次世代ゲーム機テクノロジー48
次世代ゲーム機テクノロジー47
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1358526012/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1358526012/
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Activision 『2013年に出る次世代機は一つだけ』
http://stickskills.com/2012/11/10/rumor-only-one-next-generation-console-to-be-released-in-2013/
次世代Xboxは2013年秋発売 ブルームバーグ報道
http://ggsoku.com/2012/11/next-gen-xbox/
Xbox 720 E3 reveal confirmed by Square Enix
http://www.x360magazine.com/general/xbox-720-e3-reveal-confirmed-by-square-enix/
＞ファイナルファンタジーデモ(Agni’s Philosophy tech demo)が6月に帰ってくる
＞それはPC上での動作ではない
http://stickskills.com/2012/11/10/rumor-only-one-next-generation-console-to-be-released-in-2013/
次世代Xboxは2013年秋発売 ブルームバーグ報道
http://ggsoku.com/2012/11/next-gen-xbox/
Xbox 720 E3 reveal confirmed by Square Enix
http://www.x360magazine.com/general/xbox-720-e3-reveal-confirmed-by-square-enix/
＞ファイナルファンタジーデモ(Agni’s Philosophy tech demo)が6月に帰ってくる
＞それはPC上での動作ではない
こ れ が テ ク ス レ だ ！
942 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/25(金) 00:54:10.26 ID:ZRWqxyXq0 [2/6]
GPUはリークどおり1.84だw
やっぱりCS機はオーバーヘッド少ないからこれでも結構速いぞ
UE4の例のデモが動いてたからな
945 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/25(金) 00:56:08.91 ID:1mbVRdT30 [7/10]
>>942
あれは実際に見ると凄いな
955 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/25(金) 01:02:30.47 ID:ZRWqxyXq0 [4/6]
簡単に釣れてわろた
942 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/25(金) 00:54:10.26 ID:ZRWqxyXq0 [2/6]
GPUはリークどおり1.84だw
やっぱりCS機はオーバーヘッド少ないからこれでも結構速いぞ
UE4の例のデモが動いてたからな
945 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/25(金) 00:56:08.91 ID:1mbVRdT30 [7/10]
>>942
あれは実際に見ると凄いな
955 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/25(金) 01:02:30.47 ID:ZRWqxyXq0 [4/6]
簡単に釣れてわろた
チョロ毛は完全に昼夜逆転しとるな
平井：PS4は売上が小粒感
SONY社長 平井様の至言
PlayStaionビジネスは、これまでのようにコンソールを購入していただき、ディスクを購入していただき、
ネットワークで楽しんでもらうというビジネスからの転換期にあるといえます。1億台を超えるようなゲーム
コンソールを販売して、その上でビジネスをやるというような「フェアウェイど真ん中」のビジネスではなくなり、
小粒感が出てくるとも言えます。
PlayStaionビジネスは、これまでのようにコンソールを購入していただき、ディスクを購入していただき、
ネットワークで楽しんでもらうというビジネスからの転換期にあるといえます。1億台を超えるようなゲーム
コンソールを販売して、その上でビジネスをやるというような「フェアウェイど真ん中」のビジネスではなくなり、
小粒感が出てくるとも言えます。
Creator of FXAA says PS4 could be years ahead of PC, new Xbox may have memory bandwidth issues
http://gimmegimmegames.com/2013/01/creator-of-fxaa-gives-his-2-cents-on-the-power-of-the-next-playstation-and-xbox-consoles/
nVIDIAのFXAA開発者が次世代機のメモリが噂通りならPS4>720だってよ
http://gimmegimmegames.com/2013/01/creator-of-fxaa-gives-his-2-cents-on-the-power-of-the-next-playstation-and-xbox-consoles/
nVIDIAのFXAA開発者が次世代機のメモリが噂通りならPS4>720だってよ
やはりクラウドゲーミングが次世代の鍵か
ソニーの次世代機はハッタリスペック濃厚だから信用できない
結局ハッタリは所詮ハッタリ
出ればすべて明らかになるんだからPS4には微塵も期待せずただただ座して大人しく待てばいい
リークに踊らさせれ大騒ぎしてブーメラン食らうゴキを見るのが恒例行事だから見てる方は楽しいけどなw
出ればすべて明らかになるんだからPS4には微塵も期待せずただただ座して大人しく待てばいい
リークに踊らさせれ大騒ぎしてブーメラン食らうゴキを見るのが恒例行事だから見てる方は楽しいけどなw
恒例……？
VITAはそんなことなかったが。
VITAはそんなことなかったが。
>>10
もう新箱に勝って欲しいって願望で、どんどんリークスペック上がっていくのもなんだかな・・
ソニーに逆ざやでハード作れるほど体力ないだろうよ
現実問題、妥協しまくった（メモリ削減とか）スペックで出るのがオチだろ
あとは、ウチは中古販売出来ないようにネット認証でないと動かないからアピールして
MSと差別化するぐらいじゃないの？
もう新箱に勝って欲しいって願望で、どんどんリークスペック上がっていくのもなんだかな・・
ソニーに逆ざやでハード作れるほど体力ないだろうよ
現実問題、妥協しまくった（メモリ削減とか）スペックで出るのがオチだろ
あとは、ウチは中古販売出来ないようにネット認証でないと動かないからアピールして
MSと差別化するぐらいじゃないの？
>>12
実際ゲハで大騒ぎするほどのスペックにはどちらもならないと思うんだよね
今世代はSDからHDへの大きな過渡期になったから年月を経てソフト自体の質も見違える進化を出来たけど次世代は4Kも現実的じゃない
今世代のゲームにより磨きがかかったものがストレスなくプレイできるレベルに落ち着くと思う
まあそれじゃ祭りにならないから空騒ぎするのも大切なんだけど
あんまりリークに踊らされて本気で期待してたら痛い目見るかもねw
実際ゲハで大騒ぎするほどのスペックにはどちらもならないと思うんだよね
今世代はSDからHDへの大きな過渡期になったから年月を経てソフト自体の質も見違える進化を出来たけど次世代は4Kも現実的じゃない
今世代のゲームにより磨きがかかったものがストレスなくプレイできるレベルに落ち着くと思う
まあそれじゃ祭りにならないから空騒ぎするのも大切なんだけど
あんまりリークに踊らされて本気で期待してたら痛い目見るかもねw
http://hsafoundation.com/
さりげなくソニー加入
さりげなくソニー加入
＞
＞リークに踊らさせれ大騒ぎしてブーメラン食らう
これって、もろ3dsやwiiUの時の任豚の話だなw
＞リークに踊らさせれ大騒ぎしてブーメラン食らう
これって、もろ3dsやwiiUの時の任豚の話だなw
実際にメモリ削減で難儀してるもんな
箱とマルチなると劣化してるし、余裕のないスペックで出てくる可能性高い
箱とマルチなると劣化してるし、余裕のないスペックで出てくる可能性高い
PS2の頃はcellの為に工場建てたぐらいバブリーだったけど今じゃ・・・・
気持ち悪いスレになった
WiiUがアレだからな。
鬱憤が溜まってるんだろ。
VITAすらブーメランが怖くて馬鹿にできない。
鬱憤が溜まってるんだろ。
VITAすらブーメランが怖くて馬鹿にできない。
一昨日しばらくソフトを出せないから、他陣営へのネガキャンを行えって
教祖様が号令を掛けたから
教祖様が号令を掛けたから
取り合えず次世代機のwktkする話題が欲しいな
米マイクロソフト10−12月期
売上高は前年同期比2.7％増の214億6000万ドル（約１兆9400億円）
純利益は63億8000万ドル
米国は法人税40％だから新箱は一台200ドルほどの逆ザヤを計上しても問題ない利益水準だわな
PS4はソフトで差をつけるか、なんらかのギミックを搭載しないとロンチから大変な苦境にたたされるかもしれん
売上高は前年同期比2.7％増の214億6000万ドル（約１兆9400億円）
純利益は63億8000万ドル
米国は法人税40％だから新箱は一台200ドルほどの逆ザヤを計上しても問題ない利益水準だわな
PS4はソフトで差をつけるか、なんらかのギミックを搭載しないとロンチから大変な苦境にたたされるかもしれん
VgleaksのOrbis版なら来てるよ。
開発機3号) SoC Based Devkit…2013年1月版 (未だ見ていない模様)
・CPU: 8-core Jaguar
・GPU: Liverpool GPU
・RAM: unified 8 GB for devkit (4 GB for the retail console)
開発機3号) SoC Based Devkit…2013年1月版 (未だ見ていない模様)
・CPU: 8-core Jaguar
・GPU: Liverpool GPU
・RAM: unified 8 GB for devkit (4 GB for the retail console)
AMD8CPU=64bit=2GB DDR3x4 1600MHz 12.8GBs
AMDGPU=128bit=2GB GDDR5x4 4000MHz 64GBs
AMD8CPU UMA
AMDGPU=256bit=4GB GDDR5x8 4000MHz 128GBs
AMD8CPU=64bit=2GB DDR3x4 1600MHz 12.8GBs
AMDGPU=128bit=4GB DDR3x8 1600MHz 25.6GBs
AMD8CPU UMA
AMDGPU=128bit=4GB DDR3x8 1600MHz 25.6GBs
AMDGPU=128bit=2GB GDDR5x4 4000MHz 64GBs
AMD8CPU UMA
AMDGPU=256bit=4GB GDDR5x8 4000MHz 128GBs
AMD8CPU=64bit=2GB DDR3x4 1600MHz 12.8GBs
AMDGPU=128bit=4GB DDR3x8 1600MHz 25.6GBs
AMD8CPU UMA
AMDGPU=128bit=4GB DDR3x8 1600MHz 25.6GBs
>>25
べつにタダで配ることも出来るだろうに何でやんないんだろうね
べつにタダで配ることも出来るだろうに何でやんないんだろうね
>>29
逆鞘はやればやるほど儲かるって色んな人がいってた
逆鞘はやればやるほど儲かるって色んな人がいってた
>>30
あくまで売れて普及したらの話だろw
あくまで売れて普及したらの話だろw
32 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 10:59:08.36 ID:v9gcp3Os0
ORBIS Devkits Roadmap/Types
SoC Based Devkit
・Available January 2013
・CPU: 8-core Jaguar
・GPU: Liverpool GPU
・RAM: unified 8 GB for devkit (4 GB for the retail console)
・Subsystem: HDD, Network Controller, BD Drive, Bluetooth Controller, WLAN and HDMI (up to 1980×1080@3D)
・Analog Outputs: Audio, Composite Video
・Connection to Host: USB 3.0 (targeting over 200 MB/s),
・ORBIS Dualshock
・Dual Camera
http://www.vgleaks.com/orbis-devkits-roadmaptypes/
SoC Based Devkit
・Available January 2013
・CPU: 8-core Jaguar
・GPU: Liverpool GPU
・RAM: unified 8 GB for devkit (4 GB for the retail console)
・Subsystem: HDD, Network Controller, BD Drive, Bluetooth Controller, WLAN and HDMI (up to 1980×1080@3D)
・Analog Outputs: Audio, Composite Video
・Connection to Host: USB 3.0 (targeting over 200 MB/s),
・ORBIS Dualshock
・Dual Camera
http://www.vgleaks.com/orbis-devkits-roadmaptypes/
ここの人ってグラ実写に近いほどワクワクするタイプなの？
>>35
その2FPU 1ALUってのが？
その2FPU 1ALUってのが？
>>34
実写でゲームしたいのは一部のFPSやレースゲーム位じゃない？
ファンタジー系やSF系がグラが綺麗になるのは良いことだけど洋ゲーはどうしても実写的描写が好きだからなぁ
でもピクミンだってリアル志向になってるしある程度シェーダーが良くてエフェクトリッチなゲームは求められてるでしょ
実写でゲームしたいのは一部のFPSやレースゲーム位じゃない？
ファンタジー系やSF系がグラが綺麗になるのは良いことだけど洋ゲーはどうしても実写的描写が好きだからなぁ
でもピクミンだってリアル志向になってるしある程度シェーダーが良くてエフェクトリッチなゲームは求められてるでしょ
>>34
実写で描いてみて、それ相応の結果が出ないら、別ベクトルの描き方をすればいいだけ
実写で描いてみて、それ相応の結果が出ないら、別ベクトルの描き方をすればいいだけ
http://i.imgur.com/XrpU8Xc.png
http://i.imgur.com/B8YwtqP.png
http://i.imgur.com/XFN37TZ.png
http://i.imgur.com/8PFFjE4.png
http://i.imgur.com/pSmikdA.png
アニメ調ベタ塗りテイストのゲームこそを至高であると自認してた任天堂ですらリアル志向へと舵をきりつつあるんだから
将来的にほとんど写実主義のゲームだらけになってロウ人形劇のゲームは姿消すだろうね
http://i.imgur.com/B8YwtqP.png
http://i.imgur.com/XFN37TZ.png
http://i.imgur.com/8PFFjE4.png
http://i.imgur.com/pSmikdA.png
アニメ調ベタ塗りテイストのゲームこそを至高であると自認してた任天堂ですらリアル志向へと舵をきりつつあるんだから
将来的にほとんど写実主義のゲームだらけになってロウ人形劇のゲームは姿消すだろうね
>>39
WiiUロンチの2DマリオじゃwiiUの次世代機感がアピール出来ないからな
その意味でも開発中のピクミンとゼルダはwiiUの性能を誇示する為にもこういう方向性の表現にするのは正解
ただ高性能＝写実的ではつまらないからね
その辺の工夫は今後色んなゲームで見せて欲しい
例えばボダランの様なカートゥーン調のグラ表現を更に進化させるのもアリだと思うし
WiiUロンチの2DマリオじゃwiiUの次世代機感がアピール出来ないからな
その意味でも開発中のピクミンとゼルダはwiiUの性能を誇示する為にもこういう方向性の表現にするのは正解
ただ高性能＝写実的ではつまらないからね
その辺の工夫は今後色んなゲームで見せて欲しい
例えばボダランの様なカートゥーン調のグラ表現を更に進化させるのもアリだと思うし
>>39
しかし酷いグラだな
テクスチャは荒いしメッシュの角ばりも目立つ
土の隆起を視差隠蔽マップを使って表現し
岩の凹凸をディスプレイメントマップでハイポリ化しないと
真の次世代グラフィックとはいえない
しかし酷いグラだな
テクスチャは荒いしメッシュの角ばりも目立つ
土の隆起を視差隠蔽マップを使って表現し
岩の凹凸をディスプレイメントマップでハイポリ化しないと
真の次世代グラフィックとはいえない
確かに凄い酷いな
>>41
いまやアニメもCGの時代だから、アニメで使われてるモデルをそのまま持ってくることができそう
いまやアニメもCGの時代だから、アニメで使われてるモデルをそのまま持ってくることができそう
もう手描きとわからん使い方してるCGもあるしな
>>48
あれだけメモリケチって量だけ言われてもさ
なんでもう少しバランスとることが出来なかったんだ
任天堂のハード技術者はもう少しゲームソフト開発を勉強してほしい
あれじゃゲームにあまり役に立たずマルチメディア用にしかならない
任天堂も脱ゲームなのかもしれんがゲームももう少し重視しろよ
あれだけメモリケチって量だけ言われてもさ
なんでもう少しバランスとることが出来なかったんだ
任天堂のハード技術者はもう少しゲームソフト開発を勉強してほしい
あれじゃゲームにあまり役に立たずマルチメディア用にしかならない
任天堂も脱ゲームなのかもしれんがゲームももう少し重視しろよ
>>51
あぁいうアニメCGって人物の顔とかは手書きだったりするんだぜ？
ベルセルクとかそういう手法
体はCGだけども顔だけは手書きにする
ガンダムUCとかは
確か体含めて全部手書きだったっけな？
コクピットとかメカ部分はCGだけどｗ
あぁいうアニメCGって人物の顔とかは手書きだったりするんだぜ？
ベルセルクとかそういう手法
体はCGだけども顔だけは手書きにする
ガンダムUCとかは
確か体含めて全部手書きだったっけな？
コクピットとかメカ部分はCGだけどｗ
>>48
あの性能であんな値段になった事か？
あの性能であんな値段になった事か？
そんなアニオタにバカにされるような知識で自慢されても
>>51
わざわざぬるぬる動くCGを手作業でコマ抜きして手描きっぽくしてたりするんだよね
>>52
どうせ帯域なんかあってもパーティクルだのブラーだのオマケ程度にしか使えなかったハードがあってだな
>>53
顔はテクスチャでいいってことじゃん
わざわざぬるぬる動くCGを手作業でコマ抜きして手描きっぽくしてたりするんだよね
>>52
どうせ帯域なんかあってもパーティクルだのブラーだのオマケ程度にしか使えなかったハードがあってだな
>>53
顔はテクスチャでいいってことじゃん
CG多用アニメといえばガールズパンツァーだね
なぜかあれはゲーム化されないようだけど
なぜかあれはゲーム化されないようだけど
wiiではGDDR3が一枚だったのに
wiiUでは4枚もDRAMが乗った
PS箱も8枚ありえるかもしれないな
wiiUでは4枚もDRAMが乗った
PS箱も8枚ありえるかもしれないな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100901_390769.html
もしAMDが積極的にBobcatコアを売るIPビジネスを始めるなら、
同コアがAMD以外のベンダーのSoCに取りこまれて行く可能性はある。
Embedded Business Targets Game Consoles
Chips Instead of Licenses
http://www.xbitlabs.com/images/news/2012-03/amd_embedded_artwork.jpg
http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20130123225745_AMD_Expects_Game_Consoles_to_Account_for_20_of_Revenue_This_Year.html
もしAMDが積極的にBobcatコアを売るIPビジネスを始めるなら、
同コアがAMD以外のベンダーのSoCに取りこまれて行く可能性はある。
Embedded Business Targets Game Consoles
Chips Instead of Licenses
http://www.xbitlabs.com/images/news/2012-03/amd_embedded_artwork.jpg
http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20130123225745_AMD_Expects_Game_Consoles_to_Account_for_20_of_Revenue_This_Year.html
475 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/01/25(金) 14:00:47.01 ID:vmrG/Y3O0 [13/23]
>>441
いや、ぼくが教えてもらったのは
snoyって書いてあるところ、スタートやセレクトがあるところに
「タッチパネル」がつくってことだけなので
液晶かどうかはわかりません
大変確度の高い情報がとびこんできますたね
WiiUを馬鹿にしてたら馬鹿の仲間入りしてたとかw
>>441
いや、ぼくが教えてもらったのは
snoyって書いてあるところ、スタートやセレクトがあるところに
「タッチパネル」がつくってことだけなので
液晶かどうかはわかりません
大変確度の高い情報がとびこんできますたね
WiiUを馬鹿にしてたら馬鹿の仲間入りしてたとかw
タッチパネル付コントローラー新たに作るくらいなら
VITAでも同梱しとけと言いたいわ。
VITAでも同梱しとけと言いたいわ。
http://livedoor.blogimg.jp/tachiyomi_/imgs/c/4/c42280a2.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=YhOxoA2ZTys#t=74s
ここまできたCGアニメ技術
http://www.youtube.com/watch?v=YhOxoA2ZTys#t=74s
ここまできたCGアニメ技術
64 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 15:09:12.64 ID:8Y9L7NlC0
HDMIの4K/60pサポート
HEVCの国際標準化
これらは今年の夏までに行われます。
PS4の発表はおそらく6月のE3で行われますので
HDMIとHEVCもこのPS4の発表に合わせてくるで
しょう。
BDの4Kバージョンの規格化も、E3のPS4発表に
合わせてくる可能性もあります。
懸念されているBDの4Kバージョンのセキュリテ
ィ問題ですが、PS4のゲームと同様、認証性が
導入される可能が高いです。
ディスクメディアはHEVCであれば3層100GBで問
題ありません。
ビットレートも、スカパー4K放送のビットレート
がAVCの最大70Mbpsを予定しているところを見ま
すと、BDはHEVCであれば最大100Mbps台を目標と
すれば、十分な質を出せるでしょう。
コストも3層100GBならばいけます。ドライブもBDXL
は安いですからね。
HEVCの国際標準化
これらは今年の夏までに行われます。
PS4の発表はおそらく6月のE3で行われますので
HDMIとHEVCもこのPS4の発表に合わせてくるで
しょう。
BDの4Kバージョンの規格化も、E3のPS4発表に
合わせてくる可能性もあります。
懸念されているBDの4Kバージョンのセキュリテ
ィ問題ですが、PS4のゲームと同様、認証性が
導入される可能が高いです。
ディスクメディアはHEVCであれば3層100GBで問
題ありません。
ビットレートも、スカパー4K放送のビットレート
がAVCの最大70Mbpsを予定しているところを見ま
すと、BDはHEVCであれば最大100Mbps台を目標と
すれば、十分な質を出せるでしょう。
コストも3層100GBならばいけます。ドライブもBDXL
は安いですからね。
65 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 15:13:14.11 ID:8Y9L7NlC0
PS4の発売時期は、2014年の11月でしょう。
これなら
HDMIの4K60p
HEVCの標準化
BDの4Kバージョン
すべて間に合うでしょう。
4Kのテレビに関しても、2014年11月までにはラ
インナップの拡充と低価格化が進み、HDMI4K60p
の実装、4K放送のチューナーが搭載され、コンシ
ューマに4Kのコンテンツを流せるだけのインフラ
も整っていますので、PS4を筆頭に、4Kのコンテン
ツは2015年から流れ出すと思われます。
これなら
HDMIの4K60p
HEVCの標準化
BDの4Kバージョン
すべて間に合うでしょう。
4Kのテレビに関しても、2014年11月までにはラ
インナップの拡充と低価格化が進み、HDMI4K60p
の実装、4K放送のチューナーが搭載され、コンシ
ューマに4Kのコンテンツを流せるだけのインフラ
も整っていますので、PS4を筆頭に、4Kのコンテン
ツは2015年から流れ出すと思われます。
PS4って10万ぐらいで売り出すの？ｗ
4万以下じゃないと厳しい
4万でも厳しい時代だ
4万でも厳しい時代だ
68 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 16:30:50.82 ID:4+5CQTmP0
MOVE系の方向にズレたらPS4は120％死産決定
＞HDMIの4K60p
＞HEVCの標準化
＞BDの4Kバージョン
次世代ゲーム機とは全く微塵も関係ねーっす
＞HEVCの標準化
＞BDの4Kバージョン
次世代ゲーム機とは全く微塵も関係ねーっす
>>65
またお得意の独自企画で情弱騙して買わせるだけの仏壇ハードじゃねえかw
全然ゲームの性能と直結してこないうわべだけのハッタリ
本気でこれが売りなら相当ヒドイもんだな
これが平井の言う小粒感なのかw
またお得意の独自企画で情弱騙して買わせるだけの仏壇ハードじゃねえかw
全然ゲームの性能と直結してこないうわべだけのハッタリ
本気でこれが売りなら相当ヒドイもんだな
これが平井の言う小粒感なのかw
4Kくんの夢語りの権利は誰にも邪魔されない
73 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 17:20:19.25 ID:iysGAP+10
4Kテクノロジーにファビョってるなｗｗ
いいぞその調子だもっとふぁびょれｗｗｗ
いいぞその調子だもっとふぁびょれｗｗｗ
ソニーハードは高級レストラン
>>73
誰もファビョってない件w
誰もファビョってない件w
76 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 17:49:26.83 ID:aMgGjd4n0
＞しかし、この「International CES」での4K×2Kテレビの盛り上がりを目の当たりにして、彼らも真剣に取り組まなければならないと認識してきた。
ここが気になるところですね。
興行においてもハリウッドは最初は4Kには興味が無かった。
それが、日本のNTTが4Kの配信技術を開発し、ハリウッドに
4Kデジタルシネマとして配信できる技術を提供した。
ちょうどその頃は今から10年以上前でした。
その当時はハリウッドは4Kには関心が無く、むしろ2Kで十分
だとする声が多かった。
それは、ハリウッドが4Kのデジタルシマをこの目で観た事が
無かったからである。
ここが気になるところですね。
興行においてもハリウッドは最初は4Kには興味が無かった。
それが、日本のNTTが4Kの配信技術を開発し、ハリウッドに
4Kデジタルシネマとして配信できる技術を提供した。
ちょうどその頃は今から10年以上前でした。
その当時はハリウッドは4Kには関心が無く、むしろ2Kで十分
だとする声が多かった。
それは、ハリウッドが4Kのデジタルシマをこの目で観た事が
無かったからである。
77 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 17:49:57.66 ID:aMgGjd4n0
この実験には，ハリウッド７大スタ
ジオ＊３から映像関係者など100名以上
が参加しました．その場でDCIの最高
技術責任者から「４Kデジタルシネマ
で標準化を進める」とのコメントがあ
り，デジタルシネマには４Ｋ映像品質
が不可欠であることが認識されまし
た．その後，DCI標準への４Kデジタ
ルシネマ技術の採用が正式に決定され
ました．
http://www.ntt.co.jp/journal/0604/files/jn200604042.pdf
のように、興行の4Kに関してもハリウッドは最初はその気ではなかった。
AVに関してもそうですが、結局のところ共通する事は、人は上を見なければ
常に現状で満足してしまうと言う事である。
ジオ＊３から映像関係者など100名以上
が参加しました．その場でDCIの最高
技術責任者から「４Kデジタルシネマ
で標準化を進める」とのコメントがあ
り，デジタルシネマには４Ｋ映像品質
が不可欠であることが認識されまし
た．その後，DCI標準への４Kデジタ
ルシネマ技術の採用が正式に決定され
ました．
http://www.ntt.co.jp/journal/0604/files/jn200604042.pdf
のように、興行の4Kに関してもハリウッドは最初はその気ではなかった。
AVに関してもそうですが、結局のところ共通する事は、人は上を見なければ
常に現状で満足してしまうと言う事である。
78 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 17:50:29.40 ID:aMgGjd4n0
今年のCESは去年とは異なり、中国も韓国などの世界の有力メーカーも4Kテレビ
を大放出しているだけでなく、ソニーは配信を利用する事で真っ先に4Kのデジタ
ルシネマコンテンツをユーザーに提供しようとしており（これも一種の技術アピ
ールみたいなもので、ハリウッドは評価しているだろう）4Kの盛り上がりを見せ
ています。
ハリウッドもこの流れを見て、4Kに取り掛からなければならないと認識したのは間
違い無いはず。
また、民生用テレビ用HEVC・4Kデコーダーチップも開発されており、2014年半ばに
量産を予定している。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130115_581729.html
を大放出しているだけでなく、ソニーは配信を利用する事で真っ先に4Kのデジタ
ルシネマコンテンツをユーザーに提供しようとしており（これも一種の技術アピ
ールみたいなもので、ハリウッドは評価しているだろう）4Kの盛り上がりを見せ
ています。
ハリウッドもこの流れを見て、4Kに取り掛からなければならないと認識したのは間
違い無いはず。
また、民生用テレビ用HEVC・4Kデコーダーチップも開発されており、2014年半ばに
量産を予定している。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130115_581729.html
79 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 17:51:00.99 ID:aMgGjd4n0
ソニーのPSブランドの影響はなんだかんだ言って無視できないくらい大きいので、4K
のBDを規格化するならPS4というブランドを利用してくるのは間違いないでしょう。
タイミング的にも、PS4が4Kを無視するわけがないでしょう。ゲームの4Kネイティブは
不可能ですが、PS3が内部解像度を1080p未満でありながらも、スケーリング処理にて
1080p出力できたように、PS4も内部解像度は4K未満であるが、スケーリング処理にて
4K出力に対応してくるだろう。動画再生は勿論、4K・HEVCの最大100Mbps相当のデコード
をサポートしてくる。BDは恐らく3層100GBを採用してくるでしょう。これであれば2時間分
の動画を平均100Mbpsで収録可能。BDXLとBDのドライブのコストは殆ど変わらない。
今年の5月にPS4が発表であるなら、PS4の発売は来年の3月くらいだと見て良いのではないか。
恐らくBDAはBDの4K化を急ピッチで進めていると思われるので、今年のPS4の発表に合わせて
4KのBDの規格化もしてくる可能性がある。そして発売も、4KHEVCデコーダーチップの量産時期
に合わせて、PS4の発売は2014年3月あたりでしょう。
のBDを規格化するならPS4というブランドを利用してくるのは間違いないでしょう。
タイミング的にも、PS4が4Kを無視するわけがないでしょう。ゲームの4Kネイティブは
不可能ですが、PS3が内部解像度を1080p未満でありながらも、スケーリング処理にて
1080p出力できたように、PS4も内部解像度は4K未満であるが、スケーリング処理にて
4K出力に対応してくるだろう。動画再生は勿論、4K・HEVCの最大100Mbps相当のデコード
をサポートしてくる。BDは恐らく3層100GBを採用してくるでしょう。これであれば2時間分
の動画を平均100Mbpsで収録可能。BDXLとBDのドライブのコストは殆ど変わらない。
今年の5月にPS4が発表であるなら、PS4の発売は来年の3月くらいだと見て良いのではないか。
恐らくBDAはBDの4K化を急ピッチで進めていると思われるので、今年のPS4の発表に合わせて
4KのBDの規格化もしてくる可能性がある。そして発売も、4KHEVCデコーダーチップの量産時期
に合わせて、PS4の発売は2014年3月あたりでしょう。
PS2、PS3には
DVD再生 ＢＤ再生の付加価値があったけど
PS4はマジで
なんの付加価値もつけられなくて死にそうだな
時代が進めば進むほど、売れなくなるソニーハード
vitaほど極端に売れなくなるとは思わなかったが
DVD再生 ＢＤ再生の付加価値があったけど
PS4はマジで
なんの付加価値もつけられなくて死にそうだな
時代が進めば進むほど、売れなくなるソニーハード
vitaほど極端に売れなくなるとは思わなかったが
仏壇ハードといえば、もろwiiだな
家族が買ったが、累計で100時間も遊ばずに終わった
ps3だと余裕で2000時間越えてるのに
家族が買ったが、累計で100時間も遊ばずに終わった
ps3だと余裕で2000時間越えてるのに
82 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 17:51:57.79 ID:aMgGjd4n0
今年発売はない。
発表から1年後だろう。
つまり2014年春頃だ。
HEVCデコーダーチップ量産は2014年半ばだから
それに合わせて出してくるのは間違いないし
ゲームは最低でも6年サイクルだから4Kの動画再生
に対応してこない訳が無い。
後藤『PS4はAMDのカスタムAPUで2014年前半』★3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1356865222/
発表から1年後だろう。
つまり2014年春頃だ。
HEVCデコーダーチップ量産は2014年半ばだから
それに合わせて出してくるのは間違いないし
ゲームは最低でも6年サイクルだから4Kの動画再生
に対応してこない訳が無い。
後藤『PS4はAMDのカスタムAPUで2014年前半』★3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1356865222/
4k君の初夢広がる
初夢ｗｗｗｗ
>>79
内部解像度が4K未満て言うけどようは1080p止まりじゃん
内部解像度1080pのゲームを4Kに引き伸ばして何のメリットがあるの？
それって見た目にも変わってくるものなの？
その辺が知りたいね
結局ゲーム機としては魅力を感じれないよ
内部解像度が4K未満て言うけどようは1080p止まりじゃん
内部解像度1080pのゲームを4Kに引き伸ばして何のメリットがあるの？
それって見た目にも変わってくるものなの？
その辺が知りたいね
結局ゲーム機としては魅力を感じれないよ
4Kについては東芝がこんなん言ってるな。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130111_581389.html
>本村：用途として何インチが4Kに適している、というつもりはないんです。
>でも、50型前後の4Kを見ると、ぱっと見で差がわかりにくい、というのは事実。
>55型になると違いが見え始めるのですが、65型が一番顕著にわかります。
各個人に65型売るん？ｗ
ちなみに日本で一番売れてるのは32型だよな
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130111_581389.html
>本村：用途として何インチが4Kに適している、というつもりはないんです。
>でも、50型前後の4Kを見ると、ぱっと見で差がわかりにくい、というのは事実。
>55型になると違いが見え始めるのですが、65型が一番顕著にわかります。
各個人に65型売るん？ｗ
ちなみに日本で一番売れてるのは32型だよな
別に4kは否定してないし
10年後には３０〜４０％くらいのご家庭で４ｋモニターが普及してるかもしれないけど
今後10年のゲーム業界にはなんの関係もないテクノロジーだと思う
４ｋでクソグラゲー作るのと
1080pでリッチゲー作るのじゃ
明らかに後者のほうが消費者は惹かれるし。
それに言うだけなら簡単だ
GT5は本来、1080p 120fpsだったんだぞ
現実のGT5は、720p 50fps ティアリング55%の 生ゴミだったけど
720pでもガックガク
それがソニーハードなんだよね
10年後には３０〜４０％くらいのご家庭で４ｋモニターが普及してるかもしれないけど
今後10年のゲーム業界にはなんの関係もないテクノロジーだと思う
４ｋでクソグラゲー作るのと
1080pでリッチゲー作るのじゃ
明らかに後者のほうが消費者は惹かれるし。
それに言うだけなら簡単だ
GT5は本来、1080p 120fpsだったんだぞ
現実のGT5は、720p 50fps ティアリング55%の 生ゴミだったけど
720pでもガックガク
それがソニーハードなんだよね
88 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 17:59:03.00 ID:aMgGjd4n0
4Kのディスプレイに1080p映像を映す前提ならスケーラーはないよりあったほうがいいだろう。
89 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:01:04.55 ID:aMgGjd4n0
シャープ、32型/3,840×2,160ドットの4K IGZO液晶
業務用に展開し、実売45万円。4K最薄の35mm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121128_575601.html
業務用に展開し、実売45万円。4K最薄の35mm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121128_575601.html
91 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:03:21.72 ID:aMgGjd4n0
6畳の部屋で32型のテレビを置くと、視距離的4Kと1080pの違いは一発で分る
92 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:04:35.57 ID:aMgGjd4n0
PS4も4KのBDを採用する可能性はある
93 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:06:20.08 ID:aMgGjd4n0
内部解像度1080pのリッチなゲームを4Kへアップコンバートして4Kのテレビに映すのが
次世代ゲームの最高環境だろう
次世代ゲームの最高環境だろう
DVD再生、BD再生
以上のセールスポイントに絶対ならないのがキツイな・・・
平井の予言どおり、マジで小粒感きわまってきた
はぁ〜
ディスプレイねぇ
メディアもねぇ
コンテンツもねぇ
ユーザーもねぇ
最初の5年間の４ｋ市場
6年目くらいからやっと商売になりそう
てゆーかさ、家電業界は大変なんだよ
新しい目玉がないと消費者は買ってくれない
地デジの後押しもあって
HDTVの消費がひと段落して、さぁ次はなにを売ろうって考えて3D押しをした
でも売れない。
さぁどうしよう。４ｋしかない。
消費者の９８％は1080pで満足してるのにどうすりゃいいんだと。
おれが家電メーカーなら頭いたいよ。 どうすりゃ消費者は今の壊れてないFHDTVから新しいTVを買ってくれるのよ
以上のセールスポイントに絶対ならないのがキツイな・・・
平井の予言どおり、マジで小粒感きわまってきた
はぁ〜
ディスプレイねぇ
メディアもねぇ
コンテンツもねぇ
ユーザーもねぇ
最初の5年間の４ｋ市場
6年目くらいからやっと商売になりそう
てゆーかさ、家電業界は大変なんだよ
新しい目玉がないと消費者は買ってくれない
地デジの後押しもあって
HDTVの消費がひと段落して、さぁ次はなにを売ろうって考えて3D押しをした
でも売れない。
さぁどうしよう。４ｋしかない。
消費者の９８％は1080pで満足してるのにどうすりゃいいんだと。
おれが家電メーカーなら頭いたいよ。 どうすりゃ消費者は今の壊れてないFHDTVから新しいTVを買ってくれるのよ
一体、どんなTVをだしたら
消費者は壊れてないTVから
新しいTVに買い換えてくれるんだよ
消費者は壊れてないTVから
新しいTVに買い換えてくれるんだよ
ゲーム産業ははソフト進化に合わせてハードを進化させ続けないと頭打ちがきて終了してしまう
もちろん発展する速度も衰退してきたがまだまだ進化し続ける展望がある
それは娯楽性の高いゲームだからこそ求められている
ゲームと家電は違う
一般的なテレビの買い替えサイクルなんてパソコン以下
下手すりゃ車より長かったりする
やっと地デジ化で強制的に普及したもののまだフルHDもスタンダードになりきれてない現状で4K対応のPS4を出したところで注目されるのは何年先になるやら
なぜなら
まずは4Kテレビも持ってなければ話にならないからだw
もちろん発展する速度も衰退してきたがまだまだ進化し続ける展望がある
それは娯楽性の高いゲームだからこそ求められている
ゲームと家電は違う
一般的なテレビの買い替えサイクルなんてパソコン以下
下手すりゃ車より長かったりする
やっと地デジ化で強制的に普及したもののまだフルHDもスタンダードになりきれてない現状で4K対応のPS4を出したところで注目されるのは何年先になるやら
なぜなら
まずは4Kテレビも持ってなければ話にならないからだw
PS2 BDが再生できるゲーム機
PS4 4kBDが再生できるゲーム機
ゲームの質には反映できないね4kは扱えない
付加価値は付けられるけど
どれだけ需要があるのか
普及してない技術を乗せて、いくらになるのか
PS4 4kBDが再生できるゲーム機
ゲームの質には反映できないね4kは扱えない
付加価値は付けられるけど
どれだけ需要があるのか
普及してない技術を乗せて、いくらになるのか
モニターが対応していなくても
内部解像度を高める恩恵はあると思う
（もちろん対応したほうが効果高い
内部解像度を高める恩恵はあると思う
（もちろん対応したほうが効果高い
なぁ消費者はどうしたら
今の壊れてないTVから
新しいTVに買い換えてくれるんだい？
今の壊れてないTVから
新しいTVに買い換えてくれるんだい？
101 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:38:46.66 ID:8GI78XRH0
テレビ売り場を見回った感じでは
大画面と誰が見ても分るその美しい映像に、4Kのテレビの前を
通りかかった客が立ち止まる事が、他のテレビに比べて多い。
おそらく、店頭におけるテレビの注目度はKD-84X9000がNO1だろう。
つまり、このテレビの魅力は、普遍的だと言う事。
誰もがわかる魅力。
まあ、当然だがね。
しかし、値段が高すぎる。だから、多くの人が買わないのは事実だ。
問題はここから。
このテレビ安くなったら、買う客は跳ね上がるように増える。
更に言えば、4Kの地上デジタル放送が実現さえすれば、確実に普及することだ。
4Kの地デジが始まり、店頭で4Kの地デジが店頭の4Kテレビに流され
4Kテレビが10万円以下の値段で買えるような状況になれば、確実に普及する。
4Kの地デジは、技術的には、最新の圧縮技術で圧縮すれば、現在の地デジの
ビットレートと同等の水準で転送できる。
コストも、アナログSD→デジタルHDのようにすべてを1から入れ替える必要はなく
既存のインフラでも流用できる為、一部を4K機材に切り替えるだけで、4Kの放送が
行える。
大画面と誰が見ても分るその美しい映像に、4Kのテレビの前を
通りかかった客が立ち止まる事が、他のテレビに比べて多い。
おそらく、店頭におけるテレビの注目度はKD-84X9000がNO1だろう。
つまり、このテレビの魅力は、普遍的だと言う事。
誰もがわかる魅力。
まあ、当然だがね。
しかし、値段が高すぎる。だから、多くの人が買わないのは事実だ。
問題はここから。
このテレビ安くなったら、買う客は跳ね上がるように増える。
更に言えば、4Kの地上デジタル放送が実現さえすれば、確実に普及することだ。
4Kの地デジが始まり、店頭で4Kの地デジが店頭の4Kテレビに流され
4Kテレビが10万円以下の値段で買えるような状況になれば、確実に普及する。
4Kの地デジは、技術的には、最新の圧縮技術で圧縮すれば、現在の地デジの
ビットレートと同等の水準で転送できる。
コストも、アナログSD→デジタルHDのようにすべてを1から入れ替える必要はなく
既存のインフラでも流用できる為、一部を4K機材に切り替えるだけで、4Kの放送が
行える。
次箱の性能考えると現行機のBF3の720pを60fpsで動かすのならテクスチャ以外は品質向上出来ない
360版レベルのBF3を1080pで動かすときは、30fpsでテクスチャ以外の品質はそのまま
リアルタイムGIは360版と同じで不可能
720pでもMRTが4枚とAAで32MB終わっちゃうし
どうもやや低コスト路線っぽい
次世代機予想の上中下があるのなら下というのはNvidiaの人のコメントだがどうだろう
少なくともゲームをメインには考えてないね
360版レベルのBF3を1080pで動かすときは、30fpsでテクスチャ以外の品質はそのまま
リアルタイムGIは360版と同じで不可能
720pでもMRTが4枚とAAで32MB終わっちゃうし
どうもやや低コスト路線っぽい
次世代機予想の上中下があるのなら下というのはNvidiaの人のコメントだがどうだろう
少なくともゲームをメインには考えてないね
103 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:39:29.45 ID:8GI78XRH0
いつかは分らないが、地デジの4K対応は間違いなくしてくる。
そうでなければ、2Kですらない、それもMPEG-2と言う時代遅れの圧縮方式の
現行地デジ放送を4Kのテレビで写したところでかえって汚いからだ。
メーカーとしてアプコンを強く推しているが、あんなものが発揮されるのは
BDなどの圧縮ノイズの少ない高品質映像や圧縮ノイズゼロのリアルタイムレンダリグ
CG映像くらいだろう。しかもアプコンはコストにかなり比例する。60インチで200万
円以上するシャープICC4Kがアプコン品質では最強だが、残念ながらコストがそれほ
どかけれてない東芝のXS5なんかは、X3より酷いし汚いし、今後更に安いのが出てくるが
ますます汚いだろうし、地デジのような低品質動画に関してはアプコンは全く
期待できないと思って良いだろう。
そうでなければ、2Kですらない、それもMPEG-2と言う時代遅れの圧縮方式の
現行地デジ放送を4Kのテレビで写したところでかえって汚いからだ。
メーカーとしてアプコンを強く推しているが、あんなものが発揮されるのは
BDなどの圧縮ノイズの少ない高品質映像や圧縮ノイズゼロのリアルタイムレンダリグ
CG映像くらいだろう。しかもアプコンはコストにかなり比例する。60インチで200万
円以上するシャープICC4Kがアプコン品質では最強だが、残念ながらコストがそれほ
どかけれてない東芝のXS5なんかは、X3より酷いし汚いし、今後更に安いのが出てくるが
ますます汚いだろうし、地デジのような低品質動画に関してはアプコンは全く
期待できないと思って良いだろう。
104 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:40:02.67 ID:8GI78XRH0
となれば、先ほども言ったように、地デジ4Kがブームの鍵となる。
MPEG-2とHEVC/H.265では圧縮率効率が4倍ほど違う。
去年のシーテックでHEVCによる15Mbpsのデモを見た限り、15Mとは思えない程に
綺麗だったので、自発的に画質に拘ることのない一般層相手には十分な品質と
言えるし、実際4K地デジ放送が始まった際、店頭でHD放送を流したフルHDのテレビ
と4K放送を流した4Kのテレビを比較する形で展示すれば、多少値が張っても高すぎ
なければ、多くの客は4Kを選ぶ。
MPEG-2とHEVC/H.265では圧縮率効率が4倍ほど違う。
去年のシーテックでHEVCによる15Mbpsのデモを見た限り、15Mとは思えない程に
綺麗だったので、自発的に画質に拘ることのない一般層相手には十分な品質と
言えるし、実際4K地デジ放送が始まった際、店頭でHD放送を流したフルHDのテレビ
と4K放送を流した4Kのテレビを比較する形で展示すれば、多少値が張っても高すぎ
なければ、多くの客は4Kを選ぶ。
106 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:40:57.94 ID:8GI78XRH0
リビングにあるテレビの所有権を握ってるのは「嫁」なんだよ。
同時にテレビの視聴者の多くは「嫁」なんだよ。
つまり「嫁」が納得しちまえばテレビは売れてく。
んで、「嫁」ってのは肌がピチピチした若い美男子が大好き。
多くの「嫁」はそれを見たいが為にテレビを買い求める。
じゃあ「嫁」に超高精細による高画質化は通用するのか？
答えは通用する。
何故なら、若くて美しい男を、より美しい画面で見ると
「嫁」は興奮しテレビの画面に釘付けになるから。
実は、HDテレビがこれほどまで普及したのは
日本中の「嫁」がHDTVに寛容だった事が大きい。
実際地デジが始った当初は、絶対に予定通りに終わらない。
絶対にアナログ放送の停止は延期するし、地デジなんて普及
しない。なんて常識が、罷り通っていたほど、アナログ停止
に否定的だった。
同時にテレビの視聴者の多くは「嫁」なんだよ。
つまり「嫁」が納得しちまえばテレビは売れてく。
んで、「嫁」ってのは肌がピチピチした若い美男子が大好き。
多くの「嫁」はそれを見たいが為にテレビを買い求める。
じゃあ「嫁」に超高精細による高画質化は通用するのか？
答えは通用する。
何故なら、若くて美しい男を、より美しい画面で見ると
「嫁」は興奮しテレビの画面に釘付けになるから。
実は、HDテレビがこれほどまで普及したのは
日本中の「嫁」がHDTVに寛容だった事が大きい。
実際地デジが始った当初は、絶対に予定通りに終わらない。
絶対にアナログ放送の停止は延期するし、地デジなんて普及
しない。なんて常識が、罷り通っていたほど、アナログ停止
に否定的だった。
107 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:41:37.39 ID:8GI78XRH0
しかし、普及した。それも予定より早く順調に。
それは「嫁」のパワーがあったからに違いない。
何故なら、リビングにあるテレビの所有権を握るのは「嫁」なのだから。
「嫁」一つの感情で、テレビの売れ行きなど変わる。
夫はテレビが無くても、自分の部屋でコソコソPCやってればよく
テレビ見たければちっこくて安いテレビ買ってシコシコ見るか、もしくは
PCにチューナーつければ良い。
でも、リビングでテレビを観るかどうか、そして大画面HDTVを買うかどうかの
権利は「嫁」が持ってる。
「嫁」がリビングで大画面で肌がピチピチした若くて美しい男を
より美しい画面で見たい。
そんな「嫁」の欲望が、テレビ市場を支えていると言っても過言では無い。
それは「嫁」のパワーがあったからに違いない。
何故なら、リビングにあるテレビの所有権を握るのは「嫁」なのだから。
「嫁」一つの感情で、テレビの売れ行きなど変わる。
夫はテレビが無くても、自分の部屋でコソコソPCやってればよく
テレビ見たければちっこくて安いテレビ買ってシコシコ見るか、もしくは
PCにチューナーつければ良い。
でも、リビングでテレビを観るかどうか、そして大画面HDTVを買うかどうかの
権利は「嫁」が持ってる。
「嫁」がリビングで大画面で肌がピチピチした若くて美しい男を
より美しい画面で見たい。
そんな「嫁」の欲望が、テレビ市場を支えていると言っても過言では無い。
108 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:43:41.17 ID:8GI78XRH0
HEVC 平均80Mbps（次世代ブルーレイ品質）
http://up02.ayame.jp/up/download/1356895159.jpg
HEVC 15Mbps（次世代デジタル放送品質）
http://up02.ayame.jp/up/download/1356895297.jpg
MPEG-2 15Mbps（現世代デジタル放送品質）
http://up02.ayame.jp/up/download/1356895365.jpg
http://up02.ayame.jp/up/download/1356895159.jpg
HEVC 15Mbps（次世代デジタル放送品質）
http://up02.ayame.jp/up/download/1356895297.jpg
MPEG-2 15Mbps（現世代デジタル放送品質）
http://up02.ayame.jp/up/download/1356895365.jpg
>>108
こんな違いのために10万払う奴いんのか
こんな違いのために10万払う奴いんのか
クタがいたら4Kをぶちあげてたかもわからんが
もう時代が変わって小粒感ハードウェアを目指してるんだから無理よ
もう時代が変わって小粒感ハードウェアを目指してるんだから無理よ
112 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:49:31.69 ID:8GI78XRH0
4Kテクノロジーにびびりすぎｗｗｗｗｗｗ
そもそも動画はテレビじゃなくてスマホやタブレットで見る時代になってるんじゃね
今でさえその傾向が強いのに
今でさえその傾向が強いのに
なんか4Kに必死になってる奴いるけど何で？
そんなもん流行るわけないじゃん
PS2の頃はDVDが見れるってことで馬鹿売れ、ブレイクしたけど
BDが見れるPS3はどうだ？ブレイクしたか？
ごく一部の萌え豚どもが買ってるだけで、普通の人はBDなんて欲してないよ
DVD画質で満足してしまってる
エイトレンジャー ヒーローって映画、今売れてるけどBDよりもDVDの方が売れてる
ジャニオタ等の一般層はBDプレイヤーすら持ってない、必要ないって事
4Kなんて売りにすらならないし、3Dテレビと同じくコケるだけだよ
そんなもん流行るわけないじゃん
PS2の頃はDVDが見れるってことで馬鹿売れ、ブレイクしたけど
BDが見れるPS3はどうだ？ブレイクしたか？
ごく一部の萌え豚どもが買ってるだけで、普通の人はBDなんて欲してないよ
DVD画質で満足してしまってる
エイトレンジャー ヒーローって映画、今売れてるけどBDよりもDVDの方が売れてる
ジャニオタ等の一般層はBDプレイヤーすら持ってない、必要ないって事
4Kなんて売りにすらならないし、3Dテレビと同じくコケるだけだよ
4kくんはコピペ
もしかしたらただの機械
もしかしたらただの機械
116 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/25(金) 18:51:16.28 ID:XrxdI/Ye0
モノリスの次回作は実機であのPVどおりに動くのか不安だけど
ＰＳ４と次箱なら余裕であれが動くんだろうなー
ＰＳ４と次箱なら余裕であれが動くんだろうなー
そうだねPCならもっと余裕だね
118 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:55:51.68 ID:8GI78XRH0
ディスプレイでいう解像度はPCで言うCPUやメモリみたいなもん
古い技術は淘汰され新しい技術が当たり前になっていく。
10年前当たり前だったPCは今存在しているか？
10年前は1GBのメモリすらハイエンドだった。
勿論その頃、一般人は口を揃えてこういった。
1GBもいらん。オーバースペック。今のスペックで十分と。
当然当時の君たちはそう言っていたと思う。
そして、今、君たちは口を揃えて
「4Kや8Kなんてオーバースペック。フルHDで十分。そんな無駄なスペックはいらない。」
と言うよね？
でもね、それは今だけ。今だからこそ通用するだけ。
10年後にはそんな戯言は存在すらしていない。
何故なら、標準化されるから。
もっと分りやすいたとえ話をしよう。
古い技術は淘汰され新しい技術が当たり前になっていく。
10年前当たり前だったPCは今存在しているか？
10年前は1GBのメモリすらハイエンドだった。
勿論その頃、一般人は口を揃えてこういった。
1GBもいらん。オーバースペック。今のスペックで十分と。
当然当時の君たちはそう言っていたと思う。
そして、今、君たちは口を揃えて
「4Kや8Kなんてオーバースペック。フルHDで十分。そんな無駄なスペックはいらない。」
と言うよね？
でもね、それは今だけ。今だからこそ通用するだけ。
10年後にはそんな戯言は存在すらしていない。
何故なら、標準化されるから。
もっと分りやすいたとえ話をしよう。
119 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:56:22.12 ID:8GI78XRH0
10年前ハイエンドなスペックだった1GBのメモリ。
今、その1GBのメモリと言うのは、どんなスペックだろう？
ついのこの前WiiUと言う任天堂の家庭用ゲーム機が発売された。
価格は2.5万円くらい。
そのゲーム機は1GBのメモリを積んでいる。
つまり、10年前、無駄なスペックだと言われていたスペックは
今では小学生の子供が買うゲーム機にすら標準搭載されていると言う事。
これが標準化。
そして、今では、1GBのメモリがオーバースペックだなんて、戯言にしかならないこと。
なにせ、小学生の子供が買うような玩具ですら必要とされるスペックだから。
当然ながら、これと同じように、4Kも8Kもそうなっていくわけです。
これがテクノロジーの進化というやつです。
今の現状に満足していれば、いつまでも進化しない。
これがテクノロジーの真理です。
今、その1GBのメモリと言うのは、どんなスペックだろう？
ついのこの前WiiUと言う任天堂の家庭用ゲーム機が発売された。
価格は2.5万円くらい。
そのゲーム機は1GBのメモリを積んでいる。
つまり、10年前、無駄なスペックだと言われていたスペックは
今では小学生の子供が買うゲーム機にすら標準搭載されていると言う事。
これが標準化。
そして、今では、1GBのメモリがオーバースペックだなんて、戯言にしかならないこと。
なにせ、小学生の子供が買うような玩具ですら必要とされるスペックだから。
当然ながら、これと同じように、4Kも8Kもそうなっていくわけです。
これがテクノロジーの進化というやつです。
今の現状に満足していれば、いつまでも進化しない。
これがテクノロジーの真理です。
120 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:58:02.10 ID:8GI78XRH0
テクノロジーの進化は逃れられないと言う事です。
そしてそれを否定する事は進化を止めてしまうことに繋がる。
そしてテクノロジーの進化の否定は現実逃避にしかならない。
今、4Kなんてイラナイ
なんてのは
10年前の1GBのメモリなんてイラナイ
と同じな訳です。
ディスプレイで言えば、勿論いつまでたっても平面から映し出される映像ではなく
SF映画に登場するような空間に映像が浮かび上がる立体映像を一般人は求めて
いるのではないでしょうか？
そういう映像の進化こそ、必要なのだ！と思っているのではないでしょうか？
4K？8K？そんな下らんものを一般人が驚くと？
そう思っているのではないですか？
確かにそれは間違ってはいません。
しかし、現状では夢の中の夢でしかありません。
何故なら、そんな技術を今実現できるわけがないのです。
物事には順序があり、テクノロジーにも順序がある。
そしてそれを否定する事は進化を止めてしまうことに繋がる。
そしてテクノロジーの進化の否定は現実逃避にしかならない。
今、4Kなんてイラナイ
なんてのは
10年前の1GBのメモリなんてイラナイ
と同じな訳です。
ディスプレイで言えば、勿論いつまでたっても平面から映し出される映像ではなく
SF映画に登場するような空間に映像が浮かび上がる立体映像を一般人は求めて
いるのではないでしょうか？
そういう映像の進化こそ、必要なのだ！と思っているのではないでしょうか？
4K？8K？そんな下らんものを一般人が驚くと？
そう思っているのではないですか？
確かにそれは間違ってはいません。
しかし、現状では夢の中の夢でしかありません。
何故なら、そんな技術を今実現できるわけがないのです。
物事には順序があり、テクノロジーにも順序がある。
121 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:58:36.69 ID:8GI78XRH0
空間に映像を映し出すような完璧な立体視を実現するには
どんな技術が必要か？
解像度で言えば、4Kみたいな粗すぎる低解像度では話になりません。
いや、8Kですら話にならない。
つまり、8Kどころか4Kすらまともに実現できてない時点で空間に浮かび上がる立体視
なんて夢のまた夢なのです。
そんな先の事を素人の私たちが考えても無駄でしょう。
考えるのは、今技術的に現実的に可能な事。
つまり、平面ディスプレイにおける4Kや8Kなわけです。
それが当たり前になって、空間に浮かび上がる立体視に一歩近付くのです。
そうです、下らない平面ディスプレイによる4Kや8Kすら実現できていないようじゃ
空間に浮かび上がる完璧な立体映像なんて無理だってことです。
下らないからこそ、4Kや8Kは当たり前。標準化されるべき当然のテクノロジー。
そう言う事です。
どんな技術が必要か？
解像度で言えば、4Kみたいな粗すぎる低解像度では話になりません。
いや、8Kですら話にならない。
つまり、8Kどころか4Kすらまともに実現できてない時点で空間に浮かび上がる立体視
なんて夢のまた夢なのです。
そんな先の事を素人の私たちが考えても無駄でしょう。
考えるのは、今技術的に現実的に可能な事。
つまり、平面ディスプレイにおける4Kや8Kなわけです。
それが当たり前になって、空間に浮かび上がる立体視に一歩近付くのです。
そうです、下らない平面ディスプレイによる4Kや8Kすら実現できていないようじゃ
空間に浮かび上がる完璧な立体映像なんて無理だってことです。
下らないからこそ、4Kや8Kは当たり前。標準化されるべき当然のテクノロジー。
そう言う事です。
122 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/25(金) 18:58:57.54 ID:XrxdI/Ye0
４Ｋ君凄いな
これはお金が動いていそうだ
これはお金が動いていそうだ
123 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 18:59:31.76 ID:8GI78XRH0
4Kや8Kなんて無駄だ！オーバースペックだ！！
ただの現実逃避です。思考停止です。
昔、1GBのメモリは無駄だ！オーバースペックだ！！！下らない！！
といっていた様に。
そんな下らないものがいまや2万円ちょっとで買える安い玩具にも搭載される。
4Kも8Kも、数十年後にはそんな下らないものが当たり前になってるのです。
ただの現実逃避です。思考停止です。
昔、1GBのメモリは無駄だ！オーバースペックだ！！！下らない！！
といっていた様に。
そんな下らないものがいまや2万円ちょっとで買える安い玩具にも搭載される。
4Kも8Kも、数十年後にはそんな下らないものが当たり前になってるのです。
もちろん発展として高解像度へと進んで行くのは理解してるんだが
ちょっとポエムとして語りすぎだと思うの
ちょっとポエムとして語りすぎだと思うの
やつには見えているんだ
俺たちには見えない敵のような何かが
俺たちには見えない敵のような何かが
フルＨＤが出た当時も意味無いとか言ってたな
実際はどうなのか知らないが
実際はどうなのか知らないが
まあ、いつかは4kが当たり前になるだろうね。
うん。
で？だから何？
うん。
で？だから何？
128 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/25(金) 19:07:19.10 ID:XrxdI/Ye0
4Kテレビもそのうち一般家庭に普及するとは思うけど
それは２０２３年とかで『次世代ゲーム機』の枠を超えていると思うんだ、俺は
4kを飛ばして8kに移行するって説もあるね
それは２０２３年とかで『次世代ゲーム機』の枠を超えていると思うんだ、俺は
4kを飛ばして8kに移行するって説もあるね
129 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 19:07:52.33 ID:A+Ph3tB90
ps4に4k要素なかったらここまでムキになってなかったんだろうなｗ
でもまあ4K出力くらいは対応しとけよ、とは思う。
次世代コンソールのゲームがその解像度でバリバリ動くとは思わないけど。
次世代コンソールのゲームがその解像度でバリバリ動くとは思わないけど。
問題なのは４ｋに
性能のリソースをさくなら
オブジェクトや、フレームレートに割いたほうが良いと考えると
開発者ばかりってことだ。
性能のリソースをさくなら
オブジェクトや、フレームレートに割いたほうが良いと考えると
開発者ばかりってことだ。
おいおい
10年後に4Kがスタンダードになってるかなんてどうでもいいんだよw
今年末以降出揃ってくる次世代ゲーム機の話しようぜ？
そういやPS3も10年戦うハードになるなんて戯れ言を聞いたことがあるな
まあ残り3年は延命治療で生き長らえるしかない状況だけどな
仮にPS4が4K対応してても生まれてくるのが早過ぎたねw
でおしまいだよ
10年後に4Kがスタンダードになってるかなんてどうでもいいんだよw
今年末以降出揃ってくる次世代ゲーム機の話しようぜ？
そういやPS3も10年戦うハードになるなんて戯れ言を聞いたことがあるな
まあ残り3年は延命治療で生き長らえるしかない状況だけどな
仮にPS4が4K対応してても生まれてくるのが早過ぎたねw
でおしまいだよ
PS4は早漏じゃない！
で、あってる？
で、あってる？
134 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/25(金) 19:10:20.31 ID:XrxdI/Ye0
ＰＳ３でも４Ｋ出力は可能（静止画のみ）なんだし
それぐらいならできるでしょうｗ
それぐらいならできるでしょうｗ
なぜGT5は1080pじゃないのか？
それを考えれば答えはでてくる。
1080pにする事は可能だったろうに。
でもそうするとPS2のGTレベルのクソグラになる。
それではみんなに馬鹿にされる
だからこそ、720pで妥協し、60fps固定は諦め
ティアリングが50%でるのも、我慢した。
そう、開発者は解像度より
「見栄え」を重視する。
それを考えれば答えはでてくる。
1080pにする事は可能だったろうに。
でもそうするとPS2のGTレベルのクソグラになる。
それではみんなに馬鹿にされる
だからこそ、720pで妥協し、60fps固定は諦め
ティアリングが50%でるのも、我慢した。
そう、開発者は解像度より
「見栄え」を重視する。
http://www.jva-net.or.jp/report/videomarket_3.pdf
媒体別の売上ピーク
VHS 5233万本（1998）
LD 2640万本（1990）
DVD 1億1005万本（2005）
BD 1426万本（2011）
4K君はLD以下に終わりそうなBDもう諦めたのかな？
媒体別の売上ピーク
VHS 5233万本（1998）
LD 2640万本（1990）
DVD 1億1005万本（2005）
BD 1426万本（2011）
4K君はLD以下に終わりそうなBDもう諦めたのかな？
>>135
結局そこなんだよな
ハード性能が追い付いてなきゃ内部解像度1080pのゲームもろくに出せなかったのが今世代
まずはどんなソフトも最低1080p60fpsが実現できなきゃ意味ないし
そのハードルは意外と高い
まだ需要も無く、普及もしてない4Kに注力する必要性は無いんだよな
結局そこなんだよな
ハード性能が追い付いてなきゃ内部解像度1080pのゲームもろくに出せなかったのが今世代
まずはどんなソフトも最低1080p60fpsが実現できなきゃ意味ないし
そのハードルは意外と高い
まだ需要も無く、普及もしてない4Kに注力する必要性は無いんだよな
テクスレで売れるかどうかなんてどうでもいいだろ
4Kが出力出来る
それがいいんじゃん
4Kが出力出来る
それがいいんじゃん
マジな話 DVDとBDって
アニメだと差がはっきりわかるんだけど
実写映画だと
大した差がないんだよな・・・
というか5分も見てるうちにどっちも慣れる
なるほどBDは
アニメしか売れないわけだって思った
アニメだと差がはっきりわかるんだけど
実写映画だと
大した差がないんだよな・・・
というか5分も見てるうちにどっちも慣れる
なるほどBDは
アニメしか売れないわけだって思った
141 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 19:19:15.48 ID:TKIWxSH2O
みんなが心配してるのは4Kを再生する 「だけ」 の
ハードになるんじゃないかってことだと思うんだよね。
ハードになるんじゃないかってことだと思うんだよね。
BDはDVDの上位互換品だからVHSとDVDの時みたいな見方しても意味ないよ
DVDの上位というには
不人気すぎる互換品だな
不人気すぎる互換品だな
みんな４K再生対応としか思ってないでしょ
再生もGPUのハードウェア支援でHEVCの重いとこ食わせて帯域大丈夫にすればいいだけだし
次世代は箱もPSもクタが言ってたネットに溶けていく過渡期のハードってこってしょ
再生もGPUのハードウェア支援でHEVCの重いとこ食わせて帯域大丈夫にすればいいだけだし
次世代は箱もPSもクタが言ってたネットに溶けていく過渡期のハードってこってしょ
べつにアニメを落としてる訳じゃないけど
HDのアニメってすごい容量少ないよね
ハードはDVDで規格だけかえても良かったんじゃないか
HDのアニメってすごい容量少ないよね
ハードはDVDで規格だけかえても良かったんじゃないか
ゲームは最大フルHDでってのはどのリークでも一致してるところじゃね？
アプコンチップが挟む形になるとしてもそれほど負担にはならんでしょ
アプコンチップが挟む形になるとしてもそれほど負担にはならんでしょ
148 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/25(金) 19:36:10.94 ID:XrxdI/Ye0
元解像度がHDのをアプコンチップで4Kにしたとして
それこそ間違い探しレベルの差になるのでは
それこそ間違い探しレベルの差になるのでは
PCゲームは既にネイティブ4K 60p
4K対応したいとこがあるなら勝手に対応すればいいじゃん
なんでお前らそんなに怯えてんの？
なんでお前らそんなに怯えてんの？
低速のメモリでFXAAが次世代の最適解なんだろ
HALO4、ついにGDCでもGOTYノミネートならず
http://www.famitsu.com/news/201301/25027762.html
ベストグラは取れてもGOTYには箸にも棒にもかからないって、よっぽどつまらないんだろうね
ベストグラとGOTY同時に取りまくったアンチャとは大違いｗ
http://www.famitsu.com/news/201301/25027762.html
ベストグラは取れてもGOTYには箸にも棒にもかからないって、よっぽどつまらないんだろうね
ベストグラとGOTY同時に取りまくったアンチャとは大違いｗ
Dishonored（ディスオナード）、これ今やってるけど神ゲーだわ
海外勢に手も足も出ない国産勢
差がついちゃったね
海外勢に手も足も出ない国産勢
差がついちゃったね
箸にも棒にもかからなかったアンチャ３は切り捨てて
5年前の栄光をいまだにふりかざす
そんな古い作品でいいなら
ギアーズ１もとりまくってたな
5年前の栄光をいまだにふりかざす
そんな古い作品でいいなら
ギアーズ１もとりまくってたな
4KによるフルHDの4倍という負荷は非常に重たい
だがそのことがマシンスペックの高性能化を進めるために
マネジメント層に向けて振るう方便として非常に有効な手段になりうる
だがそのことがマシンスペックの高性能化を進めるために
マネジメント層に向けて振るう方便として非常に有効な手段になりうる
両方ともAMDだしFXAAよりはましなMLAAが主流になるんかね
4kのレンダリングするならAAいらないな
ジャンルによるけど
ジャンルによるけど
4K出力に対応したゲーム機はPS4だけ！
って情報で低性能をオブラートに包んで情弱に騙し売りするんだろ
やり口がPS3と全く同じだな
次はどれくらい情弱騙せるんだろうな？w
って情報で低性能をオブラートに包んで情弱に騙し売りするんだろ
やり口がPS3と全く同じだな
次はどれくらい情弱騙せるんだろうな？w
プリレンダムービーだけ４ｋ再生させればたぶんけっこう釣れるぞｗ
165 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 21:13:14.30 ID:1XE75inr0
4Kテクロノジーに嫉妬したアンチが必死でワロタｗｗｗｗ
166 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 21:21:57.10 ID:A+Ph3tB90
流石アスペ
167 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 21:22:48.41 ID:v9gcp3Os0
ORBIS Devkits Roadmap/Types
SoC Based Devkit
・Available January 2013
・CPU: 8-core Jaguar
・GPU: Liverpool GPU
・RAM: unified 8 GB for devkit (4 GB for the retail console)
・Subsystem: HDD, Network Controller, BD Drive, Bluetooth Controller, WLAN and HDMI (up to 1980×1080@3D)
・Analog Outputs: Audio, Composite Video
・Connection to Host: USB 3.0 (targeting over 200 MB/s),
・ORBIS Dualshock
・Dual Camera
http://www.vgleaks.com/orbis-devkits-roadmaptypes/
SoC Based Devkit
・Available January 2013
・CPU: 8-core Jaguar
・GPU: Liverpool GPU
・RAM: unified 8 GB for devkit (4 GB for the retail console)
・Subsystem: HDD, Network Controller, BD Drive, Bluetooth Controller, WLAN and HDMI (up to 1980×1080@3D)
・Analog Outputs: Audio, Composite Video
・Connection to Host: USB 3.0 (targeting over 200 MB/s),
・ORBIS Dualshock
・Dual Camera
http://www.vgleaks.com/orbis-devkits-roadmaptypes/
キタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
PS4勝利確定
PS4勝利確定
つーか、フルHDをアプコンするだけっしょ？
ただそれだけのことにこんなに熱くなれるって、おまいらスゲーな
ただそれだけのことにこんなに熱くなれるって、おまいらスゲーな
MSは360で土壇場にメモリー倍にして大成功したって体験があるから
次も何かやってくるだろう。
次も何かやってくるだろう。
土壇場で16GB
今は情報戦だからお互い半端なデマリークで釣って相手を牽制してる状態だろうしね
土壇場や発表のタイミングで一気に攻勢かけて来ると思うけど
E3楽しみだねぇ
土壇場や発表のタイミングで一気に攻勢かけて来ると思うけど
E3楽しみだねぇ
MS社内では
特定のワードをマイクが検出すると
その人物を拘束するらしいね
特定のワードをマイクが検出すると
その人物を拘束するらしいね
>>174
逆に言えばWiiUは次世代
逆に言えばWiiUは次世代
177 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 21:37:57.30 ID:A+Ph3tB90
まさにキネクト2
360はギアーズチームが256MBと512MBで作った場合のクォリティ差を見せて考えなおさせたらしいが
PSもナムコのリッジチームが口出して仕様変更した部分も多いらしいな
PSもナムコのリッジチームが口出して仕様変更した部分も多いらしいな
これで蓋を開けてみれば実はwiiUもバリバリ次世代機だった！
なんてオチになったらウケるよな
ま、実際はタブコン搭載してる時点でそれはかなり難しい訳だけど
なんてオチになったらウケるよな
ま、実際はタブコン搭載してる時点でそれはかなり難しい訳だけど
リッジチームに口出しされても
ハード開発チームは苦笑するしかないだろ
ハード開発チームは苦笑するしかないだろ
モノリス新作を各ハードウェアで動かしてみたら
PS3 540p 15fps〜20fps
WiiU 720p 25fps〜30fps
Orbis 720p 45fps〜60fps
X720 1080p 60fps〜120fps
こんなところか
PS3 540p 15fps〜20fps
WiiU 720p 25fps〜30fps
Orbis 720p 45fps〜60fps
X720 1080p 60fps〜120fps
こんなところか
Liverpool ってHD7970だろ
クソニー貶めたいからって噂レベルのリークなのに
HD7970でも>181みたいなレスしちゃうって任天堂信者きもすぎわろたｗ
クソニー貶めたいからって噂レベルのリークなのに
HD7970でも>181みたいなレスしちゃうって任天堂信者きもすぎわろたｗ
CELL積まないの？
ゲームアーツの要望でメガCD、ナムコの要望でがPS1のメモリが増やされたのは、
ワリと有名なエピソードだが。
ワリと有名なエピソードだが。
HD7970なんてゲーム機には使えないよ
ビッグダイだと調達が困難すぎる
ビッグダイだと調達が困難すぎる
米アマで"the last of us"で検索すると…
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_i_3_5?url=search-alias%3Daps&field-keywords=the+last+of+us&sprefix=the+l%2Caps%2C466
Related Searches: the last of us xbox 360,
彡痴漢Aミ:
d-lﾆHﾆl-b the last of us xbox 360
ヽヽ'e'//
｀ ー' ｶﾀｶﾀ
＿_ (__つ/￣￣￣/
＼/samsun/
￣￣￣
ごめんな、PS3独占なんだ…ｗ
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_i_3_5?url=search-alias%3Daps&field-keywords=the+last+of+us&sprefix=the+l%2Caps%2C466
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ヽヽ'e'//
｀ ー' ｶﾀｶﾀ
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＼/samsun/
￣￣￣
ごめんな、PS3独占なんだ…ｗ
190 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 22:17:44.05 ID:Va29rJCZ0
>>130
SD→FHDの時よりアプコンの効果が凄い為
もはやネイティブに拘る必要は無いと言っても過言ではいからなｗｗ
左84インチQFHD（アプコン）
右60インチFHD（ネイティブ）
http://up02.ayame.jp/up/download/1359118867.JPG
SD→FHDの時よりアプコンの効果が凄い為
もはやネイティブに拘る必要は無いと言っても過言ではいからなｗｗ
左84インチQFHD（アプコン）
右60インチFHD（ネイティブ）
http://up02.ayame.jp/up/download/1359118867.JPG
チョロ毛どうしてファビョってるん？
>>188
misterxmediaでぐぐってみ
海外では今のところ一番真実に迫ってるリークと言われてる
まあそれでも若干のおかしなところがあるようだが
DDR4（DDR3？）を384bitでつなぐとか、チップ間の帯域が500GB/sを超えるとか
既存のPCアーキテクチャとは一線を画してる記述が面白い
misterxmediaでぐぐってみ
海外では今のところ一番真実に迫ってるリークと言われてる
まあそれでも若干のおかしなところがあるようだが
DDR4（DDR3？）を384bitでつなぐとか、チップ間の帯域が500GB/sを超えるとか
既存のPCアーキテクチャとは一線を画してる記述が面白い
193 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 22:25:35.08 ID:A+Ph3tB90
>>189
うおｗマジだｗ
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/AIL9LA14LTEM3/ref=cm_pdp_rev_all?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview
うおｗマジだｗ
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/AIL9LA14LTEM3/ref=cm_pdp_rev_all?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview
あと136日も待つのかよ 発表までゲハ休むわ
http://majornelson.com/2013/01/02/countdown-to-e3-2013/
MSが既に次世代Xbox公開のカウントダウンをしている
広報用ブログMajor Nelsonに今年のE3へのカウントダウンが設置
E3での次世代Xbox公開が噂される
（同ブログにてE3へのカウントダウンは行われた事はこれまでに無い）
http://majornelson.com/2013/01/02/countdown-to-e3-2013/
MSが既に次世代Xbox公開のカウントダウンをしている
広報用ブログMajor Nelsonに今年のE3へのカウントダウンが設置
E3での次世代Xbox公開が噂される
（同ブログにてE3へのカウントダウンは行われた事はこれまでに無い）
http://cdn2.wccftech.com/wp-content/uploads/2012/09/ASUS_Matrix_HD7970_Platinum_50.jpg
7970でかいなぁ
PS4もサブストレートにDRAM実装するなら4枚までしか無理だ
ソニーセミコンダクタのコアレスパッケージは使うだろう
7970でかいなぁ
PS4もサブストレートにDRAM実装するなら4枚までしか無理だ
ソニーセミコンダクタのコアレスパッケージは使うだろう
196 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 22:31:08.29 ID:2S6hDD+uP
そういやPSPなんかもともとは8GBだったな
PS2移植しやすいように増やせと言われたらしいが
PS2移植しやすいように増やせと言われたらしいが
平井の玉音放送を聞いてPS4がDurango並の性能でまだやっていけると思う奴がいるのが驚き
平井の玉音放送ってこれのこと？ｗ
PlayStaionビジネスは、これまでのようにコンソールを購入していただき、ディスクを購入していただき、
ネットワークで楽しんでもらうというビジネスからの転換期にあるといえます。1億台を超えるようなゲーム
コンソールを販売して、その上でビジネスをやるというような「フェアウェイど真ん中」のビジネスではなくなり、
小粒感が出てくるとも言えます。
PlayStaionビジネスは、これまでのようにコンソールを購入していただき、ディスクを購入していただき、
ネットワークで楽しんでもらうというビジネスからの転換期にあるといえます。1億台を超えるようなゲーム
コンソールを販売して、その上でビジネスをやるというような「フェアウェイど真ん中」のビジネスではなくなり、
小粒感が出てくるとも言えます。
>>181
そういうネタは速報でやれ
そういうネタは速報でやれ
フェアウェイ狙って、OBするくらいなら
ラフでもいいからきざんでいこう
ラフでもいいからきざんでいこう
凄い屁理屈だ。
204 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 22:52:04.46 ID:21ALpSq20
>>185
GPUじゃなくてAPUだ。
GPUじゃなくてAPUだ。
>>192
http://misterxmedia.livejournal.com/113960.html
これかな？
ようわからんが次箱を開発している海外でそう言われているならいかにもホントっぽいな
http://misterxmedia.livejournal.com/113960.html
これかな？
ようわからんが次箱を開発している海外でそう言われているならいかにもホントっぽいな
＜WiiU発売前＞↓に向って読んでください
岩田 「待ちに待った日がやってまいりました！」
ニシ君「WiiUすぐに値下げしないよね？」
岩田 「ありえない！」
ニシ君「WiiUは高性能だよね？」
岩田 「あたりまえさ！」
ニシ君「ソフト枯渇する？」
岩田 「たくさんあります！」
ニシ君「WiiUは不安なんてないね！」
＜WiiU発売後＞↑に向って読んでください
岩田 「待ちに待った日がやってまいりました！」
ニシ君「WiiUすぐに値下げしないよね？」
岩田 「ありえない！」
ニシ君「WiiUは高性能だよね？」
岩田 「あたりまえさ！」
ニシ君「ソフト枯渇する？」
岩田 「たくさんあります！」
ニシ君「WiiUは不安なんてないね！」
＜WiiU発売後＞↑に向って読んでください
>>207
こんなの作ってるとかほんとヒマだな
こんなの作ってるとかほんとヒマだな
>>205
これ海外のxboxボーヤの妄想ブログやがなw
マイクソの尻に火がついてきたねww
MS(全世界)のXbox 360の2012年10月1日〜12月31日の四半期売上高が前年同期比29％も低下。
もうハード売上は急速に減少し、市場は新箱への切替圧力を強めているね。
Microsoft posts 29 percent year-over-year drop in quarterly Xbox 360 platform revenue
http://www.polygon.com/2013/1/24/3912722/microsoft-q2-2013-fiscal-report-xbox-360-revenue-drop
これ海外のxboxボーヤの妄想ブログやがなw
マイクソの尻に火がついてきたねww
MS(全世界)のXbox 360の2012年10月1日〜12月31日の四半期売上高が前年同期比29％も低下。
もうハード売上は急速に減少し、市場は新箱への切替圧力を強めているね。
Microsoft posts 29 percent year-over-year drop in quarterly Xbox 360 platform revenue
http://www.polygon.com/2013/1/24/3912722/microsoft-q2-2013-fiscal-report-xbox-360-revenue-drop
一方ソニーは
NPD前年比▲40%を記録していた
NPD前年比▲40%を記録していた
話を理解できてないのか、叩ければなんでもいいのか。
というかテクノロジーの話しできないやつは余所の糞スレであそんでいろ
>>210
そして株価は＋５０％を記録していた
そして株価は＋５０％を記録していた
>>213
輸出メーカーならどこでも上がってるだろ
輸出メーカーならどこでも上がってるだろ
>>214
任天堂が上がってなくてごめんね
任天堂が上がってなくてごめんね
安倍政権のおかげで
日経255銘柄はどこも爆上がってるのに
ソニーの業績のおかげとか勘違いしてるアホが滑稽すぎてヤバイ！
日経255銘柄はどこも爆上がってるのに
ソニーの業績のおかげとか勘違いしてるアホが滑稽すぎてヤバイ！
VitaのにwideIODRAM使ってたんだな
512bitだって1Gbitだからビデオメモリか
http://www.chipworks.com/blog/technologyblog/2012/07/05/sonys-ps-vita-uses-chip-on-chip-sip-3d-but-not-3d/
サムスンがサンプルだしてたとか
512bitだって1Gbitだからビデオメモリか
http://www.chipworks.com/blog/technologyblog/2012/07/05/sonys-ps-vita-uses-chip-on-chip-sip-3d-but-not-3d/
サムスンがサンプルだしてたとか
>>216
下がってる任天堂はチョン！！！
下がってる任天堂はチョン！！！
何という低レベルな罵り合い
>>219
任天堂は韓国でゲーム機売ってるだけだもんな
任天堂は韓国でゲーム機売ってるだけだもんな
１００億ドルの資産があるから円安になると任天堂は爆益のはずなんだけどおかしいな
500GBsなんかはHMCじゃないと無理だな
http://hybridmemorycube.org/technology.html
http://hybridmemorycube.org/technology.html
やはり任天堂はゲームを輸出してないからダメなのか
225 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 00:40:45.01 ID:AmivZKz20
やはりWiiUをアメリカや欧州で売らなかったのが原因だな
一回でいいから他機種にマリオ出してくれねーかな
任天堂ハードと同じだけ売れるなら据え置き撤退できる
ロイヤリティ取られるけどWiiUとかいうウンコ養うよりマシでしょ
任天堂ハードと同じだけ売れるなら据え置き撤退できる
ロイヤリティ取られるけどWiiUとかいうウンコ養うよりマシでしょ
昔、8ビットPCにスーパーマリオ出てたろ。
次世代機は前世代のWiiの価格や市場をとりまく環境の変化を考慮して、
低価格で販売できるように考えられている
カタログスペックはガッカリで当然
でも、実際に動くのを見れば感想は変わるはず
低価格で販売できるように考えられている
カタログスペックはガッカリで当然
でも、実際に動くのを見れば感想は変わるはず
>>154
あれは面白いんだけどゲームとしては完全にワンパターンだから
あれは面白いんだけどゲームとしては完全にワンパターンだから
ヘイポーは技術的にゲロショボイから取れるわけがないっていうか
去年はスゴイのが全然出なかったけど取れないってことはまあちかんには残念な事だがそういうことだ
去年はスゴイのが全然出なかったけど取れないってことはまあちかんには残念な事だがそういうことだ
というか、続編物でGOTYとれた作品って無かったような。
ゲームシステムが前作を引きずるからどうしてもワンパターンになるよね。
ゲームシステムが前作を引きずるからどうしてもワンパターンになるよね。
はい まこ８さんの神リーク確定
52 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/01/26(土) 08:24:40.08 ID:IbMEGUK+0 [1/2]
コントローラは現行そのままの形状に近い(ぱっと見わからない程度)
あとタッチパネルはパネルのみで液晶のような出力はありません
63 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/01/26(土) 08:25:54.78 ID:IbMEGUK+0 [2/2]
スマホ連携サービスがあるよう
WiiUみたいなゆるい連携では無さそう
スペック1.6GHz,800MHzで最終形かも
スマートグラスもパクろうとする チョニーを許すな
52 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/01/26(土) 08:24:40.08 ID:IbMEGUK+0 [1/2]
コントローラは現行そのままの形状に近い(ぱっと見わからない程度)
あとタッチパネルはパネルのみで液晶のような出力はありません
63 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/01/26(土) 08:25:54.78 ID:IbMEGUK+0 [2/2]
スマホ連携サービスがあるよう
WiiUみたいなゆるい連携では無さそう
スペック1.6GHz,800MHzで最終形かも
スマートグラスもパクろうとする チョニーを許すな
>コントローラは現行そのままの形状に近い(ぱっと見わからない程度)
>あとタッチパネルはパネルのみで液晶のような出力はありません
また、6軸みたいな死に規格にすんのかw
どうせ後からタブコンを周辺機器で出して爆死するという流れがもう見えている。
>あとタッチパネルはパネルのみで液晶のような出力はありません
また、6軸みたいな死に規格にすんのかw
どうせ後からタブコンを周辺機器で出して爆死するという流れがもう見えている。
＞スペック1.6GHz,800MHzで最終形かも
ヲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーウィＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ヲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーウィＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
237 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/26(土) 08:55:02.08 ID:TUPaZ5N40
スマートグラス パクんなクソニー
239 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 09:03:17.51 ID:3wmkjZ+B0
ま、そりゃソニーはXperia持ってるわけだし連携するのも頷けるな
クラウドでブラビア、VAIOとも連携するのかもな
クラウドでブラビア、VAIOとも連携するのかもな
240 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/26(土) 09:04:29.58 ID:TUPaZ5N40
＞タッチパネルはパネルのみで液晶のような出力はありません
ノートパソコンに付いている四角いタッチパッドみたいのかな
これは妙にリアリティの信憑性があるね
ノートパソコンに付いている四角いタッチパッドみたいのかな
これは妙にリアリティの信憑性があるね
MSの次世代機の計画で日本を除くってのは、日本では何かしらの理由で出来ないわけがあるんだろうな
キネクトメインなら日本での戦略は立てられないし
キネクトメインなら日本での戦略は立てられないし
242 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 09:28:36.70 ID:3wmkjZ+B0
http://gimmegimmegames.com/2013/01/creator-of-fxaa-gives-his-2-cents-on-the-power-of-the-next-playstation-and-xbox-consoles/
FXAAの父と呼ばれるTimothy Lottesがソニーとマイクロソフトの次世代コンソールについて語っています。（Lottesはイ
ンサイダー情報は何も持っていない）
Lottesは大量のDDR3メモリを採用するマイクロソフトに不安を感じているようです。
「このプラットフォームにおいてはメモリバスを心配している。私は殆どのタイトルが720pになる事に賭けても良い。次世代Xbox
はクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう。」
Lottesは次世代PSの仕様には心配していないようです。噂ではXboxより少ないメモリが指摘されているPS4ですが、高速な
DDR5を使用しているならば重要な問題ではありません。効果的なメモリ帯域が良い結果を生み出すでしょう。
「PS4にローレベルでGPUにアクセス出来るリアルタイムOSがあるなら、PS4のファーストパーティタイトルはPCを超えるでしょう。」
FXAAの父と呼ばれるTimothy Lottesがソニーとマイクロソフトの次世代コンソールについて語っています。（Lottesはイ
ンサイダー情報は何も持っていない）
Lottesは大量のDDR3メモリを採用するマイクロソフトに不安を感じているようです。
「このプラットフォームにおいてはメモリバスを心配している。私は殆どのタイトルが720pになる事に賭けても良い。次世代Xbox
はクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう。」
Lottesは次世代PSの仕様には心配していないようです。噂ではXboxより少ないメモリが指摘されているPS4ですが、高速な
DDR5を使用しているならば重要な問題ではありません。効果的なメモリ帯域が良い結果を生み出すでしょう。
「PS4にローレベルでGPUにアクセス出来るリアルタイムOSがあるなら、PS4のファーストパーティタイトルはPCを超えるでしょう。」
結局Bulldozerなの？
Jaguarなの？
Jaguarなの？
>>242
インサイダー情報を何も持って無いって書いてあるんですけど
インサイダー情報を何も持って無いって書いてあるんですけど
246 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 09:44:11.93 ID:Ozss7sNk0
ＰＳ４は急いで出さずにGFの２２nmが安定してからで良いよ。ＰＳ３の失敗を忘れたらあかん
248 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 09:48:25.18 ID:AAXh1fXFO
まこ8リークww
画面分割時の複数アカウントログインもパクるし、スマートグラスもパクるのか
よし見えた
アカウントがコントローラに関連付けられると言ってたな？
NFC内蔵コントローラが鍵だ
１．コントローラに内蔵したNFCの記憶領域にアカウントを結びつける
２．コントローラをペリアやペリタブ、VAIO、ブラビアリモコン、HMD等にかざす
３．ピコーンって具合にアプリが起動、PSNにマイアカウントでログイン
４．PSNからの呼び出しでOrbisがスリープ状態から瞬時に復帰、
コントローラをかざされた機器へ向けてリモート出力開始！
あらゆる場所のディスプレイ搭載ソニー製品はゲートになっていく
ユーザーはコントローラをかざすだけの簡単操作
設定要らずでいつでもどこでも自分のデータでゲームが遊べる
アカウントがコントローラに関連付けられると言ってたな？
NFC内蔵コントローラが鍵だ
１．コントローラに内蔵したNFCの記憶領域にアカウントを結びつける
２．コントローラをペリアやペリタブ、VAIO、ブラビアリモコン、HMD等にかざす
３．ピコーンって具合にアプリが起動、PSNにマイアカウントでログイン
４．PSNからの呼び出しでOrbisがスリープ状態から瞬時に復帰、
コントローラをかざされた機器へ向けてリモート出力開始！
あらゆる場所のディスプレイ搭載ソニー製品はゲートになっていく
ユーザーはコントローラをかざすだけの簡単操作
設定要らずでいつでもどこでも自分のデータでゲームが遊べる
>>241
かなり前からって言ってるように、日本除くってのは現行360の現状やってる事業について。
本田自身も次世代機は物凄いセキュリティって言ってるのに、
なんで発表もされてない次世代機の様々なプロジェクトについて本田ごときが知ってるんだよｗ
かなり前からって言ってるように、日本除くってのは現行360の現状やってる事業について。
本田自身も次世代機は物凄いセキュリティって言ってるのに、
なんで発表もされてない次世代機の様々なプロジェクトについて本田ごときが知ってるんだよｗ
253 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 09:54:29.97 ID:AAXh1fXFO
本田調子のりすぎだろ
>>245
いやバイオウェアは次世代機で開発大変になるって程度の話しかしてないよ。
具体的なスペックは何一つ触れてない。
>>242だって、実際のスペック知らないからこそ、今までのいい加減な噂前提にした分析できるわけだし。
いやバイオウェアは次世代機で開発大変になるって程度の話しかしてないよ。
具体的なスペックは何一つ触れてない。
>>242だって、実際のスペック知らないからこそ、今までのいい加減な噂前提にした分析できるわけだし。
結局噂を元にしたたらればの話でしかないからな…
まだまだ何も確証持てない状況だよなぁ
まだまだ何も確証持てない状況だよなぁ
>>252
裏を返せば次世代機足りえるのならeDRAMが4倍の128MBは最低でも必要だというところ
1080pとした場合それでも実は足りないが
R2、バイオウェア、本田の件とあわせて考えるとターゲットはWiiUと同じカジュアルっぽい
裏を返せば次世代機足りえるのならeDRAMが4倍の128MBは最低でも必要だというところ
1080pとした場合それでも実は足りないが
R2、バイオウェア、本田の件とあわせて考えるとターゲットはWiiUと同じカジュアルっぽい
257 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/26(土) 10:07:49.77 ID:TUPaZ5N40
次箱とＷｉｉｕにたいした性能差が無いと、Ｗｉｉｕがマルチしてもらえるかもね
劣化はするだろうけど
劣化はするだろうけど
XBOXの購入の半分がkinectバンドルってことを考えると次世代では外せないだろうが、
kinect2があるとしてどうやって遅延や誤差を無くすのかというところ。
Preimesence社の物だと、多少の改善はあってもそれ以上は無理だからTOFに向かうのかも。
>>257
いや帯域だけでも6倍以上の性能差はある。
WiiUはCPUが特に遅くて、10倍近い差がある。全体で見ると8倍はくだらない。
現行機とWiiUでもCPUは3倍差あるから、かなり厳しい。
kinect2があるとしてどうやって遅延や誤差を無くすのかというところ。
Preimesence社の物だと、多少の改善はあってもそれ以上は無理だからTOFに向かうのかも。
>>257
いや帯域だけでも6倍以上の性能差はある。
WiiUはCPUが特に遅くて、10倍近い差がある。全体で見ると8倍はくだらない。
現行機とWiiUでもCPUは3倍差あるから、かなり厳しい。
とにかくWiiUは対現行機でも悲惨。
WiiUは360やPS3から見るとアクションゲーム以外は、移植でさえままならないだろう。
WiiUは360やPS3から見るとアクションゲーム以外は、移植でさえままならないだろう。
>>256
バイオウェアは、次世代機も凄い跳躍してるけど、SD→HDほどインパクトは与えられないだろうって
例えハイエンドPCスペックでもそうだろっていう程度の次世代機についての一般論を言ってるだけ。
本田が言ってるのは今の360のプロジェクトはほとんど日本除外されてるって言うそれこそ
誰でも知ってること言ってるだけ。当然次世代機のプロジェクトは何一つ知らない。
あとR2って何？
バイオウェアは、次世代機も凄い跳躍してるけど、SD→HDほどインパクトは与えられないだろうって
例えハイエンドPCスペックでもそうだろっていう程度の次世代機についての一般論を言ってるだけ。
本田が言ってるのは今の360のプロジェクトはほとんど日本除外されてるって言うそれこそ
誰でも知ってること言ってるだけ。当然次世代機のプロジェクトは何一つ知らない。
あとR2って何？
箱はGPGPU使いまくるだろうしフレームバッファ用にeDRAMって考えはきついんじゃないの
ものづくり日本の代表例ソニーとアメリカのソフト屋MSとじゃやっぱりハード作りの上手さが違うんだよね（ｷﾘｯ
WiiU版のNFSの細かな詳細は未だきてないが、オンラインプレイ人数の減少か、fps、交通状況等、何かしら他機種から大きく減少するだろう。
そもそも例の90ｐリークでPS4がGDDR5って根拠も無くなったんだよな。
まこ8の最低6Gに変更になったってのがホントなら、むしろDDR3の可能性が高い。
まこ8の最低6Gに変更になったってのがホントなら、むしろDDR3の可能性が高い。
266 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 10:23:40.93 ID:Ozss7sNk0
ジャガーなのかＡ１０系どっちなのかな・・・８コアならジャガーだし４コアならＡ１０系か
どっちも次世代感無いよねｗ
ジャガーだろクロック低いし
Ａ１０パイルドライバーだと浮動小数点の計算遅いし
コンシューマが劣化ＰＣになったね。もう夢が無いな。
どっちも次世代感無いよねｗ
ジャガーだろクロック低いし
Ａ１０パイルドライバーだと浮動小数点の計算遅いし
コンシューマが劣化ＰＣになったね。もう夢が無いな。
もうソニーは今までの勝ちハードみたいに売れない小粒感市場前提で、
フルスクラッチもなしでハード作ってるんだから
夢のある次世代機なんて作れるわけがない。
フルスクラッチもなしでハード作ってるんだから
夢のある次世代機なんて作れるわけがない。
開発者が数ある「噂」に対して、一つに絞って性能に対する具体的な総評をしてるってのが肝だろうな
>>266
GPU like Compute module
GPU like Compute module
8GならGDDR5なんて乗せるとコストは部分は無視してもエアフローの観点から馬鹿でかいハードになるわな
貼り付けたメモリを冷却するのにかなりのスペースが必須になる
貼り付けたメモリを冷却するのにかなりのスペースが必須になる
>>268
数ある噂って、話題になってるのはSteamRoller3.2GｈｚでPS4の方が50％性能高いって1つだけだろ。
他にまともなのは一昨日の90pリークしかない。まあそれによって50%だの1.82Tflopsだのってリークはデマ確定したが。
つまりデマ前提での話にすぎない。
数ある噂って、話題になってるのはSteamRoller3.2GｈｚでPS4の方が50％性能高いって1つだけだろ。
他にまともなのは一昨日の90pリークしかない。まあそれによって50%だの1.82Tflopsだのってリークはデマ確定したが。
つまりデマ前提での話にすぎない。
必死でワロタｗ
今年のE3は箱の発表だけになるだろうね。
去年のE3も箱の発表があるってあれだけ煽っておいて何も情報無かったから、PS4は1年遅れで来年のE3で発表じゃね？
たぶんPS3世代の逆ザヤだったりを解消するために、遅れてでも箱より性能を上げてコストを採算に合う程度の逆ザヤに
収める機体をださなきゃダメだろうし。
見た目とかで最初からチープでもいいからコスト下げてくる可能性もあるね。
デザインだけで勝負する感じで。
あと4Kに対応するんならデコーダーの準備もあるし、来年の年末に発売じゃないのかねぇ．．．
去年のE3も箱の発表があるってあれだけ煽っておいて何も情報無かったから、PS4は1年遅れで来年のE3で発表じゃね？
たぶんPS3世代の逆ザヤだったりを解消するために、遅れてでも箱より性能を上げてコストを採算に合う程度の逆ザヤに
収める機体をださなきゃダメだろうし。
見た目とかで最初からチープでもいいからコスト下げてくる可能性もあるね。
デザインだけで勝負する感じで。
あと4Kに対応するんならデコーダーの準備もあるし、来年の年末に発売じゃないのかねぇ．．．
メモリの噂があってるならって記事が出ただけで
ヒートアップしずぎでしょ…
ヒートアップしずぎでしょ…
DDR3が8GBでもそれなりのスペックだと思うがね
GPUだけ作ってる奴にとっちゃ帯域が不満かもしれんが
GPUだけ作ってる奴にとっちゃ帯域が不満かもしれんが
WiiUは箱以下なのに次世代箱がWiiUと大差ないとか本気で言ってんのかぶたは
次世代機のコストはタブコン代引いたWiiUのせいぜい2倍でしょ
そんくらいならカタログスペックだけじゃ分からない
まあ全体的な性能は当然2倍はあるだろうが
そんくらいならカタログスペックだけじゃ分からない
まあ全体的な性能は当然2倍はあるだろうが
PS3のゲームの平均的な内部解像度ってどれくらいなんだろ？
次世代機は1366×768ディスプレイでも綺麗になるかな？
次世代機は1366×768ディスプレイでも綺麗になるかな？
UMAって言われてるのに、もうセパレートはないよ。
下手すりゃPS4と720は、何から何までほとんどそっくりのスペックになるかも。
さすがにそれは詰まらないが。
さすがにそれは詰まらないが。
jaguarのFPUを256bit幅にすれば勝つる！
PSはセパレートじゃないかね
メモリが違うだけの２つのハードってのも面白いじゃないか
メモリが違うだけの２つのハードってのも面白いじゃないか
287 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 11:15:30.28 ID:Ozss7sNk0
PS4も720もAMDのAPUを使うみたいだから、AMDの株買いかもね。買う金ないから買えんけどｗ
ゲームで低クロック８コアと高クロック４コアだったら、高クロック４コアの方が良いと思うんだけどね。
８コアのメリットが良く分からんね。どうして８コアなんだろうか分からんｗ
ゲームで低クロック８コアと高クロック４コアだったら、高クロック４コアの方が良いと思うんだけどね。
８コアのメリットが良く分からんね。どうして８コアなんだろうか分からんｗ
GPUも結構差があるんだよな
やはりメモリ帯域的にそういうことなんだろうな
やはりメモリ帯域的にそういうことなんだろうな
基本的なハードは同じで差別化はサービスとコントローラー（Kinect、ムーブ？）になんのかねぇ
確かにAMDはウハウハだろうなあ。
AMD以外という噂は微妙なリーク情報にしか書いてないし・・・
AMD以外という噂は微妙なリーク情報にしか書いてないし・・・
似たようなパーツつかってゲームメインの端末、STBメインでゲームも出来る端末
思想の違いだろ
つっても俺は箱はPower系列でGPU統合したものだと思うけどね
思想の違いだろ
つっても俺は箱はPower系列でGPU統合したものだと思うけどね
>>286
APUはUMAでHSAじゃなきゃあまり面白くないじゃん
特にOrbisには特製の演算ユニットがCPUの外に付いてるってeurogamerが記事にしてて
それだとアドレスの共有と帯域が欲しいからHSAがさらにもっと重要っぽい
APUはUMAでHSAじゃなきゃあまり面白くないじゃん
特にOrbisには特製の演算ユニットがCPUの外に付いてるってeurogamerが記事にしてて
それだとアドレスの共有と帯域が欲しいからHSAがさらにもっと重要っぽい
むしろGPUに関しては720の方が凝ってるんじゃないかな。
噂になってた2.5Dは720の方が採用してる気がする。
360の後継機としてもそっちのアーキテクチャの方が自然だし。
噂になってた2.5Dは720の方が採用してる気がする。
360の後継機としてもそっちのアーキテクチャの方が自然だし。
GPGPUライクな演算ユニットがついてるってあったね
チップ内かパッケージ内かそれとも外部チップかしらないけど
チップ内かパッケージ内かそれとも外部チップかしらないけど
GPGPUライクな演算ユニットとGPUはメモリーを共有する必要ないんじゃないの
>>290
ウハウハってわけでもないよ。今季のコンシューマ向けチップの利益はGFへの
チップ引き取り契約破棄による違約金の残金に充てられるの決まってるから
今年度に何が何でもだしてもらわないとマズイw
ウハウハってわけでもないよ。今季のコンシューマ向けチップの利益はGFへの
チップ引き取り契約破棄による違約金の残金に充てられるの決まってるから
今年度に何が何でもだしてもらわないとマズイw
>>287
たしかに高クロック４コアの方が同じスループット出るなら
シングルスレッド性能で圧倒するからゲーム性能は遥かに良いでしょ
けど同じスループットを出すのはずっと大変だから
８コアの小さいコアを使うんだと思うよ
例えばもし1.6GHzの８コアJaguarと3GHzの４コアSteamrollerが
マルチスレッドで同等のトータルスループットが出たとしても
CPUサイズで1.5倍、消費電力では2倍以上、て風に
Steamrollerの方が負荷が高くなる
ポラックの法則だかなんだか
たしかに高クロック４コアの方が同じスループット出るなら
シングルスレッド性能で圧倒するからゲーム性能は遥かに良いでしょ
けど同じスループットを出すのはずっと大変だから
８コアの小さいコアを使うんだと思うよ
例えばもし1.6GHzの８コアJaguarと3GHzの４コアSteamrollerが
マルチスレッドで同等のトータルスループットが出たとしても
CPUサイズで1.5倍、消費電力では2倍以上、て風に
Steamrollerの方が負荷が高くなる
ポラックの法則だかなんだか
GPGPUやゲーム以外のGPUとして使われる、省電力低性能の別GPUみたいなものかと。
つまり以前予想されてたようなAPU+高性能ｄGPUじゃなく、
APUに更に小さな用途特化のGPUが組み込まれみたいな形かと。
つまり以前予想されてたようなAPU+高性能ｄGPUじゃなく、
APUに更に小さな用途特化のGPUが組み込まれみたいな形かと。
>>299
ビビり過ぎだ
ビビり過ぎだ
>>301
カスタムしてくれないし
カスタムしてくれないし
>>296
帯域幅も両側で必要だとPS3みたいに大変になるし
HSAは多くの異なるアクセラレータ間をカバーして
ソフト開発者が苦労せずに連携が効くようにって
せっかくAMDが考えてくれた枠組みなんだから
それに対応してこそ面白いってものじゃない
帯域幅も両側で必要だとPS3みたいに大変になるし
HSAは多くの異なるアクセラレータ間をカバーして
ソフト開発者が苦労せずに連携が効くようにって
せっかくAMDが考えてくれた枠組みなんだから
それに対応してこそ面白いってものじゃない
>>301
ARM 64bitまだなんで無理
INTEL カスタマイズほぼやってくれない。値引きも絶対しない
IBM 適当なコアがA2のみ。プロセスの進化が遅い
AMD カスタマイズOK 死にかけなんでおそらくディスカウントしてくれる
こういう感じかと
ARM 64bitまだなんで無理
INTEL カスタマイズほぼやってくれない。値引きも絶対しない
IBM 適当なコアがA2のみ。プロセスの進化が遅い
AMD カスタマイズOK 死にかけなんでおそらくディスカウントしてくれる
こういう感じかと
GPGPUのってもあまり意味ないとおもうなPS3見てると
4kの動画デコードするくらい
でもロジックでデコーダつんだほうがいい
4kの動画デコードするくらい
でもロジックでデコーダつんだほうがいい
GPGPUでグラフィックスは次世代ですが
>>305
なるほど、IBMいいんじゃないかとも思ったけどそれはそれで問題があるのか・・・
なるほど、IBMいいんじゃないかとも思ったけどそれはそれで問題があるのか・・・
GPGPUに魅力的なアプリケーションがないから
GPGPUのためにハードウェア設計するとか面白くないんだよね
GPGPUの話もなにもおもしろくないｗ
GPGPUのためにハードウェア設計するとか面白くないんだよね
GPGPUの話もなにもおもしろくないｗ
>>302
ひょっとしてなんか物凄いもの期待しちゃってたの？
ひょっとしてなんか物凄いもの期待しちゃってたの？
NVIDIAはGPGPUでOS作るとか言ってたなそういえば、無理だったけど。
>>311
んだんだ。最終的には中間コードなりはかせてでCPU/GPU意識せずにプログラム
書けたら人的にも演算リソース的にも節約になっていいねって夢物語
とりあえずCELLと同じくGPGPUくそメンドイんだよ氏ねっていうのが背景にある
んだんだ。最終的には中間コードなりはかせてでCPU/GPU意識せずにプログラム
書けたら人的にも演算リソース的にも節約になっていいねって夢物語
とりあえずCELLと同じくGPGPUくそメンドイんだよ氏ねっていうのが背景にある
>>314
そんなんじゃ積まないよって事
そんなんじゃ積まないよって事
>>311
CPUとGPGPUと各社のDSP、アクセラレータなんかも含めて
HSAILだっけ？っていう中間言語で吸収しましょう、って感じで
あくまで最終目標としては特に処理内容を限定する訳じゃないみたい
CPUとGPGPUと各社のDSP、アクセラレータなんかも含めて
HSAILだっけ？っていう中間言語で吸収しましょう、って感じで
あくまで最終目標としては特に処理内容を限定する訳じゃないみたい
>>317
なんで？
実際にユーロゲーマーの記事もそのような事が書いてあるだろ。
PS4がGPGPUに重点置いてるのは明らか。
GPGPUとしても利用できるし、ゲーム以外はそっち使えば省電力にもなるって、以前の例の特許とも合致するし。
ただあの時は、APUじゃ言うほど省電力にならないって突っ込まれてたけど、
別に小さい低性能省電力GPUが積まれてるとなれば全てが合致する。
なんで？
実際にユーロゲーマーの記事もそのような事が書いてあるだろ。
PS4がGPGPUに重点置いてるのは明らか。
GPGPUとしても利用できるし、ゲーム以外はそっち使えば省電力にもなるって、以前の例の特許とも合致するし。
ただあの時は、APUじゃ言うほど省電力にならないって突っ込まれてたけど、
別に小さい低性能省電力GPUが積まれてるとなれば全てが合致する。
今のリーク全面的に信じるなよw あくまで話のネタになる程度のもんなのにｗｗｗ
>>320
絵に描いた餅だよ。現実はAMDがCPU浮動小数点ユニットが逆立ちしても
インテルにかなわないので強みのGPU部分勝負に持って行きたい
GPGPUは化学計算以外じゃ使いドコロが難しくて嫌われてるしこっちの分野じゃ
NVIDIAにおされてる。そこで外部の人も集めて何とかしようってのがHSA
絵に描いた餅だよ。現実はAMDがCPU浮動小数点ユニットが逆立ちしても
インテルにかなわないので強みのGPU部分勝負に持って行きたい
GPGPUは化学計算以外じゃ使いドコロが難しくて嫌われてるしこっちの分野じゃ
NVIDIAにおされてる。そこで外部の人も集めて何とかしようってのがHSA
本当にGPGPUの話はつまらないな
脇役の話はおもろない
脇役の話はおもろない
まあ自作オタには理解できない分野もしくは実感できない技術だからな
だれが実感できてるが疑問だけどな
随分えらい方がいらっしゃるようでｗ
随分えらい方がいらっしゃるようでｗ
328 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 13:13:08.96 ID:Zm+WnWbf0
PS4のリークが本当だとして、なぜCPUのクロック周波数がPS3のときの半分しかないの？
クロック周波数なんてメーカーが発表しない限りわかるわけない
今出てるスペック予想はほぼ妄想だよ
今出てるスペック予想はほぼ妄想だよ
330 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 13:20:38.00 ID:eSqnDZPs0
チカニシの妄想は毎度激しいなww
どんなに妄想したところでwiiUはもう爆死したんだよww
今更生き返らんわwww
どんなに妄想したところでwiiUはもう爆死したんだよww
今更生き返らんわwww
自作民にとってはGPGPUは脇役だろうが、
ゲーム機の技術としては主役に近い
ゲーム機の技術としては主役に近い
自作オタにはペンティアムやGeForceを詰んでいないと、実感というか比較できないんだろうな
馬鹿だから
馬鹿だから
GPGPUがゲーム機の主役だと思ってるアホがいるのかｗ
実感できてるえらい方といいずいぶん先言ってる人たちだなぁ
実感できてるえらい方といいずいぶん先言ってる人たちだなぁ
>>329
汎用のコアとLinuxの開発機らしいから普通に表示されてるんじゃない？
汎用のコアとLinuxの開発機らしいから普通に表示されてるんじゃない？
GPGPUが主役とかｗ
CELLは積まないの？
載らないっしょ
むしろCellは足引っ張るから載せないほうがいい
むしろCellは足引っ張るから載せないほうがいい
339 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 13:50:38.67 ID:8LsRJTUr0
cellは癌です
わざわざPS4に金かけて転移させる価値はない
PS4の寿命が更に縮まるだけ
わざわざPS4に金かけて転移させる価値はない
PS4の寿命が更に縮まるだけ
使う根性ある所が使える様な組み込み方は無いのかね
まあ、cell分のコスト他に回した方がいい気はするが
まあ、cell分のコスト他に回した方がいい気はするが
SPUの役割はGPUに逃がした
だからPS4のGPUは大きい
それに合わせてメモリ帯域も大きい
ポストエフェクトも疑似GIも認識処理もcompute shaderでやればいい
だからPS4のGPUは大きい
それに合わせてメモリ帯域も大きい
ポストエフェクトも疑似GIも認識処理もcompute shaderでやればいい
342 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 14:16:36.18 ID:3wmkjZ+B0
So just how powerful are the PS4 and Xbox 720 going to be?
http://www.techradar.com/news/gaming/consoles/so-just-how-powerful-are-the-ps4-and-xbox-720-going-to-be-1127315
>On paper, then, and if the leaks are accurate, the next Xbox seems to be clearly outgunned by Sony's new PlayStation
リークが正確であれば紙の上で、その後、と、次のXboxは明らかにソニーの新しいプレイステーションによって打ち負かされるように思われる。
http://www.techradar.com/news/gaming/consoles/so-just-how-powerful-are-the-ps4-and-xbox-720-going-to-be-1127315
>On paper, then, and if the leaks are accurate, the next Xbox seems to be clearly outgunned by Sony's new PlayStation
リークが正確であれば紙の上で、その後、と、次のXboxは明らかにソニーの新しいプレイステーションによって打ち負かされるように思われる。
たぶんXBOXは安いか、Kinectが物凄い＆同梱か、どっちか
kinect押しは商売的には正しいと思うけどね。Wii→WiiUで取りこぼすところを取れればデカイ。
これはMSがもの凄いのをぶつけて来るフラグに違いないよ
346 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/01/26(土) 14:44:10.02 ID:KkuMNeH80
>>301
ARM： カスタマイズには一切協力してくれず、全て自分でしなくてはならない
IBM： 元がHPC向けCPUだからカスタマイズ必須。でも、カスタマイズには、とことん付き合ってくれる(A2の位置づけは知らない
Intel： 最新プロセスのFabと強力なCPUが魅力。欠点は、まともなGPUがない事と、CS機で使うには仰々しいモノと非力なモノの2系統しかない
AMD： CPUとGPUの両方の設計技術を持つのが特徴。悪い言い方をすればGPUを買えばCPUがついてきて、さらにオマケでHSAなんかもついてくる。
AMDプランがお得じゃない？
ARM： カスタマイズには一切協力してくれず、全て自分でしなくてはならない
IBM： 元がHPC向けCPUだからカスタマイズ必須。でも、カスタマイズには、とことん付き合ってくれる(A2の位置づけは知らない
Intel： 最新プロセスのFabと強力なCPUが魅力。欠点は、まともなGPUがない事と、CS機で使うには仰々しいモノと非力なモノの2系統しかない
AMD： CPUとGPUの両方の設計技術を持つのが特徴。悪い言い方をすればGPUを買えばCPUがついてきて、さらにオマケでHSAなんかもついてくる。
AMDプランがお得じゃない？
347 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 14:52:55.22 ID:CJylIcnw0
IntelのGPUが使えるものだったら
次世代機はIntel SoCになってても不思議じゃない
AMDはAPU開発で実績があるから基本設計を流用できるのが強み
次世代機はIntel SoCになってても不思議じゃない
AMDはAPU開発で実績があるから基本設計を流用できるのが強み
Geomeric's EnlightenがGPGPU必須なのでそれように必要になるのだろう
UE、Frostbite両方使われてるし
UE、Frostbite両方使われてるし
そういえば数年前散々x86ｵﾜﾀｵﾜﾀ言ってた連中はどこ行ったんだ
x64は別物だからおｋみたいな感じなってんのかｗ
x64は別物だからおｋみたいな感じなってんのかｗ
昔からi8x86終わった言う方が先に終わってますから。
680x0、PowerPC、DEC α・・
680x0、PowerPC、DEC α・・
354 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:03:25.84 ID:YzNU+5NO0
Cellは、1+8で、1個リダンダンシー、1個リザーブ。
PPEは2スレッド。なので、一つリザーブするとして、結果8コンカレンシー。
なんて思ったり。
これならロマンがあるけどなぁ
PPEは2スレッド。なので、一つリザーブするとして、結果8コンカレンシー。
なんて思ったり。
これならロマンがあるけどなぁ
ソニーは無条件にショボいと信じてるのに、MSは無条件に凄いものだと信じるんだな。
>>355
発売前から平井が敗北宣言しちゃったじゃん
発売前から平井が敗北宣言しちゃったじゃん
PlayStation All-Stars Developer Superbot Hit by Layoffs
http://www.ign.com/articles/2013/01/25/playstation-all-stars-developer-superbot-hit-by-layoffs
スタジオもガンガン閉めるんだな
生き残ってるのはどこだ？
少なくとも半分は消えただろ。
http://www.ign.com/articles/2013/01/25/playstation-all-stars-developer-superbot-hit-by-layoffs
スタジオもガンガン閉めるんだな
生き残ってるのはどこだ？
少なくとも半分は消えただろ。
>>359
アホだから英語も読めないんやな
アホだから英語も読めないんやな
PS3は現在7000万台ぐらい
後3年続けられれば1億台は見えてくるが続けないんだろう。
つまりPS4にスイッチする。
更に縮小するというのはPS3とPS4を比べてのことだろうから
PS4はPS3レベルですら売れないことを見越している。
完全に敗北宣言。
後3年続けられれば1億台は見えてくるが続けないんだろう。
つまりPS4にスイッチする。
更に縮小するというのはPS3とPS4を比べてのことだろうから
PS4はPS3レベルですら売れないことを見越している。
完全に敗北宣言。
そもそも、そのスタジオはSCEじゃないと言うね
>>368
ライフサイクル後期に売り上げが下がるのは当たり前。
平井はゲーム出身だからそれぐらい当然知っている。
360PS3合計で1億5000万台あるんだから
勝つ気であれば1億台は無理な数字じゃない。
つまりMSには絶対に勝てないと想定しているということ。
発売前からこんなこと言いだすなんて敗北宣言以外の何物でもない。
ライフサイクル後期に売り上げが下がるのは当たり前。
平井はゲーム出身だからそれぐらい当然知っている。
360PS3合計で1億5000万台あるんだから
勝つ気であれば1億台は無理な数字じゃない。
つまりMSには絶対に勝てないと想定しているということ。
発売前からこんなこと言いだすなんて敗北宣言以外の何物でもない。
>>367
支援してようが子会社じゃ無いんだからSCEは手の出し用がないよw
支援してようが子会社じゃ無いんだからSCEは手の出し用がないよw
8Gでメモリが多いから凄いと喜んでたが、それじゃ性能が出ないとわかって否定されるようになって、
急に箱そのものを否定しだしたりと何かな・・・
そういう路線なんだろうと思えばいいものを
セカンドスタジオって何だろう
急に箱そのものを否定しだしたりと何かな・・・
そういう路線なんだろうと思えばいいものを
セカンドスタジオって何だろう
リビングコンピュータを作るってなったらMSには勝てないだろうな
性能で負けるかどうかは別として
性能で負けるかどうかは別として
テクノロジーの話はそっちのけだな
箱の構成だと720pがせいぜいというのはNvidiaの人に言われるまでもないと思ったがテクスレも相当低レベル化してるな
手のひら返しが無様
手のひら返しが無様
>>371
ああ、やっぱりアホなんだな
ああ、やっぱりアホなんだな
377 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:52:38.38 ID:I24H3ND5Q
>>373
そっち系でなんか成功したことあるっけ？
そっち系でなんか成功したことあるっけ？
379 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:53:58.00 ID:CJylIcnw0
>>355
過去の実績ってこわいよね
過去の実績ってこわいよね
>>377
これまた酷い無知だな
いくらコストをかけようが常識的なサイズにするのならどういう方向性にするかでしか性能の差なんてつかない
上限は決まっている
仮に上限を超えるのなら400Wやらタワー型のデカイハードになるが
これまた酷い無知だな
いくらコストをかけようが常識的なサイズにするのならどういう方向性にするかでしか性能の差なんてつかない
上限は決まっている
仮に上限を超えるのなら400Wやらタワー型のデカイハードになるが
>>375
そもそも色んな所から漏れまくりのPS4と違って、720の情報はろくに漏れてこない。
リークはPS4が3.2Ghzと言ってた人のneogafの怪しげな匿名レスぐらい。
前々から話の出てた、IBMとの共同開発ってのとも全然つながってないしな。
あんたは信じてるようだが、他の人は信じてないだけだよ。少なくともまじめに語るレベルでは。
せめてPS4並にもうちょっとまともな根拠のあるリークが出ないとな。
そもそも色んな所から漏れまくりのPS4と違って、720の情報はろくに漏れてこない。
リークはPS4が3.2Ghzと言ってた人のneogafの怪しげな匿名レスぐらい。
前々から話の出てた、IBMとの共同開発ってのとも全然つながってないしな。
あんたは信じてるようだが、他の人は信じてないだけだよ。少なくともまじめに語るレベルでは。
せめてPS4並にもうちょっとまともな根拠のあるリークが出ないとな。
>>381
200W構成の今世代機が逆鞘だったことを忘れてるだろ
200W構成の今世代機が逆鞘だったことを忘れてるだろ
>>372
違うけど。どこが目指さないってことになるんだ？
大体、次世代はどこか一社が他を圧倒しない限り1億超えなんて無理だよ。
だから一億超えするなんて、どこも思ってないし、そんなヤツはお花畑。
ひょっとして、ゲーム専用機が市場縮小していくであろうことをご存知ない？
違うけど。どこが目指さないってことになるんだ？
大体、次世代はどこか一社が他を圧倒しない限り1億超えなんて無理だよ。
だから一億超えするなんて、どこも思ってないし、そんなヤツはお花畑。
ひょっとして、ゲーム専用機が市場縮小していくであろうことをご存知ない？
PS4の噂は正しくてダダ漏れ
720の噂は嘘
こうですか？ わかりません
720の噂は嘘
こうですか？ わかりません
>>382
知的障害レベル
どっちも詳細なんて発表までわからない
その上DDR3でどうこう言われるまで信じきってた無様な人たち
そして未だに物理的な制限を越えると思ってる頭の悪い人
>>383
せいぜいそれでもミドル以下
コスト上昇比がもう変わってる
知的障害レベル
どっちも詳細なんて発表までわからない
その上DDR3でどうこう言われるまで信じきってた無様な人たち
そして未だに物理的な制限を越えると思ってる頭の悪い人
>>383
せいぜいそれでもミドル以下
コスト上昇比がもう変わってる
388 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:02:40.10 ID:CJylIcnw0
WiiUのときも性能が現行の6倍やら2倍やら信じて疑わなかった人たちだろう
自分で考えるだけの脳みそがないのか知識がないのか
すぐにぼろが出る
ぼろが出るだけならいいが出た後も信じ込んで連投
無様
自分で考えるだけの脳みそがないのか知識がないのか
すぐにぼろが出る
ぼろが出るだけならいいが出た後も信じ込んで連投
無様
平井の考え
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110609_451635.html
私が(Vitaの開発に際し)チャレンジとして、自分も含め、会社全体に課した課題というのは、3つあります。
一つは究極のポータブルゲーム機を作ること。パブリッシャーさん・デベロッパーさんの声を徹底的に聞き、究極のポータブルゲーム機にすること。
二つ目は、最初からユーザーの皆様にちゃんと受け入れていただけるような価格設定をしたい、ということ。
そして三つ目が、4年も5年もかけて、ソフトのビジネスと周辺機器のビジネスでハードのビジネスをサポートしたくない、ということ。
これら3つのバランスをとって、最初から三脚のように立つことが、ビジネスモデル・プラットフォームの設計としてできない限り、私はゴーしない、と決めたのです
。性能ばかりを追求して79,800円でお願いします、ということもしないし、19,800円だけど「これってPSPとたいして変わらないじゃないか」ということもしない。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110609_451635.html
私が(Vitaの開発に際し)チャレンジとして、自分も含め、会社全体に課した課題というのは、3つあります。
一つは究極のポータブルゲーム機を作ること。パブリッシャーさん・デベロッパーさんの声を徹底的に聞き、究極のポータブルゲーム機にすること。
二つ目は、最初からユーザーの皆様にちゃんと受け入れていただけるような価格設定をしたい、ということ。
そして三つ目が、4年も5年もかけて、ソフトのビジネスと周辺機器のビジネスでハードのビジネスをサポートしたくない、ということ。
これら3つのバランスをとって、最初から三脚のように立つことが、ビジネスモデル・プラットフォームの設計としてできない限り、私はゴーしない、と決めたのです
。性能ばかりを追求して79,800円でお願いします、ということもしないし、19,800円だけど「これってPSPとたいして変わらないじゃないか」ということもしない。
各リークで常識的だなって思うのはCPUがスループット重視なところ
360やPS3はCPU＝GPUだったけど、リークだとCPUは360並の電力に押さえてGPUの比率を上げている
720は130W(キネクト含んだら150W)、PS4は200Wぐらいか
360やPS3はCPU＝GPUだったけど、リークだとCPUは360並の電力に押さえてGPUの比率を上げている
720は130W(キネクト含んだら150W)、PS4は200Wぐらいか
>>382
http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/36465.wss
IBMのプレスリリースにあるIBM32nmSOIで製造され、
IBMのeDRAM技術を採用し、ゲームやグラフィックスに使われるチップ
32MBのESRAMを搭載したAPU
綺麗に全部繋がってる
http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/36465.wss
IBMのプレスリリースにあるIBM32nmSOIで製造され、
IBMのeDRAM技術を採用し、ゲームやグラフィックスに使われるチップ
32MBのESRAMを搭載したAPU
綺麗に全部繋がってる
たぶんMSは土壇場でESRAMを倍増させるな
>>394
熱が無視できないからCPUやGPUのクロックがかなり下げられると思われる
熱が無視できないからCPUやGPUのクロックがかなり下げられると思われる
>>393
量産試験でイールドゼロっていう噂が流れてたな
量産試験でイールドゼロっていう噂が流れてたな
397 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:15:33.97 ID:I24H3ND5Q
>>381
いや、｢どうしてDurango＞Orbisだと見なす人が多いんだろな？｣という疑問に対して、
｢そりゃ資金力が全然違うんだからそう思うのもおかしくなくね｣と返しただけの話だよ
無知も何も、単純にイメージの話だって
しかしそう言うなら一応お尋ねしたいんだけども、CSで許容される消費電力とサイズの上限ってどんぐらい？
幾らでどの程度の性能のチップが買えて、そのチップの消費電力はいかほど？
いま現在カネのないSCEが、CSで許容できる限界の性能･構成のハードを作れると思う根拠は？
いや、｢どうしてDurango＞Orbisだと見なす人が多いんだろな？｣という疑問に対して、
｢そりゃ資金力が全然違うんだからそう思うのもおかしくなくね｣と返しただけの話だよ
無知も何も、単純にイメージの話だって
しかしそう言うなら一応お尋ねしたいんだけども、CSで許容される消費電力とサイズの上限ってどんぐらい？
幾らでどの程度の性能のチップが買えて、そのチップの消費電力はいかほど？
いま現在カネのないSCEが、CSで許容できる限界の性能･構成のハードを作れると思う根拠は？
398 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:16:45.77 ID:Ozss7sNk0
>>394
マイクロソフトならありそうだねｗ
ソニーは直前でメモリー半分とかあるかもねｗ
どっちも 低クロック８コア ＡＰＵ だったら今のＰＳ３壊れるまで放置で良いかなって思う。メディアプレイヤーでしか使わないからねｗ
マイクロソフトならありそうだねｗ
ソニーは直前でメモリー半分とかあるかもねｗ
どっちも 低クロック８コア ＡＰＵ だったら今のＰＳ３壊れるまで放置で良いかなって思う。メディアプレイヤーでしか使わないからねｗ
次世代機はHDDの扱いをできるだけ変えてもいいと思うんだよね
USB3.0で外付け
ローディングはやはり遅くなるけど、グラフィックのストリーミングをやるには十分だし、
メモリも多いからシステム部分ではかなりメモリに乗るので起動してしまえばかなり早いはず
恐らくMSの次世代機でもHDDレスバージョンは売るだろうし
USB3.0で外付け
ローディングはやはり遅くなるけど、グラフィックのストリーミングをやるには十分だし、
メモリも多いからシステム部分ではかなりメモリに乗るので起動してしまえばかなり早いはず
恐らくMSの次世代機でもHDDレスバージョンは売るだろうし
カネカネつってるけど開発費をどのくらいで減価償却するかっていう話で
外部の人間にゃ全然分かんねーよ。ついでに両社共に上場の株式会社だよ
外部の人間にゃ全然分かんねーよ。ついでに両社共に上場の株式会社だよ
401 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:19:17.23 ID:I24H3ND5Q
常設電源だと250W(か、200W)を超えるとアース線の接続が必須になるからな
>>401
http://www.microsoft.com/investor/EarningsAndFinancials/Earnings/PressReleaseAndWebcast/FY13/Q2/default.aspx
予算的な発想だとSCEより厳しい
ハイエンドというカテゴリーならどちらも200W前後だろうし差はつきにくいだろう
メモリもかなりの熱を持つようになって無造作に増やせるって時代でもないからな
>>401
http://www.microsoft.com/investor/EarningsAndFinancials/Earnings/PressReleaseAndWebcast/FY13/Q2/default.aspx
予算的な発想だとSCEより厳しい
ハイエンドというカテゴリーならどちらも200W前後だろうし差はつきにくいだろう
メモリもかなりの熱を持つようになって無造作に増やせるって時代でもないからな
Kinectなんかに力いれるなら
PSのがいい絵出ちゃう可能性あるな
PSのがいい絵出ちゃう可能性あるな
Kinect捨ててCPUとGPUに力入れろよ
いらねーよ
いらねーよ
メモリーが8GBならGDDR5の線はないな
2GBから4GBが限度だろう
2GBから4GBが限度だろう
ほんとにKinectデフォなら日本捨てたようなもんだな
海外ではそれが正解の気もするけど
海外ではそれが正解の気もするけど
必死な一はGDDR5 ８Gで何枚いるかわかってないからねｗ
キネクト批判とか痴漢失格だぞ
日本でもラブトレ2とか出るから安心しろ
日本でもラブトレ2とか出るから安心しろ
vgleaksに出てるスペックでほぼ確定でしょ
性能チップがいいならPS4買えばいいし
細かい差異は気にしねーし、そんなことよりKinect2.0だろ
ってならXbox買えばいいだろ
性能チップがいいならPS4買えばいいし
細かい差異は気にしねーし、そんなことよりKinect2.0だろ
ってならXbox買えばいいだろ
>>408
次世代でもやっぱりパターン解析でやるのかなあ
TOFなら日本の家屋でもいけるが、今はカメラより特許関連のコストがネック
ソニーはHawkEye買収してるから何かしら3Dカメラの仕掛けはやって来そう
次世代でもやっぱりパターン解析でやるのかなあ
TOFなら日本の家屋でもいけるが、今はカメラより特許関連のコストがネック
ソニーはHawkEye買収してるから何かしら3Dカメラの仕掛けはやって来そう
先見の明があるNvidiaジェンセン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130116_581782.html
汎用デバイスで高度な3Dゲームが走るようになって行くと、ゲーム機は衰退して消えて行くのだろうか。
その可能性を指摘する声も多いが、意外なことに、フアン氏は必ずしもそうではないと言う。
「3Dグラフィックスという面では確かにゲーム機は難しくなる。しかし、私は、依然としてゲーム機の市場は続くと考えている。
それは、ゲーム機なら、非常に特化した経験をコンシューマに与えることができるからだ。
その好例がMicrosoftのKinectだ。Kinectはこれまでにない新しい経験をユーザーに与えている。これは、スマートフォンでは簡単にはできないし、
もちろんSHIELDでもできない。これからのゲーム機は、Kinectのような特殊化した体験を提供する方向へと持って行かなければならないだろう。
任天堂やソニー、Microsoftはいずれも非常に賢い企業なので、こうしたことにすでに気がついている。多分、彼らは新しい道を見いだすだろう」。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130116_581782.html
汎用デバイスで高度な3Dゲームが走るようになって行くと、ゲーム機は衰退して消えて行くのだろうか。
その可能性を指摘する声も多いが、意外なことに、フアン氏は必ずしもそうではないと言う。
「3Dグラフィックスという面では確かにゲーム機は難しくなる。しかし、私は、依然としてゲーム機の市場は続くと考えている。
それは、ゲーム機なら、非常に特化した経験をコンシューマに与えることができるからだ。
その好例がMicrosoftのKinectだ。Kinectはこれまでにない新しい経験をユーザーに与えている。これは、スマートフォンでは簡単にはできないし、
もちろんSHIELDでもできない。これからのゲーム機は、Kinectのような特殊化した体験を提供する方向へと持って行かなければならないだろう。
任天堂やソニー、Microsoftはいずれも非常に賢い企業なので、こうしたことにすでに気がついている。多分、彼らは新しい道を見いだすだろう」。
GDDR5 8GBは4Gbit×16枚でありえないこともないけど、
32MB EDRAM積んでるなら無いな
仮にこれが4MBならKinect用アクセラレータの
ワークメモリとして納得するところだけど
32MB EDRAM積んでるなら無いな
仮にこれが4MBならKinect用アクセラレータの
ワークメモリとして納得するところだけど
416 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:38:04.30 ID:0OxS6ydf0
CEATECにて見た、4K2Kモニター＋4K出力のゲームの画質は実に美しかった。現行PS3レベルのゲームでも、4K2K出力にするだけで、画質アップには期待できます。
PCでも可能ですが、やはり気軽にプレイできるCSでやりたいですね。
PCでも可能ですが、やはり気軽にプレイできるCSでやりたいですね。
>>414
2Gbitまでしかないよ
2Gbitまでしかないよ
カスタムだからって高性能とは限らないよね
Timothy LottesってのにこのスペックならPS4の方がはるかにスペック上と言われ
PS4のファーストタイトルはPCの数年先をいくだろうと言われて
PS4がそんなに高性能なわけない！箱の方が高性能と思い込むしかないらしい
PS4のファーストタイトルはPCの数年先をいくだろうと言われて
PS4がそんなに高性能なわけない！箱の方が高性能と思い込むしかないらしい
電源ユニットはどうするのだろう
特にMS
SCEはファンとかはPS3の流用しそうだが
特にMS
SCEはファンとかはPS3の流用しそうだが
>>421
その人何も情報持ってないって言ってるよ
その人何も情報持ってないって言ってるよ
425 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:59:48.86 ID:I24H3ND5Q
>>403
ちょっとケータイなんでそのリンク先は見れないんだけど、MSがゲーム事業に出せる予算て今のSCEよりも少ないの？
だとしたら意外だなー。360の時は$120以上の逆ザヤとか、結構カネ掛けてた印象があったんだけど
ちょっとケータイなんでそのリンク先は見れないんだけど、MSがゲーム事業に出せる予算て今のSCEよりも少ないの？
だとしたら意外だなー。360の時は$120以上の逆ザヤとか、結構カネ掛けてた印象があったんだけど
ps4は今年はまず発売しないから
性能に関しては吹かしが多く情報の精度は低い
発売日が近いほど性格になってくる
性能に関しては吹かしが多く情報の精度は低い
発売日が近いほど性格になってくる
427 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:01:24.68 ID:dchl9OFW0
次箱は今度は最初から壊れないの出してくれるといいが
>>425
リンク先見ても、なんでMSの方が少ないと言ってるのか分からんｗ
リンク先見ても、なんでMSの方が少ないと言ってるのか分からんｗ
箱が8GB説は、Durangoの流出したキットだっけ？
8GBだとしたらDDR3だろうなあ
8GBだとしたらDDR3だろうなあ
>>425
ソニーにしてもMSにしても部門かえたりで誤魔化し誤魔化ししてるけど
やっぱ株主いるからね。無茶なことはできんよ
>>427
今はシミュレーションでマシになってるんだろうけど、理想と現実ってやつで
やっちまうことあるよ。ブルちゃんとかさ
ソニーにしてもMSにしても部門かえたりで誤魔化し誤魔化ししてるけど
やっぱ株主いるからね。無茶なことはできんよ
>>427
今はシミュレーションでマシになってるんだろうけど、理想と現実ってやつで
やっちまうことあるよ。ブルちゃんとかさ
PS4の根拠あるリークってどれのこといってんの？
>>430
DDR3だね。
↓
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-durango-unveiled-2/
しかしメインメモリなんてどうせ遅いんだし容量を増やした方がゲームのクォリティーはあがるんじゃなかろうか。
DDR3だね。
↓
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-durango-unveiled-2/
しかしメインメモリなんてどうせ遅いんだし容量を増やした方がゲームのクォリティーはあがるんじゃなかろうか。
>>434
その為に32MBのGPUキャッシュがあるんでわ？
その為に32MBのGPUキャッシュがあるんでわ？
>>435
全然足りない
720pが限界
タイルレンダするにしても頂点のオーバーヘッドが次の世代のゲームだと洒落にならないしやる意味がないだろうな
その辺はLottesでもここでも何度も言われてること
GI関係はすべて諦めて1080pのFXAAってのはありえなくもないが妥協の上のFXAAでさえキツイ容量
1080pだとMRT2枚でもう駄目だし
全然足りない
720pが限界
タイルレンダするにしても頂点のオーバーヘッドが次の世代のゲームだと洒落にならないしやる意味がないだろうな
その辺はLottesでもここでも何度も言われてること
GI関係はすべて諦めて1080pのFXAAってのはありえなくもないが妥協の上のFXAAでさえキツイ容量
1080pだとMRT2枚でもう駄目だし
>>435
次世代機でディファードシェーディングのエンジンだとeDRAM１２８MBくらいないと厳しいかな
次世代機でディファードシェーディングのエンジンだとeDRAM１２８MBくらいないと厳しいかな
439 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:23:32.98 ID:BL5RS4CF0
>>413
ジャンスンファンは据え置きゲーには力を入れてないだけ。
その点はインテルと同様。今回はソニーから外されたから携帯電話に参入したまでの事。
その携帯電話も低性能機にゲームの動作環境をあわせないといけないとか、消費電力の問題とか
課題が多いよ。別にこの人だから先見の明があるわけではない。
ジャンスンファンは据え置きゲーには力を入れてないだけ。
その点はインテルと同様。今回はソニーから外されたから携帯電話に参入したまでの事。
その携帯電話も低性能機にゲームの動作環境をあわせないといけないとか、消費電力の問題とか
課題が多いよ。別にこの人だから先見の明があるわけではない。
>>438
なら尚更帯域逼迫すると思うけど
なら尚更帯域逼迫すると思うけど
>>430
違うよ。
全然別口の匿名レスリーク。
>>432
過去に次世代箱開発キットを出品したSuperDaeのリークだな。
http://www.vgleaks.com/orbis-devkits-roadmaptypes/
違うよ。
全然別口の匿名レスリーク。
>>432
過去に次世代箱開発キットを出品したSuperDaeのリークだな。
http://www.vgleaks.com/orbis-devkits-roadmaptypes/
443 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:27:27.26 ID:m9IDyfjh0
>>440
>GPUの観点から、システム・メモリとESRAMの帯域幅は、並列170ギガバイト/秒の組み合わせピーク帯域幅を提供しています。
>GPUの観点から、システム・メモリとESRAMの帯域幅は、並列170ギガバイト/秒の組み合わせピーク帯域幅を提供しています。
箱版DMCが５０００本以下てマジか・・・
ゴキブリっていつも箱の帯域が足りない足りないって騒ぐよなw
でもってゲーム作ってみると別に問題無いってオチ。
でもってゲーム作ってみると別に問題無いってオチ。
IDが違うだけで同じ人を相手にしてたか
繰り返す意味が良くわからんね
ここで頑張っても性能変わらないし
繰り返す意味が良くわからんね
ここで頑張っても性能変わらないし
PS4のリークは、最初のneogaf掲示板のレスのSteamroller3.2Ghzのリークから色々出て、
最近のSuperDaeのJaguar1.6GHｚが広まってからは、そっちばかりで大体固まりつつあるけど。
720のリークは、最初のneogaf掲示板の同じレスのリークからろくに情報出てこないから、
ずっと最初のそれが未だに使われてるって感じ。
最近のSuperDaeのJaguar1.6GHｚが広まってからは、そっちばかりで大体固まりつつあるけど。
720のリークは、最初のneogaf掲示板の同じレスのリークからろくに情報出てこないから、
ずっと最初のそれが未だに使われてるって感じ。
450 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:36:17.41 ID:GE0mr4v/0
>>447
RSXまでの固定シェーダで帯域ドカ食いのイメージが抜けないからでしょ。
ユニファイドになってからはVS処理しながら終わったところからPS処理も並行するからね。
シェーダを出来るだけビジーに保つ方が効率が良い。
RSXまでの固定シェーダで帯域ドカ食いのイメージが抜けないからでしょ。
ユニファイドになってからはVS処理しながら終わったところからPS処理も並行するからね。
シェーダを出来るだけビジーに保つ方が効率が良い。
Lottesに否定されてから急に箱のスペックは漏れてないだの言い張るのは面白いな
もう既に固まってるだろうし製品が発表されたときが楽しみ
WiiUあたりからこういう手合いのボンクラが増えたなｗ
無知だから詳細には触れられないのに偉い自信家
魔法が存在してるんだろうか
もう既に固まってるだろうし製品が発表されたときが楽しみ
WiiUあたりからこういう手合いのボンクラが増えたなｗ
無知だから詳細には触れられないのに偉い自信家
魔法が存在してるんだろうか
eDRAM128MBって現実性あるの？
解像度をある程度妥協して32MBなら妥当かと思うが
それに今のフレームバッファの量だけで決めて大丈夫なのかも疑問
解像度をある程度妥協して32MBなら妥当かと思うが
それに今のフレームバッファの量だけで決めて大丈夫なのかも疑問
>>452
128あればMRT8枚ギリギリかなってくらいだからそれだけだよｗ
128あればMRT8枚ギリギリかなってくらいだからそれだけだよｗ
そこまでキネクト路線はいやなのか
イルミルームで箱720のリークは確定って言ってた奴が、今必死にリークを否定してるだろうなｗ
イルミルームで箱720のリークは確定って言ってた奴が、今必死にリークを否定してるだろうなｗ
>>454
しかも720p+noAAのときという
しかも720p+noAAのときという
1080p+noAAだった
嫌というかキネクトのソフト売れてるかっていうと
２〜３本はそこそこ売れてる
というレベルなのでメインとするにはきついとしか
後付けオプションとして2000万台とか売れてるので
流用するのが合理的かと
シューターを取り込むのが一番手堅いよねという
任天堂さえ体感ゲー路線は捨てたのに
２〜３本はそこそこ売れてる
というレベルなのでメインとするにはきついとしか
後付けオプションとして2000万台とか売れてるので
流用するのが合理的かと
シューターを取り込むのが一番手堅いよねという
任天堂さえ体感ゲー路線は捨てたのに
でも128Mだと1080pなら6枚か
128MBのeDRAMはないな
カスタムDRAMもってきたほうが安くすむ
カスタムDRAMもってきたほうが安くすむ
マウスは普通に使えるようにしてほしいね
これだけでも数百万人のシューターファンは買うよ
これだけでも数百万人のシューターファンは買うよ
>>451
ちょっとは過去レス見たら？
当初のリークの頃からずっと言われてることだから。
>>455
イルミルームの計画は昔の資料流出の時点から表に出てた。
そのイルミルーム根拠に、最近イルミルーム出したリークは正しいって言ってたのはただのアホか無知。
ちょっとは過去レス見たら？
当初のリークの頃からずっと言われてることだから。
>>455
イルミルームの計画は昔の資料流出の時点から表に出てた。
そのイルミルーム根拠に、最近イルミルーム出したリークは正しいって言ってたのはただのアホか無知。
Windows8はXBOXLiveに接続しようとしたりと、PCをゲーム機にしようとしてる感じがするから、
新XBOXはTVの前で行うキネクトPCって可能性を強く感じる
ハイエンドはPCで、TV前の遊びはキネクトになりそう
新XBOXはTVの前で行うキネクトPCって可能性を強く感じる
ハイエンドはPCで、TV前の遊びはキネクトになりそう
misterxmediaでぐぐってみ
海外では今のところ一番真実に迫ってるリークと言われてる
まあそれでも若干のおかしなところがあるようだが
DDR4（DDR3？）を384bitでつなぐとか、チップ間の帯域が500GB/sを超えるとか
既存のPCアーキテクチャとは一線を画してる記述が面白い
少なくともSuperDaeのPDF90ページのリークは
今まででダントツ信憑性高いよ。
掲示板の匿名レスなんぞとは比べ物にならないぐらいは。
次世代箱開発キットのオークション出品って過去の実績有るからね。
ほぼ確定と見てる。
海外では今のところ一番真実に迫ってるリークと言われてる
まあそれでも若干のおかしなところがあるようだが
DDR4（DDR3？）を384bitでつなぐとか、チップ間の帯域が500GB/sを超えるとか
既存のPCアーキテクチャとは一線を画してる記述が面白い
少なくともSuperDaeのPDF90ページのリークは
今まででダントツ信憑性高いよ。
掲示板の匿名レスなんぞとは比べ物にならないぐらいは。
次世代箱開発キットのオークション出品って過去の実績有るからね。
ほぼ確定と見てる。
強迫観念にかられてる
病気ですわ
病気ですわ
それコピペになったのか
>>465
misterxmediaはさすがにねーわ
misterxmediaはさすがにねーわ
ID:sJX3Froo0
これ
これ
kaveriみたいなメモリアドレス共有だったら
PCみたいにCPUGPUのデータのやり取りの為に
沢山のメモリ載せるなんて必要ないだろうけどね
どうみても数年前からPC以外の需要で開発してきたようなアーキテクチャなんだし
PCみたいにCPUGPUのデータのやり取りの為に
沢山のメモリ載せるなんて必要ないだろうけどね
どうみても数年前からPC以外の需要で開発してきたようなアーキテクチャなんだし
471 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:14:28.89 ID:r7XvaXyG0
>>465
結局あれって落札されたんだっけ？
結局あれって落札されたんだっけ？
> IllumiRoom（旧称LiveWall）の存在を当てたリークサイトによる性能比較
> http://blog.livedoor.jp/game_antenna/archives/21638651.html
> >Microsoftの次世代機は最も高性能で、Wii Uの4〜6倍、PlayStation Omniの2〜3倍
> WiiUが350GFLOPS程度だとすると、PSOmniは700〜1TFLOPS（ちょうどKaveriくらい)、
> 次箱は1.5TFLOPS、2.3TFLOPS(HD7850〜7870相当)ってところか
これもID:sJX3Froo0やで
思い込みがそっくり
> http://blog.livedoor.jp/game_antenna/archives/21638651.html
> >Microsoftの次世代機は最も高性能で、Wii Uの4〜6倍、PlayStation Omniの2〜3倍
> WiiUが350GFLOPS程度だとすると、PSOmniは700〜1TFLOPS（ちょうどKaveriくらい)、
> 次箱は1.5TFLOPS、2.3TFLOPS(HD7850〜7870相当)ってところか
これもID:sJX3Froo0やで
思い込みがそっくり
そして今日も携帯Q、末尾Tと自演総出演だし
IDチェンジは突っ込まれるのでやめたか？
IDチェンジは突っ込まれるのでやめたか？
キネクトとイルミルーム海外じゃ爆発的ヒットするかもしれないが日本で売れるイメージが湧かないな
キネクト使って素手で操作とかカケラも興味ないけど
イルミルームは面白いオプションだと思う
イルミルームは面白いオプションだと思う
479 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:29:52.53 ID:r7XvaXyG0
重鉄機みたいにキネクト2＋コントローラーみたいなのが主流になるんじゃにのかな？
480 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:40:19.26 ID:4n69KyUI0
ゴキブリが帯域の話をし始めると、途端にうさんくさい話になるなw
IllumiRoomやソニーのやつもそうだけど一発ネタくらいならよ
売りにするには3DSの立体視より問題が多そうだけどな
それこそ3Dホログラムなり空中に描画できるようならないと
売りにするには3DSの立体視より問題が多そうだけどな
それこそ3Dホログラムなり空中に描画できるようならないと
噂に噂を重ねて確定ソースであるかように
発狂するごきくん
発狂するごきくん
Lottesの話がなかったら絶対にこういう流れにはなってないだろうなｗ
Lottes記事の翻訳、前と後で違いすぎる
翻訳前はスルー気味だったのに
英語そこまで無理なのかよｗ
Lottes記事の翻訳、前と後で違いすぎる
翻訳前はスルー気味だったのに
英語そこまで無理なのかよｗ
485 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:48:54.22 ID:AAXh1fXFO
箱が低性能リークだからって発狂すんなよ痴漢
というか、PS4の確定したリークというのが無いんで比較しようがない。
487 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:53:47.84 ID:vM1kCsNT0
テクスレと名乗るゴキスレでワロタ
めっちゃ必死やんps4最強だったらいいね応援してるよｗ
めっちゃ必死やんps4最強だったらいいね応援してるよｗ
ごきくん 昔の流れ捏造しないで。
そもそもあのリーク（）が出た瞬間から
あのリーク通りならPS4＞720なのは確定してたし
そのリークの中ですらそういわれてたし
そうだとわかってるからこそ、必死でそのリークだけを持ち上げてたんでしょ
他のリークで、720＞ＰＳ４の記事があっても
見て見ぬふりしてね
IBMがチップ作ってるってIBMサイトの情報もひたすら無視してｗ
今回はそのリーク通りなら
PS4のほうが性能高いよってみんなが言ってることを
Lottesが「そのリーク通りならそうですね」って言ってるだけじゃん
ごきくん 過去の流れ、捏造しちゃあかんで
そもそもあのリーク（）が出た瞬間から
あのリーク通りならPS4＞720なのは確定してたし
そのリークの中ですらそういわれてたし
そうだとわかってるからこそ、必死でそのリークだけを持ち上げてたんでしょ
他のリークで、720＞ＰＳ４の記事があっても
見て見ぬふりしてね
IBMがチップ作ってるってIBMサイトの情報もひたすら無視してｗ
今回はそのリーク通りなら
PS4のほうが性能高いよってみんなが言ってることを
Lottesが「そのリーク通りならそうですね」って言ってるだけじゃん
ごきくん 過去の流れ、捏造しちゃあかんで
いつも次世代PSのスペックを拡大解釈し過ぎて発売されたらたいした事ありませんでしたって流れになるのに決まってるのにな。
いつまで経っても学習しないゴキ。
いつまで経っても学習しないゴキ。
8Gで大勝利言ってたから基本が無知すぎだわな
糞箱が勝つのならGDDR5の8Gの肥大化ハードしかない
糞箱が勝つのならGDDR5の8Gの肥大化ハードしかない
491 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:56:47.00 ID:PoI/IBUI0
韓国の大手パネル・メーカーのLG Display社が30型の4K×2K（3840×2160）のディスプレイ
を開発したことを明らかにした。
を開発したことを明らかにした。
ごきくん これの意味がわからないからしょうがないよね
http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/36465.wss
＞The chips will be used by manufacturers in networking, gaming and graphics.
http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/36465.wss
＞The chips will be used by manufacturers in networking, gaming and graphics.
493 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:58:41.12 ID:AAXh1fXFO
かずあるリークのなかからそれをとりあげたってことは一番信憑性があるってことだろが
今の日本の市場はゲーム機に利益削って高スペ持たせても見合った利益が出る見込みが無いもんなあ
メモリは帯域やレイテンシは二の次で、とにかく容量を最優先。
賢いキャッシュがうまく隠蔽するので、昔ほどメモリ性能がスループットに影響を与える事は少なくなってるだろう。
賢いキャッシュがうまく隠蔽するので、昔ほどメモリ性能がスループットに影響を与える事は少なくなってるだろう。
噂が本当なら
ってわざわざ付け加えてる言葉に信憑性ｗ
そもそもそいつは何も情報を掴んでなくて
噂のスペックを見て
どっちが性能高いかを論じただけで
信憑性もクソもあるかよ・・・
ほんと信じたいものを信じたいだけなんだなぁ
自ら何も情報を掴んでないと
発言してる人間の発言を掴んで信憑性・・・
最低限の論理くらいは勉強してほしいわ
ってわざわざ付け加えてる言葉に信憑性ｗ
そもそもそいつは何も情報を掴んでなくて
噂のスペックを見て
どっちが性能高いかを論じただけで
信憑性もクソもあるかよ・・・
ほんと信じたいものを信じたいだけなんだなぁ
自ら何も情報を掴んでないと
発言してる人間の発言を掴んで信憑性・・・
最低限の論理くらいは勉強してほしいわ
500 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 20:05:24.40 ID:41bG3MGR0
>>497
遅いって言ってもベンチとると2倍も違わないんだけど。
遅いって言ってもベンチとると2倍も違わないんだけど。
Win8との連携は確実に取ってくるだろうしOSで容量をかなりとられるんだろうかね
同じことが出来ないと意味を成さないし
スマートグラスも入ってくるだろうから8Gは必要なのかも
EDRAMは最終的にやめるような気がするけどね
CPUのVMXとGPUのEDRAMで360との互換の障壁があるからEDRAMは乗せたいんだろうけどやめたほうがいいだろうな
同じことが出来ないと意味を成さないし
スマートグラスも入ってくるだろうから8Gは必要なのかも
EDRAMは最終的にやめるような気がするけどね
CPUのVMXとGPUのEDRAMで360との互換の障壁があるからEDRAMは乗せたいんだろうけどやめたほうがいいだろうな
>>500
結構まえから言ってる人が居るが、それボクセルレンダリングしない前提だわな
この言い方が正しいのかは知らんが、シーン毎にメモリに書き出すことが必須になるからDDR3だとそれだけでいっぱいの上に、
MRTをあまりもてない
結構まえから言ってる人が居るが、それボクセルレンダリングしない前提だわな
この言い方が正しいのかは知らんが、シーン毎にメモリに書き出すことが必須になるからDDR3だとそれだけでいっぱいの上に、
MRTをあまりもてない
「あの家は莫大な借金を抱えてるらしい」 という噂が発生。
それを聞いた近所の人たちは
「もしそうなら大変だ」
「でも嘘かもしれない」
「どうなんだろう」
と井戸端会議に花を咲かせます
そこへ街の有名人が現れ
「もしその噂が本当なら、その家は大変なことになってるでしょうね」
と一言漏らす。
すると近所の人たちは
「あの人がそういうなら真実に違いない！」
「あの噂は本当だった！」
「あの家は借金を抱えてる！」
と発狂しました。
そうです。この滑稽な近所の人たちが、今のごきくんなのです。
おわり
それを聞いた近所の人たちは
「もしそうなら大変だ」
「でも嘘かもしれない」
「どうなんだろう」
と井戸端会議に花を咲かせます
そこへ街の有名人が現れ
「もしその噂が本当なら、その家は大変なことになってるでしょうね」
と一言漏らす。
すると近所の人たちは
「あの人がそういうなら真実に違いない！」
「あの噂は本当だった！」
「あの家は借金を抱えてる！」
と発狂しました。
そうです。この滑稽な近所の人たちが、今のごきくんなのです。
おわり
505 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 20:13:03.43 ID:41bG3MGR0
>>503
ボクセルレンダリングこそ大容量メモリが必要なわけだけど。
ボクセルレンダリングこそ大容量メモリが必要なわけだけど。
IBMは現在45nmではPS360WiiUのチップ生産してるんだから
1年前の発表文で32nmラインの用途にゲームを想定してない方がおかしい
GF、UMCなんかと共同プロセスだから間違いなく受注出来るつもりだったろう
GFやばいTSMCなら、って空気がこの1年で強くなりすぎてるだけで
別に今でもどこかから32nmラインで受注を得る可能性は高いし
1年前の発表文で32nmラインの用途にゲームを想定してない方がおかしい
GF、UMCなんかと共同プロセスだから間違いなく受注出来るつもりだったろう
GFやばいTSMCなら、って空気がこの1年で強くなりすぎてるだけで
別に今でもどこかから32nmラインで受注を得る可能性は高いし
これでもしIBMだったら
テクスレの過去レスは
全て爆笑コピペの宝庫になるで〜
テクスレの過去レスは
全て爆笑コピペの宝庫になるで〜
>>508
それ箱が下の下ってだけだよ
それ箱が下の下ってだけだよ
510 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 20:16:16.26 ID:41bG3MGR0
>>507
つまり、GDDR5を積んでもメモリが少ないPS4じゃ性能を発揮出来ないって事だね。
つまり、GDDR5を積んでもメモリが少ないPS4じゃ性能を発揮出来ないって事だね。
そういうレスも含めてね。
>>510
BF3のテクスチャ込み16光源でで1G未満だしVRAMが2Gなら余裕だろう
BF3のテクスチャ込み16光源でで1G未満だしVRAMが2Gなら余裕だろう
513 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/01/26(土) 20:18:49.79 ID:KkuMNeH80
ボクセルレンダリングは演算能力とメモリバンドが制約するから
焼付けに比べて粒度自体が低いだろうし
そもそもシーン全体でデータを持つ必要がないから
同じような見かけを作るにもメモリサイズはかなり抑えられるでしょ
焼付けに比べて粒度自体が低いだろうし
そもそもシーン全体でデータを持つ必要がないから
同じような見かけを作るにもメモリサイズはかなり抑えられるでしょ
UE4の32光源の1.8GBってのはさすがに次世代機でも無理でしょ
光源だけで30fpsが限界だし
光源だけで30fpsが限界だし
516 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 20:20:10.25 ID:vM1kCsNT0
ゴキスレでps4が少しでも不利になる書き込み禁止な
>>517
PDF言ってたじゃんｗ
PDF言ってたじゃんｗ
>>514
だからといって、それをHDDに置いておくわけにもいかないからPCの場合は遅いメインメモリに待避させてるわけでしょ。
だからといって、それをHDDに置いておくわけにもいかないからPCの場合は遅いメインメモリに待避させてるわけでしょ。
PS3が今も好調なおかげで後だしじゃんけんできていいなソニーは
>>518
そのPDFの資料だよ
SoC Based Devkit
・Available January 2013
・CPU: 8-core Jaguar
・GPU: Liverpool GPU
・RAM: unified 8 GB for devkit (4 GB for the retail console)
・Subsystem: HDD, Network Controller, BD Drive, Bluetooth Controller, WLAN and HDMI (up to 1980×1080@3D)
・Analog Outputs: Audio, Composite Video
・Connection to Host: USB 3.0 (targeting over 200 MB/s),
・ORBIS Dualshock
・Dual Camera
そのPDFの資料だよ
SoC Based Devkit
・Available January 2013
・CPU: 8-core Jaguar
・GPU: Liverpool GPU
・RAM: unified 8 GB for devkit (4 GB for the retail console)
・Subsystem: HDD, Network Controller, BD Drive, Bluetooth Controller, WLAN and HDMI (up to 1980×1080@3D)
・Analog Outputs: Audio, Composite Video
・Connection to Host: USB 3.0 (targeting over 200 MB/s),
・ORBIS Dualshock
・Dual Camera
か、か、か、開発機ｗ
>>522
大半はHDDに待避だろうけどすぐに必要な部分はメモリじゃないと無理。
ボクセルがどれだけメモリに持てるかでオブジェクトのクォリティーも変わってくる。
ただ使えればいいってもんじゃないんだよ。
大半はHDDに待避だろうけどすぐに必要な部分はメモリじゃないと無理。
ボクセルがどれだけメモリに持てるかでオブジェクトのクォリティーも変わってくる。
ただ使えればいいってもんじゃないんだよ。
>>523
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
じゃなくて？
>>525
それなら8Gでも足りないよ
基本的にすべて意味わかってないな
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
じゃなくて？
>>525
それなら8Gでも足りないよ
基本的にすべて意味わかってないな
527 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 20:27:57.73 ID:jZysGFyK0
MSはIBMとGFと一緒に超巨大なSoCを造って
その大量生産に大失敗したってニュースもついこの前って印象なんだけど
もうそこから先の話は全部情報戦のデコイにしか聞こえない
その大量生産に大失敗したってニュースもついこの前って印象なんだけど
もうそこから先の話は全部情報戦のデコイにしか聞こえない
光源が必要になるのは目に見えてる部分のみでテクスチャと同じってことを理解してるのかね
光源＝ボクセルでは断じて無いし
光源＝ボクセルでは断じて無いし
>>526
http://www.vgleaks.com/orbis-devkits-roadmaptypes/
ここ見れば分かる。
それはほとんど有り合わせの自作PCな過去の開発機。
>>523は製品と殆ど変わらない最新の開発機。
過去の開発機のVRAM2.2Gなんて真に受けちゃったのか。
そりゃ夢膨らんでただろうね。
http://www.vgleaks.com/orbis-devkits-roadmaptypes/
ここ見れば分かる。
それはほとんど有り合わせの自作PCな過去の開発機。
>>523は製品と殆ど変わらない最新の開発機。
過去の開発機のVRAM2.2Gなんて真に受けちゃったのか。
そりゃ夢膨らんでただろうね。
GPUlikeunitってのがSPEみたいなものなのかな・・・噂では16基積むみたいですね
これならファーストも喜びそう
これならファーストも喜びそう
PS4のハードルはガンガン上げていけ
>>380
なんだ、自分のアホさに気付いて逃げる準備か
なんだ、自分のアホさに気付いて逃げる準備か
どんだけ過去レス
スイッチ入りすぎ
スイッチ入りすぎ
535 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 20:33:39.44 ID:vM1kCsNT0
ゴキスレでps4が少しでも不利になる書き込み禁止な
おいおい それだと平井の文字をNGにしないと
それより記事読んでるのかな
最終的な1月の開発キットのリークとの照らし合わせでそのPDFだとVramが追加されてたり相違があるって内容なんだが
最終的な1月の開発キットのリークとの照らし合わせでそのPDFだとVramが追加されてたり相違があるって内容なんだが
http://gimmegimmegames.com/2013/01/creator-of-fxaa-gives-his-2-cents-on-the-power-of-the-next-playstation-and-xbox-consoles/
FXAAの父と呼ばれるTimothy Lottesがソニーとマイクロソフトの次世代コンソールについて語っています。（Lottesはイ
ンサイダー情報は何も持っていない）
Lottesは大量のDDR3メモリを採用するマイクロソフトに不安を感じているようです。
「このプラットフォームにおいてはメモリバスを心配している。私は殆どのタイトルが720pになる事に賭けても良い。次世代Xbox
はクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう。」
Lottesは次世代PSの仕様には心配していないようです。噂ではXboxより少ないメモリが指摘されているPS4ですが、高速な
DDR5を使用しているならば重要な問題ではありません。効果的なメモリ帯域が良い結果を生み出すでしょう。
「PS4にローレベルでGPUにアクセス出来るリアルタイムOSがあるなら、PS4のファーストパーティタイトルはPCを超えるでしょう。」
FXAAの父と呼ばれるTimothy Lottesがソニーとマイクロソフトの次世代コンソールについて語っています。（Lottesはイ
ンサイダー情報は何も持っていない）
Lottesは大量のDDR3メモリを採用するマイクロソフトに不安を感じているようです。
「このプラットフォームにおいてはメモリバスを心配している。私は殆どのタイトルが720pになる事に賭けても良い。次世代Xbox
はクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう。」
Lottesは次世代PSの仕様には心配していないようです。噂ではXboxより少ないメモリが指摘されているPS4ですが、高速な
DDR5を使用しているならば重要な問題ではありません。効果的なメモリ帯域が良い結果を生み出すでしょう。
「PS4にローレベルでGPUにアクセス出来るリアルタイムOSがあるなら、PS4のファーストパーティタイトルはPCを超えるでしょう。」
539 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 20:36:28.59 ID:vM1kCsNT0
ゴキスレでは ID:3wmkjZ+B0 [6/6] が正常です真似しましょう
>>530
初期の開発機が最終的な実機とはだいぶ違う、自作PC状態になるのは良くあることだよ。
今更何言ってんの？
だから開発機のバージョンが進むに連れて実機に近づいていくんだろ。
で最新版のほとんど実機と変わらないだろう開発機が>>523ってわけで。
初期の開発機が最終的な実機とはだいぶ違う、自作PC状態になるのは良くあることだよ。
今更何言ってんの？
だから開発機のバージョンが進むに連れて実機に近づいていくんだろ。
で最新版のほとんど実機と変わらないだろう開発機が>>523ってわけで。
いやだからさ、このリーク信じたら、GDDR5の根拠 崩壊すんだろと
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
どれを信じたいのか、せめてごきくんたちの中で決めておこうよ
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
どれを信じたいのか、せめてごきくんたちの中で決めておこうよ
つうかリークの話で何で真っ赤になるほど頑張ってるんだw
いやだからさ、このリーク信じたら、GDDR5の根拠 崩壊すんだろと
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
いやだからさ、このリーク信じたら、GDDR5の根拠 崩壊すんだろと
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
いやだからさ、このリーク信じたら、GDDR5の根拠 崩壊すんだろと
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
いやだからさ、このリーク信じたら、GDDR5の根拠 崩壊すんだろと
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
あっちのリークでは一番良い所をもらって〜
こっちのリークでは一番良い所もらって〜
最高のPS4が〜 って 欲張りすぎやろ・・・ごきくん・・・
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
いやだからさ、このリーク信じたら、GDDR5の根拠 崩壊すんだろと
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
いやだからさ、このリーク信じたら、GDDR5の根拠 崩壊すんだろと
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
いやだからさ、このリーク信じたら、GDDR5の根拠 崩壊すんだろと
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
あっちのリークでは一番良い所をもらって〜
こっちのリークでは一番良い所もらって〜
最高のPS4が〜 って 欲張りすぎやろ・・・ごきくん・・・
ヨウ素、栃木、チリタリ熊本大集合ｗ
ま、kotakuのは開発機スペックだし
549 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 20:43:43.97 ID:vM1kCsNT0
救世主平井を崇めよ
> 265 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 10:23:38.44 ID:sJX3Froo0
> >>265
> そもそも例の90ｐリークでPS4がGDDR5って根拠も無くなったんだよな。
> まこ8の最低6Gに変更になったってのがホントなら、むしろDDR3の可能性が高い。
GDDR5が6Gは無いだろうな
まあ同一人物だろうな
VRAMがGDDR5で2Gって可能性が高いと思うが
メインメモリはDDR3かもな
> >>265
> そもそも例の90ｐリークでPS4がGDDR5って根拠も無くなったんだよな。
> まこ8の最低6Gに変更になったってのがホントなら、むしろDDR3の可能性が高い。
GDDR5が6Gは無いだろうな
まあ同一人物だろうな
VRAMがGDDR5で2Gって可能性が高いと思うが
メインメモリはDDR3かもな
>>528
レイトレースならそうだけど、もともとボクセル分割ってレイトレから出てきた技術だし。
しかしシェーディングレンダラだと見えてる部分以外からの光源で計算するから
レイトレみたいなボクセル分割って不可能なのよね。
レイトレースならそうだけど、もともとボクセル分割ってレイトレから出てきた技術だし。
しかしシェーディングレンダラだと見えてる部分以外からの光源で計算するから
レイトレみたいなボクセル分割って不可能なのよね。
553 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 20:44:55.42 ID:jZysGFyK0
PS4もCPU/GPU統合のSoCって噂出てきたからね
これにunifiedの4GB/GDDR5ってのは芸術的にシンプルでゲーム機のあるべき姿って印象
両陣営もライバルがいなければこういうアーキにしたいハズだ
これにunifiedの4GB/GDDR5ってのは芸術的にシンプルでゲーム機のあるべき姿って印象
両陣営もライバルがいなければこういうアーキにしたいハズだ
>>542
メモリが分かれて2.2GBってのはDVKT-KS000K (“Initial 1″)だかの
去年3月の開発キットの話じゃなくて？
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/01/devkits-600x375.jpg
メモリが分かれて2.2GBってのはDVKT-KS000K (“Initial 1″)だかの
去年3月の開発キットの話じゃなくて？
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/01/devkits-600x375.jpg
PS4は、GDDR5 8GBのはずなんだよぉ〜
558 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 20:48:07.78 ID:vM1kCsNT0
めんどくさいらしい！応援求む！
ごきくん 誤魔化さないで・・・
逃げないで・・・
逃げないで・・・
＞これは2013年1月時点の開発キットモデル“DVKT-KSooK”のスペックであり、販売用コンソールの最終スペックでは無いとKotakuはコメント。
そうするとその後に公開されたVGLeaksのも大体一致するな
SoC Based Devkit
Available January 2013
CPU: 8-core Jaguar
GPU: Liverpool GPU
RAM: unified 8 GB for devkit (4 GB for the retail console)
Subsystem: HDD, Network Controller, BD Drive, Bluetooth Controller, WLAN and HDMI (up to 1980×1080@3D)
Analog Outputs: Audio, Composite Video
Connection to Host: USB 3.0 (targeting over 200 MB/s),
ORBIS Dualshock
Dual Camera
そうするとその後に公開されたVGLeaksのも大体一致するな
SoC Based Devkit
Available January 2013
CPU: 8-core Jaguar
GPU: Liverpool GPU
RAM: unified 8 GB for devkit (4 GB for the retail console)
Subsystem: HDD, Network Controller, BD Drive, Bluetooth Controller, WLAN and HDMI (up to 1980×1080@3D)
Analog Outputs: Audio, Composite Video
Connection to Host: USB 3.0 (targeting over 200 MB/s),
ORBIS Dualshock
Dual Camera
561 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 20:49:23.69 ID:vM1kCsNT0
リークは絶対であるps4は最強ニダ
相手にするなよヨウ素、栃木、チリタリ熊本はただの煽りのかまってちゃん
>>557
チップ何枚積むつもりなんだよぉ〜
チップ何枚積むつもりなんだよぉ〜
都合が悪いレスは
かまってちゃんって事にしとこうぜ
反論できないからな
かまってちゃんって事にしとこうぜ
反論できないからな
やっぱりメモリは2.5D＋TSVパッケージがいいよね
4Gbit4Layer1024bit1.6GHzパッケージ
これをたった２チップで4GBの400MB/s
4Gbit4Layer1024bit1.6GHzパッケージ
これをたった２チップで4GBの400MB/s
>>565
去年の初期の開発機のスペックだけ見て勘違いしちゃってたみたいだね。
去年の初期の開発機のスペックだけ見て勘違いしちゃってたみたいだね。
まあハード屋のソニーの方がメモリー周りの設計は色々工夫できそうだわな
ハードの技術が無いMSは既成品を組み合わせる事しか出来ないでしょ
ハードの技術が無いMSは既成品を組み合わせる事しか出来ないでしょ
>>571
FPSの始祖カーマックのお言葉。
「中でも、プレイステーション3はXbox 360より使用可能なメモリが少ない」
巨大なテクスチャーを使って、広大なスペースをリアルに描ききる“メガテクスチャー”技術を使っている本作だが、PCでの開発段階では
4000ピクセル×4000ピクセルのメガテクスチャーで作業を進めていたものの、やがて密度が濃いシーンでは不足することがわかってきたという。
Xbox 360では8000ピクセル×8000ピクセルをサポートするようにできたのだが、一方プレイステーション3ではメモリーが不足して難しかったため、
3タイプのイメージを制作することで対応した。
ハード屋 どうしたよ・・・
FPSの始祖カーマックのお言葉。
「中でも、プレイステーション3はXbox 360より使用可能なメモリが少ない」
巨大なテクスチャーを使って、広大なスペースをリアルに描ききる“メガテクスチャー”技術を使っている本作だが、PCでの開発段階では
4000ピクセル×4000ピクセルのメガテクスチャーで作業を進めていたものの、やがて密度が濃いシーンでは不足することがわかってきたという。
Xbox 360では8000ピクセル×8000ピクセルをサポートするようにできたのだが、一方プレイステーション3ではメモリーが不足して難しかったため、
3タイプのイメージを制作することで対応した。
ハード屋 どうしたよ・・・
573 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 20:56:56.15 ID:vM1kCsNT0
私は同一人物でヨウ素、栃木、チリタリ熊本である崇めよps4は最強リークは絶対ニダ
MSに都合の悪いリークが多いから必死な奴がいるなｗｗ
今は情報戦の段階なんだからそんなに熱くならんでも・・・ｗ
今は情報戦の段階なんだからそんなに熱くならんでも・・・ｗ
>>570
君が初めから勘違いしてただけだよ。
>>552の通り
初期はありあわせだからVRAM2GのGPU使ったが、>>560でも言われてるように
実機に近い次の開発機は実機同様の統合APUでUMAなSoCって事。
そういう開発機のロードマップが載ってたPDFだったと。
君が初めから勘違いしてただけだよ。
>>552の通り
初期はありあわせだからVRAM2GのGPU使ったが、>>560でも言われてるように
実機に近い次の開発機は実機同様の統合APUでUMAなSoCって事。
そういう開発機のロードマップが載ってたPDFだったと。
ID:Z+P4HSu30さん、論破されちゃったね・・・
>>571
ソニーがメモリFabを持っていたとは初耳だ。
ソニーがメモリFabを持っていたとは初耳だ。
579 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 21:00:32.46 ID:vM1kCsNT0
ps4に都合の悪い書き込みが多いから必死な奴がいるなｗｗ
今は情報戦の段階なんだからそんなに熱くならんでも・・・ｗ
今は情報戦の段階なんだからそんなに熱くならんでも・・・ｗ
ソニーは、メモリ周りの設計を色々工夫できるらしい
>>555
そこの記事ってpdfのことには触れてない
SoC Based Devkitよりしたは1月に利用可能といわれた開発機のDFのリーク
DFとPDFでメモリ容量が違うねってのがKATAKUの記事
そこの記事ってpdfのことには触れてない
SoC Based Devkitよりしたは1月に利用可能といわれた開発機のDFのリーク
DFとPDFでメモリ容量が違うねってのがKATAKUの記事
582 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 21:04:02.08 ID:jZysGFyK0
統合SoCって一応300mm2程度のダイサイズに収まるハズだけどどうだろうね
無効コアはGPU側で設けるのは当然だとして、CPUでも1コアをCELLのように
余裕見てディスエーブルしないとまともな歩留まりならないと思うけど
「SoC Based Devkit」とか聞くとそれだけでwktkが収まらんw
無効コアはGPU側で設けるのは当然だとして、CPUでも1コアをCELLのように
余裕見てディスエーブルしないとまともな歩留まりならないと思うけど
「SoC Based Devkit」とか聞くとそれだけでwktkが収まらんw
>>580
それが出来てたらPS3のメモリの使い方があんな醜い事になっとらんわ。
それが出来てたらPS3のメモリの使い方があんな醜い事になっとらんわ。
メモリが早いのも嫌だし多いのも嫌なので「sJX3Froo0 NC2EvwWkT」の主張はPS4はDDR3の4Gと言う感じか
勘違いの仕方が同じ
勘違いの仕方が同じ
イライラしてきたのか知らんけど
レスの速度があがってきたね
レスの速度があがってきたね
>>581
ちがうよ。
DFのリークはGDDR5が4Gって書いてたのに、pdfは8Gって言ってるが、
SoC Based Devkitはちゃんと8Gになってるでしょ。
開発機なんだから当たり前だけど。
そもそもSoC Based DevkitのリークなんてDFのリークにはないし。
ちがうよ。
DFのリークはGDDR5が4Gって書いてたのに、pdfは8Gって言ってるが、
SoC Based Devkitはちゃんと8Gになってるでしょ。
開発機なんだから当たり前だけど。
そもそもSoC Based DevkitのリークなんてDFのリークにはないし。
4GBのGDDR5なんて家ゲーごときが積めるわけないだろ
16枚だぞ16枚
16枚だぞ16枚
おれの主張は一つだけだよ ごきくん
このリーク信じたら、GDDR5の根拠 崩壊すんだろと
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
このリーク信じたら、GDDR5の根拠 崩壊すんだろと
http://kotaku.com/5977849/the-playstation-4-has-a-new-controller-fancy-user-accounts-and-impressive-specs-so-far
592 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 21:12:38.31 ID:jZysGFyK0
ソニーはメモリで地獄を見たのがトラウマだから
今回はここだけは金かけてくると読んでる
今回はここだけは金かけてくると読んでる
720の高スペックなリーク考えてあげようぜ
まずはDDR4で8GB
まずはDDR4で8GB
初期の開発機のスペックをドヤ顔で見せられてもね
つかPS4とXBOXNEXTが低性能を予測してるほうのリークなら
今年で今世代機のソフト開発なんか凍結せずに
今世代機のソフト開発継続しつつマルチメディアモバイル機器用にシフトするんだよ
仮に次世代機が低性能でWiiやキネクトよりの方向性だとしてもそれは変わらない
今年で今世代機のソフト開発なんか凍結せずに
今世代機のソフト開発継続しつつマルチメディアモバイル機器用にシフトするんだよ
仮に次世代機が低性能でWiiやキネクトよりの方向性だとしてもそれは変わらない
>>590
＞PDFもDFもシステムメモリは8Gで製品版は4Gだろうと言う話
＞DFとPDFでメモリ容量が違うねってのがKATAKUの記事
矛盾に気づけ。
そしてDFにSoC Based Devkitのリークなんて無い。
6Gに変更になったってのはまこ8が言ってたリークだ。
もし仮にそれも信じるならって話。
まこ8リークの話題の中でのレス。
＞PDFもDFもシステムメモリは8Gで製品版は4Gだろうと言う話
＞DFとPDFでメモリ容量が違うねってのがKATAKUの記事
矛盾に気づけ。
そしてDFにSoC Based Devkitのリークなんて無い。
6Gに変更になったってのはまこ8が言ってたリークだ。
もし仮にそれも信じるならって話。
まこ8リークの話題の中でのレス。
> こういうのは機密事項でしょうにw
> http://3.bp.blogspot.com/-N5o3S-CgpAk/UPsR53J6gwI/AAAAAAAAB_I/XbKxIBoY43o/s1600/GF%2B2.jpg
> http://www.electroiq.com/blogs/insights_from_leading_edge.html
> 1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさいwww
>
> アップデートされているw
> http://i.imgur.com/PhW5Kfq.jpg
> http://i.imgur.com/74MApoi.jpg
> http://www.semicontaiwan.org/en/sites/semicontaiwan.org/files/docs/4._mkt__jerome__yole.pdf
アカンｗ
> http://3.bp.blogspot.com/-N5o3S-CgpAk/UPsR53J6gwI/AAAAAAAAB_I/XbKxIBoY43o/s1600/GF%2B2.jpg
> http://www.electroiq.com/blogs/insights_from_leading_edge.html
> 1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさいwww
>
> アップデートされているw
> http://i.imgur.com/PhW5Kfq.jpg
> http://i.imgur.com/74MApoi.jpg
> http://www.semicontaiwan.org/en/sites/semicontaiwan.org/files/docs/4._mkt__jerome__yole.pdf
アカンｗ
次世代機は500GB/s級のバンド幅が最大の目玉になる
>>596
とりあえずさ、都合のよい情報だけピックアップするのやめようぜ？
まこ８の4GB→6GBを信じたらGDDR5の可能性なくなる？
まこ８はメモリ帯域は150MB/s以上あるって言ってるんだぜ？
とりあえずさ、都合のよい情報だけピックアップするのやめようぜ？
まこ８の4GB→6GBを信じたらGDDR5の可能性なくなる？
まこ８はメモリ帯域は150MB/s以上あるって言ってるんだぜ？
ハイブリッド確定やねｗ
しかもとんでもないレベル
しかもとんでもないレベル
>>597
PS4(2013)とはっきり書かれててワロタ
PS4(2013)とはっきり書かれててワロタ
604 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 21:21:42.86 ID:eFWSROGi0
>>603
おｋ、そして150GB/sの間違いでした
おｋ、そして150GB/sの間違いでした
605 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 21:23:45.55 ID:3wmkjZ+B0
知識人よ、>>597について説明してもらおうか
PS4: new kits shipping now, AMD A10 used as base
ttp://www.vg247.com/2012/11/01/ps4_details_playstation_4/
ttp://pastebin.com/5giPQP2r
SCE第2世代開発機
APU部をHD6850相当にまで性能引き上げたA8-3870K
＋ SI(=silicon interposer)採用HD7900番台のdGPU
PS4 GPU on interposer with a 512-wide data bus and on interposer memory
http://i.imgur.com/7ghSn.jpg
ｗ
ttp://www.vg247.com/2012/11/01/ps4_details_playstation_4/
ttp://pastebin.com/5giPQP2r
SCE第2世代開発機
APU部をHD6850相当にまで性能引き上げたA8-3870K
＋ SI(=silicon interposer)採用HD7900番台のdGPU
PS4 GPU on interposer with a 512-wide data bus and on interposer memory
http://i.imgur.com/7ghSn.jpg
ｗ
Wiiが大ヒットしたおかげでMSとソニーに迷いが生じているように思う
任天堂のせいでゲームの未来が変わってしまった
任天堂のせいでゲームの未来が変わってしまった
抽出ID:NC2EvwWkT (28回)
抽出ID:sJX3Froo0 (38回)
まぁ落ち着けよw
抽出ID:sJX3Froo0 (38回)
まぁ落ち着けよw
近々にスマホタブレットで高帯域メモリの需要が上がるし、
どうせ基盤直貼りするんだし、枯れたGDDR5を延命させて容量増やしたほうが
メモコン使い回せるし、将来の互換性考えたら順当だと思うけどね。
どうせ基盤直貼りするんだし、枯れたGDDR5を延命させて容量増やしたほうが
メモコン使い回せるし、将来の互換性考えたら順当だと思うけどね。
まぁ落ち着けよｗ（ｲﾗｲﾗ）
AMD何で隠さないん？
>>611
自分が貼ったのと見比べなよw
自分が貼ったのと見比べなよw
614 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 21:32:21.45 ID:jZysGFyK0
こりゃPS4は「安すぎたかも」来るわ
615 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 21:34:33.85 ID:3wmkjZ+B0
やっべやっべやっべ
>>597
次箱のメモリ帯域叩いていた奴はブーメランくらいそうだな
DDR3使って2.5Dをやってくるコンソール＝次箱ってのが確定した
DDR3で384bitとかおかしな数字がリークされていたがこういうカラクリだったのかｗ
一応PS4って書いてるけどこれはソニーが必死でキャッチアップ中というニュアンスで提示されてるだけだね
次箱のことは口が裂けても言えないから便宜上PS4が使われてるのが笑えるｗ
次箱のメモリ帯域叩いていた奴はブーメランくらいそうだな
DDR3使って2.5Dをやってくるコンソール＝次箱ってのが確定した
DDR3で384bitとかおかしな数字がリークされていたがこういうカラクリだったのかｗ
一応PS4って書いてるけどこれはソニーが必死でキャッチアップ中というニュアンスで提示されてるだけだね
次箱のことは口が裂けても言えないから便宜上PS4が使われてるのが笑えるｗ
>>607
これが本当なら、しょぼい・・・、しょぼ過ぎる・・・。
これが本当なら、しょぼい・・・、しょぼ過ぎる・・・。
http://www.elpida.com/ja/news/2011/06-27.html
あら。サンプル出荷してるのね
あら。サンプル出荷してるのね
619 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 21:39:59.08 ID:e8iMS7sb0
アドレス張り付けるときは
日付もたのむわ
日付もたのむわ
622 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 21:44:33.49 ID:3wmkjZ+B0
ハード屋の本気は凄いもんだ
623 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 21:45:11.55 ID:e8iMS7sb0
いやというか、
http://i.imgur.com/7ghSn.jpg
これって半年ぐらいまえに話題になった資料だろ。
これから2.5Dの話題が始まったようなもんだし。
みんな意外と全然知らなかったのか？
http://i.imgur.com/7ghSn.jpg
これって半年ぐらいまえに話題になった資料だろ。
これから2.5Dの話題が始まったようなもんだし。
みんな意外と全然知らなかったのか？
>>621
えっ？これと同じスペックよりちょい上のPC使ってるけどゲームには力不足もいいとこだぞ。
えっ？これと同じスペックよりちょい上のPC使ってるけどゲームには力不足もいいとこだぞ。
>>624
今はその話題になったネタが更新されてて
PS4がハッキリと2013年になったって騒いでるんじゃないの？
http://www.semicontaiwan.org/en/sites/semicontaiwan.org/files/docs/4._mkt__jerome__yole.pdf
今はその話題になったネタが更新されてて
PS4がハッキリと2013年になったって騒いでるんじゃないの？
http://www.semicontaiwan.org/en/sites/semicontaiwan.org/files/docs/4._mkt__jerome__yole.pdf
GDDR5を4GBなんてあるかボケと思ってたが
次箱が超高容量と超高バンド幅を両立させたのを知ったから
GDDR5を16枚も積むなんて暴挙に出ざるを得なかったっぽいね＞PS4
今のPCのハイエンドグラボでも2GBがほとんどだもんな
GDDR5を16枚なんてどれだけしんどいか
それでも4GBだから全然足りないｗ
次箱が超高容量と超高バンド幅を両立させたのを知ったから
GDDR5を16枚も積むなんて暴挙に出ざるを得なかったっぽいね＞PS4
今のPCのハイエンドグラボでも2GBがほとんどだもんな
GDDR5を16枚なんてどれだけしんどいか
それでも4GBだから全然足りないｗ
http://appft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PG01&p=1&u=/netahtml/PTO/srchnum.html&r=1&f=G&l=50&s1=%2220120320068%22.PGNR.&OS=DN/20120320068&RS=DN/20120320068
の特許は、
http://3.bp.blogspot.com/-N5o3S-CgpAk/UPsR53J6gwI/AAAAAAAAB_I/XbKxIBoY43o/s1600/GF%2B2.jpg
http://www.electroiq.com/blogs/insights_from_leading_edge.html
と
http://i.imgur.com/PhW5Kfq.jpg
http://i.imgur.com/74MApoi.jpg
http://www.semicontaiwan.org/en/sites/semicontaiwan.org/files/docs/4._mkt__jerome__yole.pdf
で大体意味がわかってきたな
異質な2つのGPUを完全並列化するって必要性がこれでハッキリした
2種のメモリは同期を待たずに完全にフリーアクセスする
の特許は、
http://3.bp.blogspot.com/-N5o3S-CgpAk/UPsR53J6gwI/AAAAAAAAB_I/XbKxIBoY43o/s1600/GF%2B2.jpg
http://www.electroiq.com/blogs/insights_from_leading_edge.html
と
http://i.imgur.com/PhW5Kfq.jpg
http://i.imgur.com/74MApoi.jpg
http://www.semicontaiwan.org/en/sites/semicontaiwan.org/files/docs/4._mkt__jerome__yole.pdf
で大体意味がわかってきたな
異質な2つのGPUを完全並列化するって必要性がこれでハッキリした
2種のメモリは同期を待たずに完全にフリーアクセスする
箱が高性能確定でゴキブリあせってるｗｗｗｗｗｗｗ
634 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 21:59:05.89 ID:3wmkjZ+B0
>>631
SCEの特許なのか
SCEの特許なのか
なんかそれっぽい資料はって確定とかいってるしったかワロスｗ
全然関係ないのとか貼ってるし
HBMメモリは512bitやめて1024bitIOにスライドしてるよ
実装屋の資料なんていくらでもはれる
http://documentation.renesas.com/doc/products/others/r05cs0003xj0200_sip_je.pdf
全然関係ないのとか貼ってるし
HBMメモリは512bitやめて1024bitIOにスライドしてるよ
実装屋の資料なんていくらでもはれる
http://documentation.renesas.com/doc/products/others/r05cs0003xj0200_sip_je.pdf
DDR3と2.5D実装で革命が起きるとしたら乗り遅れた方は致命的だよな
>>628
CPUとGPUが同スペックって事ね、メモリバスでそんなに性能上がるもんか？
CPUとGPUが同スペックって事ね、メモリバスでそんなに性能上がるもんか？
テレビの前でタコ踊りしないといけない人たちの狼狽っぷりが面白い
ID:NC2EvwWkT←こいつ熊本っていうキチガイだよ(´・ω・`)
熊本まとめ
理想
http://i.imgur.com/UX2E7FH.jpg
現実
.r'⌒⌒ヽノ)
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵
-ﾆﾆ二‐
325 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/22(火) 22:49:54.93 ID:BH+Uyh92T [5/7]
こんなところで晒された程度で
IDやタグが台無しになるなら暴言メールなんて送ってねぇわ
PSでも箱でも
合計何百通暴言メール送ってると思ってんだ
856 ： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 2010/11/24(水) 01:47:01 ID:cIbjJ4Pe0
MiRiTaRi 001
異様にラグい。多分中国か台湾
http://hissi.org/read.php/ghard/20121031/b056OG56RFYw.html
熊本まとめ
理想
http://i.imgur.com/UX2E7FH.jpg
現実
.r'⌒⌒ヽノ)
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵
-ﾆﾆ二‐
325 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/22(火) 22:49:54.93 ID:BH+Uyh92T [5/7]
こんなところで晒された程度で
IDやタグが台無しになるなら暴言メールなんて送ってねぇわ
PSでも箱でも
合計何百通暴言メール送ってると思ってんだ
856 ： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 2010/11/24(水) 01:47:01 ID:cIbjJ4Pe0
MiRiTaRi 001
異様にラグい。多分中国か台湾
http://hissi.org/read.php/ghard/20121031/b056OG56RFYw.html
DDR3が2.5Dって何処に書いてる？3D-SiPが2.5Dのこと？
しかし前の人も言ってるけど1600bitのGDDR5って途方もなさすぎる数値だな・・・
でもPS2の2560bitには及ばないにしても・・・
でもPS2の2560bitには及ばないにしても・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120510_531506.html
2.5D接続ってwide i/oの事だと思ってたが違うのかな？
wide i/oと一緒になってるのはDDR3じゃないみたいだが。
2.5D接続ってwide i/oの事だと思ってたが違うのかな？
wide i/oと一緒になってるのはDDR3じゃないみたいだが。
>>645
wideIODRAMは512bitの200MHzの12.8GBs
Vitaのビデオメモリにはこれが乗ってるけどwideIOは大きく使われなくなった
RDRAMを先行して使ったPS2みたいな
wideIODRAMは512bitの200MHzの12.8GBs
Vitaのビデオメモリにはこれが乗ってるけどwideIOは大きく使われなくなった
RDRAMを先行して使ったPS2みたいな
wide i/oと2.5Dは別物なのね
>>648
VITAもまたJEDEC外だってよ？
VITAもまたJEDEC外だってよ？
WideIODRAMのように多ピン接続のグラフィック用としてあるのがHBM
(http://www.jedec.org/category/technology-focus-area/3d-ics-0
最初は512bitだったけど1024にスライドした
The High Bandwidth Memory (HBM) task group in JC-42 has been working since March 2011 on
defining a standard that leverages Wide I/O and TSV technologies to deliver products ranging from 128GB/s to 256GB/s.
The HBM task group is defining support for up to 8-high TSV stacks of memory on a data interface
that is 1024-bits wide. This interface is partitioned into 8 independently addressable channels to support a
32-byte minimum access granularity per channel. The specification is expected to be completed in late 2012 or early 2013.
(http://www.jedec.org/category/technology-focus-area/3d-ics-0
最初は512bitだったけど1024にスライドした
The High Bandwidth Memory (HBM) task group in JC-42 has been working since March 2011 on
defining a standard that leverages Wide I/O and TSV technologies to deliver products ranging from 128GB/s to 256GB/s.
The HBM task group is defining support for up to 8-high TSV stacks of memory on a data interface
that is 1024-bits wide. This interface is partitioned into 8 independently addressable channels to support a
32-byte minimum access granularity per channel. The specification is expected to be completed in late 2012 or early 2013.
正直ハード信者じゃないからクソハード出てきたらWiiU見たいに叩くだけだしｗ
>>651
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130108_580768.html
LPDDR3はモバイル機器の急成長が産んだ、緊急のメモリ規格だ。そのため、LPDDR3は、メモリ帯域をLPDDR2より帯域を2倍にしつつ、
LPDDR2との互換を重視することに主眼を置いて、18カ月の突貫工事で作られた。Wide I/Oが本来カバーするはずだった帯域レンジをLPDDR3が受け持つ。
こうして見ると、LPDDR3の登場とともに、Wide I/Oがしぼんで行ったのは当然に見える。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130108_580768.html
LPDDR3はモバイル機器の急成長が産んだ、緊急のメモリ規格だ。そのため、LPDDR3は、メモリ帯域をLPDDR2より帯域を2倍にしつつ、
LPDDR2との互換を重視することに主眼を置いて、18カ月の突貫工事で作られた。Wide I/Oが本来カバーするはずだった帯域レンジをLPDDR3が受け持つ。
こうして見ると、LPDDR3の登場とともに、Wide I/Oがしぼんで行ったのは当然に見える。
655 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 22:41:17.26 ID:NaI3H4580
両次世代機ともHD7770くらいが限界だよな。
PS4がそこにA8でも持ってくるのは、
ハードをたたけるゲーム機としては正しいかと。
互換のためにCellを載せことは必須だと思うんだが、果たして。
ノーティだけでも最強グラフィック出せればいいんだよ。
PS4がそこにA8でも持ってくるのは、
ハードをたたけるゲーム機としては正しいかと。
互換のためにCellを載せことは必須だと思うんだが、果たして。
ノーティだけでも最強グラフィック出せればいいんだよ。
>>655
HD7770はライト層も勝ち取る為のスマートボディなら上限だと思う
HD7770はライト層も勝ち取る為のスマートボディなら上限だと思う
ソニーが先走りしてHBMライクなカスタムDRAM使う可能性はVitaから読み取れるは読み取れる
希望的観測だけどえ
希望的観測だけどえ
スレ伸びてると思って読んでみたら、500GB/sの帯域って…
物凄い帯域だけど、これ何に使うんだよ。
FFの魔法エフェクトが超リッチになるとかか？
物凄い帯域だけど、これ何に使うんだよ。
FFの魔法エフェクトが超リッチになるとかか？
>>660
キャッシュとメモリの同等化じゃね？
キャッシュとメモリの同等化じゃね？
今帰ってきたんだけどまた何かリークあったの？
CELL構想が完全な無価値になるな
LSいらないし
LSいらないし
>>661
PSP2000からだっけか
1024bitだったのは初耳
Vitaが1024bitってことはDRAMの周波数落として省電力が目的かな
しかしPowerVRって帯域食わないアーキだったよなぁ
PSP2000からだっけか
1024bitだったのは初耳
Vitaが1024bitってことはDRAMの周波数落として省電力が目的かな
しかしPowerVRって帯域食わないアーキだったよなぁ
よくよく思えばこれがある意味完全体CELLか
500GB/sとか今のハイエンドGPUのキャッシュ帯域より広いだろ
さすがにオーバースペックすぎてチップ側が持て余すわ
さすがにオーバースペックすぎてチップ側が持て余すわ
ExmorRSを調べるとTSVのような技術と書いてあるんだよな
マイクロバンプなのかTSVなのか煮え切らない
マイクロバンプなのかTSVなのか煮え切らない
でもGPUベンダーは4年前から次世代GPUには500GB/s超のバンド幅が必要って提唱してたんだよね
それがやっと2015年あたりに普及し始める
ゲーム機がそれを前倒しするのかというのが争点
あと次世代機はHD8xxx系だろ性能の目安としてHD7xxx出すのはわかるけど
どうせどうせっていってるのはなんかなぁ・・ｗ
それがやっと2015年あたりに普及し始める
ゲーム機がそれを前倒しするのかというのが争点
あと次世代機はHD8xxx系だろ性能の目安としてHD7xxx出すのはわかるけど
どうせどうせっていってるのはなんかなぁ・・ｗ
クソニーはマイクロバンプの実績があるんだよな
ただ結局Cellの技術を流用したIBMと同じで
ファウンドリから次世代箱に流用されると予想
ただ結局Cellの技術を流用したIBMと同じで
ファウンドリから次世代箱に流用されると予想
ちなみに今出てる構成だとPS3互換は絶望的なの？
バンド幅より
必要な速度を持ったメモリが大量に搭載できることが大きい
必要な速度を持ったメモリが大量に搭載できることが大きい
>>671
特許料払ってね空き巣さんｗ
特許料払ってね空き巣さんｗ
SCEのこのコンテキストスイッチの特許見るとフレーム単位でGPU切り替えるって感じじゃん
DLをコンパイルして異なるチップでも動くっつうのは他社で互換モード作らせにくくするトラップっぽい
DLをコンパイルして異なるチップでも動くっつうのは他社で互換モード作らせにくくするトラップっぽい
こうして、既存のメモリを安く上手く使わず
将来の互換性を考えない産廃で10年戦うのであった。
糸冬
制作・著作 NHK
将来の互換性を考えない産廃で10年戦うのであった。
糸冬
制作・著作 NHK
ゴキ箱はまた劣化PCのゴミかよorz
これCELLのローカルストアへのアクセスよりかなり速いよね
なんか流れが変わったな
箱はパワーの16タスクスレッド使うから始まった気が
箱はパワーの16タスクスレッド使うから始まった気が
VITAなんてキムチまみれのゴミだしたチョニーにまともなもの作れるわけねえのにｗｗ
CPUやGPUのキャッシュを削ってそこに何かを入れられるのかね
PS4はもうスペック確定なんだから2.5Dはないって結論でてるし
お前ら夢みすぎ
お前ら夢みすぎ
CELLのモジュールってどんなぐらいのサイズだろう
SPEだけなら相当小さそう
SPEだけなら相当小さそう
世界最下位でゴキ箱でゴキチョン余裕ねーなｗ
VGLeaks: PlayStation 4 "Orbis" Roadmap
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=507910
PS4 "Orbis"
- AMD x86 3.2GHz APU Solution (Jaguar/Steamroller), 4 cores (2 core pairs), [Higher Clock than X720/Durango]
- Maybe AMD 8000 series GPU solution [Customised Solution Possibly utilising GPU + APU combo]
- 4GB GDDR5
- Launch Fall 2013/Early 2014
Xbox 720 "Durango"
- AMD x86 Jaguar 1.6GHZ 8-Core [Targeting one core being dedicated for OS tasks]
- AMD 8000 series GPU
- ESRAM on the GPU (unknown amount)
- 8GB Ram DDR3, [1.5GB of RAM likely reserved for the operating system]
- Launch 2013
ここ1ヶ月間 長く信仰してた
大元のこれは、27日未明に無かったことになった事が警視庁の調べで明らかとなった
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=507910
PS4 "Orbis"
- AMD x86 3.2GHz APU Solution (Jaguar/Steamroller), 4 cores (2 core pairs), [Higher Clock than X720/Durango]
- Maybe AMD 8000 series GPU solution [Customised Solution Possibly utilising GPU + APU combo]
- 4GB GDDR5
- Launch Fall 2013/Early 2014
Xbox 720 "Durango"
- AMD x86 Jaguar 1.6GHZ 8-Core [Targeting one core being dedicated for OS tasks]
- AMD 8000 series GPU
- ESRAM on the GPU (unknown amount)
- 8GB Ram DDR3, [1.5GB of RAM likely reserved for the operating system]
- Launch 2013
ここ1ヶ月間 長く信仰してた
大元のこれは、27日未明に無かったことになった事が警視庁の調べで明らかとなった
イライラしてる痴漢の横槍が全部シカトされててワロタｗ
スレの流れはどういうこと？
結局PS4はxboxより低性能は濃厚になったの？
結局PS4はxboxより低性能は濃厚になったの？
フルキムチと言えばゴキムチ箱で有名だよね
今のところ全部重度の妄想
4GB GDDR5
この時点でガセ
この時点でガセ
正式発表の日時のリークはまだなの？
GDDR5は開発機で2.2GBじゃ？どこから4GBって出てきたの？
フロストバイトエンジンのGIでBF3のときにキャッシュに納まるようにプログラムを組んでた様な苦労もなくなるのかね
>>696
今んとこMSがE3で発表？って位
今んとこMSがE3で発表？って位
700 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 23:45:28.18 ID:vM1kCsNT0
ps3RSXは1.8TFLOPSだからps4は最低4TFLOPSくらいないとダメだなこれ以下では話にならない
常識的にかんがえるとps4が2014初頭に発売するのすら生産ライン的に無理だろう
これを根拠に1ヶ月間ずっと発狂してたけど
これからは全部無かったことにするって事でいいんですね
ごきくん
VGLeaks: PlayStation 4 "Orbis" Roadmap
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=507910
PS4 "Orbis"
- AMD x86 3.2GHz APU Solution (Jaguar/Steamroller), 4 cores (2 core pairs), [Higher Clock than X720/Durango]
- Maybe AMD 8000 series GPU solution [Customised Solution Possibly utilising GPU + APU combo]
- 4GB GDDR5
- Launch Fall 2013/Early 2014
Xbox 720 "Durango"
- AMD x86 Jaguar 1.6GHZ 8-Core [Targeting one core being dedicated for OS tasks]
- AMD 8000 series GPU
- ESRAM on the GPU (unknown amount)
- 8GB Ram DDR3, [1.5GB of RAM likely reserved for the operating system]
- Launch 2013
これからは全部無かったことにするって事でいいんですね
ごきくん
VGLeaks: PlayStation 4 "Orbis" Roadmap
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=507910
PS4 "Orbis"
- AMD x86 3.2GHz APU Solution (Jaguar/Steamroller), 4 cores (2 core pairs), [Higher Clock than X720/Durango]
- Maybe AMD 8000 series GPU solution [Customised Solution Possibly utilising GPU + APU combo]
- 4GB GDDR5
- Launch Fall 2013/Early 2014
Xbox 720 "Durango"
- AMD x86 Jaguar 1.6GHZ 8-Core [Targeting one core being dedicated for OS tasks]
- AMD 8000 series GPU
- ESRAM on the GPU (unknown amount)
- 8GB Ram DDR3, [1.5GB of RAM likely reserved for the operating system]
- Launch 2013
とはいえ、現世代機と同じDDR3はさすがにない
常識的に考えてどこの生産ラインよｗ
705 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 23:56:44.56 ID:szlXIvBa0
テクノソフトのサントラCD vol.10のタイトルは「 TECHNO SOFT GAME MUSIC COLLECTION VOL.10「Technology」」
もちろんあの超名作の超名作の超名作の超名作の『サンダーフォースV』のサウンドトラックだっぜー！！！！！！！
もちろんあの超名作の超名作の超名作の超名作の『サンダーフォースV』のサウンドトラックだっぜー！！！！！！！
ひさしぶりにテクスレっぽい夢のある話題で盛り上がりたかっただけで、
普通にGDDR5だということはみんなわかってる
普通にGDDR5だということはみんなわかってる
特許、ベンダー、関係者の発言全て符合するだけに、ちゃちゃ入れも虚しい物になってるな
708 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 00:10:30.63 ID:pLphBC/50
GDDR5ってのはあくまで開発機がそうだったからそうなんだろう、ってだけの情報やろ？
要は完成機ではそれに匹敵する帯域を2.5Dで確保しようとしてる、って所に話が繋がるんじゃないの？
要は完成機ではそれに匹敵する帯域を2.5Dで確保しようとしてる、って所に話が繋がるんじゃないの？
ラデってそんなに爆熱だっけ？
>>710
APUだからGPUコアも入ってまっせ、ミドルタワーぐらいになるんじゃないの。
APUだからGPUコアも入ってまっせ、ミドルタワーぐらいになるんじゃないの。
>>711
PC筐体ならそうでもないがCS機の小さな筐体では熱設計がね。
PC筐体ならそうでもないがCS機の小さな筐体では熱設計がね。
この時期ってまだいつ発売かすらわからんのに
というか、PS4の開発機ってコロコロ仕様が変わりすぎだよな。
新箱のリークが漏れるたびに設計を変更してるような気がする。
まだまだ仕様が変わるんじゃないかね。
新箱のリークが漏れるたびに設計を変更してるような気がする。
まだまだ仕様が変わるんじゃないかね。
それではここで一曲
ひりゃいーかずかず
タイイキモンスター
ひりゃいーかずかず
タイイキモンスター
>>722
コアのサイズが3.1平方mmしかないのに何を言ってるんだ
コアのサイズが3.1平方mmしかないのに何を言ってるんだ
>>714
>>717
なんつかー、リークが仮に真実だったとして、フォーカスする方向性が違うと思う。
つまり、開発機がGDDR5な事を知って、じゃあ実機もそうなんだろうってタイプのリークだと「PS4はGDDR5になるぜ！」って表現になる。
それとは違って、内部情報を知ってて2.5Dで超帯域を実現するらしいと言う事を踏まえてリークするなら「PS4はGDDR5になるぜ！」って表現には
ならずに「PS4はなんか凄い帯域確保するらしい」みたいな表現になると思うんだよね。
むしろ「GDDR5」って言ったら既存品と混同されて意図が伝わらないわけだから。
で、今までのリークで「凄い帯域確保するらしい」っては基本的にGDDR5を前提としての物でしょう。
と言う事は、リークのタイプとしては前者ばかりだったと言う事になるわけで、必然的に開発機は既存のGDDR5であって、
実機では開発機のGDDR5を置き換える程度の帯域確保を目標としてるんじゃないか、ってのが自然な推測では。
PS3の開発機がGF7の256bit接続だった、みたいな話で。
あれだって実機で256bit接続を目標としてた訳じゃなくて、XDR側の存在を踏まえての物だったわけでしょ。
>>717
なんつかー、リークが仮に真実だったとして、フォーカスする方向性が違うと思う。
つまり、開発機がGDDR5な事を知って、じゃあ実機もそうなんだろうってタイプのリークだと「PS4はGDDR5になるぜ！」って表現になる。
それとは違って、内部情報を知ってて2.5Dで超帯域を実現するらしいと言う事を踏まえてリークするなら「PS4はGDDR5になるぜ！」って表現には
ならずに「PS4はなんか凄い帯域確保するらしい」みたいな表現になると思うんだよね。
むしろ「GDDR5」って言ったら既存品と混同されて意図が伝わらないわけだから。
で、今までのリークで「凄い帯域確保するらしい」っては基本的にGDDR5を前提としての物でしょう。
と言う事は、リークのタイプとしては前者ばかりだったと言う事になるわけで、必然的に開発機は既存のGDDR5であって、
実機では開発機のGDDR5を置き換える程度の帯域確保を目標としてるんじゃないか、ってのが自然な推測では。
PS3の開発機がGF7の256bit接続だった、みたいな話で。
あれだって実機で256bit接続を目標としてた訳じゃなくて、XDR側の存在を踏まえての物だったわけでしょ。
726 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/01/27(日) 00:41:58.47 ID:iH+t85c/0
>>618
（噂の）VRAM2.2GBってのは、そのメモリから想像したものかのよ
（噂の）VRAM2.2GBってのは、そのメモリから想像したものかのよ
次世代箱がBDならハード価格に対してそのうちの15％の特許使用料発生するわけか。
ソフトは100ドル以下なら5ドル。
結構不利だな。
ソフトは100ドル以下なら5ドル。
結構不利だな。
>>722
はいるけど
はいるけど
>>727
BDもDVDと同じパテントプールで特許の相互利用してるからソニーだから有利とかは無いです。
BDもDVDと同じパテントプールで特許の相互利用してるからソニーだから有利とかは無いです。
730 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/01/27(日) 00:48:55.81 ID:iH+t85c/0
>>725
今までのリーくっってSCE側じゃなくて、開発機を提供された側が多いだけじゃなおの？
ま、2.5DなTSVだった場合は物理的に近くなるから、それだけでも有利な話になると思う（SIMD系全般で
でも1600bitつーのは盛りすぎな気がする
今までのリーくっってSCE側じゃなくて、開発機を提供された側が多いだけじゃなおの？
ま、2.5DなTSVだった場合は物理的に近くなるから、それだけでも有利な話になると思う（SIMD系全般で
でも1600bitつーのは盛りすぎな気がする
731 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 00:49:18.59 ID:YUyoVv4l0
どうせ開発機と実機はかなり変わっちゃうんだし今の時点で予想しても意味無いような。
E3でのMSの発表からPS4も予測できるでしょ。
E3でのMSの発表からPS4も予測できるでしょ。
733 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/01/27(日) 00:51:01.80 ID:iH+t85c/0
>>731
メーカーが違うのに何故だってばよ
メーカーが違うのに何故だってばよ
京都の花札屋が意地でも付けない訳だ
735 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 00:53:08.53 ID:YUyoVv4l0
>>733
同じ世代なら性能差は僅差だって前の世代でわかってるじゃん。
同じ世代なら性能差は僅差だって前の世代でわかってるじゃん。
>>732
それについては再生機能を載せなければ支払う必要は無いのはWiiUでわかってるじゃないか。
それについては再生機能を載せなければ支払う必要は無いのはWiiUでわかってるじゃないか。
>>736
2009年にお安くなってたわ9.5ドルだって
2009年にお安くなってたわ9.5ドルだって
>>729
BD独自のは別でやってなかったっけ？
BD独自のは別でやってなかったっけ？
740 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/01/27(日) 01:03:19.85 ID:iH+t85c/0
>>735
プロセッサの性能はそうだろうけどさ、メモリの話しだし・・
現世代では共有512MBか256x2かでxboxに軍配が上がったわけだし
今回のTSVの噂が本当だったらメモリ容量以上のインパクトがあると思う
プロセッサの性能はそうだろうけどさ、メモリの話しだし・・
現世代では共有512MBか256x2かでxboxに軍配が上がったわけだし
今回のTSVの噂が本当だったらメモリ容量以上のインパクトがあると思う
無限の資金力で狂気の逆鞘ハイスペックハードを出すはずなのに
何DVD再生のパテント料でうろたえてるんだよ
何DVD再生のパテント料でうろたえてるんだよ
742 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 01:07:17.91 ID:xfaWxuip0
>>597
このメモリの図ってGPUの1600+bit接続のGDDR5の上にDDR3ってことだよな
GDDR5が4Gってのは来年末なら枚数収まってるか？どうなんだろう？
これだけでも相当なコストだしさらにDDR3でしょ？
このメモリの図ってGPUの1600+bit接続のGDDR5の上にDDR3ってことだよな
GDDR5が4Gってのは来年末なら枚数収まってるか？どうなんだろう？
これだけでも相当なコストだしさらにDDR3でしょ？
744 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 01:11:40.26 ID:fc3yZ3DA0
>>742
再生のみで9．5米ドルで録画ありで14米ドルだね。
>>732はなんか勘違いしていると思う。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090225-1/jn090225-1.html
再生のみで9．5米ドルで録画ありで14米ドルだね。
>>732はなんか勘違いしていると思う。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090225-1/jn090225-1.html
>>744
現在のレートで855円か、別に不利でもなんでも無いな。
現在のレートで855円か、別に不利でもなんでも無いな。
なんでMSなのに円に換算すんの？
PlayStaionビジネスは、これまでのようにコンソールを購入していただき、ディスクを購入していただき、
ネットワークで楽しんでもらうというビジネスからの転換期にあるといえます。1億台を超えるようなゲーム
コンソールを販売して、その上でビジネスをやるというような「フェアウェイど真ん中」のビジネスではなくなり、
小粒感が出てくるとも言えます。
平井のコメントみると、がっつりやるつもりはない
っていうふうにも見えるけどな
少なくともシェア１位をとるのはあきらめてるように見える
ネットワークで楽しんでもらうというビジネスからの転換期にあるといえます。1億台を超えるようなゲーム
コンソールを販売して、その上でビジネスをやるというような「フェアウェイど真ん中」のビジネスではなくなり、
小粒感が出てくるとも言えます。
平井のコメントみると、がっつりやるつもりはない
っていうふうにも見えるけどな
少なくともシェア１位をとるのはあきらめてるように見える
ロイヤリティー払いたくなければBD・DVDの再生機能をカットするだけ。
映画見たいならHuluとかあるしBDドライブを積むだけならロイヤリティーも発生しないだろ。
映画見たいならHuluとかあるしBDドライブを積むだけならロイヤリティーも発生しないだろ。
一足先に1080pが当たり前になったPCゲーでは
メモリ帯域の向上がパフォーマンスに寄与することは殆ど無くなってる
Tahitiみたいに倍精度演算する場合だけ384bit以上のバスが要るだけで
例えばGK104を1080pのゲームに使う分には256bitでも持て余し気味なのが現状
だから今の売れ筋GPUは一昔前の256bitモデルから128bit〜192bitモデルへとシフトしている
2.5DやTSVは夢があっていいが実際には次箱のアプローチの方が時代に即していると思う
メモリ帯域の向上がパフォーマンスに寄与することは殆ど無くなってる
Tahitiみたいに倍精度演算する場合だけ384bit以上のバスが要るだけで
例えばGK104を1080pのゲームに使う分には256bitでも持て余し気味なのが現状
だから今の売れ筋GPUは一昔前の256bitモデルから128bit〜192bitモデルへとシフトしている
2.5DやTSVは夢があっていいが実際には次箱のアプローチの方が時代に即していると思う
>>747
後出しする発言もしてたよな
xboxについていけてソフトをおこぼれでマルチしてもらえる汎用性の高い凡ハードを取り合えず出すんじゃない？
そこまでハイスペックのハード量産する体力も次世代機で王者を取る可能性も微レ存だしなぁ…
後出しする発言もしてたよな
xboxについていけてソフトをおこぼれでマルチしてもらえる汎用性の高い凡ハードを取り合えず出すんじゃない？
そこまでハイスペックのハード量産する体力も次世代機で王者を取る可能性も微レ存だしなぁ…
2.5Dは基盤面積を押さえられる上に、高速化に寄与する2度おいしい技術だな
これ導入するとなるともう箱は絶対に性能じゃ追いつけないな
>>752
PCだとメインメモリも遅いし、ただのGDDR5だとキャッシュよりも遅いしで意味があまり無いのは当たり前だわな
これ導入するとなるともう箱は絶対に性能じゃ追いつけないな
>>752
PCだとメインメモリも遅いし、ただのGDDR5だとキャッシュよりも遅いしで意味があまり無いのは当たり前だわな
再生機能のないBDドライブって非正規品しかないような
PS4がこの構成なら発売は秋以降だな
GDDR5が2bitの間はなさそう
GDDR5が2bitの間はなさそう
GDDR3時代は256bitなきゃキツかったっての忘れちゃイカンよ
一定以上の帯域が必要とされてたってこったから
一定以上の帯域が必要とされてたってこったから
>>741
ワロタ
ワロタ
758 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 01:40:33.41 ID:9gMgyZc90
ゲーム機の場合はPCみたいな別腹でメモリ持ってないから帯域はいくらでも必要だよ
ソニーはBDの特許料で勝つるってか？
面白いこと言うヤツいるなぁw
面白いこと言うヤツいるなぁw
※PS4のハードルが確定しました事を申し上げます
534 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:21:47.28 ID:vaOowsAJ0
こういうのは機密事項でしょうにw
http://3.bp.blogspot.com/-N5o3S-CgpAk/UPsR53J6gwI/AAAAAAAAB_I/XbKxIBoY43o/s1600/GF%2B2.jpg
1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさいwww
アップデートされているw
http://i.imgur.com/PhW5Kfq.jpg
PS4はみんなが思ってるよりかなりのキチガイ性能でしたｗ
PS2からPS3どころじゃねえｗ
555 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:24:02.39 ID:vaOowsAJ0
メモリが早すぎてもはや内部キャッシュレベル
CELLのSPEのLSなんて話にならない
すべてにおいてそれらを遥かに凌駕した状態
異様すぎる
584 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:26:29.73 ID:vaOowsAJ0
>>569
特許関連のものだからMSは何も出来なさそう
EDRAMとか完全に無意味になってしまった
それより早いし、それより遥かに大容量
534 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:21:47.28 ID:vaOowsAJ0
こういうのは機密事項でしょうにw
http://3.bp.blogspot.com/-N5o3S-CgpAk/UPsR53J6gwI/AAAAAAAAB_I/XbKxIBoY43o/s1600/GF%2B2.jpg
1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいか誰か計算しなさいwww
アップデートされているw
http://i.imgur.com/PhW5Kfq.jpg
PS4はみんなが思ってるよりかなりのキチガイ性能でしたｗ
PS2からPS3どころじゃねえｗ
555 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:24:02.39 ID:vaOowsAJ0
メモリが早すぎてもはや内部キャッシュレベル
CELLのSPEのLSなんて話にならない
すべてにおいてそれらを遥かに凌駕した状態
異様すぎる
584 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:26:29.73 ID:vaOowsAJ0
>>569
特許関連のものだからMSは何も出来なさそう
EDRAMとか完全に無意味になってしまった
それより早いし、それより遥かに大容量
ビデオ再生機能がなければBDビデオの使用料は発生しなくとも、
BD-ROM機器として本体やメディアには使用料掛かるんだよな？
ビデオ再生の有無でどの程度違うもんなん？
BD-ROM機器として本体やメディアには使用料掛かるんだよな？
ビデオ再生の有無でどの程度違うもんなん？
箱720のハードルはアバターだけどな…
764 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 01:54:09.06 ID:uQiGt/Du0
そういえばCrytekがアバター並のグラフィックが次世代ではうんたらかんたら言ってたけど
PS360でホラ吹いてやらかしたしあんまり期待してない
PS360でホラ吹いてやらかしたしあんまり期待してない
>>725
＞PS3の開発機がGF7の256bit接続だった、みたいな話で。
＞あれだって実機で256bit接続を目標としてた訳じゃなくて、XDR側の存在を踏まえての物だったわけでしょ。
何言ってんの、そうじゃなくてGe Force 7800のメモリーバス幅が
256ビットなだけですけど、XDRを使ってるのはメインメモリーで
GPUとは関係無いし。
今の現行機が出た時代にGPUのメモリーバス幅が256ビットの
ゲーム機なんてコスト的に出せるわけないじゃんw
＞PS3の開発機がGF7の256bit接続だった、みたいな話で。
＞あれだって実機で256bit接続を目標としてた訳じゃなくて、XDR側の存在を踏まえての物だったわけでしょ。
何言ってんの、そうじゃなくてGe Force 7800のメモリーバス幅が
256ビットなだけですけど、XDRを使ってるのはメインメモリーで
GPUとは関係無いし。
今の現行機が出た時代にGPUのメモリーバス幅が256ビットの
ゲーム機なんてコスト的に出せるわけないじゃんw
PS4はみんなが思ってるよりかなりのキチガイ性能でしたｗ
PS2からPS3どころじゃねえｗ
PS2からPS3どころじゃねえｗ
767 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 02:01:48.23 ID:RJQarlDE0
なんかとんでもない事になってるみたいですな＞PS4…ｗ
まああくまで真偽不明なリークなわけだし、
PS4の積層メモリも箱次世代の16コアうんたらも話し半分にしとこうぜ
妄想するのは楽しいけどねｗ
PS4の積層メモリも箱次世代の16コアうんたらも話し半分にしとこうぜ
妄想するのは楽しいけどねｗ
メモリが早すぎてもはや内部キャッシュレベル
CELLのSPEのLSなんて話にならない
すべてにおいてそれらを遥かに凌駕した状態
異様すぎるｗ
EDRAMとか完全に無意味になってしまった
それより早いし、それより遥かに大容量ｗ
CELLのSPEのLSなんて話にならない
すべてにおいてそれらを遥かに凌駕した状態
異様すぎるｗ
EDRAMとか完全に無意味になってしまった
それより早いし、それより遥かに大容量ｗ
積層化の技術って既にソニー実用生産販売までしてるのな
自社Fabで
自社Fabで
>>597
http://www.gii.co.jp/report/mama257149-global-next-generation-memory-market-by-technology.html
の無料サンプルみたいだな
誰かの捏造ってわけじゃなくて、どうやら本物
http://www.gii.co.jp/report/mama257149-global-next-generation-memory-market-by-technology.html
の無料サンプルみたいだな
誰かの捏造ってわけじゃなくて、どうやら本物
773 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 02:51:57.94 ID:YW1m173J0
今4Kはイラナイと言うのは
10年前にPCのメモリに1GBもイラナイ
と言っていたのと全くおなじ事。
10年前。PCに1GBは必要だ！！！！
なんて言っていたのは
PCに何十万円も金をかけるハイエンドPCマニアくらい。
一般人はその時のPCで満足していたし十分だった。
今4Kは必要だ！！！と言っているのも、ホームシアター
に何百万円も金をかけるハイエンドマニアくらい。
勿論一般人はフルHDで十分満足だ。
しかし、10年後は、一般人も4Kが当たり前になっている。
10年前、一部のPCマニアにしか求められていなかった
1GBのメモリは、今では小学生の子供が買うゲーム機にすら
標準搭載されているように。
同様に、十数年後には、小学生が買うゲーム機ですら4K解像度
が標準対応することになる。
そして、更に8K→16K→32Kと約50年かけ、100年以内にはSF映画
に出てくる空間に映像が浮かび上がる立体視映像が当たり前になっているだろう。
10年前にPCのメモリに1GBもイラナイ
と言っていたのと全くおなじ事。
10年前。PCに1GBは必要だ！！！！
なんて言っていたのは
PCに何十万円も金をかけるハイエンドPCマニアくらい。
一般人はその時のPCで満足していたし十分だった。
今4Kは必要だ！！！と言っているのも、ホームシアター
に何百万円も金をかけるハイエンドマニアくらい。
勿論一般人はフルHDで十分満足だ。
しかし、10年後は、一般人も4Kが当たり前になっている。
10年前、一部のPCマニアにしか求められていなかった
1GBのメモリは、今では小学生の子供が買うゲーム機にすら
標準搭載されているように。
同様に、十数年後には、小学生が買うゲーム機ですら4K解像度
が標準対応することになる。
そして、更に8K→16K→32Kと約50年かけ、100年以内にはSF映画
に出てくる空間に映像が浮かび上がる立体視映像が当たり前になっているだろう。
774 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 02:54:23.31 ID:hxwDAqTq0
>>772
次世代メモリーの世界市場 -
技術（DRAM、SRAM、フラッシュメモリー、メモリスター、磁気抵抗メモリー（MRAM）、相変化メモリー（PCRAM）、強誘電メモリー（FeRAM））、用途および地域別分析
これとそれ関係あんの？
次世代メモリーの世界市場 -
技術（DRAM、SRAM、フラッシュメモリー、メモリスター、磁気抵抗メモリー（MRAM）、相変化メモリー（PCRAM）、強誘電メモリー（FeRAM））、用途および地域別分析
これとそれ関係あんの？
776 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 02:55:09.64 ID:30VcZeyz0
ワシが育てたになりたいんだろうなｗ
778 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 03:03:08.53 ID:Tn2Gg+E90
4K君のコピペにすらスルーできない（笑）
4Kは普及しないよ
次世代放送波はNHKが推進している8Kになるから
次世代放送波はNHKが推進している8Kになるから
4kモニター買ったら
すぐ8k推進されそうで萎えるな
すぐ8k推進されそうで萎えるな
781 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 03:12:41.09 ID:Tn2Gg+E90
4K/8Kテレビは「UHDTV」に。ITUが勧告案発表
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html
米消費者電子製品協会（CEA）は、これまで「4K」と呼ばれていた次世代テレビの呼び方を
「ウルトラHD（Ultra HD）」に統一することを全会一致で決定した。
http://www.nandemo-america.com/mobile/?p=32602
スカパーJSAT、衛星使った4Kライブ伝送実験に成功。Jリーグ生中継を4Kで
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121022_567768.html
スカパーJSAT、4Kライブ伝送実験に成功--仙台、東京間を衛星で
http://japan.cnet.com/digital/av/35023371/
8K/4K放送のロードマップを'13年3月までに策定
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121112_572481.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html
米消費者電子製品協会（CEA）は、これまで「4K」と呼ばれていた次世代テレビの呼び方を
「ウルトラHD（Ultra HD）」に統一することを全会一致で決定した。
http://www.nandemo-america.com/mobile/?p=32602
スカパーJSAT、衛星使った4Kライブ伝送実験に成功。Jリーグ生中継を4Kで
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121022_567768.html
スカパーJSAT、4Kライブ伝送実験に成功--仙台、東京間を衛星で
http://japan.cnet.com/digital/av/35023371/
8K/4K放送のロードマップを'13年3月までに策定
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121112_572481.html
この流れ！
もしかして８ｋモニター買ったほうがいいのか？
もしかして８ｋモニター買ったほうがいいのか？
この噂のPS4なら
ノーティの次世代タイトル開発者募集に書いてるような1キャラ100万ポリゴン使ってるようなゲーム実現するの？
ルミナスエンジンのデモの女キャラで40万ポリゴンらしいけど
ノーティの次世代タイトル開発者募集に書いてるような1キャラ100万ポリゴン使ってるようなゲーム実現するの？
ルミナスエンジンのデモの女キャラで40万ポリゴンらしいけど
2015年には8Kの実験放送が始まるから4Kの立場は中途半端なものになる
今でいうハーフHDみたいなもの
次世代ゲーム機末期の2020年頃には街で売られているテレビの多くは8Kになっているはず
今でいうハーフHDみたいなもの
次世代ゲーム機末期の2020年頃には街で売られているテレビの多くは8Kになっているはず
ノーティ、サンタモニカが実力を出し切れてマルチが劣化しないハード
これで十分なんですよ
これで十分なんですよ
＞マルチで劣化しないハード
これが一番大変だ
明確に性能で勝たなきゃいけないのだから
サンタ、ノーティーなんて
PS2みたいなゴミでも文句言わず作ってた連中だし
性能なんてなんでもいいわな
これが一番大変だ
明確に性能で勝たなきゃいけないのだから
サンタ、ノーティーなんて
PS2みたいなゴミでも文句言わず作ってた連中だし
性能なんてなんでもいいわな
積層はCELLの工場でやってたのか
790 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 04:27:04.34 ID:9gMgyZc90
日本で作ってるPS3でプロトタイプのインタポーザ技術試して出荷してる噂はある
PS3発売直前になってGPUスペックダウンしてて凄くガッカリした記憶がある
ドタキャンに似た感覚
ドタキャンに似た感覚
! .| ., ‐'"´~￣￣｀'‐､
| .! ./ ヽ
│ ! !, ‐''"~￣~`''‐､ !
. ! ,!-､. ／ _,;_=＝─=-=:r' ヽ｣ ／￣￣￣￣￣
r''二し' ）. ￣,.! （･} {・） ! l | XBOX NEXT PLAYSTATION 4
f´-‐､)､} { } '⌒ ! ﾟ .! ＜
(_,ニ､) ,{` ‐r‐-ヽ、 -=⊃ 人.ノ | ハッタリスペック上等こい！！！
(,!´￣｀ヽ .}::::::::::::`:.‐-r _,'´-‐う￣`''‐､ ＼＿＿＿＿＿
. { ヽ 〈､._ﾉ:::::::::;:‐'"´￣ ＿ ＼
{.__, ,} ＞f" ＼ ＼＼ ヽ
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Sonyは映像やゲームでBDの円盤売りたいというしがらみから開放されて
さっさとダウンロードにシフトできるかが鍵だな
ハードの性能は割とどうでもいいと思う
さっさとダウンロードにシフトできるかが鍵だな
ハードの性能は割とどうでもいいと思う
795 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 08:16:23.34 ID:rvOA37YE0
796 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 08:23:07.01 ID:rvOA37YE0
>>773
現世代で1Kが死に規格になったようにゲームハードとのバランスがとれない規格はどちらにしろ使われない。
3Dにしろ4Kにしろコンテンツが少なければハードの売りにはならんからただのコスト高しか招かないのは今までの例から容易に予測出来る。
で、次世代で4Kコンテンツがあふれるのかというと、どうしてもそうは思えないんだな。
PCのメモリは確かに必要になったからGB容量を超えるようになった、要は必要とされるかどうかなんだよ。
現世代で1Kが死に規格になったようにゲームハードとのバランスがとれない規格はどちらにしろ使われない。
3Dにしろ4Kにしろコンテンツが少なければハードの売りにはならんからただのコスト高しか招かないのは今までの例から容易に予測出来る。
で、次世代で4Kコンテンツがあふれるのかというと、どうしてもそうは思えないんだな。
PCのメモリは確かに必要になったからGB容量を超えるようになった、要は必要とされるかどうかなんだよ。
>>754
再生機能自体はあるけど使わなきゃロイヤリティーが発生しないという話なんだが。
再生機能自体はあるけど使わなきゃロイヤリティーが発生しないという話なんだが。
リークは量とかクロックじゃなくて構成を見るべきだと思う
量はどうせ値段に反映されるし、逆鞘なら大勝利って訳でもないし
量はどうせ値段に反映されるし、逆鞘なら大勝利って訳でもないし
劣化PCしか期待できないゴキブリ朝鮮人の嫉妬ｗｗｗｗ
IBMとの共同開発したobanチップという
880 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/07(水) 23:45:37 ID:RnF+q3dVO~
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。
>>764
アバターの世界がリアルタイムで動くなんて4〜5世代先でしょ。
背景の作り込みやレンダリングのデータ量がハンパないと思うけど。
アバターを期待すると相当がっかりすると思うけどな。
次世代の箱にしろPS4にしろ幻のPS3で発表された詐欺グラフィックが動くかどうか、とくにアフリカ。
ロンチ時点からあのぐらいの物量がぐりぐり動いていてほしいというのはあるけど。
アバターの世界がリアルタイムで動くなんて4〜5世代先でしょ。
背景の作り込みやレンダリングのデータ量がハンパないと思うけど。
アバターを期待すると相当がっかりすると思うけどな。
次世代の箱にしろPS4にしろ幻のPS3で発表された詐欺グラフィックが動くかどうか、とくにアフリカ。
ロンチ時点からあのぐらいの物量がぐりぐり動いていてほしいというのはあるけど。
>>803
こういう過去ログを後生大事に保管しすぐに取り出せる人ってすごく必死にみえるｗ
こういう過去ログを後生大事に保管しすぐに取り出せる人ってすごく必死にみえるｗ
アフリカの初登場時の絵ってどれよ
【動画あり】ニコ生で女(18)が股間に彼氏を隠し放送するも感じすぎてバレる→「ハムスター入れてた」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359135775/
133 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 03:16:52.37 ID:7smvbPyW0 [2/2]
ヤフーニュースにも出てた
http://www.headlines.yahoco.co.jp.uploader.asia/2013.01.19_00000423_NEWS.html
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359135775/
133 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 03:16:52.37 ID:7smvbPyW0 [2/2]
ヤフーニュースにも出てた
http://www.headlines.yahoco.co.jp.uploader.asia/2013.01.19_00000423_NEWS.html
ググって一番上に出てくる時点で どんだけ粘着してたんだという
>>808
なぜ「まぁみてなって」ってぐぐると出てくるって覚えてるんだ？ｗ
なぜ「まぁみてなって」ってぐぐると出てくるって覚えてるんだ？ｗ
だから面白いからって言ってるじゃん
こんな笑えるコピペそうそうないよ
vitaのルビコン川も面白いけど
こんな笑えるコピペそうそうないよ
vitaのルビコン川も面白いけど
そろそろ、MSのオフィスが滅びて
PS4で仕事するようになるらしいね
PS4で仕事するようになるらしいね
朝からチリタリ君大暴れかよ
ゲハしか居場所のないゴミはこれだから…
ゲハしか居場所のないゴミはこれだから…
815 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 09:34:13.41 ID:aAr4lQ5b0
解像度はフルHDで十分じゃね？
4kでレンダリングすればAA不要になる
こっちのほうがいいな
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/581/537/DSC_2294.jpg
4Kではアンチエイリアス不要説もあるが、今回の展示では4xMSAAオンに。
担当者によれば「レーシングゲームは角度の浅い直線が路面に現れることが多いためMSAAの効果は有る」とのこと
こっちのほうがいいな
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/581/537/DSC_2294.jpg
4Kではアンチエイリアス不要説もあるが、今回の展示では4xMSAAオンに。
担当者によれば「レーシングゲームは角度の浅い直線が路面に現れることが多いためMSAAの効果は有る」とのこと
( ´・ω・｀ )チリチリー！
>>817
おはようございます
おはようございます
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/585/141/bh02.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/585/141/bh03.jpg
高解像度レンダリングは正義
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/585/141/bh03.jpg
高解像度レンダリングは正義
解像度上げただけじゃテクスチャ、モデルの荒が目立つんだよな
４Ｋテレビ放送、１４年７月開始 世界初、まずＣＳで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000005-asahi-ind
次世代の高画質のテレビ技術「４Ｋ」を使った放送を、総務省は２０１４年７月に世界で初めてスタートさせる方針を決めた。
まず衛星放送のＣＳで始め、ＢＳ、地上波に広げる計画だ。
新技術を使った放送コンテンツの普及で世界に先駆けるほか、地上デジタル放送への移行で一服したテレビ需要を喚起する狙いがある。
４Ｋは、いまのフルハイビジョン方式に比べ解像度が４倍の映像技術。
総務省は本放送を１６年に始めることを目指していたが、２年ほど前倒しする。
１４年７月にブラジルであるサッカーワールドカップ（Ｗ杯）決勝トーナメントに合わせる。
4K君大歓喜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000005-asahi-ind
次世代の高画質のテレビ技術「４Ｋ」を使った放送を、総務省は２０１４年７月に世界で初めてスタートさせる方針を決めた。
まず衛星放送のＣＳで始め、ＢＳ、地上波に広げる計画だ。
新技術を使った放送コンテンツの普及で世界に先駆けるほか、地上デジタル放送への移行で一服したテレビ需要を喚起する狙いがある。
４Ｋは、いまのフルハイビジョン方式に比べ解像度が４倍の映像技術。
総務省は本放送を１６年に始めることを目指していたが、２年ほど前倒しする。
１４年７月にブラジルであるサッカーワールドカップ（Ｗ杯）決勝トーナメントに合わせる。
4K君大歓喜
>>825
PS3のGDDR3って1400MHzじゃないっけ
PS3のGDDR3って1400MHzじゃないっけ
”ゲハ史”てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>830
メモリ帯域が22.4GBsだから計算上700MHz（1400MHzが正しいよ
メモリ帯域が22.4GBsだから計算上700MHz（1400MHzが正しいよ
>>828
ゲハでは、どう見ても精子です並に有名なコピペだからな。
ゲハでは、どう見ても精子です並に有名なコピペだからな。
>>597
これ新箱？
これ新箱？
PS4
PS4しょぼそうなん？
837 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 12:21:37.87 ID:meJvrSAL0
ＰＳ４ しょぼくないけど、７２０に比べるとショボイかな。
メモリー４Ｇが悲しくなるね
メモリー４Ｇが悲しくなるね
839 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 12:24:33.64 ID:bRMUK8ql0
このスレ伸びてんなぁ
確度の高いのが
出てきたのか
情報管理どうなってんの
出てきたのか
情報管理どうなってんの
メモリ4GBちょうどいいと思うけどなあ
前にも言ったけど、メモリは少なすぎてもダメだけど多すぎても効果薄いからな。
前にも言ったけど、メモリは少なすぎてもダメだけど多すぎても効果薄いからな。
842 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 12:31:50.68 ID:bRMUK8ql0
箱はOSがかなりの占有をするから沢山積むんだって話なんじゃなかったっけ？
箱もkaveriで使うって話の2.5d採用するみたいだし
両社とも次世代マシンぽくなってきたじゃない
箱もkaveriで使うって話の2.5d採用するみたいだし
両社とも次世代マシンぽくなってきたじゃない
>>797
頭悪いだろ
頭悪いだろ
今まで以上にスレ盛り上がって来たね
リークもそうだけど小粒感発言とか4K君が盛り上げてくれてるW
リークもそうだけど小粒感発言とか4K君が盛り上げてくれてるW
2.5Dやるとして歩留まりどうなるのかね？
GFなりTSMCなりのここ最近の実績考えると出荷はかなり絞って来そうだが
チップが設計完了してるのに量産の目途が立たなくて陳腐化みたいなことにならんといいが
GFなりTSMCなりのここ最近の実績考えると出荷はかなり絞って来そうだが
チップが設計完了してるのに量産の目途が立たなくて陳腐化みたいなことにならんといいが
2.5Dやるとしたら実装はソニーセミコンダクだろう
TSVは量産に使えないからマイクロバンプ
広帯域は実現できてもDRAM重ねられないから容量は256MBか512MBがやっとだろう
TSVは量産に使えないからマイクロバンプ
広帯域は実現できてもDRAM重ねられないから容量は256MBか512MBがやっとだろう
今回の特許はソニーじゃなくてSCEのままなのね
851 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 13:06:22.60 ID:bRMUK8ql0
2013年の年末あたりに設定すると512bitってことはVRAMは1GBか2GBってところか
853 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 13:15:35.86 ID:bRMUK8ql0
>>616
なるほど
なるほど
DDR3は時期にかかわらず必然的に4Gか
>>783
てかあのデモ見る限り100万もポリゴン要らなくね？って思う
まあ出してる数字は毛髪含まずだからわからんけど
ちなみにいじったジオメトリはキャラだけで他は殆ど弄らないでプリレンダのモデルが動くことに驚き
もちろん元がムービー用のモデルだから作り込んでない部分もあるんだろうけど負荷の高い所で1000万ポリゴン動いてるなら十分だろうなあ
てかあのデモ見る限り100万もポリゴン要らなくね？って思う
まあ出してる数字は毛髪含まずだからわからんけど
ちなみにいじったジオメトリはキャラだけで他は殆ど弄らないでプリレンダのモデルが動くことに驚き
もちろん元がムービー用のモデルだから作り込んでない部分もあるんだろうけど負荷の高い所で1000万ポリゴン動いてるなら十分だろうなあ
2.5Dの計画が入ってるのってソニーの奴だけで後は2017年とか結構先だな
やっぱり自社でやらない限りはスマホ化優先なのね
やっぱり自社でやらない限りはスマホ化優先なのね
>>849
積層チップの準備は既にできている。ただし、これが売れても、エルピーダを
タダ同然で買うマイクロンが儲かるだけだが。日銀のせいらしいが…
2GビットDDR3を4枚積層した8GビットTSV DRAM
2GビットDDR3 SDRAM 4枚とインタフェースチップ1枚をTSV（Through Silicon Via：Si貫通電極）
で積層し1パッケージ化、低消費電力の8Gビット（1Gバイト）DDR3 SDRAMとしたものです。
GDDR5用にするためには、インタフェースチップ1枚をGDDR5用にする必要がある
が、エルピーダはGDDR5のメーカーだから問題はないでしょう。メモリ本体は
バンク数とかの差はあっても、DRAMの構造として共通なので大きな変更は不要。
ソニーが過去に積層チップは高いと言っていたから、そう多くは積めないが。
積層チップの準備は既にできている。ただし、これが売れても、エルピーダを
タダ同然で買うマイクロンが儲かるだけだが。日銀のせいらしいが…
2GビットDDR3を4枚積層した8GビットTSV DRAM
2GビットDDR3 SDRAM 4枚とインタフェースチップ1枚をTSV（Through Silicon Via：Si貫通電極）
で積層し1パッケージ化、低消費電力の8Gビット（1Gバイト）DDR3 SDRAMとしたものです。
GDDR5用にするためには、インタフェースチップ1枚をGDDR5用にする必要がある
が、エルピーダはGDDR5のメーカーだから問題はないでしょう。メモリ本体は
バンク数とかの差はあっても、DRAMの構造として共通なので大きな変更は不要。
ソニーが過去に積層チップは高いと言っていたから、そう多くは積めないが。
2.5D使うならDDR3を8GBでUMAってのも現実的なの？
>>859
だから、インタフェースチップ1枚をGDDR5用にする必要がある。さらに、
ビット幅を512bitのWide IOにする必要がある。
しかし、エルピーダはSCEの求めに応じて当時PS3専用といわれたXDRメモリを
作っている会社で、PS3からPS4の移行にあたり、これを求められたら作るしか
無いでしょ。技術があって、注文が大量にあるなら普通は特注品でも作る。
だから、インタフェースチップ1枚をGDDR5用にする必要がある。さらに、
ビット幅を512bitのWide IOにする必要がある。
しかし、エルピーダはSCEの求めに応じて当時PS3専用といわれたXDRメモリを
作っている会社で、PS3からPS4の移行にあたり、これを求められたら作るしか
無いでしょ。技術があって、注文が大量にあるなら普通は特注品でも作る。
XDRDRAMはPS3の発売1年半年まえにサンプルだしてる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0330/elpida.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0330/elpida.htm
PS3は発売が半年遅れたからまぁ一年前としよう
そろそろwideIOなTSVメモリがサンプルで出てこないと期待できない
そろそろwideIOなTSVメモリがサンプルで出てこないと期待できない
865 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 13:47:05.23 ID:bRMUK8ql0
>>865
常識的に考えてコスト償却終わってるでしょ
常識的に考えてコスト償却終わってるでしょ
逆に言えば作らなきゃ損
ロジックもDRAMもSiインターポーザもソニーセミコンでは作らないだろうな
やるのは実装
やるのは実装
869 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/01/27(日) 14:02:13.49 ID:iH+t85c/0
870 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/01/27(日) 14:03:18.06 ID:iH+t85c/0
871 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/27(日) 14:04:48.64 ID:FbiaWI9w0
>>847
＞>>843
＞> 箱もkaveriで使うって話の2.5d採用するみたいだし
＞MSは残念ながら無いよ
＞特許にも参画企業にも名前が無かった
＞そもそも今回の2.5Dってソニーですし
ライセンス料払って使うとか無理？
＞>>843
＞> 箱もkaveriで使うって話の2.5d採用するみたいだし
＞MSは残念ながら無いよ
＞特許にも参画企業にも名前が無かった
＞そもそも今回の2.5Dってソニーですし
ライセンス料払って使うとか無理？
まあこれが本当なら多少ピクセル処理で劣ってもフィルレート力押ししたエフェクトやパーティクル乱舞でごまかせるだろうな
まるでPS2と箱の構図
まるでPS2と箱の構図
まあPS4に2.5Dメモリ乗るかどうかはわからないが、次箱に乗らない事だけは確か
>>872
ライセンス料払ったら参加企業に名前が乗るよ
ライセンス料払ったら参加企業に名前が乗るよ
h.265がITUで承認されたよ
やったね4k2k君歓喜だね
やったね4k2k君歓喜だね
>>873
まさにゲーム機
まさにゲーム機
どうも見ても、ごまかしきれてなかった。
初代XboxはおろかDC以下とか陰口言われてたくらいだし。
初代XboxはおろかDC以下とか陰口言われてたくらいだし。
箱はメモリ16Gくらい積んで物量で攻めるべき
そうなるとまるで第二次世界大戦の日本VSアメリカみたいだな
そうなるとまるで第二次世界大戦の日本VSアメリカみたいだな
881 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 14:35:02.53 ID:bRMUK8ql0
そして結果どうなったかみなさんご存知ですね
つーかそんなデメリットなしのいいことだけの技術なら他社がつかってるだろ
>>880
資金力に物を言わせて物量でっていうが、上場してる会社なんだからそう簡単に無茶は出来ないだろ
それこそゲーム事業がMSの娯楽か慈善事業だったら別だけど
ソニーもMSも上場した時点で会社は株主のものになり、自由なことは出来なくなる
資金力に物を言わせて物量でっていうが、上場してる会社なんだからそう簡単に無茶は出来ないだろ
それこそゲーム事業がMSの娯楽か慈善事業だったら別だけど
ソニーもMSも上場した時点で会社は株主のものになり、自由なことは出来なくなる
884 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 14:44:11.37 ID:bRMUK8ql0
＞1億台を超えるようなゲームコンソールを販売して、その上でビジネスをやるというような「フェアウェイど真ん中」のビジネスではなくなり、
＞小粒感が出てくるとも言えます。
これはハードが１０万になるから売れなくてもいいやって意味だったんだな
＞小粒感が出てくるとも言えます。
これはハードが１０万になるから売れなくてもいいやって意味だったんだな
vitaがwideIOだとしたら逆鞘はしないけどそれなりの技術を使うんじゃないの
2.5Dってソニーが特許持ってるの？
初めて聞いたんだが。
初めて聞いたんだが。
16GBって多すぎにも程がある。
もうディスクキャッシュにしか使えないレベル。
もうディスクキャッシュにしか使えないレベル。
>>886
特許をシェアしてる
特許をシェアしてる
>>884
ソニーは積層型CMOS作ってるし量産技術はあるんだから、お前が願うようなアホみたいな価格にはならないだろ。
というかそもそも積層技術はコスト的なメリットも期待できる技術だと見られているわけだし。
ソニーは積層型CMOS作ってるし量産技術はあるんだから、お前が願うようなアホみたいな価格にはならないだろ。
というかそもそも積層技術はコスト的なメリットも期待できる技術だと見られているわけだし。
>>883
資金力っつーか
会社の持ってる体力の桁が違うよな
もちろん無駄使いは出来ないが
必要な部分にしっかり投資することが出来るかどうかじゃね？
最新型のPS3を見るにソニーはその辺がかなり不安要素
だってあれで値段据え置きなんだから
資金力っつーか
会社の持ってる体力の桁が違うよな
もちろん無駄使いは出来ないが
必要な部分にしっかり投資することが出来るかどうかじゃね？
最新型のPS3を見るにソニーはその辺がかなり不安要素
だってあれで値段据え置きなんだから
amdとしか書かれてないよな
893 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 14:59:58.05 ID:bRMUK8ql0
>>864
＞wideIOなTSVメモリ
インタフェースチップ1枚を使うエルピーダとは方式が違うみたいだが。
Samsung Wide-IO Memory for Mobile Products - A Deeper Look
http://www.ecnmag.com/news/2011/03/samsung-wide-io-memory-mobile-products-deeper-look
http://www.i-micronews.com/upload/image/PG/samsung%20wide%20IO%20memory.jpg
＞wideIOなTSVメモリ
インタフェースチップ1枚を使うエルピーダとは方式が違うみたいだが。
Samsung Wide-IO Memory for Mobile Products - A Deeper Look
http://www.ecnmag.com/news/2011/03/samsung-wide-io-memory-mobile-products-deeper-look
http://www.i-micronews.com/upload/image/PG/samsung%20wide%20IO%20memory.jpg
このリークが全部本当だったら初期の値段はいくらになりそうなの？
ソニーが2.5Dの特許持ってるってソースないの？
2.5Dなんて去年から話題になってたのに、そんな話初めて聞いたから。
ホントならとっくにコピペされまくってPS4間違いなしって騒がれてたと思うだけに。
後藤の2.5Dの記事にもそんな事書かれてなかったし。
2.5Dなんて去年から話題になってたのに、そんな話初めて聞いたから。
ホントならとっくにコピペされまくってPS4間違いなしって騒がれてたと思うだけに。
後藤の2.5Dの記事にもそんな事書かれてなかったし。
案外安いかもよ
それが目的の技術だし
それが目的の技術だし
>>896
CMOS積層も去年の時点で安定してるので想定よりちょっと安くか想定より性能が高いかのどちらか
2008年以前から投資してただけはある
もともとハード屋だから投資せざるを得ないわけだが
BDと同じで先に使えるメリット+特許料だな
量産化成功が早かったから2013年に確定したんだろう
CMOS積層も去年の時点で安定してるので想定よりちょっと安くか想定より性能が高いかのどちらか
2008年以前から投資してただけはある
もともとハード屋だから投資せざるを得ないわけだが
BDと同じで先に使えるメリット+特許料だな
量産化成功が早かったから2013年に確定したんだろう
>>897
ゴキブリの妄想だから
ゴキブリの妄想だから
絵に書いた餅じゃなぁ…
ｵﾚもソース見てみたい
ｵﾚもソース見てみたい
絵を描いてるのはSCEでPS3のHDリマスターとかやってた人っぽいな
ただの妄想だけど
ただの妄想だけど
PS3・Vitaというハードは大事なんですけれども、それ以上のチャレンジとして、SCE、もし
くはゲーム業界の方向をどう変えるか、ということがあるかと思います。以前、ネットワークビ
ジネスが立ち上がったときのようにだんだん変わっていくものだと思いますし、VitaでもPS3で
も、いままでにないビジネスモデルのご提案は、パブリシャーの方々からいただいているとこ
ろです。まさしく「過渡期」ですね。そういう意味では、2013年が、という意味ではなく、その前
から始まっている、という認識です。
平井がいままでにないビジネスモデて言ってるのがポイントだね
小粒感でいままでにないビジネスモデとなるとあれだろあれ
くはゲーム業界の方向をどう変えるか、ということがあるかと思います。以前、ネットワークビ
ジネスが立ち上がったときのようにだんだん変わっていくものだと思いますし、VitaでもPS3で
も、いままでにないビジネスモデルのご提案は、パブリシャーの方々からいただいているとこ
ろです。まさしく「過渡期」ですね。そういう意味では、2013年が、という意味ではなく、その前
から始まっている、という認識です。
平井がいままでにないビジネスモデて言ってるのがポイントだね
小粒感でいままでにないビジネスモデとなるとあれだろあれ
>>904
なんか撤退するときの為の言い訳を伏線として張ってる様にも受け止められる内容だな
なんか撤退するときの為の言い訳を伏線として張ってる様にも受け止められる内容だな
おいおい、
2.5Dはソニーですし、とか
参画企業がどうとか、
ソニーが特許シェアしてるとか、
色んな人が訳知りっぽく書いてたのに、特許なんて全部デマでしたって事はさすがにないだろ。
ないよな？
ソース教えて欲しいだけだよ。
教えてくれよ。
2.5Dはソニーですし、とか
参画企業がどうとか、
ソニーが特許シェアしてるとか、
色んな人が訳知りっぽく書いてたのに、特許なんて全部デマでしたって事はさすがにないだろ。
ないよな？
ソース教えて欲しいだけだよ。
教えてくれよ。
おれもそーすみてみたい
つうか、ついて来れない奴が無理やり入ってこなくていいよ
どうせその後、ごちゃごちゃ五月蝿くレスして荒らすんだし
どうせその後、ごちゃごちゃ五月蝿くレスして荒らすんだし
ソースはこれね
http://misterxmedia.livejournal.com/113960.html
MSの次世代機のコンセプト
メモリ容量を上げつつ、帯域も確保してる次世代機
このリークが正しかったってことだ
http://misterxmedia.livejournal.com/113960.html
MSの次世代機のコンセプト
メモリ容量を上げつつ、帯域も確保してる次世代機
このリークが正しかったってことだ
PS4はA8-3850と2Gのスペックで落ち着くんじゃねえの
1年前には完成してるのを採用するのが常識だし
小粒感的にもぴったりだわ
1年前には完成してるのを採用するのが常識だし
小粒感的にもぴったりだわ
MSは金があるからメモリにも投資して2.5Dを採用してくるだろうねｗ
PS4は小粒なWiiU以下のハード確定ｗ
PS4は小粒なWiiU以下のハード確定ｗ
PS4は 4万円台 45,000〜49,800円の間だろう
Vitaの価格をドンピシャで当てた俺の予想だから確率は高い
Vitaの価格をドンピシャで当てた俺の予想だから確率は高い
>>891
お値段据え置きなのはWiiUの値下げに備えてる気がするな
お値段据え置きなのはWiiUの値下げに備えてる気がするな
>>912
いや、分からない。
わからないから聞いてるんだけど、その言い方じゃ、
ソニーが特許持ってる云々って複数の人が言ってるのは
全部口からでまかせだったという風に聞こえるんだが、
マジで？
適当なレスだったら、ソースなきゃ信じもしないが、
それなりに知識ありそうな人が何人も、常識のように語ってるのが、
全部口裏合わせてるかのようなデマってなると、何も信じられなくなるな・・・。
細かい技術論なら、間違い・勘違いだってあるだろうが、
特許持ってるかどうかなんてそういうレベルの話でもないし。
いや、分からない。
わからないから聞いてるんだけど、その言い方じゃ、
ソニーが特許持ってる云々って複数の人が言ってるのは
全部口からでまかせだったという風に聞こえるんだが、
マジで？
適当なレスだったら、ソースなきゃ信じもしないが、
それなりに知識ありそうな人が何人も、常識のように語ってるのが、
全部口裏合わせてるかのようなデマってなると、何も信じられなくなるな・・・。
細かい技術論なら、間違い・勘違いだってあるだろうが、
特許持ってるかどうかなんてそういうレベルの話でもないし。
916 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 16:00:09.19 ID:aArIAxmP0
製造技術の無いMSがTSVを載せるならもう世の中に普及してるよ。
あそこはウィンテル規格を餌に最先端GPUを手に入れるくらいしか出来ない。
あそこはウィンテル規格を餌に最先端GPUを手に入れるくらいしか出来ない。
>>915
このスレ最近速報ゴミに汚染されてるからなー
このスレ最近速報ゴミに汚染されてるからなー
つうかソニーは既にTSVやってるしなぁ
>>918
ソニーがやってるTSVくわしく
ソニーがやってるTSVくわしく
>>915
> わからないから聞いてるんだけど、その言い方じゃ、
> ソニーが特許持ってる云々って複数の人が言ってるのは
> 全部口からでまかせだったという風に聞こえるんだが、
> マジで？
でまかせに決まってるじゃんｗ
> わからないから聞いてるんだけど、その言い方じゃ、
> ソニーが特許持ってる云々って複数の人が言ってるのは
> 全部口からでまかせだったという風に聞こえるんだが、
> マジで？
でまかせに決まってるじゃんｗ
921 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 16:09:19.22 ID:aArIAxmP0
ソニーはTSVを作る技術は無い。
そもそもTSVはメモリーとCPUと一体になっているものでシリコン貫通ビアだけ
で造れない。
そもそもTSVはメモリーとCPUと一体になっているものでシリコン貫通ビアだけ
で造れない。
>>919
裏面照射
裏面照射
>>922
ソースプリーズ
ソースプリーズ
ググれカス
ググッテもでねーよｗ
ソニーがExmorRSで明確にTSVを使ってるなんて一言もいってない
ソニーがExmorRSで明確にTSVを使ってるなんて一言もいってない
TSVって言ってもメモリだけでCPUは無理だろうな
ExmorRSでシリコン貫通ビアは実装済だけど、ソニーの工場でGPU+メモリの2.5D実装できるのか？
みれない
そう明かしてない
TSVと明確にいってないんだよ
TSVと明確にいってないんだよ
>>928
TSV採用してるってさ
TSV採用してるってさ
コンテキストスイッチの特許あったけど、あれって絶対にハイブリッドメモリでしょ
しかも積層化も半年以上ぐらい前倒しで製品化にまで漕ぎ着けてるから相当計画が早くなっただろう
だから今は生産が間に合ってないし
しかも積層化も半年以上ぐらい前倒しで製品化にまで漕ぎ着けてるから相当計画が早くなっただろう
だから今は生産が間に合ってないし
http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20120822/234951/
logic circuit part, which is for signal processing, are separated and three-dimensionally stacked.
For the 3D stacking, a technique similar to TSV (through silicon via) is used, Ueda said.
logic circuit part, which is for signal processing, are separated and three-dimensionally stacked.
For the 3D stacking, a technique similar to TSV (through silicon via) is used, Ueda said.
登録して日経読めばいいのにw
テックオンがあるのに日経エレなんて読まないよｗ
TSVやってるのってメモリメーカーだからな
ソニーではない
その程度の基礎的な知識すらなくドヤ顔で語っているのが笑えるw
ソニーではない
その程度の基礎的な知識すらなくドヤ顔で語っているのが笑えるw
iPhone5がドコモからでるとかデマ流したのは日経エレだったよｗ
で、開発機にはないが、製品版はCPU側にGPUっぽい何かが加えられるってのも規定路線では？
それが出来ない限りはPS4なんて出しても中途半端だし、それのためのハードルって後は製造ラインの確保とかじゃね？
技術的な障壁ってもうあまり無いような
3Diccopmpanies
それが出来ない限りはPS4なんて出しても中途半端だし、それのためのハードルって後は製造ラインの確保とかじゃね？
技術的な障壁ってもうあまり無いような
3Diccopmpanies
>>937
TSVだいぶ勘違いしてね？
TSVだいぶ勘違いしてね？
>>937
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120820_554040.html
画素領域と回路領域の電気的な結合方法は「基本的にTSV(Through Silicon Via:シリコン貫通ビア)
のようなイメージの技術で行なっている」(上田事業部長)
積層型CMOSイメージセンサー「Exmor RS」の画素領域チップ(たぶんこちら)に
TSVを使って回路領域チップと積層。ただし、回路領域チップがデコボコすぎる
ので、単に張り合わせだけでなく張り合わせに工夫があるから「ようなイメージの技術」
と表現している。CMOSイメージセンサーはソニーの一貫生産だよ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120820_554040.html
画素領域と回路領域の電気的な結合方法は「基本的にTSV(Through Silicon Via:シリコン貫通ビア)
のようなイメージの技術で行なっている」(上田事業部長)
積層型CMOSイメージセンサー「Exmor RS」の画素領域チップ(たぶんこちら)に
TSVを使って回路領域チップと積層。ただし、回路領域チップがデコボコすぎる
ので、単に張り合わせだけでなく張り合わせに工夫があるから「ようなイメージの技術」
と表現している。CMOSイメージセンサーはソニーの一貫生産だよ。
wideI/OもTSVもやるって先取りが好きですなぁ
2012年6月積層化のために増資(2013年後半)→7月PS4(2013〜2014年)→2012年8月積層化成功→10月製品化→12月PS4(2013年)
ハッキリとはわからんけど、予定はだいぶ狂ってるような気がする
ハッキリとはわからんけど、予定はだいぶ狂ってるような気がする
画素領域と回路領域の電気的な結合方法は「基本的にTSV(Through Silicon Via:シリコン貫通ビア)のようなイメージの技術で行なっている」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120820_554040.html
>>画素領域と回路領域の電気的な結合方法は
>>電気的な結合方法は
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120820_554040.html
>>画素領域と回路領域の電気的な結合方法は
>>電気的な結合方法は
945 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 16:57:06.15 ID:t3FFeDa30
１．コアとメモリ１枚をマイクロバンプorTSVで接続
２．コアとメモリ複数枚をTSVで接続
３、メモリ複数枚をTSVで接続、コアとメモリはシリコンインタポーザで接続
１．は、高帯域メモリ容量が少なくて済み、かつモバイル等低性能低発熱向け用途
２．は、高帯域メモリ容量がそれなりに必要で、かつモバイル等低性能低発熱向け用途
３．は、高帯域メモリ容量がそれなりに必要で、かつ据置・デスクトップ・サーバ等高性能高発熱向け用途
２．コアとメモリ複数枚をTSVで接続
３、メモリ複数枚をTSVで接続、コアとメモリはシリコンインタポーザで接続
１．は、高帯域メモリ容量が少なくて済み、かつモバイル等低性能低発熱向け用途
２．は、高帯域メモリ容量がそれなりに必要で、かつモバイル等低性能低発熱向け用途
３．は、高帯域メモリ容量がそれなりに必要で、かつ据置・デスクトップ・サーバ等高性能高発熱向け用途
裏面照射型CMOSのように入射光にとって邪魔な回路の反対側を使うと言う発想は、
有機ELのスーパートップエミッションと同じで、良い製品を作る職人気質でしょうね。
有機ELのスーパートップエミッションと同じで、良い製品を作る職人気質でしょうね。
４．メモリ複数枚とコアをバンプでSiインターポーザで接続 レンダーバッファ用に
ワークメモリは従来どおり外付け
ワークメモリは従来どおり外付け
:シリコン貫通ビアでググると
ソニー以外の名前がわんさかでてくるので
ソニーの特許といわれても全然わからんなＷ
自社でつくるというとなさそうだし
エルピーダあたりに頼むんじゃないの？
ソニー以外の名前がわんさかでてくるので
ソニーの特許といわれても全然わからんなＷ
自社でつくるというとなさそうだし
エルピーダあたりに頼むんじゃないの？
>>949
普通にマイクロの名前もあるから安心
普通にマイクロの名前もあるから安心
Vitaの主要チップは5枚のSiPパッケージだけど
ソニーの刻印があるから大分で実装してるのがわかる
ソニーの刻印があるから大分で実装してるのがわかる
>>940
勘違いしているのはお前
勘違いしているのはお前
954 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 17:45:31.94 ID:aArIAxmP0
PS4は確か日本国内では生産をしないんだよな？
これではTSVなど使いようが無いわけだが。
これではTSVなど使いようが無いわけだが。
まあ、ハードばっかりも良いんだが、
自分はソフト的にも注目したい
シームレスなサービス&メーカー提供の並列サービスを行うなら
リザーブをどれだけ取るかということになるんだが
各社どれだけのサービスがあって
どれだけリザーブするんだろうな
自分はソフト的にも注目したい
シームレスなサービス&メーカー提供の並列サービスを行うなら
リザーブをどれだけ取るかということになるんだが
各社どれだけのサービスがあって
どれだけリザーブするんだろうな
マイクロソフトが加入してるのはサムスンIBMMicronその他連合やな
実績全然ねえなw
実績全然ねえなw
>>954
開発機が日本製じゃないって話だったが
開発機が日本製じゃないって話だったが
>>953
それMSちゃうマイクロンや
それMSちゃうマイクロンや
>>955
MSの圧勝で終わりだろ…
MSの圧勝で終わりだろ…
960 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 17:53:51.96 ID:aArIAxmP0
PS4のGDDR5はデマらしいな。
やっぱり次世代はソニーだけがパッとしない。
やっぱり次世代はソニーだけがパッとしない。
またPCが安泰だな
haswellに780tiのせちまおう
haswellに780tiのせちまおう
>>959
どういう点でどうなるって話したいじゃん
>>961
まぁハードの話しだけど、
Haswellの後、ソケットをIntelは提供しないんじゃなかったっけ？
そうなると、PCゲーマーってのはどうなるんだろうと思う
どういう点でどうなるって話したいじゃん
>>961
まぁハードの話しだけど、
Haswellの後、ソケットをIntelは提供しないんじゃなかったっけ？
そうなると、PCゲーマーってのはどうなるんだろうと思う
MSが保有するコンテンツってOS以外に何かあったっけ
ソニーって映画も音楽も持ってるのに
ほんと使うのが下手だよな
ほんと使うのが下手だよな
966 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 18:19:46.41 ID:tDwcj4DL0
>>779
残念ｗｗｗｗｗｗｗ
【大宮司聡】次世代の高画質のテレビ技術「４Ｋ」を使った放送を、総務省は
２０１４年７月に世界で初めてスタートさせる方針を決めた。まず衛星放送の
ＣＳで始め、ＢＳ、地上波に広げる計画だ。
http://www.asahi.com/business/update/0127/TKY201301260338.html
残念ｗｗｗｗｗｗｗ
【大宮司聡】次世代の高画質のテレビ技術「４Ｋ」を使った放送を、総務省は
２０１４年７月に世界で初めてスタートさせる方針を決めた。まず衛星放送の
ＣＳで始め、ＢＳ、地上波に広げる計画だ。
http://www.asahi.com/business/update/0127/TKY201301260338.html
４Ｋ放送のデータ量は大きく、現在の地上デジタル放送の電波帯域では抱えきれない。
そのため、大容量のデータを送れる衛星放送のＣＳから始めることにした。
空いているチャンネルを活用する。
あかんやん
そのため、大容量のデータを送れる衛星放送のＣＳから始めることにした。
空いているチャンネルを活用する。
あかんやん
次世代XBOXはWin8のSkypeとかそのまま乗せる可能性があるな
最近統一しだしたし
そうなってくるとメモリは確かに必要になってくるかも
最近統一しだしたし
そうなってくるとメモリは確かに必要になってくるかも
>>962
チップセットは提供するんじゃなかったかな
チップセットは提供するんじゃなかったかな
>>833
身元不明のレスをありがたがって何度もコピペしてることが逆に恥ずかしいって理解しような。
身元不明のレスをありがたがって何度もコピペしてることが逆に恥ずかしいって理解しような。
971 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 18:25:07.48 ID:tDwcj4DL0
4Kがあかんなら8Kはもっとあかんなｗ
性能を引き上げるだけ、引き上げる情報を出しておいて、
PS4がWiiUのちょいプラスくらいの性能で出してきたら、SCEを尊敬せざるを得ない。
PS4がWiiUのちょいプラスくらいの性能で出してきたら、SCEを尊敬せざるを得ない。
>>973
どうやったらPS3以下って話が出てくるんだ？
どうやったらPS3以下って話が出てくるんだ？
HBMはamdがやるっていってるんだから
載るとしたら箱にも載るだろ
載るとしたら箱にも載るだろ
>>965
むしろ足引っ張ってるからなｗ
むしろ足引っ張ってるからなｗ
>>975
AMDがやるとは言ってない
AMDがやるとは言ってない
979 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 18:38:52.72 ID:VkZqP/GMO
WiiUがPS3以下の性能だと思ってないと出てこない言葉だな
現行機くらべてもしゃーない
983 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/01/27(日) 19:37:27.47 ID:iH+t85c/0
>>978
どこかの研究所からメモリの研究について予算がついたはず（HBMとは限らないけど
どこかの研究所からメモリの研究について予算がついたはず（HBMとは限らないけど
積層メモリでブッチギリってお花畑なレスが目立つけど
本当にブッチギリなら
「先に発表したらスペックを他社に上塗りされるかも」
なんて卑屈で恥知らずな言動を社長がすると思うかね・・・ｗ
自ら、僅差でしか勝ち得ないといってるようなもんだ
所詮 時価総額1兆程度の企業だしな
本当にブッチギリなら
「先に発表したらスペックを他社に上塗りされるかも」
なんて卑屈で恥知らずな言動を社長がすると思うかね・・・ｗ
自ら、僅差でしか勝ち得ないといってるようなもんだ
所詮 時価総額1兆程度の企業だしな
いろいろ調べたけど
ソニーがやるならHBM
MSがやるならHBC？
高帯域で省消費電力と夢のような技術だけど
おいくら万円？？？という感じだな
ソニーがやるならHBM
MSがやるならHBC？
高帯域で省消費電力と夢のような技術だけど
おいくら万円？？？という感じだな
>>984
スペックなんて言ってないのに
スペックなんて言ってないのに
熊本さん元気ですね
esRAM internal memory bandwidth=1TB/s
http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=176558&postcount=433
eSRAMって次世代箱のリークに載ってた奴だっけ？
http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=176558&postcount=433
eSRAMって次世代箱のリークに載ってた奴だっけ？
小粒感だの、他社より先に発表しないだの
闘う前から自信の無さを隠しため饒舌になる武将 平井
対するは徹底して沈黙を守る黒船
ソニーに竜馬のような芯の通った男はおらんのけ
闘う前から自信の無さを隠しため饒舌になる武将 平井
対するは徹底して沈黙を守る黒船
ソニーに竜馬のような芯の通った男はおらんのけ
1600+bit幅で接続したGDDR5のバンド幅はどのくらいになるのかｗｗｗ
いつのまにか
これがPS4のハードルになってしまった
いつのまにか
これがPS4のハードルになってしまった
MSはPC売るために高性能に出来ないジレンマがある
次世代も最下位で低性能エラゴキブリ専用の産廃
次世代も最下位で低性能エラゴキブリ専用の産廃
リークに書いてあるのは搭載されるのは512bit幅だろ
勝手に引き上げるな
勝手に引き上げるな
しかしMSの情報は
一ミリも情報漏れないねぇ
一ミリも情報漏れないねぇ
>>992
そもそもそれがおかしいと思ったんだよな。
eDRAMじゃなく、出来て間もない？eSRAMを使うメリット考えたら
eDRAMと大差ない帯域じゃ使う意味が無い。
SRAMの特徴って速度速いけど集積度低くなるって部分でしょ。
そもそもそれがおかしいと思ったんだよな。
eDRAMじゃなく、出来て間もない？eSRAMを使うメリット考えたら
eDRAMと大差ない帯域じゃ使う意味が無い。
SRAMの特徴って速度速いけど集積度低くなるって部分でしょ。
>>988
これはすでに完成しててMSが専属契約してるので箱に使われるのはほぼ確実と言われてる
なのでほとんどのリークでこれの存在がかかれる事態になった
キューブパッケージと言ってCPUやGPUをいかにして接続するかのみが課題だけど、
資料を読むと2013年出荷になってるので今年発表と言われるようになった
これはすでに完成しててMSが専属契約してるので箱に使われるのはほぼ確実と言われてる
なのでほとんどのリークでこれの存在がかかれる事態になった
キューブパッケージと言ってCPUやGPUをいかにして接続するかのみが課題だけど、
資料を読むと2013年出荷になってるので今年発表と言われるようになった
一応予定だと今月製品として出荷される
ということは？
ま、これ以上はまだ想像だけど楽しいよねｗってこと
なぜ今になってソニーがTSVやら言い出してるかと言うと先にesRAMを取られてるから
ここはMSさすがとしか言いようが無いわな
ということは？
ま、これ以上はまだ想像だけど楽しいよねｗってこと
なぜ今になってソニーがTSVやら言い出してるかと言うと先にesRAMを取られてるから
ここはMSさすがとしか言いようが無いわな
998 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 20:16:12.51 ID:NVFVKml60
>>995
SRAMはレイテンシも短い。
SRAMはレイテンシも短い。
999 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 20:18:31.22 ID:Yt31FhlCO
もう1000行くから書くけど、4Kとか映像に力入れるなら
直接アナアンに繋げられるように音響にも気を使って欲しい
直接アナアンに繋げられるように音響にも気を使って欲しい
>>997
前から言われてたと思うが。
前から言われてたと思うが。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。