じゃ、新作いくらなら中古禁止を許すんだ！

1 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:04:27.24 ID:E2BScn8f0

新作がのきなみ2000円だったら、中古禁止でも別段かまわないよｗ
俺は。

2 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:05:23.52 ID:GK0zSy1A0

スマホのアプリレベルにはなってもらわんと困る

3 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:05:52.43 ID:siPN1I4l0

俺も中古嫌いだけど、中古で業界が保たれてるのも事実だから複雑

4 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:06:23.70 ID:wcmUNQFs0

4000円が限界
3000円なら笑顔で許す

5 ：お茶漬け ◆pU8LtFcZU6 ：2013/01/13(日) 02:07:07.78 ID:u0eBZTqS0

別に今の値段でいいよ

6 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:07:17.89 ID:MJrVI7h10

買っても良いのは4800円かな、現状だと新品（6800円）買いは年に1,2本
ある程度内容の補償されているゲームでないと6800円は出さない。
俺の中ではデッドラとFalloutシリーズのみ。

7 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:08:04.06 ID:nVzMldmX0

どうせ普通に今の価格と変わらないし
メーカーはこぞって参入するだろ

8 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:08:39.02 ID:3nZDoOQ/0

1万ぐらいにして中古禁止にしたほうが儲かる

9 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:11:27.42 ID:Nr4jXq2q0

中古が禁止されると質の高いソフトが増えるらしい（あそ棒

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/182/182325.html
コンピュータソフトウェア著作権協会の久保田裕・専務理事兼事務局長は、
「中古ソフト販売の市場規模が大きくなってしまうと、ソフトハウスが新作を出したとしても初期出荷分でしか利益を得られなくなる。
結果として開発費などを回収できず、新規ソフトに対するソフトハウス側の投資は冷え込み、質の高いソフトが登場しなくなる」

10 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:11:33.10 ID:JzaVeG7C0

3000円

11 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:11:48.00 ID:5IUnO3/S0

中古に売るわけでも中古を買うわけでもないんだけど
いくらであろうと中古禁止されると気分的に新品の購買意欲がなくなる

12 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:12:47.50 ID:rdPr7Sej0

３日間は返品受け付けるなら中古禁止でもいいよ
それで金出す価値があるかどうかわかる

13 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:12:47.35 ID:3nZDoOQ/0

中古禁止になったら、速攻で値上げだなｗ

14 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:17:12.08 ID:NFZMRhnZ0

どこかで聞いた
「ゲームにもレンタル制度が広まればいいのに」
って意見には賛成だな。

15 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:17:41.52 ID:aCs883KE0

個人的には中古買いもいいが、ダラダラと持たずにさっさと売りたいというのもある。

16 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:18:18.04 ID:znaHtJpT0

まあ中古禁止にするならどっかの国みたいな返品制度とレンタル制度は必須だろうね

17 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:18:31.19 ID:CYpxpF0S0

ゲームレンタルはコーエーがツタヤと組んでやってなかったか
あれなんで終わったんだっけ

18 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:18:31.69 ID:rytcN94S0

初期出荷でしか利益出せないのは、クソゲー売ってるからだろ
ジワ売れできないようなPS市場に投資し続けた結果だな
クソゲー乱発でアタリショック、消費者は警戒するという
まさに任天堂が危惧していたゲーム業界の危機を加速させたのがPS市場主義者

19 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:19:40.98 ID:mHBSMJYH0

1000円

20 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:20:06.45 ID:y3zp0BOl0

ワンコイン

21 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:22:11.12 ID:MJrVI7h10

即売りが出来なくなるので、今よりも確実に初動で売れなくなるから、メーカーもマトモな作品を出さざるを得なくなるね。
口コミ、レビューがある程度重要視されるが、ステマ天国の国でコレはユーザーの利益になるのかどうか、微妙だね。

22 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:23:24.30 ID:HVzxY8t10

和ゲーは任天堂以外中古しか買ってないわ
どうせ一～二ヶ月で半値になるんだから

23 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:23:44.13 ID:SUczcZGKO

出荷したくても出荷先のゲームショップが潰れまくりだもん。

24 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:23:46.27 ID:8tnK6+ci0

PSWじゃ既に数売れないからソフト高額化→ユーザーはソフト即売りで軽減の悪循環に陥ってるもんなぁ

25 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:27:23.21 ID:smOSR1Q90

廉価版の価格帯くらいじゃないの？

26 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:27:24.94 ID:g3Iod6MMO

>>9
メーカーが質の高いソフト作ろうとしてないのに増える訳ないよな

27 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:31:29.17 ID:byNBkxlz0

２０００円だろうな
即行クリアして売って差額うんたらのサイクル馬鹿坊がそんなもんだろ
そういうアフォウは排除していいんだろうが、
それでも１客として扱うならそんなもん

28 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:34:17.28 ID:vMK/8YdLP

>>27
中古規制ってのは、そういう奴を切り捨てようって論理なんだから

29 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:35:17.33 ID:g3Iod6MMO

ゲーム次第だよね
良ゲーなら今まで通りで問題ないでしょ
実際中古でもなかなか値段さがらないしね

30 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:36:06.83 ID:mHBSMJYH0

>>21
完全新作がますます出なくなる懸念が拭えない

31 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:36:13.39 ID:wcmUNQFs0

今のゲーム業界に、なにかを切り捨てる余裕なんてないはずなのにな

32 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:36:54.90 ID:JdjOQlPx0

>>24
それで中古禁止にすれば新品で買うというのが安易過ぎる
IT娯楽が溢れてる現代社会でそんなことある訳ないのに

33 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:36:56.25 ID:8tnK6+ci0

ゲームは既にゲームショップで買うものではないし、わざわざ中古を探すような人らは切って構わないわな

34 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:38:13.01 ID:APD8+aw/0

任天堂のゲームは発売日予約買いが一番安かったなんてケースが多い

35 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:38:45.15 ID:JdjOQlPx0

>>33
中古で探すじゃなくて買ってすぐ売ることで実際は低価格で購入する層がいるんだよ
馬鹿

36 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:39:07.02 ID:8tnK6+ci0

>>32
ソフトメーカーに影響を与えていない存在を切るのが何故安易なんだ？

37 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:39:13.58 ID:VUhwPX060

PSとVitaのクロスプラットフォーム、トランスファリングってやつがあっただろ？
わざわざ同じソフト2本買うような馬鹿は相当なレアモンだから
こんな糞機能あっても誰もやらないのは確定的に明らかなわけだが
中古禁止マジックを使えば、パッケージにDL版のコードもつけて売れるから
この糞機能が息を吹き返すっちゅーわけよ！　どや？びびったか？腰ぬかすでぇ？

38 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:40:14.86 ID:8tnK6+ci0

>>35
で？
即売るような層がメイン購買層なの？ゲームって。

39 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:40:34.00 ID:Op+ir5ct0

>>31
むしろ余裕がないから切り捨てられるんだよ
中古で買ってもメーカーには１銭の利益ももたらさないんだから

40 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:41:23.48 ID:q851YX0+0

中古禁止にすると、ますますバンナム商法がまかりとおるじゃないか・・・
ファンからしたら、たまらんだろうな

41 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:42:02.53 ID:aCs883KE0

>>28
中古屋が儲かってるかと言えば・・・・だしな。(やらなかったら他店との競争に負けるが)
新作売るのも中古売るのも人件費は同じ。
少なくとも中古で一番儲けてるのは利用しているユーザー自身。

42 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:42:46.97 ID:g3Iod6MMO

>>38
メーカーやゲームによるな
中古価格が一気に下がるのはそういう層が多い

43 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:44:29.07 ID:8tnK6+ci0

>>42
つまりメーカーも初動型で糞ゲー売り付けようってことだろ
正に>>9これじゃねーか

44 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:46:04.41 ID:K9AAhr2M0

中古で買ってるやつに新品を買わせたいってメーカーは恩恵があんまり無さそうだなｗ
早解きして売ってる連中から避けられて売上が逆に下がると思う
恩恵を受けられるのはジワ売れ出来るメーカーだろうな

45 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:47:49.59 ID:66yuv+Yd0

>>44
つまりはメーカーもジワ売れする良作を作る努力をしなきゃいけなくなる訳だよな
ユーザーに取っては良いことだねぇ

46 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:48:11.58 ID:/VJ2FpFx0

中古禁止して今と同じ量のソフトを小売りに押し付けられるなら
一層クソゲー押し付けが増えそうだがな
特にバンナム

47 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:48:46.73 ID:jev3mrnO0

昔のソフトや潰れたメーカーのソフトも
箱、マニュアルを含めて最初に販売した時と同じ形で
いつでも客の望むときに提供するってんなら中古を潰しても構わないぜ？

当然ハードウェアの提供も同様にな。

48 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:48:56.36 ID:wcmUNQFs0

新作だけじゃやってけないから中古、その中古も立ち行かなくなってきてる
つまりゲームそのものに興味持たれなくなってきてる
これ以上どこかを切り捨てて、人がゲームに触れる機会を減らすべきじゃあないんだよ
利益どうこう言う時期は通り越してる、つーかおせえ
ゲームの娯楽としての立ち位置が危うくなってるってのに

ゲームショップがどこもゲーム売り場縮小してカード売り場にしてる現状見りゃ
中古がどうたら新作がどうたら悠長なこと言ってる場合じゃないってのわかるはずなんだがな

49 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:49:36.40 ID:8WwH7FcM0

中古禁止にするならDLC全面廃止しろ

50 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:51:02.28 ID:/VJ2FpFx0

>>45
今その努力しろよｗ
ユーザーとしちゃ新品・中古、選択肢があるに越した事はないんだからさ

51 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:52:35.78 ID:K9AAhr2M0

>>45
今だって努力をしなくていい訳ではないがな
初期出荷分の利益しかえられない悪循環に陥ってる
現状からの脱却を図らんといかんことになっとるわけだよ？
そんな状況下でもそんなゲームを掴まされたユーザーが
中古に売り飛ばして損失を回避する機会が減少するだけだろうね

52 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:52:55.81 ID:8tnK6+ci0

>>48
糞ゲー乱発のせいで客が離れてるとは考えないんだな

＞ゲームショップがどこもゲーム売り場縮小してカード売り場にしてる現状見りゃ
そりゃ、「普通の人」は既にそんなとこでゲームなんて買わないからな
パンツゲーや深夜アニメゲーを推されたところで一般人は立ち入らないのは当然

53 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:54:11.35 ID:Op+ir5ct0

個人的には発売から３ヶ月中古販売禁止ぐらいにはすべきだと思うがな
発売直後のゲームが新品より安く売られているというのは、メーカー側からしたらきつい。

54 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:54:26.12 ID:8tnK6+ci0

>>50
まず当たり前に「中古」が選択肢に入ってる時点で世間とズレちゃってるんじゃないか？

55 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:54:40.79 ID:Q5TF3tm40

中古市場を否定してる奴は
経済学の基本的な需給原則すら
知らないアホ

56 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:54:57.40 ID:g3Iod6MMO

>>45
もし売れないのを中古のせいにしてるなら中古廃止されても売れない理由を他に求めるだろ

57 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:55:42.81 ID:G/D/X7Ic0

発売直後に新古が中古屋に再販みたいなシステムで並ぶから
値段なんてあって無いような物。

58 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:56:03.35 ID:VUhwPX060

素直にオン有料にすれば中古でも金が取れるのにな

59 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:56:44.05 ID:66yuv+Yd0

>>50-51
中古のある現状だと初動売り逃げでやってけるから、努力する方向に力が向かないんだろ
無くす事で強制的に努力しなきゃいけない状態になる

60 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:57:30.70 ID:/VJ2FpFx0

>>54
世の中にどんだけの中古商品出回ってるか考えろよ

61 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:57:55.47 ID:g3Iod6MMO

>>54
いやゲームに限らず中古は選択肢に入るだろ

62 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:59:26.51 ID:/VJ2FpFx0

>>59
今の大手メーカーでそんな真摯な行動するところがあるとは思えないが・・・
まあ中古禁止でもいいが一緒に小売りがメーカーへの返品制度も導入もな

63 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:59:43.56 ID:M01ssdHE0

500円、最低でも返品制度を法で保護する事
そもそも日本は狂ってるんだよ
返品させないが売れないゴミ、欠陥を抱えたゴミをソニーなど大手は押し付けるとか

64 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:00:52.12 ID:M01ssdHE0

>>54
車も家電も電子データをつめた音楽や映像すら中古はあるよ。
ソニーさまはお前等キチガイ信者を育成する電波でも流してるのか？

65 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:01:12.59 ID:5hjz+siV0

あの腐りきったJASRACでさえCDが売れなくなった理由を中古に求めてないのに
ゲーム業界ってアホ揃いなのか？ｗ

66 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:02:13.72 ID:M01ssdHE0

>>39
そうなったのはソニーのせいだろ
そう言う提案は有ったのに蹴ったのはソニーの方だ

67 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:02:17.42 ID:8WwH7FcM0

全てのゲームが任天堂並みのクオリティになるなら中古廃止でいいわ

68 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:03:31.98 ID:K9AAhr2M0

>>59
別に中古がなくてもメーカーは売り逃げ出来るだろ
ユーザーの逃げ道がなくなるだけの話だよ
ユーザーから敬遠されるのを理由に努力をするというのであれば
現状でも既にその状況に追い込まれているだろ

69 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:03:45.99 ID:vMK/8YdLP

>>54
賛成。

>>60
デジタルデータで中古が出回ってる物があるか？

70 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:04:24.41 ID:H83Id96O0

５０００円までだなあ

71 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:04:39.36 ID:Op+ir5ct0

こんだけメーカーが中古反対するんだから
根拠のある数字とか持ってるんだと思うよ。
思いつきで反対しているわけでないだろ。

72 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:06:21.38 ID:MICeheGfP

中古禁止でいいだろ
メーカーに一銭もお金が行かないなんて不健全すぎる
中古禁止に文句言ってるのはお金無くて他人の残飯しか食えない乞食だけだし

73 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:06:31.52 ID:8tnK6+ci0

>>59
>>64
中古ゲームが購入方法として主流ならそうだろうな
ファミリー連れが中古ソフトを買い漁ってるとは到底思えないが。

つか中古辞めないでー！！してるのは即売り常習のゴキブリだろ

74 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:07:20.52 ID:zjaghyoa0

これさ、やりようによっては中古全面禁止だけが使い道じゃなんだろ？

例えば10時間位遊んだ程度なら他人に譲渡できるが
30～50時間超えた物は課金しないと使える世に成らないとかもできるだろ？

75 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:07:39.45 ID:/VJ2FpFx0

>>71
ツイッターでアホみたいな発言してる開発者見てるとそうでもない気が

76 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:07:43.45 ID:MsXaM+Uk0

2980すかね
ソニータイトルなら0で

77 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:08:05.80 ID:smOSR1Q90

>>65
アホ揃いだよ
中古から幾らかでも吸い上げるチャンスあったのに自分達で潰したからな

78 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:08:07.06 ID:a8uKB09/0

最近はなんか中古はやめるべきって言ってるの急に増えたね

79 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:08:39.07 ID:cdGX4Fg30

ゲームを一切売らない俺みたいな人間には2000円ってのは意味不明

80 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:08:40.69 ID:vMK/8YdLP

メーカー側としては、ゲームというのは従量制が適当な商品だと思ってるだろ。
実際に従量料金にして上手く行くかは別物だけど。

81 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:09:44.45 ID:K9AAhr2M0

つーか中古から権利料ってとれねえのか？

82 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:10:01.91 ID:WpRRid630

最近読んだ小説だと、音楽プロデューサーが新作の売り上げ伸ばすためにレンタル潰そうとして、
ノロウイルスばらまこうとしてたな。
結局売れてないって話だったが。

83 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:11:18.77 ID:rdPr7Sej0

つーかまず業界総出で完全版商法を締め出せ
中古禁止の話はそれからだ

84 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:11:25.84 ID:/VJ2FpFx0

>>79
別に内容が伴ってたりアンロックキー販売とかふざけた事しなければ
普通にフルプライスで販売でいいと思うわ

>>81
小売りが多少メーカーに支払うっていうのを蹴って裁判して負けたからな

85 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:11:43.94 ID:rUBRTspm0

ファミリー連れこそ中古買いまくってるんじゃないのか
中古で安い同じのが売ってるのに新品バンバン買ってくれる家なんてファミコンの時代からそうねえよ

86 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:12:44.02 ID:RsJ1JUmW0

中古禁止なら据え置き4000円、携帯機3000円ってとこだな

87 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:12:56.50 ID:MsXaM+Uk0

>>81
そう出来たのに突っぱねてご破算にした

88 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:14:51.43 ID:zjaghyoa0

>>87
アレって売り上げの1%なら払いますって話だったんだろ？

89 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:15:10.56 ID:8tnK6+ci0

>>83
まず問屋店舗に在庫押し付けようっていうのをまず何とかしない限りは変わらないと思うけどな

90 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:15:56.35 ID:FdOJ9dev0

売れなくなってきてから中古禁止にしても死ぬのを早めるだけだろ

91 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:16:27.53 ID:MsXaM+Uk0

>>88
その割合の交渉段階でヘマった

92 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:16:51.13 ID:vMK/8YdLP

中古禁止どころか、ダウンロード販売限定でも構わないんだけど。

93 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:17:29.73 ID:aCs883KE0

PS4中古禁止
↓
任天堂、ゲオ・古市買収、任天堂コミックランド結成(以下任天堂ランド)
任天堂ランドはSCE製品を締め出し。
↓
任天堂、独占禁止法ギリギリで任天堂ランドを優遇、デパート、トイザらス等は今まで通り。小小売を冷遇
↓
任天堂に冷遇され、PSの中古も封じられた弱小小売はゲーム撤退
↓
小売は任天堂ランドやトイザラス等のみに、SCEは売り先がなくなり撤退
↓
これで国内ゲームは任天堂独占。これにより任天堂ランドもゲーム縮小。任天堂のやりたい放題にDL化を進める。

94 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:17:48.39 ID:MICeheGfP

>>88
そりゃ突っぱねるわ
小売なんてメーカーのコバンザメみたいなもんなのに
俺が作ったもので、知らないとこで勝手に商売されてたら怒り狂うね

95 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:18:04.53 ID:Lb/Prbt50

まあ、裁判で負けてるから中古禁止には持って行けないんだけどね
メーカー自身が「中古の商材として魅力的ではないもの」を作れば中古市場は壊滅するだろうけど、
それはクソゲーの量産になるであろう事は目に見えてくる訳で

>>83
完全版自体は構わん
有料でも構わないから、先行版にも同等のDLCを寄越せと言いたい

96 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:19:00.27 ID:8tnK6+ci0

>>85
家族連れが中古ショップなんて雰囲気的に入れないだろ

つか、ゲームを買おう！の時点で→安い中古を探そうに繋がるのが違うと思うぞ
既にゲームなんてスーパーで買う物だからな

97 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:20:13.04 ID:aCs883KE0

>>96
は？古市やゲオは家族連れだらけだが。

パジャマみたいな格好した。

98 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:20:29.72 ID:K9AAhr2M0

>>95
DLCで良いなら買い直せばいいんじゃないか？
そうなると必要なのは割引券では？

99 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:20:49.98 ID:g3Iod6MMO

>>67
どうせ売上減ってソーシャルに逃げるよ

100 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:21:09.27 ID:jUgzdu5x0

小売が返品可なら中古なくしてもいい。

101 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:21:17.91 ID:znaHtJpT0

中古禁止派は中古を買う派だけ考えてない？
実際には「新品を買って中古に売る層」を「中古で買う派」が支えてるんだぞ
世の中の中古の出回りを見ればかなりの新品で買う層が消滅する可能性がある

102 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:21:26.38 ID:/VJ2FpFx0

>>98
かかる金額が全然違うだろアホか

103 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:21:36.34 ID:8tnK6+ci0

>>95
中古ゲームを回してるような古物商を何とかするだけで違うと思うけどな
こういった店が無くなろうが個人間でのやりとりが出来る時代なんだし

104 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:22:01.13 ID:smOSR1Q90

＞小売なんてメーカーのコバンザメみたいなもんなのに

この感覚でアメリカ突っ込んでいったら面白い事になるな
日本は小売が泣きまくってるから成立してるようなとこもあるのに

105 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:22:57.73 ID:K9AAhr2M0

>>102
まあDLCの方が安く出来るかも知れんな

106 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:23:45.71 ID:MICeheGfP

>>101
中古が出回る数とほぼ同等だけ新品を買われる機会を失ってるんだぞ

107 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:23:52.81 ID:09Ilv+2P0

日本も北米のゲーム屋みたく、店側の判断で新品ソフトの値段を下げて
その差額をメーカーに請求出来るようにするか、店側からの返品受け付ければ良いよ

ゲーム売る場所が無ければ利益に繋がらないのに、それ潰しに掛かる中古禁止はアホ丸出し
現状のまま施行されたら、毎週キラータイトルがバンバン出るような状態じゃないと維持出来ない

108 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:23:58.60 ID:MJrVI7h10

>>101
そういう金の流れがわかって無いからメーカーに何の利益も無いとか言えちゃう馬鹿が沸いてるんだよ。
安価だからこそ買われて新規顧客の開拓が為される可能性も排除してる、馬鹿が故。

109 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:24:24.37 ID:aCs883KE0

>>103
古物商自体の利益は微々たるもんだろ。

110 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:24:49.95 ID:Lb/Prbt50

>>98
わざわざ別ハードで出る完全版を追加要素のために最初からやり直すのは面倒だと思わない？
思わないなら割引券で良いんじゃないかな

111 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:25:36.51 ID:8tnK6+ci0

>>97
動物ジャージ族は恐い場所ないもんなｗ

112 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:26:16.98 ID:zjaghyoa0

中古禁止はバカだと思うが、中古が劣化しないのも問題。
遊べば遊んだだけ他人に譲渡する時劣化するシステムは賛成

逆に言えば糞ゲは劣化する前に中古に投売りになるような物なら自分は欲しいぞｗ
メーカが試されるだろ

113 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:26:21.31 ID:HVzxY8t10

ブルートの末路を知らんようだな

114 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:26:33.51 ID:aCs883KE0

>>108
それくらい理解してるだろ・・・・・

115 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:26:49.62 ID:8tnK6+ci0

>>109
その微々たる利益を得ようとする行動でソフトメーカーが苦しんでるって話じゃないんですか？

116 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:26:59.52 ID:K9AAhr2M0

>>110
レベルファイブを想像してたが
バンナム商法か

117 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:28:21.57 ID:/VJ2FpFx0

>>115
小売りの方が苦しんでるだろ
カードの方が儲けありそうなくらいだし

118 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:28:29.45 ID:8tnK6+ci0

>>108
＞安価だからこそ買われて新規顧客の開拓が為される可能性も排除してる、馬鹿が故。
中古云々のスレって毎回この中古で新規層が増えてる！！って意見見るけど
現実のショップの状況とは違うよなｗ

119 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:29:53.20 ID:8tnK6+ci0

>>117
未だに弱小小売がゲームで何とかなってる方がおかしいんだよ

120 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:30:54.40 ID:aCs883KE0

>>115
違う、他店との競争に負けないための行動だ。

新品売るのも中古売るのも人件費は同じ、だから中古扱っても小売の利益が大幅に増えるかは微妙。

しかし中古を扱わなければ、安くゲームを提供できない。
やらなければ競走に負け、弱小小売なら速攻で潰れる。

121 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:31:07.54 ID:09Ilv+2P0

新品定価で数年後でも買われるなんてのは任天堂のソフトくらいなもんだ
中古禁止すれば同じ状況になって儲かる！なんてのは愚の骨頂
けどソニーはマジでこんな事考えてそうで怖い

122 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:31:44.21 ID:MICeheGfP

>>118
だよな
だったら続編出るたびに売上増えてけよって話だ
逆に減ってるか良くてトントンだろ

123 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:32:44.75 ID:8tnK6+ci0

>>120
そのろくでもない競争のせいで、売り物の製造元が悲鳴上げてるんですけど

124 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:32:51.41 ID:K9AAhr2M0

即売りをはしごして
1作の値段で数作購入してるやつが
1作しか買えなくなるから
結果的に弱小タイトルに落ちる金が少なくなり
ビッグタイトルに金銭が集中構造になるのか

125 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:33:10.94 ID:aCs883KE0

>>118
は？ふらっとゲオや古市よって、ゲームコーナー見て興味を覚えるもんだろ。

126 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:33:22.63 ID:/Beb9v7D0

ゲームを中古に出すケース

・つまらなかった
・やりつくした

127 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:33:40.39 ID:Lb/Prbt50

新品ゲームは商材としてどーしようもねーからなあ
大手電気屋は新品ゲームの赤字をほかの電化製品で埋めてる訳だし、中小のゲームショップは赤字を埋める手段に中古ゲームやTCGを選択したってだけで

>>116
まあ、完全版煽りの元凶になったのがバンナムだからねー
同機種完全版は基本的にセーブデータ使い回せる訳だけど、先行版持ちならやっぱりDLCとしては提供して欲しい所ではあるけども

そういう意味では、GEBやペルソナ3の単体とアペンド版って売り方は割とマシだとは思った

128 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:34:25.42 ID:8tnK6+ci0

>>121
パンツゲーしかない現状に危機意識持ってるならまだいいんじゃないかｗ
コンテンツに力入れずにどうにかなる！！とか思っていそうだけれど

129 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:35:18.46 ID:G/D/X7Ic0

>>80
一つの理想郷に見えるけど難しいだろうね。
どうみても過当競争で疲弊してるし枠を作った方が
共存しやすいと思うが、他の娯楽や掟破りの新興国に
シェアを食われるだろうね。

130 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:36:00.27 ID:aCs883KE0

>>123
まあ潰すのもいいよ。
ただSCEが中小小売を本気で潰しにきたら、任天堂は中古屋買収で対抗すべき。

131 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:36:44.41 ID:gO1fbPY50

新作価格は高くても5000円ジャストぐらいだろうね
ていうか、他に中古に売れるソフトを出すハードが現実としてあるのに、
そこのソフトより高いとどうしても二の足を踏むでしょ
ぶっちゃけ、大損するのは多分当のSCEになる
マルチの前提が崩れる画期的なハードを出せばあるいはってこともあるかも知れないけど

132 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:36:46.97 ID:8tnK6+ci0

>>125
＞ふらっとゲオや古市よって
まずふらっと行かないだろ、そんなとこ
周囲数キロにゲオや古市しか無いみたいな地方なら別として。
地方こそ通販依存が強そうだけどな

133 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:36:59.35 ID:g3Iod6MMO

>>122
そりゃクソゲーばっかりならそうなるな
でも良ゲーの場合は次の作品って売上伸びるんだよね

134 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:37:27.81 ID:09Ilv+2P0

ID:MICeheGfPやID:8tnK6+ci0には、新品販売を厳守してブッ潰れたブルートやデジキューブについて語って欲しいもんだ
今や大手でも中古商材がある時代で、それでも新品のみで売り続けろと言う。どんだけ夢見てんだよって感じだな

新品が今の中古みたく、タイトルに対する評価で価格が変動すれば良いんだが
求めてるのはそれすらせずに定価販売だろ？そんなんどう考えたって無理に決まってるじゃん。どこで店は利益出すんだよｗ
非現実的過ぎるわ。後はDL販売くらいだけど、これもソニーのタイトルじゃパッケの一割程度らしいし詰んでるわな

135 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:37:34.17 ID:Nr4jXq2q0

中古禁止で業界にどれくらい影響が出るか一回実験するしかないだろ
実験好きのソニーの出番だ

136 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:38:17.94 ID:aCs883KE0

>>132
じゃあどこに行くんだ？デパートか？ヨドバシか？

137 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:38:20.09 ID:Gv14MEBg0

月1000円でソフト自由にダウンロードし放題みたいな感じでひとつ

138 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:38:24.19 ID:8tnK6+ci0

>>130
任天堂が中古屋買うとかどんなお花畑だよｗ大丈夫か？

139 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:38:50.82 ID:aCs883KE0

>>138

>>93

140 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:39:40.31 ID:/VJ2FpFx0

>>135
その1回がご提案（笑）のせいで小売り死ぬんじゃね？ｗ

141 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:39:44.17 ID:8tnK6+ci0

>>136
イオンやらヨーカドーだろ

142 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:40:01.14 ID:Lb/Prbt50

>>135
実質中古禁止のPSPgoは実験じゃなかったのか……

143 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:40:16.69 ID:MICeheGfP

>>133
そりゃ口コミ効果だろ
中古がなかったらその前作の時点でジワ売れしてもおかしくないんだよ
中古層があまりいない任天堂がそういう売れ方してるじゃん

144 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:40:46.71 ID:8tnK6+ci0

>>139
だからなんで買う必要があるんだよ
即売りされてるPSソフトと違って任天堂ハードのソフトは回転遅そうなのに

145 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:41:01.33 ID:8W0Ps22S0

米国市場位の値段ならいいのに
作品のレベルに合わせた適正な価格ならな…

146 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:41:09.31 ID:+DlMFdJw0

>>135
PSのとき圧力かけて中古禁止しようとしたよね
平井がそれをPSが成功した要因だったに違いないと思い込んで
今度は物理的に中古禁止にかかったんじゃね

147 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:41:11.95 ID:aCs883KE0

>>141
しかし、それらは娯楽専門の店ではないなぁ。

148 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:41:23.06 ID:a8uKB09/0

何で子供やその親はスーパーでしかゲーム買わないと思ってんだ

149 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:41:26.08 ID:MICeheGfP

>>134
何言ってんだ？
そりゃ他所で中古やってたら、新品オンリー商売側が負けるに決まってんじゃん
一斉にみんな中古禁止した場合の話じゃないだろ

150 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:42:12.72 ID:gO1fbPY50

>>143
まず良ゲー出そうな、マジで・・・

151 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:43:25.99 ID:aCs883KE0

>>144
そんな事態ではない。
SCEを徹底的に小売から排除し、日本サードも一気に任天堂に引き込むのが狙いだから。

152 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:43:40.99 ID:8tnK6+ci0

>>134
デジキューブを新品販売を厳守したもの、と捉えてる時点で

153 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:44:44.47 ID:/VJ2FpFx0

>>149
つまり発売日買いしてくれそうなソフト出せてないってことよねそれ

154 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:44:50.46 ID:8tnK6+ci0

>>147
今やそういった場所で買うもんなんだよ
だから認識がズレてるんだ

155 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:45:28.85 ID:smOSR1Q90

>>149
おまえ自分で答え書いてんのに気付いてないの？

156 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:46:22.23 ID:8tnK6+ci0

>>151
そんな事態ではない、って…
お前の脳内お花畑を見せられてそんな事態ではない！！とか言われても困るんですけど

157 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:46:44.28 ID:/Beb9v7D0

>>142　普通のpspも選択できたからなあ

158 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:46:51.39 ID:aCs883KE0

>>149
SCEが強かった弱小小売を自分で捨てようとするなら、当然任天堂は買収するなどしてその層の客を引き抜きにかかるだろ。

逆に任天堂が手をこまねいていたら、それこそSCEの都合のいい世界が出来上がって、SCEにサードを独占される。

159 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:47:05.33 ID:0pys84Ll0

そんな事態ではない（願望）

160 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:48:02.40 ID:aCs883KE0

>>156
SCEが積極的に動く中で任天堂がぽけーっとしている方が任天堂御花畑だろ。

161 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:48:04.93 ID:Nr4jXq2q0

デジキューブといえばこれだな

株主「土下座してでも任天堂商品を扱えるようにするべきでは？」
デジキューブ染野社長「土下座してなんとかなるものなら、いくらでもしますよ」

162 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:48:10.48 ID:MICeheGfP

>>155
そりゃ中古も扱ってる方が売れるに決まってんだろ
新品もあるし中古もあるんだから、選択肢が多い方が売れるだろ。当たり前だ
だがそれは小売りの利益が増えるって話だからな？
俺はメーカーに利益が行かないのが問題だって言ってんだから、小売はどっちが儲かるかなんて知ったこっちゃねーんだよ

163 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:50:03.46 ID:G/D/X7Ic0

ソニーの考えは基本、
中古のオン対戦で迷惑してる洋サードに
特許技術の使用を認めるスタンスだと思うぞｗ

新古引き受けのゲ汚やら層化オフやら潰したい訳じゃないし。
それでセールス稼いでるバン○ムやらが困る事もない。

自分の身の丈にスケールダウンしすぎると話が見えないぞｗ

164 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:50:33.62 ID:Lb/Prbt50

>>157
だから、PSPと完全に明暗分かれたでしょ
「ゲームを買っても中古に出せない本体」だから、売れない
go本体の中古価格も暴落

在庫が完全に捌けたの、CFWがgoに対応してからだし……

165 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:51:11.38 ID:aCs883KE0

>>154
つまり中古屋で買ってるやつなんて一部だと。
まあ弱ってるやつはとっとと潰せというなら正しいが。

166 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:51:38.99 ID:Lb/Prbt50

まあ、goちゃんが売れなかったのは操作系が微妙だったり、
DL版自体が少なかったのも理由ではあるし、必ずしもゲームが中古で売れない！ってだけでは無いのは確かな訳だけどもさ

167 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:52:00.73 ID:smOSR1Q90

>>162
ブチギレてるとこ悪いがそこじゃねーよ言ってるのは
気付かなそうだからそっとしとくわ

あとこの時点でお話にならない
＞小売はどっちが儲かるかなんて知ったこっちゃねーんだよ

168 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:52:17.72 ID:K9AAhr2M0

メーカーからしたら
弱小タイトルがビッグタイトルの利益に支えてもらってる構造になってる気がするから
悪手だと思うよ中古禁止

169 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:52:26.26 ID:6mJE8c0d0

(´･ω･`)ゲーム買うのが馬鹿らしくなっちゃうね

170 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:52:41.58 ID:8tnK6+ci0

>>160
でお前の脳内お花畑以外にそんな話出てるの？
現実ではそんな事態ではないけどなｗ

171 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:53:01.82 ID:aCs883KE0

>>162
一番儲けてるのは利用しているユーザーだがな。

中古屋は中古扱うことで潰れるか生きるかってだけで。

172 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:53:15.69 ID:MICeheGfP

>>167
この手の反論でまともな意見を見たことが無いわ
意見すらできないんだったら書き込まずにPCの前で涙目になってろよ

173 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:53:51.45 ID:/VJ2FpFx0

金持って無さそうなPSWチルドレンがイオンやヨーカドーでゲーム買ってる様って想像できないけどな
ってか扱ってないんだっけPS系

174 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:53:58.53 ID:2hUfNhBY0

休日のゲオやブックオフなんて家族連れだらけじゃないか
3DS持った子供がワイワイ走り回ってるぞ

デパートのゲームコーナーこそ受付は予約のみとか
どんどん縮小していってるようにしか感じられないが

175 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:54:08.22 ID:aCs883KE0

>>170
当たり前だろう。
まだSCEだって中古禁止に動いてないんだから。

176 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:54:38.48 ID:8tnK6+ci0

>>165
俺の意見はそう
結果的にそういう購買層を当て込んだようなどうしようもないソフトも減るだろうしな

177 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:55:17.80 ID:aCs883KE0

まあ今時デパートはないか。
それを言うならヨドバシやイオンだわな。

178 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:56:25.11 ID:8tnK6+ci0

>>173
そりゃスカートめくってくださいとかって販促は展開出来ないわなｗ

179 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:57:08.83 ID:aCs883KE0

>>176
しかし、SCEが特許とって独断でやろうとしてるんだ。
だったら、これはSCEと小売だけの戦争じゃない。
SCEと任天堂の戦争だぞ。

180 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:57:18.48 ID:8tnK6+ci0

>>175
お花畑を前提にそんな事態ではないとか言われても困るんですよｗ

181 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:57:40.69 ID:smOSR1Q90

>>172
うんうん、やっぱり気付いてないんだな
まあそう興奮するなよ
たかが掲示板の利用で涙流すほど入れ込む奴はそうそういないと思うぞ？

182 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:58:15.17 ID:8tnK6+ci0

>>179
＞しかし、SCEが特許とって独断でやろうとしてるんだ。
これと
＞SCEと任天堂の戦争だぞ。
これの関連が見えない

183 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:58:57.94 ID:/VJ2FpFx0

>>179
とりあえず任天堂は置いておけ

184 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 03:59:51.22 ID:MICeheGfP

>>181
じゃあわかったよ。俺の意見はこれこれこうで～っての見たことないよほんと。
それでグウの音も出ないほどの立派な意見を見る確率0
最後まで煙に巻く書き込みしておしまい
どうせ相手を言い負かす文章作れないんだろ？だったら書き込まないでママのおっぱい吸ってろよマジで

185 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:00:18.29 ID:G/D/X7Ic0

EAなんかは
「ゲームの中古販売は著作権侵害よりも大きな問題」と発言してるし
Online Passも導入してるからな。
こういう中古で損失が大きいサード向けの特許技術。
新古中古でどうにかこうにか息してる和サードは導入しないだろ
致命傷だろうし。

中古の善悪二元論的な話に誘導されすぎだぞｗ

186 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:01:20.80 ID:kfXDjq3KO

中古が禁止になると
クソゲーメーカーに特攻するやつが居なくなり
みんながモンハンだけを買うようになりカプコンが儲かる

カプコン絶対に許さん

187 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:01:30.37 ID:g3Iod6MMO

>>143
ゲームは触ってなんぼでしょ

188 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:03:23.28 ID:smOSR1Q90

>>184

＞どうせ相手を言い負かす文章作れないんだろ？だったら書き込まないでママのおっぱい吸ってろよマジで

あーバトル的な何かのために頑張ってるんだね
言い負かすってフレーズには少年の雰囲気があるんだが
ママのおっぱいってのは熟年の気配も感じるんだよな
なんかこうネット慣れしてない初々しさが魅力だな

189 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:03:45.66 ID:aCs883KE0

>>180
確かに自分で言うのもなんだが御花畑は入ってるよ。
そんなうまくいくわけではない罠。それを先に言っとくべきだった。
後釣りは通用しないので謝罪する。

ただ、SCEが中古禁止すれば小売は潰れる。そしてサードにとっては有利な世界ができる。
下手をすれば任天堂は危ないわけで、対抗措置は必要。

190 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:05:19.71 ID:MMgBDtVf0

中古ある方がメーカーにも利益あるんじゃないかと思うわ
小さな店はどちらかというと客集めのために新品仕入れる訳で
メーカーの無茶な押し込みも多少は受けつけ、売れ残れば損かぶって安売りする
その点中古は基本回転すればするほど店の儲けのはずだから、新作即売りなんかは店にとってありがたい存在なんじゃないか？
これがなくなると店は絶対に売れる量しか仕入れたがらなくなるから、中小メーカーは予約か通販でしか手に入らなくなる可能性がある
なにより店舗別特典商売が成り立たなくなるしな

まあどこぞのジワ売れメーカーは中古ない方が儲かるかも知れんw

191 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:05:22.90 ID:x+2Y/Kmt0

>>179
なんで任天堂が中古屋の肩もつんだよ

192 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:07:06.54 ID:MICeheGfP

文書作れない馬鹿は放っといて

>>187
ジワ売れって新品を買うわけだから、当然中古で買って面白かったから売れたソフトじゃないよな？
中古で買ってたら新品を買うわけないもん
じゃあ口コミ効果しかないじゃん
評判良ければ中古があろうとなかろうと売れるんだよ

193 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:08:11.20 ID:Nr4jXq2q0

>>186
基本無料ゲーで遊ぶ奴も増える

ヨクサル絶対に許さん

194 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:08:52.51 ID:/Beb9v7D0

㎝やpvみて興味を持つ
前知識として過去作を中古屋で買う
それで面白いと判断したら新作を買う

マイナーゲームの品揃えが悪い地方だと中古屋の存在がありがたい

195 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:08:57.66 ID:smOSR1Q90

>>192
あれ？何でアンカ外しちゃったの？
完全に無視は出来ないもんだから

＞文書作れない馬鹿は放っといて

なんて書いちゃってるとこが可愛いね

196 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:09:43.14 ID:Lb/Prbt50

>>189
小売りが潰れたらどうやって出荷するの？
大型電気店は値崩れの自衛のために仕入れ数減らしてるし、イオンとかなんて売れ筋しか置いてないでしょ

そういう意味では、無茶な押しつけ出来なくなるから収入も減る訳だけどもさ
直販とかDLでどうにかするの？

197 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:10:52.83 ID:MICeheGfP

>>195
よし、わかった
お前の御大層な意見を聞いてやるよ
書き込め
それに対して俺も反論なり、認めるなりするから
次のレスで書き込まなかったら、どんな言い訳しようと完全にチキンだぞ？

198 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:11:01.71 ID:8tnK6+ci0

>>190
＞中小メーカーは予約か通販でしか手に入らなくなる可能性がある
これ、とっくになってると思うが
だからこそメーカーは特典商法を絞ったりしてるわけだし

199 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:11:07.78 ID:aCs883KE0

>>191
実際に任天堂は小売に優しいが・・・それはおいといて

SCEが動くなら任天堂も動かないといけない
SCEと協力し、弱小小売を潰すのもありだ。

だが、そうでないならば任天堂だけ取り残されることになるぞ？

200 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:11:59.89 ID:smOSR1Q90

>>197
んじゃ根本的なことから聞こうか
どうやって中古市場無くすの？

201 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:14:14.19 ID:g3Iod6MMO

>>192
任天堂の話してるんだろうけど任天堂の場合は既に土台が出来てるからね
定価で買っても良いと思えるひとは沢山いるだろう
でもそうじゃないメーカーやゲームは触ってもらわないとわからないから
その土台作りの効果があるよねって話

202 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:14:29.82 ID:HLpPwH310

とてもホットなスレですね

203 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:14:56.70 ID:ZojFGZ8T0

中古を禁止することで、
メーカーはクソゲーを作らなくなり、
ユーザーはみんな新品を買うようになり、
小売は新品をたくさん売って利益を出す、
なんてこんな理想郷みたいに事が進むわけない。

メーカーは金かけても相変わらずクソゲー作るし、
ユーザーはリスク回避のために買い控えるし、
小売は利益率低いから取り扱いを止める、
これが現実。

204 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:15:03.97 ID:MICeheGfP

>>200
何言ってんだこいつ・・・マジで・・・
中古は是か非かを論じてるのに中古市場を無くす手段を聞いてくるとは・・・
しらねーよ馬鹿が

205 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:16:20.93 ID:8tnK6+ci0

>>201
土台作りって、中古ソフトで安価に済ますってこと？

206 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:16:23.44 ID:aCs883KE0

>>196
SCEはそうするつもりなんだろう。goもあるし。
成功確率は低いが、最後の賭けだろう。

ただ、これが万が一成功して任天堂が取り残されたらどうなるかはわかるよな？
SCEは自分の客を中心的に扱っていた弱小小売を潰し、オンラインに向けさせようとしている。
そうならないためには任天堂が小売を保護し、弱小小売の客を引き抜きにかかるらせる。
WiiUはサードもコアゲーも扱えるしな。

207 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:17:06.51 ID:G/D/X7Ic0

特許の実際の目的やら使われ方より
中古の是非やらハードホルダ対立でスレ伸ばすのね・・・・・

208 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:17:14.30 ID:byNBkxlz0

ゲームだけ親の敵が如く中古でぎゃーぎゃー
余程の守銭奴か経営末期だろ
開発費で何億とか日本向きじゃねーよ
ソーリャル一本か身の振り考えろや

209 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:17:53.24 ID:HLpPwH310

>>203
様子見勢が増えて、よりステマしやすくなる予感

210 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:18:42.80 ID:MMgBDtVf0

>>198
普段祖父とか淀に行ってるもんでまだ感覚が甘いかも
ただ、こういう大手のショップですらろくに置いてもらえなくなるかもなぁ

211 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:19:08.71 ID:smOSR1Q90

>>204
はい、方法は知らねーし見当もつかねーけど無くした方がいいと思いまーっすって事ね
いやあ有意義なレスで惚れ惚れするわ

212 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:19:28.06 ID:vY9vB/wr0

発売時期によって下がっていく変動制がもっと定着すれば問題ないな。
現時点でも地方の中古ショップより価格コムで検索する最安価格のほうが
安いなんてザラにあることだから、中古が無くなっても構わない・・とは
思う反面、いざ無くなったら値上げされる気もする。中古対策で安価に
抑える傾向があった場合は。しかし３DSが２万５千円で売れなかったように、
絶対王者だったPS2の後継機であるPS3が陥落したように、変な価格つけたら
消費者が自律的に反対運動起こすから、中古がなくても落ち着くとこに
落ち着くだろ。ゲーム業界がメインストリームを目指すなら。
音楽業界はもう諦めてるから、数少ない消費者から限界まで搾り取るというような
嫌な体制になってるけど。

213 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:20:49.36 ID:/VJ2FpFx0

まあこんだけギャーギャー言ってて実は中古買った事ありますってなら笑っちゃうんですけどね（´・ω・｀）

214 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:21:00.28 ID:8tnK6+ci0

>>203
＞ユーザーはリスク回避のために買い控えるし、
そうか？
買う奴は買うだけで買わなくなるのは即売りで回してたような奴だけじゃないの
今や昔と違って消費者各個で情報が仕入れられるわけだし。

＞小売は利益率低いから取り扱いを止める、
買い控えられるっていうのがありきだからここもあれだけど、
少なくとも中古扱ってたような小売りが取り扱いをやめるなら恩恵あるんじゃないか

215 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:21:03.53 ID:Lb/Prbt50

>>205
ほかのメーカーは任天堂のような安心感が無いわけだから、口コミで面白いとは聞いてもその人自身に合うかは解らないわけで
その不安から中古を買う(出来るだけコストをかけたくない)方向に行ってもおかしくない

216 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:21:55.55 ID:aCs883KE0

簡単に言うとSCEは弱小小売の客を捨てようとしているんだ。

その客をSCEの直販やDLが取るか、3DSやWiiUが取るかの勝負だ。

217 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:22:55.47 ID:98UQcmAl0

5ｋ以下希望だな
セールで1ｋ以下とかね

218 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:23:21.49 ID:g3Iod6MMO

>>205
いやいや
新作出るけど買おうか迷ってるって人なんかには有効だろって事

219 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:25:11.77 ID:Lb/Prbt50

>>214
ユーザーが買い控えるなら、小売りも有名シリーズや大作以外は予約分しか仕入れなくなる可能性が高い
余分に仕入れても売れないなら赤字なわけで、赤字より機会損失を選ぶ所は出てくると思う
そしてamazon一人勝ちになるのであったｗ

220 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:25:26.76 ID:7tpjbdvV0

中古のアクティベートに2000円でいいんじゃね

221 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:25:37.77 ID:8tnK6+ci0

>>207
毎回そんな感じです

中古販売を禁止にしたらゲーム業界終わるっていってるけど
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1357659847/
中古市場なくなったらゲーム業界どうなんの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1357570251/
中古を禁止するのではなく、まず新品で買ってもらう努力をすべき
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1357404363/
ソニーが中古禁止にしたいみたいだけど、小売の人どうすんの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1357399749/

222 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:26:28.31 ID:ZojFGZ8T0

>>214
今の日本のゲーム業界は返品制度が無いから
中古を取り扱ってたような所が新品を入荷しなくなるだけで大打撃

223 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:27:06.25 ID:MJrVI7h10

まあ、何より先に海外販売レベルに定価を落としてくださいな。
日本だけ初回国より20ドル以上高いって言う時点で不公平なんだからさ。

224 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:27:42.06 ID:Jc+gNSXk0

売れ筋の人気シリーズでも4の法則みたいに突然クソゲー化したりするし
小売の人の胃に穴が開くのは必至

みたいなこと？

225 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:27:49.84 ID:8tnK6+ci0

>>210
いやそうだと思うよ
特典が発注の一割二割とか珍しくないでしょ
結果特典に惹かれるような人は確実な大手家電に行くし

226 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:29:15.28 ID:8tnK6+ci0

>>218
それで土台が出来るんなら、次も中古でしょ？安いんだから。

227 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:29:36.29 ID:7tpjbdvV0

旧作とはいえ100円500円でソフト売られてる現状は異常だと思うよ
中古が出回ると一斉に新品売れなくなっちゃうしな
今の中古値段をデフォルトとして考えること自体間違ってるしそんなものいくら買っても開発費にはならん

228 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:30:10.29 ID:g3Iod6MMO

>>214
買ったゲーム手放さないって層の方が少ないと思うんだけど

229 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:30:12.73 ID:Lb/Prbt50

>>222
あと、初回特典や予約特典の装着率()とかあるしなあ
装着率のことを初めて知ったときは戦慄したよ………

そりゃ中古に頼る事になるよなーと思ったわ

230 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:31:36.80 ID:smOSR1Q90

>>214
自ら販路狭めてメーカーの為になるって言ってんだから救いようがないな

231 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:32:40.59 ID:5UN3Ba1I0

全ソフトのダウンロード販売をしてくれれば中古とかいらん
現状は新品が無いのは中古に頼るしか無いからなぁ

232 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:33:06.88 ID:8tnK6+ci0

>>219
店頭販売分が確保されないってのも既になってるように思うけどね
リスキーなのと店頭でどれだけ動くかが読めないのが大きいだろうけど
安価に手に入れられる手段が無くなればそれこそ店頭分が動きやすくなるんじゃないか？

＞そしてamazon一人勝ちになるのであったｗ
既になってるように思うけどねｗ
ゲームに限らずだけど

233 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:33:52.63 ID:aCs883KE0

>>230
DLや直販に逃げるしかないわな。

234 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:34:18.95 ID:WpqWp9VQ0

高くても売れるような洗練されたソフトを作ればいいだけの話
メーカーが中古の所為にするなんてのは唯の逃げだろ
高くしたら売れないと思うような自信のないソフトばっか作ってるってことになる訳だから

235 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:35:03.00 ID:8tnK6+ci0

>>229
まぁ、ゲームに限らず音楽や映像も同じ手使ってるけどね
そっちは返品がある分話が違うだろうけど

236 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:36:45.72 ID:g3Iod6MMO

>>226
新作は大して安くないだろ
それでも中古でってやつはいるだろうけどそれも含めて土台だから
大して興味無かった層を惹きつける為の撒き餌って考え方

237 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:37:46.18 ID:Lb/Prbt50

値段を出来るだけ市場価格に合わせてくる箱○のGoDとかは便利だなーとは思ったｗ

>>232
店頭在庫分が動くかなあ、高確率で「高いから、安くなるまで待とう」になると思う

箱○のゲームに関してはamazon一人勝ちな気はするｗ
俺、店頭で箱○のゲームを買う場合、特価品か輸入ゲームしかないもの…

238 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:38:07.29 ID:3LuCBFiL0

スマホの上限2000円の世界ならいいんじゃね？

239 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:39:36.33 ID:8tnK6+ci0

>>236
大して安くないなら、安い中古を待つよね？
大して興味なかった層とやらが新品に流れるのはいつなの？

240 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:41:21.13 ID:Lb/Prbt50

>>239
そのメーカーが、新品と中古の値段に差があまりないゲームを作るようになった時じゃね？

241 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:42:31.23 ID:g3Iod6MMO

>>239
頭悪いならそう言ってくれよ
ちゃんと説明した意味無いじゃん

242 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:43:50.10 ID:aCs883KE0

実験的に「お花畑」書くぞ。

PS4中古禁止
↓
中古屋を扱っていた中小小売、潰れる
↓
しかしユーザーは素早くDLや直販に移行
↓
サードはSCEを選択
↓
出遅れた任天堂は苦しい立場に、小売販売のシェアは上がるも多くは潰れたため意味なし

243 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:48:17.94 ID:8tnK6+ci0

>>240
じゃあまともなゲームを作るまで新品じゃ買わないってことだよね？

>>241
ん？
だから次は新品を買うっていう根拠がない時点で説得力がないんだよ
安価で済ます層をいくら増やそうが土台にはなりやしない

244 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:49:14.90 ID:HLpPwH310

SCE関係なしに弱小企業のDLインディゲー市場活性化の可能性もあるで

245 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:52:29.79 ID:g3Iod6MMO

>>243
お前は新品買う奴は新品しか買わなくて中古買う奴は中古しか買わないって考えてんの？
そこからはっきりさせてくれない？

246 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:53:57.41 ID:ZojFGZ8T0

まあとりあえず中古禁止になったらパッケージソフトは値上がりするだろうね
プレスもタダじゃ無いんだし完全受注生産とかに近くなるんじゃね？

247 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:56:01.76 ID:8tnK6+ci0

そういやどっかのプラットフォームではせっかく作ったファン層に購買力がなかったとかあったな
痩せた犬でしたっけｗ

>>244
日本では分からんけどその流れは来そうだけどな
モバイルじゃ大手は出遅れ気味だし、OUYAみたいなのも次々出てくるだろうしな

248 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 04:59:59.72 ID:Qo7iwYBF0

FC・SFC時代は結構バランス取れてたと思うんだけどな
中古にはセーブデータ破損リスクがそれなりにあったから
安かろう悪かろうが成立してた

249 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:00:44.45 ID:8tnK6+ci0

>>245
そりゃどちらもあるだろう

で、お前の言ってる安価で済ます層がいつ新品を買うことになるんだよ
安価で済ますような層がなんで新品を買ってくれるの？

250 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:02:21.56 ID:vY9vB/wr0

中古がなければ新品が売れるなら、youtubeで音楽聴けなくすればCDの
売上が増しそうなもんだが、実際はそうならんだろ。ロングテールで儲ける
時代に業界に安価にアクセスできる道筋を消すのは長いスパンで見た時に
マイナスになりそうだけどな。作家すら古本屋の世話になってるように、
子供を誘い込むための必要悪だろ中古業界は。

251 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:03:24.54 ID:7tpjbdvV0

>>250
実際は初動以外全く売れなくなってるけどな中古のせいで

252 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:05:25.77 ID:ZojFGZ8T0

>>251
現状で初動でしか売れないゲームは多分中古禁止しても初動しか売れないぞ

253 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:06:39.32 ID:g3Iod6MMO

>>249
俺は安価で済ます層なんて一言も言ってねーだろ
馬鹿じゃないならちゃんと読んで理解してからレスしてくれ

254 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:07:28.03 ID:7tpjbdvV0

>>252
根拠無しでなに言ってんだこいつ

255 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:08:51.13 ID:ZojFGZ8T0

>>254
初動しか売れないゲーム筆頭のFF13やTOXが中古禁止でロングテールになると思う？

256 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:09:25.18 ID:5UN3Ba1I0

中古とか関係無くもっと安くしないと売れない時代になった
てかモバイルとか開始だけなら基本タダなところが受けているわけで

257 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:13:22.05 ID:8tnK6+ci0

>>250
CDって中古販売が盛況なのか？
レンタルを軌道に乗せてしまったこともあるし、状況がゲームとはまた違うけどな

258 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:13:35.39 ID:Xc6Qt0rb0

根拠云々言うんだったら、中古があるから新品が売れていないという意見に関しても
根拠なんてないじゃん

259 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:15:36.20 ID:8tnK6+ci0

>>253
大して興味がないから中古で済ますんじゃないのか？
呼び名は何でもいいけどお前の想定してる大して興味の無い層が新品を買う根拠をはよ

260 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:15:37.97 ID:/eRSB1Cb0

3k以下
年に何度か100円セールよろしくなぁ

261 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:16:00.92 ID:7tpjbdvV0

>>258
中古の流通量見れば一目瞭然だろアホか

262 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:17:12.67 ID:TGpQNCqj0

本日の中高生が集まるスレはここですね、全員NG登録しときます

263 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:19:08.20 ID:8tnK6+ci0

>>256
安くなきゃってのは凄いわかるけど
なんだかんだいってゲーム業界はほぼフルプライスのぶつ森DL版が50万とか行っちゃうぐらいの潜在力があるんだから
やり方次第なんじゃないのと思うけどな

264 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:21:23.24 ID:Xc6Qt0rb0

>>261
はい？
中古なんてそれこそファミコンの頃からでもあるけど新品が売れる量は時期によって
変動してるんだから中古以外が要因の可能性なんていくらでもあるだろ
確実な因果関係を証明する以外に新品が売れない原因が中古であるか否かなんて
どちらにも断定はできんわ

265 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:28:37.96 ID:8tnK6+ci0

>>264
まずは中古が土台作りになってるっていうのを証明してもらわなきゃだな

新品には初回特典付けたり一度しか使えないDLコード付けたりしているんだから
少なくともソフトメーカーとしては中古に影響されてると思ってるのは間違いないよね？

266 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:32:58.31 ID:TWVzi7XN0

任天堂は中古の回転が悪い分新品が売れてる感じがする
中古がなくなれば新品が売れるってのも間違ってはいないかな
ただ糞ゲーを連発するサードにとってはきついだろうな・・・・・

267 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:37:53.81 ID:uV++WD8P0

>>264
中古が使えなくなったら
ゲーム欲しければ新品買うしかなくなる、中古ないしさっさと買おう→新品が売れる
中古で売れないからクソゲー掴んだら嫌、ゲームに金かけたくない→新品売れなくなる

新品が売れるか売れなくなるか、今のところ全部断定できない憶測でしかない
だから実際、中古禁止にしてみてどうなるか見て見ればいいんじゃないかなっていう話
新品が売れるようになって3000円ぐらいで良いゲーム買えるようになったら嬉しいね

268 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:38:09.45 ID:g3Iod6MMO

>>259
購買力はあるけど大して興味なかった層に買わせようって話だよ
中古でプレイして面白かったから発売日に買おうとか新品で買おう思ってもらう一歩
体験版に近い役割でより多くの人に面白かったって思ってもらうために使えるって事

269 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:43:38.32 ID:Vfh1Q/sO0

中古を禁止するんじゃなくて
新品をもっと魅力あるものに変えることはできないんだろーか
クラニンスクエニメンバーズ初回特典

270 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:44:41.50 ID:8tnK6+ci0

>>268
購買力とか急に付け足してきたけどｗ

購買力があるのなら、最初の時点でとっくに新品を買っていると思うんだ
車を買うんじゃなし、精々いって6、7000円の安価な娯楽なんだから。
そこで躊躇して大して興味ないくせにわざわざ中古探して買ってる時点で購買力がないんじゃないの
中古が多くの人に届く、ってのも理解できないけれども。

271 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:50:59.35 ID:jfDrY7vy0

>>266
新品で売れるのは中古価格が高く価格差が小さいからで、
中古価格が高いのは需要が大きく、価格が下がらないから
任天堂に限らずジワ売れするものはどれもそう
結局のとこゲームの出来と評判の問題だな

272 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 05:59:14.16 ID:g3Iod6MMO

>>270
理解力無いから付け足しただけ
まぁ最初の時点で新品買ってるとか的外れなこと言ってるし、極端な話が好きみたいだから説明しても理解できないよね

273 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:11:33.33 ID:ZojFGZ8T0

なんかゲハで中古論争すると本来のメインであるはずの子供層が忘れ去られるよね
想定してる顧客が10代後半～20代過ぎのゲーマーのみで語られる
たしかにそこら辺は中古依存率高いけどさ、もっと高い子供層のことも考えてやりなよ

子供だったら中古で買ったゲームにはまって次回作は新品で買うとかざらにあるぞ
それとも最近の子供は中古でやり繰りせず全部新品買って貰ってるのか？

274 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/01/13(日) 06:14:28.51 ID:mFvty/T+0

ただパッケージ販売やめるだけでいいじゃん

275 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:25:16.92 ID:GwQzgbAy0

原価の二倍

276 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:32:13.40 ID:PO3HYhPO0

いくらとかそういう問題じゃなく返品認めろよ
データに劣化は無いから中古売買すんな、でも劣化は無くても返品は無しで
とか都合よすぎる

277 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:34:16.92 ID:MRVBdy2F0

中古を無くしたら古物屋で回転するだけのクソゲーは無くなるのか？
新品売ろうが中古売ろうが差額の儲けは同じに見える。客は安いほうに飛びつく。

278 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:36:18.19 ID:RsJ1JUmW0

中古禁止にするんだったら新品を発売から5年くらいは気軽に買えるようにしてほしいよな
今は新品が生産終了するのが早すぎるソフトが多すぎるし

279 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:36:53.22 ID:gK5ZbQax0

中古なくす前に初回特典を止めて新品特典にしてくれよ。

280 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:41:51.78 ID:hXvXj5m40

PS4さんが中古禁止にしてくれるみたいだから中古嫌な人はPS4
ほかはWiiU、新箱で住み分けすればおｋ

281 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:45:54.55 ID:29eTPfDYP

ソニー「中古禁止！」
みんな任天堂に流れてハード一本化時代へ戻り
無駄なソフト分散がなくなり幸せになりましたとさ

282 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:46:35.78 ID:84t45lBL0

中古市場が小さくてジワ売れして
値崩れしない、新品が売れ続ける任天堂が羨ましいので
物理的に中古市場を潰します

要約するとこう？

283 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:51:58.34 ID:kjvDGADz0

逆転裁判とか面白いけどさ、一回やったらもういいやって売っちゃう人多いよね
終わったらメーカーが引き取って、新しく梱包？し直して安く売ればいいんじゃないかな

284 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:53:33.70 ID:PxjUB5cJ0

中古を禁止したら新品が売れるってどういう理論なんだろ
客を泥棒扱いしてコピーコントロールCD導入したエイベックスは売上げ20%も落としたそうだがｗ

285 ：267：2013/01/13(日) 06:53:58.11 ID:mCTQKyD/0

>>1
買い取りが500円とかになりそうだ。
メーカーに余裕があるならそれで中古屋潰せそう。

286 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:57:57.91 ID:PxjUB5cJ0

>>17
4泊5日で2,700円から2,800円

こんな値段で誰が使うのか

287 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:59:05.69 ID:29eTPfDYP

古本市場みたいに業界で大手の中古売買やってる店の株取って
買取価格を捨て値同然に操作すればいいのに

288 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 06:59:59.10 ID:66yuv+Yd0

>>278
中古禁止になれば生産はし続けるだろ
今は中古の所為で新品の受注が来なくなるから生産終了にしてる訳だしさ

289 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:00:39.44 ID:QeNMRU2M0

実売6000円のソフトがあるとして
中古に売ると4500～5000円で売れる（時期くらいにはクリアできる）
というわけで1500円　と言いたい所だけど、持ち続けるメリットも考え2500円
まあ持ってても2度と起動しないソフトもありそうだし微妙だが

290 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:03:05.40 ID:MRVBdy2F0

ソヌーは言葉とは逆に今までレンタル業兼中古店持ってた感じだったんだけどね。

291 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:04:53.08 ID:20di2pFI0

許す許さないとかいう話じゃないだろう

292 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:04:56.33 ID:MRVBdy2F0

中古で1980円のゲームの買取は300円w古物うめぇw

293 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:05:28.85 ID:Lzji2RMg0

中古が新規層をというけど
体験版があるからある程度は問題ない
俺自体売らないから早く中古禁止にしてほしい

294 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/01/13(日) 07:06:57.62 ID:6N4EBixS0

面白いゲームを作ってくれるという信頼関係があれば1万でも10万でも買う
最近のゲームはそこが問題

295 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:07:00.27 ID:WpqWp9VQ0

「俺は～だから」なんて言葉に何の意味があるのか

296 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:09:39.70 ID:ZSA4cL3vO

別に値段は関係ない
中古で処分できないなら、新作は発売日買いをやめて評価待ち、ネガティブ評価が出てくるなら購入中止、という方向になるだけだ
恐らく購入数は今の1/3くらいになるだろうが全く問題ない

297 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:10:24.05 ID:YHsIPyz70

中堅どころは売り上げ上がるかもしれないけど
大作は売り上げ落ちるのでは？

大作が出なくなるかも。

298 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:12:20.13 ID:Lzji2RMg0

大作はでるよ
ゴミみたいな大作気取りのテイルズみたいなだまし売りゲーが
警戒されて売れなくなるだけ

299 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:15:28.62 ID:PxjUB5cJ0

>>288
甘い
1000本なんかの最低ロットの注文こない限り再プレスなんかしない
CDゲー導入前にROMと違って再生産が容易！ってもてはやされはしたがこれが理由で人気作以外は再生産はほとんどなかった

300 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:17:29.06 ID:PxjUB5cJ0

返品精度なければ現実的じゃない
下手したらゲーム市場の崩壊に繋がる
子供なんか中古サイクルなかったら新作買えん

301 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:17:46.40 ID:QeNMRU2M0

中古禁止になって何がどう素敵に働くのか説明できる人いる？

302 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:17:48.11 ID:MRVBdy2F0

テイルズってだましも何も最初からターゲット層決まってるというかね。
あまり影響なさそうな？

303 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:17:58.30 ID:FX8b9dFG0

>>298
PS4に出るゲームでテイルズよりも信頼されている大作ゲームって具体的に何本あるんだよｗｗｗ

304 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:19:15.98 ID:iEdAw/US0

ゲームソフトの新品がリスクの割に儲けが少なすぎる問題を解決しないと
中古がなくなったらゲームソフトを取り扱うところが減るだけだろ
いろんなところで売ってるっていうのはそれ自体が宣伝になってるから
取り扱うところが減ると売上も減っちゃうよ

305 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:20:39.88 ID:dyPqYGo90

中古無くすなら無くすで構わんがいつでも新品で手に入る様にしろよ
偶々店舗で4500円で手に入ったが斬撃のレギンレイヴが尼で新品1万とか苦笑したわ他のネット通販じゃ取り扱いないし

306 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:22:35.65 ID:FX8b9dFG0

「新作がいつまでも売れる」「古いゲームも容易に手に入る」「新品がそんなに高くない」
この条件を満たす＝中古がなくなっても市場を維持できるのは任天堂の方なのに、満たさないソニーが物理的に中古を消したらどうなるかｗｗｗ

307 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:25:18.42 ID:PxjUB5cJ0

>>301
中古市場での売上げがそのまま新作に適用されて見込みで10万～100万本は売れるとかって夢見てるわけよ
買う側の視点じゃないからクソでも売れないからまず様子見しようって考えは想像もしてない

308 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:29:26.89 ID:urvbTzNk0

>>307
コピー禁止したらその分売上増えるって皮算用してる音楽業界とまったく思考が変わらんな

309 ：267：2013/01/13(日) 07:46:03.04 ID:QXLuidu+0

>>308
あれはゲームでいうと割れだから違う問題。デジタル化でコピーが同じ価値になるって事が前提。中華とかに市場を拡げていこう、オンデマンド化していこうって時期的なもんもあったし。

310 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:48:01.84 ID:6QOcH5BZ0

中古裁判でメーカーにも金がいく方向で妥協してりゃよかったんだよ
どっちにも旨味はあったわけだし

311 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:52:45.26 ID:YE7Hf36M0

>>303
正直PSWにはもう信頼されてる大作ゲームなんて存在しないと思うなぁ
売上の上から順に並べていって、FF、無双、バイオは全部最新作が聳え立つクソという評判だし
メタルギアも4が酷い評判だし、モンハンはもう出ないし

312 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:55:06.04 ID:G8A5z76EP

小売りの金回りが減るから短期的には受注減だが長期に渡ってゲームが売れれば
メーカーにとってはプラスなんじゃね？
小売りもメーカーもその日暮らしのような弱小は耐えられなくて倒産するかもしれんが

313 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:55:31.77 ID:PxjUB5cJ0

モンハンももうどうかと思うがね
売上げ減が急激すぎる

314 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:55:33.09 ID:XwBF32lF0

もうほとんどゲーム作らんSCEが導入するんだから笑える
サードソフト新品のロイヤルティが欲しいだけｗ
ソニーのPS4に中古禁止機能ついたらどうなるか傍観するの楽しみだ
PS3はハズレ率異常だったから

315 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:56:34.82 ID:9qP94ILB0

>>284
あれは中古云々よりもただ不便だからだろう

316 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 07:56:45.29 ID:84t45lBL0

もっとも売れてるソフトの中古市場がFF13はワンコインでワゴン山積み
とび森は新品とほとんど変わらない値段

317 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:00:16.04 ID:g6PaFEJr0

小売り的立場で考えて上げるなら
アメリカみたいに売れなかったソフトは全部買い戻すシステムにすれば小売りも受け入れるんじゃね

318 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:01:09.56 ID:QeNMRU2M0

やっぱ危険だよ
Steamあるしフリーゲームの質も高い今の世だし

319 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:01:24.63 ID:g6PaFEJr0

>>284
デッキ破壊するわ、Virus仕込んであるは
SONYのサイバーテロと言っても過言ではないようなディスク使ってりゃ当たり前だろw

320 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:03:28.72 ID:43NlTRA+O

>>312
無理無理
急激に落ちる売り上げをプラスにしたいために値上げを必ずする

結果市場がプラスになることはない

>>316
中古禁止にしたいのはそのFF13側だから馬鹿なんだよ

321 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:03:56.98 ID:MRVBdy2F0

クリアしたらおしまいのゲームで
繰り返し遊ぶ事がまず無いのは典型的なワゴン行き。
意外とカプのアクションゲーとかが割食う

322 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:05:09.67 ID:35cXRp6g0

中古禁止なんてしたら一番困るの金持ってない中高生が多いPSWだと思うがな
新作買うために中古に売るって手段もなくなるんだから

323 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:06:11.95 ID:G8A5z76EP

>>313
あれはクチコミが発生しやすいソフトだが内容が伴ってない糞ゲーだからね
中古が無くなれば今のようなクチコミや話題性で売り逃げするだけの状況も改善すると思う

324 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:10:05.51 ID:SV0jCUdTO

おパンツや、エロで売り抜ける会社が、新品で買いたくなるようなまともなゲーム作れるんだろうかね。

325 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:11:48.93 ID:+DlMFdJw0

メーカー＜中古対策のベスト版
↓
ユーザー＜ベスト版出る前に高値で売る
↓
メーカー＜中古市場で周り新品が売れなくなったから完全版商法
↓
ユーザー＜完全版出るならそっち買えばいいや、と買い控え
↓
結果市場縮小

アホだな

326 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:15:33.21 ID:G8A5z76EP

これからはメーカーにしっかり金が流れる仕組みが重要
中間搾取やるような所は積極的に潰して行かなければならない

327 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:21:33.05 ID:i3eXZxVZ0

結局面白いオンが付いてりゃいいのよ
EAみたいに接続ごとに料金取れば中古が回ってもメーカーに金が回る

328 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:22:16.77 ID:p0X9Vv6uO

任天堂がやったらさすが業界のこと考えてる、任天堂マンセー
なレスで溢れてただろうにな

ソフトメーカーの悲願だからねえ
他のハードも後に続かざるを得ないんじゃないかな

329 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:23:55.93 ID:QeNMRU2M0

その中間搾取ってのがちょっと違うな
売ることで4500円儲ける俺>>>売買差額で1000円儲ける中古屋

330 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/13(日) 08:25:41.43 ID:gUQMZvgh0

今現在、ソフトの定価が4800円で発売日に4000円で買えて
2ヵ月後に売るときには3000円で売れるわけなので

>>1
1000円ぐらいになるといいなー
無理だろうけど

331 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:26:13.22 ID:G8A5z76EP

お前みたいのは客として切っても問題無いんだよ
割れユーザーとやってることは変わらないんだから

332 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:27:19.42 ID:PxjUB5cJ0

中古以前に廉価版でDLC全部入りとかもやめた方がいい
初回版買ってDLCも別途購入してると一気に馬鹿らしくなる

333 ：267：2013/01/13(日) 08:27:28.45 ID:QXLuidu+0

>>324
まぁ、グラさえそれなりなら高額なクソゲーを騙されて買ってしまうのもデカイね。
ゲームメディアが腐ってるから。

334 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:28:42.01 ID:+DlMFdJw0

>>328
ありえない仮定を持ち出し妄想で結論出すとか頭大丈夫か？
もしこの中古禁止システムが成功したのなら、後に続く可能性はあるよ、成功するならね

335 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:29:09.77 ID:YHsIPyz70

>>326
いやこれ良くないと思うよ。市場が狭くなると思う。
中古店と折り合いをつける方が良いと思うね。

これを機にダウンロード方式に移行したい意図が目に見えているし
ソニー以外の任天堂、MSが中古店と協力または妥協することは自然な流れだ。

336 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:29:59.32 ID:aCs883KE0

>>328
SCEが特許持ってる以上、任天堂は出遅れる形になりまずいことになる。

337 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:32:08.33 ID:scJ3Hf1f0

>>326
ただし売れ残りリスクは全て背負ってもらう

338 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:32:19.43 ID:fVhfojt90

中古禁止にされると昔のゲームやりたくなった時に困るなぁ
DL版買え、て言うかもしれないけど全てのソフトがDL版出してるワケでもないし
時代が下るにつれて安くしてくれるとは限らないし。

10年前のゲームがやりたい時に\6800出してくれ、てのも困る

339 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:32:27.52 ID:U38IuvVl0

>1
千円切らないとだめだろう。新作買って速攻クリアして中古として売ったら差額それくらいだもん。

340 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:32:29.12 ID:YHsIPyz70

>>336
失敗にする可能性が高いのに出遅れも何もない。

341 ：267：2013/01/13(日) 08:33:39.21 ID:QXLuidu+0

>>336
DRMつけるだけだろ？端末かわったら認証しなおすような。
ソニーの専売特許じゃないよ。

342 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:33:46.83 ID:aCs883KE0

>>329
小売にとっては新品売ろうが中古売ろうが大して利益変わらんし、かかる人件費も同じなんだよな。
中古扱わなかったら他との競走に負けて潰れるってだけで。

343 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:36:20.49 ID:aCs883KE0

>>340
失敗するとすれば任天堂が小売を保護政策で守ってSCEユーザーをDLや直販に回さないようにするから。

任天堂がポケーっとしてて小売が潰れるのを指咥えて見てたらSCEにも勝機はある。

344 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:36:30.96 ID:KKJVnpUjO

値段云々より、外れ引いた時に「くそっお前なんかこうだ！」と売り払うことができなくなるのが嫌だな
捨てるだけとか何か嫌だわ
書籍と違って古紙回収されるでもなくただゴミになるし

345 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:36:37.17 ID:YHsIPyz70

>>342
中古の利益率は高いよ？何言ってるの？

346 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:37:02.73 ID:EZETqnRW0

最近は定価分の面白みがないんだよなぁ
こんな状況で中古禁止とかヤバいって

347 ：267：2013/01/13(日) 08:39:11.34 ID:QXLuidu+0

>>338
昔のゲームってよりこれからのゲームについてだよ。
技術的な仕組みで中古撲滅しようってのは。

348 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:39:13.48 ID:aCs883KE0

>>345
それで俺は任天堂は中古屋買収して利益サードに分配すべきというスレ建てたんだが。
中古屋だってカツカツだろって反論が来たんだ。

調べたらゲオみたいにいい価格で売ってるところは儲かってた。

349 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:39:57.31 ID:fVhfojt90

>>347
これからのゲームもその内「昔のゲーム」になるんだよ

350 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:40:22.66 ID:scJ3Hf1f0

>>344
DL体験版があったとしても
評価が出るまでの買い控えはかなり出るだろうな

レビューサイトでのステマに
今まで以上に力を入れるメーカーがありそう

351 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/13(日) 08:44:46.64 ID:gUQMZvgh0

>>341
これの話では？

ソニーが中古ゲームをブロックする特許を取得★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1357386885/

352 ：267：2013/01/13(日) 08:44:55.25 ID:QXLuidu+0

>>344
ぶっちゃけ消費者目線なら感情論でいいんだよね。賛成も反対も。
売れないなら買わない、ゲームやめるって選択権を持ってるから。
経営や業界を心配するのは小売りやメーカーの仕事で、リスクを負うのも彼らだから。

353 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:45:14.09 ID:YvUwnPS80

好みの問題以前の未完成品を売り逃げしたり、有料DLCや完全版を前提とした制作をやめたら高くても買うよ
実際、特定のメーカー・シリーズの作品は信頼してるから発売日に買ってる

コエテク、スクエニあたりのゲームはどのハードでも怖くて発売日に新品を買えない

354 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:45:32.56 ID:scJ3Hf1f0

>>348
そのスレは読んだ事ないけど
任天堂が仮に大手中古チェーンを買収して
利益をサードに還元するとしても
他の中古屋が大量にまた出てくるだろうし
しかもサードへの還元をしなくていいぶん価格を下げられるから
任天堂系列の中古屋より流行るだろう

355 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:45:36.06 ID:35cXRp6g0

なんで無関係の任天堂の名前が出てくるんだ
失敗したら任天堂のせいって頭大丈夫か？

356 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:46:13.43 ID:0Qnc+HS/0

新作の半額かな

357 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:46:45.31 ID:XDnro56G0

５００円なら良いよ。300円なら文句無い。

358 ：267：2013/01/13(日) 08:47:38.45 ID:QXLuidu+0

>>349
リメイクやリマスターあてにしてるメーカーあるから、それこそこれからは中古撲滅したいのかもね。

359 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:47:52.90 ID:aCs883KE0

>>354
・・・・という反論も来た。値段は下げるが。

360 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:49:42.79 ID:aCs883KE0

>>355
いやいや、これは追い詰められたSCEの最後の賭けだろう。
サードにとっても理想の市場を作り上げてサードを取り込もう逃がすまいという発想があるはず。

361 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:50:27.64 ID:uVt7/UtI0

楽曲と同じ\150円ぐらいですね。失敗してドブに捨てても仕方が無いと思える金額は

362 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:52:42.78 ID:QeNMRU2M0

>>361
何言ってん
楽曲よりはゲームのが長時間楽しめ…　どうだろうな

363 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:52:46.28 ID:scJ3Hf1f0

>>358
新品が売れない何故だ？追加出荷も出ないぞ！
　↓
中古で価格が暴落してる
　↓
よし中古を禁止だ！これで新品馬鹿売れまちがいなし！

くらいの考えだと思うよ

>>359
値段を下げて利益はどこから出すの？

364 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 08:57:07.86 ID:aCs883KE0

>>363
そもそもこの任天堂中古屋買収案も、独占禁止法ギリギリで小売を制圧し、国内市場を独占しようという提案だった。
だから当然金は任天堂が出す。

365 ：267：2013/01/13(日) 08:57:27.53 ID:QXLuidu+0

>>359
SCE的な発想だよ。
大手を取り込んだり市場を支配すれば上手くいくってのは。
今の時代だとコストかかりすぎる割にリターン少なくて、いづれ破綻しそう。

366 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/13(日) 09:00:40.66 ID:gUQMZvgh0

>>364
そうなんだ！任天堂凄いな！！！

367 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:04:19.75 ID:QljrE1hJ0

中古禁止は今まで以上に客が慎重になるだけだと思う
少数の突撃する奴とその評価が出揃うまで待つ多数の様子見層に分かれるんじゃないかな
そうなると中身が伴いさえすればジワ売れコースだけど
伴わない場合有名タイトルでも爆死するぞ

368 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:04:28.64 ID:/TXnhNdY0

競争相手が減るんだから値上げするよ
ゆーざーが許すなどという余地はない

369 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:06:22.38 ID:ue89pM340

体験版をもっと充実させて欲しい
それだけで地雷回避率が上がるから

370 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/13(日) 09:07:10.61 ID:gUQMZvgh0

>>368
1社が潰れるって噂も出ていたけど、なんとか新機種でるっぽいから
今から7年ぐらいは3社対決が続くんじゃないかな

371 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:07:21.22 ID:scJ3Hf1f0

>>361
製作にかかる金も人数も期間もダンチだからなあ

>>364
SCEが方針（中古禁止、値下げ禁止、店舗間在庫移動禁止）に
従わない小売にはソフト卸さなくて独禁法にひっかかったの知らないの？
ギリギリどころか確実にアウトな手法じゃないと独占なんてできない

372 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:08:19.06 ID:XbnBr2nY0

Steamくらいじゃね？

373 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:09:26.12 ID:kpczYpDD0

>>372
だな
アレがいいとこ

374 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:10:34.97 ID:DKfNeqvg0

中古禁止しても他の娯楽に人が流れるだけだろうに
ゲームは他と比べて高すぎる

375 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:12:12.78 ID:43NlTRA+O

>>370
その潰れかけの1社は競争から脱落してるぞ

376 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:12:45.40 ID:35cXRp6g0

>>369
体験版または返品は必須だろうな
本や車でも立ち読みや試乗あるのに中古禁止にしたうえで内容わからんもの売りつけようなんてあつかましいわ

377 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/13(日) 09:14:59.74 ID:gUQMZvgh0

・体験版必須
・ＤＬ販売のみ＝中古不可

実はこのハード、もうすぐ発売されるんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/Ouya
2013年4月に発売が予定されているAndroidベースの家庭用ゲーム機。

OUYA用ゲームは専用マーケットからオンラインで配信される。
購入前に試すことができない「前時代的な」販売方法が違法コピーの一因であるとし、
フリー・トゥ・プレイ（F2P）が全てのゲームに義務づけられている

378 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:15:39.92 ID:/TXnhNdY0

>>374
たまに飲み会やら家族で映画やらの方が金がかかる
ゲームは安い娯楽だなどと言う人がいるけど
ゲームほど金のかからない娯楽も増えているんだよな
そう言う娯楽との競争をしないで逃げてきた結果がゲーム市場の衰退だよな

379 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:17:00.07 ID:p72gKhd20

>>378
お金のかからない娯楽ってなんだ？

380 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/13(日) 09:17:21.14 ID:gUQMZvgh0

>>379
動画鑑賞

381 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:18:38.25 ID:p72gKhd20

>>380
投機に金かかるだろ

382 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:19:00.98 ID:GKGqmOSy0

お金の回りをどう考えるかだよね～
中古市場の在庫分だけユーザーに資金還元されてるから
自身の可処分所得以上に新作を買える訳で

383 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:19:16.27 ID:KjqUSucmO

>>374
何でも新品で買えば高いけどな
本とか下がらないし馬鹿らしくて買ってられないだろ

384 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:20:00.20 ID:p72gKhd20

投機じゃなくて機械だった

385 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:21:07.78 ID:35cXRp6g0

>>379
ゲームほど金のかからない娯楽、だろ
今時小学生でも持ってる携帯スマホで出来る無料ゲーム
PCあればフリーゲームや動画サイトなどいくらでも金のかからない娯楽はある
携帯アプリの300円のソフトですら高い高い言ってるやつばっかいた時点で家庭用ゲームなんて安い娯楽じゃなくなってるが

386 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:22:23.54 ID:KKJVnpUjO

本とゲームなら本のが安く感じるわ
4000、5000円分一気買いなんてそうそうしないし、したらしたで大分満足感あるし

387 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/13(日) 09:22:26.31 ID:gUQMZvgh0

>>384
今ここを見ているパソコンかスマホでも動画は見れるよ
ゲーム機でもいい

388 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:23:49.85 ID:scJ3Hf1f0

>>378
だってユーザーも
もっとグラを作りこめ！ボリュームを出せ！手を抜くな！
と金のかかる方向を求めたからな

389 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:26:19.73 ID:PHPYmVZYP

ゲームよりカネのかからない娯楽ってネットだろ
事実上タダじゃん、タダ相手に努力は出来ないよｗ

390 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:28:08.90 ID:o/LUHJ1+0

>>2
85円か…

391 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/13(日) 09:29:03.93 ID:gUQMZvgh0

85円は流石に開発が死ぬな

392 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:30:26.44 ID:ALoPx5Pj0

DL専売にしてパケの半額くらいの値段にするなら
PS4が取る戦略としては上策だと思うし、WiiUに十分対抗できる可能性も秘めてるだろう
問題はソニーがそんな戦略に基づいて動いてるわけではないだろうという所

393 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:31:27.97 ID:FdOJ9dev0

たいして需要も無いのに自分達で勝手にスペック争いして開発費上げて
このご時世に全く値段が下がらないCSゲーム業界はアホだわ

394 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:31:39.46 ID:DKfNeqvg0

>>379
自分だったらＰＣで無料で出来ること全般、
普段はほとんど見ないアニメなんかもネットで見たりするかもな
久しぶりにフリーソフト開発してみるのもいい
資格取得のために勉強するのもいいかもな、ゲームを理由に出来てないし

まぁ、ゲームも熱中すれば値段分は遊べるんだけどね
はずれを買ったときの損失感はゲームが一番ひどい

395 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:32:54.77 ID:hyyB9BOc0

死ぬのも当然って感じ

396 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:34:35.09 ID:YE7Hf36M0

>>388
自分含め、俺の周りだと
グラは別にどうでもいい、PS2レベルで十分というか十二分
ボリュームもRPGならクリアまでは長くて50時間程度、30～40時間がちょうどいい
アクション系なら長くて1週10時間程度でSメトとかバイオみたいに
何も知らなきゃ時間かかるけどやりこめば3時間切れるくらいがベスト
でも手は抜くな、操作性、UIはちゃんと練りこめ、ストレス要因は極力なくせ

みたいな感じだが、ネットの声は確かにグラ偏重ボリュームは正義なんだよな、不思議だ

397 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:34:55.49 ID:scJ3Hf1f0

>>392
DL販売比率が高いファルコムでパッケの1割くらいという状況で
DL専売にしてどのくらいユーザーを維持できるかという問題もあるな

398 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:35:28.95 ID:QeNMRU2M0

>>393
開発の自己満足分の負担をユーザーに被せてる例もあるだろうな

399 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:36:08.88 ID:FdOJ9dev0

＞もっとグラを作りこめ！ボリュームを出せ！手を抜くな！
こんな事言ってるのはゴキブリだけだろｗ

400 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:37:36.19 ID:PHPYmVZYP

>>396
携帯ゲーでいいじゃんってなっちゃうね

結局テレビ解像度が上がった時点で難しいのよ
ゼノブレなんて無茶苦茶煽られたじゃんｗ？
業界全体がそちらへ向かっていっているときってのは
たとえゆがんでいたとしても必然性があってそうなっちゃっているの、そういうものなの

401 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:37:36.14 ID:scJ3Hf1f0

>>396
でもグラに金をかけないと
ステマブログが嬉々としてネガキャンしまくって
バカッターで拡散しまくるからな

402 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:37:52.48 ID:urvbTzNk0

>>396
PSWが自分で仕掛けたFUDで自ら騙された、みたいな感じだしなあ
グラガーグラガーって騒がせてた結果がこれだよ

403 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:40:16.12 ID:ALoPx5Pj0

>>397
そりゃDLもパケも大して値段に変わり無いから
売ったり貸したりと取り回しに優れたパケに大半が流れてるだけで
3k弱で新作買えるならまた違ってくるだけよ

404 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:40:32.56 ID:M485FOVOO

>399
ゴキちゃんそんな事言わんだろ
あんなに劣化版で喜んでるのに

もっとパンツを書き込め、種類を増やせ、キャラはロリコンオタアニメにしろ
こうだろ

405 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:42:40.78 ID:UHGYShurO

箱が追従しなきゃどうでも良いや

406 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:46:09.31 ID:fdltrv7A0

DLCまみれのソフトが定価で売られてる現状を見るに
DL専売になろうが中古禁止になろうがなんだかんだ理由をつけて定価を下げない気がする

407 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:46:40.22 ID:FdOJ9dev0

箱はDL販売強化とかフリーとかに行くから大丈夫だろ
今回のソニーのアホ特許は独占規格大好き企業らしい
最後の悪足掻きだな

408 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:47:47.24 ID:rgbzoxR40

従来の半額

409 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:48:24.47 ID:i3eXZxVZ0

だいたい今中古転がして新品買うような層は差額分しか金出さんでしょ？
そうすると1000円後半から2000円程度が出せる金額になるけどこれじゃメーカーやってけないよｗ
同じような価格だとXBLAが有るけど中古に売るのってPS3が多いしなぁ

410 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:49:48.09 ID:/TXnhNdY0

>>406
中古禁止は値上げの理由だわな
安く売る相手がいなくなるのに値段を下げる馬鹿はいないわｗ

411 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:50:44.76 ID:YE7Hf36M0

>>400
最近の携帯機は性能上がってるからなぁ
従来の1人用ゲームはもう大体携帯に任せていいような気がする
そういう意味で、Wii方面には期待してたんだけどね
レギンみたいにリモヌン活用したゲームがもっと出れば良かったのに

412 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:52:06.41 ID:KKJVnpUjO

中古売り抜けがデフォな微妙ゲーに限ってネームバリューで大量に出回るのを見ると
中古屋さんも大変だなって思う

413 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:53:37.09 ID:NX4XvQ+iP

中古がそんなに気になるなら自動車みたいにメーカーが中古やりゃ良いんだよ
中古禁止は判決出てもう出来ないんだから

414 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:55:46.25 ID:43NlTRA+O

>>412
初動命なPS系は特にその傾向が強いな

発売日付近に買って如何に早くクリアして値段の高い内に売るか…
もはや当たり前になってるな

415 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:56:36.32 ID:i3eXZxVZ0

車は修理工賃、パーツ代なんかでメーカにも多少金入ってくるけど中古ソフトは何も無いからなー

416 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:57:16.73 ID:QeNMRU2M0

>>412
出回りそうだし買い取りは2000円ね
嫌なら他へどうぞ　でいんでね

417 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 09:58:40.19 ID:g6PaFEJr0

>>415
だって入ってくる仕組を作ろうと小売側がいったのをメーカ側が蹴ったんだもん

418 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:00:29.95 ID:gO1fbPY50

そもそも中古の為にメーカーサイドが困ってると言うのをアメリカのメーカーが言うのなら分るけど、
何を血迷ったか日本のメーカーが言ってることがおかしい

日本はむしろゲームメーカーサイドが優遇されてる状態なんだぜ

419 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:00:40.02 ID:QCXKTBcT0

>>413
中古禁止を小売に強制するのはまずいというだけ
ゲーム機側で細工をするなら関係ない

中古禁止で困るのは中古屋とユーザーであって
ゲーム機メーカーとサードは困らない

420 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:01:38.43 ID:NX4XvQ+iP

>>415
メーカーが中古屋運営しろってことだ
トヨタはやってるだろ

421 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:03:16.67 ID:i3eXZxVZ0

つまりSCEはここまでやらんと儲けが出ないって事だな
MSと任天堂はそういう話無いし

422 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:03:53.24 ID:g6PaFEJr0

べつにハードに細工したいならやれば良いんじゃないか？
それを扱うかどうかも小売りの判断なんだしさ
PS3までのPSハードはこれからも中古で回していけるんだし

423 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:05:18.37 ID:g6PaFEJr0

たださ、余所のハードのエミュが動いてるのを「ハードが売れてるから問題ないわwww」
とか言っちゃう連中が今更言うことかねえ

424 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:06:33.56 ID:43NlTRA+O

>>419
ループしてるけど、中古に売れなくてユーザーが困ったら新作ゲーム買うのを控えるだろうし、ユーザーが新作買わないなら小売りは発注掛けない。予約も全額前金制になるくらい予想付くだろうが……

こうなると一番困るのメーカーだろ

半年も経たずにこうなると思うがな

425 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/13(日) 10:08:43.23 ID:gUQMZvgh0

>>422
アップデートで対応できるのかなー

426 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:11:23.68 ID:i3eXZxVZ0

SCEの焦土作戦だろなーとは思うけど、どうなるか結果を見たいんでとっとと実装して欲しいな
まぁ、SCEは中古を買う層を切り捨てても構わんと判断したってことだな

427 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:11:53.79 ID:88atqi2z0

3000なら中古禁止でもいいよ。

正直お前らみたいなガキやキモオタが触ったものは欲しくないし。

428 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:11:59.51 ID:G8A5z76EP

中古3本買ってたのが新品一本になるだけ
小売りの金回りが悪化して受注減で小売りに押し付ける事が出来なくなる懸念はあるが
そこはDL販売で推して行くだろう

429 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:12:49.83 ID:NBTuAcDC0

ベストの値段2800円
それで無理なら今ままで通り初回特典でも付けながら
中古と持ちつ持たれつ泥仕合を継続してくれ

430 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:13:29.22 ID:8WwH7FcM0

中古禁止にする前にワゴンどうにかしようか＾＾

431 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:13:37.06 ID:YE7Hf36M0

>>420
それをどこがやるかって問題で難しいんじゃないかな
サードがやるのはなんか微妙だし
かといってファーストがやっても、自分とこのハード以外は扱いにくいし
サードへの利益配分どうすんのってことになって
結局自分の取り分だけを考えてりゃ良い他所の中古屋より高くなりそう
SCEだと「サードへは利益渡しません、自分で勝手にやれ」くらい言いそうだけど

まぁこんなとこで話してても実際にどうなるかなんて分かんないしね
SCEがPS4で実験してくれるというなら結果を興味深く見守りたいわ

432 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:15:15.57 ID:g6PaFEJr0

つかさ、売れない売れないって中古のせいにしてるけど
きほんソフトを過剰に小売りに買わせてる段階で売れ残ったソフト分も売り上げてるわけで
新品が小売りでだぶついててもメーカー関係無くね？

433 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:16:03.80 ID:ERxvXjI90

ファーストのソフトが4800円、サードなら5800円くらい
PS1くらいの頃の価格帯なら問題ないな
その上で定期的に廉価版をだして値下げしていくような仕組みを希望

434 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:16:13.79 ID:KXSRyP8f0

別に中古禁止になっても構わんが
そのかわりパッケかったらDL版購入権もついてくる位してくれんと割に合わんわ

435 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:18:53.93 ID:PeR37N//O

元パチスロ依存症の俺に言わせれば、ゲームは十分金のかからない娯楽だと思うけどなー。
7000円でソフト一本買ってﾏﾀｰﾘプレイすれば一ヶ月は遊べるし。
パチスロなんて7000円ぽっちじゃ一時間も遊べない。

436 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:19:36.11 ID:A9vZctzT0

>>432
そうなるとメーカーには「次」が無いだけだしね
発注減って
出荷した数はもう仕方ない

437 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:19:59.90 ID:oP7VJEsO0

パッケージ無くしてDLだけにすれば?

438 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:20:16.74 ID:i3eXZxVZ0

ゲーム専門店でもない限りゲームは取り扱ってる商材の一つに過ぎないから
ゲーム売れなくなったら他の商材に軸足移していくだけだな
そうなった時メーカと小売の力関係がどうなるか、押し付けなんて出来なくなるよなー

439 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:21:03.97 ID:G8A5z76EP

>>432
中古しか買わない客が増えたら受注減に繋がるし、一概に言えんな

440 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:21:39.24 ID:uTJEg6ht0

パケのほうが安い現状がおかしいよな
DLなんて既存の流通通さんでもいいし
ROM刷る費用もかからん

パケが４８００円なら
DLは３０００円

こんくらいでいけよ。

441 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:22:22.78 ID:PxjUB5cJ0

>>435
一時間も我慢できないゲームもあるんだぜ

442 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:22:40.27 ID:g6PaFEJr0

>>438
PS2位の勢力を維持してれば出来ただろうけど
現状押しつけようとしてもじゃあ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈで終わるわな
他のﾊｰﾄﾞを餌にしようにも餌になるﾊｰﾄﾞが一台もないし

443 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:22:51.53 ID:aSGYjhin0

新品価格がいくらであろうが、根本的に入手したソフトの処分方法を制限する中古禁止そのものに反対
というのはナシなのかね？

444 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/13(日) 10:24:51.55 ID:gUQMZvgh0

>>443
裁判を起こせば勝算はあるな

445 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:26:24.88 ID:PxjUB5cJ0

>>440
日本はDL関係総じて高いね
中間業者いないし生産コストもかからないから劇的に値段下げれるのに

海外なんかだと遊べる古いPCゲーはゴミみたいな値段でたたき売りしてる
シムシティ3000で10ドルとか

446 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:26:42.14 ID:A9vZctzT0

>>444
ゲームにもクーリングオフの時代か

447 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:26:52.94 ID:43NlTRA+O

>>444
SCEは｢販売したPS3は貸してるだけだ｣と言っちゃうくらい馬鹿なんだぜ

ソフトもユーザーの財産だと認識してるわけねぇよ

448 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:27:21.03 ID:G8A5z76EP

というか中古無しでは小売りがやっていけない理由の１つに値下げの過当競争の激化があるからな
ほとんど仕入値と変わらない値段で中古が出回る迄に捌かなければならないから
利益が出ず、受注を増やせない
小売りにとっても中古撲滅は長期的に見たら救済策になりうると思うが

449 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:29:20.97 ID:PHPYmVZYP

初動の値下げ圧をかけるのは中古扱ってないamazonなど通販だろ

まさかそちらまで禁止できるとか思っているのかｗ

450 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:29:40.03 ID:PxjUB5cJ0

>>447
どっかのメーカーも似たこと言ってたなｗ
ソフトは売ったんじゃなくて遊ぶ権利をやっただけだみたいな
コーエーだったかな

451 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:29:41.00 ID:g6PaFEJr0

>>448
つまりｿﾌﾄの値段は中古禁止すれば上がるわけか
まあ当たり前だけど

452 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:30:08.20 ID:43NlTRA+O

>>448
小売りの利益には絶対にならんと断言できる

何故なら客が来なくなるから

453 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:31:28.30 ID:A9vZctzT0

>>448
量販店だと価格調査してるのか
他店より安ければ云々つっても値段はほぼ同じなんだよな
（期間限定の特価品除く）

454 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:33:01.46 ID:ewalShWS0

もうすぐパッケージ販売自体なくなるだろ

455 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:33:20.52 ID:TbgLPznVP

中古禁止なんて回りくどいことするくらいなら
DLオンリーにすればいいだろうに

456 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:34:18.88 ID:i3eXZxVZ0

>>442
国内の据置機市場ってすっごい特殊だからねー
今までの客層といまいち合致せず先が読みにくいWii、WiiU
売っても売っても儲けが出ないPS3
コンテンツ消費は旺盛だがいかんせん数が少ないXBOX360
こりゃ苦しむわ

457 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:34:27.32 ID:43NlTRA+O

>>453
多分他と卸価格が同じなんだと思う
だから極端に安く出来ない

458 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:35:05.34 ID:NX4XvQ+iP

>>448
初代PSの中古禁止時代にチェーン店倒産したじゃないか
ゲームの卸値が高すぎるんだろう（当時は一律75％）
再販指定＋返品制度がある本でももうちょっと安かった気がする

459 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:35:37.12 ID:jVQ5AlMT0

レンタルするくらいなら買う

460 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:35:47.44 ID:A9vZctzT0

>>455
ファーストにソフト出してないSCEは可能だろうけど
サードメーカーとパッケージ製造業者とか流通と結構繋がりがあるからねぇ

461 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:35:54.36 ID:ERxvXjI90

小売は中古販売をぐだぐだやってる間にDL販売に世の中がどんどん流れていって余計に苦しくなると思うんだよね

462 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:36:34.62 ID:0TzisQZL0

>>450
なら中古は、購入した遊ぶ権利を売却しただけだから、問題無いな。

463 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:37:04.29 ID:yD91pMKC0

毎週ゲームが大量にひり出されてる現状だから
中古あろうがなかろうがどこかで崩壊すると思うけどな

464 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:37:43.54 ID:8Vy6vNdS0

>>455
ＤＬタイトルは実際に売れた数しか金にならないし店頭で宣伝が出来ない
パケは店や問屋が発注した分金になるから
店舗に押し付けられるパケの方を中古禁止にしたほうが良い

465 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:38:03.81 ID:g6PaFEJr0

>>458
なんか値段を一律にすることを強要したんじゃなかったっけ
それでSONYが独占禁止法かなにかに引っかかったような

466 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:38:27.22 ID:jgW+lN9y0

本屋やらCD屋やら、とっくに個人経営なんて絶滅してるのに
なんでゲーム屋だけ生き残れると思えてるんだろ
中古で延命してるようなとこなんてとっとと潰しちゃえばいいだろうに

467 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:39:12.61 ID:i3eXZxVZ0

小売は中古で吸えるだけ吸って一気に撤退でしょ
今の国内XBOX360と同じような状況が他機種でも起こるだけだね

468 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:39:30.49 ID:PHPYmVZYP

>>461
そうなったらハードもどこも置かなくなるから
日本ではＣＳは消えてうせると思う

469 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:41:05.42 ID:a+RSOMda0

ずっと持っておきたい、しばらくしたらまたやりたいってゲーム作らずに
パンツや声優に頼ってすぐに売りたくなるようなゲームばかり出してるから
中古が増えるんじゃ・・・

470 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:41:05.58 ID:PHPYmVZYP

>>466
生き延びてないでしょ
個人経営の本屋のが遥かに多いよ？
中古で商売してるのはレンタル屋とか家電屋

471 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:41:17.96 ID:g6PaFEJr0

>>450
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　　　
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ言ってくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　褒美としてオプーナを買う権利をやろう
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_

これか

472 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:41:44.71 ID:a+RSOMda0

DL販売オンリーはGoちゃんでやっとるやん

473 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:41:49.63 ID:ERxvXjI90

>>466
デジタルデータで販売できるようなものを売る商売はもう厳しい時代なんだろうね・・・
中古禁止ってむしろ小売を延命させる手にもみえるけど、業界全体が同時に動かないと全く意味はないと思う
箱版は中古あるのにPS版は中古禁止とか何がなにやら

474 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:42:01.60 ID:A9vZctzT0

>>464
DL版の宣伝というと
箱○はXBLAのポップを店に置いてるな

475 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:42:40.59 ID:0TzisQZL0

>>464
新品は薄利で売れ残り抱えた時点で赤字、それ故に中古扱う事で利益を出してるんだから、
中古禁止にするなら新品も扱うの止めますで終了でしょ。

476 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:43:03.10 ID:yWndHcnK0

>>466
個人経営のゲーム屋とか今の主力はカードで、もうゲームはおまけみたいなもんだ

477 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:45:42.66 ID:i3eXZxVZ0

だいたいDLコンテンツ方面が壊滅してるPSでこういうことやるって事は
SCEとしては後はどうなっても構わないから取れるだけ搾り取ろうってことでしょ？
店じまい準備の第一歩だね

478 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:48:09.34 ID:I3do+0sJ0

中古禁止はsteamがビジネスモデルになる。あれを見習った価格設定すれば受け入れられる

479 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:51:38.14 ID:2ayd1yjx0

>>1
クソげー引いちゃったとき即売りで2000円くらいの損ですうから
おれも2000円くらいが上限だな

480 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:52:51.16 ID:P8NpWflEO

3340円

481 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:54:34.68 ID:3x6j8sVh0

1200円

482 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:54:44.17 ID:KKJVnpUjO

安くても糞は糞よ

483 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:55:04.48 ID:5qXl+BAN0

>>478
ｽﾁﾑｰの価格設定は中古じゃなく割れ対策だろ

484 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:57:41.30 ID:jgW+lN9y0

PSWは中古利用だけじゃなくて割れも横行してるのがつらいとこだよねｗ

485 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 10:58:54.36 ID:oaReqysm0

1000円位にしたら自動的に
中古市場はほぼ消滅するだろう。

486 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:00:39.62 ID:afLiYlvR0

中古禁止にするなら小売店からの返品可能にしなきゃダメだろうね。
あと卸値もバカたけぇ。

小売やってりゃアマゾンが発売前から１０％オフとかやってるの正気の沙汰と思えないだろ。
ムチャして早期予約１５％オフとかやる店とかあるけど利益５％１０％儲けてなんか嬉しいの？ってマジで思うｗ

普通の商売なら利益率３５％はないとやばいよ。

487 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:01:50.67 ID:zpWeqAiu0

1000円かな～面白いって評判があっていいやつで1400円だな。
今の時点で買ってから売るまでの価格帯がそれなので。
どのみちユーザーなめてる会社は終わると思うよ。
せいぜい、敏腕プロデゥーサーとイチャイチャしてなって感じだな！

488 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:02:16.09 ID:jgW+lN9y0

本CDって20%ぐらいじゃなかったっけ

489 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:02:30.55 ID:eNHevM5o0

中古買わないからいくらでもかまわないな
それにDL販売が普及すればなくなる商売だろうし、どうでもいい感じ

490 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:02:48.13 ID:5XwesC8E0

>>466
古本とか中古CDでやってってるとこもあるぞ？
何故ゲームだけ中古禁止するんだ？

491 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:05:11.98 ID:oaReqysm0

そもそも中古は個々のユーザーの権利だから
多数決で決められるようなものでも無い。

全ての消費者がゲームの中古売買しない~=中古禁止を許す

つまり、ただで配らない限り不可能だろう。

492 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:06:10.43 ID:0TzisQZL0

つまり、中古禁止にしてソフト価格が現状据え置きならソニー死亡ってことですね。

493 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:06:33.86 ID:zgry+jYV0

ソニーだけ中古禁止でゲームから撤退してくれればｗ

494 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:06:34.82 ID:jgW+lN9y0

>>490
"も"じゃなくて"で"でやってるとこなんて今時あるの？
古書店ならいざ知らず

495 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:09:28.76 ID:i3eXZxVZ0

シボンヌじゃなくて切り離しの為の規定路線でしょ
中古対策を行ったが利益には結びつかずごきゃんべん下さいって言い訳も立つしね

496 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:09:28.71 ID:fdltrv7A0

中古禁止って任天堂みたいに安牌多いところが言い出すなら分からんでもないけど
クソゲー売り逃げ上等が多いソニーがやっても買わなくなるだけな気が

497 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:10:10.55 ID:2ayd1yjx0

つかなんでゲーム機で遊ぶゲームのDL版ってパッケと値段かわらないんだろうね
普及させる気ないのかよって思う

498 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:11:58.55 ID:jgW+lN9y0

>>497
小売りに押し付け続けてるから仕方ない

499 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:12:04.15 ID:afLiYlvR0

>>496
無双が上位に入る層でしょ？
そこまで頭まわるのかなぁ
クソゲー未完成売り逃げばっかなのいまだにﾏﾝｾｰしてるっしょ？

500 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:12:41.83 ID:eNHevM5o0

クソゲーをやりたがってる人がちらほら居るのが謎だな・・・
中古がなくなってもしクソゲーが死滅するんなら、最高じゃないか

501 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:16:45.18 ID:L58faZbx0

むしろどんどん値上げして欲しいんだがなあ
ユーザーが乞食丸出しでいたら業界全体が痩せ細るばかりだろうよ

502 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:16:58.81 ID:09Ilv+2P0

ゲーム機のDL版は値段固定の殿様商売だから駄目だろ
ユーザー側にリスク押し付けるだけでメーカー楽すぎやん

>>500
そもそもクソゲーの定義が人それぞれ
定価ではやりたくないけど、安価なら許せるってソフトの存在もあるし
このコラムの冒頭の意見とか同意だわ
ttp://www.choke-point.com/?p=7492

503 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:19:26.39 ID:35cXRp6g0

乞食丸出し？
あぁ、削除版やらアンロックDLCやらでせせこましく搾取しようとする糞企業どものことか

504 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:19:41.83 ID:jgW+lN9y0

>>500
まがりなりにも業界板だし
分かってクソゲー量産してる奴らが需要あるある言ってるだけなんじゃないか？

505 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:19:48.30 ID:PHPYmVZYP

>>501
客がいなくなって業界が消えるだけ

縮小市場なんてそんなもんだ

506 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:20:03.14 ID:8Vy6vNdS0

>>503
おま国、おま値も忘れるな

507 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:20:36.84 ID:o4gHjT9d0

2千円って1・2時間バイトすれば稼げる金額やん
お前らなんでそんなに金ないの
本当にニートなの

508 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:20:47.77 ID:PHPYmVZYP

>>500
クソゲーを作ろうと思ってクソゲー量産してるのはごく一部、ということを完全に無視した発想

509 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:20:55.70 ID:Lzji2RMg0

小売にFF入荷したければ糞の聖剣も入荷な・・・みたいな事が無くなるだけでも良い

510 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:21:34.89 ID:0TzisQZL0

>>502
その為に、パケ版が併売されているんじゃないの？
糞なら即売って来れるだろ。

511 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:23:11.13 ID:L58faZbx0

>>505
そんなもんかねえ
ゲームなんて他の娯楽よりコスパもいいし能動的に楽しめるんだしもっとユーザーに要求してもいいと思ったんだが

512 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:23:24.40 ID:PHPYmVZYP

>>507
昼食にかけてる金は300円以下というサラリーマンが4割いる時代だそうで

513 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:23:27.26 ID:afLiYlvR0

>>502
ユーザー側はもう少しリスクというかコストを背負う方がいいんじゃないかな
まぁメーカー側は未完成を売り逃げできるシステムな時点で甘えだと思う。
コストとリスクはメーカーがもっと背負えよとは思う。
アジア版なら新品４５００円くらいのが日本だと７０００円とかね。おかしい。

いま一番悲惨なの小売でしょ？
メーカーからは売り逃げされ、ユーザーからも売り逃げされて
そんなソフト持ってても損切りしなきゃならんわけで。

514 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:24:13.57 ID:jgW+lN9y0

>>508
ベルジャネーゾじゃないけど、客に物売る商売で
作り手側が俺達はそんなつもりはないとか言ったところで何も意味がないだろよ

515 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:24:41.44 ID:VlvdIRtUP

パッケージでも、DLでも、時間とともに安くなる仕組みは必要だ
今はそれが中古が担ってるからいきなり禁止になると困る
逆に仕組みができたら、いつ禁止になっても誰も困らん

516 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:25:04.25 ID:afLiYlvR0

>>512
実際に聞くとそんな奴聞いたことねぇけどな。

517 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:25:22.34 ID:XuSk4P220

ワンコイン(500円)か野口1枚(1000円)ならまあ文句は出ないだろうな

518 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:26:00.20 ID:PHPYmVZYP

>>511
水は基本的に低い方へ流れるからな

チェーンの飲み屋とか不味いのに安くもない詐欺みたいなしろものだけど
安いという錯覚で客よべたりするわけで
現実に数千円で何時間あそべるか、というコスパまで目がいくのはごくごく一部といわざるをえない

>>514
客がなんぼクソゲーさけようとしてもクソゲーは死滅しないってだけの話

519 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:26:26.91 ID:xydHoBDN0

中古でやる人が多いPS層が中古禁止になったから新品買い始めるのかと言われると微妙な気も

520 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:26:56.13 ID:PHPYmVZYP

>>516
まあ過大だと思うけど

250円の弁当とか菓子パンで済ませる層はそれなりにいるんだろうな、とも
（そうでなければこの手のブツがそこそこ売られてる説明が付かないし）

521 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:28:08.18 ID:jgW+lN9y0

>>515
一つのプラットフォームが5年程度の寿命の市場でそんなことしたら
誰も定価じゃ買わなくなるだけじゃないか？

522 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:29:37.81 ID:35cXRp6g0

>>511
たまにこういうやつ湧くがどう見ても消費者の考えじゃないだろ
スーパーいってキャベツはコスパいい食品だからもっと値上げしてもいいとか言うの？

523 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:30:04.88 ID:9bnFRORS0

今は糞ゲー掴んでも、中古屋に持っていけば1500～2500円前後の損で済む
これは、見えない保証書だ・・・

中古禁止すると、見えない保証書が無くなるから・・・
確実に、中小又は糞ゲーの多い大手は大打撃になると思うよ

524 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:30:10.95 ID:jgW+lN9y0

>>518
そんな発想だから売れないんだろ
作ってるつもりはない、俺らに責任はない
そんなロジックが通じる業界なんてないだろ

525 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:31:19.55 ID:VlvdIRtUP

>>521
今でも中古に頼らず、新品を買う層ってのが存在する
それが、定価で買う層だ

中古に頼る層は、定価で買わない、これは当然そうなる
だがそれで困るかというと、少し待てば安くなるなら別に困らない

526 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:32:13.63 ID:PHPYmVZYP

>>524
実際クソだしたら開発チームが解散する時代で責任は取ってるだろ

責任とらせようが何しようが人間は失敗するんだから仕方ない
ゲームが開発される限り意図せずクソになるゲームは生まれるのだから
客がクソゲーを完璧に避けたとしてもゲームが作られ続ける限りクソゲーが死滅することはない

527 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:32:19.81 ID:jgW+lN9y0

>>522
そうか？
てかソフト価格は値上がりしてるどころか下がり続けてないか？

528 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:33:02.36 ID:afLiYlvR0

>>521
いやいや、本来のちゃんと買う客層なら新品定価でもかうさ。
今だとCoDBO2とかあれがどこの店舗でも発売日に固定価格だったとしてもほしい奴は買うでしょ。
ただ、DL版を値下げしますよーって時は小売にその分値下げできる価格調整をバックすればいいだけで。

529 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:33:11.24 ID:A9vZctzT0

>>511
娯楽に金かけるのも
ここ最近の不況続きで財布の紐が堅くなってるからね
金は余裕にあっても特価品とかに飛びついちゃうでしょう

530 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:34:23.99 ID:8Vy6vNdS0

>>526
開発チームが解散しても元凶である上層部が消えない限り責任は取ってないだろ
エラー品が出るのは仕方が無いといえどそれを減らす方向に向ってない現状はダメダメだね

531 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:34:25.00 ID:jgW+lN9y0

>>525
定価で買ってる層ってのは中古ってシステム自体を知らないようなのとか
人の手に渡った物を敬遠するようなのとかいると思うけど
その辺りは確実に買い控えするよな？

532 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:35:10.59 ID:VlvdIRtUP

>>531
知るか、確実な話なんかない
値下げ幅次第

533 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:36:31.51 ID:jgW+lN9y0

>>532
お前がたらればで言い出したのに知るかとか言われてもｗｗｗ

534 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:36:38.18 ID:ntRycKaR0

中古買う層は新品をあまり買わないっていうのはありそうだが新品買うやつが中古に流さないってことはない
中古禁止になれば今まで新品で買ってたやつも慎重になる

535 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:37:41.23 ID:PHPYmVZYP

>>530
その上層部が根本的に無能だったなら
そのうち会社が傾いて消えるだろ、それで責任とったことになるね

その前に逃げた場合？背任行為してない場合、それを罰する法がないのだから
追求する責任の拡大解釈といわざるをえない

536 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:37:43.90 ID:afLiYlvR0

>>531
それがメーカーの甘えだよ。買い控えされないしっかりしたソフト作れば問題ないじゃん。
いまなら体験版とか普通にあるんだし。
ただし、その辺を上手くかい潜らせて騙し売りするようなメーカーは次は目も向けられなくなるだろうね。

537 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:38:36.72 ID:QeNMRU2M0

>>534
まさに俺
というかずっと持ってても損しないソフトしか買わなくなるよ
接客用にマリカーだ　とか

538 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:39:10.73 ID:L58faZbx0

>>522
キャベツは代わりは他にあるけどゲームは好きな趣味の１つだからなー
儲けてもらわんと自分の好きなシリーズの続きも出ないし確実に売れるものしか出さなくなるじゃないか

539 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:39:11.32 ID:VlvdIRtUP

>>534
俺もそう思う
だから中古に「頼る」層は、定価で買わなくなるだろうな、という予想

540 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:39:25.07 ID:FdOJ9dev0

ユーザーと小売りからソニーがハブられて終わるだけ

541 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:41:28.33 ID:jgW+lN9y0

実店舗では既に任天堂以外はハブられてる状況だろ

542 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:42:38.29 ID:eNHevM5o0

中古は禁止にするものじゃなく、出来なくなるものなのに
ソニーが何を急いでるのかよくわからない
出来なくなるのがわかってるのに中古を続けようとする店もよくわからない

543 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:43:48.37 ID:xydHoBDN0

売れなくなるとゲームの処分に困りそう

544 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:45:22.85 ID:A9vZctzT0

>>541
札幌ビック
PS系新作棚宣伝モニターの部分が
汎用棚に変わってた
箱○は別に棚設置、任天堂系はど真ん中に鎮座

545 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:45:56.49 ID:09Ilv+2P0

そもそも携帯機のソフト頼りで、開発費的に相当楽してそうな今の日本のメーカーが
苦しい苦しいって言う状況が浮かんでこないっていうね・・・むしろ胡坐かいてるでしょ
これが海外みたくHD機でソフト出してるなら、よしこっちも応援するぞって気になれるんだがな

DL版は打開策かもしれないが、現状だと発売してすぐの時期しか利用してないわ
パッケが値崩れしてるのに、わざわざDL版買うメリットとか薄い。しかもドヤ顔定価販売だし
これが中古禁止になったからって変わるとも思えないんだよね

546 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:46:50.65 ID:afLiYlvR0

>>537
うん。それはそれで客だ。
失礼な話なんだけど、こういう趣味商売でそういった層は
たまにくるお客さんであって、儲かるお客さんではないんだな。

車とかバイク趣味でやってると、維持費抜いても月に平均３～５万は落とすことになるんだけど
ゲーム業界って年齢層が幅広いこともあって極端に単価低いと思うのよ。
クソゲーだったら店に売れば何ぼかの損で終わりだしね。

547 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:47:29.48 ID:FdOJ9dev0

DL販売は時間経過で安くするのが当たり前

548 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:49:13.59 ID:f3Sl8vKY0

新作特攻クソゲー売却の流れが出来なくなるなら1000～2000円までしか出せない

549 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:49:20.39 ID:eNHevM5o0

>>547
そりゃちゃんと競争があるDL販売の場合だけだね
Originとか全然安くならねえ、クソEAが

550 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:51:39.49 ID:oP7VJEsO0

オクが捗るわけか

551 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:52:07.01 ID:8ADlcTAa0

質が良ければ今の価格でもいいよ。

552 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:52:58.01 ID:xydHoBDN0

新作がクソゲーだったから売ろうと思っても売れなあから
評価待ちの様子見組が増えて逆効果な気も

553 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:53:02.17 ID:afLiYlvR0

まぁ、なんていうか、1000～2000円までしか出せない

とかコスト意識もなく平気で言っちゃうような金落とさない中古層は業界にとっては早く見切りつけた方がいいとは思うｗ
そのかわりメーカーは売り逃げや未完成出すことができなくなればいいじゃないか。

554 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:53:48.72 ID:KKJVnpUjO

1000円ならー2000円ならー言ってる人は、実際その値段になっても買わないんじゃないか

555 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:53:57.70 ID:A9vZctzT0

>>552
俗に言う「人柱」しか買わなくなるな

556 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:54:39.96 ID:Q/C3k2LW0

なんで中古禁止なんて話になってんだ？
SCEが次世代で中古品が動かないシステム使うかもって話で
現状「どうぞどうぞご自由にやってくださいSCEさん」ってだけの話だろ？

557 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:54:41.14 ID:tlGRbG0P0

リセールマーケットをこれだけ敵視する業界ってあるのか？
著作物の万能神話みたいなモンがあって、販売したり公開したりする意味を履き違えているような気がする

558 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:55:09.39 ID:8ADlcTAa0

あとDLCは不可にしてね。
全てパッケージに入れてないと駄目。

559 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:55:23.04 ID:FdOJ9dev0

大体ソフトの値段が下げられないのは
メーカー同士の勝手なスペック争いが原因だしな
ユーザーにコスト意識って言われても

560 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:55:50.99 ID:PHPYmVZYP

>>553
だからならないの

×業界が見切りをつけた
○市場が縮小した

らクソゲーや未完成を出せなくなる、なんてことは当然ならない
むしろ、予算がキツくなる分未完成は増える可能性がある

561 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:56:31.60 ID:uDdSO6st0

値段はそのままで構わないから、個人レベルでソフトの再生産を可能にするか、
或いは品薄化やプレミア化するような事が絶対にないようにしてくれ

手に入らなくなることを考えて仕方なく中古買うってのが多すぎて困る

562 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:58:00.92 ID:1ATsZF1N0

>>53
そんくらいがいいだろうね。

563 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:59:21.92 ID:2ayd1yjx0

A級タイトルとC級タイトルがどういつのねだんでうられてるのもいかんわ
たとえば開発費１０億以上だと６０００円一億以上は３０００円までとかってきめるべきだとおもう
かつどんなゲームも発売前に体験版配布
コレだけやってくれたらちゅうこなくなってもいいとおもう

564 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:59:51.81 ID:Z1iVpAvR0

おまえらどんだけ貧乏なんだよ

1000円

565 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 11:59:57.68 ID:v8/1dXWh0

中古なくなると完全新規作の初動とかどうなんのか興味あるわ

566 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 12:00:21.62 ID:E/1iwS+w0

買わなきゃいいだけじゃねーか。

567 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:02:17.51 ID:2ayd1yjx0

PSとかとりあえず買ってクソげーだったら売るって層が100万人単位でいるだろw
じゃなきゃFF１３が速攻1000円までいったりしないしな

568 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:03:28.15 ID:/VJ2FpFx0

>>567
あれはほら、販売本数が出荷本数越えたりしてたし

569 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:03:40.05 ID:afLiYlvR0

>>560
だから業界が見切りをつけたなんていってないだろ？
趣味ものに1000～2000円しか出さない層を相手にしたって疲弊していくだけだろうに。
縮小するのも勝手だし、未完成クソゲー量産するようなとこはさっさと潰れりゃいいよｗ

いろいろな事を自分の生活というか仕事で考えてみなよ
さっきキャベツの話でたけどさ、丹精こめて何ヶ月もかけて作ったものが１個１００円２００円の取引って泣けると思うぜ。
そういうの考えればそういうものも無駄には使わない。だけど欲しくて払うものには払うって考えになるだろうに。

570 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:04:59.60 ID:LhOAjuck0

質がたかけりゃ一万円でも買うよ
FF並みの大作ならな

571 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:05:10.37 ID:Q/C3k2LW0

>>567
一週間待たずして中古が溢れかえるからな。いわゆる「ビッグタイトル」ほどその傾向がある。

572 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:05:18.99 ID:FdOJ9dev0

所詮子供の娯楽で高級レストラン思考をすると
どうなるか忘れたのか？

573 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:05:39.19 ID:jgW+lN9y0

>>565
ソニーハード以外は影響ないんじゃないか
ソーシャルメディアがある時に中古で売れるかを判断基準にしてるのってそう多くないと思える

574 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:06:09.59 ID:A9vZctzT0

まぁとりあえずやってみてからだな
どう動くのか興味があるってのが正直な感想
ソニーが存続しようが居なくなろうがこの際どうでもいいし
クソゲーしか作らないメーカーは淘汰されてもいい

575 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:06:17.21 ID:QeNMRU2M0

業界がハッピーになる案はないのかね
まずユーザーのハッピーが前提ってのは分かる　ユーザー=金だし

576 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:08:23.96 ID:/VJ2FpFx0

>>573
箱○ユーザーだけどうちの近くの店じゃ
買い取り価格が発売日直後でも2000円とかだから
じゃあ売らずに取っとくわと基本売らないでいるわ

577 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:08:37.34 ID:Y3Ufq44d0

正直言うと中古禁止になったらソニーハードは買わないかもしれない

ケチでごめん

578 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 12:09:16.70 ID:E/1iwS+w0

ユーザーがハッピーになる案なら、フリーゲーで遊べばいい。
業界がハッピーになる案は、業界から足を洗うことだな。

579 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:09:20.11 ID:1ATsZF1N0

5800円までならなんとも思わないかな
6000円台はちょっと考える

580 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:09:45.62 ID:A9vZctzT0

>>575
FUDに対する法律が日本でできる！ってくらいじゃないとゲーム業界はたぶん無い

581 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:10:54.66 ID:ERxvXjI90

>>575
そんな都合のいい案はないだろうね
どこかが結局ババを引くことになる
ただ開発費の高騰によって中古市場に儲けをもっていかれるのはメーカーとしては無視できない状況になってきている
ユーザーとしては新作がでないのが一番困るから最終的には小売がババを引く形に落ち着くんだろうな

582 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:11:10.37 ID:2ayd1yjx0

>>577
確かにソニーハードに出るゲームの新品とか買い辛いな
ステマやFUDやりまくりの企業にかね落としたくないからな
よく考えたらソニー以外では割と新品買ってるけどソニーハードのゲームとか中古も買ってないわ最近

583 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 12:11:22.84 ID:E/1iwS+w0

通貨さ、遊んで金がほしいなら、
パチンコでもやってろよ。

584 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:12:34.71 ID:I3do+0sJ0

このスレ見てると中古禁止は絶対成功しないってわかるな

585 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 12:12:47.22 ID:E/1iwS+w0

新作が出なくて一番困るのは、ユーザーじゃなくて小売り。
ユーザーは昔のゲームで遊ぶだけだよ。

586 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:13:17.30 ID:KXSRyP8f0

このスレの連中はノイジーマイノリティだからその認識はどうかと

587 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:14:08.66 ID:afLiYlvR0

>>581
中古で利益がマイナスは事実だろうけど、
新品卸しておいて不良品でない限り返品一切不可能ってのはダメだろう。

588 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:14:36.63 ID:FdOJ9dev0

マジでメーカーはまずスペック競争止めろよ

589 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:14:51.31 ID:oaReqysm0

つーか、ゲームソフトなんて生活必需品でないものは
幾ら安くしようが、受け入れられる層に限界がある。

広く受け入れられるソフトだと思うなら、
単価を安くすれば、購入者も増える。

ニッチなソフトだと思うなら、単価を高く設定する
複数本買わせるなどして、一人から回収する金額を増やす事が有効

ただ、対象の人間の財布のやりくりがどうなるかも考える必要がある。

ゲームソフトの場合、ニッチなソフトを好んで買う連中は、
同じニッチなソフトを年間に沢山買うが、学生など金銭的に
余裕が無い人間が大部分

ニッチなソフトが出れば出るほど、一人から搾り取る金額が
多くなればなるほど、中古依存が高まるのはある意味必然

590 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:15:21.69 ID:2ayd1yjx0

やまあでも中古禁止にしてもちゃんとまともにゲーム作ってる会社は生き残るとは思うよ
クソげー好きには悪いけど中古禁止にしてクソゲー会社一掃するのもいいかも

591 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 12:17:19.84 ID:E/1iwS+w0

中古禁止にしてるのはソニーだけなんだろ？
だったら任天堂の中古ゲーは残るんだから、それでいいじゃねーか。

592 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:18:19.70 ID:ERxvXjI90

>>587
それは卸率を下げればいいんだよ
現在の75％ってのは中古市場に流れることを含んだ上での設定
中古市場がなくなるなら50％くらいに引き下げれるだろう
そもそも返品可能な本なんかは90％だぞ

593 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:18:33.67 ID:afLiYlvR0

>>588
いや、スペックは高くてもいいんだよ。自由度あがるから。
マイクラとか受け入れられてるでしょ。
あれはマップによってハード性能いるんだろうけど、絵的には性能必要ではないでしょ。

ゲーム向けじゃない作り方をして業とそうしたなんていうバカメーカーが悪いんじゃないかな。

594 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:18:45.49 ID:FdOJ9dev0

ほとんど需要の無いスペック競争を止めて
新規・ライトを狙えるソフト作りをしろ
テメエ等が作りたいゲームだけ勝手に作って
売れないからってユーザーの利便性をなくすようなマネするな

595 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:19:24.57 ID:KKJVnpUjO

国内に限るなら、携帯ハードに逃げ込めばスペック競争も緩く、ユーザーの裾野も大分広いか

596 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:21:00.14 ID:oaReqysm0

>>590
中古がなくなるとそれだけ消費者の行動が
より保守的になる。
で、大手のブランドの強いところがその地位を
維持しやすくなる。
大手でも糞ゲー出してブランドが落ちると潰れるが
ブランドの無い中小メーカーは、芽を出す機会も無いまま
消えていくようになる。
まあ、大手名義で生き残る策が無いこともないけど。

597 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 12:21:01.67 ID:E/1iwS+w0

>>594
パソやスマホの麻雀や将棋ソフトでも
遊んでなさいてこった。

598 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:21:15.38 ID:QeNMRU2M0

メーカーが神ゲーばかり作れば全て解決
それができてない（今後もできない？）から今があるんだろうなぁ

599 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:21:35.91 ID:fe9j/ZEc0

中古禁止にするのはソニーだけだからあいつらだけ勝手にやってればいいって言っている人たちに質問だけど
ソニーの中古禁止が大成功したのを見て任天堂とMSも今から俺らも中古禁止するわｗって言い出したらそうするの？
もうゲーム買わないの？

600 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:22:02.38 ID:afLiYlvR0

>>592
中古に流れることを想定して７５％で売ることで利益確保してんだから、その先は甘えでしょう。
普通ならこんなもん４５％くらいで卸すのが当然なんだから。

601 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:23:26.84 ID:2ayd1yjx0

>>596
正直弱いところは死ぬしかないのが世の中だし
ゲームくらいJANEクソゲー売りつけてのうのうといきてられる業界なんて

602 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:23:28.10 ID:b2zbl8CO0

>>599
＞ソニーの中古禁止が大成功したのを見て

成功してから言ってくれｗ

603 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:23:39.66 ID:A9vZctzT0

>>599
大成功したならやればいいんでないの？
たらればでしかないけど

604 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 12:23:59.23 ID:E/1iwS+w0

>>599
そういうこと。

任天堂は震災直前のプチコンでの対応で
もう買わんことに決めた。

むしろソニーはグランツーがある限り、
新品でハードごと買う場合がある。

605 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:25:25.89 ID:afLiYlvR0

>>604
アンタもうハード買う機会ないじゃんｗ

606 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:26:17.08 ID:NBTuAcDC0

>>599
たぶんその大成功したソニーハードを買ってるんじゃね？
大成功するだけの魅力（主に値段）があるんだろ
さぁ大成功してみせるんだ

607 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:27:42.55 ID:ON5gDnFh0

3980円でアカウント紐付けな
本体紐付けならありえないですｗ
友達の家に持っていくことすら出来ないｗ
次世代機に移ったら全部ゴミになるんだろうしなｗ

608 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 12:27:54.83 ID:E/1iwS+w0

>>605
そうだな。

ちなみに最近買ったハードってったら、
年末に買ったゲーミングパソコン、ガレリア。
今もそのマシンでここに書いてる。

MOST WANTEDっていうゲーム買って、
360コントローラーで走り回る日々。

609 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:28:33.04 ID:oaReqysm0

大体生活必需品でもなく、幾らでも代替のある市場で
ユーザーの権利を制限する方向に進んで
市場が縮小しないと考えるほうが馬鹿だろう。

610 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:28:37.42 ID:2ayd1yjx0

ソニーハード・ゲームは新品で買わないからどうでもいいとおもう
FUD企業に金落とすなよお前ら

611 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:29:06.65 ID:p0X9Vv6uO

>>1
ゲハ的に言えば
任天堂がやるなら値段はいくらでも支持する
ソニーならタダだろうが批判する

このスレ見ただけでわかるだろ

612 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:30:32.31 ID:p72gKhd20

>>611
任天堂はやってないよ？

613 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:32:17.67 ID:b2zbl8CO0

>>611
ソニーのﾑﾘｮｳってお漏らしPSNくらいのもんだろｗ

614 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:32:29.79 ID:Y3Ufq44d0

>>599
どうしてもやりたいソフトが出たら買うと思うよ

そういうソフトが出なかったらPS3や3DSの中古で遊ぶ

615 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:32:58.65 ID:afLiYlvR0

>>609
それはそう思う。
でもやるなら、小売ユーザー含めた全体がハッピーな方法じゃないと失敗するよってだけだわな。
SONYがそういうの考えてるかどうかはお察しだけどな。

>>611はいったい何と戦ってるんだい？

616 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 12:33:11.20 ID:E/1iwS+w0

豚はむしろ、任天堂に中古禁止を
やってほしかったみてーだな。

617 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:34:37.98 ID:afLiYlvR0

>>608
車ゲー好きなんだな。箱買った方が幸せになれるぜ。保証する。

618 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:35:09.09 ID:oaReqysm0

任天堂みたいに少ないソフトを沢山の消費者に売って
広く薄く商売するような所だと、あまり中古有り無しの影響を受けない。

だって、ユーザーの平均購入ソフト数は多く見積もっても
年間数本程度だろうから、売っても精々1万円程度にしかならん。

数十万の人間に沢山のソフトを買わせて成り立っている市場は
見かけの市場規模に比べて、自由になる財布の中身は限られている。

619 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 12:36:55.75 ID:E/1iwS+w0

>>617
３６０ならすでに持ってるよ。
Forzaの３と４を買ったけど、あんまり走ってないや。

620 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:40:29.39 ID:nVwBmoEi0

中古禁止して利益を増やそうって考えるのは勝手だけど
その前に買いたいと思える魅力的な商品を出してくれないと話しにならん

621 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:41:22.51 ID:FdOJ9dev0

中古層とか即中古逝きサードを抱え込んだソニーが悪いんだよ

622 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:43:18.65 ID:Y3Ufq44d0

よく考えたら洋ゲーのベスト版はアマゾンで2300円くらいで買えるから
全部それくらいに安くなるなら中古禁止になっても良いような気もしてきた

でもベスト版出さないメーカーもあるからなぁ

623 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:44:19.17 ID:guKNAuBy0

>>619
Horizonクソオススメ

624 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:47:46.62 ID:FdOJ9dev0

ライト・新規は任天堂に取られて
金払いのいいヘビーは箱に取られて
中古層しかいなくなったソニーの最後の手段だろうな

625 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:48:13.85 ID:yQSAKGe/0

ID:p0X9Vv6uOがシャドーボクシングしていると聞いて飛んできました！

626 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:50:28.73 ID:ERxvXjI90

>>620
そうするためにもメーカーの利益確保が必要だって話なんだよね
中古に流れて利益がとれない→未完成品を売るっていう流れ
それでもクソゲーを作るようなメーカーはどんどん売れなくなって潰れるだろうし、正直業界のためにも潰れてくれて構わん

627 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 12:52:35.53 ID:E/1iwS+w0

>>623
ググレカしてみたところ、どうやら
MOST WANTEDみたいなForzaなようだな。

やっぱり警察とか出てくるのかねぇ？
MOST WANTEDは完全にバカゲーだけど。

628 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:53:33.20 ID:oaReqysm0

中古に流れて利益が取れないなんてのが
皮算用に過ぎない。
一体そのソフトの新品在庫がどれだけ捌けているんだ？
そういう戯言は、再出荷即売り切れを繰り返してから言えと。

629 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 12:55:27.24 ID:E/1iwS+w0

ゲームハードとゲームソフトは、とにかくまずは
転売虫が試し買いするからねぇ。
それを抑えたいんじゃねーの？

630 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:57:15.73 ID:fxw2w8qs0

社員が買わされる分はどうするんだろうね。

631 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:58:01.67 ID:eOWwLFX/0

ネットも普及したことだし全部DL販売のみでも良いと思うけどな
まぁ回線が貧弱なソニーだと発売日には5時間待ちとかになりそう

632 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:59:41.63 ID:XbnBr2nY0

はちま、刃に続くステマブログ発見した

ttp://game-news.doorblog.jp/archives/22113871.html
知ってる奴は「ああ、あいつか」と思うだろう
1/9の池沼TPrxGFC40の暴れてたスレ
見てた奴はわかると思うが、ここに載ってるくらいの範囲で突然消えてスレ失速
1/12はXdne2pEG0の模様
これらのIDで検索すると、このステマブログの記事と同じのがうじゃうじゃヒットする

最近の基地外スレ乱立は、ここの仕業と思われる

633 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:59:42.73 ID:6HMb6i+n0

だからＤＬ販売オンリーとかしたらどこでハード売るんだよと……
ハードで小売が利益だせないビジネスモデル作っちゃったろうが

634 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 12:59:52.25 ID:yEOfFw7OO

中古禁止はともかく、貸したり譲渡不可は嫌だね
新品価格を下げようが更なる値下げ待ちが増えるだけだよ

635 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:01:34.99 ID:ERxvXjI90

>>628
中古市場があるからだぶついた新品が売れないんだろ
そうなるとなおさら新品の入荷は抑えざるをえないし、メーカーの利益は益々減っていく
まあ根本的には開発費の高騰問題の解決さえすればいいんだけどね・・・
それよりは中古問題のほうがまだどうにかしやすいっていうだけ

636 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:02:02.61 ID:FdOJ9dev0

ハードだけで小売りも利益が出るようにすると
単純に値段が上がるからな
PSPgoちゃんがいい例だよ

637 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 13:03:02.99 ID:E/1iwS+w0

やりたきゃやらせりゃいいんだよ。

やったソニーが潰れるのも勝手だし、
やらなかった任天堂が潰れるのも勝手だよ。

638 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:06:56.82 ID:6HMb6i+n0

中古市場があったから新品をだぶつくほど入荷できる余裕があったんだよ

「一つ構造的問題を解決すれば全てがいいほうへ回る」
なんてことはこの世にはないから

639 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:07:35.31 ID:e+/AM2N50

小売が妥協するには中古禁止の引き換えに返品制度の創設くらいしかあるまい

640 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 13:09:40.96 ID:E/1iwS+w0

小売りは妥協なんてせず、初めっから
ソニーの商品を扱わなければいい。

「ウチは中古屋ですから、御社の商品は取扱いできません」
ってビシッと断れ。

641 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:10:20.13 ID:iU7w3gum0

こんなもん導入したファーストから潰れていくだろｗ

642 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:12:27.44 ID:B1CIz9CrP

きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

643 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:13:06.22 ID:43NlTRA+O

>>622
ベスト版てのは中古価格ありきの値段だ

644 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:14:57.30 ID:aSGYjhin0

>>634
譲渡の延長線上にあるのが中古取引だもの
中古取引のみ禁止をソフト/ハードレベルで実装するのは無理じゃないか？

むしろ、DL版のソフトやアプリの、他垢への譲渡及び一時使用許可の実装に踏み込むプラットフォームが出てきて欲しいね
DLにシフトしようとするならDLソフトの自由度も上げてもらわないと

645 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:16:40.95 ID:FdOJ9dev0

その貧乏人の中古層が客の大半だから
ソニーはこんなアホみたいな特許取ったんだろｗ
オン無料なんてやってたらどんな客が集まるかわかんねぇのかよ
ステルスじゃない方のマーケティングもしっかりやれ

646 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:17:44.40 ID:iU7w3gum0

中古があるからゲームなんてやりようによってはほとんどのゲームが合法的にタダで遊べるんだよな
場合によっては売り買いの課程で金が増えることすらあるし

647 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 13:17:57.70 ID:E/1iwS+w0

なんにしてもさ、こんなこと言い出すほどに落ちぶれた時点で、
ゲームはもう、モノ売るってレベルじゃねーぞ。

悪いことは言わんから、素直に業界から身を引いとけ、な。

648 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:18:42.65 ID:43NlTRA+O

>>532
裁判でその｢一定期間｣の妥協案すら蹴ったんだよ

649 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:20:20.80 ID:6HMb6i+n0

>>646
それはゲームに限らずなんでもそう
一定の市場がある娯楽なら転売前提でうまく立ち回れば殆どカネを失わず遊べる

650 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:20:21.69 ID:43NlTRA+O

>>53だた

651 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:21:38.59 ID:rZ4f7Qll0

発売して4ヶ月ごとに1000円ずつ値下げ
下限は980円
これくらいやってほしいな

652 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:26:23.98 ID:Ugkwj9uO0

>>631
家庭でのDLに限るから無理が出るんだよ。
パッケージ販売を廃止してデータ販売のみにし、ゲームショップでメモリーユニットへの販売を
並行すればいい。

653 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 13:29:18.85 ID:E/1iwS+w0

小売りがダウンロードの支払いの仲介でも
やればいいだけじゃねーか。

654 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:29:39.53 ID:43NlTRA+O

>>652
ディスクシステム
ニンテンドウパワー

655 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:31:23.72 ID:dGTg5yEQ0

むしろHDゲームなんて
今でも価格倍にしたいくらいじゃね

656 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:32:07.15 ID:6HMb6i+n0

したいならすりゃいだろ
価格設定なんてメーカーの自由なんだからｗ

657 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:35:45.89 ID:rkHBTYL7O

真に面白いゲームならともかく新作クソゲーにもろ値を出す価値は本当にあるの

658 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:35:53.73 ID:FdOJ9dev0

開発費の高騰をそのまんまユーザーに押し付けるアホメーカーは消えろ

659 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:39:08.81 ID:3bkYEzKa0

>>658
HD最高！SDの糞画質ゲームなんて二度と遊べない！
とネットで言ってた連中は今何してるのかな？
無料最高！ゲームに金払うのは馬鹿！今はソーシャルだぜ！
というふうに別のステマしてんのかな？

660 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:42:11.13 ID:iU7w3gum0

>>659
実際そんなところだろう

661 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:44:05.68 ID:yD91pMKC0

金出すのが嫌な奴はPCかスマホで無料ゲーやってればいいよ

662 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:45:37.90 ID:FdOJ9dev0

和サードのクソゲー買って搾取されればいいよ

663 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:45:57.51 ID:tlGRbG0P0

紐付けの初期化を有料でやればいいんじゃね、ネットでやれば手間も掛からんだろうし
その利益を著作権者に分配すればメーカーも助かるし中古売買も可能になる
ただ希望する価格は消費者とメーカーで一桁違ってると思うが・・・

664 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:46:18.98 ID:iU7w3gum0

>>661
中古市場がある限り実質レンタルみたいな感じで
ほとんどタダで遊べるんだから無料ゲーに拘る必要なんか無し

665 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:46:53.92 ID:RlH3TD510

ゲームの価格ってもっと幅があってもいいと思うがね
次世代超大作ゲームを５万円にしてどうなるか試してほしい

666 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:47:22.24 ID:VkcYfMJA0

それはSNKがもう通った道だ

667 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:50:43.87 ID:FdOJ9dev0

ソニー・和サードは根本を履き違えてる
お前等のクソゲー・クソハードが買う価値無いってだけなんだよ
実際中古があってもジワ売れするメーカーがあるだろ？
ソニー・和サードの商品なんぞとっくに買ってないがこれ以上業界を荒らすな

668 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:55:12.42 ID:Ugkwj9uO0

パッケージ販売は無駄が多い。
価格の大半は[メーカーと小売]の利益以外の費用。
安売りしてるソフトの赤字を取り戻すのを前提とした価格設定になってるし、流通がなくなっても
メーカーと消費者は困らない。

669 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:57:19.25 ID:20di2pFI0

中古の相場の1000～3000円の範囲ぐらいまではいかないとな
下らんアニメや、ぬるぬるとした動き、ボイス、キャラ同士の寒い掛け合いを削って
話をシンプルにすればこのぐらいまではいけるんじゃないの

670 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 13:59:14.27 ID:ITBWgVWy0

今更だがPS4（仮）だけ中古禁止にしても意味なくね？

671 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:01:25.48 ID:iU7w3gum0

>>670
SCEがわざわざ特許とって人柱になる気なんじゃね

672 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:09:03.30 ID:dSmttFTd0

4000円代が限度

673 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:09:03.76 ID:ITBWgVWy0

売れなかったら中古黙認してる任天堂とMSのせいとか裁判おこすかもな

674 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:13:37.63 ID:+1rwtt5a0

結局は中古市場が賑わうのってメーカーに対する信用がデカイんじゃないの？

買って地雷踏んで損するのが嫌だから中古で安くなるのを待つ。
バンナムとかは見えてる地雷を出してくるけど。
逆に任天堂みたいにしっかりブランドイメージを築いてきたメーカーのソフトは発売して
一年以上経っても新品が売れ続けて売上ランキングに顔を出すわけで。

そういった努力をせずに中古禁止にしたって新品も売れなくなるし、新規タイトルも売れなくなって
得するのって極一部だけだろ。

675 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:17:10.69 ID:iU7w3gum0

つーか娯楽が増えすぎてもう発売日に飛び付いて遊ぶ必要がないんだよね
数ヶ月か数年してから評判いいゲームを拾っていくだけで事足りる
相場安定してるから買った値段そのままで売り払えるし

676 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:20:13.79 ID:kPW/ATEa0

俺は女以外中古は認めないね

677 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:20:25.09 ID:6PIzCvZY0

据置で3980円くらいならいいよ

678 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:20:48.36 ID:6DzyJKzx0

>>661
実際そうなって困ってるから
今ある牌の囲い込みに走ろうとしてるんだろ

まあ実際は囲い込もうとして取りこぼすから
さらに狭くなった牌から深く取る商法を徹底する羽目になると思う
AKBみたいに

679 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:26:43.49 ID:SiRaOAs90

ハードユーザーの民度の違いが如実に現れてるスレだな
PSハードユーザーはソフト買う時いちいち売る事なんて考えたりしない
そんなみみっちい考え無いんだよ
だから週販とかの売上に上がらないDL版の売れ行きが好調且つ堅調
いくらで売れるかな？とか高く売る為に急いでクリアしないと！とか
くれぐれもそんなとてつもなくセコい、名を秘する某陣営とは一緒にして欲しくないもんだ

680 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:27:08.16 ID:FmzsbFyH0

ミヤホンが松本との対談で

「客は常に減っていくものと考えている。その都度（新規ユーザーを）呼べばいいわけで…」
って言ってたよ

SCEにそれができるかなぁ？

681 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:30:07.26 ID:6DzyJKzx0

DL販売市場がおおきけりゃ宣伝するだろ
しないんだから口だけで中身なし

682 ：【東電 64.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/01/13(日) 14:34:57.61 ID:7mSTH0S/0

6000円以内なら別にかまわないんだけど、つまらなかったら１週間以内はメーカー責任で引き取ってくれるようにしてほしい。
それと意味不明な初回限定盤もやめてくれ。初回限定盤以外に通常版もちゃんと店にあるならいいけど、限定盤のみしかないとかゴミが増えるだけだ。

683 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:40:23.78 ID:cBX7ZaDC0

スマホのスクエニの売りきりが1500くらいだけど
アプリだとそれでも高く思えるんだよな
ケイオスリングスくらいなら妥当と言えるものの
ほとんどがただの移植だからそう感じるんだろう

>>680
頭いい考え方だな
ただ現状はその減少するはずの古参に頼ったブランド展開をしてるようにも思えるが…
まあ上の人の理想そのままに運営できるとは限るまい

あれだけいわっちがサード不足やロンチ周りの不足を弱点に感じていても
実際はＷｉｉＵで有効な対策を出来なかったのと同じでな

684 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:40:54.88 ID:3bkYEzKa0

>>679
DLが売れてる方のファルコムで一割くらいという現実

685 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:42:47.90 ID:crFmCMnk0

禁止にしちまえばこっちのもん！値上げじゃ値上げｗｗｗってなりそう…
理想を言えば現価格の7割くらいにはなって欲しい

686 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:47:28.05 ID:uHCM6q0J0

禁止に出来るだけの根拠がない

687 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:47:26.79 ID:HVYaJl9T0

>>1
2000円だとシンプルシリーズ程度のモノしか出せないな
まあPSWはフルプライスでもシンプルシリーズ以下の評価なクソゲーしか売れないからどうでもいいかｗｗｗ

認知度だけの超クソゲーばかりが売れるPS3ソフト累計ランキング
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm

1位　FF13　　　60点　Cランク（クソゲー）　190万本　←PS3で唯一のミリオン
ttp://www.psmk2.net/title.php?title=519
2位　FF13-2　　53点　Dランク（超クソゲー）　84万本
3位　海賊無双　54点　Dランク（超クソゲー）　82万本
4位　バイオ6　　56点　Dランク（超クソゲー）　80万本　←NEW！
5位　MGS4　　　70点　Bランク（微妙ゲー）　　70万本

688 ：【東電 64.5 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：30) ：2013/01/13(日) 14:48:27.36 ID:7mSTH0S/0

>>685
昔、コーエーとかが「ゲームコピーがなくなれば安くなる！」って言ってたんだがな。
まぁ、安くならんかったわな。コピーもなくなってないからしょうがないか・・・。

PS3やXBOX360、3DSは今のところコピーできてないんだっけ？今後に期待だな。

689 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:49:18.08 ID:G8A5z76EP

どれも2Dマリオよりはマシなタイトルだな

690 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 14:50:47.74 ID:E/1iwS+w0

３ＤＳは割られてないんだから、安くなってるはずなんじゃあ？

691 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:51:20.94 ID:PBZYZ/dL0

音楽は聞くものだから、購入理解を深めたりは試聴でする
映画や演劇は見るものだから、そう言うものは視聴的なものでする

TVゲームは遊ぶものだから、この場合は試遊がベストなんだろう
でもそれがうまく機能していない現状だから、中古市場が使われているんだろ
体験版なり他人が遊んでる所を見られるようにすればいいんじゃね？

>>654 的なものやネットを使って、さわりの部分とかチュートリアルを
低コストで配布して、本編を買ってもらうのが一番だろう

中古市場を潰すより、ゲームにお金を払ってもらえる市場を作れと

692 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:51:45.96 ID:k/TnRvze0

と末Pが震え声でほざいておりますw

693 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:52:35.39 ID:TCfHklDV0

>>26
悪循環が始まっているんだろう

694 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:54:46.25 ID:3bkYEzKa0

>>688
まあ高くなるのを防ぐ効果はあるかも
正規ユーザーがコピーする割れザーに一度落ちると新品を買わなくなるし
その分売り上げが落ちれば価格を上げざるを得ないし

695 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:56:35.55 ID:KKJVnpUjO

>>680
ほしいと思っても実際に買うまでいく人は少ない、とも言ってたっけ

696 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:58:31.81 ID:7QmfHttt0

「そもそもストーリーを一巡見るのに5000円は高すぎる」というのが現代の価値感なんだろう。
フルプライス支払うなら骨の髄まで味わうのが前提条件、だからこそポケモンハンぶつ森…数百時間プレイしうるソフトが生き残る。

何故売る？　→　高値買取りしてるから　→　何故高値？　→　高値中古買う人がいるから　という構図もある。
新品\4280を目の前にして中古\4080を買う奴がいるんだから信じられん。
じゃあ中古買う奴がいなくなると　→　買取価格が下がる　→　即売りの差額(損失)が大きくなる　→　不安ゲーに手を出さなくなる　と、挑戦的・実験的ゲームが売れなくなる。

仮に全ゲーム中古禁止の世界になったら「じゃあ俺もう名作しか買わないや」となるだけ。
結局、現状のほうが大作も小作も売れる。

現初動型が取れる正道たる対策は「まだまだやり込みたい、手元においておきたいと思うゲーム」を作るしかない。
それでクソ引き伸ばしDLCとかやってるのが今のクソメーカー。
意欲的に日々起動したくなるシステムでも追加する努力でもすべき。

結局は「中身に飽きたから売られる」というのが大前提だ。

697 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 14:59:04.36 ID:PVqgbA500

マンガから車まで中古販売なんてよに溢れかえってるのに、ゲームだけ中古禁止
とかうまく行くわけないじゃん。確実に業界が死ぬよ。
中古販売の5％程度がメーカーに入るのが一番現実的で良い手だと思うがね。
中古買取価格低下or販売価格上昇でユーザーに跳ね返ってくるけど、ぶっちゃけ
中古で一番得してるのはユーザーなんだからそれくらい構わんだろ。
レンタル制度も面白い試み。1週間500円～1,000円くらいなら払ってもいいな。

698 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:02:36.38 ID:G8A5z76EP

>>691
体験版なら既に配信してるが、中古市場が益々拡大の一途だな
結局は安く済ませたい奴が多いんだろう
中古と新品で何ら品質に差がなく遊べてしまうのが問題
開発の手間を考えれば、PCソフトウェアのようにハード一台につきソフト一つを徹底した方が良い

699 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:06:55.09 ID:ZMPfVHtvP

今の値段でいいわ
もともと中古買わないし売らない

700 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:07:13.97 ID:PVqgbA500

CDDVDのレンタルとかカラオケからの収入って馬鹿にならない金額だろうし、
ゲームでの中古市場からメーカーに金が入るようになるのは至極真っ当だと
思うんだけど、裁判で蹴ったってんだから話にならんよな。

701 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:12:40.61 ID:+fkGzEKB0

わしの場合新作1本3500円前後なら
もう中古買おうという気は殆どなくなるな
さらにこの安値なら値下がりを待つ必要もないので
発売と同時か予約して買うと思う

実際にWOW HDでのPCゲーパッケ新作が
だいたい近い値付けを実現しているもんで
欲しいと思った作品は躊躇すること無く即買いしてる

これが6000～7000円だったらとりあえず放置してるだろうな

702 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:12:52.76 ID:pSxdNxuB0

amazonで5000円超えたらアウト。消費税も上がるしな。PSWは自殺したいようだ

703 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:13:39.99 ID:uCM3jjl+0

ソニーはCS業界破壊してサードごとソーシャルへ移行したい、その方法が中古対策
ということは新品は安くならない、買わせたくないんだから

704 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:14:48.93 ID:9qP94ILB0

>>697
ゲームは基本データだから消耗しないのがな
他より新品がいいって感覚が薄いのが影響してると思うわ

705 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:16:03.85 ID:ZMPfVHtvP

本体&アカウント紐付するんだから
PCと同じこと

中古無くすんじゃなく中古に意味無くすだけ

706 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:18:06.38 ID:ZMPfVHtvP

中古の5%貰うより
steamのセールで90%OFFした方がメーカーは儲かるだろうな

707 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:18:43.29 ID:1jzriG4F0

まぁ中古禁止にしてみればいいんじゃないの？
PS初期もそんな感じだったし。

一度やってみて実際のデータを出してから
正しいか間違いか判断すればいいこと。

708 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:20:15.61 ID:2ayd1yjx0

まあそうだな
中古禁止にされた程度で死ぬようなサードが悪いしな死んだとしても

709 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:20:51.29 ID:3bkYEzKa0

>>707
問題は今やったら取り返しのつかないダメージを受けそうなメーカーが多い事か

710 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:21:32.83 ID:ZMPfVHtvP

中古禁止にはならねーよ
中古に価値無くして誰も買い取らないようにするだけ

711 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:26:40.30 ID:PVqgbA500

あんまり業界の変遷とか詳しくないんだが、昔はこんなに中古販売が拡大して
なかったように思うんだよね。メーカーに全然益がない今の状況がいいとは
確かに言えないけど、対策立てるには遅すぎるんじゃないか。

712 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:29:51.75 ID:FLPtTmjw0

据置 4800円実売3900円
携帯 2800円実売2300円
タブレット 1500円
スマホ 600円
が限度やな。

713 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:30:56.69 ID:KXSRyP8f0

とび森のDL版が飛ぶように売れてるのを考えると中古売りまで勘定に入れてる奴は少数だろう

714 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:31:20.82 ID:FdOJ9dev0

末尾Pは黙れ

715 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:31:59.92 ID:kPW/ATEa0

みんな、ぐるっとスプラッシュが1200円って高いと思った？

716 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:43:19.76 ID:GzW+D+Fi0

何で末ｐが発狂してるんだ？

717 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:47:47.10 ID:896LaZE20

>>711
たかだか30年ぐらいの歴史しかない業界だし
技術の進歩に、業界自体がついてけてない
昔は素人が数人で1か月ぐらいでゲーム作ってたからザル勘定でも利益が出てた

718 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:56:19.44 ID:ewalShWS0

大作3000円　他2000円のダウンロード販売

719 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 15:58:50.43 ID:xC4yiV760

>>14
コーエーェ・・・

720 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 16:00:52.12 ID:09Ilv+2P0

客が乞食、それくらいで耐えられないサードが悪い

もうこの辺の意見は聞き飽きたわ
何でも一纏めにしてザックリ語るのはゲハの悪い癖だな

721 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 16:04:36.17 ID:vMK/8YdLP

まあ技術的に中古無効にできるならやれば良いんじゃない。
契約とか法律で規制するのは嫌だね。

722 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 16:07:52.60 ID:oaReqysm0

つーかPSWでミリオン売れないのは、
ソフトを買うアクティブユーザーが少ないんだよ。

その割に新品のソフト販売総数が多いのは
一人のユーザーが沢山買っているから。

じゃあ、そのユーザーが金持ちかというと
そうでも無いというか、学生が多いから
そんなに金銭的に余裕が無い。

だから、資金繰り的に中古売りが必須

723 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 16:14:47.71 ID:xC4yiV760

どう考えても撤退の材料だよな実行に移せばだけど

724 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 16:32:29.38 ID:h3nsU6FP0

円高の75時代はアメリカの2倍でかわされてたしな

725 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:02:55.50 ID:nxXwxNJk0

>>722
ユーザーの予算が厳しいのは分かる
中古しかないのは分からない
他にいい手はないものか？

726 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/13(日) 17:08:31.79 ID:gUQMZvgh0

俺らユーザーがこんな所で意見を言っても、決める人には届かないさ

727 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:10:45.59 ID:8Vy6vNdS0

>>725
任天堂のような新品定価でも買う客層を掴めなかった時点でＰＳＷの負け
もうどうしようもない

728 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:12:36.21 ID:E2BScn8f0

ミーバースにソニーの偉い人が直接書いてるから、その発言にコメント書けばほぼ伝わるよ。

729 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:12:41.04 ID:lj4A3qdx0

絶版ソフト未開封品がオクで何万とかになるのか
おれみたいにたまにゲームやりたくなって買う人間からしたら地獄だな
古い名作ゲームをどう扱うかちゃんとかんがえてくれよ

730 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:14:18.53 ID:nxXwxNJk0

>>726
届けたいなんて思ってない
ただ思考停止はつまらないだろ

731 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:18:35.73 ID:rQWRGoWy0

MSKKはこのスレを見てGoDの価格調整をするべきだな

732 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:26:30.46 ID:3bkYEzKa0

>>726
決める偉い人どころか
ステマ業者とバカッターの横行で
ネットの民意なんて誰も信じてないけどな

733 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:26:40.31 ID:QljrE1hJ0

中古を目の敵にするなら話は簡単
売り切りをやめて全部レンタルにすればいい
んでずっと持ってたい人のために無期限レンタルを設定しそれを従来のソフト価格と同等か少し安めに設定
（ダウンロード版も無期限と同じ扱い）

734 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:29:28.44 ID:nxXwxNJk0

>>733
レンタルって借りパクされないシステム作りに経費取られて今よりかなり割高にならないかな

735 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:33:17.76 ID:QljrE1hJ0

>>734
レンタルビデオが成り立ってる以上問題ないんじゃね？
しかも全品レンタルだから勝手に売れば即犯罪だ

736 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:34:19.92 ID://zYpIHa0

新作がいくらかという問題ではない
新品価格でも買いたくなるようなソフトをたくさん出せば良い
テイルズオブエクシリアのようなクソゲーばかりが出ればそりゃ中古禁止も反対したくなる

737 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:36:56.07 ID:Lb/Prbt50

>>734
コーエーのゲームレンタルは酷い価格設定でしたね

738 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:41:19.77 ID:cONpgNw00

>>726
残酷な話だが、日本の消費者はいちいちメーカーに届くように
意見を届ける前に見捨てて去っていくもんなんだぜ。

ここで好き放題愚痴っているが、ぶっちゃけマジで中古対策を
ソニーがPS4に導入したところで、そもそもPS4買わないからどうでもいい。

むしろ、ソニーの悲願である中古対策ってのが本当にメーカーの利益に
繋がるのかを、PSWを実験台にして是非見せてもらいたいｗｗ

739 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:44:20.97 ID:nxXwxNJk0

>>735
レンタルビデオってそんなにコンテンツ元に利益だしてるの？
映画にしろアニメにＴＶシリーズにしろもう十分儲けた後でのオマケだから成り立つ商売なのではないか

740 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:47:02.03 ID:cONpgNw00

>>739
ピーク時と比べてだいぶ数は減ったと思うが、日本の円盤セールスなんて
1万や2万ってところなんだから、レンタルショップが買い取った枚数って貴重な
資金源になるんじゃないか？

特に1店舗に何枚も入荷するような人気作ならセルなんざよりずっと枚数捌けてる気がする。

741 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:52:45.79 ID:JLk4ZRIb0

現状でもDLCありきの売り方や不完全版やらで購入意欲削がれてるのに
ますます人が離れるようなことしたら完全に積むぞ

742 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:54:43.74 ID:Lb/Prbt50

映画は上映だけで回収終わってるけど、アニメならレンタルに卸すのは重要な利益源だと思うけどな

743 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:59:31.39 ID:CV1yZfN20

セル用とレンタル用で値段もけっこう違ってて
レンタル用はレンタルで商業利用する権利代も入ってるからかなり割高なはず

744 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 18:00:46.07 ID:nxXwxNJk0

弱小ならレンタルだけでも商売になるかもしれんってところか
ただ弱小ソフトだけのレンタルゲーム屋なんて誰もいかんぞ

745 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 18:00:49.54 ID:UuaqAfAA0

>>738
一番怖いのはクレームを言う人間じゃなくて
クレームもつけないで無言で去っていく人間だって誰かが言ってたなあ

746 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 18:22:00.44 ID:JpWJwMi5P

>>741
そう言う事しないと利益がでない状況だからやるんだろ？
DLC商法、完全版商法止めるなら中古禁止でも良いと思うよ。

747 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 18:22:29.22 ID:SPXH0DB30

中古禁止じゃなくて
ぜんぜん画期的でもない技術というか仕様で
特許乞食やってるだけなｗ

748 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 18:23:05.61 ID:Rb8760lV0

>>745
日本の顧客やビジネスマンは
その場は笑顔でも後で取引をいきなり中止してくるからやりにくいと
外人の社長が何かのインタビューで言ってたな
その場で起こってクレームを出す分アメリカ人の方が対処しやすいとか

749 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 18:23:21.94 ID:nap7A3SD0

中古禁止になったらソフト価格が下がるなんて思ってるのは馬鹿だと思う。
むしろ、中古に売れないのなら上げられるだけ上げてくるよ。
自分がメーカの立場ならそうするし。

750 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 18:24:37.47 ID:gY9Ouh9W0

中古メインのやつを完全にゲームから離れさせてゲーム業界衰退を狙ってんだなあ
撤退間近の焼き畑ってわけだ

751 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 18:26:13.82 ID:Rb8760lV0

>>746
DLC商法、完全版商法も
ソフトを値上げしたら顧客が離れるのがわかりきってるから
少しでも遠まわしな値上げのDLC商法、完全版商法するんだよ

中古禁止しても間違いなくDLC商法、完全版商法は続けるし
それをやめても値上げがくるだろうね

752 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 18:30:21.36 ID:X6hFPZyF0

アクチだっけ？プロダクトキーとネット接続で1回認証したら
次から発売日から1年間は1000円2年目以降は500円とかで解除にしたらいいじゃん

753 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 18:38:33.78 ID:PVqgbA500

DLCは本編が不完全版じゃなければ信者専用コンテンツとして成り立つのに
もったいないことしてんなあって感じ。
FE覚醒の未来編くらいのものが当たり前になれば風向きも変わるだろうに。

754 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 18:43:40.01 ID:E/1iwS+w0

だから中古で任天堂ゲーだけ買えばいいじゃねーか。
中古になったってクソゲーが良ゲーになるわけじゃねーべ。

755 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/01/13(日) 18:57:09.60 ID:FxLsCZXEP

任天堂は許すから業界的には全く無問題
ソニー陣営のソフトなんてウンコみたいな売上でしかないしな(笑)

756 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 19:02:03.42 ID:aG85aacq0

やりたきゃやれよとしか。

だってソニーだけやるならどうでもいいだろ。
どんどん影響力減ってるのに

757 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 19:02:16.64 ID:P86LQ3lFO

>>745
人間関係は叱られるうちが華、叱りさえされなくなったら見捨てられてる

みたいだな

758 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 19:06:48.19 ID:mpOJrYgK0

>>752
似たようなことを考えてた

ソフトによって価格が違うけど
一つライセンス料が2000円で月額200円（解約は6ヶ月以降）
ライセンス料は初回のみで、サード会社の一時利益確保

759 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 19:19:21.05 ID:uQf1xvAR0

意外と中古を嫌う人多いな・・・
なんでなん？

760 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 19:45:49.79 ID:COFKAQ9C0

>>759
基本的に中古の利用はほとんどないのだが、

自分が買ったゲームソフトを売ろうが買おうが
メーカーにとやかく言う権限はない以上不快だな。

俺が買った衣服をバザーで売ろうが俺の自由だ。
俺の家電を誰かに売ろうが俺の自由が。
俺のおもちゃをどの店に売ろうが俺の自由だ。

そこで発生した金銭を我が物顔とよこせと抜かす
メーカーの厚かましさに吐き気がする。

761 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 20:19:51.44 ID:Pd9UE5hx0

バンナム、コーエー「じゃあパッケージを１０００円で売るわ。そのかわり１章しか遊べないけど
ＤＬＣで続きができるようにするしダンジョンとかイベントも全部ＤＬＣにするからよろしく」

762 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 20:21:37.80 ID:EmdChKhV0

中古は昔は売買ともに利用したが、最近は利用しなくなった
中古は取説ヨレヨレだと嫌だな。読まないけどさ
別にそれが原因じゃなく、欲しいの少なくなったから
積みゲーで遊ぶことが増えたからだけど

763 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 20:27:58.93 ID:QeNMRU2M0

パッケージ無料はいいかもしれんね
5000円で全部遊べるようにしてくれ

764 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 20:32:27.50 ID:MqYU4wEh0

steamとかのダウンロードゲームは10ドル20ドルで買えるってのに
同じゲームをCSだからってんで5000円や6000円以上出して買えるかってーの

765 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 20:33:32.86 ID:Lb/Prbt50

>>764
steamは、「割れを使われるなら、超格安で売った方がマシ」という概念も混ざってるしな……

766 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 20:39:56.46 ID:jgW+lN9y0

>>752
マジでその料金をどうやって回収するつもりなのか教えてくれ

767 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/13(日) 20:43:19.79 ID:E/1iwS+w0

どうせやるんなら、本体の中のソフトを
完全に固定にしちまえばいいじゃねーか。

そうすりゃ、中古も割れも問題になるまい。

768 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 20:50:43.14 ID:PBZYZ/dL0

>>
中身が新品と同じ物の扱いをどうするかって事だろう
中古であっても新品と変わらない物を売るのはどうなのさ、って
無劣化データのものを譲渡して、譲渡先の人が売ったら二次コピーみたいなものだし
二次コピーで商売してる奴が市場価格を決めてるのって、おかしいだろ

769 ：ピンキーマン ◆T2X.xlTDSU ：2013/01/13(日) 20:59:13.19 ID:ifSI0Q5O0

CDと同じ程度の新品が2000円とか3000円なら中古無しもわかるが
7800円とか8800円とかするのに中古無しとかありえない（´･ω･｀）

しかも糞ゲー買ったら売れないから超大作以外は購買意欲更に下がる

770 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:01:33.63 ID:2ayd1yjx0

こんな記事もできましたよ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw485690?marquee

771 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:06:44.47 ID:xM5yRMQf0

中古ショップって4000円で買い取って5800円位で売りつける悪どい商売。
なくなったらええねん。

772 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:10:50.79 ID:xM5yRMQf0

>>769
そのための体験版

DL出来ない人はディスクの体験版の配布はしてあげてほしいね

773 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:12:43.29 ID:bJ4CcQ5C0

>>771
売れなかったらただの赤字ですぞ

774 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:13:30.88 ID:3La3SPthO

パッケージが1000円
ダウンロードはディスクシステム的に500円かな

775 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:14:06.19 ID:oLR4o7l40

>>4
妥当な線だな

あと実プレイが3時間以上できる体験版を絶対配信することを義務化しろ
これで発売日に買っても糞ゲを掴まされることがない

776 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:15:51.02 ID:EmdChKhV0

５８００円の中古買うくらいなら
通販の安いとこで新品買うわ

777 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:16:26.35 ID:oaReqysm0

>>771
それ、普通に考えると掛け率新品と同様で
良くないから、買取査定とかで労力かかる分
新品売るより儲からない筈なんだよな。

778 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:17:36.15 ID:C+rzuTjw0

クソゲー買っちまった上に、売れないとかいやだわぁ
クソゲー絶対に出さないと誓うなら、価格現状維持で中古対策どうぞどうぞ
100パー無理やけどw

779 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:21:15.93 ID:ZojFGZ8T0

4000で買って5800で売るとかハイリスクローリターン過ぎ
普通5800で売るなら2000～3000ぐらいじゃないと中古販売成り立たないよ

780 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:24:12.37 ID:3m1P+chu0

最初は新品を買っていたが未完成品やつまらないゲームが多く売っているから
体験版代だと思えるような中古か投売価格のゲームじゃないと買わなくなった

それでも中古や投売りで買って楽しめた作品の続編とかは発売日に買っていたが
その続編が前作並に楽しめることも少ないから段々と新品そのものを避けるようになっていった

せめて内容が判断できる体験版と、その体験版が全体の何割程度かの総ボリューム表記がきちんとあったらなぁ

781 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:26:29.13 ID:svphiIRm0

>>768
コピーじゃねえだろ。　寝言抜かすな。
脳みそ損欠してるのもほどがあるだろ。

いつ、どこで、誰が、なにを複製して、それを売って商売したっていうんだ？
中華や半島の違法コピーとごちゃ混ぜにてんじゃねえよ。

正当な売買によって入手した品物を性能な方法で必要としてる人間に
売却することで利益を得てる行為のどこが複製だっていうだよ。アホか？

資本主義経済において当たり前の行為を当たり前のようにやってるのに
やくざのたかりみたいに他人から金を奪うことしか考えないソニーは死ねばいいんだよ。

782 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:37:12.48 ID:5z95di3v0

中古禁止にするならプライスプロテクション導入して小売の立場守ってほしいわ。
クソゲーを問屋、小売りに売り逃げしようって魂胆丸見えなメーカーが多い中では
中古禁止だけやっても市場縮小にしかならんわ。

783 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:37:24.31 ID:/GUenGof0

任天堂のゲームはいいよな

すぐ飽きるけど高い価格で売り飛ばせて

784 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:48:58.20 ID:lgvQHoHG0

プレイステーション関連のソフトは全部中古で済ませてるから中古禁止になると困るなあ

785 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 21:57:00.02 ID:prDNh2td0

クソゲーがーとか言ってるやつはステマに騙されちゃうじょうよわなの？
今の時代ゲームなんて発売数ヶ月前から情報確認しまくれるだろ
専スレ行けば発売3日前くらいにはフラゲしたとかいっちゃうバカもいるんだから前情報と違うなんてことになっても大丈夫でしょ

786 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:02:47.23 ID:uFQvJZwyP

>>783
貴様即売りプラチナ会員だな！

787 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:17:36.30 ID:jJV0uQn90

>>761
それは普通にアリだと思う。
でもね、バンナム、コーエーさん。
糞ゲーのDLCは誰にも買ってもらえないから
気をつけてねw

788 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:19:36.53 ID:jJV0uQn90

>>768
映画のDVDや音楽CDは？
なんでゲームだけ特別扱いして貰えると
思うの？

789 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:19:40.31 ID:2ayd1yjx0

>>785
新規げーとか体験版ないと誰も突撃しなくなるからスレも意味なくなるな

790 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:20:58.53 ID:jJV0uQn90

>>772
体験版は諸刃の剣
体験版出したせいで購入を見送られることも
よくあることでw

791 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:22:19.98 ID:2ayd1yjx0

>>790
いいゲームつくれないほうがわりいからしゃーない

792 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:22:50.52 ID:oaReqysm0

>>790
それで泣きを見るのは小売りだよな。
メーカーは自業自得で済むが

793 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:30:34.44 ID:EmdChKhV0

>>785
情報を検討した結果、フルプライスの価値は感じられないがハーフプライスなら買いたいと
思った時に中古がないと、ワゴン狙いは難易度高いし、廉価版は出るとは限らない
からってのもあるんじゃないか

794 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:32:53.66 ID:/VJ2FpFx0

間を取って@barai方式で

795 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:34:04.24 ID:66yuv+Yd0

>>790
ユーザーにとっては有益だから何も問題無いだろ？

796 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:39:40.92 ID:nQ1DUZBj0

う～ん・・・値段は難しいな。
例えば無双でもオロチ2はプレイキャラ130人で7800円だから1キャラあたり60円の計算になってしまう。
新作の無双でプレイキャラが15人だったら900円の価値って事になってしまう。

ユーザーの目が大作ソフトで肥えているから値段は厳しいな。
どこかの開発者がコメントでモンハンP3をあの値段で出されたら太刀打ち出来ないとか言ってたし・・・

797 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:41:05.00 ID:jJV0uQn90

>>795
もちろん。
俺が指摘したいのは
中古を失くしたら新機タイトルは
体験版でもないと買ってもらえない。
でも体験版出して糞ゲーなら一層売れなくなる。
ソフトメーカーさん、ほんとに中古を無くしても
いいんですか？
それで一番打撃を受けるのは
他ならぬあなたがたじゃないんですか？
ということ。

798 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:41:56.09 ID:J3DuxzaG0

定価6800円の20％引きで5440円で買ってすぐクリアして売れば4500円くらいで売れるから940円が妥当な値段

799 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:46:12.38 ID:prDNh2td0

>>797
中古なくしたら体験版なしには新規タイトルが売れないのは何でなの？

800 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:50:21.73 ID:66yuv+Yd0

>>797
良いんじゃねの？
困るのは糞ゲーだしてるところだけだからユーザーは何も困らないじゃない
つか、益々中古は禁止にした方がユーザーにとって有益だねぇ

801 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:53:45.98 ID:nQ1DUZBj0

任天堂でもゼルダは980円ワゴン行く時もあるな。
ポケモンは売れるのに似た様なカセキホリダーは評価が高いのにワゴンだしな。

802 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:54:53.07 ID:jJV0uQn90

>>799
クソゲーだった時に中古屋に売っぱらって
損失を補填できないから
怪しげな新規タイトルを発売日に買う事を
特攻する
って言うだろ？
中古屋に売るというリスクヘッジできないなら
無謀な賭けは出来ない。

803 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:57:57.25 ID:jJV0uQn90

>>800
俺は多様なソフトがやりたいから
現状維持が望ましいね。
ソフトメーカーは比較的冒険的なソフトを作り
ユーザーもギャンブル的にそういうソフトに手を出す。
痛い目にあったりすることも多いけど
全く新しい素敵なゲームに出会えたりすることもある。

804 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:59:24.30 ID:i3eXZxVZ0

>>797
今回SCEは中古市場とその購買層を切り捨てるとハッキリ言ったわけだが
もうとっくの昔に中古ソフトばっか買うのは客扱いされてなかったのかもね

805 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:04:45.68 ID:jJV0uQn90

>>804
SCEがアホなのは
中古を利用する人と
新作を買う人が同一人物かもしれないってことを
想定してないこと。
同じ人物が新作を買ったり中古を買ったり
ソフトを中古屋に売ったりして
ゲーム市場が回ってるのが現実。
中古がないから新作を買う？
中古屋に売れないから
新作すら買わなくなるかもしれないってことを
想像してない。
ゲームはさ、生活必需品じゃないんだから
コストパフォーマンスが悪くなりゃ
普通に切られてしまう存在なんだよ。

806 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:05:32.17 ID:prDNh2td0

>>802
高々数千円のゲームで損失とか考えないわ
新規タイトルを発売日に買ってクソゲーだったとしても家に置いてるよ
お前みたいな痩せた犬は客として扱わないようにしたいんだろうな

807 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:05:40.44 ID:mpOJrYgK0

ＤＬも含む新品ソフトを累積５本買うと合計金額から均等額を
PSウォレットへ累積毎にチャージバックする”クーポンチャージ”を導入
（PSウォレットがチャージがたまるとソフト購入のきっかけにする）
（正規アクティベートするのが条件）

金額はPSストア定価（購入時価で変動あり)で統一
利益の一部、２５％をクーポンチャージ予算に充当させる

808 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:07:49.80 ID:mpOJrYgK0

\8,000 + \7,000 + \5,500 + \6,500 + \6,000 = \33,000 （５本合計）
\33,000 ÷５本 = \6,600 （クーポンチャージ金額）
（５本合計）25%は8250円（クーポンチャージ予算）

（５本合計）から（チャージバック金額）を
差引き均等すると一本当たり平均金額 5280円
※５本とも5000円均一の場合、一本当たり平均金額4000円

809 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:10:24.91 ID:mpOJrYgK0

また中古販売せずともＰＳストアで
ＤＬソフト含むの買取でチャージバックできれば
従来の方法でソフト購入するユーザにとっては痛みは少ない
※デメリットとしてはチャージ金は、現金化できないこと。
楽天等が運営する電子ポイントの他サービスと連携する

購入日から１年以内まで買取期限付き。
買取期限は消費者品質保証とセットにする。
ゲームに重大な瑕疵がある場合リコールができる。
期限内ならソフトが物理破損した場合、
有責の中でディスク本体のみ無償交換ができる。

810 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:11:40.43 ID:mpOJrYgK0

導入にあたって小売との関係の落し所が必要
大量在庫確保する小売から得るまとまった掛金は
美味しいが在庫型小売にとっては売れにくいソフトを
赤字覚悟で販売しなければならない

今までより薄い利ざやになるが仲介で
在庫を抱えない分確実な利益を得たほうがよい

811 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:12:04.08 ID:albQ5q0h0

>>797
小売は中古落としも定価で売れなかった場合の
赤字の中古利益での補填もできなくなるから
ユーザーの買い控えだけじゃなくて
小売の仕入れ控えも増えるだろうね

最近のソフトは初動率が高すぎて
既に予約以外はあんまり仕入れない小売も増えてるようだけど

812 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:14:35.55 ID:mpOJrYgK0

ＤＬ以外ソフトの物流在庫管理を
ノウハウのあるアマゾン等の大手と提携し
”リスク”と”利益”をSCEと在庫管理業者で分ける
”販売”と”在庫管理”を分けて提携する
大手小売が独り勝ちしないようにするため

以上、長文チラシ裏すまぬ

813 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:15:07.64 ID:i3eXZxVZ0

>>805
そう、その新作を買うかもしれない人たちをSCEは切り捨てるっていってるんだよ
もうまともに新作を買ってくれないってね

814 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:19:01.83 ID:H1JH2Ml30

>>813
ソフトは必ず新作で買って飽きたら中古屋に売って
次の新作購入の資金にするユーザーも客とみなしてない事になるな

815 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:22:20.03 ID:+boyl2JV0

まあ中古OKで面白かったら続作は新品で買うとか言い訳してる人ほど
結局次の作品も中古で値崩れしてから買いそうなんだよね
基本無料アプリも無課金でも達成できるような優しいアプリなら次から課金しますよと言って
永遠に課金しないようなものかな

816 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:35:44.56 ID:i3eXZxVZ0

>>814
その通り
なんでかっていうと理由は>>477だと思う

817 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:36:39.17 ID:lBNxU5ntO

少しはオフ専のことも考えてくれよ

818 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:36:41.03 ID:t2Bp2jXBP

箱かwiiuのマルチになってたら誰もPS4版買わなくなる

819 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:37:01.10 ID:aIeJ88Tr0

新品のメリットを増やして
値段相応の価値を作り出すしかないんじゃないかな

820 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:38:09.13 ID:t2Bp2jXBP

てか今みたいに新品のみネット出来るコード付けるだけでいいだろ

821 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:38:56.66 ID:/VJ2FpFx0

>>818
バンナムあたりならPS4で出した後の他機種移植か
PS4版先行発売のマルチとかやってくれそう

822 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:40:33.11 ID:lBNxU5ntO

だいたい3DSのソフトだって、中古回転してるのに新品も売れてるやん

823 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:42:46.61 ID:iU7w3gum0

任天堂とMSは従来通り5000円～8000円で中古あり
SCEは中古禁止の代わりに価格の上限を2500円～4000円に設定してFF新作ですらこの値段で売りだせば勝機あるんじゃね
従来より1000円安くします程度ならやらないほうがマシ自分の首を絞めるだけ

824 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:44:33.31 ID:H1JH2Ml30

>>815
そういうユーザーがけっこう居る事はわかってる

でも、その中古を買った資金が回りまわって
中古にソフトを売った金で新品を買うユーザーや小売
ひいてはメーカーにも回っている事は否定できない

>>816
本当に絞れるかどうかは疑問だけどな
オモチャ屋やデパート系のゲームコーナーだと
客層の違いからかPS系を置かない所も出てきてるし

825 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:45:41.54 ID:PLH1wH8l0

ゲームが趣味の奴って、貧乏人が多すぎないか？？
中古禁止だとしても、趣味に月2万も使えないのかね
だいたい、買った時に売ることまで普通考えないよ。金だって、ゲーム費用って分けてる訳でもあるまいし
結局財布は一つだ

826 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:51:15.27 ID:PLH1wH8l0

ついでに言えば、新品価格がって言う奴いるけどPS系ならベスト版もあるよな
中古で回されるくらいなら、１年経ってベスト盤買って貰ったほうがメーカーとしてもいいわ

827 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:51:40.27 ID:YvUwnPS80

ゲーム業界、相撲やプロレスみたいな古い閉鎖的村社会と同じで
システム以前の精神論でもう終わってるがな

スケジュール管理できずに未完成品を売り逃げとか、他の職種でやったら一発でアウトだぞ
それを作り手が言い訳ばっかりして、変なクリエーター意識よりまずはまともなプロ意識から持たないと

828 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:52:07.39 ID:yqIxLwPW0

街のゲームやから任天堂以外のゲームが一掃することになるな

829 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:53:01.83 ID:H1JH2Ml30

>>825
貧乏人が増えてるんだ

大卒の就職率の低下がずっとニュースになってるだろ
デフレで色々安くなってるけど
安くなった分の金が貧乏人に回らなくなってるんだよ

830 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:54:44.89 ID:PVqgbA500

発売当時は知らなかったから中古で遊んだけど、気にいったから新作待ちする
のって普通だと思うけど。世界樹がそうだったし、多分MM新作出たら買うだろうな。
発売時に様子見してちょっと遅れて中古で遊ぶようなユーザーは次もそうするって
話ならよくありそう。

831 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:57:24.50 ID:YvUwnPS80

個人的にはもうマリオを始めとした任天堂のゲームにまったく食指が動かないが
製品の完成度を一定レベル以上でキープしてる姿勢だけはどこのメーカーも見習えと思うわ

本来はこの一定レベルの完成度を満たした上で、ソフトに対する個々人の好みで評価が出てくるんだが
現時点だと評価の土俵にすら上がれてないクソゲー、未完成品が多すぎる
そのくせ作り手が変なクリエーター意識でプライドだけ高い。もうどうしようもない

FF13なんか合成や成長のシステムを見ればわかるように、「ゲーム部分」が完成する前に発売して売り逃げ
この部分に対して反省してない作り手がまだ起用されるウンコみたいな業界。ジブリの宮崎ジュニアみたいなもん

832 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:00:14.07 ID:yqIxLwPW0

日本の市場を失った和サードを格安で切り取りするんだろ任天堂が
ソニーの最後っ屁がソニーワールドすべてを道連れにする

833 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:02:08.36 ID:PLH1wH8l0

>>829
そんな問題じゃないと思うがね、実際の奴らはケチってるだけだよ
世の中の大半の人は、いろんなことにしっかり金使いながら生活してるよ
趣味にしろ、休日の外出にしろな
WiiUの発売前に値段の事で話題になったときも、やけに3万以上に抵抗感ある奴が多かった
ゲーマーの中でも任天堂ユーザーはかなり貧乏

>>831
ゲームやるやつが我儘になってきてんだよ。
1～10まで良くて、一点の欠点も許さないみたいな奴ばっかり
昔はそこまであら捜ししないで、楽しんでやってたはずなのにな

834 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:03:42.92 ID:4l12+9Cx0

>>825
インドア趣味は貧乏人の娯楽と相場が決まってるだろ

835 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:04:02.33 ID:PL5LGHNs0

小遣い貰ってる年齢の人間は
もう、ゲームできんなw

836 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:07:36.87 ID:V7q9l0gg0

>>835
小遣い貰ってる人間は、誕生日、子供の日、クリスマス、正月＋αに買ってもらえるだろ
自分が小中の時なんて、自分の金で買ってなかったぞ

837 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:09:28.46 ID:4l12+9Cx0

>>836
任天堂大勝利だなww

838 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:11:02.54 ID:PL5LGHNs0

>>836
そういうイベントの日に買ってもらって
友達と貸し借りして、もってないゲームも楽しんだりしなかった？
プレイしなくなったソフトを、親と一緒に売りに行って
中古でソフトかったりしなかった？

今は、もうそういうのないんかな

839 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:12:35.83 ID:ZZN5ZrIo0

そもそも中古が悪みたいな考え方自体が異常なんだよ。

840 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:13:32.94 ID:1fnLL+nT0

昔ディスクシステムというものがあってなあ

841 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:14:52.68 ID:dB3Aj4MW0

> ゲーマーの中でも任天堂ユーザーはかなり貧乏
ハードだけ売れてCFW割れが蔓延してるPSPユーザーのがよっぽど貧乏なんじゃ…
任天堂ハードはソフトもしっかり売れてるし

842 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:18:18.13 ID:4l12+9Cx0

任天堂は層が厚いから貧乏人もいれば金持ちもいるだろ
10代20代前半に消費者が固まってるPSWはどうなんだろうねw

843 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:18:51.25 ID:V7q9l0gg0

>>838
友達との貸し借りはしてたよ
遊ばなくなったゲームを親に売られた事はあるが、その金が自分に入るわけでもないし
それで、新しいゲーム買って貰ったこともなかったな。
今にして思えば、記念日にプレゼントとして買ってもらったゲームを売りに行くって異常だよな

844 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:20:08.67 ID:+OXM//x00

初動命のPS系ユーザーが金回りが良いのって
中古にすぐ売るからじゃ…

845 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:20:15.93 ID:J4WVkxnA0

そいやこれハード2台持ってたらどうなんの？
まあ普通に片方だけしか駄目なんだろうけど

846 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:22:04.12 ID:V7q9l0gg0

>>841
割れ自体はDSもマジコン流行りまくったから、どっちがとも言えんが
どこのユーザーに限らず、基本日本人とかカスいから無料で手に入るとかなったらそっちに流れるもんだよ
ゲームに限らず、音楽とか動画もそうだろう。

PS3はさすがにアレだったが、VITA25000円とか発表当時ファンからは高いとか言われなかったしな

847 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:23:16.19 ID:PL5LGHNs0

>>843
記念日全部にソフト買ってもらったりは流石になかったけど
たしかに、プレゼントとして貰った物を売りに行くってのは
今にして思えばおかしな話だなw

848 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:24:34.91 ID:+OXM//x00

>>846
高いと思った人は買わなかったんだろ
ソフトも売れてるので20万だし

849 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:26:07.66 ID:FzrTlvFZ0

中古は別に利用しないけど
「中古販売は禁止だ！」みたいなことを今更言ってる幼稚な業界ってゲーム業界くらいだろうな、とは思う

850 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:27:00.32 ID:11fmZxyN0

３０００円かな

４８００円だったら多分買わない

851 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:29:07.59 ID:mEZ+V1Lq0

アクティベーションした本体ごと友達に貸すようになるのかな？
オークションでＲＰＧパックですと本体セットで売る強者でたりして

852 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:31:17.63 ID:4l12+9Cx0

怒り狂ったアノニマスに全力で割られると予想

853 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:32:38.16 ID:V7q9l0gg0

だいたい勘違いするなよ、中古販売が悪とか禁止しろって言ってる訳じゃないだろう
中古でグルグル回されても、ゲームメーカーに金が入らない
それによって、開発費が回収できないわ、利益が出ないわでサードがCSから逃げて
ソーシャルに行っちゃってる訳。
このままだと、どんどんCSが衰退していくばかりだから、ゲームユーザーからしたら中古は困る

854 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:33:24.08 ID:ZZN5ZrIo0

エロゲですら一年以降は制限解除される時限式が殆どで、
数回のアクティベーションは許されているのに。

855 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:35:45.62 ID:ZZN5ZrIo0

>>853
中古が無くなったらソフトの売上げが減ることはあっても
増えることは無いよ。

お前さんに出来る事は、気に入ったソフトなら
100本でも1000本でも買ってメーカーに貢献すること。

856 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:36:18.67 ID:11fmZxyN0

>>853
本気でSONYもこう思ってるんだろうなぁ

857 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:39:32.92 ID:V7q9l0gg0

>>855
ゲーム買うときに売ること考えながら新作買ってんの？
さっさとゲームクリアして売りに行くような事ばっかり考えてんの？
中古と言う販売方式が無くなったら、どうやっても新品で買う奴が増えるんだが

858 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:41:02.32 ID:FzrTlvFZ0

中古販売禁止するなら、ゲームの返品やPPも導入しないとな
それでやっと小売からの出荷は減らずに済むかもしれないが、
ユーザーが購入するゲームの本数は確実に減るだろうな

よかったね
これでメーカーも潤うし、新作ゲームもたくさん出て、みんなが幸せになれるよ

859 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:41:30.39 ID:UEO0ti7n0

>>833
ただゲーム歴が長くなると積みゲーの量も多くなるんで
積みゲーより魅力を感じないゲームを買い増しするくらいなら
積みゲーを消化しようと思うようになって買う本数減るんだよね
積んでるゲームは長期間やれるような面倒なのが多いから余計に

860 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:41:36.25 ID:eEudRkj30

クソだったら中古に流すという保障がなくなるなら、新品価格千円切ってないと買わんわ

861 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:42:20.62 ID:k4A7SS0H0

>>853
中古で回されてもって
中古市場あるやつ全部アウトな言い方だなw

単純に今はソーシャルが売れるから、やってるだけだろ

862 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:42:57.55 ID:FzrTlvFZ0

×小売りからの出荷
○小売りへの出荷

863 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:45:27.52 ID:ZZN5ZrIo0

>>857
個人的にはやる暇も無いのに年間50本位新品でゲーム買っていたりする。
中古は売ることは無く、新品がおいていないようなものを利用するのがメイン
要は金はあるけど暇は無い状態

だけど、こんなユーザーは一般的ではないだろう。
主要ターゲットは学生などの所謂金は無いけど暇はある層なはず。
こういう奴らが新品を買っては中古に売ってというサイクルを廻す事で
見かけ上の新品売上げも増えて、小売りの新品入荷数も水増しされている。

864 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:45:55.86 ID:V7q9l0gg0

>>858
小売ってのは、街のゲームショップしかないのか？
今そのゲーム専門店がどれだけ減ってるか分かってるのかね
逆に、ブックオフみたいなとこは新品扱わずに、中古回してるだけだよな
任天堂なら、トイザらスや、イオン系も、あとはアマゾンに大手家電量販店だけありゃ十分だろ
中古回さなきゃやっていけないの！　なんて店は、メーカーからしたら無くなってくれたほうがありがたい

865 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:48:18.00 ID:NWWs3PVJ0

>>853
一緒じゃねえか。すでに新品で購入代金頂いてるってのに、
その後の売買での利益までよこせって抜かす。

世界中ありとあらゆるものがリサイクルという名でバザーなり
質屋なりで、要らなくなったものは売るという商売が存在する中
ゲームだけが金をよこせと喚く。

しかも本やCDのように売れ残りは自分たちで回収するわけでもなく
在庫押し付け型でだ。

糞バンナムがアニメBDをゲームとセットでゲーム扱いとして売り出すことで
不良在庫を小売りに押し付けるやり方を積極的に導入したのは記憶に新しいが
明らかにゲーム業界は他の業種に比べて恵まれている。

恵まれているうえでさらに権利だの抜かす。すでに法的に中古売買は合法と
ハッキリと断言されているにもかかわらずだ。

中古でメーカーにお金が入らないのは当たり前。入ると思っているほうが図々しい。
中古売買によって広く宣伝され、新品を入荷してもらえている分際で本当に図々しい。

866 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:49:02.32 ID:FzrTlvFZ0

>>864
なくなってくれたほうがありがたいなら今すぐやればいいだけ
とりあえず、ゲオとソフマップ、ビックカメラは取扱わなくなるかもな

867 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:49:08.19 ID:V7q9l0gg0

>>863
そういう金のない層がさ、新品で買って中古で売ってなんてサイクルだとなぜ思うのか
中古で買って、中古に流すだけだろ。
それに、学生層は売るにも親の承諾書だなんだ必要だから、それほど売りに回すとも思えん
学生層なんか、貸し借りも多いから、すぐに売りに行ったりせずに結構ソフト取って置くだろ

868 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:50:32.20 ID:ZZN5ZrIo0

>>867
その中古ソフトの始めの出所はどこだと思っているんだ？

869 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:51:44.61 ID:FzrTlvFZ0

あ、ヨドバシカメラとヤマダ電機も取り扱わなくなるかもな

870 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:53:52.05 ID:4l12+9Cx0

ゲーム市場のパイは少なくなるから置いとくだけで損失になるようになって
ゲームの棚はどんどん撤去されるだろ

871 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:54:59.73 ID:11fmZxyN0

てかこれ早く導入して欲しいな
どうなるのか見ものだから

872 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:56:44.03 ID:NWWs3PVJ0

今でさえ、量販店のゲームコーナーって客寄せのためにやってるだけで
ワゴンの常連のビッグみたいなところは新品ソフトは儲けが全くないって
言われてる中、自分たちが被害者みたいな自意識過剰なソニーに吐き気がするね。

中古なんて問題なく新品がジワ売れするソフトだっていくつもある中、自分たちがそれを
作れないからって市場とユーザーに責任を押し付ける。ホント業界の癌です。

873 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:57:58.95 ID:V7q9l0gg0

>>865
だからな、中古販売が当然の権利だから、無くせなんて言ってないだろ？
中古販売で、メーカーに金を入れろとも言ってないだろ
このままだと、CSソフト壊滅するねってだけの話
中古販売はメーカーにとっても＋要素！　とか頭のおかしい主張する奴だけが困る
＋要素なら、メーカーが揃って中古差し止めようとなんかしねーっつの

ネットでアニメの違法視聴はDVD買う奴が増えるから＋要素！　とか言う馬鹿くらいおかしい

874 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:01:28.32 ID:FzrTlvFZ0

>>873
ネットアニメの違法視聴：アップロードしてる奴は明確な犯罪者、視聴するのに全く金がかからない
ゲームの中古販売：売ってる方も買う方も合法かつ金銭のやり取りをしてる

同列で語れるものじゃないんだが

875 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:01:34.06 ID:NWWs3PVJ0

>>873
CS市場が苦境に立たされているのは中古市場が原因では断じてないし、
中古市場を壊すことでCS市場が息を吹き返すことは絶対にない。
むしろCS市場をさらに冷え込ませるだけ。

自分たちが魅力的なソフトを全く作れなくなった原因を中古市場に押し付ける
その厚かましさが心底ムカつかないか？そんな奴ら早々に潰れたほうがCS市場のためだぜ？

876 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:03:16.79 ID:11fmZxyN0

>>873
クソゲーを売れなくなったらユーザーが新品を買わなくなって壊滅が早まるだけ
ってのがこのスレの大方の意見だと思う

877 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:04:38.23 ID:2/h5CRt/0

アニメの違法視聴は割れと同じで悪でしかないけど、中古販売はゲーム業界
とは関係なく古来から存在する商売だからねえ。
差し止めるんじゃなくて上手に付き合うべきなんじゃん。

878 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:05:47.10 ID:ZZN5ZrIo0

何が起こるか理解したうえで、中古市場を潰したがっているのは
一部の大手だけだよ。
中小はその恩恵を認識しないまま大手の無茶苦茶な皮算用を信じて
同調しているだけ。

市場がより保守的になるから、得をするのは大手で強いブランドを
沢山持っているところ。

図書館が散々悪人にされているけど、
税金が多分に含まれた図書館の仕入れがなきゃ
発行すらされない書籍が沢山あるのと同じ事

879 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:09:41.09 ID:FzrTlvFZ0

>>877
過去、小売り側から「中古価格の数％をロイヤリティとして払う」という他の業界では考えられない譲歩を提案してもらったのに
それを却下して中古全面禁止を主張して、裁判で負けたのがゲーム業界という幼稚な業界なんだよ
そんな奴らの言う、「中古がなくなれば新品はもっと売れる」なんて信じられるわけがない

880 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:10:38.03 ID:2/h5CRt/0

CDやDVDのレンタルみたいに売り切り以外の収入源がゲームにもあった方が
いいと思うから、中古販売でマージンがメーカーに行くのは賛成かな。

881 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:11:19.45 ID:ZZN5ZrIo0

大体において、中古の売買というのはユーザーの権利で
中古屋とメーカーのバーターでどうにかして良いものではない。

882 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:12:41.85 ID:2/h5CRt/0

>>879
その話を初めて知った時は呆れて物も言えなかった。
ぶっちゃけ今からでもそう言う仕組み構築してもらいたいくらい。
どうせ買取価格が下がるだけだから小売も困らないし。

883 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:16:33.98 ID:FzrTlvFZ0

>>882
もう無理だね
あれはゲームソフトの中古販売がどうなるか分からない中で小売りが出した、過渡期故の発想だもん
裁判で中古販売が正式に認められた以上、小売りが態々下手にでてやる必要がない

884 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:16:56.28 ID:ZZN5ZrIo0

>>880
中古の売買でなく、レンタルなら今の法律の下で
CDなどと同様に基本メーカー主導でルールを決めることは可能

ただ、どこもお花畑だからビジネス的に失敗している。
CD,DVDの売価とレンタル価格の比率を考えて
大部分のゲームの特性(ある程度長時間遊ばないと
楽しめない)も考慮に入れると、週100円位が妥当な所だろうに。

885 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:20:06.27 ID:ieKs6JPhO

そもそも、司法判決で「中古売買は所有者の権利、メーカーはこれに意を挟むものではない」って出てるんだが
意図的に所有者の権利を阻害する仕組みは合法とされるのかねぇ

886 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:20:50.51 ID:2/h5CRt/0

>>884
せいぜい2時間のDVDが旧作週100円なのにそれはどうかと。
個人的にはレンタル週1000円でもいいくらい。

887 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:21:41.13 ID:k4A7SS0H0

つか、是非本体とのヒモ付導入して
どうなるのか見てみたいなw
失敗に終わって、廃れたとしても
他機種あるし、特に問題ない

888 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:23:34.55 ID:11fmZxyN0

>>887
俺も結果的にどうなるかは凄く気になる
これを導入したとして新品ゲームの値段をどうするのかとか戦略的な面も含めて楽しみだわ

889 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:24:00.43 ID:ZZN5ZrIo0

>>886
逆だよ。
2時間でとりあえず満足感の得られるDVDと違い
数十時間プレイしなきゃ満足できないゲームじゃ、
時間当たりの価値が天と地の差

特に感動のストーリーとかを売りにしているゲームなんかはね。

890 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:24:42.18 ID:J4WVkxnA0

メーカーが自分とこの中古の買取と販売しろよもう

891 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:31:05.40 ID:2/h5CRt/0

>>889
その発言は何かゲームの価値を低く見すぎな感じ。
1,000円は言いすぎだけど、最低でも500円は出したい。
2時間に100円払うんだから、1週間ゲーム借りて10時間は遊ぶだろうし。
最後までやらないと満足できないなら延長なり買うなりすればいいわけで。

892 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:31:11.37 ID:3dPIXhuE0

>>886
参考までに、コーエーが開始したレンタルショップ(2006年5月下旬開始～2007年2月事業凍結)のお値段はこんな感じだったらしい

新作(発売から3ヶ月以内)　2700～2800円(4泊5日)、5000円(1ヶ月)
準新作(3ヶ月～1年)　8~900円(4泊5日)、3700～3800円(1ヶ月)
旧作(1年以降)　500円未満(4泊5日)

値段の内訳
10%　コーエーネットの運営費
45%　店舗側の収益
45%　ソフトメーカの収益

893 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:38:33.58 ID:UEO0ti7n0

ヒモ付導入されたら安心して積めないから、豊富にソフトが供給されても
付き合えないな
そんなこと心配するほどソフトの種類が増えることもないだろうけど

894 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:45:50.79 ID:mEZ+V1Lq0

あるソフトの新品の出荷が頭打ちしたときに、一部新品タイトル中古市場に
後から中古ソフトがタイトルブランド牽引するイメージかな
同軸で新品本数がある程度食われるかもしれないけど、市場のサイクル動力源となるの？

一つタイトルあたりの中古ソフトと新品ソフトの時系列割合が知りたいね

895 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:49:11.63 ID:pxJy56iq0

>>885
中古売買の裁判は、販売店とメーカーとが争って、判決は販売店側の勝訴だったからな。
この技術は勝訴した販売店側の中古売買の権利を侵す訳だから、この判決を覆さないと採用出来ないんじゃないかな、国内では。

896 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:51:33.28 ID:NWWs3PVJ0

>>892
一週間やそこらでとっとと手放すぐらいなら新品で買って
中古で売るわな、普通。

1か月に5000円も払うなら普通に新品買うわな。

肥の金銭感覚の狂いっぷりはFC時代からだが、本当に酷いな。
誰かにやれって言われて仕方なしにシステムだけ構築したならともかく
これでビジネスとして客に受け入れられると本気思っていたなら無能にも程がある。

897 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:55:08.31 ID:NWWs3PVJ0

>>895
いや、今回の技術は購入後の売買への制限ではなく、
購入ソフトそのものの権限の縮小だからこれまで通り
中古売買は可能だから法的に何の問題もないぜ？

ただ、中古売買するだけの価値が無くなるってことで
一種の消耗品みたいなもんになったってことだな。

まぁ、ユーザーと小売りに受け入れられるかどうかは全くの
別問題、ソニー以外のメーカーが追随しなきゃどうなるか
非常に楽しみだがな。

898 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:56:13.42 ID:j4ZhB1Es0

中古を使えないようにするのではなく、新品が得にするのではダメなんか？
今もF1のやつとか、オンラインチケット見たいのが同梱されてて、中古だとオンラインするのに、チケット買う必要が出るじゃん？

899 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 02:01:50.69 ID:J4WVkxnA0

>>898
オフ専のゲームだとどうするんだ

900 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 02:08:25.29 ID:3dPIXhuE0

>>896
ゲームという特性上、客の回転が悪いのとソフトメーカーの取り分も考えたら、こんな値段になるのは理解は出来るけどねー
客の側から見るとバカじゃねーの？という一言で済む訳だけどさ

当時のゲハでもぼっこぼこに叩かれてた記憶があるｗ

901 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 02:18:09.44 ID:EbWJEckt0

そもそもPSP、PS3のダウンロード版とかってディスクと値段に大差ない上に中古で売れないよな？

902 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 02:25:06.48 ID:FYAZaIBR0

PSP、PS3のダウンロード版は、たぶん3台まで使える
友達、兄弟で買えば、お得だと思うよ

903 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 02:59:48.33 ID:kX/7i7NJ0

>>781
コピーじゃねえだろ。って言うけどオリジナルと同一のものだからコピーだよね？
我々の買っているものはオリジナルの一次複製品だよ。

オリジナルの所有者(原作者)が、原本をコピーして販売するのは問題無いだろう
問題は原作者の目に届かない所で無制限にやり取りされることで、それは違法コピーと変わらない

そもそもルールが未整備のグレーゾーンで大きくなった中古市場が
いまさら消費者のために役に立っているとかを言っていいのか？

>>768
映画のDVDはCSS回避してリッピングしたら違法、音楽CDはコピーガード入ってたね、廃止されましたが
音楽配信のもDRMフリーであっても、内部にアカウントデータはいってるし・・・
コピーガードは何処にでも大抵の場合入ってます

904 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 03:03:07.26 ID:NWWs3PVJ0

>>903
＞コピーじゃねえだろ。って言うけどオリジナルと同一のものだからコピーだよね？
＞我々の買っているものはオリジナルの一次複製品だよ。

誰がそんな屁理屈言えっていったんだよｗ
糞ソニー擁護するためについに消費者すべてを違法コピー所持の盗人扱いかｗ

905 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 03:08:32.59 ID:gDW9/O4v0

完全版商法、有料DLC（アンロック）、そして中古禁止
ゲーム業界はユーザーからそっぽ向かれる様な事しかしねーなぁ
そりゃあ業界全体の売り上げダダ下がりするわけだわ

906 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 03:16:58.79 ID:Uc7N8weZ0

>>905
逆
客がいなくなってるのに利益率を上げようと後追いで変な努力してる状態

907 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 03:35:51.45 ID:52fxrHRy0

>>903
おつかいで駄賃もらった子供は生産者の目の届かないところで無制限に金銭的やり取りしたってことで
違法コピーした輩と同レベルなのか、それは知らなかったわ

908 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 04:08:55.75 ID:kX/7i7NJ0

>>904
屁理屈じゃないだろう、原作者容認の一次複製は問題なく許される部分だろう
中古市場でオリジナルの複製が回り続けるのは、
原作者からしたら違法コピーの損害と同じだから問題だと自分は思う

>>907
例えがよく分からない、ごめん。
よく分からんが紙幣や貨幣にもコピーガードは入ってるぞ

909 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 04:19:59.20 ID:3dPIXhuE0

大切なのは中古を撲滅することじゃなくて、中古を許容しつつメーカーが搾取する方法だろ？
それこそシリアルコード形式位しか思い浮かばないけど

・アカウントとシリアルは紐付け
・最初にオンラインに繋いだアカウントのみ有効。また、オンライン認証されるまでは機能制限モード(体験版になるとか)
・同じシリアルが別アカウントで確認されたら、そのシリアルが登録されている全てのアカウントで機能制限モードに移行
・シリアルはオンラインで買えるよ！

って感じで

910 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 05:28:38.60 ID:EbWJEckt0

>>908
違法コピーとか低脳丸だしだな
一点モノの絵画を所有者が誰かに売ったら違法コピーになるのかよｗ
コピーしてるというならどこの日本で出荷数より何倍も多く出回ってるんだよｗｗ低脳もたいがいにしろやカス

911 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 05:30:37.37 ID:p9Zc2MTrO

>>908
ゲームが一次複製品ならお金も一次複製品になるって話じゃないの？
しかもコピーしたらアウトレベルの物だからあなたの話だと全員OUT(ガキ使風に)

912 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 05:39:49.65 ID:UDJpxu+KO

>>911
そうなったら全部そうなるなｗ
やべぇｗ人類総犯罪者ｗ

913 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 05:43:26.31 ID:mEZ+V1Lq0

>>903
ユーザとユーザの相互関係の中で壊れない限り無制限に回り続けるかもしれない。

中古市場で回り続けるには限りがあるよ。合法「著作物の複製」媒体の所有権と使用権が残るけどね。たまたま複製媒体がＣＤやカセットだっただけ。

持ち主が変わる過程で、そして経年劣化または不慮の事故による物理的に破損した場合使用できなくなる。
良いものであれば、いつまでも手元に置きたいよ。金銭的な市場価値も所有する理由もなければ廃棄するまで。

914 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 05:57:04.21 ID:s5LR56uO0

NO RESALEマークでもソフトに貼って回ればいいんじゃないですかね。(あそ棒)

915 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 06:02:23.88 ID:UDJpxu+KO

>>914
中古裁判で負けた直後はどのゲーム(主にPS)にもついてたが、今だとコエテクので見るか見ないかくらいだな

916 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 06:18:36.71 ID:ba+5i+Lg0

今更中古が良いか悪いかの話やめろよ
とっくに合法なんだからさ
今回のソニーの特許が馬鹿か利口かの話ならわかるけど

917 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 06:19:22.07 ID:I3yICs5F0

ドラクエ10が中古屋に売れないのはスルーのチカニシｗ

918 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 06:25:51.03 ID:VmOKs7X9O

釣れますか？

919 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 06:35:38.13 ID:mEZ+V1Lq0

ヤフーオークションで裁く、強者居たのか知らんかった。
ドラゴンクエスト10　アカウント　Wii本体付き　ドラクエ10
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/168480811

新品ソフトを認証した本体をアカウントごと売ればどうなるの？

920 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 06:41:08.35 ID:UDJpxu+KO

>>919
一番死活問題な中高生PSユーザーがオクで買う金があるわけがない

921 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 07:07:20.39 ID:mEZ+V1Lq0

>>920
なるほど。しかしこんなに高額取引なるとはね。
こちらは安めの落札額だけど
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n114376255

すで手元に本体があると処分ロスおおきいから本末転倒だな。。

922 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 07:55:20.98 ID:K830R+Mp0

>>919
個人へ発行されたアカウントを他人が使用したり
他人へ譲渡するのは普通に違法だからな
DQXが1垢で家族3人まで遊べるのも
本当はダメだけど黙認されてるだけ

だから元気玉を全キャラに配布しろと提案された時
ふじさわがゴニョゴニョと口を濁したわけで

923 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 08:50:35.83 ID:mEZ+V1Lq0

>>922
未プレイなのでクグッってみた
個人対個人のオクだからやっている事かな
となると当然、法人の中古屋は取り扱わないね。

■OSのライセンス「違反」と「違法」の違いは？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322536718
■『ドラクエ10』の経験値＆ゴールド増量アイテム『元気玉』のチャージが・・・
http://blog.esuteru.com/archives/6549866.html

924 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 09:05:21.34 ID:viewiFt+O

>>826
中古が無くなればベスト版も無くなるよ。
元々中古潰しの為の存在なんだから。

925 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 09:11:05.04 ID:viewiFt+O

>>853
映画のDVDも音楽CDも中古が認められてるのに
ゲームだけ特別扱いしてくれとか
頭悪くね？
任天堂を見習えよ。

926 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 09:27:19.47 ID:KGWLLfbx0

DVD業界やCD業界はもっと切羽詰った問題があるから隠れてるだけでしょ

927 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/14(月) 09:28:11.82 ID:U1P/Ahh60

なんで小売りの都合なんて考えなきゃなんねーんだよ。

小売りは素直に任天堂の商品だけ扱えばいいだけじゃねーか。

928 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 09:32:55.63 ID:UDJpxu+KO

>>926
DVDもCDの中古もレンタルも、メーカーへ一部利益が回るんだが

929 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 09:33:54.38 ID:Se4zgidl0

>>928
それで映画ＤＶＤって中古でもあまり値崩れしないのか・・・・

930 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 09:53:27.08 ID:KGWLLfbx0

>>928
そうだったのか初めて知ったわ
でもそれだとメーカーに還元されないような個々の取引は駄目になって
余計に厳しくなりそうな気もするんだがどうなってるんだろう？

931 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 09:57:29.52 ID:pxJy56iq0

>>927
既にゲームの依存度を下げて、カードや携帯の販売に力を入れてるけどな。

932 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 10:07:40.13 ID:y0GxGA0J0

中古禁止なら新作2000円ぐらいでないとなあ。
ベスト版出すときは500円だよね。

933 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 10:10:55.62 ID:qGkJYF5z0

中古が禁止になっても値段は変わらないだろうな。

934 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/14(月) 10:15:06.60 ID:U1P/Ahh60

>>931
そう、だから小売りがワザワザ
文句言ったってしょうがねーべ。

それがわかってるから、ソニーだって
また同じ過ちを繰り返そうとしてるわけだ。

935 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 10:20:12.41 ID:CPEf21wo0

箱とかもはや中古じゃないと店に全く見ないゲームもあるからなぁ

936 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 10:21:53.43 ID:pxJy56iq0

>>934
小売が文句を言うのは、売れる見込みのない物を大量に押し付けて来るからでしょ。
そのゴミを売れと言うのなら、中古認めろやってのが小売のスタンスでしょ？

中古の商品価値をゼロにするってことは、事実上中古売買が不可能ってことだから、新品の取り扱いを止めて終了だろうな。

937 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/14(月) 10:23:39.76 ID:U1P/Ahh60

>>936
だから、その押し付けを、ツッパねりゃいいんだよ。
どうせ売れる見込みもないんだから。

ウチは中古屋ですからって言えば、
ソニーもおとなしく引き下がるだろうよ。

938 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 10:25:18.79 ID:oxC2AjNlO

>>826
ベスト版って、ある程度評判の良かったタイトルをお手頃価格で追加販売するイメージだわ
中古はむしろ、それらの鉄板タイトルやメーカーに飽きた時に、ベスト版出せないような大多数の雑兵の中から自分だけのツボにハマる掘り出し物探す楽しみが大きいな

939 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/14(月) 10:27:17.91 ID:U1P/Ahh60

ポケットモンスターは、中古で買うと得することがある。
前の持ち主が育てた、強力なレアポケなどが
手に入る場合があるからねぇ。

戦闘に出さなくても、タマゴの種ポケにはなるだろうよ。

940 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 10:35:44.64 ID:tO9ghBUH0

>>933
変わらないどころか上がるかもな
今まで、コピーガードでソフト価格が下がった事例あるか？

941 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 10:44:17.68 ID:kDrJ2KkF0

>>940
中古禁止するなら
一時的に建前として値下げする可能性はあるけど
売り上げが思ったほど増えなけりゃ（むしろ減る可能性が…）
そのうち値上げするしかなくなるよね
下手すりゃ中古禁止前より値上げもある

942 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 10:55:29.60 ID:viewiFt+O

売れないから値段を上げる
値段が上がったから更に売れなくなる。
ゲーム業界の焦土化が捗るな。

943 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 10:57:26.74 ID:ZZN5ZrIo0

>>928
中古は回らないぞ。
つーか法的にレンタルと中古は全く別扱いなんだが

944 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 11:39:22.00 ID:8jIzosaX0

>>942
もとからSCEはそのつもりだよ
何を今更

945 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 12:43:14.48 ID:dJuRI4gt0

>>935
気になるものは予約しろ。
マイナーハードの鉄則。

後で良いゲームに出会うかもだと？甘えもいいところだな。

946 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 12:58:21.55 ID:q18b7poxP

最高裁判決で中古の売買が禁止されると、自由な流通が阻害され、それは著作権者の利益を害し著作権法の目的に反するるとまでいわれてるのに
いまさら中古がメーカーの利益にならないから反対ってのはどうなんかね？

947 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 13:33:39.83 ID:swaE9K4T0

ソニーには利益が出ないってことだろうw

948 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 14:53:27.84 ID:4QOCfnQo0

中古買う事ばっかり注目してるが、売れないのも相当キツイぞ
クソゲー掴まされても泣き寝入りだし、次買う資金にしたりも出来ないし
どうやって処分すんだよ

949 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:14:05.03 ID:+kH7qkXw0

>>948
クソゲー掴まずにゲーム買う本数減らせばいいじゃん
発売日に買うリスクが高くなったらもう発売日に飛びつく必要はない
しばらく様子見してクソゲーはスルーして評判の良いゲームのみ買うようにすればいい
クソゲーが全く売れずにそれを作ったメーカーが潰れてみんなハッピーだろう
中古に流せない分だけゲームを買える本数が減ってもその分無料のソーシャルやネトゲに逃げればいい
逃げた先でガチャで無駄遣いしてコンシューマ買う金がなくなる馬鹿も居るだろうけどそんなにはいないだろうｗ

950 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/01/14(月) 15:16:41.72 ID:U1P/Ahh60

ユーザーは既にプレステのソフトは買わないから困らない
小売店はプレステを扱わないだけで済むから困らない。

ほら、だれも困らねーじゃん。

951 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:23:11.51 ID:4QOCfnQo0

>>949
沢山ゲーム買いたいからお断りします
面白いゲームは色々集めてるしな

952 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:29:21.41 ID:6LAf6hH70

>>949
まとまった数の発注が無いと追加生産は無いから
少々評判が良いくらいのソフトじゃ
そのまま品薄になって入手困難になり
隠れた名作として消えるだけだろうな

953 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:30:11.81 ID:4QOCfnQo0

つーか評判悪いゲームでも「定価だとキツイが、この値段ならアリ」って評価もあるんだよな
中古に流れたゲームも無駄とは言い切れないわけだし、規制すりゃ良いもんじゃないな

954 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:35:03.97 ID:sLFIr13C0

>>949
自分でやらなきゃ糞ゲーかわからんだろ
他人がどう評価しようが自分が面白いとおもうかどうかが重要なんだから

955 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:36:10.39 ID:JS956CR60

新品購入リスクが激高になるからね
クソゲなら家に飾るか捨てるしかないんだから、当然買われなくなる
クソゲーメーカーが淘汰されて良いんじゃないか？

956 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:37:54.57 ID:+kH7qkXw0

>>955
クソゲーメーカーどころか一作でもクソゲー作っちゃうとそれでその会社潰れるようになるけどな
自転車操業とまではいかないけど一作でも大ゴケしたらもう後がないメーカー多いだろ

957 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:38:11.75 ID:q/jmESuo0

お店が買い取っても利益にならん値段になれば消滅するだろうな
でもベスト版くらいなら回転率がいいからお店は歓迎なんだろ
2000円じゃ中古なくならないんじゃない？

958 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:46:09.76 ID:6X8XQsCz0

低品質のゴミを乱造しておいて利益が取れないから中古禁止はないわ
致命的なバグ入りでも発売強行、ユーザーに損害与えても何の補償もしないゴミ業界
PS4がワンハード・ワンソフトプロテクトをやるようだから、それで様子見でもしたらどうかね？
ものすごく面白い結果になると断言できるわ

959 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:48:23.68 ID:eUh1sx6I0

>>857
＞中古と言う販売方式が無くなったら、どうやっても新品で買う奴が増えるんだが

買わなくなっておわりだろ

960 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:52:42.41 ID:q/jmESuo0

中古に売って新作を買うってサイクルもある以上
一つのタイトルだけに限って新品の需要を食ってるって思い込むとメーカーも痛い目を見る
って中古裁判でもデータ付きで出てたよね

961 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:56:21.84 ID:UEO0ti7n0

完全版商法のとこのは益々買えないな
完全版発表されたら不完全版がただのゴミになるんなら
完全版とタイトルに付くか次世代機出るくらいまでスルーだわな

962 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 16:06:27.03 ID:SMXh1I+p0

ＷｉｉＤＳ系統はそのまま
ＰＳは500円くらいにしないと割に合わん。

963 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 16:11:18.03 ID:6LAf6hH70

>>960
そういうサイクルが出来上がって安定して10年以上経つからね

中古を撲滅したいならメーカーも大ヤケド覚悟で
市場を一度破壊する必要があると思うが
中古を禁止すれば中古を買ってたユーザーはみんな新品を買うはず
というお花畑思考でやる可能性もありそうな･･･

964 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 16:42:15.00 ID:mEZ+V1Lq0

>>961
無印販売から数年経過して別機種から
リメイク販売促進として追加しましたってならいいんだけどね。
ただシリーズものが乱発恒例化すると冷める。無印が良いというオリジナル層もいるわけだし。

ＤＬＣ主体ソフトは基本無料にしてほしい。
グラ見てくれは良いが中身スカスカだと次期タイトルでたときに購入したくない。

高性能ハードになるほど完成度の期待が高い。

965 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 16:44:45.11 ID:G7KBEy8M0

ゲームはクリアしたら売れるので資産性があったが、売れないとなると
購入者に全額負担になり買う人が減るだろう

初動率が高いゲームほど影響を受ける

966 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 16:46:29.82 ID:ZkXpRT8e0

>>964
基本無料は搾取仕様にしないと結局儲けが出ないから
どれだけアイデアの素晴らしいゲームでも台無しになるから反対だな。

ファーストが販促がてらにサービスで運営して課金アイテムもあるって
程度なら構わんが、基本的に無料ほどアテにならないものはない。

967 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 17:15:05.41 ID:U3N+6qeGO

ソニーが下取しろや！

968 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 19:39:47.72 ID:0GB43rTd0

品質や価格そのままで中古禁止なら買わないじゃろなあ
やはり3000円くらいまでかな

969 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 22:49:04.73 ID:rm1qe6yJ0

これにはさすがのゴキも大発狂

まるで乞食だなw

970 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 23:21:42.35 ID:0j+wrOF/0

どんな値段だろうが発売してしばらく経ったゲームができないってのはユーザーにとって非常に面白くないし
ゲーム業界全体落ち込んでいくと思う

971 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 00:08:21.04 ID:2as0+svj0

>>958
ほんと同意なんだけど、ゲーム作ってる連中は客のことは見てないから自浄作用が働かない
特に大手サードは終わってる。客と向き合ってない

972 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 00:28:46.52 ID:UxqvenLu0

知り合いと貸し借りできない
売ることも出来ない
なら、[俺]はそんな機種いらない(買わない)
ってだけだから、実装しようがしまいが
どうでもいいな

973 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 02:25:18.48 ID:7yeB2cJaO

FFドラクエ龍テイルズ辺りは売上激減じゃないか？
自分もこれらは中古でしか買わないなぁ、定価ならいらない
無双もか、あれは追加移植しまくるから最後のしかいらんし

974 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 05:16:55.64 ID:z3gWZz87P

新品中古と言う考えより、消費者が金出してるのにメーカーの都合だけで
プレーをできなくさせるとかいうのは消費者の権利を奪っている

975 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 07:44:13.89 ID:cj+Gwvg80

でもSCEって東京ジャングルでニコニコのゆっくり実況に動画の許可出したんだよな
中古も悪ならプレイ動画も悪だろ？中古云々を語るならそういった細かいとこもしっかりせにゃぁ

そのゆっくり実況者とやらがSCEお抱えのだったら話は別だが

976 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 09:37:01.19 ID:ftik/tik0

「定価でしか買えないのなら動画見るだけで十分やw」という人が増えるのは間違いないし
それを禁止しない限り、中古禁止が徹底することはないだろうね。

977 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 09:37:35.82 ID:tElXJsOxP

悪かどうかは権利持ってる人が決めるのよw

978 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 11:28:01.37 ID:pAyD9MOJ0

これってSCEがやるかもよ？ってだけだろ。なんで勝手に話大きくしてるんだ？

個人的には中古禁止になったらCS死ぬと思う。
すでに消費者の購入経路としてけっして小さくはない割合を占めているルートを無くしたら市場は間違いなく縮小する。
新品販売数が増える以前に客の絶対数が減る。ゲームだから云々っていう話じゃなくて、単純に商売としての話。

979 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 12:26:37.17 ID:439rJJ1V0

もう中古で動く金も含めてのゲーム業界だからなぁ
余程うまくやらん限り動く金が減れば集まる人もその分減るだけっていう

中古ロイヤリティなんて破格の提案を自分達で蹴ったんだから同情しないけど

980 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 15:32:33.44 ID:ldRwCalI0

レンタルもいい加減許諾しちゃえば良いのに。
一週間３００円ぐらいで借りれて、気に入ったら製品版を買ってください的な感じにすれば
便利だと思う。
今はセーブ方式がメモリーカードやらＨＤだから、レンタル時にセーブしたデータで継続も出来るしね。

メーカー側にとっても気軽に手にとってもらえて、試してもらえるってメリットもあるし
許諾料もいくらか入って来るだろう。

981 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 15:53:00.74 ID:WebqgU4w0

>>980
体験版も含めて、お試しプレイができるアイディアは必要かもしれない。

時限付で有料リースとかどうですか？気に入ったら買取る見たいな。

982 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 22:56:06.55 ID:tElXJsOxP

>>979
本体やアカウント紐付けなんて
当たり前の事になってきてるから
中古市場が死滅するのは確実

983 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 11:46:38.21 ID:HV+d/eE4O

>>982
死滅するのが中古市場だけと思ってるなら
そうすりゃいいさ。
ゲームなんて存在しなくても何も困らないしな。
中古で安く買えない？
買ったソフトを中古屋に売れない？
じゃイラネ。
となるだけだし。
これからも開発費は上がり続けるし売上げは減り続ける。
もうゲーム作るのを諦めたら？

984 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 11:50:18.91 ID:eLvond8J0

ゲームデータの記録された媒体を所有＝そのゲームをプレイする権利を所有
っていう昔ながらのライセンス慣習から脱却しよう
データ媒体の保有とプレイする権利を完全に切り離すのだ

985 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 11:50:59.12 ID:eLvond8J0

あ、ゲームデータなんて書いたらなんかセーブデータみたいだな…

986 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 11:56:01.21 ID:ej6ZRcIS0

ゲームなんて中古の売買なきゃ買わねーっての
新作買って遊び終わったら売って、それでまた新作を買う
そのライフスタイルあってのもんだろ
続編ばっかなんだからさ、古いのなんて後生大事に墓まで持ってくかっての！

987 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 11:56:29.44 ID:/y1+zP83O

>>975
メーカーが許可出したんなら販促宣伝のためのメーカー公認実況者なわけで何も問題無いだろ

988 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 14:02:47.89 ID:hhHlFhO60

所得格差に合わせて、購買層の幅を広げる意味でも中古はあった方が安定するだろ
下手に手出すと無料ゲームに逃げられたり、改造本体に走られたりして厄介

989 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 14:06:26.77 ID:MJxU7bzb0

PS4（仮）が中古出来なくても今まで出たゲームは中古あるんだから問題なくね？

990 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 19:20:24.12 ID:0nf2cGzpP

steamが中古なくてやっていけるように
ネット接続当たり前なった時点で中古死ぬのはわかってた

確実に5年後にはゲームの中古市場はなくなる

991 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 19:41:12.20 ID:U45Z1aii0

あ　はい

992 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 21:29:05.56 ID:EOaMX3Tf0

>>978
任天堂やMSが追随しなければ、別にCSは死なんだろう
死ぬのはSCEだけ
後はPSメインのゲーム屋か

993 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 12:00:32.79 ID:GQdbMXLEP

PCのソフトはライセンス販売やDL販売等、中古できない仕組みが進んでる
まあ割れ対策の結果そうなったと思うんだけど・・・
CSもそうなる流れを見せてるのに、なんで中古屋が生き残れると思うのか

中古禁止を許すも許さないもないよ、なくなるんだから

994 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 12:06:02.19 ID:N4+VjbuY0

あ　はい

995 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 12:10:21.72 ID:TTnMCy6X0

>>993
今ある中古がなくなるわけじゃなかろう
あくまでこれから出るゲームが中古にできないってだけなら今ある中古に影響なんてない

996 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 12:12:54.55 ID:GQdbMXLEP

>>995
レトロゲーショップみたいな感じで残るのはあり得るな、それは可能だと思う
けどそれは最早中古屋ではないし、禁止する意味ないだろう

997 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 12:17:29.11 ID:uE/NaZiLP

>>992
MSが追従しない理由がなくね
任天堂は遅れるだろうが

998 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 12:19:56.87 ID:VQVO6W8hO

>>993
みんな中古屋が生き残れなかったらコンシューマーも生き残れないよ
と言ってるだけ。
PCゲーム並のマイナーな存在になるだろうよ。

999 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 12:21:16.72 ID:VQVO6W8hO

>>997
新作が売れないのは中古があるから
と考えてるのはSCEだけだから。

1000 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 12:22:32.37 ID:GQdbMXLEP

CS厳しくなるだろうな・・・だから俺はSCEの禁止策は大反対
緩やかに地盤固めて移行するべき

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。