないPC用液晶ディスプレイなど。
316名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:38:12.63 ID:13GcsyCh0
>>314
サーフェスと同じでしょ
目標はWindowsの普及だし
PC持っててもXBOX持ってる人も多いしな
意味の意味が違う
317名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:38:33.38 ID:U3YgYfcr0
まあ確かに、そろそろOSを売る商売から、OSの上で走るアプリで儲ける商売に脱却したいってのはあるかもぁMS。
318名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:39:26.07 ID:u9sb7T6T0
うーん、非常に夢のある話だがやはりPCのOSとCS機のOSは全く違うような気がするけどね〜
フルOSの動作に関連するDLLやらをどう管理するか、大量のRAMに眠らせておくか、リリースするか。
もし、ゲーム以外にほかのソフトウェアが走っていたらどうするか、たとえばウィルス対策ソフトとか常駐のソフトがそのRAMに入らなくなったらどうするか。
もしWin8を箱◎に搭載するのならそれを前提で作る必要があると思うが・・・
319名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:40:05.59 ID:13GcsyCh0
>>317
今後も成長を続けるのなら途上国頼みよりも積極的にアプリなどから儲けを得られるようにしたいってのは絶対にあると思うんだよな
5年前は雑魚だったライバルも5年で異様に強化されてるし
320名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:40:54.26 ID:u9sb7T6T0
あー、スワップするって手もあるか。
321名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:41:14.83 ID:13GcsyCh0
>>318
ようするにPCゲームですわ
インストールはXBOXと同じフルインストール=イメージ化
322名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:41:52.11 ID:13GcsyCh0
>>320
それは当然頭に入っていて欲しいレベル
323名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:43:42.06 ID:u9sb7T6T0
>>321
君の仮説をCS機の利点をうまく殺さずにWin8を搭載させることができるか、
はたまたSC機の利点を潔く溝に捨てるか。

この2つのどちらかが必要になるね。
324名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:44:10.31 ID:0bZq2q4Q0
>>304
例えば2560*1600のPCモニタを使ってた場合、
720pのゲームと1080pのダッシュボードをスケーリングして表示して、且つ瞬時に切り替えて表示できるとか言う意味じゃないかな。
325名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:45:06.17 ID:13GcsyCh0
>>323
利点とかはっきりいってくれないとな

ちょっとさっきから抽象的過ぎるな
会話出来るぐらいの知識はあるのならいいけど無いのなら無視ね
326名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:47:54.69 ID:13GcsyCh0
>>324
それだと一枚でよくね?
それ確実に価値の無い情報だよ
327名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:51:10.30 ID:13GcsyCh0
いや
スケーラーの件にしてもできることなら自分の知能と相談して、レスを控えていただきたいな
328名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:51:19.88 ID:3P9KsTRS0
利点はプロプライエタリが云々
329名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:54:23.73 ID:13GcsyCh0
>>328
なるほど
その利点を守れないとなるとWindowsストア自体が破綻してるということになるので
330名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:55:26.36 ID:u9sb7T6T0
>>325
すまんメモリの問題解決すれば何とかなりそうな気がしてきた。
ちなみにCS機の利点は、特定の決まったHWを積むことによって高度な最適化ができる点だよ。
でもこれだとスワップさせるだけでいいんだよね、問題無さそう。
331名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:55:37.86 ID:wRJccn+j0
4k君がいなけりゃいないで
空虚な話題が続く
332名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:58:03.16 ID:ficjtrnt0
コピー天国になりそうだな。
333名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 22:59:55.76 ID:13GcsyCh0
334名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:01:05.57 ID:3P9KsTRS0
マルチタスクをどうするかもCSとPCの違いだよね
CSはハードが決まってる、ソフトのリソース消費も決まってる
335名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:05:02.75 ID:13GcsyCh0
>>334
便宜上XBOXとPCといってるだけで中身はPCだよ
ゲームソフト側がXBOXに近いというだけで
XBOX、PCともにメモリが足りない場合は、基本はスワップ
違いはXBOXではCPUや、GPUは基本的にゲーム優先
336名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:06:56.63 ID:cdk2YZeb0
>>296
HDMI1.3 策定日 2006年6月22日
HDMI1.3対応ブラビア 2006年9月15日

PS3 発売日:2006年11月11日

わずか5ヵ月以内です。HDMI1.3対応ディスプレイも早く出ました。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200608/30/16387.html
HDMI1.3対応ブラビア 2006年09月15日発売

xvYCCの伝送に対応するのは、HDMIのバージョン1.3。X2500シリーズのHDMI端子
はバージョン1.3の一部機能に対応している。また、
11月11日に発売される「PS3」にもバージョン1.3のHDMI端子が搭載される見込みだ。


HDMI1.3フル対応ではなかったようですが、わずか2〜3ヵ月で、対応された実績はあるのは事実です。


4K2K/60p策定は今年上期に策定する予定。
HDMIの次世代バージョン規格化完了は2013年上期に延期
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130109_581048.html


CEATECあたり、4K2K/60p対応テレビが出てくるのであれば十分間に合うでしょう。


PS4は2014年発売といわれているので、十分間に合います。2013年年末としても、問題ありませんよ。
337名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:08:53.14 ID:TtZSwspq0
最近リークがないな
どうせあと数ヶ月で発表されることだし別になくてもいいけど
どっちかというとソフトのリークこいよ
338名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:11:00.32 ID:qkc3Knp00
>>336
間に合いますね
339名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:14:34.04 ID:13GcsyCh0
> 違いはXBOXではCPUや、GPUは基本的にゲーム優先
間違い
XBOXブランドのゲームソフトでは基本的にゲーム優先
それ以外の優先度は普通からバックグラウンドに
340名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:15:08.13 ID:up0BxTrbT
確かにソフトのリークがないのは笑えるわ
341名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:17:59.62 ID:ficjtrnt0
価格設定も同性能のPCと同程度にしないといけないな。
パートナーの殆どに喧嘩売るわけにはいかないし。
342名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:22:11.70 ID:59NIdNVM0
追記:

引用したサイトが、「恐らく誤報」だとして記事を取り下げている。
「Rumor on site taken down. Possible wrong information...」

というわけで話は振り出しに戻った。残念。

XboxにしてもPSにしても、あれば良いとは思いつつ、ハードスペックから見て後方互換性の確保はなかなか難しいのかもしれない。
343名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:23:28.94 ID:7qOa5VPm0
PC化させたらサーフェイスと同じようなことになるから不利だろ
ただでさえPCゲーム屋からはWin8不評なのに
344名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:29:36.29 ID:n0BlcFdf0
統合してもいいと思うね。
どうせマルチが当たり前になるんだから、ハード限界まで叩くって時代でもないっしょ。
それともう機能を見てもゲームだけができるゲーム専用機なんてもう既にないわけで。
ゲーム専用機はもうないのに、ソーシャルゲームにゲーム専用機は勝てるのかっていうのも
おかしなことになってるし。さっさとまとめてくれ
345名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:30:21.47 ID:U3YgYfcr0
実際、360互換てそんなに無理なんかね。
eDRAM積むってのが本当なら、GPU側は殆ど同じ構成でしょう?
CPUはクロックが低いとは言っても、クロックそのままの性能比でもあるまいし。
ただまあx86とPPCってのがアレだけどさ。
346名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:35:19.77 ID:13GcsyCh0
>>345
ソフトウェアで少しずつ互換を取るんじゃないか?
どうしても無理なソフトはかなりの数出てくるが
347名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:37:56.19 ID:ZQW+2Stf0
次箱は互換がどうにもならんかったらXCGPU積めばいいさ
348名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:40:48.47 ID:4cJGE83e0
PS4は力技でPS2のエミュできないの?
349名無しさん必死だな:2013/01/28(月) 23:50:10.26 ID:ointmYu60
互換とるためにeDRAMが360と同じ構成だったら、あれGPGPUで恩恵ないからな
ポストエフェクトをGPGPUでやるのがトレンドなのにそこで効果を発揮できないのは痛い
350AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR :2013/01/29(火) 00:02:24.72 ID:EtnMqdWA0
xbox360のそれってシェーダー実行かと思ってたけど違うの?
351名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 00:09:22.09 ID:o70Y268n0
>>348
出来たとしてPS2やるやついるか?
いやいるだろうけど、その少数のために
数千万〜数億円かけての作業をする意味は見出しがたい
素人でもこの程度はわかるわ
352名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 00:12:07.64 ID:ub1L+sXE0
SSAOってデプスバッファの解像度で精度稼ぐから、
1920×1080 MSAAx4が理想だけど、これだと32MBじゃ足りないよね
まぁ分割レンダリングすればいいよねって感じなのだろうけど
353名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 00:14:28.25 ID:JeOMxIJ20
またPredicated Tilingやるとテッセレータ使いもんにならんぞ
354名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 00:18:18.93 ID:ub1L+sXE0
マルチタイトルの足を引っ張るようだと嫌だな
まぁテッセレータは流体とか毛とか使いどころは限られると思うけど
355名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 00:29:42.97 ID:YKmpzA4q0
次世代機でフレームバッファ用だと128MBあっても多すぎるということは無いことも無いの?
しかしこのデモの地形のローポリ見ると完全に次世代コンソールを想定したデモだったんだな
しょぼいと思ったらけどあまりインパクトあるデモやると実機でたときにやばいからか
http://www.youtube.com/watch?v=acR4n6lJEdQ
パーティクルとか流体処理は確かに凄いからそっち方面に性能振るのかね
356名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 00:32:34.45 ID:G+O/8s6h0
>>355
デモだからアピールしたいところに性能振っただけ。
357名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 00:34:15.97 ID:6Yhkhnv/0
>>352
32MBだとFP16をあきらめなきゃ2xAAもメモリに入りきらない。
そして分割レンダだとさらにポリゴン数が増えるだろう次世代だと効率が悪くなる。720pでリッチやるほうが無駄が無い。
358名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 00:45:23.77 ID:ub1L+sXE0
>>355
それはリアルタイムGIを実現してるから、
それだけで結構なGPUパワーもメモリも帯域も喰ってるよ
359名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 00:50:24.88 ID:okZVkyep0
次世代なんだから新しい技術を引っさげて登場して欲しいんだが。

壁方向に入力し続けて馬鹿正直に走ってるさま見ると萎える。
FF14で散々言われてた少しの段差を登れなくて大回りみたいな。

横から切ったはずなのに背後にのけぞるとか明らかに剣突き抜けてるとかヤメて欲しいんですけど

こういうのはハード屋さんに言っても暖簾に腕押しなの?
テクスチャーが少し膨らんで見えるでしょ?これすごいんだよとか言われても・・・
360名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 01:14:01.52 ID:jEm+mbPhT
今世代と、次世代では
画面の物量、情報量が違う

パッと見で
「うわぁいっぱい表示されてるなぁ」
って思えるだろうね
361名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 01:45:34.71 ID:jDEmelVU0
World-Exclusive:Orbis unveiled


LIVERPOOL SOC

Custom implementation of AMD Fusion APU Arquitecture (Accelerated Processing Unit)
Provides good performance with low power consumtion
Integrated CPU and GPU
Considerably bigger and more powerful than AMD’s other APUs

CPU:

Orbis contains eight Jaguar cores at 1.6 Ghz, arranged as two “clusters”
Each cluster contains 4 cores and a shared 2MB L2 cache
256-bit SIMD operations, 128-bit SIMD ALU
SSE up to SSE4, as well as Advanced Vector Extensions (AVX)
One hardware thread per core
Decodes, executes and retires at up to two intructions/cycle
Out of order execution
Per-core dedicated L1-I and L1-D cache (32Kb each)
Two pipes per core yield 12,8 GFlops performance
102.4 GFlops for system
362名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 01:46:09.66 ID:jDEmelVU0
GPU:

GPU is based on AMD’s “R10XX” (Southern Islands) architecture
DirectX 11.1+ feature set
Liverpool is an enhanced version of the architecture
18 Compute Units (CUs)
Hardware balanced at 14 CUs
Shared 512 KB of read/write L2 cache
800 Mhz
1.843 Tflops, 922 GigaOps/s
Dual shader engines
18 texture units
8 Render backends
363名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 01:46:59.91 ID:jDEmelVU0
Memory:

4 GB unified system memory, 176 GB/s
3.5 available to games (estimate)


Storage:

- High speed Blu-ray drive

single layer (25 GB) or dual layer (50 GB) discs
Partial constant angular velocity (PCAV)
Outer half of disc 6x (27 MB/s)
Inner half varies, 3.3x to 6x


- Internal mass storage

One SKU at launch: 500 GB HDD
There may also be a Flash drive SKU in the future


Networking:

1 Gb/s Ethernet, 802.11b/g/n WIFI, and Bluetooth
364名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 01:47:20.55 ID:ub1L+sXE0
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-orbis-unveiled/
あ、あたらしいリーク来てるね
365名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 01:47:30.08 ID:jDEmelVU0
Peripherals:

Evolved Dualshock controller
Dual Camera
Move controller


Extra:

Audio Processor (ACP)
Video encode and decode (VCE/UVD) units
Display ScanOut Engine (DCE)
Zlib Decompression Hardware

http://www.vgleaks.com/world-exclusive-orbis-unveiled/
366名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 01:49:36.45 ID:jEm+mbPhT
そもそも「新しい」ってなんだよ
なんで二日ごとに仕様が変わるんだよ
367名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 01:50:32.78 ID:jEm+mbPhT
>DirectX 11.1+ feature set
368名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 01:51:08.01 ID:ub1L+sXE0
>>366
vgleaksの前の記事は細かい部分は書いてなかったから、
詳細版という感じでは
369名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 01:51:15.64 ID:jDEmelVU0
新しいっつーかこの前リークした1月に配られた開発機の情報をさらに詳細に載せただけじゃね
370名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 01:59:43.73 ID:JeOMxIJ20
TSV厨死んだな
371名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:05:47.28 ID:jEm+mbPhT
積層メモリー
はやくきてくれー
372名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:08:02.40 ID:Y9Hq5fQ/0
まだ本番機と同じチップのマシンはサードにはまわってきてないっぽいね
373名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:08:09.54 ID:ak0o+zV70
>>367
???
ここで振り落としできそうだね
374名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:11:58.42 ID:JeOMxIJ20
>>372
どこ情報?
1月からSoC版の開発機配布するって話だったけど
375名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:15:25.45 ID:IoWKIgUr0
4コアのJaguarを2つ載せて、RadeonHD7850相当のGPUをつけたって感じか
376名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:17:19.67 ID:jEm+mbPhT
IT用語辞典

・DirectX

Microsoft DirectX(ダイレクトエックス)は、
マイクロソフトが開発したゲームおよびマルチメディア処理用のAPIの集合である。

DirectXコンポーネントのうち、グラフィックスを担うDirectX GraphicsはMicrosoft Windows、Xbox、Xbox 360向けのゲーム開発で広く利用されている。
DirectX互換のビデオカードを利用することにより、高品質の3Dグラフィックスを高速にレンダリングできるため、
DirectXはこれ以外のソフトウェア産業、特にエンジニアリングの分野でも広く利用されている。
377名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:18:14.36 ID:ub1L+sXE0
これが真の次世代機やな
378名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:22:32.23 ID:JeOMxIJ20
値段次第だよ
379名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:27:22.91 ID:9i++s3tA0
>>374
まだ1月は終わってない&スケジュール遅延の可能性
380名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:32:59.35 ID:ak0o+zV70
>>376
OpenGLES 3.0って書くかよ
WIiUの時もよく聞いただろ
こういうときは指標にして使うんだよ
18 texture unitsのとこ72の間違いだろね
381名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:37:56.32 ID:jEm+mbPhT
ブフフッ
382名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:38:17.74 ID:u6EfFjSH0
176GB/sの4GBメモリってTSV+2.5Dじゃないと
いつまでも糞高いコストが掛かりそうだよな

TSVのメリットは低レイテンシ、省電力、低発熱、高い集積度、低コスト
リスクは初期コスト、不透明な生産性、エルピーダ以外の出荷実績なし
383名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:39:26.49 ID:ub1L+sXE0
釣りってことで誤魔化したマジネタでしょ、これ
期待してるわ

942 名無しさん必死だな 2013-01-25 00:54:10 ID:ZRWqxyXq0
GPUはリークどおり1.84だw
やっぱりCS機はオーバーヘッド少ないからこれでも結構速いぞ
UE4の例のデモが動いてたからな
384名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:39:29.71 ID:ak0o+zV70
>>381
説明お願いします
385名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 02:52:09.78 ID:0QgQuG9C0
>>285
SD→FHDの時よりアプコンの効果が凄い為
もはやネイティブに拘る必要は無いと言っても過言ではいからなww

左84インチQFHD(アプコン)
右60インチFHD(ネイティブ)
http://up02.ayame.jp/up/download/1359118867.JPG

20インチも画面がでかいのに綺麗と言うwwwww
386名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 03:14:36.51 ID:9i++s3tA0
>>382
2.5Dで4Gも積めねーよ。
387名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 03:40:38.59 ID:ak0o+zV70
GPUのとこ更新された
388名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 04:52:58.93 ID:fHWBAwNp0
>>361
これが本当ならゲーム機史上最大チップの出来上がり

そして「安すぎたかも」へ
389名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 05:01:16.21 ID:YKmpzA4q0
まあでもPS3みたいな大赤字ハードは今後生まれそうに無いな
あれCellとBDドライブの歩留まりやばすぎて一台売る毎に6万の赤字だっけ
このレベルはちょっとやそっとでは無理だろ
390名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 05:01:39.48 ID:CNlz+LIX0
>>355
やっぱりSVOGIは光源が移動しても利用できるのっては大きいけど
クオリティがいいかって言われるとそこまでなんだよなあ
Agniの方は一部焼きこみも使ってるっぽいけどあっちの方がさすがにライティングは良かった
391名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 05:07:17.22 ID:xPNayIJC0
392名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 05:30:56.52 ID:/rugB5PM0
GPUはTahitiの選別落ちのTahiti LEの更に選別落ちの再利用か
安くてそれなりに性能は確保できるだろうけど発熱が心配だな
393名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 05:55:04.45 ID:fHWBAwNp0
>>392
サウスブリッジまで統合したSoCかもしれんって
大騒ぎになってるのにキミは何を言ってるの?
394名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 06:03:34.27 ID:/rugB5PM0
元々Kabiniでもサウス統合されるんだからそれくらいするんでないの?
てかSoCつってもMCMでしょ結局
395名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 06:18:28.72 ID:fHWBAwNp0
ネイティブSoCだよ
突然MCMなんて始めたらこの2、3年のAMDは何だったんだって話になる
396名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 06:27:23.71 ID:OgBbMlqj0
About 14 + 4 balance:

- 4 additional CUs (410 Gflops) “extra” ALU as resource for compute

- Minor boost if used for rendering

Dual Shader Engines:

なにこれ?
397名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 06:30:26.46 ID:/rugB5PM0
んー、ネガティブに考えすぎたかねぇ
398名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 07:18:15.79 ID:LLe8KOq10
煽り目的じゃなきゃネガティブな見方もありだろ
根拠なんか書いてくれると別の見方できるしな
399名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 07:22:38.49 ID:xPNayIJC0
GPU統合型CPU+サウスブリッジでMCMでしょ
10W以下にするんじゃなければわざわざSoCにするメリットがない
400名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 07:30:14.94 ID:xPNayIJC0
あ、ゲーム機ならべつにサウスくっつけてワンパッケージ化する必要も無いか
401名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 07:35:38.11 ID:LLe8KOq10
サウスブリッジつってもCSだとUSBとSATA、Ethernetくれーだからなかにいれなくてもいいっしょ
402名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 09:37:17.57 ID:9i++s3tA0
Micron Readies Hybrid Memory Cube for Debut
http://www.hpcwire.com/hpcwire/2013-01-17/micron_readies_hybrid_memory_cube_for_debut.html

The consortium is managed by a group of ten developers
(Altera, ARM, HP, IBM, Micron, Microsoft, Open Silicon, Samsung, SK Hynix, and Xilinx)
403名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 09:57:13.10 ID:baKzppT70
 ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
 こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
 720が出たら過去の遺物になるよ。

 MSが720向けにプログラムを最適化して、
 さらに3D-GUI(Win8の進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
 過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
 糞プログラムでは、考えられないほどの
 快適性と効率が得られるようになるよ。
 お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
 720で仕事やネットするようになるだろうね。

 まあ見てなって。
404名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 10:10:41.37 ID:DYa7K0iRP
そういや名前はどうなるやら
720な訳ないし、PS4も変えるとかどっかでみたな
405名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 10:10:45.52 ID:3CM6K/3k0
>>402
計画がうまくいけば年末か2014年?

乗せるとしたらかなりのリスクだな
406名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 10:27:52.25 ID:3JeNoACg0
海外の見立てだと、今回の開発機はαキット(初代)とは大きい違いはCPUの変更だけみたい。
Steamrollerの4コアが、Jaguarの4コアに変更。22nm世代なら1APUに収まりそうだね。

For reference, this was VGleaks first Orbis leak back in June 2012
http://www.vgleaks.com/world-exclusi...p-first-specs/
CPU went from 4core Steamroller to 8 Core Jaguar
GPU info has stayed same, but there's now additional info on it. It has less CU units but the TFlops and clock speed are the same.
RAM went from 2GB @ 192 GB/s to 4GB @ 176 GB/s, although in their initial leak they said 4GB was being targeted.
So basically, from their first leak to the latest, the major change has been the CPU.
407名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 12:05:04.41 ID:wyS/w+ut0
8 Core Jaguarって書いてあるのに、なんで数字も読めないの?
408名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 12:13:15.77 ID:UB35jOiI0
【コラム】4Kテレビは失敗する--山田肇(東洋大学経済学部教授) [01/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359367276/
視聴を誘うコンテンツが必要だが、ワールドカップは
魅力的なのだろうか。ほかに、どんなコンテンツが期待できるのか。高騰間違いない
コンテンツ制作費用を賄うことができるのだろうか。 3Dがブームになり始めた
2009年ごろを思い出すがよい。たとえば、パナソニックは2009年11月に投資家向け
説明会を開催し、3D市場に乗り出すことを大々的に宣言している。そのころも、
ワールドカップの3D映像こそキラーコンテンツと強く期待されていたが、誰か
ワールドカップの3D中継を見たか。3D市場は、今、どこにあるか。
409名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 12:13:59.11 ID:tmSJFcog0
「スマートフォンの時代は終わる」
サイバーアイ・エンタテインメント社長兼CEO、久夛良木 健氏に聞く
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130125/242772/?P=1

>私はプレステ2の次の段階では、なんとかプレステをネットに溶かしたいと考えていましたが、
>残念ながら、「プレイステーション3」は、今もクライアント側で情報を処理しています。
>ゲーム機の世界はなんて進化が遅いのかと不満に感じることもあります。

くたたんお怒りのようですよ
PS4なんて作ってる場合じゃないと
410名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 12:17:53.29 ID:DYa7K0iRP
クタたんは一世代早い人だからPS4で実現するとええね
411名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 12:18:29.58 ID:wyS/w+ut0
>特に株取引など1000分の1秒単位の遅れも許されない情報処理は、
>ネット上の彼方にあるクラウドのコンピューター群で対応するのは不可能です。

ゲームも同じじゃないかね
412名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 12:35:46.14 ID:9i++s3tA0
Microsoft社が次世代DRAM「Hybrid Memory Cube」の普及団体に加入
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120509/217152/

去年の記事だが、MSが加入する理由ってやっぱxboxだよね。
2.5Dの上を行っちゃってたか。
413名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 13:02:21.95 ID:N2OutNco0
 スマホブームは一時的なものだと思います。本来、ネット端末は消費者に持っていることを意識
させてはいけないのに、今のスマホはCPU(中央演算処理置)がどんどん高機能化して、1日で電池を
使い切ってしまうようになっています。これは端末メーカーの発想が古いままで、クラウド側で十分な情
報を処理できないことに原因があるのではないでしょうか。

 一般には、スマホの高機能化がこれからも続くように思われているかもしれませんが、これは端末メ
ーカーにとって都合のいい進化、願望に過ぎません。

 今後10年の間に、クラウド側であらゆる情報を処理する環境が整えば、端末が豊富な機能を持つ
「リッチクライアント」の時代から、端末には限られた機能しか持たせない「シンクライアント」の時代
へ大転換が起きると予想しています。スマホはクレジットカードのような薄さに、タブレット端末は
下敷きぐらいの薄さになるのが理想的です。そうなれば、消費者は様々なサイズの端末をいく
つも持ち歩き、状況に応じて使い分けるようになるはずです。
414名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 13:02:46.38 ID:8lOD+/s40
>>412
2.5D/3D積層とは直接の関係ないと思うが
415名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 13:04:27.38 ID:rR9alveZ0
シンクラ良いイメージがないんだが・・・
416名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 13:11:36.43 ID:YKmpzA4q0
>>411
出来ないゲームもあるけど出来るゲームもある
紙芝居アドベンチャーとかそういう極論じゃなく
普通にあるだろ?
PS3互換をクラウドでやるとかは
俺は次世代機出た後のプレイ済みの前世代機のソフトにまったく魅力感じないから
実用性はともかく実現されたらすげー面白いと思うw
417名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 13:22:03.68 ID:Gd3EMxx00
将棋やチェスのプロレベルのソフトなら必要メモリと計算量が大きい割に
通信帯域や操作遅延が問題にならないから向いてると思うが
3Dゲームはデータ量が大きいし操作遅延も影響するし
418名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 13:26:27.21 ID:3CM6K/3k0
HBCはmicronとIBMが2011/12/06時点で製造を開始するとまでいってるんだよな

本当にCSにのせられる値段になるのかよ

というのがやっぱりあるけど
419名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 13:34:04.97 ID:9i++s3tA0
IBMとの共同開発ってHBCの事なんだろうな。
420名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 13:43:44.56 ID:DYa7K0iRP
クラウドになっちゃうとそれから20年後に懐かしんでゲームやるとか出来なくなっちゃうのかね
421名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 14:02:39.80 ID:fJHvSNe60
HBCのメモリ転送速度、1Tbyte/secかと思ってたら1Tbit/secだった
422名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 14:24:32.89 ID:nQNgDV+U0
むしろPS4こそこのクタタンの言うネットに溶かしてしまうべきだわ。
最初からPS4規格のゲームをクラウド配信して、PS4ゲームはPS3やVita、スマフォタブレット
でも実行可能とすれば普及台数の不安は無くなる。
PS4ってハードウェア自体は実際に売らなくても良いくらい。
仮に実機を売るとすれば、実機でプレイすると1080p/60fpsで実行可能、クラウド経由なら720p/30fpsで実行、
みたいな差別化をするか。
実際、今噂されてる程度の性能なら今年の時点で1ハードで複数ユーザーへサービス可能な
ハードウェア用意する事も出来るし、コスト的にも非現実的な話じゃない。
むしろPS3だのPCとかけ離れた物をクラウド配信するより遙かに楽だし安いだろうよ。
423名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 14:46:58.22 ID:oy3pAfeK0
ネットに溶かすんだったらOUYAが面白い端末だな
泥端末で旧世代のゲームしか動かないがw
424名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 14:51:23.56 ID:qGAoA8jG0
>>403
しかしそのコピペ見るたびに思うのは、俺たちが
「なんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨ててタブレットで仕事やネットするように」なってる現状鑑みるに、
やっぱりクタたん先見の明はあったんだなぁ、と

ただ方向性がちょっとだけズレてただけで
425名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 15:14:56.79 ID:G+O/8s6h0
タブレットで仕事はねーわ。
426名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 15:17:29.60 ID:ZXIvw4uR0
とりあえず脱Windowsは実現できそう
タブレットもなんだかんだで形は変わっていくだろうし
427名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 15:21:25.73 ID:3CM6K/3k0
10年前ぐらいにパンピーの友達が
グーグルはブラウザひとつあれば全てのアプリケーションが鯖のほうにあれば
動くのを目指してるんだ

とかいってたからクラウド構想自体は
けっこうありふれてたんじゃないの?

クタはそういう発想をクッタリの道具として使っただけで
たんぱく質解析しかしてなかったろ
428名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 15:24:46.12 ID:ZXIvw4uR0
ゲハ戦争がゲサ(ゲームサーバ)戦争になるのか
しかも月額の支払いやめるだけで改宗可能
429名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 15:28:18.25 ID:GrvpD8JL0
>>428
2年縛りになります
430名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 16:56:43.17 ID:GGxDqsMH0
クラウドゲーってX端末で(別マシン上で動かす)ゲームするみたいになるのかな?
431名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 17:13:38.20 ID:fHWBAwNp0
俺なんてクタたんが豪邸の固定資産税払えてるかの方が心配だわ
432名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 17:17:18.38 ID:N2OutNco0
退職金と役員報酬で余裕だろ
433名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 17:36:18.29 ID:DYa7K0iRP
>>427
器用意するからソフト(アイディア)はやってくれって感じだからなクタたん
まあ器のPS3もクタたんの理想からはだいぶ外れちゃったみたいだし
434名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 18:04:04.37 ID:CSXAvlqdO
クレイジーケンちゃんも、クラウドさんとか夢語る前に
PS3でSACDをテレビつけなくても操作出来て、アンプに直結出来るとか
ユーザーの現実的な使い勝手を、具体的に提案出来れば良かったのにね。
435名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 18:07:31.04 ID:W839AfvV0
積層メモリってのは凄そうだが値段が心配だなぁ・・・
436名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 18:18:47.84 ID:0ob0ii9v0
GDDR4Gってそれだけでかなりのコストだな
まずないな
437名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 18:35:04.01 ID:jEm+mbPhT
クタたんにとって皮肉だったなのは

脱Windowsの理想郷が実現するはるか以前に
世間様の脱ソニーが完了してしまった点だな(´・ω・`)

http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/5651.jpg
http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/5650.jpg
438名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 18:40:40.26 ID:jEm+mbPhT
というかソニーじゃwinは倒せないというより
そもそもビジネスパートナーだしな・・・w

「プレイステーション」じゃ
windowsに傷一つつけることはできなかったというオチだけが残った
本社に失笑されてるレベル
439名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 18:55:45.82 ID:DYa7K0iRP
>>438
SCEにとっては本社も敵じゃん
あの当時だと
本社はざまみぃって感じじゃねーの
440名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 18:58:34.28 ID:a7IzG7AZ0
>>389
今4KのBDの為にBDXLドライブ突っ込んでもBDドライブ+2000円増し程度だからなwwwwww
441名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:03:26.57 ID:jEm+mbPhT
>>412
これって2013年発売のCSに乗る可能性ってあんの? ありえない?
http://www.hpcwire.com/hpcwire/2013-01-17/micron_readies_hybrid_memory_cube_for_debut.html
442名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:05:25.06 ID:HnzdnByb0
ああ、トランジスタラジオを生み出したソニーが、
ハード屋をやめるのか、残念すぎる
443名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:10:21.60 ID:w5x4+AIU0
>>441
メモリの3層は普通にありえる
というか、試作品は恐らく新箱用だろう
参画メーカーを見てみろ
パッケージングとして欲しいのは、MSだけだろ
あとはCPUメーカーだったりする
http://misterxmedia.livejournal.com/113960.html
このリーク馬鹿にされてるけど、3Socは帯域を使い切る意味で可能性がかなりあるんだよ
本来はCPUまでパッケージするのが理想だけど、それはあと10年は先の話
444名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:12:25.77 ID:w5x4+AIU0
理解できてない奴がそのリークを叩いてるけど、
広帯域メモリってのが前提なら普通に考えられる話
445名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:13:14.01 ID:w5x4+AIU0
しかも、既に実績がある
surfaceで既にね
446名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:15:03.10 ID:w5x4+AIU0
最悪でも載せない理由というのは全くないわけ
自分から他機種に配慮して手加減するってことでもない限りは採用される
モバイル用で既に成功してるので、据え置きようは難易度がかなり低い
DDR3でも3層だと恐ろしいほど早いからなw
447名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:16:46.44 ID:jEm+mbPhT
どうなることやら
448名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:19:19.15 ID:tmSJFcog0
平井が「小粒感」とかいう言葉を使って逃げずに言わなければならないこと


 「次世代プレイステーション(PS4)についてアレコレと話が出ているが、
単体のコンソールゲーム機とそれに対応するフォーマットを普及させるやり方(PS3とPS3対応ソフトによるビジネス手法)は、PS3で終わりになる。
PS4という“箱”は存在しないし、PS4フォーマットという形式的なソフトウェアパッケージも存在しない」(平井氏)

 「PS4の実態は一つの箱ではなく、あらゆるデジタル機器の中に存在し、
それらがネットワークで結びつくことで仮想的なコンピューティングパワーを発揮する。
またPS4フォーマットに相当するソフトウェアも、ネットワークの中にある」(同)

http://www.itmedia.co.jp/news/0308/26/cjad_honda.html
449名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:19:31.27 ID:w5x4+AIU0
>>447
わかってなさそうなので詳しく言うと
4層が実験中だね
3層はもう製品としてあるので3層以上が乗るのは確定
どうなることやらってのは的外れ
4層まで頑張りたいということだと思うわ
主に面積を押さえるために
3層で既に帯域面は使い切れない状態だし

無駄なレスが多いんだし勉強はしておいて欲しいところ
450名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:23:27.23 ID:jEm+mbPhT
>>449
3層がどこにハードにのってるの?
451名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:26:42.20 ID:YKmpzA4q0
GDDR5でHMC使ったら帯域どの位期待できるの?
452名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:28:33.78 ID:w5x4+AIU0
>>450
3層がどこのハードに乗ってるの?か?
MSのsurfaceだが
いい加減、聞くばっかりじゃなくて調べろよ
自分の知能と相談してレスを控えろって昨日もいったと思うが
レベルの低いやつはROMれ
453名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:31:11.71 ID:jEm+mbPhT
sutfaceのスペック表もってこいよカス
454名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:38:50.07 ID:CSXAvlqdO
まぁ最新の実装技術じゃなくても、APUと既存のメモリをオンパッケージで載せて
採用するAPUに必要な帯域確保出来ればそれで良いんだよね。
頑張ったって5年後には次次世代機の互換性だの移植だの面倒な事になるんだし
455名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:39:12.00 ID:Y9Hq5fQ/0
Surfaceが3層DDRメモリ使ってるというのを
単純に興味からさがしたけれど見つけられなかった
できればサイトを教えて欲しい
456名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:41:39.51 ID:SYy0zreC0
surfaceには搭載されてないよ
457名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:42:24.62 ID:LLe8KOq10
自演
458名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 19:59:07.03 ID:w5x4+AIU0
>>453
探せよ
本当に何も出来ん馬鹿だな
何が出来るんだ?そちらが気になる
そこまで知能が劣るとたぶんもう死ぬことしか出来ないだろ
459名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:01:39.93 ID:w5x4+AIU0
3層、surfaceで検索するようなレベルなら話はしない
ゴミとマトモに言葉で諭す時間はさすがに無駄
ゴミを相手にするのならば煽る方が熱くなるし楽しいだろう
460名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:03:51.95 ID:w5x4+AIU0
>>455
このまま放置も悪いので自演Tが消えたらここに書くわ
461名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:05:09.36 ID:jEm+mbPhT
消えろゴキブリ
462名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:07:11.66 ID:w5x4+AIU0
>>461
ブツブツと朝からニートが偉そうにw
463名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:09:31.04 ID:ZXIvw4uR0
発狂
464名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:13:04.89 ID:w5x4+AIU0
あと考え方として素質がないと思うのは、
次世代機のリークでGPUが1Tを超えてるのに、seRAMが32MBなので720pが多くなるハードと考えてるところ
さすがにアンバランスすぎてこのリーク自体を疑うべき部分が多い
事実32MBならそこまでたいしたことは出来ないだろう
ならそれなりのGPUでいいはずだが、それに対してはかなりのGPUを持ってきてる

となるとリーク自体が嘘か、どこかの部分で勘違いをしているか
まず論点はその2点だろう
465名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:15:45.37 ID:w5x4+AIU0
そしてリークを正しいものとするのなら、
俺がリークとして支持するのはこちら
http://misterxmedia.livejournal.com/113960.html

でVGLeaksリークだとDDR3の帯域をこちら、受けて側が勘違いしてる
DDR3は3層以上の広帯域
esRAMの帯域は100GB/sという見立てよりももっと早いキューブパッケージだろう
466名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:15:49.49 ID:UB35jOiI0
467名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:21:48.25 ID:w5x4+AIU0
キューブって言うのは前に言ったGPUとの多層化
フレームバッファとしてではなく、巨大なキャッシュとして使うと思う
ただこれは2013年内という発売時期を考えると余裕があるわけではないからちょっと弱い
468名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:24:43.78 ID:LLe8KOq10
>>466
tegra3か。そんな最先端技術使ってたら
nVidiaが嬉ションもらしながら発表してるわ
469名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:25:12.98 ID:u6EfFjSH0
>>386
今のところTSVは4層
2011年に出荷されたTSVメモリが1パッケージ1GB

今DDR3で言うとbit単価が一番低いのが4Gbit
2.5Dなら転送速度はGDDR5の4分の1のDDR3相当で十分
メモリ部の物理層レイアウト設計がDDR3同等で
今年中頃の量産開始なら1パッケージ2GBが順当

4GB実装がたった2チップ分の現実的なフットプリントで済む
8層TSVなら1チップ
470名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:25:49.43 ID:u6EfFjSH0
>>466
マイクロンの一層のシングルパッケージだな
471名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:27:03.57 ID:w5x4+AIU0
>>466
俺の壮大な勘違いで、もしかしたらDDRModeにしたScubeかも知らん
そういえば前のときは2層言ってたな
すまん
472名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:35:08.76 ID:u6EfFjSH0
普通にSurfaceはオーソドックスなタブレットの実装だな

メインメモリがPOPで2層と
マイクロバンプのCOCで広帯域メモリが1層
ロジックの上に実装されたパッケージを使ってる
VITAの方が遥かに凝ってるな
473名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:35:37.27 ID:w5x4+AIU0
surfaceの省電力モードが異様に早いのは休止モードに似た状態になった後、
それがバックグラウンドで書き出す
動作してはDDRとして動く
474名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:37:48.10 ID:u6EfFjSH0
それはWindowsの基本的な仕様だろ?
475名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:39:01.53 ID:PC2CShhs0
476名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:39:05.77 ID:jEm+mbPhT
1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/01/28(月) 06:11:38.92 ID:mWUOQt8v0
デモンゲイズやりたくてVita買ったんだよ。
ゲームは大好きなEXP制作だから大満足なんだけどさ、このゲームはデモンズみたいに
床にヒントを書いてユーザーで共有する機能があるんだけどそのメッセージがキモすぎる。

この先で フランを クンカクンカ
管理人室 ふらんを 攻略

もうね、全部こんなのばっか。
まともなメッセとかほとんどないの

糞みたいなユーザーのせいで魅力半減だよ
キモイ
http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/g/k/a/gkage/KgUs.jpg


|ノノノヾ)   人人人人人人人
|r._.ュ´ 9  < クンカクンカ! >
| )e( : . |    YYYYYYYYYY
|-=-‐ '\  
|   _ yヽ
|′ `一′)ヽ  
| _    ..)_>
477名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:39:45.66 ID:w5x4+AIU0
>>474
普通のWindows8だと後処理をした後にやるけど、surfaceの8は少し違う動作で一瞬
478名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:40:43.56 ID:u6EfFjSH0
>>402のHMCの仕様が完成して今年末に生産開始、来年登場というのなら
そのベンダはより単純な仕組みであるTSVを用いたHBMも当然提供できるな
479名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:42:23.18 ID:u6EfFjSH0
>>477
モバイル端末の仕様として標準的な物だろ
480名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:43:39.39 ID:w5x4+AIU0
>>479
androidや他社Windowsタブレットではないと思う
確実にないという自身はないけど
液晶だけが消えるのは普通だが
481名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:45:18.77 ID:jEm+mbPhT
ソニーは欠陥OSにしか作れないのか
フリーズばかりしやがって
482名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:46:13.49 ID:u6EfFjSH0
Androidなどのモバイル端末やフラッシュのRT端末は
スタンバイへ直ちに移行すると思うが
Surfaceは何か違うのか?
483名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:49:01.64 ID:w5x4+AIU0
>>482
CPUの停止速度が速い
完全停止というとまた語弊があるんだが
処理を終えるのが早い
484名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:50:40.52 ID:w5x4+AIU0
そのCPUがどういう動作かって聞かれると思うんだが、ソフトウェアの話になってくると語れるレベルじゃないので全く役に立たない
485名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:55:03.50 ID:26GfTlUKO
ID:w5x4+AIU0をまとめて読むと笑える
486名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:57:43.90 ID:OEDmQ4gm0
なんか、なんだろうこの人・・・笑えるを通り越してすでに怖い
487名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 20:58:47.15 ID:ZXIvw4uR0
もしかしてsurfaceが三層てのは妄想…
重ねるだけで二層だの三層だのになるなら話は別だが
488名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 21:03:19.55 ID:jEm+mbPhT
今年のE3は3月に開催します

とか言ってくんねーかな
489名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 21:04:22.41 ID:jEm+mbPhT
過去、GDCでMSクソニーが
新ハードを発表したことは一度もない
490名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 21:11:06.15 ID:u6EfFjSH0
>>487
普通の1層メモリパッケージ4枚の基板付けで
POPで重ねたりということもやってない
http://guide-images.ifixit.net/igi/kJPLhr5dsLNwXTAb.large
http://www.ifixit.com/Teardown/Microsoft+Surface+Teardown/11275/2
491名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 21:31:42.66 ID:3AthI6Z20
こんなのを放置してたらテクスレの名折れだから
PS信者の成りすましって事にしておこうぜ
492名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 21:44:49.06 ID:jEm+mbPhT
1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさいwww


こんなレス見て狂喜してた
テクスレが、名折れとか冗談きついよごきくん
493名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 21:50:01.58 ID:tdXMzjsqP
>>488
残念ながら6月だよw
494名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 21:51:33.35 ID:jEm+mbPhT
いちいちアンカーうつほどの事か?
495名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 21:56:54.64 ID:tmSJFcog0
>>464-465
なるほど
広帯域のDDR3とESRAMは両立しうるってか最初から考えてたのか
DDR3の帯域不足分を補うためにESRAM採用したのと思ってた
なんつーか鬼に金棒やな・・・
496名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:14:16.83 ID:+cS3mz5E0
開発機ではPS4が1.84TF、箱〇が1.23TFらしいが
これはGPUだけの話だったんだな
497名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:20:21.03 ID:ZXIvw4uR0
てか広帯域DDR3マンセーな風潮はどうなの
それだと720が不利だし360の否定にもつながるし
498名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:25:11.83 ID:3CM6K/3k0
>>497
 大容量の広帯域DDR3+ESRAMとかなら
ふつうに360の後継機っぽく思えるが

乗るかどうかはおいといて
499名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:25:40.34 ID:jEm+mbPhT
いまこの世にでてるあらゆるリークは全部嘘だよ
ってMSに勤務してる人がいってた
500名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:29:21.78 ID:+cS3mz5E0
Memory: 4 GB unified system memory, 176 GB/s

メモリはこれどういうことだ?DDR3?
501名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:41:27.49 ID:ZXIvw4uR0
フレームバッファの大きさはゲームによってまちまち
GPGPUがどれだけ容量くうか未知数
この状況でeDRAMを64MBとかありえんの?
502名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:44:39.84 ID:exDr9F320
CELLに数千億使ったが、工場はカメラ等のセンサー作るために役立ってるらしいし、ブルーレイは
それなりに普及してこれからも稼いでいくみたいだから結局金は回収できてるんじゃね?
実際どうなんだろ?
503名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:48:50.10 ID:jEm+mbPhT
コンソール部門は岐路に立っている。
XboxPS3の背景にある数字は、一目見て気分が悪くなるほどのものだ。

以前にEA及びソニーに在籍していたKotakuのBen Cousins氏が挙げる数字によると、
Xbox 360とPS3は、MSとソニーの金庫に、
合計80億ドルにも上るブラックホールを残している。

具体的に言うと、この両社からの決算報告から読み取れることには、
Xbox 360は、その驚異的な成功にもかかわらず、MSに総額で29.96億ドルを費やさせた。
ソニーにおいては一層ひどいもので、PS3は49.51億ドルの総損失をもたらしている。



コレ見て思うのは
vitaの損失ってどんくらいやばいんだろ
504名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:50:12.50 ID:ZXIvw4uR0
vitaは小粒感
だといいね
505名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:50:55.29 ID:+h7JXn0E0
>>503
残念ながらそんなに損失ないってよ
506名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:52:36.42 ID:jEm+mbPhT
>>505
俺もそう思う


Xbox、WindowPhone、Surface事業を含むE&D部門は収入は減るも、利益は増加
http://www.microsoft.com/investor/EarningsAndFinancials/Earnings/PressReleaseAndWebcast/FY13/Q2/default.aspx
507名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:53:30.37 ID:jEm+mbPhT
まぁvitaに関しては
逆ザヤなしの小粒ハードだったらしいし問題ないかな?

そのせいで売上も小粒だけど。
508名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:54:06.61 ID:3CM6K/3k0
vita発売後になぜかSCEの流動資産が1200億円ぐらい増えて財務圧迫してるぐらいだなw
生産とめたらしいから減っていってるだろうけど
509名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:57:03.64 ID:+cS3mz5E0
過去の実績からして今のところvg以外のリークは信用しない
510名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 22:58:54.18 ID:jEm+mbPhT
過去に当てたリークのソースください
お願いします
511名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:05:48.64 ID:+h7JXn0E0
小粒なのに3DSより圧倒的に性能が上なのは凄いよな
あー3DSがショボいだけかw
512名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:14:53.53 ID:jEm+mbPhT
なのになんでVITAは、日本市場でも海外市場でも
3DSに圧倒的に売上で負けるんだろうな

煽りとかじゃなくて
冷静に原因を分析できる奴おる?
513名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:20:49.05 ID:Rian+jTy0
360の頃ならMSもゲイツマネーなんて無尽蔵の資金源があるとか言われてたけど
今や追いかける立場に転落して必死こいて生き残ろうとしてる会社だからな
IEの動画とかあんな惨めなマーケティングをMSがするとか誰が予想できたか
514名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:21:16.96 ID:exDr9F320
>>503
PS3の遺産、CELLの工場で作ってるカメラのセンサーやブルーレイのライセンス料でその損失が徐々に回収されていくんじゃね?
515名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:21:19.69 ID:nQNgDV+U0
>>502
BDで赤字回収出来るかどうかは別としても、仮にBDがHDDVDに負けてたらとんでもない損失被ってたのは確かやろね。
今頃既にSonyが独立企業じゃ無くなってたかも。
516名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:23:02.77 ID:jEm+mbPhT
時価総額

MS    23兆8214億

SONY   1兆3051億 <あんな惨めなマーケティングをするMSがするとか誰が予想できたか
517名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:24:41.81 ID:PDROhQeSP
>>512
1.圧倒的なファーストタイトルをいくつも持ってる、結局サードの売上は3DSもvitaもほぼかわらないんだし
2.親がゲームを買う層=小学生くらい、を完全に取り込んだ、親からすれば安いが何よりの正義、ソフトラインナップもこの層に向いてる
3.DSの完全互換で値段も同じってことでDS購入層(新規、故障買換)もほぼ100%吸い込んだ、vitaはまだPSPに食われてる状態
518名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:27:20.29 ID:kyWcBWdb0
>>514
PS3が発売される前もそんな事言ってたね。
SCEが大赤字なのを見ると、どうなんだろ?
ソニピクの方が利益出てるところを見るとBDのライセンス料って映画関係でしかうまみが無いのかも。
519名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:28:18.70 ID:jEm+mbPhT
12年前の平井
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010518/e3_knsp.htm

>また「ほかのプラットフォームもがんばればシェア2位の地位は獲得ができるはず」と挑戦的な発言。さらに「3位もあいていない点に注意してほしい。
>なぜなら1位はPS2,3位となるのはPS1だからだ」と続け,会場の笑いを誘った。
>また任天堂・MSが述べた戦略に対し
>「まぁうちと同じような方針だね。そうやってうちのまねをすれば成功できると思うよ」と冗談とも本気ともとれぬ発言を間に挟んできたのはソニーだった。





惨めを通り越し 無様にまで消化したのがソニーなんだよね

「まぁうちと同じような方針だね。そうやってうちのまねをすれば成功できると思うよ」

PS move  ゴミ
パクブラ   UK初週38位
LBPカーと  3,460本



もはやブーメランささりながら、無様に真似しても死んでるんだよね
520名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:29:25.30 ID:kyWcBWdb0
>>512
単純にやりたいゲームがほとんど無い。
PS2アーカイブとかやってる時点で駄目でしょ。
521名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:30:46.14 ID:LLe8KOq10
売上げ語りたいならそっちに帰れよ
522名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:31:28.60 ID:3JeNoACg0
>>492
>冗談きついよ

はおいて置いて、メモリーメーカー自体がGDDR5の仕様にWide I/Oと類似したコンセプトの
新しい技術が適用されると、『メモリーの全体 System Bandwidthが 512GB/s 以上で動作が
可能になる、画期的な性能向上が期待できます。』とか言っているのだから。
http://www.hynix.com/mail/newsletter_2011_06/jp/sub01.html

ただし、裸眼3Dだと512GB/sでも足りないらしい。平井CEOがTV事業の発展を考えて、
裸眼3DTV押しならPS4の「誰か計算しなさいwww 」 が実現するかも。
523名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:33:22.09 ID:3CM6K/3k0
>>513
過去最高売り上げ叩き出して3ヶ月で77億7100万ドルの営業利益たたき出しても
落ち目とかいわれるんだから
要求が高すぎるのよ

apple、google基準だからな
524名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:34:27.51 ID:jEm+mbPhT
平井ってどんな顔して

moveや
パクブラや
LBPカートの製作に

GOサインだしたんだろうな

プライドとか無いんかい 下衆がッ
525名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:36:19.03 ID:jEm+mbPhT
グローバルブランドランキング

7位 MS

51位 SONY  <MSは落ち目
526名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:37:20.80 ID:rR9alveZ0
ブランドとかスレ違いにも程があるんだが
527名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:41:00.08 ID:jEm+mbPhT
本当の落ち目がどういう事か
教育してあげただけでしょうに
528名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:41:54.96 ID:sX5PnStDP
>>524
カートレースゲーや多人数格闘ゲームは”ジャンル”としてもう確立していいだろ。
バーチャファイター以外の3D格闘はパクリだ!とか○○以外のアドベンチャーゲームは
パクリだ!とか言ってるのと同じ。

そいや今度のヨッシー、リトリビックプラネットそっくりの毛糸ヨッシーになったねw
529名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:43:55.41 ID:jEm+mbPhT
>>528
パクブラをパクりじゃないとか言う奴初めて見た。

あれは信者ですらパクりって認めてるのに。
チンコンにいたっては論外だが
530名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:44:15.27 ID:sX5PnStDP
>>529
日本語能力ゼロかよwww
531名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:45:42.09 ID:4tbXt36p0
ID:sX5PnStDP
ID:sX5PnStDP
ID:sX5PnStDP
ID:sX5PnStDP
532名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:46:33.65 ID:sX5PnStDP
>>529
あと、スティックタイプのモーションコントローラーはソニーが
先に発表した。
ゲハにいてそんなこともしらんのかw
533名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:48:35.17 ID:6FXZBqlL0
リークなんて当てられないよ

vitaを分解して解説してたサイトですら頓珍漢な事書いてたからな
まさかのSoCだと気付かないで笑ったわ
534名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:51:09.40 ID:fJHvSNe60
書き込み数わろた
535名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:52:45.10 ID:nQNgDV+U0
そういやVitaって結局まともなリークって殆ど無かったんだっけ。
今回も開発機経由、つまりサード経由の話ばっかみたいだし。
流石にSony側からの漏洩ってのは無い感じやね。
536名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:54:06.20 ID:jEm+mbPhT
vitaのリーク当ててた記事のURLもってこいよ
一つでもあんのかよ
537名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:56:55.65 ID:IoWKIgUr0
リーク記事を見つけてきては
ああでもない、こうでもない、とネタにして楽しむスレだよ、ここ。
全否定してリーク記事を楽しめないなら、他のスレ行けばいいのに
538名無しさん必死だな:2013/01/29(火) 23:58:03.28 ID:jEm+mbPhT
全否定というか聞いてるんだけどさ。
リークあててた記事ってあるの?って
それを見たいんだが。
539名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 00:05:21.28 ID:IoWKIgUr0
>>538
いや、オレはここのスレ民じゃないし
ただ荒してる人に注意するつもりで書き込んだだけだよ
vitaのリーク記事とか知らんよ
じゃあの
540名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 00:05:48.07 ID:Vh8sRjbV0
テクロノジーを語るスレであってリーク情報の是非を語り合うスレじゃないんだが
541名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 00:07:36.56 ID:sZZTf+290
どのレス受けていきなりID:jEm+mbPhTが
>>536でファビョりだしたか分かる人いる?
542名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 00:14:53.07 ID:lAtjtnkx0
ID:sX5PnStDP
ID:sX5PnStDP
ID:sX5PnStDP
ID:sX5PnStDP
543名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 00:15:43.45 ID:aFaIbK2W0
最近のリーク具合から言って今年でるのPS4で間違いないよな
となると720は来年かよ
なんつーどんでん返しw
544名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 00:20:20.41 ID:DIe4Y00w0
えっ?
545名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 00:27:21.32 ID:MyqHqnRH0
>>535
背面タッチセンサーとかはわりと早い時期にリークされてた。
546名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 00:29:43.44 ID:/dmkKtr90
3DSもホログラムするってリークあったな
547名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 00:36:12.55 ID:jygmjpBd0
リークするのは海外開発者だが
海外開発者は携帯機にそこまで興味ない
Vitaなんて開発担当になるのを罰ゲーム扱いされてるレベルだから
推して知るべし
548名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 00:40:20.00 ID:7WYfuWGp0
VITAはどこかがメモリが半減して256MBになったとかリークきてからどこもVITAのメモリ少ないリークばかりになったのは覚えてる
実際は640MBで大ハズレだった
549名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 00:46:33.93 ID:IEXFHZWz0
>>548
あれなんだったんだろうな
ソニーが流したのか
550名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:00:20.30 ID:sLZe9U7z0
俺に言わせれば、32MBのeSRAMが汎用に使えるバッファなら、
そこまで帯域不足になるとも思わないな。
vgleaksのリークが正しいとして、Orbisの場合、176GB/sのうち
GPUが150〜160GB/s使うとしてDurangoのGPUはスループットが2/3だから
100〜106GB/sでバランスがとれてシステムトータルで122〜126GB/sあればいい。
パラレルで動けるDDR3とESRAMのピーク帯域102GB/s+68GB/s = 170GB/sは
数字だけ見ると悪くない。
551名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:02:53.75 ID:1EOEFd0O0
リークではpsは今年はでないんじゃね
基本的にボックスに対抗して性能がいいらしいというデマふっかけている段階だと思う
準備が足らんか、でても大量生産できないだろう
552名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:08:14.51 ID:AGRuaA3DT
まぁ今度一年遅れたら
死ぬって平井もわかってるからこそのハッタリかもね
553名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:09:04.90 ID:IdRTS4KR0
>>551
いつも箱に対してスペックを盛るから最後にコストがらみで辻褄が合わなくなるんだよな。
任天堂やMSがやってる事をパクって無理矢理組み込もうとするから変な実装になってサードが悲鳴を上げるし。
554名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:13:40.78 ID:aFaIbK2W0
>>551
そのハッタリにだまされるとしたら、それはお前らだけで
ゲームデベロッパには仕様が開示されているのだから無意味でしょ
ゲハ脳卒業しろよな
555名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:15:49.70 ID:1EOEFd0O0
ゲームデベロッパには仕様が開示されているという明確なソースがない
ゲーム開発者の記名でどれだけの性能か具体的に語ったソースがない
今はほんと素人でもだせる情報だけ
556名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:16:20.20 ID:0peZPrm80
仕様変更平気でするのがソニーなのに
557名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:20:56.33 ID:sLZe9U7z0
一見きびしそうなUnreal Engine 4のSVO-GIも
30fpsだとフレームあたりDDR3が2.26GB, ESRAMが3.4GBアクセスできて、
512×512×512×8(カラー、ジオメトリ)で1.07GBのボクセルオクツリーも
毎フレームすべて作り直すようなケースでなければなんとかなりそう。
558名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:21:06.85 ID:gDd/VH+q0
>>548
vitaは最終仕様の予定ってことで偽情報流してリーク元探しやってたからなw
559名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:26:07.97 ID:iVm8pap00
ソニーは仕様変更どころか
嘘スペック並べて
実機映像でないPVみせてドヤ顔するまでやったからな
560名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:29:50.52 ID:gDd/VH+q0
嘘PVはどこでもやってるけどな。WiiUなんかかなり凄まじかったなw
561名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:30:23.81 ID:69lsGACi0
実機と言いつつ高解像度SSを繋ぎ合わせてPV作った所があったね
562名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:30:41.04 ID:gJgXBKcXP
ソニーは
ソニーは
563名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:31:01.70 ID:69lsGACi0
そにーがーそにーがー
564名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:32:32.22 ID:wIAWOcvS0
そーにーがッ!
565名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:33:03.38 ID:AGRuaA3DT
実際、PS3のモーターストームのPVは
マジでやり方が汚いだろ

あれがPS3の性能ですって
言って、騙された消費者がどれだけいるんだろう
566名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:33:04.98 ID:sLZe9U7z0
>>561
実機には間違いないw
567名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:34:00.46 ID:tXNLm5gH0
alanwake2005が遊べると思って箱買ったのはいい思い出
568名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:35:07.41 ID:gDd/VH+q0
どこもかしこもエンジン側でわざわざ詐欺スクショ作るための機能いれてるくらいだからな
実機レンダしましたほど胡散臭い言葉はないよな
569名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:36:16.69 ID:gDd/VH+q0
ポーズ時のみ画質アップとか、ほんと技術を使う方向性が間違っとる
570名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:38:25.60 ID:DBfqihg20
PS4はダダ漏れでVGのリークも当たってるだろうよ
ソニーの重役が5月に発表されるとか呑気に言ってるくらいだしな
○○に勤めてる親戚のオジサンから聞いたんだけど〜〜、みたいな子供の自慢話みたいに言っててワロタわw
571名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:38:55.48 ID:sLZe9U7z0
>>565
そろそろ昔のことは許してやれよ
Vitaで詐欺PVやらなかったろ? 彼らも反省してるってw
572名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:41:43.61 ID:AGRuaA3DT
クッタリストーム
http://www.youtube.com/watch?v=_g22iiQurkY#t=10s

まぁでも次世代レースゲームなら
これぐらいの臨場感でできると思うと
やっぱりワクワクするな

単純に早く次世代ゲームがやりたくなる
573名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:44:41.11 ID:YJrLPQEw0
>>570
E3に向けてカウントダウンやってるXBOXと大してかわらない情報量では?

http://japan.cnet.com/news/service/35026990/
次世代PlayStationゲーム機は数カ月以内に発表されるのか、という質問を受けた
坂本氏はEmolに次のように述べた。
> それはまだ大きな秘密だが、仲間はSony PlayStationの準備を進めている。
>私に言えるのは、われわれは6月に予定されているゲームイベントのE3に焦点を
>合わせている、ということだけだ。発表はそこで行われるかもしれないし、
>もっと早い5月に行われるかもしれない。
574名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:47:28.82 ID:AGRuaA3DT
PS3と同じパターンかな

発表はxboxとPS4でほぼ同じだが

発売はxboxが今年 PS4は来年
575名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:52:14.81 ID:HHCPV1/u0
VGLeakのWiiU項見ればいいよ
開発機から漏れてるリークだろ SuperDaE覚えてる?
まあいいや
2004年にエピックの言うとおりにメモリ512MBにする 開発機がそうだったからね
仕様変更、今からできるかな
メモリは量より速度の方が大事
最初からゲームマシン作る気ないだろ
キネクト同梱でも驚かないな
576名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:54:54.34 ID:sLZe9U7z0
わりとマジでキネクト同梱で間違いないと思ってる
577名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:55:01.76 ID:gDd/VH+q0
仕様変更想定して設計してるかどうかだな
578名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:56:55.48 ID:AGRuaA3DT
まぁそもそも、そのキネクトとやらが
どんな形状、どんな進化してるかというのが
一ミリもリークされてないからな

だからウソくさいとも言われてる
579名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:57:53.62 ID:0peZPrm80
確かに新型キネクトのリークは全くないな
580名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 01:58:32.68 ID:hxhSUR1P0
>>575
720は掲示板の謎書き込みと、その何日か後に、家電ショーのCESにいた人に聞いたって言う謎書き込みと同じリークぐらい。
SuperDaeは初期の開発機をリークしただけで、それ以降は720のリークはしてない。PS4のリークはしたけど。
581名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 02:00:14.21 ID:sLZe9U7z0
指先の動きまで取れるとかいう話はあった気がする
Orbisも最近になってDual Cameraとか出てきたしな
何が本当やら
582名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 02:00:59.80 ID:gDd/VH+q0
>>579
噂レベルだとカメラとデプスセンサーだけになるんじゃないかね
処理は全て本体側でやってコストカット
583名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 02:24:40.17 ID:sQ3m5/v90
もうリーク的には箱PSともにAMDは確定なんでしょ?

あとOut of Orderはパイプラインが複雑になってシングルスレッド性能において不利云々カンヌンはどうなの?
3GHz以下でいいの?
584名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 02:27:02.29 ID:DAhHR7T50
ただVitaって確か直前までnVidiaって言われてたよな
ゴトーちゃんも絶対Tegraとか言ってた様な
585名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 02:28:32.20 ID:nslp6+FY0
>>550
32MBのesRAMは512bit1.6GHzでシステムバスに対してぶら下がりって感じかね?
JaguarのSoCならインターコネクトもそんなに速くないだろうし
これよりもっと速くしたいなら360のようなロジック一体の特定用途バッファで
それだと柔軟性を欠いてまたボトルネックにもなりかねないし
586名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 02:29:58.43 ID:aFaIbK2W0
>>557
esRAM⇔メインメモリの入れ替えのオーバヘッドや手間は無視しちゃいかんと思うの
587名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 02:30:44.02 ID:nslp6+FY0
>>583

OoOはIPCを高めてシングルスレッド性能を高める為の手段
ダイはその複雑さの分だけ大きくなる

電力効率的にはそれほど悪くならないようでARMやAtomもOoOに切り替わりつつある
588名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 02:33:32.00 ID:nslp6+FY0
実際問題1.6GHzのJaguarは貧弱だと思うけどね
結局Appleの掲げたトータルユーザーエクスペリエンス重視の風潮に流されたんだろうな
589名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 02:37:16.44 ID:aFaIbK2W0
>>588
UXとJaguarがどう繋がってるのか理解できんが
リーク見る限り仕方なくStreamroller→Jaguarに変更と思われる
GFの28nmが立ち上がってないのが原因だろうな
590名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 02:38:11.40 ID:sLZe9U7z0
>>583
Out of Orderのほうが1クロックにたくさんの命令を
処理できてシングルスレッドは速いよ!
たぶんPS3や360のPowerPCの3.2GHzよりは全然速い

>>585
GPU直結かな。俺ならCPUから触らせない。
ロジック一体だとcompute shaderがな……。
頂点処理とかもcompute shaderでガリガリ最適化すれば速いと思うんだよね。
L3 chach的な使い方してさ。テッセで動的に増える頂点もESRAMに吐き出す。
eDRAMにフレームバッファ確保するのもレンダリングする段階になってからでOKみたいな。
compute shaderでバッファクリアすればいいじゃん。
591名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 02:42:04.57 ID:sQ3m5/v90
よくゲームってコア数より質的なこと言われてない?
GPUに熱量取られるから相対的にCPU低くしなくちゃならんかったんか
それとも3GHzもあってもメリットが少ないとか
592名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 02:47:14.28 ID:sLZe9U7z0
テクスチャを非可逆圧縮でDDR3に置いといて、
eSRAMに置いてからハードウェアデコードしてDXTに変換してから
GPUに読み込まれるようにしてメモリ帯域を劇的に節約
そのテクスチャをeSRAMにプリロードするのをData Move Engineが制御……
とかまで考えてたら面白いハードだよなぁ
593名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 03:38:24.60 ID:A+/5Uk6r0
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6184.html
ちょっと前の記事↑を読んでたんだけどさ
「inclusive shared cache」ってところを見ると
4コアJaguarを2つ繋げることが視野に入ってた、という印象だな
今回のリークは本物かも
594名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 03:49:44.23 ID:sLZe9U7z0
>“Jaguar”が“Bobcat”と最も異なるのはL2キャッシュの接続である。
>“Jaguar Compute Unit”は2MBのL2キャッシュを有するが、
> これらはinclusive shared cacheと呼ばれ、最大4MBでの共有機構を有する。

ガチやん。Jaguar 8coreなんて使うところ他にないしね。
595名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 03:54:24.79 ID:ns4euSa20
「最大4MB」とあるのは「最大4コア」の間違いだな。
596名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 04:15:34.96 ID:A+/5Uk6r0
>>595
なるほど
書き込んでからそっちを見に行ったけど
元記事がドイツ語で困ってたんで助かった

>>594
誤情報を垂れ流して悪かった
俺もついPS4のほうにつなげて考えてしもうて.............
597名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 05:15:02.12 ID:fV0g7IajP
>>571
モタストの件は開発側はあれはあくまで参考映像で
実機映像なんて発表する気なかったのに
勝手に実機映像ですって発表されてしまって
頭抱えたんじゃなかったっけ?
598名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 05:36:44.54 ID:oZdjwF+C0
Jaguar8コアの鯖向けSoCなら作る可能性ありそうだからそれと共通のダイを使ったりすんのかな
599名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 05:56:55.09 ID:bvUp9YK60
どちらかダウンロード専用でくるだろ
600名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 06:14:21.35 ID:AGRuaA3DT
要するにPS4はダダ漏れだけど
xboxは全く漏れてないって結論でおk?
601名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 06:18:21.70 ID:raK5UxQ/0
VUTAくんは狂気のハイスペックとかいううさんくさい情報を信じてればええんやで
きっとMSが10万円で出してくれるはずや
602名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 06:36:38.64 ID:tk0Y+imr0
LIVERPOOL SoCをPC(VAIO)用にも流用してPS4規格の異種ハード展開があるなら
最初からそうだと教えて欲しい
603名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 06:41:34.07 ID:AGRuaA3DT
           _,.. -──- 、,
        , '"          `ヽ.
       //¨7__  /     i  _厂廴
      / ̄( ノ__/ /{    } 「 (_冫}
    / ̄l_//  / |  ,!  /  ̄|_「 \__
  . イ    ,  /!_ /  | / /  \_,ノ ハ  イ    VUTAくんは狂気のハイスペックとかいう
   / / /  〃 \ レ'|/ /  Y i \__>   うさんくさい情報を信じてればええんやで
  ∠イ  /  /   /   ヽ     i  |  | \
  _/ _ノ| ,i ,⊂⊃ |。.____.。」 ⊂⊃ ./  !、_ン   きっとMSが10万円で出してくれるはずや
   ̄  ∨| ,小 ヽ ∠二ゝ  /  /|/| /
          Y |ヘ。 ) ヽ_ノ ( 。イレ|  レ'
        Y |ヘ> 、 _ ,. イレ|  レ'
       r'.|  |;;;入゙亠―亠' );;;;;!  |、
      ,ノ:,:|. !|く __ ̄ ̄ ̄__У ノ|:,:,ヽ
     (:.:.:.:ム人!ヘ   ` ´    厂|ノ:.:.:丿
604名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 06:46:31.79 ID:4e9P101Z0
>>603 ゴキニシ乙!
なんでライバルが自滅したのに余計な金を使う必要がある?
605名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 07:29:56.17 ID:SeBSEBNHP
>>572
こういう奴はなぜかXBOXでお馴染みの詐欺映像、詐欺SSのことは全く言及しない件w
606名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 07:38:27.21 ID:1q9rsF3g0
>>572
次世代機はこれ位だろうなと思うと急につまらなくなるな
PS9キテクレー!
607名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 07:42:38.82 ID:AGRuaA3DT
ごきくんいまさらクッタリストームでスイッチ入らないで
608名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 08:04:40.12 ID:PvzH2lHB0
モタストって1080p60fpsにするとPS3版とそれほど画質が変わらん気がすんなぁ
609名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 08:25:21.40 ID:AGRuaA3DT
>モタストって1080p60fpsにするとPS3版とそれほど画質が変わらん気がすんなぁ


ん?



PS3 モーターストーム3 最新作
http://www.youtube.com/watch?v=ZVreyzY56BE


クッタリストーム
http://www.youtube.com/watch?v=_g22iiQurkY#t=10s
610名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 08:31:10.41 ID:OVFBFIU50
>>572
久々に見たがワロタ
これは次世代機でもムリポだな
611名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 08:34:37.98 ID:1q9rsF3g0
>>610
http://www.youtube.com/watch?v=wig-XT8Rbiw
いやこれ位できないとどうすんだよ・・
612名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 08:53:35.11 ID:S85hc1LI0
今見てもクッタリストームはすごいなあ。
このクッタリのおかげでスタジオを買収してもらえたのじゃなかった?

PS3世代のクッタリがこのハイレベルなら、PS4世代のクッタリが楽しみw
613名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 08:53:44.27 ID:bH0j0mtR0
そんな実現不可能そうなグラじゃないだろモタスト
アンチャとか馬のシーンでこれに近い絵出てるし
次世代なら技術ないとこでも大丈夫
614名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 08:55:07.65 ID:AGRuaA3DT
テクスチャが凄くしょぼいけど
物量が凄まじいな

タイヤの動きにそったやわらかい泥地面のわだちの形とか
豪快な泥ハネの量とか破損パーツの細かさとか
なにより自然な動きで転倒したり
破損したりするのが死ぬほど大変そう


特に、このシーンをプレイゲームで実現とか、次世代でも無理めの臭いがキツすぎるわ
http://www.youtube.com/watch?v=wig-XT8Rbiw#t=46s
615名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 09:01:43.24 ID:AGRuaA3DT
>>613
クッタリストームの何が凄いかまるでわかってねぇな・・・w

あんな背景書割の物量スカスカのシーンで
近い絵ってワロタわ
そういやあのシーン、馬で車を追いかける訳だが
どういう訳か車から土埃がほとんどまいあがってなかったな

クッタリストームがどういうレベルかわかったか
616名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 09:03:41.13 ID:AGRuaA3DT
レスがないから寝る
さいなら
617名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 09:15:05.16 ID:uBAJn2kh0
>>612
PS3には、これだけ大量の半透明パーティクルを出すだけのメモリ容量も箱○のような強力なα処理ハードも無かったからね。
PS4にもα処理ハードは搭載していないし4GB程度のメモリじゃパーティクルだけでメモリを使い切っちゃう。
618名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 09:16:43.21 ID:uBAJn2kh0
>>611
それぐらいって言うけど、その物量出すのってCS機にはかなり厳しいよ。
619名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 09:20:25.49 ID:AOdaNVBH0
毎回詐欺ってるヘイポーとかヘイポーとかヘイポーとかギアーズはシカとかw
620名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 09:22:37.89 ID:1q9rsF3g0
物理演算による大量の粒子コントロールはコンソールでの動作想定してるUE4の目玉機能だろ
それ以前の話でこれ位の絵が出せない据置ゲーム機に魅力を感じるか?
WiiUが圧死したのと同じようにそれこそPS360で十分になるだろ
621名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 09:29:55.89 ID:gJgXBKcXP
今回は今世代並の絵で1080p60fpsくらいでいいやってあきらめてるけどな
物量もいいけどもっと絵的に基本的部分が自然にみえるようにがんばってもらいたいな
影だけ解像度落とすとかちらちらとかやめて
622名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 09:32:36.62 ID:ETUtlh850
>>620
ギアーズでPC版ローカストの集団が豆粒になったのを忘れたか?
623名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 09:36:41.18 ID:hZcdAWMJ0
相互干渉物理演算は諦めてもいいが、せめてパーティクルや流体シムぐらいはまともに出来るようにしてくれと願うばかりだ。
これが出来ないようじゃ、前世代となーんも変わらん。
624名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 09:48:25.75 ID:prH7hKOI0
箱○も初期のタイトルは物量を結構がんばってたんだけどね。
PS3とグラを競うようになってから小粒になっていった。
まあ、物量を出すとなるとコストかかるから作れないってのもあるみたいだけど。
625名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 09:51:07.53 ID:SeN8muGn0
いつもなら終盤になるほど豪華なビッグタイトルが出てカリカリチューンなゲームを出すようになるんだが、
現世代はピークが2年目ぐらいでそれ以降はどんどんしょぼくなっていった印象だな。
626名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 10:12:16.15 ID:gJgXBKcXP
かりかりチューンで期待持てそうなのは後はトリコだけか?
もう諦めてるけど
627名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 10:21:21.73 ID:TbBZ03UZ0
>>608
画面揺らしたり泥飛ばしたりゲームじゃありえんアングルだから派手に見えるだけで、PS3版と大差ないよな
>>609はわざわざ違う映像見せて喜んでるけど

>>614
こんなシーンをどうやってプレイするんだよ
628名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 10:50:19.46 ID:odtHrP750
PS4GPU==1024bitIO x512-DDR3x2 1600MHz 204.8GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-DDR3x2 2000MHz 256GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-DDR3x2 2133MHz 272.8GBs
PS4GPU==0512bitIO x512-DDR3x1 2133MHz 136.4GBs
629名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 11:24:00.32 ID:S85hc1LI0
>>628
x512-DDR3は試作品でユーザーの試験用に出してるみたいね。ソニーが求めて
いるのはx512-DDR4なのかな。

SDRAMのシリコンダイを積層する3DS(3 Dimentional Stack)技術を検討中であることを
明らかにした。現在はDDR3 SDRAMのシリコンダイを使って3DSのモジュールを試作して
いる。ただしDDR3での3DSの製品化予定はなく、DDR4で製品化する予定だとする。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120309_517397.html

あと、Hynixはメモリーの全体のSystem Bandwidthの512GB/s 以上を目標にしてる。
http://www.hynix.com/mail/newsletter_2011_06/jp/sub01.html
630名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 11:35:13.28 ID:WQHfXY0X0
213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/29(火) 17:13:48.16 ID:bhnL5gW0

今月のゲームラボより

関係者から聞いた開発費,開発人数
CODBop 35億 250人
 ドラゴンズドグマダークアリズン 15億 200人
Watch dogs 26億 150人
Last of us 15億 100人
バイオ6  29億 200人
631名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 11:55:04.59 ID:gJgXBKcXP
バイオ高すぎね?
632名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 11:57:06.40 ID:0Dsx2nrG0
CoDといっても古臭いエンジン使いまわしてグラ大したことないし
一本道のスクリプトゲーだから自由度無くてプレイヤーの行動を制限しやすいからデバッグも簡単
快適なレスポンスとかっこいい演出、素人でも上手い人倒せるマルチさえ積んでおけば数千万本うれるんだから楽な商売
633名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 12:10:31.21 ID:TbBZ03UZ0
>>632
それでなんで35億もかかるんだ
634名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 12:40:36.53 ID:tqgMmVtF0
>>633
人件費というか、人気タイトル作ってるスタッフだから給料が高いんだろう
635名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 12:43:28.57 ID:gJgXBKcXP
やっぱり宣伝費もこみ?
636名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 13:15:12.98 ID:wIAWOcvS0
CODが楽な商売とか、ちょっと浅はか。
637名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 13:23:34.36 ID:E9eaAH3L0
>>633
交代で作ってんだっけ?それでも2年で作るなら人海戦術なんだろ
エンジンとか使い回しだから人海戦術も効率良さそう
638名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 14:30:58.25 ID:3xkAETju0
ゲームラボ(笑)
639名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 15:30:51.50 ID:9c7ttEBJP
640名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 17:15:37.84 ID:pUA389nu0
>>631
続編を何作も作っていると暇な社員に仕事を与える為にチームに入れたりするからな。
新IPだと意外に少人数でやってたりする。
641名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 21:00:55.37 ID:jygmjpBd0
>>635
CoDの広告費は50億100億の世界。

実際にCoDやってればシーン専用にハイクオリティモデルが使い捨て感覚で大量に用意されてることは
分かりそうなもんだがな。
642名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 21:02:03.29 ID:TbBZ03UZ0
>>640
新人育成も込みというところか
643名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 21:30:35.83 ID:AGRuaA3DT
ゲーム専用機を作るのは
次世代でマジでを終わりそうだ

次々世代では、ゲームというジャンルは
ネットに溶ける。

間違いなく
644名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 21:45:46.14 ID:xAYWrtcC0
>>642
新人育成ならいいが無能な窓際族とかいちゃもんつけるしか脳のない中間管理職の食い扶持にされるので困る。
あと、えらく年寄りなのにずーっと平社員のじいさんが一日中使わない開発機器の掃除やらされているとか。
645名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 21:51:04.86 ID:rDrlD1mF0
3作目以降に急にクォリティーが落ちたと思ったら初代メンバーが全部抜けてひとりも居ないとかあるよね。
646名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 21:52:40.05 ID:AGRuaA3DT
E3まであと137日と17時間
647名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 22:44:20.20 ID:TbBZ03UZ0
>>644
ひでえなw
まあハチでも人間でも実際働いてるのは2割と言うしな・・・
648名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 23:21:10.24 ID:/1xXxH5/0
>>645
Halo?
649名無しさん必死だな:2013/01/30(水) 23:39:39.92 ID:AGRuaA3DT
おれはレジスタンスの事かと思ったけど
最初からクオリティが悲惨だったから関係ないかと思い直した
650名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 01:03:09.81 ID:cUs/iCuF0
>>614
720pであらためて見るとリアルタイムで実現可能な範囲で
描かれているように見えるな
次世代機なら可能だろう
651名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 01:09:00.10 ID:xWV+2+gw0
リベンジの意味をこめてPS4でモーターストームロンチや!
DX11世代だから地面凹むのは視差隠蔽マップで可能だろう
652名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 01:18:11.48 ID:ITfXrKroT
こんだけ凄い量の泥ハネ、土埃を表示するのに
どんだけのマシンパワーが必要なんだろうか

8台でレースするとして
全部が泥をビチャビチャはねさせながら
その泥が隣の車のフロントガラスを汚したり・・・

どんだけのマシンパワーが必要なんだろうか
653名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 01:23:25.99 ID:0SWJKQst0
視界不良とかストレス貯まるだけだからイラネ
654名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 08:14:40.03 ID:qyGMlIXB0
やっぱソフトもハードも最先端に触れてないとゲームをする意欲が薄れていく
ゲーセンになかなか行かなくなった原因もこれだが
655名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 08:28:04.74 ID:/9RFc/X30
自分の場合は、単純にゲームに割く時間が減ったからだな。
スマホのアプリゲームはよくやっているが据え置きは積みゲーたまりまくり。
ゲームを買う為に働いて、ゲームをやる時間が減るという本末転倒な状態。
656名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 08:28:52.49 ID:/9RFc/X30
>>645
監督やデザイナーが抜けると全然別のゲームになったりするよな。
657名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 08:30:55.53 ID:ITfXrKroT
次世代機は色んな意味で正念場だな

どの会社が勝つとかじゃなくて
かつてあれほど存在していたはずの
ゲームユーザーを如何に市場に戻せるか

それが新しい体験なのか
それとも新しいグラフィックスなのか
658名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 09:11:31.44 ID:CToL4Xmg0
>>657
市場はもう戻せなないだろ
主力である子供やティーンは完全に携帯機やスマホに移ってる

映画並のグラフィックにしても、それだけじゃもう戻ってこないだろう
659名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 09:34:51.56 ID:biYfsaaw0
>>657
体験とグラフィクスって対比させるもんじゃねーだろ
660名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 09:55:05.43 ID:0SWJKQst0
グラで頑張れば頑張るほどライトユーザーは離れてゆくな
661名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 10:39:01.97 ID:xWW81fE30
>>660
オタクなオイラはグラフィックやシステムで食いつくけど
ライトユーザーは仲間と遊べるとかランキングとかお得なものに食いつくのかなぁ
662名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 11:18:40.33 ID:0SWJKQst0
>>661
食通は松茸とかキャビアとか高いカネ出して食うけど、一般人にっては牛丼の方が旨いようなもんだな
はやい、やすい、うまいはまさにスマホゲーム
663名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 13:41:51.77 ID:rC/bF9+k0
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131/05.html
将来のプラットフォームのアーキテクチャを統合するためのプロジェクトも、
昨年からスタートしています。プラットフォーム統合というのは、
携帯ゲーム機とホームコンソールゲーム機を1種類にするという意味ではなく、
アーキテクチャを統合することにより、フォームファクターや性能が異なっても、
ソフトをつくるための作法が揃い、ソフト資産を相互に転用したり、
OSや内蔵ソフトの移植性を高めたりすることを目的とする試みです。
このような取り組みは、新しいハード発売直後に陥りがちなソフト不足やソフトの開発遅延を防ぐことにも有効です。

どうやら任天堂は将来の据え置きもARMにするつもりのようだ。
664名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 13:47:14.89 ID:14MKQW+O0
いつだか将来MACをARMにするとかいう記事を見たことがあるが・・・
665名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 13:54:53.67 ID:0SWJKQst0
任天堂タブレットを出せばいい
あと任天堂フォン
666名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 13:55:44.14 ID:LSecyzsSP
>>664
あったなー
667名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 13:58:31.61 ID:LSecyzsSP
ニンテンドーストアでアプリ売るのか
668名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 14:05:51.94 ID:0SWJKQst0
>>667
ハード出さずにそれだけでいいかもな
ハードは仕方なく買うものからすでに持ってるものになる
669名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 14:08:29.57 ID:14MKQW+O0
ハードウェアをMSに一任して専用のストア作ればSONYを圧倒できるんじゃね?

ないな。
670名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 14:28:54.87 ID:PRTW4DRR0
ハードなんかもう儲からないんだからAndroidにストア作ればいいんだよ

これからは映画館やDVDに映像ソフトを作る映画会社みたいなビジネスになる
671名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 14:30:28.66 ID:ki2fqax00
任天堂に携帯やタブレットをつくる技術はないから
ハード事業から撤退して他社開発のタフレットにソフト供給すればマリオとどうぶつの森、ポケモンで確実に黒字企業になれる

岩田がすんなり退任した場合
次の社長が、ハード事業撤退か 高性能ハード路線にするかで
方向性は変わるだろう
672名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 14:30:35.35 ID:LSecyzsSP
>>668
なるほど
しかなく買うハード売ってんのがおかしいもんな
673名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 14:43:30.56 ID:pmlXiZBbP
山内さんが生きてる内はなかなか思い切った方向転換は
出来ないんじゃない? 今でも一定の影響力ありそうだし
674名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 14:49:15.90 ID:9SKwxQKP0
>>671
うわーPS9キメてるわー

任天堂の基本理念って知ってる?
水平思考の展開による新しい遊びを提案することなんだぜ。
ハードと合わせて提案することで、産業にも貢献する目的もあるからな。
安易に外国に生産を投げないのもその辺りに理由がある。
675名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 14:55:08.45 ID:farebz/d0
>>671
ストアを独自で作らなきゃ儲けなんて微々たるもんだぞ
676名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 14:56:05.09 ID:jKLQdSDP0
日本でも生産できる日本の得意分野をってやってるうちにああなっちまったんだな
新幹線とかならともかく、ゲームについては明らかに劣ってるしどうせ最後の悪あがき
677名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:12:25.88 ID:1pr4jsLh0
任天堂はハード開発をサムスンに委託すればV字回復するかもね
世界3位のファンドリに躍進して顧客の要求仕様のチップ生産できるしハードデザイン力はアップルを上回ってる
少なくとも3DSやWiiUよりははるかに優れた製品をより安く開発生産する能力はあるわな
678名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:30:24.61 ID:kGEIUJTC0
任天堂・岩田社長、業績不振で辞任も示唆 ゲーム機開発部門を一本化へ(産経新聞) - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000551-san-bus_all

一本化ってどうすんだろ
679名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:36:53.70 ID:AwZ9W/f00
>>674
ハードと合わせてって、
立体視で新しい提案できたか?
タブコンで新しい提案できたか?
出来なかったから今の状況があるんだろ。
結局、ハードに関係ない過去の資産頼りじゃねーか。
だからこそ、もうそんな理想は捨てて、ソフトメーカー化の道しか残ってないんだよ。
680名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:42:03.36 ID:LSecyzsSP
新しい提案がすべてうまくいくとはいかないが打率4割くらいでいけばハード事業続けられるんでない
681名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:44:08.97 ID:1pr4jsLh0
- 岩田氏「昨年半ばまで、任天堂及び3rdパーティにとってWii Uの開発が困難だった。それは時間の経過とともに改善され、克服された。
- 「プロセッサはメモリに最適化され、CPUやGPUはさほど重要ではない。競合他社も同様だ」

CPUやGPUはさほど重要ではないとか寝言言ってるし
682名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:47:37.45 ID:Oykqvr3J0
サード「wiiUに移植できるようにいろいろ劣化させて製作しますね^^」

こんなオチだろ
683名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:48:59.71 ID:pmlXiZBbP
>競合他社も同様だ


SCE、MS   「え??」
684名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:52:00.15 ID:ki2fqax00
いや生産云々いっても正直いままでの路線で黒字にするのは無理
ハード事業を続けるなら最低スペックを揃えた高性能路線に転換しないと
任天堂ソフト以外はソフトがでなくなって先細りする

これは根本的な問題なので
今後サード開発会社に対して作りやすいゲームハード環境を整えないなら
ハード事業から撤退せざる得なくなる
685名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:53:23.17 ID:LSecyzsSP
高性能路線でかつ新しい提案してくれればいいと言うことか
686名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:53:30.16 ID:BAY/bqi0O
>>681
「メモリーがしょぼいのでプロセッサもしょぼくていいんです」ってことか(´・ω・`)
687名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:55:45.52 ID:ki2fqax00
その通り
最低でも最新のマルチソフトをなんなく移植できるだけのハードスペックと
それプラス ハード特有の個性をつければいい

ds とwiiでは成功したがギミックが失敗すると、たんに低性能のハードだけがのこり任天堂だけがソフトを出し続ける状況になってしまう
もしくは、ハード価格だけでなくソフトの価格を下げるかすべて無料ゲームだけ販売を認可してフリープレイ専用ハードにして
カジュアル層を取り込むハードに特化するしかない
688名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:56:27.41 ID:tNki/g490
WiiUのメモリって史上最悪やん。
そのおかげでGPUはそこそこ良いはずなのに良さそうに見えないって状況に陥るくらいやろ。
689名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:56:50.98 ID:AwZ9W/f00
>>685
高性能路線についていけなくなったから、一発アイデアハードに方向転換したんだよ。
元々ギャンブルみたいな路線だったが、それがダメならもはやハード撤退するしか無い。
かつてのセガのように。
690名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:56:54.12 ID:PRTW4DRR0
>>680
3DSがあのままだったら柱を失ってマジでヤバかったけど、なんとか持ち直したからな
N64やGC時代だと思えばどうということはない
むしろ危機感をもった任天堂によって名作が多く生まれる

>>681
どうぶつの森が200万本超えなの見ればわかるだろ
691名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:57:13.87 ID:o85o6Asy0
新しいマリオ、新しいマリカ、新しいスマブラ、新しいポケモン、新しいゼルダ、新しいカービィ

以上、任天堂の新しい提案でした。
692名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 15:59:58.87 ID:xWV+2+gw0
はっきり言って任天堂がMS相手に勝てるビジョンが見えない

ゲーム機に高性能のOSが必要になった以上ゲーム機はMSの土俵
さらにDirectX策定と事実上GPU業界を支配する立場。
挙句300ドルの逆ザヤなんて屁でもない。
これに勝つのは無理ゲーよ。
693名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:04:03.09 ID:LSecyzsSP
>>689
大当たりして儲けたら次のハードくらい高性能路線にしてもいいのになぁと思うのよね
それが転けたらそのハードのマイナーチェンジ使ってアイディア路線
GC>Wiiみたいに
694名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:06:20.92 ID:PRTW4DRR0
>>689
ファミコン → 十字キー
スーファミ → LRボタン
N64 → アナログスティック
GC → ツインアナログスティック、振動コントローラ

昔から発明は任天堂から生まれる

>>677
N64を韓国で売ったときはヒュンダイが販売権を得てヒュンダイ64だったらしい
695名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:13:18.55 ID:ki2fqax00
そもそもゲーム機にosなんていらん
ゲーム専用機にしてその分価格を下げるか、いいチップを載せることで対抗するしか
任天堂には策がない
もしくはギミックか
696名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:13:41.77 ID:LSecyzsSP
>>694
その中で発明は十字キーくらいじゃない?
ほかは流用
697名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:14:34.55 ID:MFGUkO1y0
UE4のGPU推奨環境
http://www.geforce.com/whats-new/articles/stunning-videos-show-unreal-engine-4s-next-gen-gtx-680-powered-real-time-graphics/
DX11世代以降に対応し1Tflops以上の性能


PS4は噂だと1.84Tflopsだっけ
698名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:14:39.74 ID:E4C2Qxul0
>>694
振動は64だし、ツインは任天堂ではない。
699名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:14:56.20 ID:G+FJ8wkk0
とりあえず任天堂がやらないといけないことは迷走をやめる事だとおもう
いくらスマホなどの台頭でライトユーザーが流れているからといって
下手にコア層を狙ってくるべきじゃなかったおもう
WiiDSは安い開発費のソフトと安いハードであれだけの成功をしたんだから
極端な話WiiUは製作SDのままでアプコンとかでHD対応とかでよかった
新しいギミックに集中して売らないとうまく行っても失敗してもリスクがでかい
700名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:19:11.52 ID:G+FJ8wkk0
>>697
Durangoは3〜4Tflopsくらいだし余裕だなw
701名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:20:22.24 ID:AwZ9W/f00
>>690
これ見て3DSが持ち直したと思ってる奴はただの馬鹿。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131/img/15l.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131/img/20l.jpg
3DSはもはや日本だけのハード。
そしてWiiUは世界的に御覧の有様。
もうハードメーカーとしては詰んでるんだよ。
702名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:20:36.63 ID:PRTW4DRR0
>>696
しかしセガもNECもLRボタンという発想にならなかった
ファミコンのABボタンを増やせばいいというだけだった

ソニーもアナログスティックという発想に至らなかった
スーファミのLRボタンを増やせばいいというだけだった
703名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:23:18.43 ID:PRTW4DRR0
>>698
64の振動は後付だろ
周辺機器ならハンドルとかいろいろある
ツインを任天堂以前に採用してるなら証拠を

>>701
完全にPSPの倍くらい売れてるじゃん
704名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:25:43.70 ID:LSecyzsSP
>>702
電波新聞社の通称カブトガニコントローラーがいろいろと先取りしとるで
PSの立体的なコントローラーもあれに触発されたんじゃなんて思ってるし
ニンテンドーは発明いうより外から持ってきて活用するのが上手い
705名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:25:58.63 ID:o85o6Asy0
.     /妊_娠\.
     |/-O-O-ヽ|.  ツインを任天堂以前に採用してるなら証拠を出せ
    6| . : )'e'( : . |9  わかったな?
     `‐-=-‐ '⌒ヽ 
   /  ・   ・   \    
  ( ヽr~~)    )ヽ. ヽ     
 ̄ ̄ヽ_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
706名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:26:13.58 ID:ki2fqax00
3dsだけなら日本だけでも黒が出るよ
707名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:26:14.22 ID:40lDet0R0
64のアナログスティック見て、「うちは2本もつけるニダ」ってソニーが
デュアルショック出したよね、たしか
当時、「あぁ、またパクられたなあ」って思ったし
708名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:26:22.30 ID:AwZ9W/f00
海外で死滅してるPSPの倍で何が持ち直してるの?
日本で言えば、360の倍しか売れてないハードを持ち直したと喜ぶようなバカがいるか?
709名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:28:08.54 ID:ki2fqax00
全世界累計ハード販売台数 2013/01/21
3DS  2,794万台(日1,020万/米863万/欧733万)
PSV  413万台(日115万/米136万/欧135万)

3ds自体は売れてるハード
ただ最近まで逆ザヤだったこともありハードだけでは儲けは少ない
wiiUも逆ザヤだからソフトが大量に売れないともうけは出ない
710名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:29:21.55 ID:o85o6Asy0
下を見るようになったら終わり
711名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:30:30.31 ID:AwZ9W/f00
>>709
そう、ハードはソコソコ売れている。
なのにソフトが異常なほど売れてない。異常なレベルのタイレシオになってる。
だから利益が出ない。サードも全然ソフト出してくれない。
712名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:31:45.96 ID:G+FJ8wkk0
Wiiの発売前はなんとなくVRのようでドキドキした
WiiUの発売前は任天堂の考えっていうか新しい売りがぼやけてわからなかった
さらに今ではキネクトがあって完全に任天堂は詰んだ気がする
713名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:31:47.31 ID:ki2fqax00
下つーかこれまでのハードで3000万台を超えるハードというのはそう多くない
714名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:32:44.43 ID:E4C2Qxul0
>>703
PS
715名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:35:49.27 ID:AwZ9W/f00
64GCレベルでも大丈夫だったんだからって過去を夢見てる人がいるが、
当時とは開発期間も開発費も桁違いに増えてる。昔はハードのコストも低かった。
それでも据置は大して儲からなかったが、ソフトもハードも低コストなGBAが世界中で売れまくってた。
だから任天堂は黒字でいられた。
今とは時代が違うんだよ。

3DSは当時のGC並に開発期間も費用もかかるし、WiiUは更に桁違いに掛かる。
なのにどれも売れてない。
もはや打つすべがない。
716名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:40:47.18 ID:wFvBaur90
>>700
バーカw
Durangoのピーク性能は1.23TFLOPSだっていうリークが出てるだろ

The leak matches older rumours suggesting that
Durango features only 12, running at the same
clock speed. Bearing in mind the stated peak
performance metrics in the leak, there is a clear
deficit between the 1.23 teraflops offered by
Durango, and the 1.84TF found in Orbis.
ttp://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-next-gen-xbox-specs-leak
717名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:43:07.79 ID:PRTW4DRR0
>>708
PSPとVITAが死滅してるまで読んだ

>>711
ミリオン連発してんのにwww
718名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:44:56.87 ID:G+FJ8wkk0
リークまとめ:PS4 "Orbis" のロードマップ
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=507910
(PS4の元ネタははこれに理屈付けした物)
http://www.psx-sense.nl/89207/exclusief-talloze-informatie-over-de-playstation-4-inclusief-specificaties/
その中で次世代Xboxは胡散臭げなリークを拾って
勝手にそれを元にデータを纏める
(1.23flopsはこれまた勝手に付けた数字)
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=46229829&postcount=1463

んで上のリークまとめをおそらく外回りの連中が拾って
CESでVG247にリークとして広める(CESは家電の見本市です)
http://www.vg247.com/2013/01/17/showtime-ps4-rumoured-at-1-84tf-xbox-720-at-1-23tf/

それを元にEurogamer(DF)が検証
http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-orbis-unmasked-what-to-expect-from-next-gen-console
ちなみにDFが掴んだリークはOrbisのCPUがJaguaの1.6Ghz8コアかもという情報だけ
デュランゴのGPU性能に関しては裏取りできず、ただGPUが何らかの強化をうけている事のみ確認
719名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:48:37.28 ID:CToL4Xmg0
もう任天堂はジリ貧の据え置きは捨てて、ハードを携帯機に一本化すればいいのに
将来はスマホにも移植とか視野に入れて

据え置きゲームは完全にオワコン市場
開発費がどんどん増えていくけど、売れ行きはどんどん減っていてる
まったく未来が無い
720名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:51:18.48 ID:LSecyzsSP
>>717
ミリオン連発してんのに赤が補えないって方がヤバい気がするの
ま、これからだろうけどその後の儲けでWiiUを支えれるかって問題もある
721名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:54:44.32 ID:jKLQdSDP0
テクノロジーで売る時代は終わったな
このスレも売り上げを煽りあうための物
722名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 16:56:27.02 ID:G+FJ8wkk0
WiiUも早期に値下げしてDurango、Orbisに対抗する手は残っていたんだが
それをするとさらに大きな赤字になるし社長の営業利益1000億発言で
今年度は値下げの可能性の無いことがわかった
完全にスローペースの普及しかのこされていない
Durango出るまでにある程度の差をつけておくはずだったのにそれもできないわけだ
723名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 17:00:12.07 ID:o85o6Asy0
PS3の値下げで潰されるだけでしょうな
724名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 17:06:36.19 ID:LSecyzsSP
>>723
新型お値段据え置きは狙ってるよな
725名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 17:12:36.92 ID:Oykqvr3J0
>>700
すげえええええええええええええええええええええ
デュランゴ大勝利!!!
726名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 17:18:05.56 ID:uWy2g6EkO
据え置きが売れないって言われてるけど、つーかね、
安いPC用HDディスプレイと中華アンプと中華スピーカーで
据え置きを安く楽しむ環境は整ってるのに、それと直結出来るハードをどっちも出さないのも
原因にあると思うんだよね。
727名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 17:26:23.81 ID:75VIJRnz0
>>726
HDMI刺さらないのなくね?
728名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 17:35:38.09 ID:AwZ9W/f00
>>719
世界的にはとうに携帯ゲーム機の方がオワコン。市場壊滅しつつある。
まあ言うとおりソフトメーカー化してスマホに提供するなら別だが。
729名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 17:37:53.66 ID:uWy2g6EkO
言葉足らずだった。アンプの方だね。
なんでテレビのショボいスピーカーで聞くかテレビ経由かDAC用意せにゃならんのかっていう
現世代機に対する不満なんだけどさ。
730名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 17:42:28.42 ID:q1cgIKIb0
>>697
1.84Tflopsとかps3に毛が生えた程度だなw
731名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 17:46:12.45 ID:LSecyzsSP
アンプにHDMIで繋いでそっからモニタじゃダメなのか
つかアンプなんて20年買ってないから今のはよくわからんが
732名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 17:47:21.41 ID:p7I+bJz20
http://news.mynavi.jp/articles/2005/05/19/e31/index.html
これらのハードウエアスペックにより、システムの浮動小数点演算性能は2TFLOPSに達する

PS3がシステム全体で2TFLOPSなんだからそんなしょぼい性能のだしてくるわけないだろ
20TFLOPがハードルだから
733名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 17:53:47.38 ID:14MKQW+O0
PS3の2TFlopsも箱○の1TFlopsも
どこから湧いて出てきた数字なのかわからんのよね。
734名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 18:07:50.96 ID:LYIVhFlV0
>>731
チエンガー
735名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 18:08:15.35 ID:Y87AGBF10
ソニーの公式発表とか全く信用ならん
詐欺スペックだからな
736名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 18:12:24.58 ID:uWy2g6EkO
>>731
必要最低限で楽しみたいんだよね
PCディスプレイのイヤホン経由もやだし、AVアンプ経由で
スピーカー・ヘッドホン出力のある中華アンプにつなぐのもやだし
付属のアナログからだと、なんか腹立つし
737名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 18:17:21.37 ID:yXr094CR0
>>733
箱○はユニファイドシェーダとCPUの総演算能力だった筈。
それが全部同時に動くシチュエーションはまれだが、それ聞いたソニーが
テクスチャユニットとか同時に動かせないVSとPSと結局60%までしか稼働出来なかったSPEとか
すべて合計しちゃったので、とんでもないFlops数になってしまった。
738名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 18:20:09.90 ID:Ja37xPpr0
>>729
PS3は光で出せばいいやん?
739名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 18:20:35.65 ID:p8385/U30
>>737
間違い
箱が演算ユニットすべて合計の詐欺計算した上で、それに習ったのがPS3の値
でGPUの2倍差は単純にFPユニットの差
740名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 18:24:10.79 ID:LSecyzsSP
その計算だったらこっちもこうだぞって子供喧嘩みたいな話だったような
741名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 18:24:39.16 ID:CJfcCYa+0
>>694
>>689
>ファミコン → 十字キー
>スーファミ → LRボタン
>N64 → アナログスティック
>GC → ツインアナログスティック、振動コントローラ




ps時代にツインアナログスティックのデュアルショック出ていたのに、GCで発明したってw

ツインアナログスティックはもろ任天堂のパクリでしょ
742名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 18:27:47.11 ID:p8385/U30
箱のGPUが900GFlopsって時点で嘘ってわかるだろ
それをこのスレで書くのはやめてほしいな
743名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 18:39:09.10 ID:2JQ716es0
>>740
E3でMSがぜんぶ足したらこれだ!って披露したから
次の日のSCEが対抗して出した
まさに子供の喧嘩みたいなもん
744名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 18:43:02.85 ID:yv3wIen60
現実的にはEE(6GFLOPS)→Cell(200GFLOPS)で30倍だから
PS4はCellの30倍で6TFLOPSが最低限のハードルかなw
745名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 20:11:25.88 ID:QRoNQdHH0
>>744
いつから8-core Jaguarがそんな高性能になったんだ?
746名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 20:30:31.88 ID:E4C2Qxul0
というか、Cellに対してFLOPSで何十倍のCPUとか無理だろ。
747名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 20:36:23.16 ID:0HW2VVmZ0
EE→Cellはクロックの差だけを見ても10倍以上だからねぇ
748名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 20:40:09.11 ID:yv3wIen60
>>745
ジョークに真顔で返されても
749名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 20:44:28.50 ID:QRoNQdHH0
>>748
真顔に見えるジョークでつ。IBMが計画したCell2ですら5倍の1TFLOPSだったのにw
750名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 20:44:55.01 ID:bx+xohBb0
>>748
PCのCPUでも数年前から鈍化してるのに
そういうことをここで言うのが恥ずかしい
751名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 20:52:45.52 ID:XLb/7BiH0
しょうもないジョーク…
752名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 20:56:48.90 ID:6/xY4z5M0
>>744
そんなにCPUの能力が上がったのに、まったく性能がアップした気がしないのはRSXのせい?
753名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 21:00:35.91 ID:bx+xohBb0
>>752
気がしないんだから、Youの気のせいだろうと
754名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 21:16:27.37 ID:sAtIj/db0
>>694
誰も突っ込まないけど、十字キーはゲームウォッチじゃね?

ツインアナログスティックは記憶の範囲ではPSのアナログジョイスティックだな。
フライト系のコントローラで操縦桿(2軸)+スロットル(1軸)はそれまでもあったけど、これを2軸×2だったのが物珍しかった。
755名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 21:35:41.53 ID:MFGUkO1y0
934 名前:まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日:2013/01/31(木) 19:56:32.21 ID:SC5WnsyN0
コア中ゲームに割り当て可能なのは現在6コア。メモリはハードウェアレベルでのスワップ対応のため、理屈上は搭載メモリ以上使って動かすことが可能

958 名前:まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日:2013/01/31(木) 19:57:15.61 ID:SC5WnsyN0
8コア中
756名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 22:24:52.42 ID:xWV+2+gw0
ところでこのスレの住人は
Crysis3のベータ(PC版)やってるかね

グラは確かに凄いんだけど大きく変わったという印象はなかったわ
757名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 22:29:39.11 ID:Y87AGBF10
>>756
そりゃ、作ってるとこもCrysis2の延長上の作品って言ってるんだから変わらないだろ

グラフィックも家ゴミ仕様のスペックで最適化してるもんだから
BF3程の衝撃なかったな
758名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 22:43:35.66 ID:ITfXrKroT
家ゴミが足をひっぱるのも

今年で終わりだ!!!!!!!!

よかったよかった
759名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 23:16:36.97 ID:yi6aycpD0
PS4も箱もGPUは79xxで頼む
78xxでもいいけどそれ以下だとガッカリすぎて
現行機あと数年引っ張ってもっといいのつめよ糞がとしか思えなくなる
760名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 23:16:56.44 ID:QRoNQdHH0
>>755
次世代機は仮想記憶対応かと思ったが、x86CPUは普通に仮想記憶に対応できる
仕様だから、AMDのCPUを使えばあたりまえか…
761名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 23:30:00.70 ID:ITfXrKroT
EAの投資家との電話会議で、Gen4(次世代機)について、プランAとBがあるが、
プランA(狂気のハイスペック機か?)がくるだろうみたいな事を言っている。
Next-Gen: EA Has "High Confidence" In Gen4 Consoles
http://www.nowgamer.com/news/1790396/nextgen_ea_has_high_confidence_in_gen4_consoles.html
762名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 23:56:38.87 ID:q57XXnpC0
>>761
PS4おわた…
763名無しさん必死だな:2013/01/31(木) 23:59:45.62 ID:QO1eXqKe0
>>761
PS4のがやっぱすごいんだな
リーク通りやん
764名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 00:07:18.24 ID:XLb/7BiH0
>>643
ただのEAの自慢記事じゃんないのそれ
俺たちは次世代機で必ず成功するから投資家さんたち期待しといてねっていう
765名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 00:29:17.51 ID:SG46sJt00
>>760
仮想記憶はOSの役目でしょ。
箱○はWindowsNTカーネルだから当然出来る。
PS3はメーカーのライブラリで実装だった筈。
766名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 00:32:46.25 ID:8KDEF6MU0
VITAのKZが素直に凄い
任天堂なんかはモバイルチップ使ったファンレスの据置出して
何年後かにそのまま携帯機に移植して出すようなやり方でも良かった気がする
今ある技術でもVITAの3倍の性能(iPad4)なんて余裕なんだし
767名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 00:35:11.02 ID:SG46sJt00
>>761
プランBで行くとか書いてあるみたいだが。
768名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 00:41:42.38 ID:oZT5e0/BP
プランA とかプランBがあるって、 前に出たリークと似てるな・・・
あっちは、 プラン3つで、 内一つが次世代Cell仕様の狂気のハイスペ?機
らしいが
769名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 00:42:49.75 ID:GZhWxi1Q0
今年か来年発売しようかというマシンがそんなにバージョンあったら生産する側も開発する側も困るだけ
デマだからどうでもいいけど
770名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 00:44:36.19 ID:sZBm11FY0
次世代機はSSDを必須にして欲しい
NGFFを使った1GB/sクラスが欲しい
無理でもmSATA500MB/sクラス

OS、ファームウェアのインストール領域はもちろん
10GBくらいのスワップメモリもSSDに持って欲しい
スワップファイルは電源を切っても保持するようにして
最近プレイしたゲーム数本の高速起動も実現して欲しい

BDにはムービーや音楽などのメディアデータ、
SSDはゲームのシステムや基本データセット、
HDDにはストリーミングテクスチャまで含むデータ全般、
そんな感じのバランシングで基本を作って
ゲームの体感を引き締めて欲しい
771名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 00:48:02.19 ID:QCt4uBQL0
>>768
いやプランBの性能は予測してたのよりは低いとは書いてあるが、プランAもプランBもそう大差はないといってるんでそ
まあ今のリークとこの発言が正しいとするなら、AかBのどちらに転んでも大した違いはないだろうね
772名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 00:51:54.53 ID:HXNK7ez40
>>765
PS3も仮想記憶使える
PS3のSDKは流出してるからAPI見てみればいい
だいたい仮想記憶はOSの仕事だ
ユーザランドでは実現できねーよ
773名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 01:16:19.58 ID:ky8UGwiS0
>>772
仮想記憶使えるのになんでPS3はメモリ容量で苦労してんの?
774名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 01:16:29.08 ID:PxYdPZ1b0
GTAV9月とか…
もう次世代機まで3ヶ月くらいだろうな
775名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 01:18:59.08 ID:+s1NZHlR0
まともな仮想記憶を実装してたらPS3のゲームが狭ゲー一本道だらけにならんわな。
OS機能の待避には使えているようだがゲームやブラウザで生かされないのはなんでだろうねw
776名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 01:20:35.34 ID:HXNK7ez40
>>773
まずお前はAPIの名前を調べて来い
そしたら教えてやるよ
それぐらいのこともできないアホには説明しても無駄
777名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 01:44:07.95 ID:6VinCoF50
>>761
おまえら、とんでもない誤訳してないか?
EAは世代交代は難しいが、同時にチャンスだと考えていて、
次世代機が成功すると信頼して莫大な投資をしてんの。
次世代機が立ち上がりに苦労するような場合に対するプランBは?
と聞かれても、やることは同じでEAやEAのフランチャイズの成長が
ちょっと小さくなるだけ。EAは次世代機を大いに信頼してるって話。
778名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 01:46:44.11 ID:F65T4bq5T
やめたれ
779名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 01:48:11.91 ID:QCt4uBQL0
SSDならまだしもHDDの仮想メモリの何に期待してるのかが分からない
てか仮想メモリについてはだいぶ前にすでに何度も話されてると思うんだけど
780名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:11:27.44 ID:NwrtMATl0
PS3のゲームが狭い一本道ばかり?
infamous2やってこいアホ
781名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:11:31.60 ID:6VinCoF50
ゲームで使うようなデータはほとんどが退避されたら困るもんだろ
テクスレと名前はついているが寒気がするほど馬鹿も多い
782名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:17:18.72 ID:8KDEF6MU0
thunderbolt系の端子設けて
メモリを3階層化してロンチでは一段目(RAM)と三段目(HDD)付けて
後から二段目の高速ストレージ追加できるような仕様も面白いと思うけど
まあそんな金かけるなら最初からRAM盛った方がマシか

実現できればロード時間とかメガテクスチャ系で大飛躍がある気もするけど
783名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:19:31.05 ID:kHS19mG60
うわああああああああああああああああああああああああああ
ショボイシス3がまさかの糞箱劣化wwwwwwwwww

http://www.lensoftruth.com/head2head-crysis-3-multiplayer-beta-screenshot-comparison/
784名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:21:30.48 ID:2Kxl5c710
785名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:21:42.13 ID:NwrtMATl0
なんていうかCrysis3はPC版の動画ですらGIが弱すぎてどうでもいい
786名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:22:04.70 ID:PxYdPZ1b0
性能があればアンチャやGOWがオープンワールドになるとでも思ってるのかねw
787名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:23:16.88 ID:2Kxl5c710
>>780
そんなショボグラY字路だらけの極狭MAPゲーださなくてもw
788名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:25:32.57 ID:NwrtMATl0
>>787
マップ全体の広さって別に性能の問題じゃないしなあ
どっちかっていうと描画距離とかオブジェクトの量や
干渉できる物量だったりとかソッチのほうが大事
789名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:32:34.17 ID:2Kxl5c710
>オブジェクトの量や干渉できる物量

これインポマスは別に多くないからな
そもそも通行人も少ないし、道幅も一車線しかないから車の量も少ない
そのへんはGTA4やプロトタイプ以下
特にNPCの数はかなり少なかったなインポマス1も2も
790名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:33:57.07 ID:2Kxl5c710
あと描写範囲もたいしたことないな
なんか眼と鼻の先の建物がテクスチャ貼り遅れてるみたいにぼけてるし
被写界深度とはまたべつのものだねあれは
791名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:34:45.01 ID:2Kxl5c710
まあおこちゃまゲーのインポマスしかやったことないやつはあれで物量多くて鑑賞できるオブジェクト多いと錯覚しちゃうんだろうなあと
792名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:37:07.68 ID:NwrtMATl0
もう不毛になるからやめとくが、車もたくさん吹っ飛ばせる上に
そもそもパーティクルや光源の発生量だってGTA4やプロトタイプの比じゃないんだけどな・・・
描画距離なんてどれもどっこどっこいだろうに
793名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:41:00.23 ID:2Kxl5c710
こんなテクスレで発売後見捨てられてなかったことにされたゴミを今更よく持ち上げられるね
http://i.imgur.com/2Odlf.jpg
794名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:41:38.10 ID:2Kxl5c710
船とか空中浮遊してんのこれ?w
http://i.imgur.com/96Iwr.jpg
795名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:44:23.05 ID:NwrtMATl0
それ見るだけでもテクスチャはGTA4やプロトタイプよりマシなんだけどね・・・w
あとinfamous2は動いてるところを見たほうがすごいことがよく分かる
http://www.youtube.com/watch?v=L5X8VcrloAY
http://www.youtube.com/watch?v=zMie1LA23uw
796名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:49:56.07 ID:yQOkCgqR0
プロトタイプ見たあとじゃちゃっちいなやってること。
つか、インファマスシリーズとかここのゴキが詐欺SSみてMLAAとかいってた頃がピークじゃん。
発売後はあまりのしょぼさに誰も語りもしなかったね。
797名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:50:14.51 ID:W2wLZ4M+0
infamousは1→2の進化が良かったから次世代機でも楽しみなものの一つかな

つか仮想メモリの話から離れてね?
798名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:51:15.41 ID:F65T4bq5T
インポマスの話題はやめたれ・・・
799名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:55:57.01 ID:yQOkCgqR0
http://www.youtube.com/watch?v=3fLE2NWlcFM

車の量からNPCの量から全てにおいてインファマスとかいうゴミとだんちがい
極狭マップでどういう意味で言われてるのか理解してねーなゴキブリはw
比較したわけじゃないが破壊できる箇所もぶっちゃけプロトタイプのが多いんじゃないのかね
800名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 02:59:37.99 ID:HXNK7ez40
>>779
> SSDならまだしもHDDの仮想メモリの何に期待してるのかが分からない
> てか仮想メモリについてはだいぶ前にすでに何度も話されてると思うんだけど

ここで話されてる技術話の9割はでたらめ。
仮想メモリで言えば、仮想メモリが何か説明できないやつが仮想メモリを語ってん
だからここでどんな結論がでようと何の意味も無い。
PS3の仮想メモリのAPIのひとつに sys_vm_memory_map がある。
ちなみにPS3のSDKでは sys_ から始まる名前のAPIはシステムコールだ。
まぁそのうちまた馬鹿が仮想記憶の話蒸し返すだろうけど事実はこれな。
801名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 03:02:51.41 ID:W2wLZ4M+0
infamousもGTAもプロトタイプも全部PS3で出てんだよ
仮想メモリの話だろうに
802名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 03:04:39.47 ID:yQOkCgqR0
でそんなかで物量やらいちばんしょぼいのはインポマスってだけの話だ
803名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 03:07:15.01 ID:W2wLZ4M+0
>>802
とりあえず深呼吸して>>775
804名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 03:08:33.21 ID:yQOkCgqR0
>>803
したよ
インポマスはくそしょぼいおこちゃまゲー
持ち上げてるのは他のその手のゲームに触れたことがない井の中のゴキブリだけ
そんだけ
805名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 03:13:53.58 ID:F65T4bq5T
おや? リーク()がこねぇな
806名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 03:15:56.85 ID:clPDZVOW0
ファビョってんなぁ
807名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 03:36:48.17 ID:F65T4bq5T
てか、イルミルームとかキネクトとか
ゲーム以外のウリをよくきくけど

クソニーはマジで何もウリを出さずに
単純に性能あげただけのハード出すつもりなのかな
今度はBD再生プレイヤーという利点すら消えるし
808名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 03:45:24.73 ID:silaIDCS0
さてこれはどっちが高性能なんだ?

http://i.minus.com/iRnUjKQjc3O56.jpg
809名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 03:57:52.16 ID:F65T4bq5T
2.5Dはどこいったんだよゴキブリ
810名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 07:03:14.17 ID:aulYTE760
>>808
その表ならOrbis
811名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 07:09:13.01 ID:7ZR4kSSA0
>>809
まだそんな夢信じてたんだw
812名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 07:26:11.06 ID:SCdChj9ZP
>>808
35000円で売るとして、いくら位赤字になるんだろうな?
813名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 07:36:21.38 ID:UxlaADq70
>>808
ロンチから半年〜1年くらいのタイトルはOrbisが上回ることが多いかな
その後は各スタジオが2種類のRAMと8GBをフルに活かすようなタイトルが出てきてOrbisは次第に追いつけなくなる
Move Data Engineとかいう飛び道具も面白そう
814名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 08:03:35.81 ID:wuDNP2Bp0
32MBのesRAMなんてどうするつもりだろう
GPGPUがどれだけ容量くうかも未知数なのに
815名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 08:11:50.51 ID:wuDNP2Bp0
>>813
キレイな文章が書けてるね。
次世代機でのFUDもこれなら期待出来る。
816名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 08:49:14.82 ID:sZBm11FY0
メモリ半分の4GBはネックになる

システム予約分を後からゲームに開放する事はできるが
物理メモリのサイズは2020年頃まで変えられないぞ
817名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 08:54:23.24 ID:l6D+Jlbg0
>>813
この表ならグラフィック面ではずっとOrbisの圧勝だろ
どっちも嘘リークだからどうでもいいけど
818名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 08:56:44.46 ID:l6D+Jlbg0
2TFlopsなかったらゴミ
2.5TFlopsで及第点
3TFlopsでがんばった
4TFlopsでinsane
819名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 09:05:49.09 ID:gL2NtgEd0
糞グック余裕ねーなw
820名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 09:09:11.41 ID:sZBm11FY0
>>812
他のコンポーネントが判らないと何とも言えんが
その表のハードは現行機のロンチよりもかなりチープ
まったくその表だけでいいなら350ドルで黒字にも出来そう
821名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 09:09:39.16 ID:LbxT1EhW0
ゴキブリに監視されてて恐いスレ
822名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 09:13:35.35 ID:l6D+Jlbg0
こいつらは何と戦ってるんだよ・・
823名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 09:22:03.67 ID:UxlaADq70
NVIDIAが次世代ゲーム機の登場前にとんでもない冷水を浴びせてきた件

http://videocardz.com/39170/geforce-titan-3dmark11-performance-revealed
http://www.techpowerup.com/179605/First-NVIDIA-GeForce-Titan-780-Performance-Numbers-Revealed.html

◎GeForce Titan :X7107 (GTX 690の約2割アップ)
- GeForce GTX 690 :X5973
- Radeon HD 7990 Devil 13 :X5724
- GeForce GTX 680 :X3247
- Radeon HD 7970 GE :X3063

- Radeon HD 7850 :X1600 ←次世代ゲーム機相当(14〜18CUs)

http://www.gdm.or.jp/voices/2013/0201/19119
>「GeForce Titan」が、国内でも販売されるようだ。今のところ発売は2月下旬予定
824名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 09:40:21.18 ID:S5bdIVD/0
#PlayStation2013
http://www.youtube.com/watch?v=d-3GMHIgR-U
2/20に発表だってよ。
825名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 09:47:15.01 ID:OT/8O2Hz0
>>780
nfamous2を箱○の箱庭ゲーと比べるとよけいにPS3に狭ゲーが多いと感じるだけなんだが。
826名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 09:50:33.38 ID:OT/8O2Hz0
>>800
メモリーマップの事を仮想記憶だと思ってたのかw
どおりで話がかみ合わないわけだ。
827名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 09:59:59.93 ID:DGsOf+o80
>>826
NDA違反だから詳しくは書かないがsys_vm_*は仮想メモリを実装するためのAPIだよ
海外のオープンフィールド系タイトルがどうにかXboxとタメ張れたのはこのおかげ
828名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 10:11:27.98 ID:oRpqdZlS0
>>827
タメ張れてないやん・・・。
PS3の仮想記憶が駄目なのはメモリがカツカツでPCみたいに大きなバッファを持てないからだ。
なので描画範囲かグラフィックのトレードオフがどうしても出来てしまい箱○の箱庭に比べてショボくなる。
インポマスをプレイした後にアランウェイクやってみろ、インポマスがどんだけショボいか思い知るぞ。
829名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 10:19:47.97 ID:LVuzRbLW0
>>828
アランウェイクの解像度547pを思い知るのかwwwプププwww
830名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 10:22:33.52 ID:pRau5dNR0
>>829
それ、仮想記憶と関係あるのか?
831名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 10:26:08.97 ID:l6D+Jlbg0
PS4ってまじでUMAなのかな
832名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 10:28:19.32 ID:peeeyZY50
>>828
WindowsやMacの仮想記憶もメモリが少なかった頃は
逆に遅くなるだけで役立たずだったもんねぇ。
普通に使えるようになったのはギガバイトサイズになってからのように思う。
次世代なら4GB以上は積んでいるから、こういう話題も出なくなるんだろうね。
APIとして搭載しているのと、ちゃんと使えるかどうかは別の話だよね。
833名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 10:46:14.90 ID:XMAEETdb0
>>830
グラフィックをトレードオフしたいい例やね
834名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 10:55:22.26 ID:XhZUGeq40
>>833
解像度はGPUの仕様によるものであってメモリ容量が影響するのは描画範囲とかテクスチャじゃなかろうか?
835名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 10:57:53.94 ID:dMUtJCzn0
GPUの仕様で547pとか
糞箱ショボ性能っすな
836名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 11:07:04.59 ID:ur1TBu/k0
それ今言う事か?
837名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 11:09:52.41 ID:hmNK54Jv0
>>823
だからGTX680はミドルだと言ってたでしょ
AMDがショボいから真のハイエンドるGK110系は今まで出す必要がなかった

ただ値段が高すぎるからしばらくはお手ごろ価格になった
GTX600系にが主力のままだろうけどね。
838名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 11:17:10.32 ID:wuDNP2Bp0
>>828これの言ってることがめちゃくちゃなんだが
>PS3の仮想記憶が駄目なのはメモリがカツカツでPCみたいに大きなバッファを持てないからだ。
>なので描画範囲かグラフィックのトレードオフがどうしても出来てしまい箱○の箱庭に比べてショボくなる。
839名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 11:31:35.05 ID:6qMblLst0
仮想記憶に対応させるなら、ストレージはこれにして欲しいな。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1210/03/news068.html
840名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 12:23:04.23 ID:XPcpOG7d0
>>835
解像度ガーって言ってれば逃げられると思ってんの?
841名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 12:25:44.32 ID:S0cUveeA0
アランは解像度は残念だったがあれだけ広いフィールドで荒いテクスチャが一切無かったのは良かったな。
842名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 12:31:28.89 ID:2C4ck2Ak0
あんなゲロショボイの持ち上げるのはさすがに無理がある
843名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 12:32:06.75 ID:ORkE6MrS0
XNA終了のお知らせ。
Microsoft 'phasing out' XNA development framework
http://www.develop-online.net/news/43140/Microsoft-phasing-out-XNA-development-framework

インディーズ終了か
844名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 13:06:24.85 ID:SaKYeOup0
アランウェイクってそんなフィールド広かったか・・・?
と言うか、超一本道アドベンチャーだと思うんだが・・・
なんかプレイしたこと無い人とプレイしたこと無い人が議論してる感じが。
それとも自分がプレイしたアランとは全く違うものをプレイした人々なのか。
845名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 13:07:13.83 ID:lPEbxIIo0
セガが次世代機にも向けた『ソニック・ザ・ヘッジホッグ』最新作を来月発表へ
http://www.inside-games.jp/article/2013/01/24/63235.html

タイミングが同じだね
846名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 13:11:22.30 ID:usbY2+f40
ウォールストリートジャーナル:
ソニーは2月20日のイベントでPS4を発表し年内に発売する
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887323701904578276672168365276.html

WSJによれば、
業界に変化に合わせて、ソニーはPS4でよりソーシャルゲーミング的な面を強める。
また、過去のゲーム機ではハード性能の進化が主な焦点であったが、ソニーは
今回、ユーザーとゲーム機の関わり方を変えることに焦点をあてているとのこと。
847名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 13:13:56.77 ID:c8RjFc/P0
前から言われていたクラウドと課金ゲー方向への転換が正解だろう
848名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 13:15:12.38 ID:FS0CVizRP
>>846
まんま平井のいってた小粒感ハードだなw
849名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 13:19:58.15 ID:UxlaADq70
>>845
http://model4.wordpress.com/2013/01/09/world-exclusive-report-orbis-and-orbi-joint-sega-sony-project/
セガで思い出したが、このリークまじもんだったかも
2月15日のJAEPOでセガがOrbi基板を公開
その10日後にソニーがアリゾナでOrbisを発表というやつ
850名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 13:21:23.31 ID:c8RjFc/P0
ソニックは単純にwiiUも含めた現行機全部で発売するようだから
べつに次世代機向けだけのソフトじゃない
851名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 13:25:02.33 ID:55RJJXrF0
2月20日のイベント、ゲーム関係者以外に普通のNEWS記者たちにも
招待状行ってるらしいからPS4発表で間違いないな。
852名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 13:46:58.63 ID:jWk2Bldx0
開発機が"AMD A8"なんだっけ?
実機性能はそれ以下になるだろうから
あまり期待できない気がするなあ
853名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 14:02:31.98 ID:XEdjlTMY0
A10になったろ
854名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 14:05:38.97 ID:sHkId2aOQ
最新のOrbis開発機ってA10単品だけ?dGPUも付いてたっけか?
855名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 14:07:16.30 ID:agLZeqDW0
最後の開発機が上の比較表の奴じゃないのか
856名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 14:14:20.92 ID:G6c/TYVf0
PS4かぁ、PS3互換無いだろうな。ゲーム機ごろごろ…
857名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 14:15:48.97 ID:oZT5e0/BP
後発で出した方が手の内隠せるから都合が良い・・・ みたいな事言ってたのに
敢えて、 新箱より早く発表してきたって事は
もう確定情報入って、自信が持てるって事になったのかな
858名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 14:21:51.26 ID:sHkId2aOQ
>>855
それって>>808の表のこと?
でも開発機に8コアJaguarとかHD7770〜HD7850の中間的なカスタムGPU?みたいな、PCで未発売のチップが載るもん?
859名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 14:22:56.95 ID:jWk2Bldx0
株価が上がってるタイミングに紛れて発表する戦法かも
860名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 14:27:32.72 ID:2NYAmyGJP
>>857
逆もありえるな
861名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 14:36:00.55 ID:XDfNOxmu0
>>852
コア部分変えてどうすんだよw
862名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 14:42:22.05 ID:U+oEeSK10
>>857
本当にPS4の発表なら仕様なんかとっくで部品調達と生産の目途が付いたはずだろ
ついこの間の発言なんだから嘘で煙にまいただけってことになる
863名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 15:03:07.75 ID:6qMblLst0
orbis開発機のCPU推移
1号機(2012年4月リーク):AMDのA8-3850 APUとRadeon HD 7670 GPUをベースとしたカスタムチップ
2号機(2012年11月リーク):AMDのA10 APU (A10-5800Kの噂)+dGPU(内容不明)
3号機(2013年1月リーク):AMD FX-8320か?(APUでない2×4コア)+dGPU(HD8750相当)

Bobcat(4コア)⇒Piledriver(2×2コア)⇒Piledriver(2×4コア)とどんどんCPUを強化
GPUの性能が良いとCPU能力も高くしないとバランスがとれないのかな。
864名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 15:09:47.90 ID:ab5IJqGV0
>>747
EEとCellのトランジスタ数も20倍違うから20×10=200、つまりCellはEEの200倍高性能!
865名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 15:18:51.15 ID:6qMblLst0
8コアJaguarはVGleaksが2013年1月に配布された3号機についていた90頁以上に及ぶ
PDF(取扱説明書)から読み解いた販売本機の予想みたい。
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
866名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 15:19:33.59 ID:8nRM6GRJ0
GK11xとSeaIslandsはQ4に延期だよっと
今年はGK110=Taitan無双
867名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 16:00:22.61 ID:S5bdIVD/0
>>865
それ昔の90ページPDFが出た時の記事じゃね?
868名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 16:09:34.83 ID:sHkId2aOQ
>>863
1〜2号機まではAPUを使ってたのに、3号機からは普通のCPUになってるのか
てことは元から特にDualGraphics的な事はしてなくて、単純にCPU部分だけが目的で使ってたのかな?
しかしAPUのCPU部分だけなら1号機はFM1のAthlonU X4、2号機はFX-4300でも同じ事だし安かったろうに…
不思議な構成にするもんだべ
869名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 16:17:20.40 ID:IUlwFF/q0
やっぱ次世代機はワクワクしますな
870名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 16:22:30.92 ID:WC0v1NUI0
>>857
心理戦
871名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 16:31:13.87 ID:8nRM6GRJ0
アランウェイクはネイティブ1080pで間違いない
872名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 16:33:56.64 ID:xsE0cyjO0
個人的にPS4はPS2の時と同じ立場になると思います。

デジタルHDコンテンツが始めて出てきたのがBSデジタル放送ですが、これが始まったのが2000年です。
PS2は2000年に発売されましたが、PS2はデジタルHDに対応できませんでした。そこからデジタル
HDが本格的に普及したのが6年後のPS3発売です。BDもこのときに出ました。

つまり、PS4はHDの完成系ゲーム機だと言う事です。
4Kは無理でしょう。PCでも、GTX680ですら、スカイリムレベルのグラフィックでギリギリ30fpsで動かせる
ようなレベルらしいですから、PS4は完全な1080pで60fpsの次世代に相応しいハイクオリティなグラフィッ
クを実現できるレベルが関の山だと思います。4Kははっきりいって難しい。

それ以前に4Kは動画も含め、現状皆無な状態。今年になって、初めてソニーが4Kのコンテンツを動画
配信で流すと決まりましたし、放送に関しては来年ですし、これから4Kが始ると言う段階ですし、これは
デジタルHDで言えば、BSデジタル放送が始まった13年前と同じです。やはり、冷静に考えると4Kは時
期早々なのが現実ではないかと思います。
873名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 16:34:23.62 ID:XWGBruun0
こうどなじょうほうせん
874名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 16:44:40.82 ID:9e3FT4nO0
x64+eSPE
875名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 16:46:33.24 ID:XWGBruun0
>>857
そういやいつそんな事言ったっけ?
876名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 16:57:38.53 ID:8m+XE3480
次世代機に4K対応してこねーわけねーだろーがアホwwww
次世代機が2014年発売なら、次々世代機は2021年だぞwwww
8Kの放送は4年前倒しになって2016年だし4Kも来年から始まるわけだがwww
4KのBDだって本格的な検討に入ってるし、速くて2015年までには出てくる。
タイミング的に4Kに対応しないわけねーだろがwwwwww
877名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 17:02:09.66 ID:8nRM6GRJ0
4K対応するわけがない、性能が全然足りない
878名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 17:06:27.52 ID:MeJyv/mR0
アップスケールで対応することはあるかもしれんが
ネイティブ4Kは疑問だな

つか4Kみたいな変態解像度なんて
個人用途じゃ必要ないだろ
BDの解像度ですら必要ない気がするわ

法人用途なら話は別だけどさ…
879名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 17:25:25.38 ID:U+oEeSK10
4kなんちゃって対応は普通に有り得るでしょ
まだTVから撤退してないんだから4kTVを開発する必要がある
売れるのが期待できない4kTVに繋げられる製品出せるなら出さない手はない
880名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 17:32:34.75 ID:o1ue8dJm0
>>865
なんかえらく無難な構成になったな。
Vitaも最後は無難なところに落ち着いたから平井らしいといえばらしいが。
881名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 17:37:43.51 ID:0Va/PtFZ0
SD→FHDの時よりアプコンの効果が凄い為
もはやネイティブに拘る必要は無いと言っても過言ではいからなww

左84インチQFHD(アプコン)
右60インチFHD(ネイティブ)
http://up02.ayame.jp/up/download/1359118867.JPG

20インチも画面がでかいのに綺麗と言うwwwww
882名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 17:55:40.75 ID:0Va/PtFZ0
     Vita     WiiU
第01週 324,859  308,142
第02週 *72,479  126,916
第03週 *42,648  122,843
第04週 *42,915  *69,386
第05週 *18,361  *67,083
第06週 *15,219  *20,715
第07週 *18,942  *16,654
第08週 *17,141  *13,746
883名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:02:56.35 ID:8KDEF6MU0
今世代のマストアイテムは液晶付コントローラー
追加のコストは50ドル近くなるかもしれんが文字入力やソーシャル系を考えたら絶対外せん

VITA2も発売してPS4のコン用途にも使えるようにして、コン無しPS4のベア・モデルも出す
これで両規格の普及も後押しできるし、VITAのストレージ問題も解決

逆に入れたら爆死確定するのはMOVE系の余計なモーション・コントロールと4K映像
884名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:05:33.99 ID:wuDNP2Bp0
vita万歳にもってこうったってそうはいかない
885名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:11:44.11 ID:hmNK54Jv0
PS4で4Kのビデオ再生・プリレンダムービーには対応することはあっても
4Kでゲーム動かすことはまずないと思う
886名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:14:43.61 ID:3kNDeGJU0
>>825
> nfamous2を箱○の箱庭ゲーと比べると
箱丸の箱庭ゲーってなんだろう?
特殊な器具の新しい拷問か?
887名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:16:03.73 ID:cYgcdyX80
>>865
結局ジャガーじゃなくてFXなのか?わけわからん
888名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:22:14.93 ID:S5bdIVD/0
>>865は昔の開発機だな。
この記事のあと、最新の開発機(Jaguar)のリークが出て、それ以降はどのリークもJaguar一色になった。
889名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:25:04.72 ID:SaKYeOup0
>>883
そうなんだよねぇ。
WiiUの商業的な成否はともかくとして、ゲーム機にタッチパネルが必要ってのは正しい発想だったと思う。
どう考えても、コミュニケーションとかブラウズとかやる為にはボタン以外の入力装置が必要なんだから。
どれだけゲームそのものにフォーカスするとしても、ネトゲをやる上で使いやすくデフォルトで付いてる
文字入力装置ってのは必要なわけで。
その意味で、PS4にしろ720にしろ、タブコンに近い物が必要になるんじゃないかと思う。
890名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:29:31.56 ID:DWRMb7wF0
>>888
jaguarが先に出てたろ
891名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:39:17.45 ID:6qMblLst0
>>887 >>888
最新の開発機(Jaguar)に載せたくても、Jaguarコアの載るKabiniは未だ開発中。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130115_581638.html

あれはVGleaksの頭の中にある仕様じゃね?
892名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:41:54.61 ID:G6c/TYVf0
PS3 の時は CELL でしばらく盛り上がれたが、PS4 は発売前に種切れになりそうだな
893名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:42:10.85 ID:qc6DcRlv0
>>884
WiiUはまだゲーム次第で3DSみたいに復活する可能性はあるがVitaはそれすらも無いからね。
894名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:42:42.57 ID:2C4ck2Ak0
タブコンというかタッチパネル関係は必要だろうね
ただWiiUみたいに開発にもプレイにも支障が出るようなゴミだとコアゲーマーに逃げられる可能性大
895名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:43:45.27 ID:dok6WkSp0
>>893
> 3DSみたいに復活
色々あれな感じだな
896名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:44:17.89 ID:qc6DcRlv0
>>892
新箱はかなり前から仕様が決まっていて開発しているゲームもかなり多いみたいだけど、
PS4は仕様がころころ変わるからロンチタイトルがどうなってるのか不安だね。
今度はソーシャルゲーム戦法みたいだけど据え置きでソーシャルってw
897名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:44:24.83 ID:usbY2+f40
スマートグラスで十分
898名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:45:04.16 ID:h0U94yQT0
スマートテレビ利用して気軽にオンラインショッピングするなんて不可能に近いしね
アップルが準備してるアップルテレビはリモコンにタッチパネルつけてくるんじゃね
899名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:50:56.03 ID:GlYnKrvf0
>>896
クラウドゲームもやるみたいだな。
ちゃんと接続数をこなせるのかがまた不安なんだが。
どちらにせよ独占タイトルの無い据え置きなんて中韓のバッタゲーム機レベルの魅力しかない。
900名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:51:18.49 ID:G6c/TYVf0
>>896
PS4 に接続してるコントローラごとに別アカウントでログイン可能らしいから、ネットワーク接続のスマホとか透過的に扱う仕組みなんだろうね
901名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 18:59:48.02 ID:S5bdIVD/0
>>890
それは次世代箱のリークだな。

>>891
その最新の開発機は記事書いた時点でまだ配布されていない。
例の90ページのPDF資料の開発機ロードマップに載ってたスペックみたいよ。
902名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:07:22.18 ID:silaIDCS0
PS4はどうせ20日に発表されるからNextXboxの妄想でもしよう
PS4の5倍の性能は確実だな
903名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:07:55.67 ID:PxYdPZ1b0
ソーシャルの意味を勘違いしてるアホがいるな
904名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:09:53.44 ID:dok6WkSp0
知能も底の底の奴が結構増えた
905びー太 ◆VITALev1GY :2013/02/01(金) 19:10:05.06 ID:gro18buX0
いやはや
まさか本当にPS4が出てくるとは驚いたなー
906名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:24:33.73 ID:wuDNP2Bp0
どうせPCに勝てるのはメモリ帯域だけ
907名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:26:53.39 ID:2NYAmyGJP
20日に次世代箱SONYから発表というウルトラC
908名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:29:41.08 ID:/+UulPx20
MS、SONY、SEGAからそれぞれ別バージョンが発売されるわけだな
909名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:30:26.90 ID:5qTxDa1u0
>>844
比較対象がアンチャとかなら広いと言えると思う。
910名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:37:27.14 ID:8nRM6GRJ0
>>906
メモリ帯域でさえローエンドPCにも惨敗だよ
911名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:40:34.22 ID:8TH2CGqE0
>>909
比較対象はinfamousって書いてあるだろ
912名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:42:38.26 ID:wuDNP2Bp0
>>910
何と何を比べたらそうなるかね
バカにされるの覚悟で言ってみな
913名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:45:24.44 ID:7ZR4kSSA0
>>910
詳しく
914名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:47:50.42 ID:hmNK54Jv0
つーてもTSVメモリ前倒し採用でもやらん限り
メモリ周りでハイエンドPCに勝つ方法は見当たらんけどな
915名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:55:32.67 ID:8KDEF6MU0
ハイエンドPCでもRAM-CPU-GPU間の速度は限られてるから
次世代機が8コアで1ダイのSoCなら再びリードするよ
MCMでも同様だろう
916名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 19:59:46.97 ID:l6D+Jlbg0
カーマックがRage作った後にPCはメモリが遅すぎるって文句いってなかったっけ
PCは規格にしばられすぎているみたいなこといってたきがするんだが
記事が見つからないんだよなPS3はメモリが少なくて糞って記事しかでてこない
917名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 20:12:41.41 ID:ysaAQmG5O
10年前と半導体業界の環境が全然違う現状で
次世代機の優位なんて持って1年だと思うよ。
918名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 20:12:58.95 ID:wuDNP2Bp0
512bitなら最初はTSVじゃなくてもいいんじゃないの
vitaがTSVじゃないけど512bitらしいし
919名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 20:15:00.21 ID:2RFmZ5qw0
>>832
メモリの絶対量が問題なのではなく、
仮想記憶と実メモリの差が1.5倍以下くらいでないと美味くない。
それ以上だと性能低下のデメリットが大きくなりすぎるんじゃないかね。
920名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 20:59:05.23 ID:u/eosK7e0
>>916
記憶というのは都合のいいように書き換えられるからな
921名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 21:01:10.87 ID:l6D+Jlbg0
4GB広帯域メモリ+SSDと帯域半分8GBメモリ+HDDだったらどっちがいい?
922名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 21:02:10.87 ID:u/eosK7e0
>>921
完全に8Gメモリ
923名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 21:03:08.81 ID:PxYdPZ1b0
>>921
箱◎が採用する方が正義
924名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 21:04:43.38 ID:F65T4bq5T
おいおい おまえらビチグソ4が
2月20日に発表されるとかって話題がねぇじゃねぇか

まぁ平井の発言と矛盾するから
多分ないだろうけどサ
925名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 21:14:58.45 ID:dok6WkSp0
>>921
仮想メモリ云々の帯域とか考えると倍も差があると結構変わってくるので4G
926名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 21:25:51.84 ID:sZBm11FY0
>>839
仮想メモリはそういうのよりこういうのに実装して欲しい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130129_585439.html
HDDは500GB程度でもいい
927名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 21:34:57.25 ID:sZBm11FY0
メモリも6GBは欲しい
同容量の分割メモリでさえ大きな負い目になったのに
全容量がダブルスコアじゃ差し支えること請け合い
928名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 21:38:35.76 ID:sZBm11FY0
8GB機のメモリ設計に合わせたマルチタイトルで
データもバッファもさんざん削られ快適性も劣化
OS機能の差も著しくなるだろう
929名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 21:50:33.47 ID:wuDNP2Bp0
まあ箱が採用する方が正義ってのは経験上明らか
そんときはWiiUが浮かばれる日も来るだろう
930名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 21:56:43.73 ID:Gh8nUMBQ0
>>921
メモリが多い方が仮想記憶も多く使える。
931名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 21:58:07.29 ID:Gh8nUMBQ0
>>928
マルチタイトルだとグラフィックは同等に出来ても操作レスポンスやロードなどの快適性で大きな差が出るだろうね。
932名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:02:52.79 ID:6qMblLst0
WiiUで散々言われた低速メモリの量しかとりえが無いのもな。
Durangoのアルファキットはデベロッパーに好評だったから戻せばすむが…

Xeon(4コア)×2個+HD7970+メモリ12GB(8GB+デバッグ用4GB)+750W電源ww
933名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:05:22.71 ID:kqc0HaHQ0
タワー型の筐体でも出すつもりなのかそれ
934名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:07:08.99 ID:TEpftNFH0
>>932
プログラマの間では「メモリ容量は七難隠す」って言われるぐらいなんだけどな。
935名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:08:19.90 ID:fPWxNMtk0
とりあえず仮想メモリ云々言ってる人は
どこのメモリが足りない場合に何を仮想メモリとして使うのか書いたほうが良いと思う
936名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:13:16.80 ID:7Nx9Ru3U0
仮想メモリといっても所詮はページファイルでしかないからねぇ。
ページファイルにあるマップは画面からは見えていても当たり判定あるわけじゃないし。
そのあたりは初代Crysisで遠くの島にあるヤシの木をスナイプして撃てるのを見て思い知ったわ。
937名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:13:26.06 ID:6qMblLst0
>>933
それネットで売りに出されたDurangoのアルファキット
http://www.vgleaks.com/rear-durango-a-new-view-for-the-alpha-kit/

orbisのアルファキット
AMDのA8-3850APU+Radeon HD7670 GPU+2GB

これでは非力すぎて話にならないと言われたみたい。ハッタリに驚いたのはSCE。
938名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:15:50.60 ID:F65T4bq5T
次世代でも
草の量が減ったり
敵の数が減ったり
劣化まみれになりそうだなPS4

リークの真偽は置いといて
プレステって代々そういう感じだし
939名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:19:12.24 ID:wuDNP2Bp0
仮想メモリと今使われてるテクスチャとかのストリーミング技術ってどう違うの?
940名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:19:58.82 ID:F65T4bq5T
仮に20日に本当に発表されたとしたら
低性能確定かよ
MSとの性能競争脱落とか笑えないよ


ウォールストリートジャーナル:
ソニーは2月20日のイベントでPS4を発表し年内に発売する
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887323701904578276672168365276.html

WSJによれば、
業界に変化に合わせて、ソニーはPS4でよりソーシャルゲーミング的な面を強める。
また、過去のゲーム機ではハード性能の進化が主な焦点であったが、ソニーは
今回、ユーザーとゲーム機の関わり方を変えることに焦点をあてているとのこと。
941名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:20:50.57 ID:ASTO3AjR0
大量のメモリを積んだPSなんてPSらしくない
942名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:22:09.64 ID:sZBm11FY0
>>935
次世代のメモリはシーンをBGで読み込む用途で
GBクラスのメモリフットプリントを取る事が多いだろ
まずはそこ

それからOSに1-3GBと言っているが
高速SSDなら1秒で500MBスワップ出来るので
OSの非アクティブデータは積極的に

GIやプロシージャルテクスチャなどの生成物で、
エリアに依存するデータは仮想メモリに置いて
ストリーミングで再利用して速度を稼ごう

仮想メモリが低速なHDDならあまり意味が無い
943名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:24:18.54 ID:u/eosK7e0
謎のティザー映像“See the Future”には既にソニー新型ハードの姿が写り込んでいた?
http://gs.inside-games.jp/news/385/38597.html

これは・・・マジやん・・・
944名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:25:42.76 ID:wuDNP2Bp0
GIを仮想メモリやら普通の帯域のメモリやらでやる気ですかい
945名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:28:18.20 ID:sZBm11FY0
ある程度の出力結果だけ静的に持っておくことで実行速度を稼げるだろう
946名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:32:25.89 ID:F65T4bq5T
なんかスゲー必死で
意地でもMSより先に発表しますって感じだな

カウントダウンあたりから
本来の発表する予定だった計画から
前倒しにした感がすげぇ

2月っていったら
SCEの唯一のファースト稼ぎ頭と言える
クレイトスとラスチリがまだ発売してないのに。

自ら、次世代映像を見せて
発売前に、時代遅れ感満載遅れゲーにしてしまうのか

MSはhalo4のセールスに悪影響がでないように
去年発表しなかったわけだが
947名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:33:18.29 ID:UxlaADq70
無い物ねだりしても仕方ないよw
Cell改良版つくってみたり、破棄したり、やっぱり撤退を考えるもLarrabee検討してみたり・・・
Orbisのアーキテクチャが固まったのもつい最近だしな
最初から8GBをターゲットに腰を据えてじっくりと設計・開発してきたMSと一緒にしちゃあかんよ
本来は2GBだったんだから4GBでもソニーにとったら大出血サービスだろうね
まぁ2GBと考えてた時点で無能丸出しだがw
948名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:33:56.40 ID:xTHszHP30
先に発表されるからってファビョりすぎだろw
949名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:34:57.21 ID:F65T4bq5T
>また、過去のゲーム機ではハード性能の進化が主な焦点であったが、ソニーは
>今回、ユーザーとゲーム機の関わり方を変えることに焦点をあてているとのこと。

>また、過去のゲーム機ではハード性能の進化が主な焦点であったが、ソニーは
>今回、ユーザーとゲーム機の関わり方を変えることに焦点をあてているとのこと。

>また、過去のゲーム機ではハード性能の進化が主な焦点であったが、ソニーは
>今回、ユーザーとゲーム機の関わり方を変えることに焦点をあてているとのこと。

>また、過去のゲーム機ではハード性能の進化が主な焦点であったが、ソニーは
>今回、ユーザーとゲーム機の関わり方を変えることに焦点をあてているとのこと。


vitaの構成見て
もうPS3のような無茶はできないとは思ってたけど・・・

こりゃー逝っちまったかァァァァァァ?
950名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:35:30.12 ID:Fx4lUC3Q0
>>943
それ速報にも書いたが、
ただの□だったよ・・・
951名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:37:40.91 ID:0xBMCkYR0
>>942
いったんメモリ読み込んだものをOS任せでSSDに書き出しておいて再びメモリ読み込む、なんて複雑な手順を踏むくらいだったら、
あらかじめ計画的にSSDにデータをインストールしておく方が100倍良いよw
952名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:38:40.00 ID:Syy3wJbu0
CD Projekt REDが新エンジン「REDengine 3」を正式発表、来る新作“Cyberpunk 2077”に採用
http://doope.jp/2013/0226159.html
953名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:38:42.21 ID:PxYdPZ1b0
PS4なんて来年だと思ってただけに、スタートダッシュを封じられたイライラ感が半端ないね
954名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:42:20.04 ID:F65T4bq5T
どうあれ、いつだそうが
性能で負ければ終わりだしな

一番怖いのは、先にだしたのを見てから
他社よりスペックを上にするために変更されることだし

2013年発売なら
2.5Dとかいう寝言をつぶやく人間もいなくなっちゃう
955名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:42:51.48 ID:sZBm11FY0
>>951
SSDはコスト面から容量的な制約が伴うことは間違いない

その為に再利用可能なシステム予約領域として確保し
デベロッパ側にプログラマブルな形で管理してもらうという
仮想メモリが現実的になる
956名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:43:13.87 ID:F65T4bq5T
ちなみにハードルはこれな


PS4最新リークまとめ(ほぼ確定)


※1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさい

※PS4の開発費は5000億

※PS4はみんなが思ってるよりかなりのキチガイ性能

※PS2からPS3どころじゃない

※メモリが早すぎてもはや内部キャッシュレベル

※CELLのSPEのLSなんて話にならない

※すべてにおいてそれらを遥かに凌駕した状態

※小粒感が出てくるとも言えます
957名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:43:42.05 ID:l4HFVcOH0
>>939
一番代表的なのは粒度かな。
仮想メモリはキロバイト単位で入れ替えるのに対してテクスチャストリーミングは大きなサイズの容量をやりとりする。
なので仮想メモリはプレイヤーのプレイに能動的に対処出来るしメモリマップに無駄が出にくいがテクスチャストリーミングは
一度読み込み始めるとプレイヤーの気が変わって無駄になってもある程度はロードされる。
仮想メモリ以外にもセグメントメモリというのがあるが、これはデータ単位で読み込むので仮想メモリとテクスチャストリーミングとの
中間ぐらいの容量でやりとりする。
958名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:44:20.18 ID:PxYdPZ1b0
一年先行したのに世界最下位に甘んじている彼からするとPS4の先行は何としても避けたいわな
959名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:44:56.84 ID:8TH2CGqE0
>>956
アンタもうずっとここに住みついて技術話しないでPSのネガキャンばっかりしてるよねw
960名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:46:55.67 ID:6qMblLst0
>>949
もう1年位前でソースは出てこないが、
PS4ではother OSを復活させるらしいよ。OSはアンドロイドで、SCEが承認した
アプリ以外は利用不可(暗号化承認かな)にするらしい。ボイチャとかいろいろ
な機能はSCEが作らずに流通しているアンドロイドアプリをつかうとか。
色々な機能を加えられるから、ユーザーとゲーム機の関わり方を変えられるかも。
ただ、x86CPUはアンドロイドを使えたかな?
961名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:47:44.80 ID:F65T4bq5T
※PS3は無敵のPS2ブランドを盾にしても世界最下位でした

ちなみにごきくんが大事にしてる
あの記事は『予測出荷』です

出荷数でもなければ実売数でもありません
なので今も世界最下位はPS3です

残念でした〜w
962名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:48:19.67 ID:XBA6jA1J0
>>958
世界最下位ってPS3だろ?
963名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:51:12.11 ID:u/eosK7e0
>>954
いままで、最高性能のハードって勝ったことないんだぜ
964名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:51:23.27 ID:UxlaADq70
>>960
Wii U rumors ? Metroid URE3, VoD services, Android OS
http://www.vg247.com/2012/04/26/wii-u-rumors-metroid-ure3-vod-services-andorid-os/

それWiiUの時の噂じゃないの?
965名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:52:30.56 ID:m3GnsCIG0
>>960
それVitaでもやってたけど完全に死んでる。
966名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:53:46.88 ID:wuDNP2Bp0
>>957
ストリーミングを頑張って最適化する手間が省けるのか
結局限界は変えられないんだよね
967名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:54:36.75 ID:c8RjFc/P0
割れのめに自分から凡osつかって穴開けてくれるなら世話がない
968名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:57:45.98 ID:F65T4bq5T
>>963
マルチが増えるとあれば
性能のアドバンテージは
かつてないほどデカくなるだろうから

次世代で最高性能で勝つという
初めてのケースにすればいいんじゃないかな

というか売上関係ないし
俺は最高性能のハードを支持するだけだし。
今は面白いからごきを馬鹿にしてるけど
性能で勝ったほうを支持するだけだからな。
MSが負けりゃハイそれまで。

宗教上の理由で他ハードを触ると吐き気がするような人間でもないんでな
969名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 22:58:30.34 ID:oXPpmPk20
>>966
それとテクスチャストリーミングは必要になった時にメモリにロードされるけど仮想メモリは不必要なデータを細かく追い出していくから
読み書きタイミングはテクスチャストリーミングに比べて融通が利くというところ。
970名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:01:11.35 ID:S5bdIVD/0
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=509269&page=142
I just watched windows weekly on twit and Paul Thurrott said there will be multiple xbox hardware announcements this year. He sounded like he had firm info but couldn't say more.

he said the same thing on What the Tech on Monday.
said one of the 'leaked' documents out there is outdated and no longer what microsoft is going for.

He backed up what I already was promised about a sooner than E3 announcement and
he was very firm on that but he does basically sort of sliped up and seems to indicate 2 hardware platforms and quickly says
"there will be more than 1 xbox..uhm hardware something...happening this year". Also could just be a mind fart as he races to not leak something.

やはりライト向けとコア向けの2種類のXBOXがでるのは確定か
971名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:02:27.81 ID:u/eosK7e0
>>968
クズだなw
972名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:03:21.83 ID:F65T4bq5T
もし事実なら
コア向けとやらは
PS4の性能ブッチギリそうだな

PS2時代のローパワーなハードイメージに戻るかも
973名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:03:30.19 ID:u/eosK7e0
PCエンジン(1987年)
メガドライブ(1988年)
スーパーファミコン(1990年)← 一番売れた
ネオジオ(1990年)     ← 最高性能
------------------------------------------------
3DO(1994年)
ネオジオCD(1994年)
プレイディア(1994年)
セガサターン(1994年)
PlayStation(1994年)   ← 一番売れた
PC-FX(1994年)
バーチャルボーイ(1995年)
ルーピー(1995年)
ピピンアットマーク(1996年)
NINTENDO64(1996年)    ← 最高性能
-------------------------------------------------
ドリームキャスト(1998年)
PlayStation 2(2000年) ← 一番売れた
ゲームキューブ(2001年)
Xbox(2001年)     ← 最高性能
-------------------------------------------------
Xbox 360(2005年)   ← 最高性能
PlayStation 3(2006年)
Wii(2006年)      ← 一番売れた
974名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:06:45.85 ID:SCdChj9ZP
>>965
VITAでもやってたってなに?
975名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:07:16.96 ID:F65T4bq5T
じしん やめて
976名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:07:59.78 ID:6qMblLst0
仮想記憶はネットとかゲーム外使用の時が効果大きいな(Vitaはここが弱い)。
ゲームでは不慮のメモリーオーバーによるフリーズが無くなるなら効果大かな。
Vitaはメモリ領域可変型OSらしいが、ゲームするとなぜかセーブ時にフリーズ
するのが問題でね。
977名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:21:13.86 ID:gfHYGuF10
いつにも増して発狂が凄いな
病気でしかない

箱の性能がしょぼいのが確定したから?
978名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:23:43.16 ID:F65T4bq5T
むしろ 低性能の可能性が高まったのはPS4のほうだな
2.5Dとか言ってた頃が一番活き活きしてたろw
2014年発売ならワンチャンとか言ってたけど

>また、過去のゲーム機ではハード性能の進化が主な焦点であったが、ソニーは
>今回、ユーザーとゲーム機の関わり方を変えることに焦点をあてているとのこと。
979名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:25:58.62 ID:gfHYGuF10
>>978
むしろニートのお前を馬鹿にするほうが面白い
980名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:33:18.36 ID:6qMblLst0
Of course, this morning a Microsoft insider offered a poignant reminder:
"Victory will go not to those who make the most noise, but those who make the most impact".

いいこと言っている。日頃のFUDがあまり効かないと分かっているのかな…
981名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:33:38.58 ID:FmwvtAqe0
>>7
箱は基本的に現行機のバージョンアップみたいな感じになるな
EDRAMは大きいんだが、1080p世代としてみると何より小さいのと、
EDRAMのサイズを無限としてもDDR3なので現行のゲームの1080pの60fps化で性能を使い切ってしまう
ハイエンドといえるけど、どちらかというとアンバランス
SNS重視か?
982名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:40:55.99 ID:FmwvtAqe0
で問題は8GとするのならDDR3がほぼ確定してるところ
メインメモリの帯域を絞って、EDRAMは256MBなんて無意味なことはまずしないだろうし
メトロまっしぐらなMSの方向性を見るとキネクトを捨てるとも思えないので、
そっち方面な感じが強いな
CS次世代機の中のミドルレンジからローで、カジュアルとコアの中間
983名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:49:42.11 ID:FmwvtAqe0
次世代箱は初期型360よりちょっと小さ目か同じぐらいになりそう

PS4はGDDR5なんて本当に積むのかね
GPUを見てるとそれぐらいは必要になるけど・・・
案外不透明な要素が多い
どう考えてもハードのサイズは初期PS3並になる
984名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:56:00.90 ID:FmwvtAqe0
しかし、PS4は本当に突拍子も無い性能になってるな
いまいち現実感が無く、いくらになるんだって感じ

新箱は399ドル以下だろうけど、PS4はこれだと450ドルは余裕で超えるだろう
どっちにしても今のハイエンドPCみたいなマネをするのなら、
メモリ関連はもう数年待たないとCSにはマトモなものは搭載は無理だろう
GDDR5の4Gって来年末でもしんどいし、それぐらいの帯域がないと次世代感もないだろうし
2013年発売ってのは、ちょっと難しい時期だろうな
985名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:58:29.46 ID:ACKy2Q5I0
VRAMがGDDR5>2GBで
メインがDDR3>4GBという可能性が高そうに思える。
986名無しさん必死だな:2013/02/01(金) 23:59:58.84 ID:6qMblLst0
まこなんとかのリークによるとCPU+GPU+メモリが1SoC(SIに載っている?)
らしいから、廃熱機構さえ小型化できれば今のsuper Slim PS3並に出来ると思う。
987名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:03:06.12 ID:tALIoJZ00
>>985
GDDR5ならせいぜい2Gだろうか
それでも高いぐらいだし

>>986
300%無いと思うんだよな
それこそ超技術といってもいいような

なんというかメモリの進化遅すぎだな
988名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:07:40.11 ID:xCQq8TB70
賢い開発者ならアンドロイドOSとchrome乗せると思うけどな
で、スマホと連動させる
やっぱスマホ無視できないでしょ
989名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:14:49.50 ID:daL12HEr0
990名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:16:26.34 ID:zsFfeM2pT
Of course, this morning a Microsoft insider offered a poignant reminder:
"Victory will go not to those who make the most noise, but those who make the most impact".

ソニーちゃんいわれとるわ・・・
991名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:22:04.66 ID:QKOFwYX20
先手を取らなきゃいけなくなったということは
ハード性能で負けてることがほぼ確定したってことだと思うが。
992名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:26:47.53 ID:tALIoJZ00
>>989
やっぱりわりとこれかな
去年の時点で多層CMOSをいきなり量産まで漕ぎ着けたことで予定より早くなった感があるわ
この有無が次世代機か否かのポイントになるだろうしな
993名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:28:19.40 ID:tALIoJZ00
というより多層CMOSって量産まで行くとしても来年秋以降の予定だったよな
天才でも居たのか?
994名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:28:47.57 ID:Do/EDrGF0
ハードの性能が高くても先手取らなきゃ意味ないとPS3で学んだからだと思うが。
995名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:30:16.83 ID:AdWJsdCQ0
さすがに10万は超えてくるだろwiiU
5万はない
996名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:31:39.89 ID:tALIoJZ00
来年じゃないな今年の秋
多層化に本格的に投資しだして一ヵ月後に試作品でその2ヵ月後に量産ってのが異様なスピード
997名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:33:56.09 ID:i6h/U0VJ0
>>984
PS4が突拍子もないってどれ見ていってんだよ
kabiniの倍倍ならたいした価格にならないだろ
998名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:41:31.65 ID:zsFfeM2pT
小粒ステーション4
999名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:42:21.07 ID:snPY8S6y0
2.5Dは
micronとIBM→製造にむけて動いてる 2013年末か2014年にフル生産体制。箱にのるかは不明
エルピーダ モバイル用のは商品化、今後他向けにつくるか?
サムチョン 試作はつくってるみたい
他様子見みたいな状況だっけ

sonyの多層CMOSってのはソニーのは2層でしょ?
三層、4層とかならエルピーダかサムチョンに投資して任す感じになるんじゃないか?
数百億円規模の投資がいるだろうけど
1000名無しさん必死だな:2013/02/02(土) 00:44:07.63 ID:zsFfeM2pT
うんこ
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