レベル5って何で箱○を完全スルーしてるの？

まあ賢いといえば賢いけど

http://iup.2ch-library.com/i/i0832079-1358608297.png

出入り禁止になってたような…

TFLO

明らかに客層が違うだろ

レベル5って海外に弾あったけ？

TFLOでググレks

>>6
レイトン教授

>>6
レイトン

>>5
そうでもないんじゃね

スルーじゃなく出入り禁止

>>8>>9マジ？まぁ、360と相性悪るw

割れオフィスだかを使ってたのはどこだっけ？

レイトン教授は任天堂がパブリッシャーになってる。
だから向こうでは任天堂モノだと認識されてる

TLFO

MSから多額の開発費貰っといて結局ソフト出さなかったからね
その結果、HDソフトでの販売がPS3だけでは見込めず携帯機に逃げまくってる
筈だったけど今やイナイレで訴訟問題発覚
敗訴したらスクエニもDQ8、9開発でのソース盗用した劣化ゲー連発で追随する、という噂も

あのMS相手に裏切り行為やるとは度胸あるよなぁ
いずれかつてのスクウェアみたいなことになりそうだよな

出入り禁止のソースあるの？

国内向けでRPGもあるんだから相性は悪くないだろ

あんなことしてもう無理だろ。
日野さんはEAのようなパブになりたいだの海外進出だのいってるけど
でかくなってマルチ路線を進める時に箱とどうつきあうのか考えたわｗ

>>13
日本一ソフトウェアは関係ないだろいい加減にしろ！

MSが渡した金を利息付けて返して日野が土下座してからだよね。

>>17
お前普段から赤信号渡ったらダメかどうかみたいな事もいちいち「ソースあるの？」って聞いてるの？

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

出禁は噂レベルだがそれを限りなく事実に近づけるような動きしかないな。
Vitaにすらだすのにあのあと一回もない

>>19
マルチは普通にするだろ。MSも断る理由がない
またMSに金出してもらおうってんなら話は別だけど

ソースもなにも、納期守れない奴は信用無いし仕事を与えられるわけない

上田はそれが元でクビになったのかもな

TFLOで言えばレベル5よりMSの方が開発中止の責任は遥かに重いけどな

出禁だろ。

たしか開発費貰ってたのに何も出来てなくて出入り禁止されてたような

2ちゃんでは、裏でドラクエ作ってたから開発費横流ししたんじゃないかとか噂されてた記憶

>>23
新型ハードはユーザーも少ないがヒットすればブランド格上げのチャンスがデカイ
そういう意味ではVITAやWiiUに新作出すのは自然の流れかと

いや、それもそうだけどその後ここまでスルーも珍しいなと
というよりスルーしなきゃいけない状況になってるようにしか見えない部分があるｗ
なんだかんだ完全に箱無視してる大手サードってあんまないからな

L5は世界市場で戦えるタイトル作れないだけだろ

そのレスにはもっともだなと思うわ。
確かにできてもPS3でなにかできそうにもないし箱もなさそうだし、任天堂の携帯ハードメインで良さそうだ。

昔はグギャーとかいかにも大作RPGガンガン攻めていく感じだったが。

自社で出した大作RPGって二の国ぐらいだろ

そもそも規模も小さいレベル5に大作、しかもオンゲ作らせようとしたMSがアホすぎる

てか中規模RPGだったのをFFに対抗する為にMSが大作にするよう要請したってのは本当なんかね

よくTLFOをドラクエ8になんて嘘を広めようとしてるヤツらいるけど、
それならドラクエ9なんて作らんわ
ネットゲーのTLFOの開発経験を利用するならSCEの白騎士物語だろう

>>29
TLFOはかなり出来上がってただろ
PVもある
あとTLFOに関してはMSの責任が大きい

>>36
あの時期のLV5にDQ8つくれる技術ねーだろってのは誰でも思うだろ
その後あのレベルのゲーム全く出せず、つい最近にの国やっと出せたって感じなのに

ま、どうみてもL5に擁護する要素もあんまないと思うが。
途中でやっぱ無理ですって一気につっぱねた感じだったし
MSも見る目がないなーってのならまあ正しい。以後のJRPGラッシュにしてもな。

あとMSとの関係については次の箱であきらかになるだろ。
完全にスルーしてたら多分噂に近い関係だなｗ

一部除けばJRPGは日本でしか売れないって
割と出来良かったヴェスペリアですら3万本しか売れず宣伝費やローカライズ代回収出来ずに大赤字という結果で終わったし
RPGしか作れないL5が箱○を完全にスルーするのはそんなにおかしい話じゃない

あとTFLOを開発中止にさせたのはMSだぞ？
サービス始めても黒字になる未来が見えないから開発中止させてっていうありがちな理由なんだが
開発費ぱくったから出入り禁止とか下らない妄想信じるなよ・・・・

>>35
それブルドラじゃね？ｗ
あれもトリプルミリオンクラス狙っていたようでそのへんはMSってアホだなーと思ったが

TOVは20万いってるだろ。
すくなくとも初週10万近く行ってる

>>41
いや国内じゃなくて北米の話なんだが>TOV

>>40
たしかTFLOだったような…

個人的にブルドラは好きになれなかった
有名な奴揃えてゲーム作れば売れるだろ？って匂いがなぁ
内容自体は良かった

ネトゲの開発のさなかに突然「ネットワークエンジニア急募！」とかやってた時点で
技術力不足に後から気づいたか、あるいは逃げられたか…

「九州のコンビニ店員だが、ある時期を境に、LEVEL5の名札をつけた韓国語を話す人が急増した」なんてレスもあったな


>>35
「PC用MO-RPG予定だったものをMMOに」みたいな噂はスレ内で一時期出てたよ、もちろんソースはない

>>36
どうみても逆にその事実を隠蔽しようと潰して回ってるのがお前みたいなカスしかいない気がするんだが

やめなよ

L5と箱の話はもっとゴシップ語る程度に軽い感じで話すべきだわ。

>>29
TGSでTFLOの戦闘を試遊した人がいるのに
ちなみにもっさりしてたって書き込んでた

まあ会社の規模を考えると1本もソフトを出してないのは

出入り禁止。

MSが云々言う人もいるけど、相当な費用を負担していて
且つ、ユーザーの期待も高かったモノを切るのは簡単じゃないよ。
L5がやらかしたと見るのが普通。

やられたMSからすれば、出入り禁止にするは当然だよね。

L5は糞だと思うけど、どんな逆境でも凹まない日野さんは希有な人だな

PVを実機で作る程度には構築されてたのは事実だわな、試遊できたやつもいるし
ただそれがネットを通じて安定して動くかどうかは別問題
そしてその時点で箱版PSOは稼動していて、FF11の移植が動き始めていた（稼動は箱○からだけど開発開始は旧箱時代から）

流れに乗れる底力がなかった、それだけの話だろうよ

確かハッピーウォーズが開発期間3〜4年だった筈。
同じケースではないけどファミ通のひげがTFLOをプレイしてる動画も
あったし一応プレイ出来るまで開発していたのに開発中止にするのは
相当な問題があったのではないだろうかと勘ぐってしまう。

でもニノクニ海外で人気あるんじゃなかったっけ

確かLAN内でしか動かせてなかったんだよな。
キャラ作成デモとかPVとか見て、すごくwktkしてた頃を思い出すわ。

>>39
そりゃL5に決定権なんかないんだから中止を決めたのはMSに決まってるだろ
んなのゴキブリでも分かるわ。

莫大な研究開発費をもらっておきながら未だにタイトル一つも出せなかった事から見て
原因はどっちにあるのかって話だろうが。

>>49
MSはパブリッシャーだよね？
大作RPGにしたのもオンゲにしたのも開発会社をレベル5にしたのもMS
当時のレベル5の実績や規模を見ればかなり無謀に思える
それをわかった上で開発させたんだからレベル5が開発頓挫したのも含めてMSの責任であって出入り禁止になんか出来ないんじゃないかね？

L5はドラクエも作ってなかったっけ

>>56
とは言ってもその後箱には全くゲーム出してないしな
出禁かもしれんし単に客層が合わんだけかもしれんが
海外展開するには無視できない箱に出してないのは色々勘ぐってしまう所はある

>>56
ただの失敗ならそうだろうね。
でも背信的な行為があったならその限りではなかろう

そもそもなんでレベル5に発注したんだかMSは
日野さんの口車に乗せられたんかな

別にレベル５が箱で出さないのに違和感感じないけどな
国内子供向けゲームにシフトしてるし

L5悪く無いってどんな理屈だよw
ムリなら仕事受けるなってw
騙し売りしてきたビッグマウス日野だぞ

・海外は競争が厳しすぎて和ゴミは相手にされない
・箱は国内で売れてない

ガラパゴス和ゴミが箱にソフト出す理由はない

>>56

あのね、子供のお使いじゃないんだよ。ビジネス。
契約した上で受発注してるんだから、契約の基づいて履行しないといけないの。
発注したMSが悪いなんてのは、ただの戯れ言。

背任罪か詐欺罪で捕まらないのかな？

DQ8をやった後→MSアホだろ
白騎士をやった後→なるほどね

>>37
既にダーククロニクル作ってただろ
ドラクエ8の起源はMSにするなよ

>>64
発注した側に責任が発生するのは当然だろ。TFLOの最終的な責任は全てMSが負うんだよ
発売を楽しみにしてたユーザーに｢レベル5のせいで開発中止になりました。悪いのはレベル5です。MSは悪くありません｣なんて説明するか？

日本人に完全スルーされてるハードに注力する理由はない

>>13
朝鮮一

>>42
海外じゃTOVはまったく宣伝してなかったのに売れるわけねえだろ。
あんま笑わせんなよ。

>>68
さすが末尾i、キチガイすぎるｗ

なんの脈絡もなく草生やして煽ってる方がよほどキチガイだと思う朝
まぁ具体的に反論するより楽だししょうがないか

このクズメーカー、MS出禁だろ
出禁じゃなくともMSからの信頼はゼロだし、相手はしてもらえんだろ

>>68
MSがL5の責任を負うことになるだろうが
そこでわざわざL5を擁護する意味が分からん

>>75
もちろんレベル5にも責任はあるよ。てか俺は一度もレベル5を擁護はしてない。レス見てもらえば分かる

俺が言いたいのは最終的な責任はMSにあるって事かな
｢悪いのは全てレベル5！MSは被害者！｣みたいな考えが気持ち悪いなぁって

>>76
初代Xbox用PSOだってセガの一開発部署であるソニックチームで出せてた訳だし
Lv5がTFLOを完成させてれば何の問題も無かった

TFLOの開発費まで負担したMSはどう考えたって被害者だろ
社会通念上の常識すら知らんお前が気持ち悪い

>>77
MSはレベル5側にスタッフを常駐させたり、プロデューサーをMSから出したり、TFLO担当を置いたりしてないの？当然何かしらしてるよね
大金かけてMSから発売する訳だから、その内容にも当然口を出したり進捗等も把握してる
開発にも加わっておきながら我々は被害者ですとか、それこそ社会じゃ通用しないよ

依頼を受ける側にも当然責任はあるだろ
バカなのかなこの人

まあどっちみちスルーだけどね

>>79
だからレベル5にも責任はあるって言ってるやん
他人を馬鹿呼ばわりする前に少し前のレスくらい読みなさいな

「中小企業のレベル5に大作を作らせようとしたMSの方により責任がある」という意見が出てるけど

自分としてはレベル5の方に責任があると思うな
どんな事情であれ、受けた仕事を完遂することが出来なかったわけだしね

はよセガに特許料払えや

泥棒される側も悪い　加害者の理論ですねｗ

キモいID:+At+DpmNiいるスレはここですか？

先払いで注文した商品が振り込んだあとで急に販売中止になったらさ
金戻ってきても不信感しか残らないよね

それだけのことだ

>>78
資金貰って
人員援助して
駄目なL5最悪だな

>>78
レベル5が力不足で行き詰まってたのを見てMSが凍結を決断したってのが現実
実際グラは完成しててネットワーク開発が難航してた訳だし、そのグラはDQ8で転用してるしね

要は日野がMMOを甘く見て開発を引き受けた大法螺が原因

>>82
飲食店に入って注文したら時間えらいかかってできそこない以前のモノだされて金払えって事だからな
商法に基づいて受注契約したのに両方に責任あるとか基地外みたいな言い訳出されちゃ出禁になるわな

TFLO発売中止についての質問状

■開発中止の明確な理由は？
オンラインゲーム部分の開発進捗が大きく遅延していることです。
このため、現段階では製品化までにどのくらい時間が必要なのかめどがたっておりません。
この非常に不確定な状況のまま、再度皆さまに発売延期をお伝えすることは困難と考え、あえて開発中止という措置をとらせていただきました。

>>82
責任の軽重は意見が割れるかもね
個人的には開発にも関わっていて、かつパブリッシャーであるMSの責任の方が重いかなと

ただMSは被害者(キリッには全く同意出来ない。そんな事言う人がちゃんと会社で仕事出来るか心配になるレベル

そりゃまあ社会常識的には発注元が悪いよ
DQだって販売延期したときはスクエニが叩かれたしな

けどMSは実際に社会的な不利益を被ってるわけだから
事情を知った人がMSを叩くのはバランス感覚に欠けてると言わざるをえない

>>88
レベル5の実力を見誤って仕事を頼んだ、βテスト直前まで開発の見通しを甘く見てた、君の話を信じるなら日野の大法螺を見抜けなかった

少なくともこれだけMSには責任があるね

バカをバカと気付けなかったMSもバカだったのである

これで終わる議論ですね

日野へのインタビュー（海外のゲーム情報誌ComputerGamingWorldから一部抜粋）

TFLOは開発中止になったとかで大変ではないですか？
「いやー本当大変ですね。これほどの反響が来ると逆に嬉しいぐらいです（笑）」
ファンの皆様に謝罪などは？
「罪をしたらこれから先良い物が作れなくなると思うんですよね。消極的になってしまうような気がして。だから謝罪はしません」
では今まで期待して待っていたファンに一言
「この埋め合わせは他のソフトでするので、皆さん楽しみにしていて下さい」

日野カスやん

罪を認めなかったらスタートラインにすら立てないんだよなぁ・・・

>>93
受注契約守れなかった時点でえらそうな事言うなよ

>>95
分かりやすくいうと
ゲーム買うからサントラくらい割ってもいいよね
みたいな感じか

カスやな

>>93
そうだな、詐欺師に騙されるやつが悪いな

>>91
両方に責任がある、というのには自分も全面同意だよ
飲食店の例えで言えばラーメン屋のオヤジに「材料費出すからフランス料理のフルコースを作れ」って無茶振りしたようなものだと自分は思ってるしね

実際、MSは開発費を失くして、レベル5はMSとユーザーの信用を失くしての両者痛み分けになってるし

>>92
レベル5もパブリッシャーとしてのMSから信頼が無くなってしまったし、他のパブリッシャーからも信頼がた落ちだったと思うよ
誰だって途中で開発中止するような所に仕事なんか頼みたくないし

まぁレベル5は大いに叩かれて然るべきだと思う。俺が言いたいのはMSは被害者(キリッってのはおかしいよって事だけだし

レベル5のゲーム出されても欲しいとも思わない
一本も遊んだことないぞここのは

ユーザーに謝るのはMS、MSに謝るのはL5、ってだけのことでしょ。

箱ユーザーは朝鮮人と同じ恨の精神があるのが分かるな

>>100
＞レベル5の実力を見誤って仕事を頼んだ
納品しないでOKの受注契約だったんですかね
製造委託して発注元に責任に発生するとか聞いた事もない
商法なめんなコラって事ですよホント

>>105
でも朝鮮で一番うれてるのはPS3だよ？

朝鮮人はお前だろ輝明

>>102
お前、クソゲー買った時に「騙された俺が悪い」とでも思ってるのか？

どこの神父だよ

>>102
MSが有責ならそこらへん商法に基づいて説明してくれよ

>>107
良いものが売れるのは自然なことだ
ドラクエ8の起源も主張するし箱ユーザーは朝鮮人そっくりだよ

会社で例えた方が分かりやすいような

MS社員｢部長、TFLOヤバいです。レベル5が開発頓挫したみたいで建て直しも無理みたいです｣
部長｢おいおいβテスト直前に何言ってんだよ。どーすんだよ｣
MS｢開発中止ですかね｣
部長｢ですかねじゃねーよ。お前開発中止の責任とかどーすんだよ｣
MS｢責任？まぁレベル5には契約不履行で訴えるなり出入り禁止にしたり色々…｣
部長｢お前は馬鹿か。レベル5については契約に基づいて会社がやるわ。そーじゃなくてお前の責任だよ｣
MS｢え、なんで俺に責任があるんすかw開発中止にしたのはレベル5っすよ。俺はレベル5に依頼して開発費を渡しただけです。何もしてません｣

あかん、疲れたからやめるわ

>>112
アホやろおまえ

>>111
PS3が良いものとかいうといくら貰えるの?

※1月19日12:00　メンテナンス実施時間を延長させていただきました。
※1月19日05:00　メンテナンス実施時間を延長させていただきました。
※1月18日23:00　メンテナンス実施時間を延長させていただきました。
※1月18日17:00　メンテナンス実施時間を延長させていただきました。
※1月18日13:00　メンテナンス実施時間を延長させていただきました。
【期間】2013年01月18日（金）　01:00　〜　2013年01月19日（土）　19:00（予定）

まともにオンラインもできないくせに

契約する時点でレベル5ができると判断したことになる
そこで開発中止になったら大半の責任はレベル5になるね
ビジネスとはそういうものだと思うんだけど

そこで謝罪もせずに開き直る日野は詐欺師だな

レベル5が、箱○で売るものないから、出さないだけだろ
イナズマイレブン出しても誰も買わないだろうし

出禁かどうかはわからんけどL5にとってMSの敷居は高いだろ

>>112
MS社員｢部長、TFLOヤバいです。レベル5が開発頓挫したみたいで建て直しも無理みたいです｣
部長｢おいおいβテスト直前に何言ってんだよ。どーすんだよ｣
MS｢開発中止ですかね｣
部長｢ですかねじゃねーよ。お前開発中止の責任とかどーすんだよ｣
MS｢責任？まぁレベル5には契約不履行で訴えるなり出入り禁止にしたり色々…｣
部長｢お前は馬鹿か。レベル5については契約に基づいて会社がやるわ。そーじゃなくてお前の責任だよ｣
MS｢え、なんで俺に責任があるんすかw開発中止にしたのはレベル5っすよ。俺はレベル5に依頼して開発費を渡しただけです。何もしてません｣

一方そのころ
レベル５「DQ8発売します！」
堀井「計画どおり発売できたすばらしい」


どこにそんな開発ノウハウとラインがあったんですかねぇ

>>115
L5に責任があるなら訴えれば良いだろ
お前ら何年前のことをウジウジと恨みを持ってて気持ち悪いんだよ
チョンかよ

レベル5も朝鮮ハード360なんかで出したくないってことだろ？

>>112
やっぱお前、気持ち悪いよ

セガにがちで訴えられてるけどな

こう見るとチョン箱に関わらない方がいいよな
朝鮮人みたいなユーザーに何年も粘着される羽目になる
ドラクエも起源主張されるし堪ったものではない

レベル５は身の丈にあったゲームだけ開発してたらいいよ

何でただの一般人がこんなスレにきて勝手にイライラしてるんだろう？
別に俺は被害受けたわけじゃないし日野は詐欺師みたいな人間だから怖いなーとづまりスト4
って言ってるだけなんだけどな

まあTFLOの件は酷かったな
納期は遅れるわ形になったら面白くないわで散々だったし
期待してた箱ユーザーが落胆してたのも事実だしな

MSの資金でDQ8開発はいくらなんでもいいがかりだろう
事実なら詐欺としてとっくに訴えられてるはずだ

>>123
自覚が無い様なのであえて指摘してやるが、

お前が半島蛆虫だ。

チカニシ乙
詐欺会社L5と契約したMSが悪い

>>112
軽く億行くようなプロジェクトで稟議に回ってないとかない
社員格の一人で責任持つってMSクラスの会社でありえないから
なんか当たり前の常識知らないみたいだけど大丈夫？

>>129
まぁ人を見る目が無いってのも困りものだしな

>>128
客観的に見て
・昔のことをいつまでも恨む恨の精神
・起源主張
をする箱ユーザーが朝鮮臭いよ

>>127
実際はTFLOのゲーム部分はとっくに完成していて、ネットワーク部分が難航している間にメインスタッフはDQ8の開発に移ったという感じだろうね

ネットワークの問題だからliveの問題だろうな
つまりMSにも責任があるよ

こいつ日野じゃね？

なぜLIVEの責任に話がとぶんだ

ゴキムチ＜MSは朝鮮企業！360は朝鮮ハード！ユーザーは朝鮮人！

ガチで言ってるからなこいつら

>>135
らしいなｗ

SCE自体が朝鮮とズブズブなのは知らない方がソニーハードユーザーとしては幸せだろう
放っといてあげよう

レベル5は詐欺師みたいなことやらかしたから箱では商売できないな

どうせソフト売れないのわかってるのに、参入する馬鹿いないだろ

レベル5っていつレベル上がるの？

5段階方式だよ

詐欺師かどうかはともかく、普通の企業の場合、
新規開発案件については、同業他社の仕事を同時に受けない、という不文律はある。
この場合、TFLOとDQ8の開発が同時期にL5に入っていたことがグレー。
真っ黒じゃないのは、DQ8はあくまでもスクエニのもので、SCEのものではないから。

>>136
中止になったのはネットワークの問題だろ
つまりliveに問題があった

liveで問題なくネット対応できてる他のソフトはどうなるんですかね・・・

まあMSに責任があろうがレベル5に責任があろうが、レベル5が関わったソフトは一切買わない、そんだけのお話し。

ドラクエ9が当初の形から作り直しになったのも、L5が出来もしないオンライン廻りを出来るって言っちゃったせいだしな
MSどころかエニや堀井にも迷惑かけてるよ、このハッタリ詐欺企業は

>>146
箱はPSOもFF11も無かっただろ

>>149
PSOはLIVE稼働当初からあるんだが。FF11も開発してた噂。

TFLOはオフラインRPGとしては完成してたけど
稼動予定半年前になってもオンが出来てなくて
オンが出来るプログラマを探してたと聞いた事がある

和サードはソーシャルだけでやっていくんだろ？

証券マンと取引してたら証券マンは指定の株券買わずに競馬してた

>>153
レーシック手術をやたら勧める眼科医がメガネだったり
インプラント手術を勧める歯科医が入れ歯だったりするようなもんだよな
よくある事だ

昔見た噂をまとめると
最初は小中規模MMOとして作られてたが
MSからFF11に対抗できるレベルの大規模MMOにするように路線変更
レベル5はオンライン要素以外はそれなりに作れたけど肝心のオンライン要素がダメで本末転倒になり制作中止
グラフィックがらみの技術をDQ8に使いまわしてDQ8の見た目がああなったんじゃね
って感じになったような

いつの段階かは忘れたけどファミ通waveDVDでファミ通の髭とか日野とかが体験してる映像を見たことあるから
基本的な部分はある程度できてたと思うんだけどな

TFLO

よく考えたらliveで大規模MMOってあったけ？
アクション特化なネットワークって事はないか？

ちなみに、数年前に日野自身が雑誌のインタビューで
「Xboxで出したい気持ちはあるが、日本でのシェアとか以前の問題で企画になっていない」
っていう発言をしていたので、
たぶんこっから「MSから出禁」っていう話になったんじゃないかな。

日本でのシェアは問題ない、それ以外に問題があるってことはそういうことくらいだろうし。

ID:HUKu2Fr50

>>30
じゃあなんで360初期に何も出さなかったの？
あの頃はMS援助やらなんやらでサクセスとか中小メーカーでもゲームバンバン出してたぞ

MSが金貸す条件として無理難題言ったんだろ

L5はガチでオンはダメだからなあ
日野もずっと3Dばっかりやってたらしいし

>>157
いわゆるlive鯖は単純なP2P対戦とランキング要素向けの最低限のテンプレートと考えればいい
それ以外のスクリーンショット、マップ、動画保存・共有や陣取り、P2P対戦以上ではない大規模対戦要素は別途鯖なりシステムなりを加える必要がある

>>160
何でもかんでも箱○にソフトを出さないのはおかしいってか？
君はゴキブリみたいな思考で気持ち悪いな

>>164
>>30に言えよ

MSとは仲悪いから無理だろ。Level5のゲームなんてあんまり面白くないし箱ユーザーは問題ないだろ。

日野さんは日野さんでひきずってはいると思うんだよなアレ。
出禁はないとしても触れづらいものになってるのは間違いないと思う。

従兄弟の子供がイナイレやっているのを側で見ていたけど、
基幹技術がまんまドラクエ9じゃん！と思った。

ローグギャラクシーも見てもそうだけど、
他社委託の開発で技術磨いて、
応用(チャレンジ)して自社開発じゃなくて流用して開発っぽいなー

>>72
まぁ、書いてる内容も無職としか思えないから仕方ないんじゃない?

技術無いからHDのゲーム作れない

日本向けのタイトルしか出せないのなら日本で売れない箱なんてスルーして当たり前だろ
海外でも売るタイトルでも内容が子供向けなら日本でも海外でも強い任天堂機でいいし

>>170
つ白騎士

当時2を真のゼノブレと持ち上げまくってたような･･･

レベルファイブゲーで箱で売れそうなゲームって何かあった?
レベルファイブに関してはWIIもダメPSPも低調PS3も論外で
基本任天堂携帯機以外じゃ弱い会社だよ

日野さん被害者の会

MS：ＴＦLOで金だけとられる
ＳCE：パブリッシャーになったら白騎士というクソゲーをつくる。しかも２作
バンナム：ガンダムａｇｅ爆死
ジブリ：売れなきゃ赤字（笑）みたいなことをインタビューでいってたが本当に売れなかった

L5の凄いところは、有線LAN上でしかまともに動かないし、インターネットをつかえる技術がないと言うことを隠し通してMSを騙し続け
MSへのプレゼンや開発報告ではまるで順調にネットでゲームが出来るかのように装ってβテストの開始までMSに発表させておいて
バックれたおいう所。

MSの契約内容がどんどんきつくなっていった理由がL5とバンナムという・・・日本メーカークズすぎわろえない。

490:名無しさん必死だな
07/07/17 19:31:16 yHDU6p4q0
オブリビオンに変わる世界的RPG白騎士

ここに誕生

>>174
バンナムってすごいな
岡ちゃん率いるHD七英雄が海外で大打撃を与え
日野が主力のガンダムを叩き潰しても
未だに倒れる気配すら見せない

>>177　そりゃドル箱コンテンツを大量にもってるからね。

まぁたまごっち以来、ろくなヒット作は無いような気もするが・・・。

TFLOが頓挫した結果による責任はMSKKにあって、その原因がLevel5って事だろ。
MSKKが原因であるLevel5を出禁にするのは当たり前だろ。

責任があることとMSがそこにたいしてどう思いつきあうかは別だよね。
会社の図体も規模もでかくなってる今なら技術もちっとは積み上げられてるだろうかL5は

>>175
その後L5がネトゲ出した話ってあったっけ?
ファンタジーライフも閉じたゲームだし

>>181
白騎士

箱○に出す必要性がないもんな

PSに出す必要ももう無いだろ

>>181　ネトゲなら白騎士

つーかネット部分が作れないからネット部分なしで他を流用したのがDQ8。
で、調子に乗ってネットに手を出したけど結局まともに作れなかったのがDQ9で、DQ9の発表時と発売日の仕様変更はL5の大口を信じた堀井さんが騙された結果だと思われる。

>>185
DQ10がL5じゃないのもその辺が原因なのかな

MSからもらったトゥーンエンジンをDQ8に流用したってのもゲハで見たね

まあ日本でしか商売する気がないメーカーは箱では出さないだろうな。

数年前――――――――


　　　　　　　 ＿⊂⊃＿
　　　　　　　　/,--V-ヽ
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　 　　　　　_,-∧　土 ∧-､_
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　　（　　　　）ﾝ　 十　ノ（　　＼　　）
　 /　　人　　　　十　⌒　　人　 人
　（（　 ）　ﾄ､日＿△＿野_ノ|　（ 　））
　○　ヽノ ／Ｙ＿_|＿__Ｙヽ ＼ノ　○
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|　　 ／　 人__ト-二-イ_人　　＼　　　|
|　　/　　ﾉ　　￣~~人~~　 ｌ　　　ヽ　　|
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/ へ　 |　　　　／　 ＼　　　ﾍ　　)　　く
| >-<)/　　 ／　　ニ　　＼　　＼(　) ) )
ヽ- ン　人　　ニ　　　ニ　＼　　|ヽ--''"
　　 ＼（　▽"'-ト---t--▽'"）　）
　　　　＼ 人　ノ　　 （　　|　／~


　わたしの会社は　期待と売上に覆われていた

最終的にTFLOのゲーム部分をリサイクルしたのがファンタジーライフなんだっけ？

>>174
なんかさ
それ見るとさ


イメエポの御影も日野ちゃんと同じ人種なんだなw

こういう制作請負バンバンやってその後会社無くなった前例があるんだけどどこでショートするかな

ここは持ち前のソフトがまだ生きていて、いざとなったら縮小すれば生き残れそうだし
なくなるレベルには遠いんじゃない？

そのうち
L5はデスを使ってくれると信じてるよ

レベル５デスに引っかかりそうなのって　Level5、5pb、Turn10、ZeroDiv、インディーズゼロ　くらいじゃね？

>>194
トライエースも2730だから引っ掛かる
とか思った

DQ8ってどう見てもTFLOの技術使ってたよね
まあ特許とかそういうのに疎い会社みたいだからあんまり気にしてなかったんだろうけど
それでいよいよ痛い目見るハメになったわけか

>>174
二ノ国ってハーフミリオン突破してたけどまだ売れてないの？

一体何処でハーフミリオン売れたのかさっぱりわからん
やってる奴見たことも聞いたこともない

アホみたいな本が店に邪魔そうにおいてあるのは見たけど

>>197
発売前のゴキ信者が、真のドラクエ！とか言ってた訳だし
PS3のDQ作品が50万本じゃ完全に赤字でしょ

ジブリ作品なんてDVD販売すら200万本セールス級だからね

>>198
売上スレで聞いた

>>185
そういやDQ9って最初はMMOみたいなゲームだったっけ

>>172
白騎士ってPS2レベルだったような・・・ｗ

>>67
いまだにレベルファイブでまともなゲームはダークロくらいだしな…

二ノ国の売り上げはDSはハーフいってる
PS3は10万くらい

>>204
ジワゴンで

>>201　3D表示の多人数ARPGっぽかった。
あれがなぜ今の形になったのか・・・それがL5。

日野さんのプレゼン能力（だけ）はジョブス以上じゃないかと思われるｗ

>>206
プレゼン通り実装しなくても許される空気作ったFF13やGT5とMGS4マジで許さん

箱○は欧州では弱いからね

万引きした店でまた買い物をするようなもんだからね。
資金援助受けてトンズラこいたアホが近づけるわけないさ。

MS坂口が口にもしたくないとのたまってるからなw

ファンタジーライフも初期からだいぶ変わってるじゃん
元はもっとネットワーク使ったものっぽかったし
やっぱりここネット技術無いんじゃないのか？

>>203
ダークロもダークロで自動生成ダンジョンなのに無駄にステージ多かったり、それすべてにゴルフゲーがあったり、悪い意味のボリュームがあるゲームだったと思う
Lv5恒例でシナリオもあんまり盛り上がらないしな

まぁそれでもLv5のなかで一番面白いし雰囲気はよかったけどね

ふぁんたじーらいふがTFLOの使い回しって本当？？

騙し売りもそろそろネタ切れ

>>212
荒削りだけど光るものはあったよね、ダークロ
まさかこんな会社になるとは思わなかったけどｗ

（規模、実績的に）L5クラスのデベロッパーにMMOなんて作れるのか？
ってのは当時の誰もが思ってたと思うが、
日野は「うちでも作れる」と思って引き受けちゃったんだろうよ。

中途半端な知識しか無い上司が無茶な仕様で受けちゃって、
下っ端がデスマで頑張ったけど無理なものは無理、
最終的にもっと偉い人が取引先に「ごめんなさい」することになった、
とかシステム開発では稀に良くある話。

>>1
いやむしろどのツラ下げてXbox360に来れるの？

ファンタジーライフは、アクションRPGだったころのDQ9を流用してそう
開発は内部じゃなくてブラブラだけど

日野さんは岡本さん水口さん坂口さんのようなレジェンドになれば
次世代Xboxの発表会に呼んでもらえるかもしれませんね

>>174
これ見るとレベル５いまだに存続してるのすげーなｗ

>>198
50万売れたのってワゴンパワーによってなんとかしたDS版だろ・・・
PS3版7万初動でどうやって売るんだよアレ。
カレーの在庫ももう捨てなきゃいけない頃合いだ

出禁じゃなければ、どの面下げて出せるのかむしろ聞きたいｗ

>>212
ダークロの最大の難点は、盛り上がらないシナリオよりも盛り下がるOPムービーだと思う
なんで〆がステージ１のボス（サーカスの座長）に追われてるシーンなんだよｗ

でもシステム自体は無駄に長いって点を除けばマシなほうなんだよな、続編でないのが残念

日野はネタ貧乏というか思いついたアイデアは入れれば入れるほど面白くなると思ってるフシがあると思う。
ドラクエの堀井雄二みたいに賞もない事提案してもバンバン却下するような上から制御する人間がいないとダメになるタイプ。

>>91
少なくともこういう問題が発生した場合
パブリッシャーがデベロッパーを門前払いにするのは当然のこと

愛国企業じゃん

ちかくんざまぁ

PS3並みの負けハードなんだから絶対に失敗するだろ
大人しくDSに出しとけばいい

>>223
ダークロ当時はSCE傘下だったからね

DQ8開発の際、日野が出したアイデアを堀井さんがバンバン切ってDQ8発売
その後、自信作のボツアイディアをふんだんに盛り込んだローグギャラクシーが爆死
白騎士も続編が出るたび派手に散った
二ノ国なんてジブリ使って10万本の核爆死

今はPS据え置き機と相性悪いのかもね

TFLO知らないガキがゲハにいるとか冗談だろ

電波~~~~~を受けた
2002年末の段階で全く形すらなかった為泣きつかれたMSはかなりの技術支援を申し出シェーダー技術をまんまと手に入れた
それもそのはずこの時既にドラクエ8に手一杯の上出資元からの天の声で受けた密命だったので技術を得ることが最大の目的であった
そもそもOverBloodやバーミリオンデザートの技術を元にダークラを作ったように特筆すべき技術はなかった上プレゼン媚売り能力はズバ抜けてた長所をうまく生かしていたわけである

2003年のゲームショーでは何とか見れる部分を形にして出展したが面白いわけもない
この時点でネット仕様はほぼ全くと言って良いほど出来てなく二転三転していたように見えて手が付けられていなかった
MSは業を煮やしてさらに投入してネット部分を構築していったが、形になりかけたところで何度もちゃぶ台を返される
2004年5月大量の人員と費用を投入したプロジェクトの凍結を本社より指示されるなぜなら翌月は決算だったので損失費用として計上したかった思惑もありこの時期となった
MSとしては翌年の360への移行も検討されたがFF11が来ることもありこのままの援助は無理という判断があったのもたしか

>>231
シェーダー技術手にいれても、ドラクエ8の対象ハードはPS2で使い所が無いワケだが…。

>>231
センテンスごとの主語が不明瞭で意味がわからん
日本語をちゃんと勉強しろよな

スルーしたらだめなのか？

毎回、海外版の出来はいいよ

ダークロ、ローグ、ニの国は日本で評判悪かった部分を
キッチリ修正して、おまけもいろいろ付け足して
完全版にしてから海外で発売してるからね

だから結局、日本のユーザーは毎回有料で
βテストやらされてる感じになってる

>>174
バンナムはニノ国PS3海外版（DSは出てない）
の宣伝販売担当に決まってたけど音沙汰ねえな

>>235
完成版商法かよw