箱720のフルスペックリストがリーク キネクト押しへ
1 :
名無しさん必死だな :
2013/01/22(火) 13:13:04.01 ID:6zMxsgjF0 ttp://gs.inside-games.jp/news/383/38336.html CPU
x64アーキテクチャ
8コアCPU、1.6Ghz
各CPUスレッドは、32KbのL1インストラクションキャッシュとL1データキャッシュ領域を持っている
4つのCPUコアのモジュールは、2MbのL2キャッシュを持ち、L2キャッシュはトータルで4Mbとなる
各コアは完全に独立したハードウェアスレッドを持ち、実行リソースは共有しない
各ハードウェアスレッドは1クロック辺り2つまでの命令を実行出来る
GPU
800 Mhzのグラフィックプロセッサーを搭載した、D3D11.1カスタムクラス
トータル768スレッドの12シェーダーコア
各スレッドは、1クロックサイクル毎にスカラー乗算と加算演算(MADD)を実行出来る
ピークパフォーマンスは1.2TFLOPS
High-fidelity Natural User Interface (NUI) センサーが常駐
2 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:13:35.44 ID:6zMxsgjF0
ストレージ/メモリ DDR3 (68 GB/s)の8Gb RAM 32Mbの高速なSRAM (ESRAM) (102 GB/s) GPU視点で見て、システム・メモリとESRAMの帯域幅のピークはパラレル処理で秒間170Gb ハードドライブは常駐 50 GB 6xのBlu-rayディスクドライブ ネットワーク ギガビットイーサネット Wi-Fiとwi-fiダイレクト ハードウェアアクセレータ Move Engine 暗号化、解読、ハッシュ機能のCryptography Engine Kinect Multichannel Echo Cancellation (MEC)
3 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:13:51.11 ID:h6vi5dBf0
どの辺がキネクト押しなんだ
4 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:14:53.80 ID:kczb5wnk0
DATA MOVE ENGINEって何するもの?
5 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:17:10.37 ID:4oJ2E3Vk0
コアクロックが偉い低いなぁ
6 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:17:23.85 ID:mSRxr34D0
小さめで静かならなんでもいいよ
7 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:17:41.50 ID:kWxtIRDM0
チカくん憤死か
8 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:18:40.93 ID:z8HRy4TD0
GPU、CPU、メモリ、それぞれ、箱○と比較して何倍になったの?
9 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:18:45.76 ID:9gsqk0i90
糞箱のくせにBlu-ray使ってんじゃねーよ HD DVDでも使ってろ
スペックに依存しない新しい遊びに期待
やっとBD見れるのか
12 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:19:31.20 ID:jRGoydyL0
>>5 クロックとコア数だけで見るとスナップドラゴンみたいだよな。箱○と互換取れないからこれは有り得ないと思われ
爆熱ハードじゃないっぽい? 時代の流れか
>>5 10年くらい前からクロック数当たりの性能を上げる方向になってるからむしろ進化だと思うけどね
バカに売るPS4とかは性能無視して4Ghzとかにした方がいいかもね
>3 >High-fidelity Natural User Interface (NUI) センサーが常駐 これのことじゃないか。
全然わからんが・・・結局はソフトだよね とりあえずロンチのソフトのリークを待つよw
17 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:21:32.32 ID:mnI49Er60
とりあえず値段はいくらなのだろうか あんまり高いとスタートダッシュで失敗する
チカ君「次世代箱はPS4より高性能(キリッ」 MS「ねーよwむしろお前らが大嫌いなカジュアル路線のキネクト推しでいくはw」 チカくん「・・・」
みんな10倍界王拳!みたいな感じじゃなくなるのかね そこでPS4が20倍!とかいってきたら笑えるんだが
箱には超スペックハードを追及してほしかったなあ むしろマイクロソフトしかできないし 確かに現世代の箱PSの性能使いきってるメーカーは少ないけどね
>>12 マシンパワーに物を言わせてエミュ走らせるって方法も無くはないんじゃ?
ただし最近はゴリゴリに性能使い込んだソフトも出てきてるから、まともに動作しないのも出てきそうだけど
22 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:22:25.92 ID:6CwBYdo+0
kれだと 下位互換なさそうだな
23 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:22:44.94 ID:7PyDFA/k0
でもアダプタ別なんでしょ
スペック的に300ドル切りそうな感じだな
見た感じでは結構バランス良さそうな構成だけどね 一カ所が突出してることも無く どこがボトルネックになるって感じもしない
よくわからん ガンダムで例えてくれ
27 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:24:24.49 ID:6W7Xe2HSP
>>9 つーかBD対応している時点で100%ガセだとわかる
BDを付けてしまうと次箱のソフトが1本売れるたびにソニーへのライセンスが発生してしまう
WiiUのようにBDには似ているが別ディスクのような感じにするんじゃね?
>>22 下位互換なんて元から100%無いから安心しろ
29 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:25:09.79 ID:/6pkzRnI0
思った以上に低スペックだなぁ。 WiiUのこと笑えないじゃん。
>>27 リビングPC目指してるんだからBDは必然
ライセンス料とか考慮しても、リビングに置いて貰うことが最優先
ふむ、聞く分には悪くなさそう。でも互換性ないなら売れるかな…。360から引き継ぎとか期待してたけど駄目ぽいかな。
>>8 クロック周波数は大幅ダウンだよ。
もちろんPowerPCと単純比較はできないが。
Atom 2GHzがCore iの2GHzに全く歯が立たないのと同じで。
>>27 BDって確かSONYともう一社ライセンス持ってなかったか?
あれ、俺の覚え間違いかな?
>>30 ないない
今はDL視聴の方が市場大きいし
開発しやすいハードだといいな 変態仕様でサードが寄ってこれないってのは勘弁
36 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:27:59.69 ID:jRGoydyL0
>>27 別にソニーだけがライセンス主じゃないし、
スカイプやらアンドロイドやらでソニーがMSに払ってるライセンス料の方がはるかに大きいと思われ
箱もクラウド推してきたりして
PowerPCじゃないってことか やっぱADMって線が濃厚なのかね そうするとPS4マルチでWii Uハブが加速しそうだ
41 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:29:53.58 ID:02dLi87fO
キネクトなんかいらねぇんだよ!
>>38 x64なんだからAMD64だな。
皆が使ってるパソコンと同じ。Core2とかCoreiとか。
単発IDちゃんが派遣先の板から戻ってきだしたな
>>35 ちょっと心配だけど
スペックだけは
やたらあるからスルメゲーが最低一本は出るでしょう
>>26 ダブルゼータと思ったらνガンダム(サイコフレーム・ファンネルなしくらい?)だったってとこじゃない?(箱○はMk-2だとして)
46 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:31:57.77 ID:SnjGEer70
なんかこういうリークって 段々スペックが落ちてくな・・・。 これが次世代機かぁ。
みんなこれが確定情報だなんて信じてるの?
BDのライセンス料なんてドライブが10ドル程度、ソフトは0.04ドル/枚程度だったと思うが
50 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:32:57.53 ID:RbzKhfXD0
いまさら、わざわざBD使う意味も薄いしな
>>47 信じる信じないじゃなくて、真実として仮定して話す場所
なんでもかんでも頭ごなしに否定してたら話しにならん
53 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:34:16.75 ID:UKjTxj/D0
TGS撤退したし 次はもうJPRGラッシュとかも無いんだろうな
>48 ドライブ10ドルも取られるのか。そりゃWiiUが独自仕様採用したくもなるわな。
55 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:34:42.16 ID:Q313Cubk0
ところどころ部品ケチってるのが今のPS3みたいに後々響いてきそう
今持ってる360が腐らないならなんでも良いよ。
57 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:35:26.72 ID:7libjc4Z0
低スペックのリークが増えてきた
まーたFUDか
>50 数値的にはちょうどその半分くらいか。詳細がはっきりしてない特殊仕様部分で補えるのかね。
いまどきのPCのCPUって負荷に応じてターボかかるから、 1.6ってのが2.5くらいになったりしないのかね
61 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:38:08.62 ID:yonNH3sX0
マジリークしたらMSに肩叩かれるからな
62 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:38:31.32 ID:o/nZzJkN0
ロンチに新作格闘ゲームか新作縦シューがあるなら 買うから起こしてくれ。
>>53 日本みたいな異常な市場に合わせて戦うのは無駄と判断したんでしょ
普通のゲームが普通に売れる国でテリトリーを広げていけばそのうち日本も呑み込めるわ
65 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:38:52.82 ID:B9+sJ+R20
360RPG ブルドラ 86万本(日21万/米28万/欧30万) ロスオデ 84万本(日11万/米42万/欧23万) SO4 72万本(日21万/米28万/欧18万) インアン 65万本(日12万/米30万/欧17万) ラスレム 65万本(日16万/米23万/欧18万) TOV 64万本(日20万/米27万/欧13万) PS3RPG TOGf 74万本(日38万/米22万/欧7万) TOX 66万本(日66万/米-万/欧-万) SO4i 59万本(日22万/米21万/欧10万) EoE 63万本(日24万/米16万/欧17万) TOX2 43万本(日41万/米-万/欧-万) TOV 41万本(日39万/米-万/欧-万) トータルだと何気に360の方が和RPG売れてるんだよな
今360に刺さってるHDDをそのままガシャコンってさせてくれないかな
これが本当なら360の赤字を出すほど強化は必要だったのか 疑問に思うね まぁ、ガセだろうが
>>65 そのおかげで中古でワンコインで買えるゲームばっか
WiiUと同じDDR3か メインRAMとVRAMを分けないんだな
70 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:41:37.16 ID:LZQz5ABj0
>>65 デモンズダークソウルニノ国FF13とかいろいろ無いのは何で
71 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:42:22.51 ID:RbzKhfXD0
クソ捨てのリークきだしてから箱の低性能リークがやたらで出したなw イルミリークあてた人とか開発者が次箱が次世代最高高性能って言ってるから 意味無いのになwww
もう少し720には夢を見させて欲しいな
ゲームハード減らしていってるから互換無いと買い辛いなぁ
VCのリアルタイム翻訳は次々世代くらいかねえ… メールの自動翻訳くらいは今回でやって欲しいもんだが
真の統一ハードだから
互換無いなら発売日には買えない
これが高度な情報戦か
そういやこのスペックなら互換は厳しそうだな
79 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:45:59.08 ID:Cj4b6tS80
AMDの8コアってFX-8350系だろ コスパはいいけど、ワットパフォーマンスは悪いんだよなこれ intelの22nmCPU使えれば消費電力かなり下がりそうなんだけどなぁ
80 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:47:24.52 ID:fvGL/g+70
こんなんでBF4完全版動くのかよ
>>79 22nmのファブなんてどこが空いてるんだよw
次世代箱 最初のうちは高性能って噂で最近になってそうでもなさそうな噂に 次世代PS 最初のうちはさほど高スペックではないという噂だったが最近は高性能だという噂
83 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:48:36.56 ID:RbzKhfXD0
こんなクソリーク信じるやついるのかw
intelの22nmとか莫大な投資したのに ゲーム機にラインあけてくれないだろ セロリンならいいよいいそうだけど AMDつかったほうがマシだな
>>57 ここ数日のは全部neogafの匿名ソースからの派生したものだからね
毎回「信用できる情報筋から」リークされるのに 何故か当たったためしはほとんどない
1の内容だとCPUはモバイル用Core i7のダイ2つを結線したような代物だな クロック低すぎるのとアーキテクチャが違うから箱○ソフト互換が考えにくい 嘘情報なんじゃないかと思える
Intelとか言っちゃうかわいそうな人と聞いて
キネクト押しって言うのはどの行から読み取れるの?
箱の高性能ってのは 開発者達が守秘義務にひっかからない程度の話から推測したような形だったけど 最近は掲示板の匿名情報多すぎだろw MSかsonyがわざと変な情報流してるんじゃないだろうなw
>>64 それは無いな。発売直後だけ5桁で後はずっと4桁だよ
ネットだけの声は大きい今までと変わらん
DDR3だからってWii Uを貶してた奴どうすんの?
L3キャッシュが見えないけどまさか削減されてる? GPUのバス幅が気になる。メモリがDDR3だったら128bitでもきついだろうね。
欧米おさえればsonyoは撤退一択よ 海外サードからはぶられるようになったら終了 PS4はぶられない程度にできれば事業の継続はできると思う 任天堂は自身が最強のソフトメーカーでもあるから はぶられたぐらいで終わらないけど
互換取るとはmsは一言も言ってないわけだが 勝手に互換前提の人いるが
3コア、3GHzで実行可能なものが、 8コア、1.6Ghzでも実行可能とは思うけど、 リーク情報SDRAMなんてもの積んでるし、 箱○は結局WinPCなんだし 命令系統とアーキテクチャーさえ維持できれば 後方互換可能だろ
箱がBD載せるんだったらソニーは当分ゲーム機出さない方が儲け出るんじゃない?
>92 DDR3だからって720も貶すだけじゃないかな。 ゴキちゃんのハードはリークではGDDR5らしいから。
欧米ソフトメーカーが離れたら終わりってのは 任天堂以外のすべてのハードに言えることだろう
日本では販売しません
102 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 13:58:52.43 ID:B9+sJ+R20
>>70 二ノ国は海外で微塵も売れてない
国内オンリー
リビングPCって言われても これでほんとにPCの代わりになるのか? いまだにシングルコアのXPだから共用できるなら共用したい
まぁ箱から互換があっただけでこの先互換があるとは限らん ただうちの360売って(買い手があれば…)次世代に絞りたい リビングにハードが何台もあるのは煩わしい
>>105 ゲーム以外、同等の機能を持った物が出てきて
そっちではBDが再生できたら、いくら小さい隙でも突かれる可能性はある
107 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:04:42.92 ID:CmgG/Zt00
GPUはGCNアーキテクチャみたいだね ラデコア数は7770以上7850以下でクロックは低め 最終的な性能はHD7770と同じくらいか HD7770 640コア → Xbox720 768コア(1.2倍) HD7770 1GHz → Xbox720 800MHz(0.8倍) メインメモリ共有だから実効性能は低くなるけど
マジレスするとこれ、某海外掲示板に書き込まれたただの情報 関係者筋ということがわかってるやつらのいくつかの情報では、どれももっとハイスペック この情報は、2chの捏造みたいに、どこの馬の骨かわからんやつが書いたのを表にしただけ
>108 そういうときははソース示さないと、そのまんま2chの捏造あつかいされて終わりよ?
>DDR3 (68 GB/s)の8Gb RAM DDR3すげええ
>>57 無責任な奴らが逆ざや上等のモンスターマシンくるーって勝手にハードル上げまくってるから慌てて下げにかかってるんじゃないw
113 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:08:40.21 ID:CmgG/Zt00
>>107 ちなみにHD7770は1.28TFLOPSとされてる
1.28 * 1.2 * 0.8 = 1.2288
1.23TFLOPSって数字と丁度合うな。これはガチっぽい
>>107 AMD8コアと7770ってどっちかというと
PS4の推測に近いんだよな
>>104 旧箱互換も一部だけで俺の持ってたの動かないの多い
これまでのリークは全部無視でこういうのだけ拾うっていうのであからさまに
次世代ゲーム機戦争の勝者はAMDだなwww
この時期のリークなんてそれを楽しむようなもんだろ 本当のスペックとか発売後分解してからじゃないとわからないんだし
neogafがソースてw
リークよりスペック上回ったもんが出たためしがないよな毎度
>>115 そうなのか、殆ど出来るのかと思ってた
アーケードもbf1943とかシャドウコンプレックスとかも動かんかもな
キネクトでダンスエボリューションアーケード出ないかなー コナミだから無理だろうけどさ
ソニーのNGPみたいに、公式からホラ吹くのもあるからな、 発売されてからバラさないと結論出ないし
>117 いやあ、相当厳しい条件で売り込まないと両方から採用されるなんてことはないと思うぞ。
>>121 メタルウルフカオスとの互換が取れてないのが一番痛い(半棒
なら戦争だな
一々リークでガタガタ言うなよって話しだ これが何かに影響するとでも思ってんのかね?
>>123 PS4がもし最高スペックだったとしてもファースト終わってるからはなから興味ない
AMDのGCNアーキテクチャのAPUが7750相当って話 7750のクロックが800MHz そんで後藤ちゃんの推測ではJaguarベースの多コア採用する可能性もあるっていっとる スペックだけみるとJaguar+APUのPS4なわけだが
133 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:24:17.29 ID:f9MBUIDw0
数字だけ見せられてもさっぱり 360やwiiUの何倍のスペックになるの?
>>107 7770はバス幅128bitだけど、メモリがDDR3では足引っ張るだけじゃないの。
こんなのでBF4や次世代cry engineがまともに動くのかな。
互換なしか
どのハードでも少なくともリーク以上のスペックになったことはないよね
8コアとか超開発めんどくね?と思ったらハードウェアごと別コア扱いなのか がっかりCELLの二の舞じゃなさそうだな
というか最近箱720とPS4のハードル下げがひどい
>>138 全てのゲームが1080p60fps動きかつ超絶グラのゲーム機を4万でクレクレだもの
ボトルネックが無いいい構成だな
>>140 メーカーに逆ザヤでモノ寄こせって前提のユーザーが多くてビックリするw
ゲーム機なんて逆ザヤで初期の普及を図るのが常套手段だからなあ。
クロック低めだな 次世代機はこういう方向性なんだろうどこも そういう点ではWiiUは正解ではあるが箱の場合は互換が少し心配だな
次世代機と銘打って出すなら360からの進化を期待するのは当然の流れ なんかこんなリーク如きで予防線はって警戒する意味あんのかね?
PS3の時代からできるって言ってたのにまだコスト的にハードル高いよな >全てのゲームが1080p60fps
箱720への期待がどんどん落ちていく・・・ MSの無尽蔵資金を使ったハイパワーゲーム機なんていう未来は儚く費えるのか
>>147 そんなもんで耐えられるサードがどれだけいるんだっつー話だ
149 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:46:30.31 ID:f9MBUIDw0
すくなくともwiiuよりははるかに高性能なんでしょ?
個人的にはハーフで全然いいからグラフィックの進化を望む BF4とか64人である程度の高画質で遊べれば満足
ちょっと前までは箱720もPS4もとてつもないスペックのハードになるって言ってたのにな
152 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:47:08.03 ID:r7RX/tlNQ
>>142 そこら辺は360やPS3が凄かったからねぇ。今や任天堂でさえWiiUを逆ザヤで販売してる状態だし、当然って感覚なんでしょ
そういや、少なくとも現行HD機相当の性能があってタブコン付きのWiiUが、26250円で高いとか言われてるのを見た時は驚いたなー
キネクトは部屋さえ広ければ良いものだよ 広ければ…
154 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:48:04.33 ID:p9+Fq63F0
こんなものだろ たしかMSもSCEも逆ザヤ止めたのでは? 止めたとか考えると金額的にこんなものでも おかしかないのでは?
どこももう今世代のような逆鞘で売るようなことはしないでしょ 現実的な価格に現実的なスペック
>>154 MSは知らないけどSCEは決算の場で言ってたな
157 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:49:17.77 ID:qqWVHDsr0
思うんだけど、こういうスペックってどうせ正式発表がそのうち来るから、リーク情報に意味ってなくないか? WiiUの時もアホが妄想してたよりかなり低スペックで出てきたけど、事前の妄想は売り上げ等に一切影響してないし
>153 kinect2は認識距離短くなるという話だが、どの程度のもんなんだろうなあ。 こたつに入ってコントローラーいじりながらちょいちょいジェスチャー交えるくらいで ちゃんと識別してくれるといいんだが。
159 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:50:36.14 ID:oOCUTyCZ0
高性能機路線のMSにしてはしょぼすぎないか? やはりWiiUとのマルチ路線で行くんだろうか
160 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:50:38.76 ID:KFG/H93U0
360の赤字も凄まじいからな
>>154 資金回収期間を短く見積もってるのか、
そもそもCSハード市場への期待値が低いのか・・・
それでも他社ハードに差をつけようとはするわけで、kinect押しということになるのかねえ
>>157 そりゃ真実が明らかになったら事前の噂には意味無いだろう
でも、そこまであーだこーだと楽しむのがいいんじゃないか
悲鳴も楽しみ方の一つ
ただし、ゲハの外に出るなよと
163 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:52:28.14 ID:p9+Fq63F0
さっき 海外のアナリストがこのままだとMSはCSの撤退をする可能性がある 三年後ぐらいに みたいな記事のタイトルを見たよ
これだとほぼ100%互換とれないよな 360のCPUクロックが高すぎるから互換なくても不思議じゃないと思ってるけど 果たして本物はどっちかな〜
>157 無意味に一喜一憂しつづけるのがゲハの醍醐味。 てーか、それをいうなら正式発表されたスペックだって全くあてにならないのはPS3が証明済み。 実際にゲームが出始めて、ハードの寿命が末期になってもこっちが上だ、いやあっちの方が上だ と争い続けるのがゲハですよ。
>>162 なるほどな。ステマブログ等がなくならないわけだわ
無視して反響ゼロにするのが一番効果的なのに、アンチほどマメにチェックして反応するもんな
EDRAM積んでるなら互換は簡単だよ MACだってPPCからX86に移行してPPC時代のソフトは全部エミュで動かしてるだろ
ゲハだとMS最強みたいな論調だけど Q2の業績はかなり悪くなりそうだと見られてて ForbesなんかでもMSは売り時だみたいな論調すら出てる PCの売上の激減が響いてるみたいだぜ
現行のゲーム機はそろそろ性能が限界だという理由で伸び悩んできたのに 性能ほぼ変わらず機能とシステム変えましたで出てきた結果どうなるか。 日本はまだしも海外はグラフィック性能でビジネス成り立ってるとこもあるから辛いだろうに。
今時720pとか大丈夫かよこのゲーム機
172 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:56:43.63 ID:f9MBUIDw0
>>169 タブレットの普及で家庭用PCの需要を持ってかれそうだもんな
173 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:57:06.40 ID:r7RX/tlNQ
>>154 360とPS3は逆ザヤを止めたっつーか、再設計やチップのシュリンクやらで逆ザヤが解消しただけね
SCEは今でもVITAを逆ザヤで出してる
>>155 むしろ世の中不況で物が売れなくなってるから、苦しくても逆ザヤで販売価格を下げるのが重要になってきてる
3DSも当初は利益の出る価格で売ってたけど、危機感を覚えてすぐさま逆ザヤまで値下げしたのとか記憶に新しいっしょ
WiiUに至ってはしょっぱなから逆ザヤだし、どこも普及の為に血を流さざるを得ないご時世
そういや前は4k2kとか言われてたよな 段々現実的スペックに落ち着いて来たんだろう
>>172 というかもうその兆候が出てて
Windows8がかなりヤバイみたいだ
性能低いことにしたい任豚が必死すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>169 Forbesはソニーも任天堂ももう終わりだって論調だからな。 いわゆるスマホマンセーゲーム機全滅路線。
178 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:58:09.55 ID:fBqNptRT0
>>147 残念だけど今回はCPU・GPU・メインメモリ全部で次世代PSに完敗だわorz
ただ、この両者は販売価格はほとんど同じでも、
「純粋な高性能ハイエンドマシンであるPS4」と「性能は劣るが新型キネクト標準搭載の次世代Xbox」
という住み分けで共存していく可能性もあると思う。
結果的にMSがソニーとの直接対決を避けた形だけど、
こうなった方が三者三様でCS機のあり方としては案外面白いかもな。
179 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 14:58:40.39 ID:WpweHjcY0
カジュアル化か MSも箱○で相当痛い目見たからな・・・ 仕方ない
キネクト押しとかホントだったらガッカリだな 外人ですら望んでないでしょそんなの
方向性としてはWiiU強化版みたいに見えるな
つーか、お前らそろそろ学習しろよ。 Uも最初はもっと高性能だったんだよ。 それがコストカットで性能を落としたんだ。 これも当初の性能から大幅ダウンしてる。 360のときはPS4があったからそのまま突進しただけだ。 どこも、剥がしの真っ最中だ。
>>176 そうか?
なんか予防線張ってる気がしてるんだが
リークを全面的に信用して「完敗だわorz」とか面白い子がいるな あ、業者さんだったら仕事の邪魔してごめんね
くそ箱だろうがスチームボックスだろうが次世代機は任天堂以外全部買うからもっと夢を見せて欲しい
これでも360の10倍の性能はあると思うけど
188 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 15:01:59.61 ID:qqWVHDsr0
>>186 PCから移植のセイクリッド2が、箱〇でもPS3でもソース1080pで動くけど、フレームレートがたがただから
1080pのゲームが60fpsで安定して動く性能なら正直もうなんでもいい。個人的には、だが
MSが危ないというなら日本の企業なんて全部倒産してるよ
>>184 こういう奴ってなんでいつもPSとか大文字なんだろうな
HD6850でアサクリBhのフルHDですら60fps安定しないから それと同等程度の7770じゃ、1080p60fpsなんて相当最適化しないと無理だと思うし グラフィック面は全く進化出来んな
箱○のxenonって今のX86に比べて相当性能低いぞ PenD時代の性能しかないんじゃないか
逆ザヤ上等でOSの利益をゲームにぶち込むなんてマネはもうできないだろう。 これを5万、6万で売って、誰が買うのという時代。
価格〜はよ〜
>188 それは性能じゃなくてソフト屋さんの方の問題じゃないか。 現行ゲーム機で1080p60fpsで動くような仕様でソフト作れば済む話で。 いくらゲーム機の性能が上がってもPCはもっと上なんだから、 ソフトメーカーがその気にならなきゃそれまでだ。
てかゲームハードって最初から逆ざやが基本だろ 少なくともたいした利益とれてないのは任天堂含めて前からそうだ。 あと互換だけど今のMSや旧箱→箱の流れみてると軽視してないと思う
もうハーフでいいよ、テレビから3・4メートル離れりゃ区別はつかん そんなもんいいからプリレンダーと見間違えるグラフィックが欲しいんだよ
>>189 あのなぁ
MSがいくらデカイ会社でも
本業がコケそうなのにサブで大金ジャブジャブ
使うわけないだろw
200 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 15:08:35.12 ID:r7RX/tlNQ
>>178 > MSがソニーとの直接対決を避けた形
不思議な話だよな。元々PSを潰す為にゲーム業界に参入したのに、次でトドメって段階で直接対決を避けるもんかねぇ?
現状だとマッチョマンvs事故にあって既に瀕死のサラリーマンってぐらいの差があるのに
>>178 みたいなあからさまなのによくマジレスできるな
まあこれがマジなら1年先行したWiiUが有利だわな
>200 ソニーにとどめ刺すより、カジュアル市場もっと開拓したほうが儲かると思ったんじゃないか。
部屋が狭い貧民は買うなと言うことか
>>200 現行機の差はたいして無いだろ
シェアは同じ、北米、日本、欧州で別れてんだし
今、アメリカではシューターが槍玉に上がってるからな。 シューターのための性能にするかキネクトのための性能にするか。 ソニーがダメな以上そこまでギャンブルする理由がない。
これでアバター並みのゲームが出来るのか?
>>203 森乳曰くXBOXチームはソニーを殺る気満々なんだと
んで
>>1 のスペックだとWiiuの何倍ぐらいの性能?
2倍程度だと、マルチソフトの劣化が間違い探しレベルの差になるはずだけど
任天堂でさえ維持できなかった カジュアル路線につっこむのは無謀 アメリカはシューターが一番うれるんだから シューター用のハードのすればよい
>>192 どっかで「経験だと1コアあたり同クロックのPen4の2/3くらい」とかカプ社員が言ってたような…
でも3.2GHzのCPUを1.6GHzのCPUでエミュできるのかな?コアあたりのピークだとネイティブでも負ける気がする
213 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 15:19:37.01 ID:SL/JPnE00
結局PS4の圧勝に終わったか
PS4が勝ってる そのための数字である可能性も高そうだなコレ
215 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 15:21:14.71 ID:r7RX/tlNQ
>>203 ふーむ、当初の目的はとりあえず棚上げかぁ
しかしカジュアル路線いくとSCEよりキツい任天堂と戦う羽目になるけど、それで儲かるもんかね?
>>205 ブッちぎりトップシェアだったのに、MSと互角以下まで落っこちたわけだからねぇ
しかもMSはゲーム事業で利益が出てて依然黒字、それに対してSCEは債務超過*2な上、ソニー本体も真っ赤
もはや財力にまかせた正面からのパワー対決は不可能っしょ
CPUの処理性能は周波数×IPC(1クロックあたりに実行可能な命令数)×コア数 i7でもIPC3が限界だからIPC2×1.6Ghz×8コアでi7と同程度の性能は出せるだろ
お前ら本当にPS4に敏感だな 両方ともまだただのリーク何だから楽しめよ
MSは本業が、任天堂は3DSが、それぞれ据置の立ち上げをフォローできるけど、本業も携帯機も絶望的なソニーがPS4なんて作れるのか? と思うんだがVITAを発売した会社だから出すんだろうな…。
日本だと次世代据え置き戦争はWiiUとPS4の一騎打ちになりそうだからね そりゃ、PS4には注目が集まる
BDになるのは当然だな いくら需要がないと煽られたところでDVDじゃ容量不足はわかってたんだし
俺もさすがにこのまま次もDVDだからとか思わないな
>211 今回はHDMI出力端子だけじゃなくて、HDMI入力端子もついてるのよ。 たぶん米で主流のCATV機器との接続も視野に入れて、非ゲーム分野でもリビングに 食い込む気満々だと思う。
恐らくBDだろうとはおもうが 大容量メディアって過去に山ほど作られて来てるからな ライセンス料を払いたくないから独自仕様の円盤使うなんてことはあるかも
224 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 15:27:08.80 ID:rIdfU/FkO
>>200 悟空もフリーザのフルパワーが限界超えた時に戦う気無くしただろ。あれと一緒だ。しかも今のソニーはvitaっていう追跡エネルギー斬を自分で喰らって真っ二つ状態。
後はソニーが「俺は世界一なんだ!だから貴様はこの俺の手によって死ななければならない!オレに殺されるべきなんだーっ!」とか言ってきたら「バカヤローっ!」ってなるけどな
大容量discにはなるだろうけど BD使うかどうかは微妙だとこだろな 特許料ドライブ1台10ドルとかだろ
>>209 サードがWiiUに本気移植してくれることが前提だけどな
227 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 15:29:03.16 ID:95s7xXwv0
ニンテンとMSで談合したかのようなスペックw こりゃ次世代は足りないCPU性能を GPGPUでなんとか稼ぎだすなんちゃって次世代機になっちゃったなwww おそらく6年周期のハードサイクルだろな
WiiUもBDなんだが 映画が見れないってだけで
windows入ってたら普通にメインpcとして使いたいなあ
>>216 AMDの8コアはベンチマークだとi7の4コア、下手するとi5にも負けてるんだけど。
PCのゲーム見ればわかるけど、4コアを使い切るゲームって少ないから、
コア数多くてもあまり意味ないよ。
231 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 15:32:08.49 ID:bKWg8BGy0
低スペックざまぁw
232 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 15:32:17.41 ID:r7RX/tlNQ
>>224 > 後はソニーが「俺は世界一なんだ!だから貴様は〜
いやこれ、現状が正にこのシーンなんじゃないの?w "PS4を出す"って事は、戦闘続行の意思有りという事なわけだしw
>229 surfaceでもさんざんPCメーカーに文句言われたのに、そんなことしたらボロクソにたたかれるぞw
まあx64にしたことでWindowsが動くかどうかがすべてだろ 動けば必然的に売れるし動かなければ売れない Windows動いたとしてもアプリはストアからのみの限定的なものになりそうだけどね
こんな逆ザヤギリギリのもんにWindows搭載してメインPCになった日にゃメインのOS売れなくなるじゃね?
次世代Xbox,PS4ともに350ドル以下で発売できるのか? できれば、300ドルを切って欲しいところだが。
Core i7とGeForceを積めよ
スペックに関してより実際のグラなり動きみたいね。
もうすでにいろいろプロトタイプ動いてるだろうし
>>223 どっちをとるかだなぁ、ある程度だと思って切り捨てかそうじゃないか。
WiiUも見据えてるだろうからどっちにするか・・・
240 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 15:36:19.63 ID:7s4uqR/H0
また洋ゲーメインになるならいらないかな 今度はちゃんと国内メーカーも新箱に協力してほしいわ
SSD換装できるようにしといて
400ドルをどれだけ切れるかの勝負かな。
243 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 15:38:30.15 ID:95s7xXwv0
>>233 デスクトップが衰退しすぎてそんなこと言ってる場合じゃない
ただしソースは後藤
>>235 売れなくなろうがWindows機能はゴールド限定にしとけば月額収入入ってくるんだからウハウハだろ
>>240 海外向けの据え置き大作なんて作れる和ゲーサードないだろうし
DLゲーとかにシフトしてくんじゃ
>>240 ぶっちゃけ国内メーカーに箱◎やPS4の性能は全く意味が無い
VITAで必要スペックは十分満たしてる
>>246 でも金ださせるためのサービス維持費もあるし今後の進展も望まれるし
どれくらいなんだろ利益率
開発費がーってのは確かに言われてるけど、これ箱ゲーやCSのHDだけで収まる 連中ばっかじゃないしね。 洋ゲーメーカーはなんだかんだPCスペックを主にしてるところもあるから移植しやすさや 開発環境を考えると箱がスペック高くても困らないし変わらない。 安定した環境で多くに自分ところのPCゲーを提供できる場としても次世代箱は望まれているな
次箱はWindows8ストアだけ載せてスマートTVとして売ってくると思うよ スマートTVとキネクトとの相性もいいしね
>>243 面白いことに、Microsoftの方は、CPUコアのマルチスレッド並列性を上げて、
実CPUコアは相対的に少ない構成になると見られる。
後藤ちゃんソースだとjaguar使うのはSCEで
MSはコア数が少なくてマルチスレッド性能高めたCPU使うんじゃないかって話になってるんだけどね
そのソースでPS4オワタwwwwというのはわかるけど
> DDR3 (68 GB/s)の8Gb RAM また8Gbか
>>247-249 別に洋ゲーみたいな高品質でなくていいから
PS3で出してるようなタイトルが新箱にうつってくれればいいよ
>>255 そら無理だw日本でしか売れないゲームを日本で売れないゲーム機に出すわけない
とりあえずこれ見てのとんでも直感 1.キネクト専用XBOXと超高性能XBOXの2本柱 2.edramが32MBになったことで高ビット精度レンダリングが可能に(タイリング不要) 微妙…(´・ω・`)
>>256 日本で売れるゲームがないから本体が売れてないんだから
だすようにすれば売れるよ
>>258 箱であんだけJRPG祭りやって無理だったんだしもうやらんだろ
>>258 マルチは来るとは思うが今の流れの延長でしかないと思うけどね
つーかもうXBOXとWindows統合すると思うけどね ハードスペックさえ満たせばWindows8で次世代XBOXのゲームやれると思うよ 割れ問題もスマフォと同じストア制にすれば問題ないし
>>261 > ハードスペックさえ満たせば
その時点で無理だろ
色んな情報が出てくるな どれか一つでも当たればいいね
>>262 cpuがx64系でapiがdirectXだったら、PCのハイミドルから上は上位互換にあたるはずだから可能じゃない?
>>262 この構成なら普通にやれるだろ
ESRAM使うかどうかはレンダリング設定でどうにでもなるし
8Gbって2GBのことだよね
>>262 フレームスキップしまくれば、OKじゃね?
同じゲームを出すならロイヤリティの必要ないPC版で出すでしょ
つーか、ブルーレイだけはもう間違いないから 次のハードはアメリカとのリージョンがなくなるのか どうせ日本は一ヶ月遅れとかだから リージョンないなら向こうのを買ってもいいな
箱がどうのと言う話じゃないが、PCの後追いになりつつあるし あえてCS機って感じじゃなくなりつつあるね。 まあ、ネットは多少PCより安全かも知れんが。
>271 別々のリークに整合性も糞もあるかw
次世代機らしいゴージャスなグラを目指すと1080Pは無理で 結局720Pに落ち着いたりしてな
274 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 16:34:15.63 ID:sCxxPkp10
>>269 あんたバカなの?
BDビデオ規格のリージョンとゲームのリージョンは別物だよ。
PS3だってそう。
PS2もゲームとDVD規格のリージョンは別だった。
>>274 PS3は普通に向こうのゲーム動くじゃん?
>>273 次世代っぽいグラフィックで1080p30fps or 720p60fps
そこそこっぽいグラフィックで1080p60fps
辺りが主流になるんじゃないかね
とりあえずは、CPU任せの開発を何とかするところから始まりそう
277 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 16:39:11.24 ID:WrWGL1xu0
多コア低クロックのが効率良いだろうしこうなる可能性はあるね それよりgpuの性能低くないか、wiiuと歩合わせしてps4を締め出すのには効果的かもだが
>277 PS4もリークだと1.8TFLOPSだし、PCのスペックと比べても意味ないってことじゃね?
めんどいからwin8で全部できるようにしてくれ
Kinect推しなのは有力意見だろうな ヒットした年に3億ドルもの大規模キャンペーンしてるし Kinectという足枷を踏まえてもコアゲー需要を満足させられる価格にしてくるかだよな
まあ、劣化PCじゃ意味ないし、方向性は間違っちゃいないけど。 こっちにはあまり魅力なデバイスじゃないんだよなキネクトって。
>>175 MSアカウントとかいろいろややこしくて一般でつかうおっさん向けじゃねえな。
ビジネス用途でもなんか使いにくいし。
284 :
267 :2013/01/22(火) 16:53:58.67 ID:B95APtVH0
>>279 x86とradeonの構成なら、ハード的に全くの別物だから、とは言いづらいな。
単純にCS向けUE4はliteバージョンになるんだろう。
これあれだ、スーパーなWiiだ
286 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 17:06:35.22 ID:MV4Pw/uZ0
xbox360との互換性が100%ならマイクロソフトの勝ち
360のCPUはスペック上3.2GHz×3だが FGMTの特性でプログラムからは1.6GHz相当×6に見える なので、このリークの1.6GHz×8は現実的ではある しかしこれでは見た目で分かる差は出ないな
性能は知らんが、前よりは発熱が低そうだな
低発熱で抑えたってところだなー・・ これでパワフルで10年もつのかね?俺には無理だと思うが・・? せめてCPUを2.4GhzGPUを1GhzメモリをDDR5にしてくれよと思う
>>27 SONYのPCにはMicrosoftのwindows
ゲーム部門以外は競合相手じゃない
>>277 GTX680は単精度3.09TFLOPSだから
4TFLOPSとかいってるのは4亀だけ
292 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 17:18:04.38 ID:r+AoHFga0
>>36 〉アンドロイドやらでソニーがMSに払ってるライセンス料
?Googleじゃ無いの?
しかし箱○との明快な差異をどうやってつけるんだろうなこれ? 見た目は変わらないし向こう3年はマルチソフトが大差ないというか変わらない。 現行機にあるギアーズやフォルツァホライゾンやアンチャやラストオブアスと別格な ものを打ち出せない。 それで本体分として新たに3万円の負担をユーザに課すわけか。互換はあるのだろうが かなり無茶な条件の商売じゃないか?
もし本当にキネクト押しの仕様だとしたら、 下手すると新箱は 日本市場での発売無いかもしれんぞ ・・・・実際、そういう噂も以前あったし
>>294 日本で売る時はキネクトセンサーにオプションのズームレンズを標準搭載だな。
スペック的にはこんなもんだろ 360出たときはPCのミドルレンジあたりの性能だったわけだし 今回もESRAMのおかげで長く戦えるだろう
だからこそキネク押しで行くんじゃないの。 ソニーへの対抗として始めた事業ってことならもう目標は達成したし(むしろ 何にもしなくてもMSの驚異になんてならなかった)、逆鞘で血を流す理由が全然 ないもの。
どの辺がキネクト押しなの?
箱○とPS3も出たときPCよりかなりスペック低かったよね 当時と状況一緒だと思うけど
301 :
267 :2013/01/22(火) 17:28:49.61 ID:B95APtVH0
>>294 surfaceみたいな感じになるんじゃない?
日本に関しては、出す出す詐欺でSCEや任天堂の動向を1〜2年見てから投入決めてもいいと思うけどね。
ダンセンがミリオンなんだから、キネクト押しは当たり前だろ。 ダンスゲーやフィットネス系はさらに進化するだろうし。
>>296 いやー箱○の時はアッパーミドルPCだったけど今回のはミドル以下じゃないのかね?
あまりにもスマートにし過ぎているとしか思えん。
WiiUと同じ価格でロンチするならありだと思うけど、多分廉価版29800円エリート39800円だろ?
この内容じゃ最初からコアゲーマーは付いて来ないしカジュアルゲーマーは
ソーシャルと現行機に引きこもるぞ・・
夢がないよ夢が。
wiiは性能低すぎでPS360は無茶しすぎだったのが今世代だったわけで、その是正 にどこの会社も苦しむことになりそう。
詳しくないからよくわからんがGPUの性能はHD5770より若干低いくらいか? 次世代機の性能としては満足行かないけど価格はどうなるんだろう
コントローラーはコントローラーはどんなふうになるの!! サーフェイス付属して下さいお願いします
中古対策云々のPS4は論外なゴミ
>>305 7770相当ってのが本当なら、5770よりは上
>>300 PS3はメニーコアなCellと未来的XDRAMと普及前のBDでPCをぶっちぎった近未来仕様だったろ?
だってその夢はMSの赤字によって叶う夢なんでしょ。 そんな業界間違ってるよ。
>>296 これPCと比べたら前回よりかなり低いだろう…
おいおいお前らメモリ1GBなところはスルーかよ 一気にここで胡散臭くなってるな
ハードル下げの噂流しといて、いざ発売されたらそれよりはスペック上でしたって 感じになると思ってるが。
314 :
267 :2013/01/22(火) 17:45:22.94 ID:B95APtVH0
>>310 まぁ、前回のスペックアップが劇的だったからね。
上がったハードル下げるのは大変だ。
25000縛りじゃ現行と大して変わらないのは仕方ない 空気読まずに5万とかで出してほしいわ SCEなら期待できるだろうか
>>306 箱○コンと全く同じにしてコストダウンだろ?十字キーだけ直して。
あれよりマシなの作りようがないからな。あとはキネクトだろ
Ohyaみたいに箱○コンにタッチパネルをつける程度はあるのじゃない。 WiiUタブコンみたいなコストを上げるような物 は付けないだろ。 箱○コンはもうコントローラーの標準なんだから。 PC、Ohya、これから出るandroidゲーム機も箱○コンがベースだし。
どのみち性能アホみたいに上げても きっちり使いこなせるようになるには5〜7年はかかる それではハードの交代サイクルと被ってしまって意味がなさすぎる
>>314 前回ですらPS2や初代箱と大差なさ過ぎてゲーマーから非難轟々で、そいつらもここ2〜3年で
漸く乗り換えたみたいだが・・?PS3なんてここ3年前に29800円になってやっと普及し始めただろ。
問題はユーザに新たに3〜4万の負担を強いる対価を提供出来るかどうかだ。
それも箱○にあるフォルツァホライゾンやアサシンやRageやHalo4をぶっちぎった1080pでFSAA×8以上の
グラフィックでARで部屋の6面に飛び出さなければならない。
半端なものを出す必要ってあるのかということだな。
>>318 次の次はスマートTVやスマホのアプリに追い越されて据え置きは消えるだろ。
だったら次で1.5世代飛んだアーキテクチャで囲い込んでおかないと覇権を取ることが出来ない。
それをしてこなかったのが痛すぎるんじゃないの?
箱が一番期待できそう
スペック知識全然わからないw なんか分かりやすいサイトないか? あとパソコンゲームと比較してるけど、据え置きって単純に形が変わったPCゲームなの?
発表が秒読みになってくるともっと胡散臭いスペック情報が出てきてネガが始まるんだろうなあ
324 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 18:05:34.73 ID:sZAt3VYT0
PS4 "Orbis" - AMD x86 3.2GHz APU Solution (Jaguar/Steamroller), 4 cores (2 core pairs), [Higher Clock than X720/Durango] - Maybe AMD 8000 series GPU solution [Customised Solution Possibly utilising GPU + APU combo] (1.84 Tflops) - 2-4GB GDDR5 - Launch Fall 2013/Early 2014 Xbox 720 "Durango" - AMD x86 Jaguar 1.6GHZ 8-Core [Targeting one core being dedicated for OS tasks] - AMD 8000 series GPU, 1.23 TFlops - ESRAM on the GPU (unknown amount) - 8GB Ram DDR3, [1.5GB of RAM likely reserved for the operating system] - Launch 2013
1.6Ghz、6コア = 3.2Ghz、3コア 1コア→OS用 1コア→キネクト用 って事だね。 今のところ、箱○の後方互換は心配無いようで安心できるわ
327 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 18:14:33.26 ID:zYCMfQu60
完全にwiiの客層食いにきたな・・・・・チカニシ同盟とは何だったのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そもそもチカニシって言葉自体ゴキブリが勝手に作り出したものだしなぁ 自分の妄想を勝手に膨らませて同盟だのなんだのと、相変わらずPSWの人間は頭おかしいね
Wii60って言葉作って盛り上がってたじゃないですかw
ゲハ用語と現実がごっちゃって、 PS9か薬きめているのか?
箱○のGPUってRadeon HD 2400 Proと同程度だろ あれ発売開始時12000円くらいだった 今1.2TFLOPS出せるGPUは12000円程度する 同じじゃない
332 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 18:32:58.89 ID:3NN9LNRa0
チカニシってゲハ用語以外の何物でもないじゃん?
333 :
267 :2013/01/22(火) 18:34:22.61 ID:B95APtVH0
334 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 18:35:27.20 ID:r7RX/tlNQ
>>331 360のGPUは240GFLOPSだしHD2600XT以上じゃね
>>1 これそのまんまAMDのAPUじゃねーの?
その場合は、1.6GHzじゃなくて3.2GHzくらいないと使い物にならんと思うけど
336 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 18:44:45.62 ID:srT+9S7C0
一つ聞きたいんだが、現行機(WiiU含む)との差別化のためには どれぐらい性能が必要なんだ?メモリ8GBとかそれぐらいか?
差別化っつうかMSはもうXBOXを自社ブランドPCとして売るんじゃないの そうじゃなければハード互換を切ってまでx86系に移行するメリットないと思うけど
>>335 メインストリーム向けのコアじゃなくて低電力コアのJaguarと言われているから
クロックはそこまで上がらないってよ
339 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 18:49:17.55 ID:fkZ8n2XH0
PS3と箱丸の発表直前はどんなリークがあったんだ?
噂に必死になんなって もうすぐのGDCかなんかで発表の可能性あるんだろ 公式発表まではどのデータも噂扱いだしな 確か箱○もGDCで発表されたっけ
341 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 18:51:53.61 ID:fkZ8n2XH0
>>319 msの言うママテストだな
MSはその辺り理解してるから
ブッチギリ性能で出してくるんじゃないかな
342 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 18:52:07.98 ID:+Rire4cG0
PSも箱も次世代楽しみだけどキネクトやらあそ棒は任天堂で充分だわ
XBOX360ってネーミングは宇多田がぶっちゃけたんだよな しかもDSのCMに出てたってのにwww
なんだ嘘リークか
345 :
転載禁止 :2013/01/22(火) 18:57:47.34 ID:NwM3kIwN0
これからも色んな情報がたくさん出てくるんだろうな
346 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 18:59:15.48 ID:cCIUhMym0
いちばん金がない雑魚陣営のSCEがさ、似たような時期に発売するのに 同価格帯で抜きん出た性能のハードなんて発売できるわけないじゃん。 即死確定の価格で発売か、ハッタリのスペックで実際はたいしたこと ないかの二択だろう。そんなの小学生でも分かる。逆鞘やる体力は 前世代に数千億ばかり使い切って残ってないからな。
やると思ったw 最近急に箱の威を借りてFUDしてたと思ったら、案の定箱の情報出始めたら今度は箱に対してもFUD
MSの理想はOS使用料を月額制することだよ XBOXならそれが可能になる
海外じゃキネクトも武器になるが日本じゃ厳しそうだな
>>346 チカニシ乙!ソニーの本業(本社ビル売却業)が絶好調だというのに!
DDR3で68GB/sってDDR3-2133を256bit幅で接続する気か? どう考えてもGDDR5乗せた方が安くつくと思うんだが
まあ今や性能=価格だからな
音声認識の精度と反応が上がったらかなりいいと思う
スペックがいまいちだけど、CPU性能、GPUパフォーマンス、メモリ量&帯域のバランスはかなり優れているような感じがするな
>>351 そもそもこの話の元があの適当なリークをソースロンダリングしただけなんだし
適合性なんて考えてないわな
箱次世代の前提条件って、 ・XBOX360との後方互換 ・UE4がスムーズに動く事 ・PC移植のしやすさ ・キネクトの強化 ・Windows8との連携 これぐらいあるからな、 CPU、GPU、メモリ、それぞれ対応させないといけないから、 結構、考えられたリークだと思う。
とりあえず互換の有無発表するだけで 今の360タイトルの売上げ結構増しそうなのにな
>>357 UE4に対応しなきゃならないってのがもう馬鹿だと思う
なんでハードがエンジンに合わせなきゃならないのか
キネクトを内蔵するかどうかでスペックが全く変わりそうだな 据置機は性能以外で分かりやすい違いを見せないと厳しいから、キネクト内蔵は十分あり得ると思う
>359 箱○もハードがエンジンに合わせた設計だぞ
EPICは調子に乗りすぎたな いくら何でもMSに対して無礼すぎたわ
キネクト内蔵って言っても360の場合はCPUに余力がなかったからキネクト本体に専用チップ載せざるえなかっただけで 次世代機ではCPU1コア割り当ててセンサーだけ外付けの形になるだけだろ
364 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 19:34:02.67 ID:W215EOBq0
箱もPS3もSMTだからシングルスレッドだと1.6GHzって考え方もできる それでもエミュ走らせるのは難しいだろうけど
>>363 それがあの多コアシステムなんだな
恐らく1.6GHzはキネクトその他用だわ
ゲーム用はもっと高クロックだろう
367 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 19:36:00.60 ID:DFbE9GPv0
すまない このスペック分かりやすくガンダムで例えてくれないか?
A2だとクロックあたり4命令発行できるからこっちのほうが本命だと思うけどなぁ
といったら、
>>363 にそこまで性能を上げる必要がないと言われてしまった・・・
>>351 こんな糞みたいなリークに整合性求めるなよ
>>369 あの手のものはパターンマッチングだからメモリ馬鹿みたいに積むのが正解だね
>>369 現状のキネクトだったらそこまでパワーいらないでしょ
噂のキネクト2がどういう方向性で強化されてるか次第かな
wiiu以外はGPU+APUの構成ぽいな。 数ヶ月でwiiuは置いてきぼりだな。
クロックにもよるがx64だと3コアの箱○のエミュは厳しいんじゃないか?
TVにむけて手を開いたたら起動するとかいろいろできたらちょっと未来っぽくて素敵 高いならいらんけど
次世代機なのに箱○よりショボグラのゲームがいっぱい出てきそうだよね(´・ω・`)
378 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 19:47:52.55 ID:3p0BifCYT
本当にJaguarベースのCPUだったら 最初のうちは苦労するはず
お前らが思ってるよりも、wiiはアメリカにおいて衝撃を与えたからな。 アメリカがオリジナルを作って、日本が真似るだけと思ってたのに 日本の任天堂がオリジナルを作った。 だからMS社員はみんなwiiを買って研究したんだよ。 自宅でパーティー文化のあるアメリカでwiiがどれほどの上級階層に受けたか。 だから、MSはキネクト押し以外はあり得ない。 いくらシューターで利益が出ようがな。
そういえばWiiの発売以前に、体験ゲー流行ったときあったな エキサイトシリーズ覚えてる? 野球まじでたのしかった
こういうリークって当たった事あんの?
そもそもこの手のリーク自体が適当にでっち上げた内容だから 信憑性は無いよ
>>382 720が部屋の壁をスクリーンにするとか当たってるから
無いわけじゃないが、とても少ないと思うぞ
385 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 19:58:15.92 ID:W215EOBq0
>>381 あれを作ったのって、64路線にブチギレて任天堂を
辞めた人の集まりらしいが、出戻った人もいるんだろうか?
新世代という、エキサイトシリーズを作った会社自体は存続しているようだが、
その新世代がWiiに関わったという痕跡はないんだよなあ
後、いつも気になるんだがエキサイトシリーズってWiiリモコンより精度がいいのか?
やったことがないんだ
>382 ピンからキリまで山ほどリークはあるから中には微妙にかすったりすることもある。
>>362 Epicの直談判がなかったら箱○はメモリが256MBしかないまま発売されてたんだぞ
無礼とかそういうレベルで語るような話じゃないだろ
OrbisのGPUはHD7970なのに終わってるなぁ 相手にもならないスペックじゃん
>>388 ソニーはトップの発言すらうそだったりするからアテにすんな
HDMI2出力とかどうやったそんなホラ吹けるのか
ここのところ次箱の性能がたいした事がないという情報が出ているが怪しいわ ニセ情報でハードル下げておいて 出してくるのは高性能マシンでMSスゲーと思わせる作戦とか SCEを油断させる罠じゃないの
他にも色んなリークある中で、 わざわざ貶せる内容のを選んできてるもんなー つい最近、次箱の性能が凄い、ってリークあったけど、 そっちは知らない人多いだろうし、情報操作に余念がないですね 結局リークなんてあてにならん
>391 そうやってソースも示さずにグダグダ言ってるから相手にしてもらえないんだよw
394 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 20:16:35.91 ID:Un6nVAMU0
PS3発売前の久多良木のハッタリはすごかったな
互換があって、1080p・60fpsで余裕を持ってゲーム出来れば何も気にしない
CPUクロックが絶対にありえん
>>394 発言だけじゃなく、イメージムービーを実機映像と嘘ついて流したりやりたい放題
こんな前科あるのにソニーの言う事信じるアホがまだいるのが衝撃
40 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/01/22(火) 13:29:05.78 ID:gEG8YEbS0
>>1 イードのアクセス稼ぎすんなゴミ屑
373 名前:デビッド・マニングで検索@転載禁止[sage] 投稿日:2013/01/22(火) 19:40:47.76 ID:BqUiIX9z0
>>1 またイードでスレ立ててるし
まだイードがどうこう言ってるやついるんだなw
任サイドがあれだけ任天堂持ち上げてくれてんのに一度360に都合悪いニュース流しただけでソニーの犬扱いww
宗教って恐ろしいな
クロッククロックっていうけどそんな時代じゃなくね… 絶対性能は別だろ ペン4時代じゃあるまいし
>>390 むしろ皆が勝手にハードル上げまくってるから、がっかりされないように少しでも下げて起きたいのでは?
内心そこまで高スペックでやりたいなら大人しくPCでやれよって思ってそうだ
>>385 精度はまじくそ
バントでホームランしまくり
403 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 20:24:50.31 ID:WrWGL1xu0
>399 それなんのサイト? 自称インサイダーが非現実的なでたらめ並べ立ててるようにしか 見えないんだけど、どの辺で信憑性があると判断したの?
>>404 こういうリークもあるよってだけだけど?
この
>>1 の元ソースも特定不明の自称関係者の書き込みでしょ?
様はあなたがPS4が不利な内容は認められないだけ。
そもそもこの手のリークの信憑性なんてこんなもんだよw
>>403 まだPCのハイエンドでも重そうなのに据え置きゲーム機で可能なんて思えないな・・
>>402 やはり、早すぎた代物だったのか・・・・
なんで五万するかわからないマシンに現行のハイエンドPCの足を引っ張らないほどのスペックを期待するのか。 普通に考えて無理だろ
またインサイドの業者がスレ立ててるのか
411 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 20:41:38.74 ID:4l+OTIQG0
24日のMSの発表会で、なにか情報が来るのかね。
412 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 20:42:09.87 ID:3yNOpDW00
まさかの互換無し?勘弁してくれ この情報が誤りである事を祈る
>>382 予言と同じで言いまくればどれか当たるだろうと言う発想で行われてる事だからな
その中で日本の捏造と偏向で金儲けをしてる連中が使えそうなのをこうやって記事にする
6.1GHzの間違いだろ???
417 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 20:59:56.09 ID:Y4NF7X+RO
キネクトなんてもうやめろ Wiiのリモコンが廃れたの見てないのか? それにゲーマーは体動かしたくなんかねえし
418 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 21:01:58.47 ID:6rouXrER0
419 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 21:02:21.38 ID:L3Is2M/b0
GPUが2Tflops行くと思ってたので残念すぎるわ これUE4動かせんのかよ。また720p30fpsか?
幅の問題だろ、キネでしか出来ないゲームを作るのが大事 MOVEみたいに従来の事を体感操作に置き換えようとすると失敗する
微妙だな
>>420 キネクトでしかできないゲームとか別に望んでない。要らないw
8コア16物理スレッドには期待してるけど、16コア64物理スレッドとか
ちょっと本気で期待してたんで拍子抜け感はある。
>>413 箱◯互換有りだろ、スペックから言って。
424 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 21:14:10.92 ID:L3Is2M/b0
>>422 つーかそんなにコア数あったら最適化が難しくないか?
ゲームエンジン側で自動でタスク振り分けてくれんの?
426 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 21:20:11.76 ID:tteypqiu0
微妙・・・ キネクトは興味無いし、PS4の出来次第じゃ家庭用も卒業かな
PowerPCじゃないの? 嘘っぽくね
これからのゲームは低クロックマルチコアで省電力が主流になるのかな? とするとWii Uの方向間違ってないじゃん 散々現行機と比較してた人達の見る目無いな…
次期PSでもXBOXでも色んな情報が出てくるのは 本家が違うデマをあちこちに流してリーク元の炙り出しをしてるのかな?w
リークされて以後そこから高くも低くも変化の無い、ほぼ確定されたと思える PS4の性能に対し、次箱の性能はこの程度(PS4を下回るもの)であって欲しい というファンボーイ達の願望のようにも思う
>>427 俺は密かにARMかと思ってた。
ホントのホントはどうせ時間の問題で明らかになることだから
今は開き直って右往左往しながら楽しもうw
PS4完全に積んだなこりゃ 箱のマルチを切るメーカーなんか居るわけがない 値段は大差、爆音、自社ソフト無し まんまと嵌められたSCEw 高性能?ソフトなきゃ意味ないっすよ。
434 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 21:26:44.75 ID:lZAb7iTz0
8コアCPU、1.6Ghz これ一つでも以前の3GHZ一つ以上はあるでしょ。
>>428 WiiUは並列性能高くないじゃん('A`)
新型ゲーム機って「前ハードをはるかに上回る表現力」なのが義務って感じだったしな今まで。 例外的にWiiという「表現力の進化よりアイデアの斬新さ」で勝利した例もあるけど。
437 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 21:29:05.64 ID:bKWg8BGy0
はいはい完全にオワタ
438 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 21:29:24.98 ID:zLqKvve30
ま、何にしてもこれでwiiUと次世代箱のマルチは確定だな。
>>434 マルチコアスレッドで、
1.6Ghz、8コア = 3.2Ghz、4コア と同等。
>>435 WiiUはまだどこもちゃんとした解析できてないじゃん
CPUもGPUもそれからもうひとつ別のチップもeDRAMの量も
3DSみたいにX線写真で解析されてないので、何使ってるのか分からん
441 :
267 :2013/01/22(火) 21:31:47.95 ID:B95APtVH0
>>405 わざわざPS3から買い換えるようなゲーマーがそれすら出来ないものに3万払えると思うか?
まぁ現実1080pで60fps確保出来ればいいから アホみたいにスペック上げる必要はないことはないんだよな
恐怖のキネクトwith720
キネクトにビビってるのは分った
446 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 21:35:32.00 ID:zLqKvve30
俺は720Pで良いけどオブジェクトごっそり、遠景描写は果てしなく その上で60FPSが欲しい。開発費が安くてソフトたくさん出るのなら 720Pがメインで構わん。
キネクトでラブトレが1080P、60fpsでできる日はもうすぐ来るんだな。
これの真偽はともかくとして新箱が本当にkinect強化路線で来たとしても別に驚かないな むしろkinect抜きで純粋なスペックアップ路線で来ると思ってた人がこんなに多かったのはちょっと意外 個人的な願望とかなら分かるけどせっかく自社で作ったデバイスのノウハウ活かさない理由は無いって
449 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 21:37:40.03 ID:L3Is2M/b0
>>423 いやいやこのスペックじゃ互換無理でしょ。
PPCとx86じゃアーキテクチャ違うじゃん。まさかエミュすんの?
450 :
267 :2013/01/22(火) 21:38:31.60 ID:B95APtVH0
>>400 同じアーキならクロックは上のほうが当然いい。端末での使用で4コア以上なら、クロックあげたほうがコア増やすより体感性能面でいいかと。
>>428 家庭用PCですら4コアでも多いくらいで持て余してる
まあそれ以前にAMDのは自称8コアであって構造自体は実質4コア8スレッドの詐欺仕様だし
>>419 UE4のメインターゲットはDX11世代で、1TFLOPS程度のマシン。
デモじゃGTX680とか使ってるけど、ゲームエンジンだからその辺はスケーラブル。
ただし
>>1 のスペックだと、当然デモレベルの映像をフルHD60FPSで動かすのは無理になる。
454 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 21:46:01.22 ID:Z1POlv8X0
箱もWiiUみたいにCPUに丸投げしたら酷くなるパターンか
>>450 専用機だからこそメニーコア路線は威力を発揮する。
汎用機は大転換やりたくても過去資産の関係で難しい。
64bit時代になっても、非同期API群のWinRT導入しても
Win32APIが切れないのとか典型。
>>449 旧箱と箱も違うけどな
ある程度は持たせるんじゃね
MSがリビングを制覇する為に作るゲーム機が 爆熱爆音高価格なわきゃねーからな
手堅い性能で来そうなのは分かるし、そうするべきだと思うんだけど、 それでどれだけの人が買い換えてくれるかっていうのは微妙だよね。
459 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 21:49:09.29 ID:G6+PWpif0
>>390 >ニセ情報でハードル下げておいて出してくるのは高性能マシンで
>MSスゲーと思わせる作戦とかSCEを油断させる罠じゃないの
以外とまともかも。
半導体のプロセス技術はコスト的に妥当な線が必ずある。
歩留まりが悪いという情報もあったし、任天ソニーが低性能路線を
とってるからもうイイやと投げたのかも。
460 :
267 :2013/01/22(火) 21:50:22.48 ID:B95APtVH0
>>455 wiiuのGPGPUと同じ路線だな。
PCゲームとの親和性は落ちるが、のびしろは確保できる。
PCゲームは新世代チップのパワーでごり押しが当分つづくだろうしね。
>>446 俺もそれだな
無理するより、720pの60FPSでめっちゃ豪華にしてくれたらぜんぜん問題ないわ
まぁ、おまけで4kの動画が再生出来たら言うことはない
>>27 PS3PS4潰しにBDのせてくるのは普通にありえる
価格の上限は350〜400って決まってるからな このリークスペックはバランス良いのじゃないの? メモリ8GBがキモじゃない? EPICが進言したくらいだし。 PPCとx86の命令もどうにかするだろ、Appleもやったし。
それよりキネクトはやっぱり新しいのが出るんだらうか 出るオカンがしたから箱○のはヌルーしたが
ゲーパソ買おうか迷っているぐらいだから、 720は思いっきりハイエンドして欲しい。 10万円以下ならロンチ買いするよ。 部屋が狭くてキネクトが動作しないから、 新型キネクトは30cmぐらいで動いて欲しい。
低スペック低価格でスペックに見合わない綺麗なゲームが動くのがゲーム専用機の肝であって 高スペック高価格ならパソコンでいいわな
>>463 バランスいいかな?x86って過去資産の継承が不要なら無駄リッチじゃね?
次箱でフルスペックのWin8動かしちゃうぜ〜
ゲーム機でオフィスをスイーツしちゃおうぜ〜
とかならともかくw
468 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 22:00:15.29 ID:VTs1Wjwl0
まぁ箱○と大して変わらない性能だから嘘リークだとすぐにわかるんだけどね。 この性能なら箱○で続投するってほど低性能リークだと逆に 嘘だとわかる。
469 :
267 :2013/01/22(火) 22:02:31.89 ID:B95APtVH0
>>463 winntはx86とmips、alphaでバイナリ互換ないソフトが多かったな。
macもエミュだから、パフォーマンスでなかったり、中間言語みたいなのにアプリを変換したんだっけか?なんかバイナリ変換してた気が。
>>456 今更旧箱互換復活かもよ
PS3のPS1互換の様にw
何を見たら箱と大差なく見えるのか
正直360sにメモリとBD乗っけるだけでもいいような気もする ああ、イルミルームとキネ2は必須ね
>>465 30センチは流石にねーだろう
手が届く距離だと接触→ケガ→訴訟のコンボが目に見えてる
仮に出来ても離れろって指示出すんじゃね
やっぱり抵性能路線か…… 次世代になっても1080p・60fpsは高い壁かぁ
メモリ8Gってトコが嘘臭いんだけどなぁ ゲーム機にそんなに積むか??
同じソース使い回しの与太話
>>472 360にメモリ足しただけでイルミルームやキネ2に十分な性能を得られるはずがない。
478 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 22:09:51.41 ID:L3Is2M/b0
>>463 Rosettaは微妙じゃね
http://ja.wikipedia.org/wiki/Rosetta >Rosetta環境下で実行されるPowerPCバイナリはx86コードへと変換され、ユーザー側からはCPU種別を意識することなくアプリケーションを実行できる。
>ただし、前述の動作方法ゆえに速度の低下は避けられず、シングルコアG5より高速と言われるIntel Core Duoで同クロックのG4の50〜80%以下の速度になる
i7ならギリギリエミュ出来るかも知れんけど、AMDで1.6Ghzだろ?
キネ2だと逆に本体側に高い能力がいると思うんだけどな
もうスペックはそこまでいらない 求められるのは、コストパフォーマンス そして消費者がソフトメーカーに望むことは、無駄要素の排除 エロゲーだったら質感を大切にすればいいだろうが FPSで草の質感を考えても意味がない オフラインなら作り込めるだけ作り込めばいいが オンラインは60fps、これだけが望みだ
481 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 22:19:27.79 ID:Y4NF7X+RO
>>475 むしろ64bit化するには8G以上積まないと意味ない
もし32bitのままで済ますなら2G止まりが正解
483 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 22:21:48.78 ID:l5VaHzoo0
日本の家屋じゃ、キネクトを設置する スペーズを取れる家がどれだけあるか・・・ 量販店とかの売り場ですらデモ機の設置 に苦労してる感じだし・・・ キネクトを押すなよ・・・
日本で売れるわきゃないのに 何故日本の家屋なんて気にしなきゃならんのか
487 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 22:26:51.32 ID:Y4NF7X+RO
わかった 疑似コントローラつけて指の動きを読み取るくらい精密なキネクトにすれば問題ないんだ
crytekさんが8GBいるとかいってた でも高帯域のメモリのほうが重要だと思う ゲーム自体の容量がそんなに増えてないから DVDの容量のゲームを16MBのメモリでやりくりする みたいな時代じゃないもんな
日本の市場規模は北米や欧州の3分の1程度やな
490 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 22:29:33.77 ID:tteypqiu0
>>483 海外でも専用タイトルは右肩下がりだしな
売れてもダンスゲーばっかり
踊り以外の上手い活用法が結局見い出せなかったんだよね
>>486 >>なぜ日本基準で考える?w
ゲームユーザーは自分の事を考えるのが普通。MSが次世代箱を売る都合など
関係ないのではないの?信者ないだから自分の都合を最優先に考えるのが
普通。
メモリは速度より量だとPS3と箱○の結果で学びました
キネ2が噂どおり指まで認識できるのならすごく使えるようになるねー
実際PCゲーってメモリ8Gも使ってんの? さすがに無かろう。 ソフト自体もそんなに容量ないだろうし
>>490 踊り以外は認識精度があまり良くなくて
直感性が売りなのに認識の癖を意識しながら動かさなければいけない
現状では実用性に難がある
496 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 22:34:48.45 ID:2ePuQOwv0
>>486 むしろ何故ユーザーが企業と海外目線で考える?
キネクト押しとかってことは、日本市場を完全に切り捨ててるんだが、
日本で全く売れない、どころか出すかどうかも分からないゲーム機に
何故入れ込めて支持できるのか、逆に聞きたいんだが。
海外でバカ売れ、日本はほとんど撤退状態のゲーム機支持してそんなに楽しいか?
497 :
267 :2013/01/22(火) 22:35:23.53 ID:B95APtVH0
>>488 エンジンのランタイムみたいなのが重厚なんだろな。多スレッド前提なら、スレッド管理OS任せだとクリティカルなパフォーマンスロス起きるかもしれんし。
>>496 日本を切捨て?お前何いってんだ。
箱市場なんか最初から無いだろ
無いものをどうやって切り捨てるんだ?w
>>446 自分もそれだなあ
個人的にはテクスチャの解像度や色の豊さのアップとか、モーションが進化とかしてくれる方に期待
セピア色のフレームレート30fpsゲームはもう充分
500 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 22:37:50.18 ID:hUKiiltwO
誰も言わんから言うと AMDkのマルチコアってコア毎にクロック可変で ターボコアでおーばークロックできるよ
501 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 22:38:38.59 ID:tteypqiu0
>>498 論点がズレてるよ、君
そんな日本での展開を全く期待できないハードを支持する理由が日本人の君にはあるの?って事
日本人なんでしょ、君?
キネクト2標準同梱ならダンスミクゲー出るかな? 目押しゲーはワンパターンでもう買う気にならん。ゲームとしても閉塞感が漂いまくり
>>487 スティックもボタンも物理的に存在してるから、倒せば/押せばちゃんと反応がある。
エア操作は不快の極み。
ボタン程度のほんの僅かな手応えですら、あるとないとでは大違い。
>>501 洋ゲーは出るじゃん
お前日本のゲームやりたくて次世代箱買うの?w
とりあえずソフトだそうな スペックで喜ぶなんてゴキちゃんと同じだし
506 :
267 :2013/01/22(火) 22:42:39.87 ID:B95APtVH0
>>500 ピーク性能(ベンチマーク)は、intelコアでもTB前提じゃないの?
ソフト出そうなも何もまだハードも出てませんが…
箱○とかのPPC970互換コアって、命令互換なだけで、かなりシンプル化したものだし、インオーダ実行しかできないから、全コアフルに使ってpen4 3.2GHzといい勝負なくらい。
ターボコアとかターボブーストは パソコンでは実際の負荷がシングルスレッドに偏りがちだから役に立つけど 最初から全コアに負荷をかけるように調整するゲームだと今一効果が出ない
ゲームPC買ってからなんかもうどうでもいいわ次世代機に金出すよりGPUにお金出した方が有意義だわ まあでも次世代機ででるギアーズとかの為に買うけどさぁ 実際家庭用機でしかでないゲーム以外は買わんと思うわPC10万で買えるしもうオワコン
素直に3770Kを使えば良いんだよ 現状最強だろ、あのCPU haswell出たら安く量産できそうだし
512 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 22:51:05.28 ID:XHkhMyRx0
>>102 二ノ国は今日北米発売で来月欧州発売だバカ
>>511 現在最強はIntelCore i7-3960X だと思う
まあ高すぎて趣味の枠だけどな
>>175 windows8なんて必要ないしなあ・・・
折角windows7がこなれてきたのに移行早すぎるだろ
XPくらいに古くなれば別だけど
タブレットとか関係なくWindows8が糞なだけだが
516 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 22:55:35.93 ID:uzfIJVl60
次箱は新開発のKinect2やSmartGlassによるスマフォ・タブレットのゲームアプリ連携とか 王道の箱コンと新エンジンが投入されるSkypeの映像・音声・テキストによるLiveコミュニケーションと すでにエクスペリエンスとして前倒しに投入されてきてるけど PS4にはいったい何があるの?
517 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 22:56:16.83 ID:l5VaHzoo0
>>514 windows7に無料アップデートで
メトロ動作環境を載せれば良かっただけ・・・
8はあのスタートメニューのまんま色々出来るのかと思ってたら、 ソフト立ち上げる度にデスクトップに切り替わったりで 初めからデスクトップで良いじゃん…って感じだからな… 利点は安い所だけだ
519 :
267 :2013/01/22(火) 22:59:38.39 ID:B95APtVH0
>>517 タッチパネルなけりゃ、メトロもいらないよ。
元々MSはandroidとiosの台頭で凄い危機感は持ってたしな それはintelやAMDも一緒だけどね
OSを無理やり買い換えさせるMSの基本ビジネスが終焉に向かってるってことよ MS自身もそれを十分承知してるから箱に望みを賭けてる ゲハのチカくんは無邪気なもんだけど
XPではさすがにもう色々とキツイけれど 7から8は乗り換える理由すら殆どないからなぁ XPから7は64bitという目に見える利点があったけれど 8のMetroはたいして魅力的に思えないのも大きい
523 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 23:08:14.80 ID:L3Is2M/b0
>>484 pen4とcoreduoじゃIPC倍近く違うし、エミュの話だから単純に比較してもなぁ。
それにたぶんそのベンチシングルスレッドの比較じゃないじゃん。
ゲーム専用機はPS4次箱の第8世代機で最後になるという予測があるな
525 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 23:10:48.99 ID:L3Is2M/b0
AMDってシングルスレッドだったらpen4の倍程度しかないんだな 未だにこの程度の性能しかねーのか
526 :
267 :2013/01/22(火) 23:12:45.05 ID:B95APtVH0
>>525 シングルスレッド勝負じゃ勝てないから、マルチコアやAPUなんかの非対称に活路を見いだそうとしてるような。
>>516 >>PS4にはいったい何があるの
何もない。ないもないからPS史上一番まともなハードになる可能性がある。
528 :
267 :2013/01/22(火) 23:18:12.70 ID:B95APtVH0
>>527 ドッコイ、クラウド持ち出してきそう。
ハードマトモでも、ビジネスモデルが糞になる可能性が出てきた。
intelの方は22nmで作ってるしな32で止まってるAMDに勝ち目なし 同じ土俵の32nm同士でもぼろ負けだったし 今のAMDがintelに性能で勝とうなんて到底無理な話 次のhaswellでGPU部分も追いつかれそうだけど そうなると完全に積む
530 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 23:28:40.67 ID:l5VaHzoo0
>>524 マルティメディアをコンセプトにすると、
ゲーム機は失敗する法則。
531 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 23:28:50.62 ID:L3Is2M/b0
>>526 まぁでもクロックの向上も最近はできなくなってきたからIntelAMD関わらず性能向上のペースは鈍ってるけどね
Intelはアーキテクチャ改良で頑張ってるけど
532 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 23:29:27.63 ID:CmgG/Zt00
>>523 PPCエミュで50%に性能が落ちるなら2倍の性能があれば良いって話だろうが
急にPen4とCore2比べてどうした?
君駄目だな。リストから外れたわ
Cellは捨てるの?
534 :
267 :2013/01/22(火) 23:34:29.15 ID:B95APtVH0
>>530 PS2の成功で、そこジンクスじゃなくなったかも。
ホームコンピュータ路線は相変わらず地雷だが。
535 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 23:34:43.76 ID:Z1POlv8X0
とっくに捨てたよ
536 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 23:35:34.35 ID:L3Is2M/b0
>>532 まったく関係ない石田の話を出してきたのはあんたでしょ。
xenonがPen4の2/3だろうがエミュの負荷とはまったく関係ない。
重要なのは
>>478 で示されてる
>Intel Core Duoで同クロックのG4の50〜80%以下の速度になる。
って点だけだから。誤魔化すなよ。
PS3の開発に投資したメーカーは大誤算だったなw
538 :
267 :2013/01/22(火) 23:42:55.02 ID:B95APtVH0
>>533 リークだと、cellどころかIBMアーキテクチャ自体を捨てそう。
GPUもAMDらしいし、基幹アーキテクチャ総入れ換えっぽいね。互換、開発技術の継承を考えないなら別に間違った選択じゃないけど。
Blu-rayディスクドライブになるって上で書かれてるけど DVDも認識するマルチドライブなのか?読み込み速度は箱○と一緒だろうか… 24日にMSが何か発表するらしいからその時にほんのちょっとでも良いから情報出して欲しいね
>>534 PS2は例外だと思うけどなあ
もうあんなの二度と起きないと思うし
プラットフォーム、サービスとしては残るけど ゲーム機という形で出すのは次で最後になるという予測があって 将来はゲーム機がなくなってPCやスマホといった色んな端末から PS(ソニー)やXBox(MS)が提供するサービスを受けられるようになるらしい
PS4がついに最高性能になるのか 720しょぼいな
Xboxは現在進行形でWindowsPhoneとLiveを統合してるし SmartGlass入れて据え置きと携帯機を連動させもしてる ところでPS3にそんなのあるっけ?体験くらいできるの?
544 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 23:48:56.94 ID:l5VaHzoo0
ARMがゲーム専用機の性能に追いつくのは何時になるか
キネクト置けない家とか建築基準法違反とかじゃないのか?w
>>536 つまりXenonは3.2Ghzなので、それをエミュるにはCoreDuo6.4Ghz相当が最低でも必要
Pen4換算だと余裕で10Ghzオーバーだろうな。
Pen4 10Ghz相当のシングルスレッド性能のCPUってi7上位ぐらいだよね
http://aboutpc.nomaki.jp/cpu_list_s.htm AMDなんてもってのほかだし、それの1.6Ghzなんてどう考えても無理
さらにAppleのエミュがCoreDuoの両コア使ってたとするとさらに絶望的だな。
>>543 俺はそれよりinsideXBOXが終わった事の方が悲しい
549 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 23:55:38.44 ID:bKWg8BGy0
鼻息の荒かったチカくん意気消沈
ここ数年、PS3って何一つ進んでなくね? なにしてるのコレ?
そもそも互換が無い可能性もある 互換もコスト掛かるし
360もwindowsと同じでOS上で走らせてるわけだろ 別にパーツ構成がどうなろうが互換に問題は起きないんじゃないの 序代→360もソフトエミュでどうにかしちゃったし
>>549 PS3絡めてもいいから議論に入ってこいよ
PS3が前進してないわけないだろ 機能と性能を捨てて常に後ろへと前進してるだろうが!
555 :
267 :2013/01/23(水) 00:01:13.13 ID:B95APtVH0
>>552 いや、箱→箱○程の性能アップしないって仮定の話だから。
性能アップが甚だしいならMSが頑張って時間かければソフトエミュ行けると思うよ。
360(PowerPC)が初代箱(x86)をエミュできたのは初代箱のCPUが730MHzくらいしかないから クロックが近い〜速いCPUを同速でエミュるのは難しい。エミュだと複数コアは生かしにくいだろうし
360って、初代箱のゲームは全部動作するの?
>>552 API等のライブラリでカプセル化されてて抽象化されてるならまだしも、直接ハード叩いてるソフトもあるだろうから無理でしょ
箱○だって初代の互換は不完全だったし、今の時代箱→箱○程の性能アップだって不可能だろうし
ゴキブリはDDR3とGDDR5の違い分かってるのか?
だったらPS3→PS4は絶望的だな、互換的にも
>>557 ソフト毎に対応だからしてないのもあるよ
PS3専用で開発した会社は涙目だなこりゃw
このリーク本当ならいいね チカくんの息の根止まっちゃうねw
>>557 しません。全体の4割程度。
もうHalo1、2ができるから良しって言うていど。
>>557 全部は動作しない。6割くらいかな
個人的にはパンドラオルタやジェットセットラジオフューチャーが
動作するのは良かった。でもDOAXや大統領が動かないのはファッQって感じ
>>555 互換が無いとクソブログとツイッターで異常にネガキャンされるから
ロンチで出来ないとしたら相当痛い
互換なしとネガして正式発表後に互換ありと判明したらファンボーイたちはどうなってしまうん?
>>543 PS3と携帯機の連動なんてPSP時代からやっとる
チカくんは本当にアホやのお
570 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 00:20:49.98 ID:1H4qaBVLi
今度はPSファンにレッカレッカと叩かれるだろうなw
>>33 BDは色んなメーカのライセンスが複雑に絡み合ってる
573 :
267 :2013/01/23(水) 00:24:45.32 ID:hV5gUKwl0
>>569 カプコンがモンハン引き上げた遠因になったと噂されるリマスターとアドパ、物好きしかやらないリモートプレイ?
>>565 >>566 そんなもんなのか。
エミュだとやっぱ厳しそうだな。
MSがエミュの効率をAppleエミュの倍以上に上げないと無理だろうな
>>571 リモートプレイにトランスファリング、アドホックパーティ
トルネで録画されたPS3内の番組の書き出し
特にアドホックパーティはモンハンで大活躍
スマホで動画とかみれます(ドヤァ なんてのが恥ずかしくなるレベルじゃん
>>575 リモートプレイどうこうって端末単体で出来んの?
アドホックなんて当たり前じゃないの?
スマホで動画見れますって何を言ってるの?
恥ずかしくないのあなた・・・
>>575 どれ一つとしてぜんぜん連動じゃねぇwwww
ワロタ
>>576 ちょっと発狂が激しすぎて意味不明
朝6時40分頃に起きるからそれまでに頭冷やして置いて
論破され敗走
SmartGlassが何かすら知らないんだろう
知ってるって ゲームは対応ゲームがろくに無いうえ、その内容もどうでもいいレベル 実用的なのは動画くらいだろ そんな程度で「箱はPS3と違って進歩している!」なんてアホ発言見たら そりゃあ「あなたはアホです」といいたくもなるだろうw
互換捨てたら終わると思うけどな ただでさえロンチから起動に乗せるのに数年かかる時代なのに
本田雅一?@rokuzouhonda ちなみに何をやっているのかは解らないけれど、マイクロソフトキャンパスのゲーム部門オフィスは ロックダウン中で会議室以外どこにも入れなかった。あらゆる監視カメラとマイクで特定キーワードを検出中とか GDC前で何か新製品をやってるのかな
ホライゾンのナビが出せるんだったら、TPSやFPSのマップぐらい簡単だと思う 要するにハピウォに対応してくれと
ああ、それとマインクラフトも
何かスレの上のほうでWindows動きそうだとか嬉々としてレスしてるのがいるが おそらく動くにしてもWindows8だけどいいのか? オレは既にメインもサーバもWindows8に移行したからいいけどさw
>>583 これだけ厳重にやっといて本当の情報がリークされるとかだったら
アホのお仕事だなw
このスレ保存しといたら面白そうだな
590 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 00:51:32.66 ID:s3RbMwPM0
名前は、XBOX720になるの?
PS4のスペックがバケモノじみていく様が楽しみ
592 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 00:56:25.80 ID:mVx7Ro+70
>>91 発売直後だけ4桁であとは2桁1桁でそのうち自然消滅でしょ
スペック食う普通のゲームはもはやWiiUでも十分だし糞箱にはもう3桁のワンチャンすらない
PSみたいにアニメに逃げようにも外人にはプレステみたいなアニメギャルゲーは絶対に作れんのだからどうあがいても日本じゃ無理だわ
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
593 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 01:03:06.98 ID:qVTxxpjW0
>>591 正式発表が楽しみだよな。
そのあと、製品版のスペックでも楽しめて、二度美味しい。
595 :
267 :2013/01/23(水) 01:16:26.19 ID:hV5gUKwl0
>>586 当てにしちゃ駄目。
Pen4だってCISCの皮を被ったRISCとも言える。
キネクトの体感ゲーは適当な棒きれでいいから小物同封してよ テニスゲーとかでも何も持たない手でラケット持ってる振りして素ぶりって フォームうまく作れないのよ
597 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 01:29:14.61 ID:H+TU6ilR0
720pとか正気かよマイクロは
>>586 x86はRISCと比べて「レジスタが少ない」という欠点があって
本格的な計算では効率で不利とされてきた
x64はRISC並に「レジスタを増やす」改良が入ってそのことを言ってると思う
(実際にはx86はメモリ上のデータで直接計算してレジスタを節約できるので
言われているほどには不利になってない)
>>598 x86自体互換性を重視していて
80386の時から仮想化による互換維持も想定して設計されてるので
エミュレーターの実装は比較的しやすい
600 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 01:49:00.59 ID:8Na4cK9A0
キネクトを標準でつけるってところが絶対条件になってるから、8コアなんだろうな。制御にパワー使うようになるし ただ、その重枷がコストに跳ね返ってくるから、コンピュータとしての性能を削らなければいけない部分も出てくる
601 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 02:02:38.53 ID:NXb0i3pO0
ある意味、純粋に性能だけにコスト突っ込めるのはソニーだけだな。 でもソニーはもう赤字販売みたいな無茶はできないから、性能が高ければ それだけ値段が高いハードになるだろうな。 化け物スペックを搭載するなら値段も化け物みたいになるだろう。
安くしすぎたかもが再びか 胸熱だな
>>558 多分、直接ハード叩いてるソフトはないと思うよ。
EAがGPUに直接アクセスさせろ!という要求を出してるって記事が前に出てた。
正直キネクトなんぞを今更推す必要性が解らんね Wiiが一通り普及して体感ゲーの需要や目新しさも一巡しているのに まさか標準搭載にすれば専用ソフトが1000万とか売れるとでも夢見てんのか? でサードが今更大挙して参入して専用ソフト作るとか? そんな事があるならとっくの昔にやってると思うんだがね・・・・ 欧米での売上の主力は相変わらず従来ゲーの大作頼み 箱のゲームだってほとんどがそうじゃないか 今更体感ゲーで客なんて増えんわ 発想が時代遅れなんだよ
605 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 02:34:48.45 ID:wagqN0v30
MSの発想なんていつも時代遅れじゃないか まあ、あれだけバンバン宣伝して、今更引くに引けないってのが本音じゃないの?
杵自体は良いデバイスだがゲーム向きではないな
607 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 02:39:51.70 ID:P3DWqHt00
もう既にPCモニタではWQHD2560x1440が5万で売られてて 4Kも結構あっさり普及しそうな気配なのに こんなしょぼスペックで大丈夫か
キネクト押しのショボスペックじゃないと PS4が即死する ってのはみんな分かってるんだろ MSもたぶん分かってるよ
なんだこのアフィの養分スレ
PS4がWiiUよりしょぼかったら爆笑なんだが
611 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 02:53:12.29 ID:CwXBrB+e0
なんかCPU 8コア1.6GHzってのが嘘臭い 今のAMD CPUは高クロック回してなんぼの設計思想 ゲーム用途なら4コアで高クロック(3.6-4GHz程度)のモデルを採用した方が安いし性能出せる
612 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 02:54:40.96 ID:zLvl3H7b0
今回のソニーステマの目的が解ったわ。 恐らくPS4の性能はWIIUとたいして変わらない だから箱じゃなくてWiiUを叩く。 でWIIUの購入を一般人に躊躇わせてるんだよ。 後に若干性能いい程度の死に体のPS4を買わせるために。 その為に今WIIUを買われるのは困るって寸法だな
WiiUがフリーズしたりもっさりしてるのはべつにソニーのせいじゃない そこを批判するのも自由だしな
ほらね早速火消しがやってきたw
Uから最短で1年半後に出るモノがU以下の性能のわけないだろ HMDを標準で付けて35000円以下なら可能性はあるが
そう。そして必ず的を得ない発言をする奴も駆けつける
つまりしWIIUを買うの躊躇してる奴は今すぐ買うか 次世代箱買えって事をソニーは行ってるんだよ
心配しなくてもPS4も箱720も両方売れないよ ハッキリ言って据え置きそのものが終わってる
そういえば今ソニーはゲーム事業撤退するための焦土作戦中でしたね。
海外の洋ゲー大作バブルの残り香が残ってる内はまだ良いだろうけど、 これが本格的に陰ってきたら据え置き衰退はあるわな
んー箱◯後継機もPS4も以前言われたほどスペック高くないっぽい? それとも只のハードル下げだろうか
PS4は毎度のことだがここからスペックがガタ落ちする。 箱に関してはどうやら超厳戒態勢を取ってるので、おそらく情報は全く漏らしてないと思われ
ハードル下げというか根拠のない予想だろ ハイスペックの方のリークだって眉唾もんだけどな 性能に比例する価格上昇をどこまで許容できるかって考えたら夢みたいなハードなんてありえない
厳戒態勢とってショボスペックだったら おまえらいったい何を隠そうとしたんだ? その劣化PCか? と世界中から煽られるレベル
2月か夏前にははっきりするのか 楽しみだな
626 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 03:28:42.52 ID:C/wMEKUq0
カウントダウンするくらいだからな相当気合入れてるよMS
MSは産業スパイ見つけ次第射殺位の勢いだから ソニーも全く状況把握出来てないだろうな。 これは間違いなくデカイ玉放り投げてくるわ
629 :
267 :2013/01/23(水) 03:32:46.96 ID:hV5gUKwl0
>>621 両者とも、もう一回博打打つかどうかでしょね。高性能路線なら、台数出ても最初の3年は財務的に苦戦するの必至だし。
631 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 03:38:53.82 ID:MZQBPGZ30
せっかくだし出たら次世代機全て揃えてみようかな?w
ヨーグルトおいちい(´・ω・`)
>>69 ここ最近はもうコンシューマ機におけるトレンドになってるね
PCだとがっつりパーツで分けられるからどうしてもできない
>>113 となると前々から言われてたとおりWIIUとそんなにグラフィックボードでの性能差自体はつかんのか
メモリとCPUで差別化するしかないな
>>633 箱◯との互換があるからね、
メモリは分割しないよ。
メモリの多い、少ないにかかわらず、箱◯と同じメモリ構造さ。
×ここ最近はもうコンシューマ機におけるトレンドになってるね ◎大昔からPC,CS問わず低性能機で採用されている
637 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 04:23:29.10 ID:08ug5CAi0
最低でも箱○の6倍はあると確信してます。 だってそれぐらい無いと出す意味がない品。 ただ性能がありすぎてもしょうがない時代になってきたのも事実。 だからこそ最後のジャンプアップを無茶なほどやらかしてほしい。
>>635 分割したPS3が、グラフィック劣化に苦しんだからな
360で採用して大成功したから
次世代機でも当然採用すると思う
PCのUMAとCSのUMAは実装が違うぞ PCの場合はメモリを完全にCPU用とGPU用(VRAM)で分けて VRAMにいったん転送してから画像処理をするので無駄なメモリ間転送が多い これはセパレート式との互換性のため ゲーム機の場合はメモリ上のデータをCPUもGPUも直接処理できる 同じデータをCPUとGPUの両方で処理させるゲームではこの方が有利だし GPGPUの活用が増えればより有利になっていく 現にゲームキューブや360は同世代より効率的だったでしょ
>>639 対抗馬…というかPSがウンコすぎただけだろ
痴漢の内紛がはじまりそうだな 本音は興味ないのにキネクト持ち上げる真性痴漢 VS 紙芝居ギャルゲを高画質でやりたいスペック厨痴漢
>>641 このスレのスペックでも後者には贅沢すぎるスペックだろ。
いくら和サードがプログラム最適化できないバカだからって言っても限度はある。
箱○の進化 GUIを二度も大きく変更 DVD容量アップ USBメモリ認識量アップ Kinectが当たる PS3の進化 PS2互換削除 OS互換削除 HDDユーザー交換削除 高音質CD対応削除 Move なにそれ?w ざっと知ってるだけでもこんなに進化してるんだなー
644 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 07:51:02.72 ID:yuCY3idA0
WiiUみたいにCPU遅くて爆死になるんじゃないか
メモリ8Gって随分盛ったなぁ 前のリークだと4Gとか言ってたから安心した
WiiUがイマイチなのはタブコンのせいでしょ
AMDのお偉いさんが2010年にあったカンファレンスで箱用のGPUは現行ハイエンド(69xx)の倍以上の性能のものを開発中って言ってたんだが・・・ えらいGPUがしょぼくなったなww あれだけ大口たたいてたんだから最低でも8870クラスは積んでハイパワー超爆熱なのを出すのかと思ってたよ
仮にこの性能で確定として、MSはいくらで売るつもりなんだろう? 値段を199$ぐらいにして性能より低価格を売りにして発売するつもりかね
8870なんて詰めるわけ無いだろw アホか
8870は7870のリネームだし たいした事ないだろ wiiUがしょぼいのは互換性と消費電力に比重置いてしょぼいpowercore 積んじゃったからだろ 強力なCPU積んでwiiエミュで良かったのにな
652 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 09:08:19.88 ID:ZK0tdgrh0
まさかうちの、ボロPCよりしょぼいとは思わなかった
WiiUはWiiのCPUも積んでんだっけ 初期型PS3と同じか。タブコンもあるしコスト自体は地味に掛かってんだろうな
岩田が馬鹿すぎたね
>>653 WiiUはタブコンがコスト増の原因だろ。
PROコンだけだったらHDD内臓でもっとパワフルにできただろうな。
メインCPUがwiiのCPUの性能アップ版 だからしょぼい
っつーかWiiUとマルチする程度の性能に収める気なら 3 6 0 の ま ま で 十 二 分 に 可 能 という現実を忘れてはおるまいか
>>612 WiiUこけて新箱もこけたらPS4出る頃には据え置きに対する不信感でもう誰も買わんのではないか
例えグラが同じでもフレームレートが高くなるかも知れんわけで やはり次世代機は必要 とはいえ一般的にはニッチな領域に足突っ込むことになるだろうなぁ CDは音が悪いやっぱDATだね、みたいな領域
>>659 それWiiU如きが相手なら箱○のままで可能なんで…
bf3やってても実際にメモリー使用するの900mくらいだしこれからグラフィックボードさえ性能上げていけばいいような感じに思うから今回の選択は良かったんじゃない?
663 :
267 :2013/01/23(水) 10:20:21.27 ID:hV5gUKwl0
>>660 STB路線にいくんじゃないか?
現行の箱○ではブラウザやネットサービス、動画配信のコンビネーション考えるとメモリは明らかに足りないし。
WiiUごときっていうけどWiiUのCPUもGPUもまだ完全に解析されてないよ 一体何が使われてるのかあくまで憶測でしかない
665 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 10:43:47.82 ID:3Kh4MNlD0
Splinter Cell Blacklist's Release Date Hints at Next-Gen Timing IGN Video www.ign.com/viadeos/2013/01/16/splinter-cell-blacklists-release-date-hints-at-next-gen-timing この映像が本当に次世代720用だとすると、アバター()並の映像が普通にプレイできるとか全部ウソで 今の世代をちょっと綺麗にしましたぐらいで何も驚くところがない残念スペックぽいね
この映像が本当だったら、このリークはウソっぽいねにはならんのか
667 :
267 :2013/01/23(水) 11:02:07.27 ID:hV5gUKwl0
>>666 SCEのせいで、コンセプト映像だけだと信用しづらいな。
ニンテンドウランドのゲーム内ロビーはオブジェクト多いのに60fps維持してるんだよな あれはPS3じゃ無理そうな気がするけどねぇ
669 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:03:19.85 ID:GdYFXHNO0
ユーザーがハードを買うのに六万も九万も出してくれたら どこの会社もかなりのものが作れる でも悪式逆ザヤが当たり前という考えでMSもSCEもつぶれたもしくは赤字だからな 常識的に考えていけば俺らは三万〜四万ぐらいしかハード買わないし その上ならもうPC買うし、こんなものじゃあないの?
>>665 アバター並のゲーム作らされるサードはたまらんな
据え置きソフト一本1万円は目前やで
>>494 どのゲームを想定してるのか知らんが、
いわゆるガチ盛りハイポリマシマシチョモランマなタイプならクライアントで20GB30GBとか余裕である
それを設定最大オプション全部乗せするとメモリ10GBにVRAM4GBの3SLIでも性能が全く足りない
そこにMODなんか突っ込んだ日にはもうメモリとVRAMが足りないとかそういうレベルじゃなくなる
672 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:13:07.98 ID:yuCY3idA0
ハイスペック路線はヤバいってしっかり分析してるんじゃないか? アメリカの超巨大企業だし
>>665 そもそもMSはそんな発言してないし
言ったのは自称AMD関係者()だよ
ヤバイっつか、PCと競合しようとすると必然的にお値段がとんでもないことになる 箱○がpoorPCとか言われてた原因だな
量産や次々世代機への切り替え考えるとそこそこの性能と価格に押さえておくのが正解だろうね。 その代わり今度は5年くらいで切り替えなきゃならないかもしれない。 ゲーム機のサイクルが短くなってきているんだよ。
>>667 PS2,3のハッタリは凄かったな
アヒルちゃんポチャポチャ欲しかった
677 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:18:46.05 ID:3Kh4MNlD0
でも360は発売当初はPCでもいままでなかったテクスチャークオリティを描画させたりして 次世代機ですねーって感じがあったけど、上の映像だと家にあるPCでも余裕で動くじゃんって驚きがない ぶっちゃけDXが11.1以降何も新しい技術の追加がないまま何年もたって、DXの進歩ってもう無いんじゃないかってこと
360出た当時から上位PCよりショボかっただろうw
680 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:28:09.01 ID:3Kh4MNlD0
>>678 上位PCよりもハイデフ()なテクスチャーをつかってたよ
その当時のPCゲーで上位のってQUAKE4とかだったけど、そこまで画面綺麗じゃなかったし
Gears OF WarというかUE3エンジンが今世代の画面の指標になったんだし
それを早い時期につかいこなしてたから一応次世代感はあった
681 :
267 :2013/01/23(水) 11:29:03.99 ID:hV5gUKwl0
>>677 あの時期は今とご時世が大分違うってのもあったね。
日本以外は景気よかったし、PCはVISTAでGPUとメモリの大幅な底上げ目論んでたし、家電はHDTVと次世代光学ディスクの普及に走ってた。
多大な先行投資してハイスペック出すのがリスキーと思う人が今より少なかった。
682 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:33:43.54 ID:+B2QX+Vt0
>>677 DX11.1がリリースされたのは昨年なんだが。
683 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:34:28.38 ID:3Kh4MNlD0
>>681 あと、UE3エンジンとかで法線マップが使われたキャラクターがでてきて、PCだとQuake3とかHL2とか一部でしか使われてなかった エフェクトが次世代機で普通に使われるようになって、「これが次世代だよねー」って一応画面から驚きがあったけど UE4とかになると、結局ハード側がDX11でとまっているから新し事もできなくて今の世代を1080pで60fps出せますとかいって ごまかすだけだという、まぁ、娯楽産業が不景気だからと進歩するのやめたらどっかの任天堂みたいにいまだに2Dゲーやらされる ハメに
684 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:35:25.88 ID:3Kh4MNlD0
>>682 11を複数GPUで透過的に利用できるようになりましたとか、なにも驚くところがないアップデート
今さらだけど押しって漢字は違うような
686 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:39:29.42 ID:3Kh4MNlD0
ツインGPUとかだと夢が広がるんだがな 熱も広がりそうだが
688 :
267 :2013/01/23(水) 11:40:18.87 ID:hV5gUKwl0
>>683 箱○もPS3も本格的に普及したのは、ある意味陳腐化して安くなってからだよ。
ライフサイクル長くするために無理に初期に高コストかけるってのは辛い時代かもね。
>686 そういうのは後付周辺機器でいいんじゃないかな。 キネクト使えばジャイロつまなくてもヘッドトラッキングできるかもしれないし。 さらにキネクト使って自分の体の動きをプレイヤーキャラにそのまま再現させれば 完璧なVRのできあがりだ。
>1のリークでもハード自体の構成は、 CPU+GPU+メモリ+eDRMと言う順当な構成。 Orbisのリークは、 APU+GPU+メモリと、結構差があるけど、 E3での発表しだいだけど、もうこれから完全なマルチ路線はなくなると思うよ。 MSもソニーもお互い進む道が違う
691 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:44:06.15 ID:+0o0A+V10
これMSが前に言ってたXbox TVって事はないの? 動画用にしちゃスペック高すぎるから無いか・・・
692 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:44:19.39 ID:yuCY3idA0
PCに対抗できるっていう幻想は捨てた方がい 金額が違い過ぎる
693 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:45:45.80 ID:3Kh4MNlD0
694 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:46:28.13 ID:+B2QX+Vt0
>>665 スプセルはずっとUE2のままだよ。次世代のグラ性能を図るネタとしては不適切なんじゃね。
>>680 既にcrysisあたりは出てたし、遠く及んでなかっただろうw
移植も大幅劣化ばかりだった
696 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:49:03.73 ID:3Kh4MNlD0
>>689 このHMDのいいところは両目の視差を計算して別々の映像をレンダリングさせているところ そのため、このHMD用のパッチあてたゲームじゃないとちゃんと動かない キネクトだと180度後ろに首を振って、体だけが前を向いて銃をうつなどのガンカタスタイルができない このHMDとWIIのリモコンみたいなのを両手に持たせて、手を両手とも自由に動かせれば 片方の銃で前の敵、もう片方の手で後ろの的を同時にうつとかその人のPSでもっと飛躍したプレイが可能になるになー
>690 変態仕様で開発者泣かせだったPSがPC構成にぐんと近づいてので、 マルチ化が加速するのは明白だと思うんだが。これまでとちがって はっきり性能差が現われることになリそうけど。
698 :
267 :2013/01/23(水) 11:49:44.73 ID:hV5gUKwl0
>>691 ある程度の動画編集もできるPSX的なものとかなら、このスペックもあるかもしれんけどね。
700 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:53:05.21 ID:3Kh4MNlD0
>>695 Cryrsisは使っているのがCryEngine2だったから、今世代のCE3よりいろいろ画面劣っているよ
広大なフィールドとかはあの当時からPCのメモリの豊富さからもコンシュマーとはちがっていたけど
北朝鮮人の顔とかあの当時笑いのネタだったじゃんw
PCゲーずっとみてたら変わらなく見えるのもわかる CSユーザーからみたら6〜7年ぶりにグラボかえるようなもんだろう
703 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 11:55:52.47 ID:3Kh4MNlD0
CryEngineのデモ映像の新機能紹介で追加された機能はほとんどゲームないでは実装されていないという 歴史がソニーのデモ映像至上主義とにてるけどww
>>697 XBOX360もPS3もHDゲームのベクトルは同じだった。
今はXBOX720はWindows8、OrbisはXperiaを目指している。
リーク情報でもその意思は感じる。
お互い結構色調の違うハードになると思う
>696 いや、計算するのはPCであってHMDはその映像表示してるだけでしょ? 視野角が普通の表示機器に比べて圧倒的に広いからそのへんは補正がいるが、 処理的には現行機の3D出力と一緒だから対応自体はたいした手間じゃない気がする。 ヘッドトラッキングはHMDの裏かわにまでマーカー貼り付けとくようにすれば後ろ向いても キネクトで認識できると思うんだが、ますますバカみたいな見た目になって売り上げは落ちそうだな。
706 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 12:01:30.73 ID:3Kh4MNlD0
>>705 うん、両目用の別々の映像をレンダリングするのはPCの方、あとこのHMDの売りはいままでのそういうデバイスと違って
反応速度と認識解像度の細かさが段違いだから違和感が全くないところが売り
キネクトだと認識遅延とかが結局画像処理の遅延とかでるからこういう物理ハードのほうがいいと思う
707 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 12:01:52.65 ID:+B2QX+Vt0
>>684 DX11からDX11.1での一番の差異は、頂点シェーダーがバッファにランダム
アクセスできるようになったことだよ。
708 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 12:02:20.76 ID:yuCY3idA0
>>702 他社のスペックが分かるまで仕様が決められないんじゃないか?
マルチ乞食するしかないんだしw
今から仕様変更って出来んのかな
変更内容にもよるが発売日遅らせればいくらでも(笑
>706 首振り速度に追随しようとするとやっぱジャイロ系の反応速度がいるのかな。 ジャイロ系は原理的に相対移動だから誤差が蓄積するし、逆に精度がよすぎて 視野が安定しないとかいう弊害もあるからちょっと不安なんだよな。 Kinect方式の絶対姿勢認識は魅力なんだが、いくら2でパワーアップしても そこまでの認識速度向上は無理そうね。
>>708 だろうねw
まあ、MSは逆クッタリかましてわざとスペックを低く発表するか
任天堂のようにスペックを発表しないまま発売するかすればいい
>>700 そうはいってもPC版でのグラ評価はCrysis>Crysis2だからなぁ
後から急遽DX11パッチに高解像度テクスチャパッチでるくらいだしなぁ・・・
せいぜいメモリを増やすとかくらいか 過去PSのスペックを知って急遽セガがツインCPUにしたっていう泥縄策が取られたのが 一番記憶に残ってるがw 案の定使い難い上にたいした効果もなく、逆ざやに苦しむというオチに
>>709 路線変更ならいくらでも遅らせるだろ。
マルチはどんどん減るだろうが、モバイル路線への統合なら順当だろ
今のソニーじゃ真似すれば即死必至というか本社ビル全部売り払っても不可能な高性能逆ザヤモンスターハードでお願いします
ソニー的には 逆鞘すると赤字一直線だからしたくないけど MSがするならやらざる得ない ってところだろう VITAを2万5千円と発表した後に 1万値下げするという卑怯なことを任天堂にされたからな
718 :
267 :2013/01/23(水) 12:11:43.57 ID:hV5gUKwl0
>>706 HMDってのは、眼鏡型のディスプレイだろ?
キネクト絡めるなら有線は論外で、無線だとタブコンと同じ問題を抱えることになる。解像度求めるなら、コスト的に辛すぎるかと。
ソニーとMSのチキンレースにしか思えないw
720 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 12:14:50.57 ID:3Kh4MNlD0
>>711 4kカメラを使って、解析とかすれば細かな動きまで認識できるんだろうけど処理追いつかないだろうし
2でのパワーアップが1より遅延が少なくなってい方向であればあまり多くは望まないキネクトには
721 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 12:16:47.59 ID:3Kh4MNlD0
>>713 そうそう、なんでそういう評価になったかというと、Crysisの時はその前にQuake3ぐらいがあった状態での進歩だったのに
DX10から11に変わっても変化があまりなくて、画面的な変化もなかったし、一番の評価は
PC専用でださないで、コンシューマ用をはじめから目指して作ったからマップが固定されちゃったから
CryEngineの売りの広大な島をローディングなしでそのま間表現できるというところが犠牲にされてしまったし
722 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 12:17:36.55 ID:3Kh4MNlD0
>>718 コスト的に辛いだろうけど、なんかHMDとかついてくると、ついに次世代始まった感がかんじられるなーと・・・・
>>717 VITAの24980円という価格設定についてはどうなのよw
724 :
267 :2013/01/23(水) 12:20:16.15 ID:hV5gUKwl0
>>722 まだ早すぎるでしょね。
尖り過ぎてると、凄いって思うより笑い者にされちゃう。
>>717 >VITAを2万5千円と発表した後に
>1万値下げするという卑怯なことを任天堂にされたからな
発売前だったんだし、もう1万円下げれば良かったじゃんww
おいおいお遅延とかキネクトゲームやったことない連中がナニほざいてんだよ
727 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 12:24:24.25 ID:3Kh4MNlD0
>>723 VitaはOrbisにリンクさせて使うのは見え見えだし、
Orbis発表あたりで値下げじゃないかな?
もしくは機能を削った廉価版の発表とか。
そうやって販売数伸ばす気だろ。
こんなのが次世代箱のスペックだと信じたくない人も多いみたいだけど、 もうソフトメーカーの手元にはとっくに開発機があって、いよいよ年内にも発売か という時期に正確なリークが全く出てこない方が不自然なんだよ。 それにもう生産段階に入っているタイミングで今から仕様の変更なんてできるはずがない。
UE4ガンガン動かせるスペックなのは確かだがな epicがブチギレ記事とか出てない時点で高性能である事は動かし難いだろ 正確なリーク(笑)
731 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 12:35:40.16 ID:+0o0A+V10
>>729 開発者がこんなスペックで720>PS4って絶賛してたのかと思うと納得がいかない
732 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 12:36:21.43 ID:/zhZEAPuO
どうせギアーズとヘイローしかやらないしなぁ… いっそギルドウォーズ2とか移植してくれたら…
>731 そのあとでどっちか、もしくは両方がスペック変更したんだろう。
>>731 8GBのでかいメモリ、32Mの拡張されたeDRAM。
でかいテクスチャを思いっきり展開できて、eDRAMで高速貼り付けできるのだから、
開発から見たら楽なハードだろ。
まあ何というか願望だよな 箱以外の信者的にはモンスターマシンでこられたらマジ困るわけだし
リークなんかいろいろあってそれこそあほみたいに 高性能なリークもある ダミー情報2、3流せばどれが本物かわからんよ
737 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 12:43:22.31 ID:/zhZEAPuO
どんな高性能ハードでも 日本のソフトメーカーじゃ続編とかDLCのアニメ顔ばかりだろ?
いえ、パンツです
739 :
267 :2013/01/23(水) 12:49:19.55 ID:hV5gUKwl0
>>730 今の状況でエンジン屋がMSに喧嘩売るか?
箱○出したときとは違うと思うが。
SCEのほうが当て馬にされるんじゃない?
740 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 12:49:33.55 ID:3Kh4MNlD0
>>732 GW2とかなら余裕で動かせるスペックだと思うけど(8Gもメモリあるし)
MSがネットワークをMMO用に開放するかといえばどうなんでしょうね
FFとか特例があったけど
>>739 喧嘩売るところもあるんじゃね
未だ遅々として進まないx86/x64以外のwindows&directX対応に焦る頃だろうし
「このままだったらみんなしてopenGLに移りますよ?」って圧力かけていかないといけない
さあFUDも益々加熱してまいりました!
思ったより低いんだな なんかPS4が圧勝する未来しか見えないわ
匿名掲示板ソースでここまで拡散出来るんだからすげーな
745 :
267 :2013/01/23(水) 13:02:12.16 ID:hV5gUKwl0
>>741 PCゲーム市場捨てるってのと同義じゃない?directx捨てるってのは。
GPUメーカーが独自規格つくってやるならわからんでもないけどさ。
epic以外のエンジン屋は、UEが脱dxやるなら大歓迎だろな。
>>743 PS4が出ても、またメモリがー、ハードがーってなると思うぞ。
APU+GPUの構成は、サターンのダブルCPU並に奇形だよ。
箱高性能 PS4しょぼい って噂ばっかのところから PS4の性能のほうが上ってリークだからな 真実はどうあれ両陣営釣堀みたいに釣れるにきまってるw
>>747 Vitaもそうだったけど、今が一番楽しい時期だからな。
いろいろと妄想ができる期間。
発表されたら最後のゲハ聖戦の始まり。
>>745 世界的な流れで言えば、windowsに固執すると衰弱死しか残されてない
MSがクソ過ぎてもう林檎さんに従わないとどうしようもないってところまできてる
なんせPC自体が死にそうな状態だし
それがわかってるからintelは次のアーキテクチャで一時的にホワイトボックス供給を実験的に断ちつつ
モバイル向け調整と追加ばっかやるんだろうし
MSもケツに火がついてることに気付いたから毎年新しいwindows出します戦術なんてものをやろうとしてる
>>747 PS4の性能のほうが上かどうかは、次箱のCPUコアの詳細がわからんと何とも言えんけどな。
>>739 epic的には高性能ハードにして貰わないと逆らう逆らわないとかじゃなくそもそも商売あがったりになるんで
ガンガンいかざるをえませんよ
WiiU(笑)とかUE4無理だし
あ、ホワイトボックスっていうのは要するに自作機やショップブランド機用の箱入り販売のことね あと次のwindowsはwindows blue(まだコードネーム)
世界的な流れ(笑) そういう戯言は会社のPCをMacにしてから言え
>744 neogafは匿名といっても完全登録制のコテハン強制掲示板だからな。 開発者だの編集者だのの業界関係者で身分明かして書き込んでるメンバーもごろごろいるし、 その中で長年信用を集めてるメンバーが書いたり支持したりした内容は「neogafの○○氏に よれば」とソース明記しで大手サイトの記事になることも普通にある。
>>753 日本ではまだまだPC全盛だもんな
だからガラパゴスとか言われるんだよ・・・・
日本以外でも変わらんぞそんなもん… winなんてインフラと化してるんだから
ゲーム市場的に言えば海外の方がよほどPC全盛というか大復活状態だけどな 勿論winの
お膝元のアメリカですらオフィス用途は大部分がUNIX系の謎OSだろw
それでもマイクロソフトに勝てないソニー
>>749 スマホ、タブレット辺りはそうだけどPCのシェアはそんなに変わるもんじゃないよ
今後も10年単位でWindowsがシェア取り続けるだろう事くらい20年近くMac使ってる自分でもわかるわw
761 :
267 :2013/01/23(水) 13:23:31.57 ID:hV5gUKwl0
>>751 そのハイエンド志向のトップがwindowsPCじゃない?macもandroidもハイエンドゲーム機市場なんてないし。
PC自体が死にそうってもなあ スマホとかってぶっちゃけ携帯電話の系譜であって PCの系譜じゃないんだよなあ所持してる層的に
androidを搭載したパソコン…?そんなもんあったっけ?
弱い犬ほどよく吼えるもの
ないこともないが、ここでは多分タブレットのことだろw 今はタブレットでペーパーレス&PCレスが流行り(日本以外で)だから
PCゲームですら一時的に後退するなら、一気にユーザー離れると思うぞ ユーザー層と望んでる方向性が間逆過ぎる
>>763 だからスマホ、タブレットはそうだと言ってるじゃない
しかもスマホは現状母艦になるPCがあることが前提だし
スマホ(携帯電話)なんてPC以上のインフラなんだから、そこ抑えられりゃ当たり前すぎる予測っていうね。
770 :
267 :2013/01/23(水) 13:36:19.56 ID:hV5gUKwl0
>>764 スマートブックとかあの辺でしょ。
ネットブックとかネットトップのランク。
性能必要でない人間に売る機械でゲーミングPCを滅ぼすってなら、高性能路線じゃないわな。
ゲハ的に分けると PC 据置機 スマホ・タブレット 携帯機
スマホは言わずもがなタブレットじゃFPSなんてゲームにならんしなあ(簡単になりすぎて) 他だとSTGなんかもそうだけど
>>771 今はタブレットがそのPCの位置にいるんだよ(日本以外)
下手すると日本でもライン生産やるような製造業だと生産計画や進捗管理から在庫管理出庫計画までタブレットとかの会社もあるけど
>>772 PCは滅びないだろ!オフィス用途があるんだしな!って話じゃね
まあPCゲーもどんどんニッチ化してる上にF2P前提になってて稼げない世界になりつつあるけど
いねえよ どこの世界だよ PSWか
PCゲーがニッチ化?大分前に復活してまだ成長続けてるんですが?(日本以外)
777 :
267 :2013/01/23(水) 13:43:52.31 ID:hV5gUKwl0
>>773 その辺は元々業務用端末の分野だからなぁ。ある程度の性能の底上げされたら融通きく組み込み系ベースのハードが強くなるだろね。
>>775 製造ラインのキーパーとかリーダーとかチーフとか言われる役職の人が
タブレット持って生産計画管理から発送用カンバン作成までやってたりするのが今の時代です
>>776 ブリザード式販売数カウントが通用する時代だもんな(日本一部含む)
ブリザード式は知らんが EA曰くPCの収益がPS3の収益追い抜いたそうな 勿論PS3が少ないとかそういうオチではなく
いやそこはPS3が少ないだけだろw それにEA内のソフトの比率がPCに偏りまくりだしな
PS9キメて頭おかしくなってる人をまともに相手してやるとか お前らの優しさに泣いた
>>781 残念ながらそこまででかい差は無いぞPS3と箱
というか確かそれのソースだと箱に肉薄するレベルだった記憶が
そもそもタブレットで十分だからPCいらないって人は元からPCゲーやらない人だろうから PCゲー市場とはあんまり関係ないと思う
786 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 14:23:29.78 ID:yqcoAqxK0
>>721 MAP狭いしテクスチャは汚いしOBJ数減って破壊可能な物も減って
それで一部の映像処理だけ最新の導入したくらいで
Crysis2の方がグラが上はないよね
少なくともPCユーザーはマルチ化の弊害と誰もが認識していると思う
コンソールでCrysisを実現したCE3の力は誰もが認めるところだけど
PC界隈ではちょっとニュアンスの違う話だわな
海外のPC事情はよく知らんが、 日本のPC事情だと、デスクトップタイプが大きく衰退して ノート中心になっていて、そのノートもタブレットに押され始めたという 状況だからなあ。 日本でPCゲームが伸びる可能性は薄い気がする。
PC用にローカライズしてくれるメーカーが無いし
さあ話題そらしも熱くなってまいりました!
まあnvidiaは最初からモバイル関係に力入れてて業績好調の部分の要因に タブレット至上が原因の一つとか言われてるしジェンスンは先見の明があったんだろうな AMDは無能ばかりでモバイル捨てちゃったけど
おま国さえなければ…
今度出るハイエンドグラボ780tiが11万って言われてる 次世代機の性能に賭けるのもありかもよ
793 :
267 :2013/01/23(水) 17:28:32.28 ID:hV5gUKwl0
>>790 AMDはintelと真っ向から張り合っちゃったからなぁ。x86で二歩くらい遅れてついていくのがやっとで、リソース不足。
nvidiaはx86コア諦めてARMのip買ったのが良かったね。
AMDも去年出すはずが2014年に延期してたkaveriを 今年出す方にロードマップを変更したし、PC以外の需要でどっちかが採用する算段が付いて 発表して良くなったから変更した気もするけどね。
>>786 2は売る為にグラを犠牲にしたら求められてる物じゃなくなってたから仕方ない
「これ動かせたら大したもんだ」っていうゲームを求められてたのに
「グラのショボいなんだかよくわからないアクションゲー」を出しちゃったんだしな
>>794 それでも製造プロセスが二世代くらい遅れてるけど
グラボの8000シリーズは全部リネーム
体力無さ杉だろ>AMD
今年出すように変更したしと言っても、TSMCもGFも埋まっててそれどころじゃないだろうに intelの靴にキスでもしにいくのかね
>>796 ゲームメーカーにとってHSAプラットホームの共有メモリで
メモリ管理の苦悩から解放されるって、かなり助かると思うけどね。
799 :
267 :2013/01/23(水) 19:05:41.19 ID:hV5gUKwl0
>>797 そもそも2年遅れが1年遅れになっただけだしなぁ。
intelだったら1世代スキップして、2世代先を半年早めるとかやるから地力が違いすぎる。そこと真っ向から勝負してんだもの。
800 :
267 :2013/01/23(水) 19:13:46.45 ID:hV5gUKwl0
GPGPUのハードルも結局は命令とデータのやり取りが面倒っていうプログラムのしづらさだし GCN世代のGPUも要はHSAに対応した開発環境でプログラムしやすくして AMDを広く使ってもらう為だから どっちのハードも使わないとは思わないんだよね。
802 :
267 :2013/01/23(水) 19:44:50.03 ID:hV5gUKwl0
>>801 いや、だからGPGPUモデルのプログラミングを推進しないなら、HSAによるメモリ統合の意味はない、ってことでしょ?
それってGPUの演算リソースを描画から間引かないと実行性能でないから、グラフィック性能とのバーターじゃないの?
wiiuなんかはそれで叩かれてたよ。
>>801 WiiUのGPGPUって現世代のPCと基本一緒で作りづらさ全開だけど
HSAってプログラマーがあんまり気にしなくても良い思想だからゲームの作りやすさは良いんだよね
あと、他スレでAPUにGPUって無駄とか書かれてるけど
まさにリソースを有効活用しつつHSAで効率上がるから
悪いものではないと
ARMとかも推進してるから他機種へのソフトの移植もしやすいし
GPGPUがどうのこうのはトランジスタ資源の問題だな ゲームだと演算のリソースをどっちから取るかバランスが重要だね GPGPU使うためにGPUから描画リソース奪ってもグラフィックはショボくなり また、演算性能確保のためにCPU部を大きくしすぎてもやはりグラフィックはしょぼくなってしまう
APU GPUは今のCell GPUの構成に近いよな。
あと、AMDは箱○で実績もあるしマルチプロセッサも言及してるから CPU自体違う会社のが載って互換性取ると思うんだよね。 HSAを軸にして考えると、何でサードがWiiUにゲーム出さずに次世代に注力してるか、 何でいわっちがGPGPUを突然言い出したのか納得がいくんだけど、まぁ今は妄想して楽しむ
807 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 20:28:47.45 ID:5+Ngl6Ug0
720が8コアCPUと1Tflops級のGPU統合するのが本当なら どんだけ巨大なチップになるんだ?
ごめん訂正 × 違う会社の ○ 違う会社同士の
809 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 20:40:40.98 ID:qVTxxpjW0
>>805 メモリの帯域がネックになるっていう、Cellの弱点もそのまま当てはまるしね。
810 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 20:49:21.84 ID:otaJOJye0
次箱がハイレベルPCならPS4はミディアムセッティングのPCだってことだろう ・PS4は4k解像度に対応はしてるが、その場合はIQ(イメージクオリティ)が落ちる ・12月にSonyに対抗してMSが上位部品にアップグレードした ・Sonyは金が無くて十分にカスタム出来ないからPS4が加熱問題を抱えてる ・Sonyは次箱より先にPS4を発売したいから、1月末に大量生産に入る ・マルチタイトルもサードタイトルも次箱上が一番綺麗で、ファーストタイトルではそれがより顕著になる ・次箱は8GBの内1GBをOSが占有、ゲーム内でSkypeビデオチャット、レイトレース対応
811 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 20:50:49.34 ID:otaJOJye0
・PS4はバス幅256ヒbit、次箱は384bit ・PS4は3.2テラフロップ、次箱は4.2テラフロップ ・PS4はなかなかいい開発ツールも持ってるが、MSの方がより最新の技術が使われてる ・SonyのPS4スペック更新に対応して次箱はGPUを2枚にした ・両陣営のGPU共にカスタムだから型番で市販品と同等性能と考えるのは間違い ・次箱は複数チップ間で共有出来るeDRAMと複数チップを制御するBlitterがあるが、PS4にはない
>>809 弱点が似ているということはPS3の互換が取れる?
わけない
箱は出したら出したで 資金は無尽蔵にあるから、例えソフト開発やバージョンパッチが遅れても最終的には今みたいに揃うんだろう。一部に廃れてもマイクロソフトが辞めまい。
テスト
PS4のスペック更新に対応してとか、仮に本当だとしたらまたハッタリを真に受けて本気出したパターンやろか
1.6Ghzじゃ箱○ゲー互換なしかね??
>>817 クロックは問題ない、箱○もスレッドあたりの性能は1.6GHz相当だから
このリークでは命令セットが違うから変換のオーバーヘッドが問題になる
>>805 >>809 cell最大の問題であるローカルストアによるアドレス空間の分割が無いから
全く当てはまらない
PS3がメモリ帯域で苦しんでるのはcellやRSXにキャッシュがろくに無いからだし
821 :
名無しさん必死だな :2013/01/24(木) 00:02:15.13 ID:2ceUTWAKQ
>>820 > Microsoft内部のプロジェクトに非常に近い位置にいる人物
そんな人物がゲロったら余裕で特定→クビ→起訴モンなんですが、それは…
>>820 コア8つも乗せてどうするんだって気がする。
4コアでクロック高めの方が良いと思うんだけどなぁ。
>>819 APUもキャッシュはそんなに積んでないしな・・・。
>>820 ,
>>822 ジャガーはそんなにクロック高くない。
1.6GでTC1.9Gならそんなもんだろう。
ゲーム性能以外では、現行機(OS3/XBox360)はPentiumだCoreiだ以前に、
Atom機にも劣るんだよね。触っててそう思う。
ジャガー8コア8GBってことは、CPUメモリがAtomの4倍で、
GPU性能が2-3倍にはなるわけだから、十分期待できる性能だよ。
そこそこの性能で我慢できない人はコンソールを選ぶべきではない。
>>823 WIIUは低電力以前にスペック制限かけられてるくさいし
やっぱ1.n倍くらいしかスペック変わらないないだろうなあ
>>796 グラボに関していえばnvidiaと張り合ってるからなあ
そもそも妥協して欲しいところ
>>787 そうなると同人ゲーム作ってる層はやりづらくなっちゃうんだよなあ
DXの更新で2Dアクションでもグラボ前提のが増えてきてるし
INTELは単体だとグラフィック面で不具合出て使いづらい
現状インディーズだけがソーシャルへの対抗策だからね
>>774 オフィス用途?
Androidアプリの制作はLINUXじゃ環境貧弱すぎてWINDOWSでやってるのだがなあ
誰でも開発者になれる環境はまずデスクトップPC普及させないといけない
>>810-811 もし本当にそうだったら夢のある話だなー
7770相当のGPU2枚かぁー
829 :
名無しさん必死だな :2013/01/24(木) 04:44:54.35 ID:1NxIGP3G0
ヤバイな日本勢 世界シェアNo1の地位が危うくなってきた
>>829 ソフトの伴わないボトルネックまみれのハードを2世代売りつけたのだから仕方ないっちゃ仕方ないな・・
そのせいでPCに追い抜かれたし。
Visual Studioに敵う統合開発環境なんて無いしw 個人的にCaaS(Compiler as a Service)が絡んでくるかどうか気になる RoslynプロジェクトはまだC#,VBのみだがC++と次世代XBOXに対応したら面白いなぁ
>>820 また実質互換なしか
マイクソてほんまアホだな
3,2G以上のクロックあれば容易に互換できただろうに
PS4も互換がないという話やな ハードそのものを組み込むとコストがとんでもないことになるし ソフトエミュは「最低でも」実機の10倍は必要らしいので 仕方がないんじゃないの
>>833 デマと分かって消した記事に今頃釣られてるとか、残念すぎだろゴキちゃん…
836 :
名無しさん必死だな :2013/01/24(木) 17:32:23.05 ID:26Y1vcyS0
ゴキブリクッソワロタwゴキブリどもやっぱ確認せずに書き込んでたんだなw
哀れすぎるw消えた記事に
>マイクソてほんまアホだな
クッソワロタwwwwwwwwwwwwゴキ糞低能底辺ほんまアホだなwwwwww
糖質やないかゴキブリwしょーもなゴキブリw
そしてw
http://gs.inside-games.jp/news/384/38401.html ゴキブリホルホル記事で傷の舐め合いwwwwwwwww嘘でも勝ちたいゴキブリwあとリトルゴキカート買えやゴミクズww
今週はデマ噂多いなあ それくらい間近ってことなんだろうか
>>837 そりゃここが一番の勝負どころだからでしょw
FUDとしてはw
839 :
名無しさん必死だな :2013/01/24(木) 22:14:55.02 ID:x2F0DIC/0
E3まではずっとこの調子なのでは? E3の前に、どっちかの陣営は正式発表するかもしれないけど。
まだE3までだいぶあるのに、工作員の皆さんは大変だな
>>833 ドッキリカメラ大成功の看板の前でリアクション取るなよ。
843 :
名無しさん必死だな :
2013/01/25(金) 20:36:52.27 ID:JKTydJUa0 MSは、ビル売る必要は無さそうだなw