【AllAbout】スマホソシャゲの台頭で3DSが苦戦したという嘘

スマホにソシャゲの台頭で3DSが苦戦したという嘘
http://allabout.co.jp/gm/gc/406322/

スマートフォンやタブレットPCやソーシャルゲームと関係なく、安価で短時間で遊べるゲームが
世の中にどれだけたくさんあっても、どうぶつの森は売れました。何故でしょうか。
それは、どうぶつの森を購入したユーザーは、ゲームならなんでもいいわけではなく、
どうぶつの森が遊びたかったからです。任天堂が自ら配信するゲーム情報番組、
「とびだせ どうぶつの森 Direct」が10月に配信されると、新要素にたくさんの注目が集まりました。
YouTubeでは再生回数160万回を超えています。多くの人が、今回のどうぶつの森は面白そうだと感じたのでしょう。

スマートフォンで安価なゲームが手軽に遊べます、ソーシャルゲームも流行っています。
でも、それはそれ、どうぶつの森の代わりにはなりません。

今度こそ、3DSはこれらのゲームと競合して、売れなくなるのでしょうか？

ガイドは、おそらくそうはならないだろうと考えています。3DSのこれからのラインナップを見れば、
2013年2月に、ドラゴンクエスト7のリメイク、春にはトモダチコレクション、夏にはモンスターハンター4、
そして10月にはポケットモンスターシリーズの最新作「ポケットモンスターX・Y」が登場する予定です。
どのタイトルも100万本以上売れて全くおかしくないポテンシャルを持っていますし、ポケットモンスターX・Yに至っては
500万本クラスの超大型タイトルです。加えて、どうぶつの森もまだまだ長くじっくりと売れていくでしょう。
これらの代わりになるコンテンツが、どこにあるのか、ということですね。

平井「スマホでプレイステーションが食われている」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1358471359/

ゲーム業界の市場というのはゲームのソフトコンテンツによって形成されています。
同じゲームという名前がついていても、ハードウェア同士が似たような機能を持っていたとしても、
ソフトコンテンツの方向性が違えば市場の動きも全く違うのです。購入層そのものが違う場合も当然ありますし、
ソーシャルゲームだとか、スマートフォンで手軽なゲームアプリを遊んでいたとしても、どうぶつの森が面白そうで、
どうしても遊びたければどうぶつの森を買うのです。逆に言えば、3DSが苦戦した発売から半年程は、
どうしても遊びたいソフトが欠けていたということでもあります。

そして、3DSがこれだけ売れた2012年も、スマートフォンやソーシャルゲームはその市場を大変な勢いで
拡大させているわけで、少なくとも2012年においてはこれらと3DSはニーズが違ったのです。

近年、ゲームが専用機のパッケージソフトだけではなく、実に様々な形で提供されるようになり、
大変な多様性を生みました。しかし、それらをゲームというだけでひとくくりにして考えると、
目の前で起こっていることが分からなくなります。ゲームはゲーム、似たようなもの、というわけにはいきません。

お金を出してゲームを遊ぶ人は、自分の遊びたいゲームを遊びたい、この当たり前のことをもう一度思い出すと、
ゲーム業界の動きはより鮮明に見えてくるかもしれません。

一方、ソーシャルゲームでは懸命の消火作業中に、
別の火の手が上がった。

【号外】GREE、課金ミスでユーザーにコイン発行されないトラブルが頻発か
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/01/gree-87fd.html

グリーマジで終わってんな

グリー「任天堂の倒し方、オレらは知ってますよ。」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1356088388/

なんでこいつも岩田も
「ぶつ森が売れた」って一事のみで断じるんだろうな？
犬とか鬼トレとかガルモとか
売れなくなってるものの方が多いのに

イライラしてるねw

小学生相手に3DSの体験会を個人的に行っていた完全任豚記者さんじゃないですか

一番上の上だけを見て、3DSの苦戦は嘘！と叫んでもなあ
ミスチルの売れ行きだけを見て音楽業界は変わらず好調と論じるようなものだ

そうだな。
まだDSに届くかどうかわからないようなぶつ森を例に挙げるより、
SFC時代以来の数字を3DSで叩き出したファイアーエムブレムを例示した方がいい。

>>9
犬についてはロンチで100万とか売れるわけねーｗ
と言っておくぞ

せっかくWiiU叩きで気分良くなってたのに、こういう記事が出るとイライラするよねwww

ガラケー前提のブラウザゲームなんてマジ糞過ぎてプレイなんてやってられんけどな。
スマホのネイティブアプリはかなりよくなっているし、これでモバグリの主戦場であるブラウザゲームは衰退していくだろうな。
寄生しているようなモバグリよりハードやOSを出しているアップルやグーグルが儲かるならまだいい。

それでも3DSのちゃんとしたタイトルにすらまだまだ及ばない感じだけど。

ブリムシには関係の無いお話

あれ、vitaは……

ゲームマスコミの良心田下さん

この人はほんとゲーム好きだからなあ
スマホもいいけど、ゲーム機でやるゲームってホント面白いんですよ！
って声を大にして言いたいのだろうな

ソーシャルの影響は需要側ではなくセガやらコナミやらの供給側にあると何度言えば

この記事じゃないけど2012年の面白かったゲームのラストの部分がすごくよかった
本当にゲームが好きなんだなってことが伝わるわ

スマホでマリオはまともにできないが
PSWに大量にある紙芝居エロゲーなら何の問題も無くできるからな

でもこれで答えが見えたな
もしもしを打倒するには徹底的に作り込む事
もしもしはフォーマットが決まっててゲームの個性も無いから
作り込んだ面白いゲームを前にしたら手も足も出ない

実際スマホソーシャルに食われたのってPSを支えてるギャルゲ市場

最近はスマホゲーのクオリティも上がってきてると思うけどな・・・

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cEinhcHNn8Q
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mFPO0rUwDBw

まぁGDCだかの講演で岩田が言ってた
「MUST HAVEをめざせ」と「自分の作品の価値を自分で貶めるな」

これに限るよ。

http://www.youtube.com/watch?v=ZLPW_2CnxLc

DSやガラケーのライト層ならドラゴンコインズとか合いそうだと思う。
タッチペンとの相性も良さそうだしね。地味そうにみえてコインがかなりリアルに動いて笑える。

>>26
ゲームの質ではなく絵師の質が上がってきただけだと思う（金銭的な意味で）

当の任天堂が苦戦してるんですがそれは

思うに国内のCS業界は進化を急ぎすぎたんじゃないかな？
スマホゲーで人気のあるゲームってDS〜PS2くらいのレベルのものが多い
今のゲームを日常的にやる人からすればしょぼいゲームと思うのかもしれないが
大多数の一般人にとっての適したゲームのラインはそのくらいなんだろう
3DSもPS2くらいのラインだわ

CS業界衰退の原因はPS3レベルのものやHD路線に一般人のほとんどがついていけてないだけな気もするな
本当はゲームをしたいという人もいるんだろうけど自分にレベルに合ったゲームが今のCS業界になくスマホにあるだけなんじゃねーの？

こんなスレでスマホゲーの業者が必死すなあ
早くぶつ森クラスのブランドを一本でも作ろうね
雑魚が何万本あっても｢駄目｣なのよ

緑「…」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130117-00000032-isd-game
ソーシャルもレッドオーシャンよね
作りこめばそれだけ経費もかかるし

>>32
そうタカをくくっていていいのかね。

モバグリなんてホントポチポチしているだけでゲームでもなかったけど
隙間時間にちょくちょくプレイさせるスタイルで知らず知らずの内に習慣化させてハマらせてた訳よ

それがスマホになってゲーム性がしっかりしたものが増えてきて
なおかつ習慣化へのプロセスはそのまんまな訳だ。

ゲームの総合的な出来そのものならコンシューマーには及ばないけど、軽視するのは危険だと思うぜ。
3DSやってる俺だってスマホの基本無料のゲームにハマってんだから。

射幸心を煽るのがゲームですか、そうですか

基本無料の同じテンプレゲームって、何個かやったら飽きないか？

パズドラですら3日で飽きた

パズドラとドラコイはゲームとして面白いよ、3DSで出してもいいぐらい。
無課金でやっていると色々キツイからパッケージ版が欲しいと感じてる。

スクエニ肝いりのミリオンアーサーは色々派手だけどモバグリのゲームと変わらんな。

PS3レベルって表記をわざわざするとPS2レベルより水準低くなるんじゃ？

>>9
それが仕事であり商売だから経営者として当たり前のことをしているだけ
ソニーもそうだろ？
平井だって河野だって売れたことしかアピールしないだろ

どうせ3DSにスマフォゲーを出すならパズドラ系よりも
テンプルラン系みたいな奥スクロール型エンドレスランの方がいいな

>>26
なにこれDotA？

>>35
というかそもそも
スマートデバイスは3DSと比べて
ゲームをするための機器としては劣ってるわけ
環境が悪い
いくら性能と解像度高くても静電式のタッチパネル一枚じゃあ
二画面＋物理キーで出来るゲームと
同等のゲーム体験は提案できないわな

まあなんていうか・・
そろそろNANACA†CRASH!!を超える物を出してください

>>43
コンシューマーの方がゲームとして優れているのはわかってる。
スマホはゲーム性も備わった上で安価で手軽。
常時接続の通信機能を利用して、時限イベント連発で起動させて
習慣化させられる事でコンシューマーのプレイ時間を奪っているんだよ。

>ゲーム性も備わった上で安価で手軽。
え？　どこらへんにゲーム性を感じるのか理解できん

>>46
お前は脳トレでもゲーム性ないとかいうタイプだろ。理解できなくて当然。

ダンジョン潜って、スタミナ減って、画面数回タッチして、数十分で回復して

これのどこらへんにゲーム性があるのかわからんのだが

横レスですまんが・・>>46が前のレスで言ってた
「基本無料の同じテンプレゲーム」とお前さんの言う「脳トレ」は一体どういう繋がりがあるんだ？

既に予め基本プレイが出来てるのを繰り返して遊ぶってのと、脳トレみたいに毎日遊ぶ物ってのはまた別物だと思うんだが

つーかその脳トレも後になって、そのシステムが食い散らかされたし
それ（他作）を手をつけようとしても、もう食べれないといってるのと同じで
最初の一口が（同じ味で）無理って言ってるだけなんじゃないの

理解できなくて当然とか突き飛ばす理由がわからん

別に3DSはじめゲーム専用機を買う層が
スマホゲーを拒否してるわけじゃないと思うんだよな
別次元の需要として並存してるのが現状

ただソーシャル、スマホゲーを売りたい人々が
｢これでCSも終わりや、勝ちや｣と言ってるから
それは違いますよ、と

それに現状のスマホ、ソーシャルゲーの質で満足する
人々が全てだったら
そもそもの話家庭用ゲームの業界はここまで大きくなってない

グリーやらモバゲーの人間はそれがわかっていない
彼らはゲームをしないから

>>9
そのなかで死んでるのは鬼トレだけだろ
ガルモは発売週からずっと毎週一万前後積んで年末年始をへて30万手前、
初週の四倍にまでなってるが
なんでごきちゃんは初週しか見えないのかね

鬼トレはCMでも高難度アピールしてたから売れなくて当然でしょ
実際脳トレと違ってマジで苦行レベルに難しいし

ソーシャルを持ち出すことが嘘なんだよ。

３ＤＳはスマホの２ちゃんやニコチューブに
苦戦してるんだからよ。

再生回数160万回を超えてるようだけど、
それって３ＤＳで見てるのか？

>>22
風ノ旅ビトってチョイスで
田下のセンスがわかる

>>38
パズドラが流行って
LINEが流行って
グリモバが完全に同業他社におされてる
感じがするわ

「熟語のイングリッシュ」みたいなタイトルが多すぎて笑う

ソーシャルゲーが出てから客を大きく減らした娯楽産業はパチンコ業界とかだな
去年だけで400万人のパチンカスが卒業したそうだぞ

その400万人は、単に金が欲しくて移行してだけよ。
6年前には、ウィーとＤＳの転売に明け暮れてたんだな。

こういう正論は伸びない

>>55
テレビの需要をゲームが奪うみたいな話だね

苦戦したのはプレステだけでしたぁ

PSの苦戦っていうのは
サードがグリモバにかまけて
ソフト作らなくなったコトだからなぁ

スクエニなんか最近はいっぽんも
自社ソフトだしてないし

>>62
そういうこと。
ゲームの需要をネットが奪った。　それだけ。

だから、ここに書くのにウィーを使えと何度も。

>>59
救われたと思いきや今度はたまに儲けることもなく吸われるのか

至極まっとうな意見。常にズレまくる新清士とエライ違いやなｗ

おれだって、ネットが普及する前は、土日なんて
明けても暮れてもドラクエだったんだぞ。

それが今じゃ、１０に見向きもせず、
こんなスレを見続ける日々。

スマホはもう高品質のゲームを作りたくて値段をちょっと上げただけで
「１ドル（85円）じゃないからクソ」ていうユーザーで溢れてて
粗雑なソフトに埋もれるという自家中毒に冒されてるからなぁ

で、最近の流行はなにかというと「タダで遊べて面白いゲーム」
もうアフォかと

>>50
パズドラはパズルゲームとしてちゃんと成立してる。オリジナリティは低いがズーキーパーを進化させたシステムだ。
にも関わらず、パズドラがゲームでないというなら、脳トレも同様って事になるって意味だな。

>>69
ちゃんとした値段のは移植中心になりがちだな。
いわっちがゲームの価値を守りたいと随分前に言っていたがこの事だろうよ。

>>69
ゲームなんて所詮、遊びに過ぎんからな。

1ドル以上の金なんて、出したくねーんだよ。
なにしろ1回やってつまんなかったら、もう・・・

ゲームはゲーセンでやるのが一番いいんだ。

一昨年PSPPS3は収穫期をむかえようとしてるといってくれてた完全任豚記者さんじゃないですか

この人はゲーム好きの意見書いてるだけだよな。
事実を書くとネガキャン認定なPSW住人からは、任豚記者に見えるんだろうが

3DSが売れたからといって、スマフォの売り上げが下がったわけじゃなし
スマフォのゲームと、ゲーム機のゲームの競争関係は強くないって感じか

スマホゲーとコンシューマゲームはアーケードとのそれと同じで
重なる部分もあれど、似て非なるものになっていくと思うけどな

３ＤＳとウィーＵが転売の対象にされなくなった時点で
すでにスマホにシェアは奪われてるんだよ。
iPhoneは転売の対象にされたんだからさ。

ギャラクシータブでさえ、転売品が出回ったんだぞ。
ソースはおれが買ったときの保証書。

いやユーザーが娯楽に使える時間は有限なんだからどこかで影響はあるだろ
ぶつ森が売れても前作割れのタイトルの山があるのは変わらんし
売れる定番タイトルとまったく売れないタイトルで二極化して結局続編だらけになるんじゃないの

影響がないことはないだろうけど
それが主な原因と決めつけるのがウソだってことじゃない

>>78
それと同時に作る側のアイディアの枯渇もある

ソーシャルがあろうがあるまいが、スマホにゲームがある以上、
ゲーム機のシェアは奪われるしかねーんだよ。
スマホにはネットがあるんだからさ。

モガベーが野球で遊ぶようになったから目立っただけで。

ニコニコ動画はスマホで苦戦してるみたいだね
やっぱりyoutubeの方がいいって言われてるようだ

>>82
重いからなぁ
ニコニコ

実際スマホに食われてるのはPSハードのユーザーだもんな
こんな記事書いたらまたゴキちゃんイライラしちゃって矛先そらししかできなくなっちゃうよ

>>70
あれは進化じゃなくて劣化では？
玉をどこにでも動かしていいって、どうなのよ？
大量連鎖して画面一掃されたら次の配置は運次第(システムの調整次第？)だし、考える余地が減ってるだけじゃん

もうパズルゲームがCS用にパッケで出ることもないだろう
ってことはそのジャンルはスマホに食われたってことにならんのかね

>>85
パズドラの面白さは１回動かしただけでどれけの石をまとめて消せるかなんだよ。
最初のうちはパネポン的な遊び方になるかも知れないが。

「スマホ」ならまあわかるんだけど
「スマホゲー」になるとそりゃないわって言いたくなる

>>88
なもんだから、任豚たちは、必死になって
スマホのゲームだけをとって比較しようと躍起なわけだ。

>>1の言い分がその典型例。

スマホと食いあってるのはどう見てもWiiUとvita

スマホ「ゲー」に任天堂が勝ったって、
それでスマホが売れなくなるわけじゃないからねぇ。

でも、スマホがあれば、それが負けゲーであっても、
ゲームで遊ぶこと自体はできる。

あながち嘘でもないでしょ。
脳トレとかでDS買った層は3DSじゃなくてスマホで十分ってなってるし。

>>84
お得意のギャルゲーがスマホに移籍されたらえらい事だろうしな
恐らく向こうのほうがシナリオ切り売りやら課金アイテムやらで儲かりそうだし
高画質だしハード普及率も段違いだし制作も恐らく簡単そうだし買う方も気楽に買えるし

そう考えると何故FFやらがスマホでどんどん出してるのに移籍しないのが不思議だ
拘束力の強い特殊契約でもしてるんだろうか（あそ棒）

>>1
>>3
糞ワロタｗ

>>87
そんなの鮫亀とかでもやってたじゃん

スマホに食われたのはPSW
自他共に認めてるんだからもういいだろ

>>9
ガルモはいまだにランクインしてるくらいだから好調と言っていいと思うよ。
なんでお前みたいなゴキちゃんって「前作の累計」と「新作の初動」を 比較するの？

スマホに客取られたのはど〜こだ?w
前年と比較(エンターブレイン2011年国内家庭用ゲーム市場速報)

3DS 　2011年 413万5739台　2012年 562万6763台　(+149万1024)
DS 　2011年 71万1204台　2012年 28627台　(-68万2577)
PSP 　2011年 196万177台　2012年 94万1992台　(-101万8185)
vita 　2011年 40万2794台　2012年 67万4365台　(+27万1571)
Wii 　2011年 93万7451台　2012年 49万2999台　(-44万4452)
WiiU 　2011年 未発売　2012年 63万8339台　(+63万8339)
PS3 　2011年 146万7261台　2012年 132万7185台　(-14万76)
360　 2011年 11万4075台　2012年 67273台　(-46802)

>>97
彼らには時間という概念がないよね

>>4
＞3DSがこれだけ売れた2012年も、
＞スマートフォンやソーシャルゲームはその市場を大変な勢いで 拡大させているわけで、
＞少なくとも2012年においてはこれらと3DSはニーズが違ったのです。

そうなんだよなニーズが違うんだよ
じゃあいったいどんな奴等にソーシャルニーズがあるのか？
それはCMを見れば一目瞭然

キモイ声優ゲーム、キモイカード集め、今ならセフィロス貰える
こんなのに釣られるのはPSユーザーだけだよね

>>95
鮫亀はやった事ないからわからんな。十字ボタンとタッチでは操作が違ってプレイ感覚も変わってくるんじゃないか？
そもそも俺はオリジナリティを問いているのではない。
ゲームとして面白いかどうかだ。その鮫亀が面白いならパズドラも面白いって事になる。
パクリかどうかの問題はまた別。ケリ姫なんて思いっきりアングリーバードだしな。

>>26
クオリティが上がって来てるとかいう寝言は
ガチャもなしにモデルを作り込んでるゲームが山ほど遊べる海外ソーシャルゲームを遊んでから言え

ちょっと前まで妊娠と痴漢て普通に見かけたのにwiiと箱にかげり見えてから
とんとご無沙汰だった
おまえらどこ居たの？

確かにPSユーザーだけだわ

>>87
どんだけ頭悪い奴向けのパズルなんだよ…

>>93
ゲーム性やハードスペックだけ見ればそうなんだろうが、
パッケージと違って特典を餌に小売に押し込むことができないのがスマホ移籍への障壁になっているかと
加えて、林檎はエロにむちゃくちゃ厳しいしね

そもそもパズドラはパズルをどんなに早く解いても糞カードじゃ意味がない
余程運があるか糞ほど課金ガチャや招待回して攻撃特効激レアカードを複数属性分集められるかどうかが全て

お前らがソーシャルやF2Pを嫌っているのは理解できるが
ろくにやらずにゲーム内容にまで文句言うなよ、批判すべき点をごっちゃにするな。

>>99
PSWはジワ売れ型のゲームがないからな。
FF本編ですら初動依存。

この先もし任天堂がこけてもそれは自分たちが無能で自爆しましたということ

cm見た感じじゃ最近のもしもしってライトじゃなくて凝ったオタ絵のゲームが増えてるみたいだな
ぽちぽちやるだけの内容でガワをオタ絵にして客を釣る
うーん何かに似ている
今のもしもしってps層に丸被りなんじゃねーか？

>>101
鮫亀はそこまで面白くないけど
そこそこファンがついてたな

イメエポゲーみたいなエロ広告釣りゲームは
いまやヲタ向けソーシャルと見分けつかないな

むしろ大昔に組長が言ってた「娯楽の世界は一強皆弱」論が正しいってことだよな
ぶつ森だドラクエだモンハンだマリオだっていう突出したソフトは売れ続けて、
そうでないものは一時的に売れても続かない

>>92
ボケ防止に脳トレ買ったような層が
スマホやるとは思えんわけだが

>>92
アホすぎる
そうじゃないからぶつ森が売れてるという記事の要旨がまったく理解できてないのな

ボケ防止に脳トレかった人はボタンがでかいガラケだろｗ

苦笑ものの批判しかない時点で先が知れてる
電話＋ＬＴＥ機能付き3DS出すぐらいしないと駄目なんじゃね？

海外のF2Pはそれだけで殆ど遊べてけっこう「課金する意味なくね？」って突っ込まれてるよなw

鬼トレは海外で評価されそうなんだけどなぁ
どうなったんだろう？

まだ出てないよ

>>116
脳トレ買った連中はみんなとび森買ってるのかよ。
脳トレ超え確実だなｗ

いわっちはDSiウェアでフルプライスのパッケージでは売りにくいコンパクトなゲームを売る場所が欲しいみたいな事を言っていたけど
それを成功させたのはDSiではなくスマホだったというだけなのかも知れない

>107
なんだ、パズドラも結局そういうタイプなのか。
えらい最近CMしてるよなあ。

>122
読解力の無さにワロタｗｗｗ

>>122
日本では脳トレよりおい森の方が売れてるから
煽りにもなってねーぞ

>>123
ソノヘンはプチコンを調べると、
スマホに負けることは既に見えていた。

所詮、勝ち目などなかったんだろうけどね。

やっぱ田下 広夢さんか

>>125
そりゃお前だろｗ
鬼トレ爆死してるのに脳トレの層が買い支えてるとかおめでたいやつだｗ

パズドラはBGMの種類が少なすぎてやめた
ドラコイは今もやってる
イエティをボコる週末

パズドラってCS用作ってなかったっけ？
あとあれって「あの」ガンホーだろ？

>>20
ハードきめんな
ゲームでまとめんなっていいたいだけだろｗ

>>110
そりゃそうだろ、
「ライバル他社が強すぎて俺らのゲームが売れない。」なんてアホな泣き言いうのはＰＳＷメーカーでしか聞いたことがない。

>>130
イトケンは料金高いんだよ！

結局さ、スマホのゲームってのは岩田が言ってた「共感」のゲームなんだよな
一人でやっても全くつまらないが、みんなでワイワイやるのが楽しい
しかもスマホという誰でも持ってるハードでできる

むしろ共感できないゲームってどんなのがあったけ

3DS、ぶつ森の動向に補足するなら
子供に買ってあげて、本体とソフトを与えていればそれ以上お金がかからない安心感も大きい　　

賢いゲーマーもガチャのアホらしさに気づいて避け専用機を使う
スマホは頭使わず自己顕示欲満したい大人と自立してると思ってる中高生たちが遊んで住み分けていくだろう
なんつーかそういう層がガチでPSWを支えてた気もするけど

>>129
頭悪いなぁ
まず日本語覚えよう

>>136
クリアした時や対戦に勝った時の達成感が強いゲームじゃないかな多分

自分の周りだと
他に選択肢ないからスマホに乗り換え→かといって別に目的もないので
とりあえず目に付いたんでソシャゲ落としてみるって感じで
特に「ソシャゲ・スマホアプリが遊びたいから遊ぶ」ってわけじゃないっぽい

そういうところは基本無料・いつでもDLできる・プレイ人口が多いソシャゲ系は強いなぁと思う

そりゃスマートフォンはキラータイトルがあって普及したハードじゃないからな。
もともとiPhoneにはアプリなんてなかったAppストアは3Gになってからのものだし

任天堂が一強なのがつまらんゴキくんが
「任天堂より上がいるよ！でも俺ら別路線だから関係ないもんね！」とやりたいが為に引っ張り出してきた道具。
ガチのスマホ業者もいそうだが。

任天堂の層を奪ったっていう馬鹿の根拠はスマホでも知育が氾濫していること、
スマホの台頭、DSの世代交代。これらが同時に重なったことを強引に結びつけただけ。
実際知育で超ヒットしたのって任天堂の脳トレだけだし、その他の乱造された知育なんて
軽いヒットはあっても、爆死のほうが遙かに多かった。
それらがスマホに移住しただけで、もうとっくに知育ジャンル自体に何の力もなかった。

そんな簡単に奪われてるんだったら、SCEやコナミの完パクで簡単に奪われてただろうが。

だから、スマホのゲームが任天堂の層を奪ったんじゃなくて
スマホのネットが任天堂の層を奪ったんだよ。

勝ちたかったらここに書くのに３ＤＳ使えよ。

電話のついでにお手軽暇つぶしアプリがついてくると考えると
やっぱりスマホつええーってなるよね

逆にそれでもお金払ってしっかりしたゲームを遊びたいって人もやっぱり一定数以上はいて
ゲーム専用機の3DSが売れてるっていうのも、それはそれでゲーマー的には希望のある話

一見しただけじゃあまりゲームっぽくないとび森が現状トップなのはびっくりだけど、
普段対人洋ゲーとかバリバリやってるコアなお兄さんから、その辺の普通のお姉さんお母さんまで
満遍なく売れてるんだから恐ろしい…
話題性で手に取る→満足するっていう流れができれば次回作も成功するだろうしね

DS持ちで今スマホでたまにゲームやる程度になったのがいるとしたら
脳トレブームの時買って、そのあとアンケートでやらなくなったにDSあげた男とかだろう。
まあやっぱブームってあくまでほんとバブルであり泡だなぁと思うし3DSみたいのがいいよな

>>123
CSという枠じゃそれに関しては箱に負けてると思うんだけどな。

実際、スマホに客を奪われたのはPSだしね。
明らかにPSPがやろうとしていたこととスマホは被るし。

ソーシャルもどんどん厨二趣味なソフトが増えているのも興味深い。
アルティメットバハムート（笑）

まあ正直ゲームハードとして優秀なのはどっちかといえば3DSだろう。
DSの時よりゲームへの欲求が強い連中の割合が多いようにも見えるし

PSPの客はガッツリスマホと3DSに取られたなｗ
ユーザーの流れは

PSP→スマホ
PSP→スマホ→とび森
PSP→とび森

PSPの客ってモンハン以外のってどんな客いたっけ…
なんかヲタクなのかそうでもないのかよくわからん。
カジュアル系が強くもなかったしさ　まあ1000万だっけ？あれあってモンハン以外さっぱりだし
3DSあたりとスマホで仲良くわけたのかな

>>9
犬とガルモの推移ちゃんと見てる？

>>9
んなこと言ったらFF、無双、みんゴル(笑)もPS2の頃から比べたら
売り上げ激減してるだろうにｗ

なんで任天堂のことだけ言うんですか？ｗ

ゲーム専用機がゲームハードとしてスマホに負けたらどうにもならんだろ。
ゲームだけでなく音楽もカメラも特にこだわりのない人はスマホで十分って感じるだろうし

スマホってまあノートPC的な面や携帯の面があるからそれ考えると
人によって音楽もカメラもPCでやってたこともこれ一台でいいってなるのは普通

>>149
モンハンが流行する前は音楽聞けるだの、W○R○だのが牽引しているとか言っていたな
あとvitaに期待するとか言っていた女の子に理由聞いたら、トルネの映像を移せるからとか言っていた…。

そもそもモンハンのヒットなんてマグレ当たりだし、当のソニーは「敵はipod」などとほざいていた…。
これでスマホと棲み分けできると思っているなんて虫が良すぎるぜ。

糞ーシャルはこれからギャルゲーにさらに力入れていくから
PSWが割を食うのは明らか

>>154
相変わらずのノーゲームライフが強いもんだったか・・・
モンハンなかったら死んでた、救いがあったってのはあながち嘘じゃないな

スマホの知育系脳トレ系ってマジで効果ないよ
実際に脳血流測定してない、有名教授の審査を受けてない、そんなやつばっかり

http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index2.html

　でも、DSの『脳トレ』ではない、
パソコン上で動く一部の記憶トレーニングソフトでは
脳の働きがキチッと伸びない、ということもわかったんです。
『脳トレ』ではないトレーニングは、
論理的には脳のトレーニングをしていても、
実際に光トポグラフィーで脳の計測をすると、
前頭前野に負荷がかかっていなかったんです。

VITAが出た頃にはAppストアみたくたくさんのアプリがでると期待してたが、もしかして3DSDL専用ソフト以下なんじゃないか。

いやまぁカジュアルっちゃカジュアルだなPSPのモンハン以外のも
というか比率的にそっちばっかりか。

>>1
いや影響出てるわ。
任天堂ゲーは、任天堂のゲーム機じゃないと遊べないから、売れてるだけ。
それ以外のメーカーは、スマホのゲームにもいくらか割いてる。

>>160
まあ儲けるだけならスマホでガチャ導入でいけるもんな
でもそれはメーカーの都合であって
ユーザーが実際どう動いてるかは関係なくね？

３DSが苦戦してるんじゃなくて
サードが苦戦してるんだろ

ソーシャルとかスマホにコンテンツ切り売りしてるし自業自得なんじゃないかな

てか苦戦していると客の変化に一切影響でてないってのって＝じゃないよな。
それ言い出したらWiiだって売れて勝ちハードだけど客層変わってるし
3DSみたらDSユーザーと違うのもはいってるのも見えるし

パズドラ始めて最初の1回だけ課金ガチャが無料で引ける
↓
ガチャは大半がレア5以下のクズだが、超低確率でレア6のドラゴンタイプが引ける。引くとアイドル扱い＆パズルガン無視でアンチ満足できる程度まで無課金無双できる（課金者の仲間がたくさん出来るからアンチ属性面も安心です）
↓
この仕組みを理解している非課金者低課金者は、レア6ドラゴン出るまでイントールとアンインストールを繰り返す

なにその苦行は

今は課金向けに桁外れに強いカードも出てるけど
レア6無双できる現実を知ってパズルの無意味さに気づくとすぐに冷める
そんな集金システムだったよ

>>160
ぶつ森というソフトがすごく、それが3DSでしかできないから3DSが売れる。
当たり前のことだよな。つまり、今後も任天堂が素晴らしいソフトを作り続け
自社ハードにのみ供給しつづければ安泰なわけだな。

>>164
結局ゲーム楽しむためじゃなく
自己顕示欲とか自分が周囲に認められてるという感覚とか
そういうののためにやってるってことなんかね

>>165
パチンコと同じ、ただの作業だよ
このゲームの終着点はそこにある

運が良いのか悪いのかレア6引いたせいで
ぼかぁこのゲームの極致を無課金にして見てしまったわけです

>>167
その構造がもしこの先も続くなら
スマホやタブレット側が任天堂sage主張を後押しして
なんとかソフトを自分たちに供給させようとする、そんなのも続くんだろうね

>>170
逆に、任天堂的には自社ソフトを他に供給するのは失敗にしかならないと
はっきりしたわけだけどな。

暇潰しにやるゲームと暇を作ってやるゲームを同じレベルで考えちゃダメだろ

パズルってのはただの見せかけ
レベル上げて属性とカード揃えたら
パズル解く意味はない
せめてパズル自体が面白かったら良かったんだが
面の数用意するのが大事な乱数パズルにバブルシリーズぐらい解法整ったパズルを作れなんて無茶苦茶なことを言うつもりはないけどな

この前出たFF AtBなんかは、世が世なら3DSで出てたと思う

>>174
あれ中身どういうものか良く見てないんだけど
もしガチャじみた仕掛けが主流なら3DSではどっちにしろ出なかったと思うよ

スマホが出た後も３ＤＳが１０００万売れたってことは
まだソーシャル関係なく
１０００万人以上がゲーム機を買って遊ぶ層がいるってことだな

ID:rhf4n80XPはなんかパズドラにでも恨みでもあんのかね。
気になる人は基本無料なんだからスマホ持っている人はやってみればいいよ。

>>177
寧ろ課金せずにすんで恨みを持たずに済んだパターンなんじゃない？

>>157
これ面白い
教授と社長がなんかかわいい

>>157
いままで川島教授とポリゴン教授があんまり似ていると思ったことは無かったが
この写真を見るとすごく似て見える

ゲーム性皆無の集金システムを
「ゲームとして面白い」としか言わずに薦めてるステマを見かけたら
そりゃ普通に経験談を語るだろゲーム好きなら
別に遊ばずに叩いてるわけでもないし止めろとも言ってない

お前は、誰かが「自由度が高くて面白いよ」とか言ってFF13を人に薦めてるのを見て反論しないの？

>>177宛てな
まぁ今ID見て納得したけど
本人が一本道見ても「道幅が広くて自由だ」とか思ってるなら、止めるなんて考えは浮かばないか…

>>173,181
レア6で無双出来るからゲーム性皆無っていうなら、
ノーカジュで無双出来るFE覚醒もゲーム性皆無なのか？

ジョークさんがまたぶっちゃけてますねw

岩崎啓眞 ‏@snapwith
@wapa2 ぶっちゃけこの人、世界市場が全く見えてない人なので論全体がおかしいのですよ。

ttp://twitter.com/wapa2/status/292490299345862657

ジョークさんが世界市場語るなんてジョーク

>>181
なんで俺がFF13を自由度の高いゲームだなんて言うと思うんだ？
パズドラにはゲーム性がないって強弁したいようだがあまりにもナンセンスだと思うよ。
実際にパズルとしてのゲーム性はあるのだから。

お前の言っているモンスター育成とダンジョンバランスがおかしいというのは別次元の批判だ。

>>186
乱数パズルの中でも意味のないただの玉ずらしをパズルと言ってる時点で
お前の言ってる「パズルとしてのゲーム性」など「一本道のどこを歩いても自由だ」といってるのと同義だっつってんだよ
頭悪いな

まぁパズドラ自体がそういう層向けのゲームだから頭悪いのは仕方ないか

>>187
ますます訳の判らん奴だな。あまつさえ頭悪いと俺以外のパズドラプレイヤーをDisり始めているし。
乱数で予め配置されるパズルなんて幾らでもあるだろ。
お前の理屈だと、ワクグミの時間やよすみん、パネポンも該当するぞ。

>>188
乱数パズル自体は否定してないだろ
乱数パズルの中でも意味がない「ただの玉ずらし」は否定したが

まさか一行目すら読めないのか

あと
ガチャゲーは馬鹿をターゲットにするってのは、は記事になったこともある
俺は馬鹿じゃないとか思ってるならご愁傷様

>>184
こいつが持ち上げてるモバグリのどこに世界市場があるんだよ？
モバグリこそガラパゴスの最たるものだろ。

まあAnimal Crossingが世界市場で出る2013Q2を待つしかないね

その、１６０万回の再生回数の動画って、
だれがウプ主なんだろうねぇ？

今の任天堂は、敵に塩を送ってる場合じゃねーだろうに。

ダイレクトチャンネルの動画なんだから任天堂が公式にUPしてるに決まってるだろ
馬鹿なのか

話の流れがおかしいと思ったら透明人間がいやがったｗ
ちゃんとアンカつけてｗ
連鎖あぼーんされっから。

アンカつけるのはご褒美なのでつけません

>>184
別に3DSが食われてないってだけで
だからスマホは滅亡するとか言ってもないのになんで顔真っ赤なんだろうな

弱い犬ほどなんとかってな
大口叩くやつほど現実では大したことないのよな

いや、食われてるから、３ＤＳは。
お前らがスマホを持っちまった時点で。

そんなこと言われてもなあ

だって昔は、ドリキャスとかプレステ２とかポータボーとか
ＤＳとかウィーとか、ゲーム機って発売して数ヶ月は
転売で儲けることができたじゃん。

でも、３ＤＳ以降、そういうのがなくなったからねぇ。
ビタもウィーＵも・・・

どうせはなにや辺りだろ？

>>198
ガラケーの代わりにスマホ買っただけでしょ？
アプリ？大した額じゃないじゃん
ゲーム機も両方持ってる人多いよね？

ガラケーの頃はゲーム機と両方持ってる人が多かったんだよ。
だからゲーム機が転売で儲けられたんだもん。

その両方持ってる人が減ったから、転売で儲けられなくなったんだろ？

とにかく転売できてナンボなんだよ、転売。

でもガラケのころより複数台持ってる人が大幅に減った
今はiphoneのみとかの人が圧倒的
必要ない人はいまだにガラケのみ

圧倒的に多いのはいまだにガラケだよ
スマホ持ちはガラケと併用してる奴が3割いるらしいし
311でスマホユーザーが電池切れで困り果てたのは記憶に新しい

>>205
311の当時はガラケでバッテリーが十分あっても
電話はマトモに使えなかったねぇ。

かけても繋がらないんだもん、回線の混雑などで。

電話もメールもまともに使えなかったから
Twitterがずっと使えたのは助かったよね

どうぶつの森が売れたのは大きいね

この人はイメージだけで数字を見ない

3Dランドは発売から1年以上経った今でも売れ続けている
今年も売れ続けて3Dマリオ初の200万を達成してもらいたい

>>205
少なくとも、関東都市圏で電車では圧倒的にスマホだがな。
電話待ち受けだけガラケーとか別に持っている奴いるかもしれんが、
それはスマホゲームの話とは関係ないだろ、メインがスマホなんだから。

そりゃあ、任豚のお前らは、スマホを持っても、
そのゲームに満足できなかったんだろうけど、
それはお前らがゲーオタなだけで、多くの人は
スマホを持ったことで３ＤＳは要らんことに気づいたんだよね。

>>212
そりゃ、お前の個人的主観の押し付けだろーが
豚だのゲーオタだの喚いて、まともに話せないなら黙ってろ

いや、だから、それが押し付けに見えてるところが
ゲーオタであることの証拠なんだよ。

どうぶつの森は２万円するんだぞ。
ソコントコ考えてモノ言えよ、ゲーオタじゃねーなら。

>>3
笑

>>86
>>123
パズルゲージャンルの存続への不安は昔に比べると大分落ち着いたけど、採算面は相変わらず不安…

パズルゲーをツマランとは言わんけど、
そういうゲームはベーマガでもよく
投稿・掲載されてたからねぇ。

そもそも、モノ売るってレベルじゃねーぞ。

>>86
CSでもDL専として生き続けるんだろ。
現に引く押すが好調なので何も心配する要素がない。

ただ任天堂のテトリスとか、一部パッケでもやってけるようなゲームはあるのになあ。
そこはもったいない所。

それはそうと、>>213が黙っちゃったねぇ。
２万円ってのが効いたようだ。

勝手に勝利宣言しててワロタ

うちの家族の奴はパズドラ(無課金)やってるけど、ぶつ森もやってるぞ

要はスマホやってる層でも20000円を出す価値はあったんだろぶつ森は

>>221
そういうこと。
おれが２万円って書いたら、すぐさまそれを返さないと。

そんなのに２万円も出すんだから、立派なゲーオタであることも
自覚できるというわけだ。

おれも、グランツーに３万５千円出してるしね。

キチガイコテハンや末P末i相手に普通の会話は不可能
ガチ精神病患者と政治の話をするくらい無駄な行為

で、ここはソーシャルのスレだから、ソーシャルの話をすると、
ソーシャルのガチャで２万円も課金すれば、
そいつは立派な重課金者です。

パズドラ一本で勝利宣言するのも
ぶつ森一本で勝利宣言するのも
どっちも時期尚早じゃないのか

>>216
パズル系はバブルシリーズがきちんとパズル組んでビジネスできてるみたい
解法を考える頭だけではなく直感力と記憶力も必要になる
どれかが足りない奴は金払うとサポートしてもらえる仕組み
広告もとってるから、金ない奴はアクティブな友達が15人くらい必要だが

>>225
勝利宣言とかじゃなくてさ。

そもそも奪われるとか奪うとかそんな物騒な考えしかできないクズのFUD
が虚構だったわけよ。
モンハンやFFの様に移籍したってのならともかくな。
コンテンツそのものが弱体化しないかぎり、ハゲタカどもの妄想よ。

いや、だから、コンテンツそのものが弱体化したんだよ。
おれだって、ネットやる前は、こんな時間はドラクエ三昧だったんだし。

ドラクエじゃなければ、ゲーセン行って
走って踊って闘って・・・

ぶつ森みたいなソフトばかり売れるようだと、
任天堂も本気でゲーム性を磨き上げた重厚な大型タイトルを作ろうとは思わなくなるだろうな

「ゲーム性よりも課金機会の演出が重要」などと言ってたモバグリ勢に席巻されていた市場にとって、
パズドラはゲームのサイドから現れたある種の救世主的な存在だったと言われているけど、
3DSにとってもそういう救世主的な「ゲーム」が出てくれば良いね

>>214スマホを持った奴は3DSいらんことに気付くよね
↓
>>221スマホ持っててもぶつ森をやる価値に気づいたんだろ
↓
>>222そういうこと。それが立派なゲーオタだ


???????

スマホを持って３ＤＳ要らんことに気づいた一般人と
スマホを持ってもぶつ森なんて２万円で買っちまったゲーオタ

ってだけのことじゃん。
それすらもわからんほどに至ったか。

ソーシャルゲームで課金してる人のほうがDSのソフトを買っているという
データがあったしなあ

そりゃあ、一般人の多くは、ソーシャルにだって
手をださねーもん。
そもそも、ゲーム自体もう飽きてるんだからさ。
１ドル以上の金なんて出す気もあるまい。

ゲームやってない奴が一般人理論ですか

ぶつ森はもしもしの影響がかなり強いだろうって言われてたよな
それがこの馬鹿売れなんだから任天堂ハードともしもしは被ってないと考えるのが自然だな

バカ売れっつってるけど、実際ドンだけ売れてんだ？
ちゃんと転売で儲かってるか？

国内で200万本程度だったら、日本の人口の2%以下なんだぞ。
スマホの普及台数がその程度なわけじゃねーべ。

はなやに ってマツダくんだっけ？

3DSのソフト予定表を見ると、とてもじゃないがバカ売れ勝ち組ハードって気にならないのは俺だけ？
確かにモンハン・ドラクエはあるけど、そもそも予定ソフト数自体が少ない気がする。
なーんか、嫌な予感がするのぅ。

ソーシャル最大のヒットアングリーバードが20億ダウンロードだろ？





ドブ森なんかと次元が違うじゃんｗ

ぶつ森は確かにすごいが
犬猫、教授の爆死はどう説明すんだよ
特に教授なんて前作比1/20以下だぞ

爆死と百万遍唱えれば現実でも爆死になる宗教がゴキブリに流行ってるらしい

教授はDSiLL本体に無料でつけて安売りしすぎたんだよ
ウェア教授2本と電子辞書ついてたんだぞ

それで覚悟のない者お断りの鬼トレだ
あんま売れなくても仕方ないだろ

このおっさん、任天堂が今そこらじゅうからヤバいと言われてて
居ても立ってもいられない、って感じの必死のフォロー感バリバリやの

おかげさまで1000万台きたなw

一方でFE覚醒とかはちゃんと売れてるんだから
勝ち組、負け組のはっきりする市場で
それこそ普及台数はダントツなのにパッタリとゲームが出なくなったWiiみたいになるおそれもなきにしもあらずだが
それは悲観が過ぎるんじゃないかなと

編集中に投稿してしまった

「任天堂のゲームは何故売れると思う？任天堂だからよ」
だとしたら他の会社に生き残る術は残されていない

的なことを2行目あたりに挿入したかった

去年はソフトの販売本数もPSPの全盛期並みだったからな。
こういう記事書くのにいい時期かもしれん。
来年だと誰の目にも明らかな当たり前の話になっちまうしな。

ぶつ森だけで3DSはもってんの？って話だよな
一部を全体化して語るっていうなんとも変な理屈展開

>>1

おまえ今電車でスマフォであそんでる奴が何人DSで遊んでたか考えろよ。
周り見渡したら2、3人はいたからなあ。

凄いどうでもいいこと言うがスマフォって久しぶりに見たな

>>246
まったくもってそのとおりで、
それがおれを含み、ゲハで出てくる
全滅論の根拠なんだよ。

スマホゲーから年間約3〜4兆円規模の市場を持つタイトルっていつ出てくるの
しかもそれを何年も維持できるようなブランド

俺は産まれるとは思えないんだけどどうなんだろうね

>>239
アングリーバードはソーシャルじゃねぇし。スマホアプリというだけ。
ゲームは引っ張って飛ばすだけのパズルゲーム。物理演算がリアルなのかね。

>>242
鬼トレは各トレーニング毎で200円の切り売りでもすればいいんじゃね。

>>252
もちろん、スマホからはそんなの生まれないよ。
だってスマホのゲームは無料が基本だもん。

パソコンの世界でも、9801やX68000のフリーソフトのせいで、
ロクに金儲けできた状態じゃなかったからねぇ。

ゲーム自体もう、モノ売るってレベルじゃねーぞ。

>>240
知育層なんてゲーム市場に何の役にも立たないからそれは別に食われてもオッケー
動物の森で明らかになったのは作り込んだゲームに対してはもしもしゲーでは手も足も出ない所

>>256
いいところに気が付いたね。
そう、スマホゲーは作りこんだゲームに対しては手も足も出ない。

逆に言うと、金儲けのためにゲーム専用機でゲームを出す以上、
徹底的に作りこまなければいけないということ。
手を抜けば、たちまちスマホのタダゲーに食われちゃうもんねぇ。

ソニーでさえ諦めモードなのに、それが出来るサードが
それをいつまで続けられることやら・・・

2013年版　20年後に生き残る会社 　一覧表付き あなたの会社は大丈夫？
　シューカツ本には書いていない会社の本当の実力と未来日本全国主要647社をプロが採点しました

後篇「本当に強い会社」はどこか全国647社をプロが採点
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34572?page=4
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/a/f/-/img_af5c0760de6562dd836c014dd09f1b35625029.jpg

任天堂 3点／カプコン,SCE,スクエニ 1点／その他ゲーム会社 0点

>ゲームセンターはなくなり、ゲームはスマホに集約される傾向にある。
>ハード、ソフトともに混迷を深め視界不良。
>「ビジネスモデルが通用する期間が短く業界最大手の任天堂ですらこれまでも
>浮き沈みを繰り返してきた将来は見通せない」(中原氏)との意見がある一方、
>「そんな業界で過去何度も立ち直ったのは構想力があってこそ。
>一朝一夕ではない積み重ねがある」(楠木氏)と前向きな意見もある

>>257
それはやっぱりクリエイターの「夢」に訴えかけるしかないね
お前らはもしもしじみた糞ゲーが作りたくて業界に入ったのかと。
まぁそんなたいした志があれば今の業界みたいにはなってない訳だから苦しい戦いではある

>>258
音楽・芸能の項目が、悲惨の限りだねぇ。

>>239
アングリーバードは無料配布分の数を含んだ数字（というか99%は無料配布分）
だからゲームでは全く利益が出ていなくて会社の収益は広告収入とキャラクターグッズの販売で賄われてる

>>259
モノ売るってレベルじゃねーなら、クリエイターは
金など取らずに夢に訴えかけるだけさ。

スマホ　イコール　ソーシャルみたいに見られがちだけど、
ソーシャルじゃないスマホゲーには、そういう夢を追いかけた
タダゲーたちがゴマンとある。

かつてのX68000のあいつらのように・・・

お前らクリスアンダーソンのフリー読んだことあるのか？
ゲーム業界の将来考えるうえでなかなか面白い読み物だと思うぞ。

もう、コンピューターゲームに「業界」は必要ない。

そもそもゲームなんて遊びなんだから、技術者たちが
遊びで作ってりゃそれでいいんだ。

どうせオトナタチは、ゲームよりも酒が好きなんだからさ。

自分の結論ありきで相手の発言はただ否定
論理的でもなくソースもなく自分の結論押し付けて煙に巻く
コテまでつけて自己主張したいなら自分のブログでやってりゃいいさ

だって結論はすでに出てるんだもん。
理論だの否定だの言ったってしょうがねーじゃん。

この結論が違うってんなら、お前はこんなスレ見ちゃいねーよ。

>>266
お前はこんなスレ見ちゃいねーよってどこの日本語だよ
あんま舐めたこと抜かしてんじゃねーよ

こんなスレ見てねーで
どうぶつの森で遊んでろっつってんだよ。

オモシレーんだろ？　2万円の価値があるんだろ？
せっかくの日曜なんだから、時間を無駄にすんなや。

馬鹿が妄言吐いて調子に乗るなよ気持ち悪い

頭悪いって人生楽しそうだなあ

最底辺コテに餌をやらないように

と、このように、２ちゃんはぶつ森とかよりも面白い。
それを知っちまったら、３ＤＳなんてもう・・・

でも、３ＤＳが勝てるチャンスはまだあるぞ。
２ちゃんはよく、東京のＯＣＮを書き込み規制するからねぇ。
その隙が勝負どころだ。

>>1
スマホの普及とソシャゲの拡大はごっちゃにしない方がいいと思う
携帯機向け大型タイトルはそりゃまだ全然大丈夫だと思うけど、
DSやPSPの時代よりは装着率は落ちるんじゃないかな
つまり小粒タイトルしか出せないとこはやばい
弱小サードの多くはすでに萌えかエロに頼りっぱなし

めっちゃ市場縮んでる現状見てなにいってんだってかんじ。

じゃあスマホゲーの敵って2ちゃんじゃんｗ

ソーシャルゲームというかブラウザゲームで儲けてきたモバゲー、グリーは
スマホの普及で退潮傾向になるだろう。これからはAppストアやGoogle+がメインになるからな。
ゲーム性も向上していくだろうし、今までみたいな煽って儲けるみたいなやりかたは難しくなっていくだろう。

スマホとソーシャルを混同しているのは任豚のほう。

スマホ　＝　ソーシャル　＝　ソニーにすることで、
任天堂のゲームはスマホゲーよりもはるかに儲かってる

という論調にしたいわけだ。

そうやって独りで死ぬまでオナニーしてろよ

透明人間がいるけど、
何故かコテ名だけは分かってしまう。

>>259
志ある奴は、坂口や稲船や神谷や岳や三井みたいに自分で会社作るし
資本や人脈が薄い技術者は海外に流出してる

これは直接見に行く人多そうだからコピペしなくていいんじゃないかね
相変わらずかわいい

つまり、スマホで遊べない面白いゲームを作れってことだな。

エイサー iconia A700が安かったんで買ったんだけど
プリインされてたGREE消したいｗ
無効化したけど精神的にまだ望まぬ男の精子が入ってるみたいで嫌だ

メーカー独自アプリは許せるけど、GREEとか楽天とか見ると絶望的になるよね
edyが楽天になったのが痛い

>>242
上級者向けを押し出すとライトは尻込みするからな。
ゲーマー向けゲーム機も日本じゃ流行らないし。

海外じゃまだわからんよ鬼トレ

海外だとまだ出てないんだっけ？＞鬼トレ

海外でもそんなに売れそうな感じはしないが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130122-00000513-san-bus_all

スマホのソーシャルゲームはライバルだそうだよ田下さん

よく読め、時間を奪い合う間柄だが同じ土俵に立つ事はない（スマホに任天堂ゲームは置かない）ってかいてあるだろ
3DS本体のときは「居場所をスマホに譲って、自分はカバンの中に身を潜めた」のに対して
スマホアプリに対しては対応策が既に明言されてるんだよ

にもかかわらずこの手のスレで「アレ」について言及してる業者やコテハンを一度も見たことがないあたり
所詮その程度だから業者／コテハンやってるんだろうな、といわざるを得ない

スマホアプリの多くがDSブームの原動力であったに任天堂がやっていたタッチジェネレーション的な軽薄短小なゲームが多いのも事実なんだよ。
そういうブルーオーシャンだったところはスマホにほとんど持って行かれた。
だから３DSではそういうタイトルが激減してるだろ。

訳もなく任天堂をディするのはよくないが、だからといってそうやって業者云々とか言い出して現実を直視できないのが一番ダメだ。

スマホが関係ねーなら、任天堂が赤字になんてなりゃしねーよ。
ソニーには圧勝してるんだからさ。

>>290
そのへんはe-shopやらPSNストアが頑張っても意味ないことなんだぜ
どこのスレで話したかは忘れたけど、スマホの利点は娯楽用品ではなく必需品寄りである点と、片手で操作できる点にある
こればっかりは3DSやVitaではどうにもならんアドバンテージであって、ひっくり返す方法はない

が、スマホアプリ関係者はそこで安心しきってるからこそ、どうしようもなく見落としてる事があるんだよ
SCEもソレに気づけばチャンスはあるし、任天堂は>>288で語ってるとおり（つーか具体策は別の機会に既に公表済み）
MSはその界隈に関わるかどうか不明なのがちょっと不安ｗ

そこでスマホ「アプリ」って言うあたり、見落としじゃなくて
ワザとそのように誘導しようというのがバレバレなんだよ。

任天堂はスマホのネット機能、２ちゃんやニコチューブに
やられたんだよ。

>>293
俺ちゃんと「ハードはひっくり返せない」って明記してるぜ？

>>292
現状では結局作り込んだゲームを出すに留まってるよな。


考えようによってはお料理ナビ、文学全集、楽引などをスマホアプリで
出される前にパッケージで出して儲ける事が出来た事は良かったな。

これが数年遅れてたら販売すらできなかっただろう。

>>294
でも、同じ土俵じゃないと思ってるんだろ？

そう思ってるのは任豚だけで、スマホ陣営が
むりやり３ＤＳの土俵に上がりこんできたんだよ。

K-1のリングに現れたボブサップみたいなもんで、
テクニックも闘い方もロクに知らずに、
それでもパワーだけで、アーネストホーストに勝ったという。

>>296
K-1のたとえで言うなら「裏番組にタイソン呼んでパンチアウトやらせる」企画を立ててる状態といえばいいのかな
同じ土俵には立たない、でも時間は取り合う間柄ってのはそういうことだ

ちなみに今日のニンダイでも触れてたよ

どうやら任天堂はミーバースを閲覧できるスマホアプリを出すようだぞw

>>295
むしろDSとそのへんがなかったらスマホもなかったんじゃないの

>>299
（苦笑）

>>299
スマフォの方がDSより古いでしょ
むしろDSの方がPDAの影響を受けてるんじゃないか？

起源を探り始めると電卓まで行くことになって、
携帯ゲーム機もスマフォも同根だと分かる。

そもそも任天堂は枯れた技術を娯楽に転用するメーカーだからな

>>302
ソフトとして現在のCERO区分でいう「教育・データベース」類を
それ専用端末ではなく、別売ソフトの形にしたのは電子手帳が最古かな

一方、玩具の世界で見ればGBの時代には脳トレ的ソフト、電子手帳、電子ペットはあったし
GBAの時代には着せ替えやメイクを楽しむガルモ的なものもあった…

つまり>300がいうような任天堂固有の思想ではなく、大人が使う端末や大人の行動のマネをする
玩具ってコンセプトのタイトルは昔から存在したということ

しかし、そういう「以前からあったものがDSでブレイクして市場を作った」という状況は
DSの価格であったりタッチペンのバランスであったり無しにはなしえなかったんだと思う

PalmはPDAとしても出来が良かったし、良いゲームも多かった。
webOSになって消えてしまったが。

DSが無かったらiPhoneの受け入れられ方はもうちょっと穏やかになってたとは思うな

Palmは互換性絡みで、ゲームプラットホームとしての
Androidの行く末を暗示していたのかもしれない…
参入障壁がそれなりに高かったし、所持ユーザーもガジェットオタばかりだったので
リスクが顕在化しなかったけど、CLIEの解像度とか今だったらレビュー荒れてそうｗ

>>306
iPhoneの場合、まずiPod＆iTunesによる下地づくりがあったわけだから
DSの影響力はそんなに関係ないでしょ

SONYが失敗したのもそこなんだよね。
iTunesとSonicStageの出来が違いすぎた。

iTunesは操作面もすごい完成度高かったけど、若者に支持されるレーベルを多く集め
若者が買いやすい料金体系でスタート、DRMに否定的とかビジネスの志が洗練されてたから…

日本だと東芝、ソニーが別々だとかフォーマットがバラバラでDRMは強制
もちろんCDからの取り込みはCCCDでガードという徹底ぶりｗ

>>304
その通りだよ
世間のニーズが「ゲーム機＞電子手帳」だった事でDSはより高性能、安価で販売できた。

当然、現在の世間のニーズは「携帯電話＞ゲーム機」なのでスマホは3DS以上に高性能、安価に販売できてしまう。
DSの市場を低年齢層を除いて丸呑みできてしまう訳だね。

こういった恐らくPSP登場時以上に厳しい情勢の中で3DSはやっていかないといけないのが現実なんだな。

>>311
しかし、DSのブレイクはバブルでもあったから、スマホの台頭を待たずに
出すだけで10万は売れるような市場は消えていたんだよね
脳トレ→鬼トレで消えた層がスマホに移行した訳じゃないのは各AppStoreランキングからも明らか
DSと同じ要因や市場でスマホの成功を論じられない簡単な理由

ゲーム専用機に対抗できるとしたら、それはスマホという曖昧なジャンルではなく
iPhoneという特定的で単一のプラットホームになると思うね
OSのバージョンアップさえ統一できないAndroidはユーザー体験の保証が全くできてない有様
（一時代前のフリーウエアみたいなゴミとかガラケーからもってきたようなゴミを除く）

>>312
移行もなにもスマホの普及台数を考えればねぇ…脳トレ目的でなくても持っていて自然だし。

ブラウザゲームで700万人のドラコレだったけど
スマホのみのパズドラが700万人行ってしまった訳だから相当な普及台数だね。

>>313
持っていて普通といえる普及した市場で脳トレパクリみたいなものが売れず、
本家の鬼トレも売れないってのはバブル市場だったというだけの話だからね？
単にそれを移行できていないスマホが劣っているとか言ってないからね？
バブルなんだから成功体験の再現は無理だという当たり前のこと

で、あえてドラコレとかパズドラのゲーム性（および求められるスペック）の話までしないけど
それらが獲得した数字ってのは、まさに（脳トレ含め）ゲーム以外の目的でも当たり前に所持という
ハード普及特性、顧客特性に合わせたデザインが功を奏した結果であって
（ポジティブな意味で）DSバブルの再現ではなく、既存ゲーム機の代替としての成功とも言えない

パズドラ？ああ、ズーキーパーズのパクリだっけ

やれやれそういうレッテル貼りしかできない馬鹿はどうしようもないな

たぶん、やってないんじゃないかな？

パズドラはゲーム性がなさすぎる
あれをゲームとか言ってる奴はかなり頭悪い

>>318
それを言ったらFE覚醒だって普通に遊ぶ分にはゲーム性が無さ過ぎるし、
ぶつ森だってゲーム性よりも生活とか交流が主体なんだから、
パズドラだけゲーム性がないだなんて批判してもしょうがないでしょ

お前の言うゲーム性ってのがよく判らんがパズルゲームとして見た場合、パズドラは十分に面白い。
否定するなら80年代までメインだった固定画面式のゲームや落ち物パズル、DSのカジュアルゲーム全否定にも繋がる。

田下も新レベルの印象記事だな
未だに影響受けてることを否定して強がってもね
ユーザーの時間や開発リソースは確実に奪われてるのに

パズルにもなってないだろ
せいぜい幼稚園児が楽しむくらいしか脳みそ使わない

そうやって時代の流れを否定しているうちに落ちぶれて行くのさ

そもそも任天堂を劣勢に追い込んでいるのはモバグリやスマホではなく
MSや海外サード(ベセスダとか)のHD機ハイエンド主義の一群。
モバグリはゲームじゃないから任天堂と競合していないが、
洋ゲーの躍進は任天堂の低スペック路線を時代遅れなものにした。
360よりも高性能な次世代箱の登場によりWiiUの敗北が決定的になる。
なぜ日経や産経はMSや洋ゲーの動向に目を向けない？
国際的な視野では洋ゲーこそ現代的なゲームのあり方だろ。

>>323
モバグリすら自粛始めた絵合わせを未だにやってるんだぜ…
擁護するほうがおかしい

ttp://iphoneac-blog.com/archives/7647226.html

ここのレビューにあるパズル部分の解説読んでみろよ。これでゲーム性が低いはないわ。

>>324
洋ゲー、っていうかHDゲーはどうでもいい
海外も売れるハードは旧世代機だし

>>324
HD技術で国際標準ですか？

そもそも、最近のソーシャルゲームでゲーム性があるものってなんだ？

パズドラ厨沸いてきた（ボソッ）

>>325
絵合わせってコンプガチャのことか？
全く的外れなんだがゲハってこんなレベルの知識しかないの？

ただ任天堂やモバグリだけでなくスマホゲーに力を入れるサード各社も含めて
ゲーム性を極力控えめにしてライト層を取り込もうというのが時代の流れってのは否定できんな

パズドラでゲーム性はある程度回帰してきた反面
ソーシャルゲームの課金要素であるカードガチャ、スタミナ、ランキング、時限イベントなどなどを
はじめとするソーシャルゲームのビジネスモデルは
スマホアプリでも多く見られるだけに、それが今後負の要素として残り続けるのではと心配だ。

>>331
進化合成のことだよ
そんなことも知らないのか？

パズドラの合成素材なんてそんなに入手しにくいものじゃないだろ。曜日ダンジョンでフォローされてる。
ソーシャルゲームは同じカード2枚が進化の定番で同じレアカードを２枚揃える方が圧倒的にハードルが高い。

あれが“確率を錯誤させる”絵合わせに該当するなんて島国大和ぐらいしか言ってねえだろ

任天堂がソーシャルに参入したらどうなるか
モバゲー、グリーのシェアを奪って一強になるんじゃね？（適当）

パズドラにはガチャはあるけど、ガチャの画面って凄い簡素で驚く。
従来のポチポチゲーなら手に入る（かもしれない）カードやレア以上確定、XXさんがレアゲットとか表示されるのに、そういうのが一切ない。

モバグリが健全を謡ってるのと同じくらい無意味なアピール乙

もしもしが何言ってだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
画面が簡素ならいいのか。斬新な意見だな・・・

相変わらず、もちちの絵はなごむな

>>341
お前は現実を知らなすぎる。
他のガチャゲーがどれだけユーザーを煽っているかを。

工作員さんの「パズドラは他よりゲームしてる」も同じくらい煽りすぎてて気持ち悪いです

>>343
五十歩百歩だな。

>>344
巻込竜ドチモドチってやつか
確かにパズドラ、ロードラ、ドラコイ…って竜ばっかりだけど

http://app.famitsu.com/20130129_124428/

ドラコイは明後日から３日続いて2100円分の有料アイテム配るから、iPhoneあればこの機会にやってみな。
セガが力入れて作ってるから結構面白いよ。

社員乙
開始直後に2000円程度のアイテムやカードは大抵配ってるよ

一度目は無料でアイテム配って
配られたアイテムの便利さを覚えたユーザーが麻薬のように泥沼にハマっていく

そもそも2000円自体、ゲーム側の売値で
実体のないデータを有料で貸与しているにすぎない

9割は無課金なのだから、その1割にならないようにすればいいだけの問題じゃないの。
課金するつもりがなければ、案外しないもんだよ

金持ちに負け続ける永遠のやられ役が楽しいと思うなら止めないけどな
ヤクで感覚マヒしてるぶんだけ奴隷以下だが

パズドラやドラコイに対人戦ないよ。
タイムアタックはこの前あったけど、その程度だな。

この前っていうか去年もあったよ

>>350
実力勝負の対戦ゲームだって上位に入れるのは一握りのヘビーゲーマーだけだし、
多くのユーザーはプレイ自体を楽しむだけで、最初から上位に入ることに
それほどこだわらないんじゃないかな

単体だとパチスロ並の糞ゲーなのにね
人間落ちればブスも美人に見えてくるってことだな

金持ちユーザーが対戦相手ならまだましじゃね？
金払いを促進させるために「運営がレアアイテム重武装で蹂躙してくる」よりはな

妄想乙だと思うかい？
MMOで実際に起きた話なんだぜｗ

パズドラやドラコイは結構面白い。

パッケージソフトと比べれば色々足りないものも感じるが
タダで遊ぶ分には十二分だろう。

>>1
いい記事だな

パズドラ糞ゲーだった
ステマなのがわかった

>>356
同じソフトが、3DSとかにでても糞ゲー呼ばわりされると思うよ

そもそもスマホたけーよ
0円になってから出直せ