織田信長の人気は何故に絶えぬのであるか

コーエーテクモゲームスの看板タイトルのひとつである『信長の野望』シリーズが、2013年で
「30周年」を迎える。

これに伴い、『信長の野望』の生みの親である、ゼネラル・プロデューサー「シブサワ・コウ」から、
ファンへ向けてのメッセージが到着している。

＜「シブサワ・コウ」からのメッセージ＞
反映を象徴する巳年、おかげさまで「信長の野望」はシリーズ30周年を迎えることができました。
かつて、全国統一という大事業を夢見た織田信長。その信長に立ち代り、戦国日本の制覇を
めざして戦う歴史シミュレーションゲームが『信長の野望』です。

いま、総力を注いで新しい『信長の野望』を開発しています。
今年登場する『信長の野望』最新作に、ぜひご期待ください！

ttp://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=34605&;c_num=14
ttp://www.gamecity.ne.jp/HotWindow/images/message20130101.jpg

太閤は？

別に卑弥呼の野望　でもいいんだよ？

ポケナガ3DSもだしちゃおうぜ！

任天堂ハードで出さないから

爆発でどこまで飛べるか

松永久秀の野望

維新の嵐出せよ

DSで出たのぶやぼと三国志今更やってみようと思うけど出来はどう？
あと国盗り何とかと采配

>>8
その中だと采配しかやってないけど
戦国版逆転裁判だった、というかノリがそのまま逆裁

で、あるか。

立志伝はよ

蒼き狼と白き雌鹿はよ

30周年にあわせて新作出せないなんて…

采配のゆくえシステムで新しいソフトはよ

>>8
国盗りは面白いって話は聞くけどな

明治までは太閤秀吉ダントツ人気　
信長は秀吉の上司の大大名程度の認識

秀吉＞＞＞信玄・謙信＞光秀＞信長≒毛利？

国盗りもいいよ
安くなってるし損はしないと思う

信長も三國志も無双ももういい

頼むから太閤立志伝6出してくれ20kでも買うから

あの…大航海時代…

だから無理しないで信オンのオフライン版でいいんだって

>>8
国盗りは神ゲー
主要大名しかできないのだけが残念

采配のゆくえ面白いわ

oh...割とよさげ
三国信長に先だって国盗りの行方やってみます

>>20
あんな糞重くて操作めんどいの誰がやるんだ
オンラインじゃなかったら相手にされないだろ

コーエーが出してるゲームで主役なってない三英傑って家康だけか？

スレタイ
cvかな恵ちゃん
であるか？

信長なら何やっても許される風潮

>>1
寺でオモチャにされて自らもゲイに走った狂人だろ？

てゆーか、俺がやったら島津義弘の野望になるし

人によっては今川義元の野望だったり松平清康の野望だったり、蠣崎季広の野望だったり南部なんたらの野望だったりするからな……

何で吉田松陰や高杉晋作、明治の元老達じゃなくて戦国武将（笑）が人気あるんだ？

まあまともに近現代史教えないからか

団子屋の主人か

コーエーのステマスレは定期的に立っては完走できずに数日で落ちるを繰り返してるな

>>6
後のアングリー松永で、あるか

>>29
武田勝頼の野望とかやりたいんだけどな

>>34
太閤立志伝が存命中ならなあ

>>30
新撰組の人気は落ちないけどな

>>30
人気あってもゲームにできるかっていうとまた別

>>37
戊辰戦争をガチで再現してるSLGってあるっけ？

戦争SLG自体が下火なのかも

信長　秀吉　家康この一連の流れはほんとおもしろい。
てかこんなストーリーだれが書けるってぐらいよくできてる。

維新の嵐のこともたまには思い出してあげてください

>>40
家康の健康オタクっぷりはガチ
漢方薬調合の達人家康

駆けよ

結局大勢決まり始める中盤以降は消化試合になるからなあ
もう少し城攻めの重要度というか難易度上げてもいいかもね
包囲するのが楽すぎるんでもっと広くして曲輪を落としていくタイプに戻す

物語としてみたときに完璧すぎる人生なんだよ

信長､秀吉､家康って世代によって大分人気違うよな

俺は家康好きだな
若い時は金ピカの鎧着て暴れまわり、三方が原敗戦以降はダンディな黒鎧で質実剛健、老年に至り学者としての一面を見せる
素敵な人生だと思うわ

織田信奈の野望ＳＬＧを作ってくれ、肥。

俺たちに出来ないことを平然とやってのける!
そこにシビれる憧れる!

これだろ

戦国末期に最強だった前田利家が、信長最強説を広めまくったのがでかい

八重の桜やってるこのタイミングで何故維新の嵐の新作を出さないのか

中の人が田村ゆかりですから
あと他の武将より大当たり期待度が高いので

まあ自分は伊達マサムネ派ですけどね

しかし、信長の野望というのはいいネーミングだと思うね
88やFM7の頃に、信玄の野望や元就の野望の名前で販売したとして
今に至るまでのロングセールになったかと思うと疑問だもの

秀吉の野望や家康の野望でも良いけど
二人は現実に天下取っているから、あまり野望という感じもしない
天下取り目前で死亡した信長だからこそ、野望という2文字も映える

合戦が劣化の一途しか辿ってないから合戦を面白くしてくれ
信長の醍醐味は合戦なんだから
あとRTSはやめて

>>42
つまりコーエーは「イエヤスのアトリエ-オエドの漢方薬師-」を出せと言う事だな！

うつけもののステマでござる！

もしかして：で、あるか

>>41
近藤さんで要人斬りまくった覚えがあるな。新撰組特権が何かあったような。
戦争もやったな、会津藩が戦闘力高かった気がする

>>48
革新の顔グラ差し替えれば良いじゃん

ほとんどの敵を滅亡させたり追い詰めたから
信長の敵目線の物語を作っても信長を優秀な人物として描かざるを得ないし、
後に大活躍する信長の部下や従属勢力目線だと当然凄い人物になる。
さらにお約束なジャイアン的性格は憧れる人も多いからエンタメキャラとして完成してる。

あれだけの人物が全盛期に死んだことも神格化される要因だな
「もし信長が統一していたら日本はどうなっていたか」
っていう歴史ロマンに夢や妄想を駆り立てられる

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |／＼ ＜　是非も無し・・・
　(〇 〜　 〇 |　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |く　　　
　|　　　　 |_/　|/

女体化されたりポケモンと共演したりするとは本人も思ってなかっただろう

>>41
スペースキーを連打して破壊するゲームだっけ？

>>47
鷹狩りのことになると前の日に眠れなくなったり騙されたりしちゃうところとかは？

松永弾正人気もすごいだろ

>>66
リアルスタースクリームで茶釜形自爆ボタンをポチる人だっけ？

延暦寺焼き討ちは合理的で本当に素晴らしい一手だったな。
現代日本で例えたら経団連を叩き潰して利権を再分配するのに等しい。
習俗を無視する人間はあっさり殺されちゃうのが世の常だから、
誰も真似出来ないけどな。

信長、龍馬、義経。
日本人は最後の最後に死んじゃう人物が大好きだからなぁ
日本映画も主人公を最後に殺しておけばいいやっていうのが多すぎ。

そりゃ日本に限らんと思うけど

>>68
見た目は坊主だが酒びたり女びたりのゴロツキの溜まり場だったんだって？

三方が原って家康がウンコ漏らした時の合戦だな。
それで配下に笑われる物だから、これは焼き味噌だと苦しい言い訳して
配下の石川数正に無理矢理食わせたら石川数正は家康の所から出て行ったんだよな

>>72
どんだけ時間経ってんだよｗ

>>66
フィクションにおける松永弾正って悪役枠であって人気キャラじゃなくね？

山田風太郎の小説では果心居士とコンビ組んでたけど
果心居士が戦国のメフィストフェレスなら弾正はファウスト博士か
そういえば実在のファウスト博士も死因は爆死だったな

>>70
日本だけだと思う。

ハリウッド映画では、まったくないわけではないけど、
主人公が死ぬケースはあまりない。
ハッピーエンドで綺麗に終わる。

戦コレでは主役兼モブの信長さん

松永弾正ってかなりの美形だったんだよな

鉄砲の三段撃ち実際にはしてないらしい

流れ作業での連射を実現させていたらしい

リンカーンとかケネディはどれくらい人気なんだろう

>>16
信長のような敵国に容赦ない政府が欲しいなあ


秀吉はロリコンのネ申としてもねらーから崇められているよな

身分格上のロリと超年の差恋愛結婚して、そんなロリに嫉妬されるくらいの仲だったしな

信長は天道クソゲーだったし、三国志は12がダメだった。
提督の決断はよ。

>>63
怒りそうに見えて大はしゃぎしそうだよな
面白い物好きだし

寧ろもっと可愛く描けないのかと注文付けそう

信長は道半ばにして死んだのが人気の秘訣。
平井さんとか岩田さんとかもよく見習うべき。

>>82
提督は4が産廃だった上に特亜生物どもがうるせぇから太閤共々もう出ないだろ

津軽為信は家臣にしてもすぐ寝返るから嫌い

>>86
そいつのせいで岩手県民と青森県民の仲が未だに悪いってマジ？

ワープのミニゲームで「信長の寝坊」っていうのがあったのを思い出した
寝坊してる信長を殴って文字通り「叩き」起こすってゲーム

島津人気はやはり特亜嫌いが多いからか


漫画ドリフターズの信長と島津のワイルドっぷり

>>87
高校野球の青森県代表が弘前あたりの旧津軽領の高校になると
旧南部領の青森県民は興味を示さなくなる、と聞いたことがある

野望持ったり性転換したりシェフやったり
信長も大変だな。

>>91
シェフは拾っただけだ

駆けよ・・・

旧津軽藩の青森市と旧南部藩の八戸市は仲悪いって聞いた事があるな

信長さんそろそろ宇宙飛行士になったりロボットになったりするんじゃないの

ネコには信ニャがの野望で既になってるしな

>>94
言語（方言）が全く違って言葉が通じないと聞いたような気がする

今から予言しとく
信長はガンダムになる

ttp://www.gamecity.ne.jp/geten/ranmaru.htm

家康好きだけど単なる狸親父にしか見られてないのが淋しいな

信長はやっぱり別格という気がする

気違いじみた所もあるけど有能な君主って、曹操に通じるものがあるよな

秀吉人気がイマイチなのは関白で満足したからだろうな
名実共に自らが頂点に立とうとした信長、家康に比べて一歩志が小さい

維新の嵐系統ならNHK大河で福山龍馬やった年に「疾風龍馬伝」ってのDSで出してるよ

>>99
こんな家康はどうよ
ttp://www.gamecity.ne.jp/geten/ieyasu.htm

小学生まで仙台に住んでたから、伊達政宗の偉大さは骨の髄まで叩き込まれている

秀吉は農民から出世したから昔は人気があった
でも信長あっての秀吉だから

>>103
前髪よりも首にまとわりつく髪の毛なんだよｗｗ

いいかげん、世界征服を目指すモードがあっても

>>97
もうあるよ
ttp://omocyanosiro.com/BBsennshi-344-odanobunaga-REB.html

明智に騙されてるあたりその程度の人間だった気もする。

信奈はどのハードに来るのだろう

コナミのノブナガさんの話もしてやれよ

>>111
お、俺がしたし…

>>103
なんぞこれｗ

信長のシェフ

秀吉が朝鮮を滅ぼしていればこんな事にならなかったのに
ちなみに東京のマスゴミが大阪叩きに躍起なのは大多数を占めるチョンの報復らしい

漫画だったら信長の忍びが好きだな。結構考察しっかりしてるし
帰蝶が天然ボケなのも可愛い
あとは女子向だけどかいこ
これで高橋紹運好きになった

>>103
今もしもしだからあとでPCから見るわ
レスからしてちょい楽しみ

信長の野望はもっと広い戦場でRTSさせてくれ

「>>116…　これをつかえ！」
つ【F-15】
つ【http://fileseek.net/proxy.cgi?guid=ON】

本能寺の変では明智光秀はハメられたとか？
真実はどうなんだろうね

うん？>>118のやつだと見れないのか
PCサイトビューワーなら見れるのに

>>75
中国における劉備孔明諸葛せんとか、アメリカ南北戦争南軍の将軍リーとジャクソンとか
ドイツだと砂漠の狐ロンメル将軍、そして極めつけは悲劇の英雄ナポレオン
悲劇好きは日本だけじゃないと思うよ

まあハリウッド映画はﾋｬｯﾊｰしてババババしてアイルビーバックして1時間半頭空っぽにすることで
アメリカ文化を他国民に刷り込むのが目的だからね、日本の文化侵略兵器が萌え萌えｷｭﾝｷｭﾝで特に意味のないストーリー繰り広げてるのと同じで

>>113
一応コーエーの家康です
ttp://www.gamecity.ne.jp/geten/

ネオロマッ


決戦も戦国時代だっけ？

決戦は無双の元になったようなゲームじゃない？
シミュレーション系だったが、当時は自分以外の兵士がそれぞれ戦闘してるのが斬新だった

決戦が家康ゲーになるのかね。

某メーカーが描く秀吉・信長・家康
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111020/03/taiki-okazakiiga/c5/f2/j/o0700040511558380106.jpg

歴史ミステリー特番とか見ても、コーエー全面協力だからか
武将絵は信長の野望から、BGMも信長オンラインからとか多いね
明智や森蘭丸のイメージがもうついちゃったわｗ

>>121
特に意味はない？
あるだろ
クラナドは人生だろうが

日本はソフトパワーの文化戦略を真剣に検討するべきだな

>>126
ウホッ…！
いい男…！

信長から家康までの歴史は、
どんな小説家にも描けないんじゃないかってくらい良くできてるからな

是非に及ばず・・・

>>130
だなあ
源平も

あの時代は武力を使わない戦争、調略、宣伝戦、無血開城させる工作戦も優れに優れていたのにな

信長って戦に弱いよな
割と負けてるか

2chがあったら祭だらけで鯖が持たない時代だな

>>133
単純な勝率なら上杉謙信だな
勝率95%強のはず

>>71
蓮っ葉、南蛮豆腐、般若湯
武装した僧兵たちは酒も食い物も女もやりまくりだったという話も聞くね

謙信って負けたことあったっけ？

小田原か？

>>137
城攻めは何度か落としきれずに撤退している（小田原含む）
これは本国が越後で、主戦場が関東だと冬で補給が停滞してしまうためである
とはいえ、城攻めが難しいのはセオリーなので、これが謙信公の評価を下げることにはならない

秀吉も勝率高いな
竹中のような人間が自衛隊に居れば簡単にクーデター成功するのに

>>139
小牧・長久手ェ・・・

>>136
女人禁制の寺を焼き討ちしたら、女・子供が殺されてるっておかしい話なんだよなぁ

第一次、第二次信長包囲網とか
なんか心をくすぐる展開があるのもおおきいよな

上杉謙信は戦よりも経済政策、財政手腕の方が凄かったらしいね。
佐渡の金山マネーでブイブイ言わしてるだけかと思ったら
実は佐渡の金山は江戸時代になってからだったとか

小学生の頃は仙台にいたから今すんでる埼玉の歴史は知らん
戦国時代は北条が統治してたってことでいいのかな

そろそろ内閣総理大臣織田信長を実写化するべきではないだろうか

桶狭間までは大軍の敵を華麗に打ち破る戦ばっかりで凄えのに
多くの物語は桶狭間以降から始まるせいで運と物量で勝つ人って感じにされてる

物量で勝つのが一番リスクが少ないし正攻法だけどね。

戦いは数だよ兄貴の人はもっともなことを言ってるな

桶狭間以降は数で下回る戦はしなかったみたいねぇ
華麗に大逆転勝利だったとはいえ、もう同じような目に合うのは懲り懲りだったのだろうな

名乗りあって戦い準備してる敵に、
火をつけた牛を突進させて一掃するとかどうですか

１０倍の兵力差があっても勝ってる戦いは多い

桶狭間で名を上げたのに、それに溺れなたったのが一番凄いって司馬遼太郎も言ってたな

>>140
家康と長期間の睨み合いを続けると周辺勢力を抑えきれないから、急戦を仕掛けざるを得なかった。
戦で負けても政治的解決で勝てるのが凄いよなぁ、その自信があったから仕掛けたのかもしれないけど。

似たようなゲームと比べて高額なうえパワーアップキットとか
妙な認証システムみたいなのがあって手出す気しないな
ってゲームの話を誰もしてなかった件について

真柄直隆の厨二的な格好良さは異常

２メートルの大太刀はモンハンに通じるものがある

自称うつけ
通称天才

お前らも信長っぽいところあるじゃん
学校で「名無しさん包囲網」とか作られてるだろ？

身内の葬式で信長の真似して灰ぶちまけたらメチャメチャ普通に怒られたでござる


って強者はおらんの?

>>130
日露戦争もな

>>142
関東に攻め込んだ目的の一つは略奪だったとか聞いたな

もう日本史飽きた
ランペルールか大航海時代か独立戦争辺りをまたお願いします。
フランス革命でもいいです

巴御前を主役にした深夜萌えアニメを作ってくれ

>>156
信長は引きこもりだったらしいぞ

兜に「愛」とか何だあの武将キモいんですけどｗｗｗ

愛染明王の愛ですが

面白い兜多いよな
兜にいきり立ったおちんこを付けたい

そういや信長はチンコ柄の着物を持ってたって話があったなぁ

なんしか骨格から音声を合成したCM思い出したりした

経済感覚に長けていた政略家で、勝てない戦いや被害の大きくなる戦いが「最初から起きないように」根回しをしていたってのは当たっているとしても、
よく言われるような「桶狭間以降は自分より数が少ない相手としか戦わなかった」ってのは明らかな過大評価

何故なら、桶狭間の後にも本願寺に囲まれた光秀を救出する時なんかは自分の何倍もある相手に突撃して怪我をした事もある
そうしなければならない状況になってしまったら桶狭間以降も何度もそういう戦い方はしている

敵さんの考えは信長の望みどおりにはならんからなぁ
相手の虚をついて狙ってくるのは戦としては至極当然だしw

自ら打って出る戦においては
桶狭間のような無茶はしなくなったということだろう
あれさえも宿老達は籠城を進言なんだしね

コーエーってノブナガにたいして中国は曹操って感じだよな
実際そういう共通したなにかを見出す人は多いようだが

武田信玄＆山本勘助「あ、愛ィ！？」

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信玄の信長評が好きだ。「変わった人ね」
そんなノブなんだ。人気絶えるわけないじゃないか。

あれだけボコボコにされた一向宗がまだ現存してるのが不思議
二つに分かれたからか？

信長の野望と言えば
いきなり"ろっかく"が死亡するゲームってイメージ

Fateのエミヤ的な事をやって死んだ足利義輝さんハンパない

そろそろ安土町に印税払えよ

>>174
戦国時代の一向宗と今の一向宗は全く繋がってないぞ

モルガンお雪ってお笑い芸人みたいな名なのに人生は壮絶だったな

信長と蘭丸
http://www.youtube.com/watch?v=WqK67EnDhhg

三英傑で、現代にタイムスリップしたら信長だけ馴染めそうだな
秀吉は渋谷でJK買って捕まって、家康は真冬の川を泳いで警察に保護される

秀吉は買う必要もないだろ
向こうから寄ってくる
そして嫁に凹られる

いや、結局合理的じゃないとトップなんて立てないんだから、
その３人は今の世の中のやり方をさっさと学んで上手くやっていくよ。

簡単に政府転覆させるだろうな

日本国民の支持も凄いものになるのは間違いない

そんなことしないだろ

特に秀吉なんか企業家になりそうだ

そうね。政治家になるとは思えない

>>185
武力を使わない戦争や、他国の脅威を知る人間が、今の日本を見て嘆かない筈がない
朝鮮出兵の流れに持って行くと思うね

>>186
お前は平和ボケし過ぎだと叱られるぞ

どっちが平和ボケしてんだか

>>189
確かに平和ボケしているが、過ぎてはないと思ってはいる

天下を目指し、戦わずして勝つ戦争・調略等を熟知している人間がならない筈はないだろ
戦国好きなら武力を使わない戦争、超限戦等の工作戦、孫子程度は知っているものだと思うが

体罰という名で愛のない暴力を振るう快楽暴力教師も一銭切りの信ちゃんなら殺ってくれる

>>183
家康だけは馴染んでる姿、想像できないな。ケチで頑固でややこしいおっさんなのに。

桶狭間戦記っていう今川義元が主役の漫画が面白い

信長って裏切っても後でご機嫌取りしたらあっさり許してくれるチョロ長だろ
だからお試しで本能寺焼いてみようぜあけっちゃん？

現在の情勢見て政治家になりたがると思えんな
そんなところ越えたレベルの合理主義者の集まりだろ、このレベルの戦国大名なんて

今の世の中で朝鮮出兵して何の意味があるんですかって話
そんなことやるくらいなら絶対にもっと稼げることをやってるわ

そもそも朝鮮出兵って明侵攻の足がかりと言う面があるから
今やるなら東南アジア方面で勢力を広げることに力を注ぐんじゃね
在日は刈ると思うけど

むしろ利用するだろ彼らなら
合理的な人たちだから変なプライドとかこだわりはないだろうし

信濃町焼き討ちしてくれないかなあｗ

「彼ら」に秀吉も入ってるならむしろあいつは利用しようとして拒否られたことにブチ切れての朝鮮出兵だろ

そんな単純じゃないから

じゃあどんな複雑怪奇な理由があるんだよ
たいした被害もないのに秀吉が死んだらあっさり引き上げちゃう程度に難解なのか

>>195
領土拡大出来るな
実際に出兵せずとも朝鮮解体は大いに役立つ
もしシナロシアと戦いになった時にも役立つな


キムチ派は任那日本府再びというネタを非常に嫌がるから面白い

こういうのが何十万人といるんだべ？やべーよな実際
昨日も道歩いてたら前にいた女子中学生が友達に熱心に日本軍は悪くないと力説しててビビった
半分本気半分ネタで遊んでたねらーはこういうガチ層を作りだしちゃったことを反省しろ

　愛　　　>1-203　　きいたふうな口を利くなあぁぁぁぁぁぁぁ！！！
(゜ロ゜)

今までそういったことを議論する余地すら与えてこなかった反動ってだけだ。

ぶっちゃけ人気は創作物効果大きいよね
昔は山岡小説で家康人気だったらしいし､俺が子供の頃は竹中直人の大河で秀吉めっちゃ人気あった
信長が一番人気になったのって2000年代以降なイメージ

>>203
日本軍は悪くないだろ
帝国主義なんて当時としては当たり前だったわけで
悪いのは負けた事だな

>>143
埼玉県はのぼう様で有名な忍城があるじゃないですかー

家康ならもらった金貯金しててんぷら食ってたよ

>>203
誰に何がどうヤバいのか具体的に頼む
確り答えろよ

特亜マスゴミ思想丸出しのお前程ヤバいのは居ないんじゃないのかなあ

超限戦の一環ですか？

で、あるか

やぼーやぼーオイラ野望のクソたわけ〜♪

織田信奈＞＞織田信長＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞織田信成＞＞＞＞織田裕二＞オダギリジョー＞＞＞＞＞織田無道

インチキ織田無道はもう出所したの？

朝鮮利用するってｗ
世界中どこに行っても寄生虫で
宿主弱らせるだけのあいつらがなんの役に立つってんだ

信長もまさか女にされて未来人からオカズにされるとは思ってもいまい

信長ってだけでほぼ何でも許せる俺みたいなのがいるからな
女にされてるのも、男の娘になってるのも良い

他の武将ではダメなんだよ

>>217
蘭○乙

>>143
埼玉超面白いよ

我妻鏡にも出てた頼朝の右腕、毛呂季光を輩出した毛呂氏が納める毛呂山って土地があって
江戸時代もそれなりに要所だったのに、今毛呂山って言っても埼玉県民もよく知らない
どう読むんですかケロヤマですかみたいな会話が起きることに憤慨する俺毛呂山町出身

女ノブナガながら乙女のノブナガが一番いいや

蒼き狼と白き雌鹿を出すべき。

オルドの嫁を萌え絵師に描かせてだな。

黒人奴隷から信長の側に居れるようにまでなった弥助は正にラストサムライ
奴隷の強さは持ち主の威厳にも繋がるから、日本に来た白人は舐められない為に特に強い奴隷を選んだのだろうか

長崎かどっかで白人数人と農民一人がケンカしたら白人は農民一人に３人ぐらい血祭りにされて逃げたんだよな。

農民と兵を兼ねている人も多いからな
NOUMINを舐めたらヤバい

中途採用で面接受けにいったら、出てきた社長が信長だった。
「ようし採用じゃ。貴様はサルと呼ぶことにするぞ、サルうわっはははは」
とか言ってるんだけど、もしかしてここブラック企業？

>>224
よく搾取される存在と描かれるけど
戦国時代の農民は屯田兵みたいなもんだからな
落ち武者狩りは凄かったそうで

というか刀狩があるまで細かく別れてない

漫画で農民相手に道場開いてる武芸者とか出てくるな
さいとうたかをのとか

>>219
入間郡からわざわさお疲れさまです
毛呂駅前の大学病院のあの作りは何とかなりませんかね?

なんで正面玄関から入ってるのに三階なんだww

笹の才蔵みたいな人間が村に居れば盗賊に襲われても安心だな

>>230
誰？侠客立ちの人？

死体に笹を詰めて
自分がやったとアピールした人だろ。

アストロロボだろ

信長が烈風を最後にやってないな
なんか俺の中での信長の野望に対してリアルさを求めていたから
結局それはたぶん信長の野望では無理なんだろうなって思って諦めてやめたな・・・・

人はホモ

人はホモホモ

人はホモ

>>219
毛呂山は地盤固いんだってねぇ
311でもたいして揺れなかったとか聞く

名古屋の知名度が低いのはいかん

頼朝＆三英傑ゆかりの味噌県の　ちwwwめwwwいwwwどwwww

何で名古屋はあんなに取り上げられないんだろうな
島根なんか今やドメジャーなのに

どて鍋あんなに美味いのに食った事無いってやつ結構いるよな
他にも美味い食い物いpp


どて鍋美味いのになぁ

アニメ信奈の「であるかー」に違和感

で、あるかって言ってくれないと

>>235
人は弾
人は塹壕
人は生垣

島津主役のゲームはまだか

>>20
あれをもしオフに落とし込めるならマジで買うわ
あれ以上の戦闘システム未だに無いからな

まだ続いてるの知ってるけどあれ語ってる人ゲハではじめてみたわ

信ONは家臣を6名連れていけるボスだらけの「魔境」と言うのが設置されたので
ソロ性が更に高くなり、すでにオフライン化しているぞ
月額課金は変わらないけど。

>>246
そんなんなってるのか、家臣って自分で入力出来るの？
AIならイラネ、FF12どころかDQ4と変わんねーし
むしろ退化するじゃん、そういう落とし込みを期待してる訳じゃないんだよね

ドラクエのサムライ版作ってくれよ

ドラゴンクエスト、ファイナルファンタジー、ポケモン、SAMURAIクエストの四天王化を目指してくれ

侍忍者文化、ソフトパワー戦略は重要だぞ

PKでるまでやる気なし

リアリティーの強いファンタジーって所かな
今も子孫がフィギュアスケートしてるって言われれば
おお、昔は本当に魔王みたいな人（ここ勘違い）いたんだーって夢がある

ファイファンのような美麗ムービーで白人黒人風の美麗サムライ達が冒険するRPGか

和風＋SF、和風＋ファンタジーな世界を冒険するRPGって面白そうだな

現代の信長像を信長本人に教えてやりてえ
多分その場で殺されるだろうけど

信長の草履を懐で温めたい

>>252
信長（肖像画）「渋くてカッコイイな」

織田信雄とは何だったのか

他がやたら没落してく中で大名格として明治まで残ったことを考えると
残された子孫の中では優秀だったんでは。

江戸時代製造の南蛮鎧を信長遺品と宣伝したり、
スケーターに根拠なしで子孫を名乗られたりされるキワモノ藩だが

信長のシェフが糞過ぎる
藤吉郎が完全に脳筋バカになってるな

反日似非サヨって秀吉貶すの好きだからなあ

30周記念で、肥が織田信奈の野望SLGを作ってくれ。

>>257
どっちかというと右だけど秀吉は嫌いだよ

あのドラマはゲラゲラ笑いつつツッコミながら見るといいわ
ミッチーの信長自体はそんなに悪くもないし

そういえば
で、あるかって誰がいいだしたんだ？
おぼえてる範囲では反町信長が最初なんだが

>>259
はいはい
なりすましが可能なネットでの自称右左宣言には何等価値がない

秀吉も欠点はあるし嫌いなのは構わないが、ただの嫌いと悪意ある改変描写（頭が回らない脳筋DQN等）は違うね

朝鮮侵略ガー等と喚き散らす反日似非クサヨ特有のいやらしさ悪質さがある

某王室一点張りの朝鮮人介入ドラマ等のようにねｗ

織田の人って本当に子孫なのかねぇ

「であるか」を最初に言い出したのは、信長だろ　信長公記にものってるわ

>>261
ええぇ何でそんなに悪意ある見方をするのかわからない…それこそ様々な改変改悪がある創作物でそこまで憤る理由がよくわからん
しかもちゃちい金曜日深夜枠ドラマに
原作の秀吉はどうなんだろうか

秀吉は脳筋かどうかはともかくDQNではあったと思うけどね。それこそ信長よりえげつないこともしてる
遡って考えればああいう秀吉もアリなんじゃないの？主流ではないだろうけど

>>264
原作の秀吉は背が低くて小物っぽい
それでも時々未来の大物の片鱗は見せることもある
ケンのことを怪しんでいたので最初は反りがあわなかったが
宴の幹事の件以降結構いいコンビになる

>>265
なるほどありがとう
だいたい規定路線だね
猿から太閤へ立身出世の象徴みたいな人物だから最後まで悪役ってことは少ないんだよね

BASARA秀吉はある意味衝撃的だったわ
猿っつーよりゴリラだし

>>264
どう見ても悪意はないと思うのに悪意ある書き込みをするお前
似非サヨク似非チュードー＝売国には悪事の前例があり過ぎるからじゃない？

寧ろ悪事塗れの歴史を持つマスゴミテレビに疑いを持つなと言う方が異常

光栄って歴史を捻じ曲げた戦犯だよな
武将の説明でも嘘ばかり書いてるしさ

>>264
業者かアレな人だからスルーしてよし
http://hissi.org/read.php/ghard/20130119/UDVSLzZIM0FP.html

>>269
殆どレス付けてない上に業者的な発言もしてないのに笑えるわ
お前はアタマがイッてるのか？
単発ＰＣより遥かにマシだろ

悪役のような改変のされ方をすれば批判も出て当然
批判するなという方が無理がある
必死なのはそれを出すお前の方だな

尾張よりずっと東の三河生まれだが、こっちでは信長公を悪くいう風潮はないな
信長公が三河にきた時に三河武士たちは公が川を渡り安くするために人間壁に何千人もの人達が川の流れをせき止めてたんだってな
それに信長公も感じ入って黙って馬上から何度も頭を下げながら川を渡ったんだって。
地元でも有名な逸話だよ。

一部のマニアが頑張った結果だろ。

昔の光栄のゲームは、ぼったくり価格だったじゃねぇか。
よく、支えてあげたと思うよ。

>>270
まあその批判も一つの思想に凝り固まってるようにしか見えんが
本当に批判ならまだいい、いうことはない。
でもあとでPCから自分のレスつかって
任天堂信者はネトウヨだったとかいうスレ立てるのはやめてくれよ。

光栄のせいで信長公が残虐のようなイメージになったが
けして残虐でも無く普通の人間
比叡山焼き討ちは坊主が武器を持つのは武人でそれは坊主ではないと言って実行したまで。

信長は部下や敵対勢力に対する厳しいイメージが強いけど
領民に対しては善政を行ったらしいね

忍者、陰陽師、信長

↑三大人間やめかかってる昔の人達

>>263
そうなんだ、それはしらなんだ
てっきり変な演出されてるとばかり思ってたわｗ

ハタからみるとノブナガのそういう怖いイメージもけっして悪い扱いじゃなくて
結果的にかっこ良さや凄さの一つとして見てる人が多い気がするな。

>>273
思想で凝り固まるかどうかではなく、正当性があるかどうかで討論しないと意味なく吠えるだけになるよ

任那日本府や摂理まで出してる自分のIDを他に使うと、不利になるのはGKキムチさん達の方ですよ

>>278
ノブはとにかく顔が怖かったらしいけど（当時の人はハッキリ顔を怖がった）、
その後世間の美意識も変わり現代人にとっちゃ信長は超イケメン。
これもなんか関係あんかな？

織田家は当時から美男美女揃いと有名だったんじゃないっけ？
その最たるものがお市の方で

女は綺麗、男はブサイク
ソースは、織田信成

三国志９システムの信長ってある？
俺が最後にやったのって７だからなぁ…

信長のイメージついたのが光栄のせいってないわw
三傑､信玄､謙信辺りは昔からあるイメージにのっかってるだけだもん

秀吉は統一するまでは凄いんだけどそのさきがなー
朝鮮半島のアホどもなんぞ相手せずに日本国内の統治を進めるべきだったわなぁ
家康を信じちゃうあたりいい人だったんだろうけど

>>284
信長と竜馬のイメージは司馬遼太郎の影響がでかいと思う

>>275
じっさいは無茶苦茶甘いけどね
敵対してようが取り込んでしまえば信用してしまうところがある

歴史は勝者の為のものだからなあ
どうしても後期の勝者を美化する為にその前の人間は踏み台にされてしまう
家康の悪いところは秀吉や信長のせいにしてみたりな
まあ家康がそうしようとしたと言うより（しなかった訳じゃないだろうけど）
当時の歴史学者がごますりに勝手にそういう行動をするんだが

ドラマ信長のシェフは木綿藤吉・かかれ柴田じゃなくてかかれ藤吉過ぎるからなｗ
お前間者だなと言って堂々と疑えばより相手は尻尾を隠すだろうとｗ

それに主人公の歴史に疎い設定にも拘らず1500年は中国・・・じゃなくて明とアッサリ出るのもなあ
アッサリ出るのに1500年に中国は存在したと勘違いしてしまう辺りがまた

織田信成「おーい、サル！」
豊臣秀吉「おみゃーが言うなや」

なんかシステム流用っぽい南北戦争ものも出てなかったっけか
わくわく独立戦争だかは別物だっけｗ

秀吉って秀吉と喧嘩したネネに信長公から届いた手紙に
「ネネさんと喧嘩するとかマジありえねぇ。あの禿ネズミ野郎が悪いわ」って書かれたんだろ
剃りとは別に禿げてたん？

ハダカデバネズミという可哀相な名前を付けられたネズミを思い出した・・・
癌にならず長寿で近親交配ばかりしているという凄いネズミらしい

秀吉って好色だって言われるけど実際は、子作りより講談とかの方が好きだったみたいね。
側室２００人に対してお伽衆７００人いたとか

>>285
ずっと前に進み続けてきたから、もう立ち止まれない人だったんだろうね

秀吉は信長の拡張政策を踏襲してるからなあ
新しい領土が無いとやっていけないわけで
国内の統治に目を向ける事はそうできなかったんじゃないかな

秀吉が現代に居れば領土問題も先延ばしなんかしなかったのに

たまにはBASARAも思い出してあげて


いや、やっぱいいや

>>296
そこいらへんを家康はうまくやったんかね

家康も凄いんだけどね
9割方豊臣が治めてたのを小さなほころびから穴を広げてひっくり返したわけだし
しかも秀吉子飼いだった武将を抑えたうえでまとめて江戸幕府の政権を打ち立てるわけだし
なぜか今は人気あんまり無い見たいだけど

>>296
領土無くなるとやっていけなくなるって鎌倉幕府の失敗を参考にして茶の湯だろ
ただ単に秀吉が夢見すぎただけの話だろ

出兵してくれたお陰で日本の強さを理解させられたから良し

今の歴史人物の一般評価なんてだいたい司馬遼のせい

ヒラメ顔・色黒の沖田総司が色白の美少年になったのも司馬遼のせいだっけか？

「おきたそうじ」が「おきたそうし」になったのははぐれ刑事の課長のせい

司馬遼太郎の小説が事実と離れているのはかまわんのだけど
それを読んだくらいでいっぱしの歴史通しているやつは嫌だなー
JRPG以外ろくにやらんくせに声はでかい自称ゲーマーみたいで

>>303
鴨川つばめのせい
なんてな

>>296
秀吉の頃はスペインが脅威だったからな。家康の頃になってイギリスに負けるけど
硝石の産地である明を押さえなければ日本が東南アジアみたいに侵略されるのも
あながち笑い話じゃなかった。

秀吉の統治ってそんなにひどかったのか？

酷かったら太閤さん太閤さんて親しまれてへんやろ

某ﾃﾞｨｱｺﾞｽﾃｨｰﾆ
・信長＝冷酷さと優しさが混在した戦国のカリスマ
・秀吉＝天性の愛嬌で愛された感受性豊かな人たらし
・家康＝自らを律し、他人も律す忍耐と気づかいの達人

・政宗＝豪快さと繊細さを兼ね備えた戦国一の伊達男
・幸村＝不器用にして知略家 人間味あふれる侍大将
・信玄＝今も人々に慕われる文武両道の戦国の雄
・光秀＝細やかな神経をもった知性あふれる戦国武将
・謙信＝繊細な感性をもった質実剛健の聖将
・三成＝我が道を猛進した実務的自信家
・利家＝感情豊かで憎めない義理堅き人徳者
・官兵衛＝己に厳しく人に優しい敵も魅了する人徳者
・早雲＝質実剛健で信心深い戦国屈指の名領主
・一豊＝三英傑も一目置いた実直一路の苦労人
・清正＝清廉と実直を重んじる誇り高き武人
・元就＝心理を操り名を上げた謙虚な世話好き親父
・兼続＝武士の心を重んじる博識なマルチ人間
・幽斎＝何事もそつなくこなす品格漂う教養人
・義弘＝情に厚く雄略傑出した島津一族のカリスマ
・宗麟＝煩悩と信仰のはざまで揺れ動く永遠の求道者
・正則＝子供のように純真で酒に目がない恐妻家

以下続刊

真柄直隆や大太刀押しを何年もやってステマしまくってたら最近マジで透してきた

苦労が報われた感じだ
大太刀ワッショイ衆道ワッショイ

信長の野望遊ぶと島津の無能さが良くわかる
あれだけの地の利に恵まれてるのに九州統一で終了ってｗｗｗ

歴史上の人物とかって、許諾とか使用料とかいらないんだっけ？
KOEIは織田とか他の大名家の子孫に少しぐらい還元してないの？

>>313
朝鮮出兵で久保が死ななかったら歴史は違っていたかもしれない
忠恒と違って亀寿とは仲睦まじかったらしいしね

金田一少年だって金田一耕輔に無許可で描いてただろ

>313って何か元ネタ有るの？
ガチだとちょっとやばいよね

出兵で凹られた特亜人であろう

嶋津は時々、武勇伝盛るからな。

確かに、九州南部で地盤は築いてたが、
朝鮮で無双やったとか、関ヶ原で凄い退却をしたとか、
嶋津の資料にしか書いてない。

真田日本一の兵も嶋津だったかな。
ほめ上手なために、色々美談が残っている家柄なんだろう。

朝鮮で無双は中国の方に残っていて島津がボコった兵数よりも多く記録されてた

朝鮮派のデマ捏造日本sageよりマシだろう

退き口もデマ、実は弱いというなら出兵後も日本にどんどん攻め込めば良いんだよ

島津アンチには日本語が変な御方が多い

改易されなかったんだっけ島津

真正朝鮮人が多いであろうゲハでは、日本sageは当然のように行われる

信長の無双くるー？

>>320
中国側の資料には朝鮮が組織的抵抗すらできずぼろ負けした記録の羅列だけで、
たぶん、言われてる数字は戦乱での石曼子(シーマンヅー)の被害者の総数。

石曼子の語源となったのは嶋津だが、これは他の日本兵との混同があり、鬼石曼子に関しては完全に嶋津の自称。
嶋津に撃破された朝鮮軍の数が多かったのは史実だが、記録には戦闘員と民衆の混同がある。

俺や石田視点なら、嶋津の武講談は誇張が強い。
あんたや嶋津、伊達、七将とかの視点なら「苦労してんだからこれぐらい報え」と言う事だろ。

中国で鬼は幽霊のこと 日本でいう鬼は夜叉

隣国視点の間違いだろ
両国の誇張をアタマに入れないと

>>328
だから、別に明や朝鮮側の主張だけで話してる訳じゃないじゃん。

豊臣秀吉は戦争は勝ったように見せないといけないから褒めちぎったが、
泥水すすって戦わなきゃいかんほど補給に苦戦してた。

朝鮮の弱さは応永の外寇から変わってないから、
嶋津最強説は、立花宗茂＝本田忠勝並みに無理のある話。
朝鮮に勝って自慢した日本人は嶋津だけ。

で、あるか

>>329
餓死兵站で苦労しただけだからな
最強説なんて言ってないだろ敗戦もあるのに
戦力突破力でも優れているのは間違いのにそうも敵視する理由が解らん

島津アンチは本当にクサイんだよ
憖特亜系が多い2ちゃんだけに

自慢したから何なんだ？気に障るのか？臭うなお前
個人的には真柄を猛烈に押しているので島津に愛着はない

>>212
た、玉吉っさん！？

>>308
ひどかったって話はきかないなー
豪奢なことを行ったから嫌いな人がいるだけだと思うよ
あと出身身分が低いとか見た目がサル(らしい)だとか女好きとか
そういったイメージに悪い印象を持つ人もいるんでない？
朝鮮出兵も戦後はよく思われなかっただろうし

実のところ性格的に怖いのはノブナガじゃなくて秀吉な気がする

ノイジーマイノリティをマジョリティのように見せかけるのはネットの特徴だからな
好感度調査でもしないと

なんで島津じゃなくて嶋津なのかしらんとは思う
そっちのほうが歴史的()に正しいんですかねぇ…

秀吉はラスボスとまで呼ばれてるしね
晩年の強硬さも相まって怖いイメージがあるかも

>>308
なによりまず大増税　検地はそのままだと増税になるので税率を下げるんだが
秀吉は尺を小さくすることで実質大幅な増税をやり、そこかしこで反乱が起きた
次に無駄な大土木事業
淀城、聚楽第　名護屋城、伏見城　大坂城だってあそこまで巨大なものはいらんだろう
それからむろん無意味な外征ね
それで資金調達にそれまで農民が全部取ってよいとされた裏作にまで税をかけた
やはり日本史上では最悪の人だと思うよ

秀吉は天下間近になってからの豹変ぶりがなあ

ttp://www.gamecity.ne.jp/geten/hideyoshi.htm

クロセカの宗矩の話はそのへんにかかってる？ ＞検地増税

>>337
最悪ってイカレてんなお前
燃えようが城は今や日本の観光を支える名所になってるしなあ
大阪城や秀吉の愛されっぷりを知らんのかお前は
強国化の礎を築いた秀吉が最悪に見えるならそれは反権力抗日共産主義者だからだな

>>341
＞強国化
無意味な外征と土木事業で国力を衰退させただけにしか見えんが。

>>303
やつはまともに取材もせず話作りまくるからな
坂の上の雲とか見れたもんじゃねえ

秀吉がラスボスなんて
あること無いこと言いふらして事実か検証しようとしたら怒り出す某所のやつらが勝手に言ってるだけだろ

>>342
外征ってあれ明にバカにされたから怒って出兵したんだっけ

宗家涙目

>全国の税制を石高制に統一、身分の確定と兵農分離、百姓の逃散禁止、海賊の取り締まり、朱印船貿易、貨幣鋳造などを行った。
>秀吉の政策の多くは江戸幕府に継承されたため、江戸時代の基礎を築いたとも言われる

>キリシタンに対しては、当初は好意的であった。しかし宣教師による信仰の強制、
>キリシタンによる寺社の破壊、宣教師たちの牛馬の肉食、
>日本人を奴隷商品として国外へ売却していたことなどを理由に、天正15年（1587年）に伴天連追放令（バテレン追放令）


秀吉マジ天使だけどまだヌルいなあ
白人の恐ろしさ、宗教植民地コンボの危険性を理解してる人間って当時も少なかったんじゃないの
現代日本の創価統一摂理カルト祭を見ると現代日本の方が少なそうだけど

>>342
お隣のキチガイ共をフルボッコにし恐怖させて、それが抑止力に繋がったじゃないですか

半島人皆殺しを目的に出兵していれば日本は今頃もっと良くなってたね

>>313
端っこって有利なように見えるけど、将来の強国を早期に叩けないから天下統一の面では意外と厳しい。
中央は危険も多いけど強国１つ食えば一気にのし上がれるからね。

朝鮮出兵はあの時代の必然でしょ
それまでいくさをやって勝利したあと恩賞を与えて体制を維持して来たわけだから
いつか大負けしてオジャンになるまで続く
バブル崩壊しなきゃその時代がバブルだと気付かない

アニメ戦国コレクションの秀吉は激しくかわいい

>>350
ここは信長のスレなので…
モブ長さんは砂場で園児虐めてて下さい

>>313
ゲーム脳乙
当時天下統一可能な政略・戦略資質があったのは信長だけ
他は各地の群雄程度の器でしかなかった

秀吉・大阪城が好きな大阪人は日本人

秀吉・大阪城が嫌いな大阪人は在日帰化人・反日教徒

今の大阪城って徳川が建てたものじゃないっけ？

>>345
普通にスペインでしょ。

大阪城は好きだけど秀吉は嫌いだわぁ
なんでこの秀吉好きの人は秀吉嫌いイコール反日ﾆﾀﾞにしたがるの
そういうステマなの

秀吉叩きの方がステマっぽいな。NHKもやってるし

で、あるか

信長も同等の国力のある美濃の攻略には時間かかったんだよな。

>>359
凡百のフィクションだと仇である実父殺しの暗愚な暴君が自滅する流れだけど、
そうじゃなかったからね、インガオホー

義龍は内政面でも優秀で軍事は道三以上の名将だったからな

>>357
犬HKはステマどころか完全にプロパガンダの一環で貶してる

晩年の秀吉は流石に褒めれねぇだろ…
朝鮮出兵抜きにしてもやりたいほうだいだったようだし

秀吉はただ一点だけで評価できる。

「全日本ライフル協会を設立前に無くした」

もちろん、秀吉の才覚だけでなく、これは日本人の国民性もあっただろうが、
これは世界中に自慢してもいいと思う。

>>363
本来味方になるはずの連中が疲弊しまくっちゃったからな
小早川裏切りの複線もそれが発端だし
中には家康から金借りて出兵していった家もあって、なんだかなあっていう

普通に秀頼の後見役でおとなしくしてればあと3年くらい長生きしたんじゃねと思うが
溢れ出るバイタリティがそれを許さなかったんだろうなあ

>>255
織田信雄がいなかったら織田家が存続できてないからな
もっと織田家の扱いも悪かっただろ、武田や今川みたいに

>>363
欠点だらけ、欠点大量にあるみたいなデマ、秀吉叩きステマはやめようぜ

犬HKやマスコミも全盛期関係なく悪意ある叩きやってるしな

まず、これはステマなのか？
ステマってそういうもんだっけ

今やステマは本来とは違う使われ方、ネットスラングと化している

秀吉と真田が囲碁をうってた時に、昌幸が仕えた亡き信玄の自慢話しをしてた時
あの戦国を上手く渡り歩いた真田昌幸すら、秀吉の出世話が出た時には言い返せなかったっていうからな
出身は謎だが日本一まで登りつめたんだから凄い人だよな

いや、晩年の耄碌して半ば暴君となった秀吉はどこも避けて通るじゃん
ひどい重税を課した事実なんてテレビじゃお目にかかったことがない
何が秀吉下げのステマなんだ　具体的に挙げてみてよ

>>369
自分で言うなよw

綱吉だって生類憐れみの令出すまでは割と評判良かったらしいからな
歳とって劣化するのは仕方ない

信長の人気が衰えないのは、
秀吉、家康と違い、年喰って劣化する前に死んだからだと思う。

タイムマシンで戻れるなら本能寺の変で何があったのか見てみたい
信長「なにごとか！謀反か？信忠の謀反か！？」女衆の証言
森乱「いえ明智の旗が見えます、明智の謀反です」女衆の証言
信長「儂は自分で死を招いたか」黒人？キリスト教外人？の証言
信長「そんなことはもういい、戦うぞ」女の証言。有名な是非に及ばず。
森乱が討たれて信長はすぐさま奥の部屋に行こうとした時、
後ろから矢を射抜かれた
振り向いて睨みつけながら部屋に入って火を放たせて切腹

こんなやり取りがあったらしいけど、どんな状況でどんな風な顔だったのか見たいな

>>371
お前は重税しかネタはないのか
上で重税が土木がと言ってた共産脳の奴だろ？自民のバラマキガーって喚くタイプだな
朝鮮出兵の正当性もマスゴミは出さないわ、任那の件も隠すわで終わってる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158744856

なぜチョン君は日本史系スレで発狂するのか？
自国の歴史がないから？

>>375
貴方はまず自分の意見と違う人を悪意ある言葉で表現するのはやめたほうがいい
相手を貶めるだけでなく自分にも帰ってくるよ

秀吉が日本の礎を築いた偉人のひとりであることも事実だし晩年に少々問題があったことも確かだ
両立しないわけじゃないんだから、そういう面もあるってことで妥協しときなよ
言いたくないが悪いネトウヨの典型だぞ

>>375
何かと思ったらあの糞大河の話かよw
あれは脚本家の脳ミソがスッカスカのスポンジだったからだろ

>>377
流石キムチの巣窟ゲハ板
ネトウヨがどうとファンタジーの敵を作り出している時点で、お前の思想が知れるって事を理解した方が良いぞｗ
典型的な連呼リアンだ
>>378
某王家ドラマといい犬HKは反日思想朝鮮マンセー思想丸出しですが
今時犬HKを擁護するキチガイが居るとは

秀吉が重税ってさ、太閤検地の度量欽一で好き勝手にやってた所から反発はあったけど、それが重税ってのは珍しい見方だな。
そんなに悪評なら家康は撤廃したのか？

オフの大航海時代だせよ
4から何年経ってるとおもってんだ

ワロタw秀吉アンチって朝鮮人臭いなあって思ってたら
やはり連呼リアンかww
秀吉アンチって追い詰められるとネウヨ！ネウヨ！って面白い鳴き声出すからな
秀吉は良い面の方が多いのに、それをスルーするのは朝鮮出兵憎し日本人憎しという気持ちが強いからか
それはそうと信長の話題の方が少なくなってるなw

>>381
アサシンクリードIIIの海戦みたいな感じで作ってほしいなぁ

大阪では秀吉を悪く言う人はまずいないよ
「太閤さん」で親しまれているからね

なんか2chで日本語学びましたと言わんばかりの奴が一人二人混ざっているな

まぁ秀吉像は徳川政権でバッキバキに捩曲げられてそうだから､確かに何が真実で何が嘘かわわからんがな
只､多かれ少なかれ家康のヘイトは貯めてた模様

朝鮮出兵決めたのは中国が上から目線で秀吉を臣下、日本を属国扱いで接したからだからね
秀次切腹は秀次が侍女やら町人やらを辻斬りしたからと言われている
言われるほど晩年の秀吉はトチ狂ってたわけでもないよね
金の茶室は個人の趣味の問題だしｗ

ランスでも人気あったなあ信長さん

>>380
そもそも戦乱の直後で命令をまともに実行してたどうかもあやしいからな

汚職は武士以前からあるわけで

おじいさんは、ポチにここ掘れワン！と聞いた〜♪
ニュートンは、リンゴに引力を聞いた〜♪
信長は、炎に運命を聞いた〜♪
あなたは、誰から明日を聞くの？

秀吉は天皇家を継ぐような血筋とはまったく無縁だったから
明を制圧して日本の王を越えるアジアの王になろうとしていた

･･･という説もあるんだから信長・家康よりもせこいという
見方はどうかと

>>390
その説は初耳だが、そういう発想自体が老いて呆けたとしかいいようが無いよね
まともな外洋船一つ持っていなかった日本に、海越えてどうやって継続的な戦いができるのか
英明な頃の秀吉だったら一笑に付しただろう

>>391
日本海や東シナ海を渡るのに南蛮船のような遠洋航海用はオーバースペックだと思うけどなぁ。

太閤立志伝は秀吉で信長に直接仕えているころが一番楽しいな。
そして頑張りすぎて本能寺が起きない。

太閤立志伝新作まだ？

>>30
領土問題さえ教えないしな