7,000億円－Xbox 360とPS3がもたらした総損失額

1 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:31:18.35 ID:bo8OlEPd0

http://ameblo.jp/seek202/entry-11444659485.html

コンソール部門は岐路に立っている。
XboxPS3の背景にある数字は、一目見て気分が悪くなるほどのものだ。

以前にEA及びソニーに在籍していたKotakuのBen Cousins氏が挙げる数字によると、
Xbox 360とPS3は、MSとソニーの金庫に、
合計80億ドルにも上るブラックホールを残している。

具体的に言うと、この両社からの決算報告から読み取れることには、
Xbox 360は、その驚異的な成功にもかかわらず、MSに総額で29.96億ドルを費やさせた。
ソニーにおいては一層ひどいもので、PS3は49.51億ドルの総損失をもたらしている。

2 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:31:39.83 ID:+k+LfTNG0

>>8
>>1

3 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:32:21.73 ID:TxsHrAWh0

任天堂大勝利

4 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:34:05.11 ID:vs8yJzKYO

トータル的に大赤字って事なんかな？？？、

元は取れていないってか

5 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:34:48.49 ID:pwy7phQ50

一時期ソニーだけで9000億円の赤字だったんだが
結構圧縮できてるんだな
ttp://diamond.jp/articles/-/7789

6 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:35:36.65 ID:MRLIR3FD0

MSまだトータルでは黒字化してなかったのか？
となると新箱の開発費って・・・

7 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:36:02.05 ID:/L8Xu+ME0

今世代機でこれなら
多分普及台数が下がる次世代機はどうなるんだよ

8 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:36:08.81 ID:jchNQzTU0

360ってトータルで黒になったなじゃなかったの？

9 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:36:21.46 ID:UHFe/Wc70

これはソニーのコンシューマー全滅論のステマのスレだな
メーカーとユーザーを引き入れるための世論づくり

10 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:37:05.07 ID:zGX1LlGv0

MSはリビングの覇権とれそうだし多分また気にせず突っ込む
ソニーは知らん

11 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:37:23.68 ID:MNTXsmzn0

だが、飢えたコアゲーマーどもは、さらに赤を吐いて、
より一層高スペックなマシンを用意しろと叫ぶのだ。

ハードだけで最初から儲けのでる機械はぼったくり・・・・

割と洒落にならんよな。

12 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:37:31.96 ID:bo8OlEPd0

>>5
cell工場の売却損が4000億円くらいなんで、それをカウントするかどうかの違いらしいよ

13 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:38:14.96 ID:8Lnj4a4f0

>>10
ホームコンピュータの座はスマホが席捲しました

14 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:38:22.93 ID:2YUuvRaa0

MSはボロ儲けしてるんだからいくら赤字でもいいよ

15 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:38:23.62 ID:Hb6AXkFt0

夢がない話だな

16 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:38:47.56 ID:8Y6K/kDyP

MSは本業もやばそう

17 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:38:50.39 ID:nKnvJvPC0

やっぱPS3は大失敗だったな

18 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:38:57.42 ID:sGEBEhom0

また箱の方はLive構築の費用も含めてるのか

19 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:39:12.30 ID:+k+LfTNG0

スマートTVにリビング持ってかれるよ
HDMIに直接注して使えるUSBメモリみたいな小ささのandroid端末が今盛り上がってきてる
MSは文房具（PC）止まりで終わる
ソニーはandroidと組めば儲かる

20 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:40:02.36 ID:YCTSk5J30

XBLの儲けがあっても黒字化出来ないんじゃ続ける意味なさそうだが、
これは単純にハードの売上だけの話なのかな

21 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:40:06.28 ID:XOVC+o4Y0

高グラフィック路線で儲からないソフトメーカーばかりでなく、プラットフォーマーすら儲からなくなってるな
家ゲー群雄割拠の時代は終わり

22 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:40:10.11 ID:BKg5WQkoi

箱は黒じゃないの？
日本だとだめそうだけど

23 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:40:21.66 ID:MRLIR3FD0

>>14
Windows事業は安泰でも他の事業までカバーできるほどゆとりが今あるかなあ

24 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:40:33.53 ID:1JdG1A0h0

>>18
箱は多めに、PSは少なめに見えるようにお化粧作文って奴でしょ

25 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:40:58.92 ID:m/69T/d80

箱○は初期不良の全数交換でかなりの特損出してたからそれを引きずってるかもな

26 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:41:17.83 ID:sftwERm90

MSは本業も余裕こいてる場合ではないかもねぐらいにはなってきてるんじゃね。
まあすぐにどうこうっていうこともないだろうが。

27 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:41:44.43 ID:t84roEbLO

>>11
ソフトメーカーもそういった無知な底辺層の心を掴む為に散々煽りまくってたんだし、本望だろ（棒）

28 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:41:54.12 ID:J1Q9G8KK0

ウィンドウズ以外のOS使い慣れないんで継続するが
マイクロソフトは少し衰退したほうが丁度いいんじゃねえの
なんつーか強すぎるチャンピオンがずっといるのもな

29 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:41:55.33 ID:qttP0LJei

「費やさせた」と「損失をもたらした」を合算してるのか
費やした結果どうなったんだろう

30 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:42:15.95 ID:19pwuj7S0

>>25
それで数年分の利益吐き出したはず

31 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:42:39.05 ID:Ni5yQDZX0

MSは勝つまでやるからな、高性能路線ハード間の競争には勝てそうだから絶対引かんだろ

32 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:42:42.03 ID:c2XEqZXgO

PSPとVitaみたいになんでも合算しちゃうんだな

33 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:42:57.41 ID:QoN+6s090

PS3の損失が9000億円くらいだから、MSは+2000億円くらい儲かってるって事か

・・・何で足したんだ？これ

34 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:43:27.87 ID:VZW0RUYt0

ソニーは情報流出事件の裁判まだ終わってないだろ？
あの損害額も考えたらとんでもない金額じゃないのか？

35 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:44:49.54 ID:KlX8BhvU0

http://www.mcvuk.com/news/read/8bn-the-total-losses-made-by-xbox-360-and-ps3/0108917
元記事でもMSは費やしたコスト、ソニーは出した損失
ひっでぇ印象操作だな

36 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:45:10.47 ID:WgzNxuya0

これ次世代箱やPS4出たら
確実にこれの繰り返しだよね。

少なくとも体力のないソニーは
PS4出すと倒産する可能性がある。

37 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:45:18.80 ID:GMaxhKy8O

費やした金額で生み出せたものを比べたらどうかな

38 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:45:25.03 ID:QWsk0MwJ0

なにこのくさいブログ

39 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:45:39.32 ID:7RAAJO2O0

amebloのseek202
は鉄平が頻繁に直リンク貼ってる捏造ブログ

40 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:45:47.16 ID:dnsK6hpZ0

ttp://www.mcvuk.com/news/read/8bn-the-total-losses-made-by-xbox-360-and-ps3/0108917
ttp://www.mcvuk.com/cimages/75f83baad0f5eff597fb3f6d6e642730.jpg

スマホやタブレットの勢いがすごいよ
SteamboxやNvdia Shieldみたいな新しい流れが起きつつあるよって話がしたいんか

41 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:46:03.34 ID:J5eBBug20

>>1
これ、MSは費用でSONYは損失って書いてあんだけど
同じに扱っていいの？

42 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:46:19.15 ID:t84roEbLO

>>26
PCのOS作ってるのはMSだけだし（暴論）、本業はどう足掻いても余裕だろ
8が駄目でもまた新しいのを作れば良いだけだし（棒）

43 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:47:11.52 ID:3YwQklxg0

MSの箱○事業ってRRODでエライ無駄金使わされたけど、
投資額の大半はLiveの構築だからXBOXだけの投資でもないし、

そのLiveは次世代機での基幹ビジネスになるから、360だけの部分投資でもないし、
そもそもMSはゲーム部門で数字を出したことは皆無だし、よくわからん文章だよな。

ソニーがPS3の開発費にBD入れてるようなもんだぜ？
それだと9000億どころで済まないだろ

44 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:47:17.12 ID:T8wyp0490

ソニー激ヤバなのか？

45 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:47:21.51 ID:JEd1NrL/0

>>6
360はトータルどころか単年度決算でも微妙なんじゃなかったっけ？
一時期黒字化したけど、ここ数年のKinect推しでまた赤字に戻ったとかいう記事があったような

46 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:47:38.04 ID:9WvuKoAu0

またゴキブリの道連れスレかよ気持ち悪い

47 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:47:56.91 ID:AZwNWuz4P

30億ドルとか
今の360なら1年そこらで回収できそうだが

48 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:47:58.55 ID:9k07QEZT0

MSはネット周りの先行投資みたいな物だよな

49 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:48:23.64 ID:WDinmZ5CP

こんな雑な嘘ついても速攻バレてSONYの大惨事を再確認されるだけじゃないの

50 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:48:51.07 ID:Ni5yQDZX0

MSの投資：$29.96億
Sonyの純損失：$49.51億

MSの投資に対するリターンが分からんと比べようがないな

51 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:49:09.72 ID:vlE+aeN90

ぶっちゃけつぶれる可能性があるのはチョン天堂だけ

52 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:49:35.43 ID:HreOlgm80

で、MSの損失いくらよ

53 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:49:55.29 ID:J1Q9G8KK0

ソニーに在籍してるだけあって道連れ理論が上手いな

54 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:50:18.21 ID:nKnvJvPC0

債務超過起こした会社チョニーがなんか言ってるｗ

55 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:50:27.99 ID:vwKHu5KHP

まーたみらいマニアックお得意の印象操作かw

56 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:50:38.53 ID:VZW0RUYt0

SCEまた潰れるかな？

57 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:50:53.36 ID:TBlynbvx0

ソースめちゃめちゃ怪しいんだけど信じちゃうわけ？

58 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:52:01.60 ID:MRLIR3FD0

>>45
ということはやっぱり元記事のcostは損失って事で合ってるのかな

59 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:52:46.35 ID:nKnvJvPC0

早くPS4出してチョニーにトドメさしてほしいな

60 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:52:46.63 ID:0mz01Zor0

MSはPCの独占級OSというインフラ並の資金源があるからどうとでもなるんだろうけど
ソニーはどうするんだろうね　頼みの綱の金融部門も、最近危ないらしいじゃない

61 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:53:03.12 ID:D6OUfxZT0

何度も行ってるけど先走りすぎたんだよ
MSとSCE悪いのはどっちや？

62 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:54:26.33 ID:TxFkd76QO

箱は初期不良で結構損失したかもしれないけどこれが損失分だとは思えないね
PS3の方は納得というかこれで済んだのかな？

63 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:55:06.36 ID:ScxQgQBu0

ゲームに興味の無い人がみりゃ
こんだけ金かけて、普及してるのに
全然利益でてないのはなんぞ？と思うはしょうがないね

64 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:55:28.91 ID:TxFkd76QO

>>61
MSは先走り
SCEは勘違いし続けてこの様

65 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:55:35.42 ID:15KbTs/F0

こんだけ売っといてまだこれだけ損失があるとは思えないんだがなぁ、箱○は
PS3？知らん

66 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:56:07.63 ID:jchNQzTU0

>>61
そりゃ先にチキンレースしかけたソニーだろ
それについて行ったMSもMSだけど

まあ、次世代は新箱一強になりそうだし元とれんじゃね？

67 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:56:11.27 ID:7Vvjt2aA0

どっちのゲーム事業も単体では推し量れないほど
肥大化してるからこんな数字だけ見ても意味ないだろ

68 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:56:13.28 ID:t0DLmka80

商売としては完全に失敗だよなぁ
まあ赤字垂れ流しても続けるならそれもよし

69 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:57:17.18 ID:J1Q9G8KK0

逆に考えるんだ、赤字なれば法人税が減ると

70 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:57:32.28 ID:x3W9eSpX0

チラホラ見かける「MSは本業もヤバい」ってのは、
具体的には何がどうなってるという意見なんだろう。
相変わらずどこもかしこもWindows機なんだが。

71 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:58:23.07 ID:7RAAJO2O0

単独だとヤバイから
PSP+Vitaの目標販売数1000万台にした某社みたいだな
CS終焉論も今更

72 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:58:50.68 ID:9asMVOpc0

というか、やっぱり割れをどうにかしなきゃさあ……

73 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:59:07.50 ID:jchNQzTU0

>>70
家庭用のコンピューター需要がPCからタブレットに移ってるからじゃね？
それがMSにどれだけの損失を与えているのか知らんが

74 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 16:59:09.75 ID:MRLIR3FD0

>>70
全然買い換えが進まない
特にXPからVistaが壊滅的だった
7でやっと普及が進んだけど8がまた低迷しそう

75 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:02:51.71 ID:sftwERm90

>>70
業務用途ではまだまだWindowsが有利だろうけど
個人向けではタブレットやスマホに喰われないとも言えないから、
その分野では現状惨敗のMSはうかうかしてはいられないって感じじゃね。

76 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:03:31.19 ID:5BWVKZGE0

>>70
別に赤字になるわけじゃない
企業向けは相変わらず一強状態だろう
でも一般向けはスマホやタブレットの急速な普及で今までのような利益を上げられないんじゃないかって

77 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:04:29.47 ID:bo8OlEPd0

ソースが良くなかったな、すまん

元記事
http://www.mcvuk.com/news/read/8bn-the-total-losses-made-by-xbox-360-and-ps3/0108917
さらに元らしい
http://kotaku.com/5973498/weapons-of-mass-disruption-3-how-and-why-consoles-will-die

＞費用と損失
元資料見ると、両方とも決算資料から見るゲーム部門の利益/損失の累計っぽいよ
言い回しを変えてるだけじゃないかな
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmSmlk-Wo4uhdEhXMy1GcmFERGQ2TGtkdll2OVBXNGc#gid=0

ただしMSは2008以降は順調に黒字だな
ソニーのゲームセクタの数字は素直に信じて良いのか知らんが

78 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:04:35.82 ID:m/69T/d80

鳴り物入りで発売されたwindows8だが、そのスタートダッシュは期待したほどではなさそうである。
http://www.computerworld.com/s/article/9231900/Poor_pre_launch_showing_plagues_Windows_8

ネットに飛び交うパケットの数でOSのシェアを調べているnetapplicationのデータによれば、先週の月曜日に
測定されたでーたによると、windows8のシェアは0.33%であった。windows7の同じ時期のシェアと比較すると、
windows7は1.63%で約５分の一のシェアしか取れていない。

アメリカの調査会社Gartnerもwindows8の将来の見方に悲観的で、ビジネス分野のシェアは２０％以上にはならないだろうと予想している。

http://blogs.yahoo.co.jp/mos_ic_make/46473274.html

79 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:04:44.63 ID:J1Q9G8KK0

mac os xのシェアは伸びてんのかね
スマホは猛威を振るってるがそのままMSを駆逐できるもんでもあるめえ

80 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:09:39.02 ID:Q+wYi4DW0

>>79
7以前をそのまま使われちゃうとwindowsのシェアは下がらんでも収益は減る。メーカー製のPCが好調ならプリインストールでかってに8も売れるけど。
windowsアップデートの維持だけでも結構な金かかるし。

81 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:09:54.44 ID:RGyP/Cec0

MSは金腐る程あるからいいけどソニーは辛いな
やっぱ高機能路線で直接殴り合っても勝ち目無いわ

82 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:10:34.41 ID:7Vvjt2aA0

>>78
アップルやソニーみたいに、なにもかもMS製で
揃えることを念頭においたデザインだもんね。

対応する各端末に魅力がないのにホームサーバーだけ
win8にしたって意味がないわけで。

83 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:11:27.28 ID:MRLIR3FD0

>>81
PS4発表時に何か勝算をひねり出してくるだろうけど
どんなトンデモ理論が飛び出すか楽しみだ

84 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:12:05.92 ID:Hb6AXkFt0

>>31
このチキンレースの勝った先に莫大な利益はあるのかねー

85 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:18:03.56 ID:8Y6K/kDyP

windowsはこのままMSが殿様商売してれば間違いなくandroidに食われるだろう
大きいから即死はしないけど
だからこそゲーム事業でOS以外のコンテンツを増やして地盤を固めたいんだろうけど

86 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:19:53.94 ID:3YwQklxg0

>>85
Windowsがいつまでも盤石だとは思わないが、アンドロイドみたいな安かろう悪かろうの
ある意味、グーグルの殿様商売の道具に駆逐されることだけは絶対にないわｗ

アンドロイド搭載のPC使いたいか？

87 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:21:03.73 ID:YkSreDt/0

スマホやタブレットで他のOS使うのにも慣れちゃったからな。
自分の仕事用のPCは未だにXPだが。

88 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:21:08.17 ID:+k+LfTNG0

windows8のアップグレード版が5000円で売ってるよな
Windows7　homeは出た頃は15000円だったような

焦ってるよな、マイクロソフト

89 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:23:37.70 ID:YkSreDt/0

>>88
ダウンロード版だと3,000円ちょっとだったような。確かに安くなったよね。

90 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:23:54.63 ID:dQ3vsZgb0

なんかゲロ臭いと思ったら捏造翻訳でおなじみのみらいマニアックスじゃねーか

91 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:25:18.41 ID:8Y6K/kDyP

>>86
安かろうに駆逐されるのがグローバル社会

92 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:26:24.22 ID:8Lnj4a4f0

>>86
見るだけならタブレットで十分だし

93 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:28:33.83 ID:m/69T/d80

何気に脅威なのがgoogleが無料で提供してるサービスが多岐に渡る事だな
贅沢言わなければoffice買わなくてよくなった

94 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:28:44.46 ID:Q+wYi4DW0

>>86
コンシューマーではコンテンツプレイヤーとしての地位はもうヤバい。
コンテンツが端末依存でなくてネット依存になりつつあるから。
が、PCが売れてるうちは大丈夫だよ。
家庭でPCが使われなくなったら本格的にヤバいね。かなり規模が縮小する。
なんでもかんでもクラウドでこなせちゃうような未来なんてMSにとっては悪夢だよ。

95 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:31:22.04 ID:QoN+6s090

>>91
駆逐されるならLinaxが天下取ってたはずだろドアホ

96 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:32:10.07 ID:+k+LfTNG0

スティック型android端末「MK808」

http://win-droid.blogspot.jp/2012/10/androidmk808.html

スマートTVが流行ってくるぞ
テレビのHDMI端子に、USBメモリみたいな小ささの端末付けて、お手軽にPC化

これはヤバイと思う、MS的に

97 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:34:31.47 ID:eTG6zLpl0

>>1
>以前にEA及びソニーに在籍していたKotakuのBen Cousins氏が挙げる数字

Ben Cousinsの職歴に関する肝心な情報が抜けてる気がする。
Ben Cousinsは現在Kotakuではなく
ソーシャルゲーム会社DeNA子会社のngmocoに所属し、
スウェーデンのScattered Entertainmentでモバイル用FPS、The Drowingを開発。
GDC 2012では家庭用ゲーム機の未来に関する講演あり。

DeNA / ngmoco Unveil Ben Cousins' First Game, The Drowning ≫ 148Apps ≫ iPhone, iPad, and iPod touch App Reviews and News
http://www.148apps.com/news/dena-ngmoco-unveil-ben-cousins-game-drowning/

The Drowning - Announcement Trailer - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=POSWi7rx45E

4Gamer.net ― ［GDC 2012］コンソールゲーム機は死ぬ運命にある。DeNAの子会社ngmocoの開発者が語る業界予想とは
http://www.4gamer.net/games/104/G010481/20120310012/

98 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:34:37.41 ID:m/69T/d80

つーかぶっちゃけて言えばliveをPCに展開する、て話も
appleやgoogleとの競争の道具に使おうって事だよなあれ。

かつてソニーがDVDやBDを普及させる為にゲーム機ダシにしてるのと
同じ事をしはじめちゃった

99 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:35:01.67 ID:HpD+JYfoP

>>95
何そのパチもん

100 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:35:32.77 ID:pvKHMdEo0

>>94
悪夢つってももう止めようがないだろうからな
今のMSはWindows、Office依存から抜け出す為に何とかもがいているんだろ
Xboxへの注力とかまさにそう

101 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:37:50.12 ID:/tVGBGPq0

　任天堂「プッ・・ｗ　高性能の牽引、お疲れっスｗ」

102 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:39:46.69 ID:8Y6K/kDyP

>>95
LinaxなんてPC使ってる層でも一般的じゃないだろ
androidはPC使った事ない層をもそのまま取り込んでるんだぞ？
このままいくとwindowsがLinaxのような立ち位置になると思うがね

103 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:41:35.74 ID:3YwQklxg0

>>98
？？？？　なにを言ってるだ？

Liveは、XBOX　Liveだけでなく、Windows　Live　として機能し、
Windowsの目玉サービスとしてスカイドライブやWinアズーリを
支える根幹インフラになっているんだぞ？

とっくの昔にMSのPC戦略の柱に組み込まれている。

104 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:42:36.55 ID:eC7FUK+S0

PS3は、BD普及とPS4への先行投資の部分があるで。

105 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:43:52.56 ID:Itz57FAg0

かつて、これからは「Linuxだ！」と方々で叫ばれた事がありましたが、今では見る影もありません。

>かつてソニーがDVDやBDを普及させる為にゲーム機ダシにしてるのと
>同じ事をしはじめちゃった

全然違うわw

106 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:44:23.70 ID:niJB4/6z0

元ネタはkotaku
http://kotaku.com/5973498/weapons-of-mass-disruption-3-how-and-why-consoles-will-die
のgoogle spredsheet
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmSmlk-Wo4uhdEhXMy1GcmFERGQ2TGtkdll2OVBXNGc#gid=0

107 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:44:37.71 ID:jchNQzTU0

>>102
タブレットではそうかもな

108 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:44:53.54 ID:FuFsv7KQ0

もういい加減やり過ぎってなもんで性能をあえて抑えたwiiは正解だったんかね

109 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:45:10.48 ID:7Vvjt2aA0

>>103
そのポテンシャルを引き出すには
スマホやらタブレットやらMSが最も弱い端末のOSを
ｗｉｎ8にする必要があるんだよね。

ここまで他OSが普及してるなかで
あえてOSを一新してくれるユーザーが
どこまでいるか。

110 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:45:55.85 ID:HmlYxoW80

>>104
BDはグループとして先行投資してたのは理解できるが、
この資産にBDの開発費は含まれてないでしょ？

普及価格帯に一気に引き下げた功績と、儲けが出る前に
値崩れさた罪は間違いなくPS3にあるけど

ところで、PS4への先行投資ってなに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

111 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:46:28.33 ID:K5kl7axX0

　　　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　ノ　　⌒ ＼　
　　　／　　 (● )　 (● ) ＼　　
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| |　/　　 ,　　ＭＳＫＫ　　　　＼ｎ||　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 / ∩　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､__ヨ￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　　＿|_|＿_|＿

112 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:47:02.18 ID:LODo+KOj0

安かろうに駆逐されるのがグローバル社会とか言いながらLinaxなんて一般的じゃないと言う
一体どっちなんだ？

113 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:48:19.88 ID:HmlYxoW80

　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　>>111
　|,'⌒ (（ ●）（●）　　こんなとこで油売ってねぇで、
　|　　　　（__人__）　　　　WP8はよ国内で出せや！オラ！！！！
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　,rっっ　　　　　　　　　　　　　　　,
／"⌒ヽ　　　ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´　　　　　　　　　｀　　　,.　MSKK
　　　　　ﾞヾ　,,/　{　) 丿　　　　　　　　　　,　　゜;,／⌒　　　　⌒u:::＼　｡
　ィ≒　　　｀＼ /'ﾆ７´　　　　スパｧｧ────/(◯.;）; :::::､;（;.◯）);:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
／＾ヾ　　　　　＼ ./　　　　　　　　　　　　　ﾟ　;i`､ ⌒:（__人__） ⌒:::::;;,´:::|　　.
　　 }　　　　 _＿＼__＿＿＿＿　 __＿＿´＿;;{　　;` j|r┬-|:;〉::,,ﾟ，｡;;:;;|
　　 )ﾝィ⌒￣"￣￣￣￣￣　￣￣￣　￣￣￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ﾟ;:，::|:　゜　.
　　ﾉ/　　　　　　　　　　　　　≡''　　　　　　　　;;;;（（三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／　　｡　　;

114 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:49:42.68 ID:Q+wYi4DW0

>>105
Linuxをベースにgoogleが音頭とって商業ベースに耐えうるエコシステム組んだのがAndroidじゃなかったっけ？

115 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:50:28.39 ID:NaJE/YYb0

>>109
「PCがわりにタブレット」な層はOSに拘りはないよ。
むしろ問題になるのは、携帯機器メーカーがosを採用してくれるか否か。

116 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:50:34.27 ID:ZFU7JLFaP

結局PS2で日本に起きた事が
HD機で世界的に起きたって事だな

117 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:50:42.95 ID:8Y6K/kDyP

実際windowsの方が使い慣れてるのにandroidなんて初めて使っても大して悩まず簡単だもんな
そりゃ普及すると思うわ

118 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:51:04.81 ID:+k+LfTNG0

スティック型android端末「MK808」

http://win-droid.blogspot.jp/2012/10/androidmk808.html

一般層はこれに取られちゃうんだよ、シェアを、MSは

119 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:51:14.71 ID:qAzeO2r/0

Windows8が核爆死して今年Windows9が出るけど
それ次第ではMSもヤバイ

120 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:51:31.30 ID:SbOSRFHo0

うちの仕事場のPCはずっとWinOS（とオフィス）だろうなあ
今さら変えるとか労力かかり過ぎて無理ゲーだわ
家庭用はどうなるかねえ

121 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:52:50.68 ID:8YYjHSkE0

一方の任天堂は

あれ…大赤字じゃん

122 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:53:08.09 ID:HNnn1QQRP

>>62
>>箱は初期不良で結構損失したかもしれないけどこれが損失分だとは思えないね

普通にそれだけ元が取れていないという話じゃないの？逆だったら利益を
もたらしと書けば済むこと。

123 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:53:22.58 ID:jchNQzTU0

>>119
Windows9？
何じゃそりゃ、もう新しいの出るのかい？

124 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:53:48.60 ID:niJB4/6z0

>>118
だせえｗ
10倍出してMac mini買うわ

125 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:55:02.63 ID:Uzjt9poZ0

これだけの地獄絵図なのにsonyはともかくMSは引かないからなぁ
副次的潜在的利益が付加価値としてある分野なんだろうなCS

126 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:55:25.55 ID:a99Sdlw/P

>>118
何その気持ち悪い倒置法は

127 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:55:27.77 ID:eTG6zLpl0

LinuxをベースにValveが音頭とって商業ベースに耐えうるゲーム機・リビングゲーミングPCを出すという
アイデアはどうだろう。名づけてSteambox。

128 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:55:37.89 ID:+k+LfTNG0

5万円以上のテレビを買ってくれた人にサービス！
とかいって、このUSBメモリみたいなandroid端末配っちゃうかもよ

これでインターネットが出来ますよ！

ってことで

129 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:57:32.23 ID:eTG6zLpl0

>>125
もうゲーム遊ぶためだけのハードじゃないものね。

次世代のハードサイクルでは、
STBとしてのXBoxと、Appleその他のスマートテレビの争いになりそう。

130 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:57:49.24 ID:HreOlgm80

MSはいろんな物をマイクロソフトアカウントにまとめようとしてるよな
ゲームはその一部って感じ

131 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:58:59.39 ID:8Lnj4a4f0

>>117
Linuxはわかりにくかったもんなあ

132 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:59:19.92 ID:HmlYxoW80

>>127
【遂に発表された“Steam Box”はコードネーム「Piston」、初の外観と内部モジュール写真も登場】
http://doope.jp/2013/0125915.html

現在開催中のCES 2013にて遂に正式な発表が行われたValveの“Steam Box”ですが、
Valveの出資を受けXi3が開発を行った小型PCの外観と幾つかの詳細が登場し、
来る“Steam Box”がXi3モジュールの上位版となる“X7A”モデルをベースにしたハードウェアであることが明らかになりました。
http://doope.jp/media/13q1/img6829_01.jpg

今回発表が行われた“Steam Box”はコードネーム「Piston」と呼ばれるもので、
1TB以上のストレージを搭載し、CPUとメモリのアップグレードが可能なXi3の最新モジュールを利用しているとのこと。

また、価格と発売時期に関する発表が行われていない“Piston”ですが、
現行のX7Aスタンダードモデルは999ドルで販売されており、
~~~~~~~~~

ValveとXi3がどういった価格帯を提示するのか、今後の続報に改めて注目が集まるところです。

133 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 17:59:24.57 ID:+k+LfTNG0

Windows ８のアップグレード版が、3300円とか、今までどんだけぼったくってたんだ？

今になってピンチになってきたから、値下げ合戦してきたわ

134 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:00:02.62 ID:qTMcfnZW0

LinuｘとAndoroidじゃ対応ソフトにかなりの数の差があるし普及率も差があるから
同一のもんとしてみること自体間違ってると思うが
かんたんにいうとPSと３DOは同じっていってるようなもんだが

135 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:01:54.53 ID:qTMcfnZW0

>>123
９っていうかMS来年以降は毎年新しいOS出していくって方針だよ

136 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:03:32.11 ID:7Vvjt2aA0

>>129
アップルもMSも目指すところは北米CATV業界の制覇だもんね。
ゲームなんか副次的な機能になってきてる。

137 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:05:00.05 ID:jchNQzTU0

>>136
そんな巨人どもと京都の花札屋が喧嘩しなくちゃいけないとか難儀な時代だぜ

138 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:06:51.17 ID:1JdG1A0h0

>>137
だからゴキブリの性能煽りに乗せられたらヤヴァイわな
それ知っててゴキブリどもはネガキャンしてるんだろうけどｗ

139 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:10:49.05 ID:tNERpuvG0

家電メーカーのソニーはこれでも安泰だけど箱○以外に何もないマイクロソフトは倒れる未来だろ
マイクロソフトは箱○以外に世界で戦えるものが何もないでしょ？

140 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:11:28.90 ID:Q+wYi4DW0

>>134
Linuxはインストールすんのも誰かがパッケージまとめてくれないと苦労するようなもんだし。自分のPCで動かすのにユーザーサイドでモジュール組み込んでカーネルコンパイルしろとかの時代あったしね。

141 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:12:12.25 ID:LODo+KOj0

ソニーが安泰？どんだけ脳内お花畑なんだよｗ

142 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:14:31.52 ID:eTG6zLpl0

インターネットのお陰で、音楽や映画やゲームといったコンテンツは
どんどん安くなっていくんだから、安定して稼ごうと思ったら元締めにならないとね。

143 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:14:55.43 ID:+k+LfTNG0

だから、USBメモリみたいな大きさのHDMI端子に付けるandroid端末に、
MSはやられちゃうんだYO！

家のテレビで、アンドロイドOS

これにビビッて、MSはWindows8のアップグレード版が、3300円なんだっての！

144 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:16:07.67 ID:irBH2axB0

安泰ｗ
触角むしられてやんのｗｗｗ

145 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:16:20.54 ID:tNERpuvG0

>>141
ソニーがゲームだけ作ってると思ってるのかｗｗｗ

146 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:17:35.64 ID:PY7ub7rD0

>>141
安泰だよ、まともな経営者なら家電全部切り捨てソニー生命一本でいく
そうすれば安泰、間違いない

147 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:17:51.77 ID:UGK0GEC60

>>145
ゲハにそんな奴が居ると決めつけるお前がアホ

148 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:17:54.17 ID:niJB4/6z0

>>145
テレビだよな

149 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:18:53.21 ID:mc+5abai0

>>145
もしよければ、今ソニーが儲け出せてる事業に何があるのか教えてもらえないか？ｗｗｗ

ソニー銀行でお金を刷るってのはすでに違うPSW民に聞いたが、その対策は現実的とは言えないｗ

150 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:20:07.26 ID:XocBdcqD0

MSがヤバイってのは確かで、個人用端末の領域がスマホやタブレットに持っていかれつつある。
実際一番危機感持ってるのがMS自身で昔から色々やってるしな。イマイチ当たってないけど。
業務用端末じゃ圧倒的でソレは当面持続するだろうから、突然消えてなくなることは無いけども。

ソニーもう少し深刻にヤバイというかなんというか。業務用途で固いところもちょっと溶けつつあったり。

151 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:21:09.25 ID:+k+LfTNG0

iMito MX1

http://ascii.jp/elem/000/000/749/749307/

これね、これ
これに、Windowsはやられちゃうの

テレビのHDMI端子につけて、スマートテレビ
やばいんだよ
だから焦ってるの

152 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:21:49.99 ID:eTG6zLpl0

>>143
Appleがスマートテレビだして、携帯ゲーム機のように据え置きゲーム市場のシェアを奪うって
シナリオはあるのかな。

153 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:22:51.75 ID:gGuqVqKd0

アンドロイドは正直Googleが気持ち悪いんでもういいです。

154 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:23:07.68 ID:ZR1w7W2S0

8があまり評価高くないのはなぜだ？
気になる

155 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:24:06.49 ID:+k+LfTNG0

Android4.0スティックPC UG802andMK802ii比較テスト
http://www.youtube.com/watch?v=ONJoABZD9mw

MSはこれに相当ビビってるんだよ

家のテレビで、HDMIじか付けの小型android端末に
やばいんだよ

156 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:25:26.33 ID:FIL0/du50

MSはやっぱり強いよ。Liveはレンタルとかじゃなく自前のスーパークラウドなんだから
XboxがこけようがWinがこけようがどのようにでも展開できる

157 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:26:49.38 ID:F0TOjWBN0

ゴキ「アーアー聞こえないニダ、豚はWiiUの売り上げの心配してろニダww」

158 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:26:49.96 ID:mc+5abai0

>>154
Win8はスマホ対応型のWin7だからな。

ディスクトップPC使ってる人間からすりゃWin7で十分。
もちろんWin8に変えてもWin7と同じことができるしXPの頃と
同じ操作環境を再現することもできるけどな。

Win8が一番力を入れるべきところは、スマホであり、タブレットPCなんだが
MSがアホなのかメーカーが非協力的なのか、種類は少ない、値段は高いで
普及価格帯で手に取りやすい商品が全然出てこないから、盛り上がらん。

もう少し手頃な値段のWin8対応タブレットPCが出回り出したら、
ノートPCじゃなくてそっちを選ぶって人も出てくるんじゃね？

アンドロタブレットと違って、Win8OSだからエロゲもPCソフトも基本動くわけだからな。

159 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:26:59.48 ID:qTMcfnZW0

>>151
これいいね
今度買うかな

160 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:27:03.04 ID:tNERpuvG0

そもそもソニーとマイクロソフトの企業規模が違うんだよ
天下のソニーとやり合うなんて土台無理な話だったわけ

161 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:30:24.23 ID:f36iz5UI0

90年代始めのMSとソニーなら結構いい勝負やれたと思うけどね
MSは大きくなりすぎたし出井以降のソニーの落ち方酷かったからな

162 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:31:44.85 ID:oKb3E83x0

MSは困るより先にM＆Aかますだろ

163 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:33:33.47 ID:CYm2eVMD0

さよならチョニーｗｗｗｗ

164 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:34:31.80 ID:Wk3iB6930

>>160
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
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165 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:34:45.98 ID:T9p7ukuj0

任天堂は赤360億円
MSはトータル7000億円、初期不良問題だけで1700億円
sceはps3で5000億円、セルをいれると＋2000億円
ざっくりだとこんな感じ。
任天堂以外は赤字が酷い時に他部署と混ぜてしまったんだ、今は純粋には判らない。

166 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:39:46.00 ID:PY7ub7rD0

>>165
混ぜなくてもMSと任天堂は債務超過してないし余裕で会社存続可能
SCEは一度倒産し二回目の倒産危機、しかも今回は本社ごと

どうしてこうなった

167 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:42:35.09 ID:ZA0q/qWsP

>>8
トータルの訳ねーだろ
超絶赤字ハードとその後の脅威の故障への保障でどんだけ金使ったと思ってるんだ

だからこんな血みどろのスペック競争に突入しなかった任天堂は正しかったっての

企業規模から言っても、さすがに6年前にあれに飛び込んでたら
今の、もう回復が見込めてる赤字ってレベルじゃねーぞ
ガチで潰れてた可能性がでかい

168 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:43:04.76 ID:nanez4t/0

>>133
キャンペーン、今月いっぱいで終わるけどな。

169 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:43:49.62 ID:YkSreDt/0

GoogleはGmail中心に旨くまとめてるように思うが、MSもソニーと似ててサービスに統一感無いように
感じるんだよなぁ。
LiveだmsnだHotmailだとかMSアカウント、最近はOutolook.comなんてのも。わけ解らん。

170 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:44:05.30 ID:Wk3iB6930

つーかPS3の損失に関する限りはほとんどクタタンの責任じゃね？

171 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:45:02.14 ID:nanez4t/0

>>135
そんな方針は公表されてない。今年、Blueというコードネームのアップデートが発表されるかもしれないって噂があるだけ。
それが有償なのか、ナンバリングなのか、どんなアップデートかまったく分かってない。

172 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:46:24.69 ID:bo8OlEPd0

>>165
任天堂のトータルは？

173 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:47:25.91 ID:LY+h7f5w0

後半、売れまくったけど、それは大きな値下げした後だったからな
値下げする前に売れまくらないと厳しいってこったな

174 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:47:42.17 ID:nanez4t/0

財務でいったら、任天堂やソニーなんかMSの足元にも及ばないのは分かり切ってるだろう。
MSはAppleやGoogleと競争してるわけで、任天堂やソニーはMSの一部門の競合というだけ、眼中にない。

175 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:49:10.52 ID:eTG6zLpl0

>>132
あ、レスしてなかったけど、これがSteam Boxで確定なのかね？

176 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:51:31.98 ID:866JJiTe0

>>23
ゆとりがあっても株主は黙っていないだろうね

177 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:57:06.10 ID:T9p7ukuj0

トータルというか通期で営業赤字360億円だよ。
額は全然だが、上場してからは赤字だしたことなかったのが昨年度、初めて赤字になったで騒がれてる。
ps2発売年度に520億円赤
ps3は2200億円1800億円と赤字が4年間続いた。

178 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 18:58:44.72 ID:A7D6tZUB0

高性能路線は今回程度のシェアを取れたとしても回収不可能ということだな
このビジネスモデルで回収となるとPS2くらいの圧勝が必要ということか

179 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:00:07.49 ID:ZA0q/qWsP

>>177
SCEの事業は、イケイケのPS2時代も全部含めてトータルで大赤字なんだよなあ
MSも、>>1の記事は箱○オンリーで超絶大赤字って記事だが、それ以前の箱事業でもすんごい赤字出してる
商売としちゃ、ほんと正気の沙汰じゃねえｗ

180 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:02:43.16 ID:bo8OlEPd0

>>177
いや、比較するならWii発売からのトータルでしょ

181 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:03:51.89 ID:ZA0q/qWsP

>>178
それってPS3が出る時にも記事になってたんだよな
SCEの上の人間が答えてるインタビューで
PS3はPS2並かそれ以上売れないと大失敗、撤退レベルだってのを

実際1度潰れた訳だし

だから撤退ネタは普通に根拠があった
実際今の惨状でゲーム事業撤退してないのが不思議なんだよｗ

182 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:04:49.33 ID:ZA0q/qWsP

>>180
Wii発売からなら、そりゃ大黒字だ

183 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:07:18.99 ID:MGB+3F3U0

>>181
利益はともかく、売上額がバカにならないので、やめるにやめられない状態…

184 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:07:37.85 ID:qTMcfnZW0

>>171
あっそうなん

185 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:07:38.98 ID:wMQUg/Ll0

こうなるとMSの資金力が生きてくるな
ソニーがこの先生きのこるには

186 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:08:18.58 ID:RQ4ZQUYP0

任天堂の規模で突っ込んだら死んでたから突っ込まなかったのは正しい
一理ある
が、しかしそれはどうあがいたってMSには敵わねえって事を意味する

187 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:13:11.55 ID:ZA0q/qWsP

>>183
なんつうか、自転車操業の典型って事かね

>>185-186
MSはちょっと反則だわｗ
ゲーム事業に関しては、セガなら10回ぐらい潰れてそうな力押しでここまで来たからなあ
任天堂がボクシングミドル級の伝説のチャンピオンなら、MSは現スーパーヘビー級チャンピオンって言うか
体格が違いすぎる

188 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:13:48.81 ID:A7D6tZUB0

売れたのに赤字ってのはビジネスとしては売れなくて赤字よりまずいよな
売れなくて赤字ならどうしたってそういうこともあるから

189 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:14:21.71 ID:t2fA4WnF0

ドラゴンボールで
あんたも強いのに何で戦わないんだって言われて
俺じゃ弱すぎるんだよみたいな事言った誰か思い出した

190 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:14:24.97 ID:XbEJ29Xc0

台数ばらまいても逆ザヤじゃ旨みはゼロ
高性能になったことでゲームの購入本数がそれまでの2倍にでも増えなければ回収しようもない
…あとは分かるな？

191 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:17:59.36 ID:7z6bNRKF0

来期は任天堂とMSの2強だな

192 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:19:49.12 ID:tNERpuvG0

ソニーをどうしてもヤバいことにしたいやつがいるみたいだな

193 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:20:07.34 ID:qhrZYUWr0

MSなんてロイヤリティなどいらぬとか言ってた位の化け物ですから
ハードで回収だの何だのそんな次元に存在してないのでしょう
商売として見てる規模や期間が他より遥かにでっかいというか

194 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:21:20.94 ID:+66rs7af0

>>187
けどまあ、いつまでも儲けもないようなことを続ける気もなかろう。
今現在はようやく黒字化もできているハズだしね。

超コスト高高性能路線続けたくても周りがついていけないって向きもあろうし。
MS的にも方向性は悩みどころなんじゃなかろうか。kinect成功しちゃってりしてるし。

195 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:21:31.89 ID:bo8OlEPd0

>>189
飛べねえんだよ！

196 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:21:37.97 ID:ZasGTrlgI

いや単純にヤバいがな。

197 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:24:04.32 ID:s+XSsXGA0

>>192
試しにやばくないことを数字を使って説明してみな

198 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:24:29.51 ID:ZA0q/qWsP

>>192
ソニーの社債がジャンク扱いになってるのにやばくないと思ってるなら‥
うん、夢から覚めない方が幸せだねｗ

199 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:25:06.96 ID:qTMcfnZW0

>>192
いちにちGKってたいへんだねがんばって
ふぁいとろー

200 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:26:18.77 ID:N5fKJ7pE0

MSもOSでクソボロ儲けの構図崩れたじゃん
新糞箱に金をつぎ込む余裕はもう無いだろ

201 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:26:26.85 ID:Wk3iB6930

>>192
リッジ平井さんが、中核事業以外は売却の対象になるとか言ってるぞ
…その中核事業をどうにかしろよと思うけどｗ

202 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:27:29.44 ID:UGK0GEC60

今の状況をヤバイとしないとか危機感無さ過ぎだろ
そりゃ向上心無いわけだわ

203 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:28:51.56 ID:tNERpuvG0

逆に聞きたいんだが今の任天堂とマイクロソフトがソニーにどうやって勝つんだよ

204 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:28:57.92 ID:LODo+KOj0

まあ危機感があったらSCEは債務超過しなかったかもね

205 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:31:13.95 ID:tZ8K4msp0

＞＞１６７
そして最終的にユーザーが選んだのは無料のスマホソーシャルやブラウザーゲームだったというすばらしい落ちがついてくるからなｗ
この時代の流れに乗れたメーカーと乗れなかった企業との凋落の差がはげしいね

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

206 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:31:22.75 ID:FeMKrUnj0

これだけの逆ザヤかまして任天堂を殺しきれないとかある意味凄いわ

207 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:32:09.48 ID:s+XSsXGA0

>>203
質問に質問で返すのは詭弁の典型だぜ
SCEが2度も債務超過した恥ずかしい事実をどう説明するんだよw

208 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:32:10.06 ID:Wk3iB6930

>>203
このまま現状維持しときゃ放っといても潰れる
ここ数年間ずっと数百～数千億の赤字が続いてるんだぞ

209 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:32:34.67 ID:ZA0q/qWsP

でもなあつくづく思うんだよ　ストリンガーのアホがAIBOとQRIO事業をストップして無ければと
あれこそ、他に追随を許さないソニー独自の大娯楽産業になる可能性を秘めていた

他が真似出来ない魅力的な商品、まさに商売と娯楽の基本そのものだった

金をつぎこむなら、あっちにつぎ込むべきだたんだよ
そりゃ絶対成功したとは言わんが、あれこそソニーの新しい基幹産業になってたかもしらん
あれに関しては心底もったいないと思っている

210 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:37:01.96 ID:sZ2xNXxW0

例の棒グラフ見せたらこいつションベン撒き散らして死にそうだな

211 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:37:36.86 ID:lE/v7xjRP

>>203
天然か？

http://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm
ソニーはどこにある？

212 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:40:06.99 ID:zYmoV+qP0

Windowsはもはやインフラ化してるから、他のOSじゃとてもその代替えは出来ないよ。MSは衰退していくだろうけどその中でXBOX LIVEという新しい収益の形を作れたのは僥倖だったね。

213 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:41:45.29 ID:qTMcfnZW0

>>203
逆に聞きたいんだけどお前いったいどこの平行世界からレスしてきてんの？

214 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:42:49.89 ID:DXXJJkdl0

>>209
あれ切った時にソニーはソニーでなくなったと感じたな

215 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:43:09.45 ID:Vt1cU6P10

これがソニーステマの最終段階か

216 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:43:15.03 ID:irBH2axB0

>>211
時価総額がユニチャームを下回るとか日経に書かれてたな

217 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:43:58.42 ID:HEp3bN960

>>206
wiiUの惨状見てりゃ任天堂を殺すことよりも大事なことに成功してるだろ。
悔しいのお。

218 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:44:10.71 ID:UGEH/LQA0

×どうやって勝つ
○もう勝った

219 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:46:45.25 ID:l4LeVY9Q0

市場がどんどん増えてくのにたいしてPS3ぶっちゃけ下がってるもんな

220 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:46:48.12 ID:HEp3bN960

wiiUが大コケしたからこんなことでしか反撃出来ないんだな。
悔しいのお。

221 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:49:02.24 ID:HEp3bN960

別にファーストが金をどれだけ消費するかはファーストの勝手だろ。
誰にも迷惑かけてない。
任天堂みたいに金をかけてない方が客にもサードにも迷惑だ。

222 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:50:25.13 ID:Wk3iB6930

>>221
本社に迷惑かけてるじゃねーかｗ

223 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:53:37.78 ID:dxJtY3MG0

>>86
osは無料なのにGoogleが殿様商売が云々言われるのはどうかと思うわ

224 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:56:13.21 ID:ZA0q/qWsP

>>214
そうそう　兆候はずっと前からあったけど、あれは分かりやすく決定的だった

225 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:57:03.03 ID:l4LeVY9Q0

機械のお犬様を殺した白豚をトップにしつづけるのはNG

226 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:57:48.40 ID:t9ZyrzAC0

>>220
このスレってSCEとMSの負債のスレなんだけど
WiiUってMSが出したハード

227 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:58:05.59 ID:dxJtY3MG0

>>88
まじ札束刷ってるようなもんだろ
IT業界のテロリスト扱いされても仕方ないわ
今の焦り具合がちょうど良いわ

228 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:58:09.44 ID:s+XSsXGA0

MSとソニーの話なのにWiiUがなぜか出てくるw

229 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:58:09.67 ID:bxBGw7ML0

会社がどれだけ金をかけようがユーザーには関係ない

と、某信者は言うけど会社が赤字になり経営できなくなったら潰れるだけ
潰れたらもうそこで終わりだよ？
最後にツケが回ってくるのはユーザー

230 ：226：2013/01/08(火) 19:59:04.75 ID:t9ZyrzAC0

>>220
このスレってSCEとMSの負債のスレなんだけど
WiiUってMSが出したハードだっけ？

猫に踏まれて書き込んでもうたわ

231 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 19:59:42.96 ID:td++CIme0

なんだコレ。MSは全然平気みたいじゃん

232 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 20:00:07.07 ID:F0TOjWBN0

WiiUがコケた事にしたくて必死なのか、明らかに成功してるのに
VITAがコケて悔しいのお

233 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 20:00:16.62 ID:l4LeVY9Q0

まあ損失があるという枠だけで両方語ってるけど

全然違うからな

234 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 20:02:57.24 ID:EYgRn2aS0

>>221
採算の合わない投資をし続ける事は悪ではないよ。
無能なだけだ

235 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 20:04:19.56 ID:utE4sC+S0

???「WiiUガー」

236 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 20:18:57.79 ID:Pw/NRGlL0

アフィカス用か

237 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 20:29:08.53 ID:kX4mBCfV0

XBOXてXBOX VIDEOだけのSTB作るとかいろいろやろうとしてるしいいんじゃね？

238 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 20:32:39.88 ID:XGlz30wlO

>>203
すでに二社ともSCEに勝利しちまったから確かに今から勝つのは難しいな
まずはぶっ倒れてるSCEを起こさなきゃならんのが大問題

239 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 20:34:34.64 ID:XGlz30wlO

>>223
AndroidOSは無料だけど端末を作ると金を請求されるんだよな
MSからw

240 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 20:35:26.57 ID:Q+wYi4DW0

>>169
M＆Aでいろいろ取り込んだ弊害だな。
その辺は。
規模がデカイから、統合しきるのに時間がかかる。

241 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 20:38:04.50 ID:l4LeVY9Q0

まあもうハード戦争やビジネス展望を考えるとWiiUと次の箱を主軸に
考えるのはいたって自然な気がするな

242 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 21:41:52.35 ID:g0Yhf8nu0

っつーかマイクロソフトのこういったデタラメに湯水の如く湧き出る資金は
利益率86%とも言われたOffice事業やOS事業から来るんだよな

その利益モデルが急速に崩壊しつつある現状は、決して楽観視出来んと思うが。
そもそも当のMSがOutlookcomとか無料Officeで勝負せざるをえない状況だし。
（個人的にはGoogleDocumentが業務用に拡がるコンテンツとは思ってないけど）

243 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 21:46:21.37 ID:Q4/xdezE0

楽観視してないから新天地として新たな柱にまで成長した箱をより伸ばそうとしてるんじゃん
ホント何言ってんだろうねこういう人らは

244 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 21:53:02.40 ID:t9ZyrzAC0

>>242
利益モデルは完全に確立されてて
問題はシェアの拡大とかの方向でしょ

245 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 21:55:27.42 ID:qAzeO2r/0

企業や自治体向けだとOpenOfficeがライバルじゃないの？

246 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 21:57:47.22 ID:44JRRP+w0

そこでPS4ですよ。

247 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 21:58:30.46 ID:g0Yhf8nu0

>>243
おいおい、そこで利益どころか大赤字って話だろうが
畑が日照りでダメになったからって砂漠を作ってるのが>>1

まさかXbox360の次のハードは市場が無料で立ち上がるとでも？

248 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 21:59:36.07 ID:RBci7ci+P

Xbox720とか出したらまた数千億使うの？

249 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:00:39.11 ID:j1B6coK60

>>247
…>>1自体がおかしいって散々言われてるんですが
馬鹿？

250 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:02:08.63 ID:UN8ByKFF0

まあこの結果は眼に見えてたわ

251 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:03:25.48 ID:KVBDt2CZ0

久々にド級の阿呆が現れたようだ
箱が砂漠だったら他所は何だ放射能汚染地域か何かか

252 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:04:01.33 ID:Q+wYi4DW0

>>243
箱○のLIVE的な有料サービスが、ゲーム以外はメドがたちにくいから辛いわな。
ゲームだけでやってける会社じゃないし、そのゲームも端末が普及したからネットで儲かるってかたちになったんだし。

253 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:08:15.43 ID:QP/xLvwd0

Liveは次世代になろうが一緒だから端末の普及待つ必要とか無いけどね
新規で増えこそすれ減る事はまず無いっていう

254 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:09:48.46 ID:N6yohLI/0

windows8って7の時よりも普及スピードが早いみたいなこと聞いた気がするんだけど
あんまり上手くいってなかったの？

255 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:10:39.79 ID:Q+wYi4DW0

>>253
windows、箱のシェア依存のサービスなのよ。
端末で勝ち続けることが前提なの。

256 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:12:54.54 ID:RBci7ci+P

>>254
大バーゲンしたからなぁ>win8

まあ、Androidの安いタブがバカスカ出てる時に
いまさら税込みWindowsもないだろとは思う

257 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:14:13.47 ID:QP/xLvwd0

>>255
なら問題ないな
次は世界覇者が確定してる

258 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:14:59.82 ID:N6yohLI/0

普及スピードは早いけど値下げ合戦で利益は少ないみたいな感じか

259 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:16:23.55 ID:dWYZ9Ap40

世界覇者www

あれか中二病の何かか

260 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:21:39.90 ID:N6yohLI/0

ディスカバリーチャンネルでゲームの話やってたけど
今の若者はXBOX360でゲームをして映画を見るからもはやTVを見ないって言ってた

261 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:22:56.91 ID:DQDAryQv0

>>259
シェアNo1って言えば納得ですか？

262 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:23:44.29 ID:4/7Forfs0

ＭＳも
ゲームなんかよりスマフォやタブレットのシェア獲った方がよくねーかな
PCは尻つぼみなんでしょ
次世代箱を逆ザヤにするぐらいならsurfaceを逆ザヤにしたほうが
将来明るいような気がする

263 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:24:02.08 ID:GzobbPNb0

>>260
テレビで言われるって事は相当だな
箱安泰すぎだろ

264 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:24:04.08 ID:N6yohLI/0

任天堂「与えられねーわ」

265 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:25:10.64 ID:lE/v7xjRP

MSが箱に投資するため、スマフォやタブレットで手抜きしてると思うか？

266 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:25:52.00 ID:EGePAICZ0

>>262
スマフォ向けの努力なんぞとっくにやっとる
MSのでかさ舐めすぎだろ
全部やってんだよ

267 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:27:44.94 ID:N6yohLI/0

スマホといえばサムソンが独自にOS？開発してるとか言ってなかった？

268 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:28:50.51 ID:roSXYwL30

非PCの家庭用コンソールとして目を付けたのがゲーム機で、ソニーもMSも
血反吐を吐きながらシェアを取りにいったのだが、スマホが全部かっさらっていった。

269 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:30:21.79 ID:1Pcb8jva0

>>267
Samsung、独自OS「bada」搭載のスマートフォン3機種を発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1108/31/news065.html

これか。
…どっかで見た事あるインターフェイス…

270 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:30:51.99 ID:qAzeO2r/0

WindowsOSやOfficeの　高い・重い・SP2出るまで未完成　のイメージのせいで
タブレットもスマホも全爆死するMS

271 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:31:05.88 ID:L8sd7yM90

>>262
タブレットを全力でとりにいった結果がwin8だよ

こんなOSだったらwindows使う必要ないわ
といわせる一品

カスタマイズすれば7と似たような感じにできるけどな

272 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:31:27.20 ID:g0Yhf8nu0

>>262
マイクロソフトはGoogleなんぞがデカイ顔するよりはるかに前から
タブレットPCの優位性をさんざん訴えては商品を出してた
ある意味今の状況はゲイツが予言してた未来そのまんまとも言える

273 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:32:22.75 ID:dWYZ9Ap40

>>261
いえいえ、世界覇者wwwで大丈夫ですよ

274 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:32:27.96 ID:U8ZbqSfY0

まずXbox360とPS3は機能被ってるからどっちかに統一してくれねえかな
次世代では世界レベルで明確に雌雄を決してほしい

275 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:33:58.15 ID:YghsBaqQ0

徹底的に金をつぎ込んでいつか市場を独占できると思ってたら
なかなか上手くいかないうえ旨みがぐんと減った商業になっていた
金にものいわせたノーコン野郎共はコストを無造作に増減させただけで
焼畑しかできなかったんだな
で、次の娯楽との競争に突入

276 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:35:10.79 ID:12i6eXxBP

旧箱時代の累積赤字6000億は別なの？それとも360時代だけで9000億赤字なの？

277 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:36:31.19 ID:12i6eXxBP

7000億だった

278 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:38:41.39 ID:N6yohLI/0

WiiUも本体逆ざやらしいからマジでCS機やばいかもしれんね

279 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:38:49.53 ID:aT9DYW0X0

性能上がっても上がったのは開発費だけでしたっと

280 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:39:43.56 ID:pUnqajd80

>>275
ソニーの事？
MSは普通に儲かってるし

281 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:42:30.36 ID:N6yohLI/0

2011年のMSはスカイプとかゲームとか娯楽合わせて数千億円の利益が出てたはず
トータルで投資分回収できたかは知らん

282 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:46:21.31 ID:dIfzxO8EO

MS「あかん！損失や！Windows8でみんな！タッチパネルや！売れてまっせー！」

SONY「あかん。損失や。なんもあらへん。死ぬ。」

283 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:47:41.14 ID:lE/v7xjRP

とりあえず >>29 まで戻って読んで来いｗ

284 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:47:46.86 ID:UYhP1xCq0

MSはお札を刷るような感覚で、Windowsで儲けてる。

ソニーはソニー銀行でお金を刷る…らしい。(ゴキブリ談)

285 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:50:25.93 ID:RBci7ci+P

毎年Windowsを出すような殿様商売がいつまで支持されるのかって気もするがね

286 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:51:25.61 ID:PaFnr18d0

ソニーでもMSでもなく

ぶっちぎりで
任天堂が一番やばい

287 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:52:06.89 ID:1x4qdHRw0

総合エンターテイメント機とかワンソニーだとか
ソニーがやりたかった事全部MSが実現しちゃってきてる印象
ワンソニーって今のMSみたいにOS事業やゲーム事業等色んなのをまとめて組み合わせて利益出したかったんだよね？

288 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:53:52.95 ID:dIfzxO8EO

>>285
あはは。社会出ようなあんさん。
パソコンは娯楽だけちゃうんやで。うちも8になるわ。

289 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:54:11.78 ID:UYhP1xCq0

>>285
取って代わるようなOSが出てくるまでは無理だと思うよ。
個人だけが使ってるわけじゃないしね。
顧客の大半は企業だ。

290 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:55:04.54 ID:dIfzxO8EO

>>286
なんでや？ソニーよりヤバイんか？

291 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:55:17.91 ID:skRlr/EWO

MSは金を使った額で、ソニーは金を失った額。

MSが取り戻したかは触れてない。
MSとソニーに悪いイメージ付けたいだけに見えるが。
いや、ソニーは損失だから事実だけど

292 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:55:55.45 ID:YghsBaqQ0

MSはそもそもゲームでは黒なのかってことだろ
本家のもうけで帳消しの算段らしいが
またコスト増加の方向に行くんじゃ投資の分取り返せるのいつだよ
ゲームにとってもろくな進化じゃなねえな
トップ気取りたいならゲーム単独でやれるようになってからやれと

293 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:58:08.82 ID:dIfzxO8EO

>>292
家電もゲームも一番とれへんソニーをバカにしてんねやろ

294 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 22:59:22.60 ID:UYhP1xCq0

>>292
何を言ってるんだ、とっくに黒だよ。
ようやく利益が出てきた～とか言ってたのは、2009年頃の話だぞ。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY2EMT6KLVR401.html

295 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:00:22.50 ID:f5+FX0Zt0

ゲーム単独で黒です
ゲーム「以外」にも使えるLiveって強力な武器を作るのに莫大な投資をしましたが
おかげで順調に利益を生み出してます
投資分を回収し終えているかはわかりませんが

296 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:00:30.09 ID:L8sd7yM90

>>292
次期xboxでソニーのシェアとればその世代だけで黒字化みえると思う

任天堂ソフト買う層は絶対奪えないと思うけど

297 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:00:38.12 ID:i7tYW85F0

いくら血を流してもかけ流し式に輸血してくる化け物xboxなんてどうすりゃいいんだろうねえ
SCEは真正面から突撃した挙句負けたけど
wiiUの現状見るに変化球でも無理そう

298 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:00:52.35 ID:rzi7piHq0

次世代箱も今の噂を総合すると超性能らしいので、めちゃくちゃな逆ザヤになるとおもう
下手したら360の頃の逆ザヤ以上になるんじゃないかな

299 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:01:27.70 ID:skRlr/EWO

モバイルっていう荷物抱えて事業部で黒なのに本家の儲けで帳消し程度になるかよｗ

300 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:01:50.57 ID:q3uS25yw0

>>19

知ってる?
Windowsマシンじゃないと仕事にならないんだよ?

301 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:02:22.38 ID:MpDF3REP0

MSそんなに儲けてたのか。……しかし酷い印象操作記事だな

302 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:02:52.09 ID:4MM3m1WR0

まさか360が逆ザヤで7000億使ったとか馬鹿な事考えてるんじゃあるまいな…
殆どがLive構築費用だぞ

303 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:03:21.38 ID:dIfzxO8EO

SONYはんには撤退してもろて
据え置きのMS 携帯機の任天堂で
ゲーム業界は安泰や
SONYはん、もう要らへんねや。ポンコツ作る金あるなら家電盛り上げてや。

304 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:03:38.77 ID:lE/v7xjRP

ノートだと Windows か Mac だからね
もうXPも限界だから８は売れるだろう。
ついでに Office 付きを買う。

305 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:05:59.37 ID:c/Li1v2l0

これがゲームソフトでの損失なら、あるいはせめてオン関連の投資なら
残念だが頑張ったなといってやれるんだが
ハードの赤字に修理費用での損失だから糞馬鹿やろうとしか言えん

306 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:06:16.28 ID:4UgU14OF0

箱◯の時の逆ザヤは将来のシュリンク等考えてしていたわけで
今回も前回のように２世代シュリンクすることを考えているのかどうか

307 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:07:53.14 ID:cNgVrJde0

>>305
>>1のどこでそんな事を言ってるんですか糞馬鹿やろう

308 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:08:56.63 ID:Czqvke7rP

Liveはもうゲームだけじゃないからなあ
MSの中心になってる
メアドがMSのサービスのハブになっていて、既にWin8持ってるなら箱もそのまま使えるってのは利点、当然逆も然り
やってる事はGoogleと変わらんっちゃ変わらんけどね

309 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:14:12.11 ID:YghsBaqQ0

莫大な投資額をちゃんと取り返したうえで
身の丈に合った次のプランに移るなら何の問題もないが
MSの場合、初期投資含めゲームトータルで黒なのかね？
次の次世代機も相当掛かるようだがゲームで取り返せるレベルなの？
もうゲーム市場は萎みつつあるうえ競争相手に別の市場が増えた今
金に物言わせた皮算用はぶっちゃけ迷惑でしかなさそうだ

310 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:15:02.35 ID:i7tYW85F0

>>309
具体的に誰が迷惑してんの？

311 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:15:51.70 ID:M387+Ps/0

莫大な投資をしたLiveはとっくに完成（と言っても進化はし続けてるが）したと何度言わせれば気が済むんだこの馬鹿は…

312 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:16:05.90 ID:oiiI0BhH0

トータルで黒になってるなら発表してるでしょ
初期の逆鞘すごかったからなあ

313 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:16:09.50 ID:lE/v7xjRP

7年前の基本設計だからね、いまだとずいぶん安く作れるんじゃない？

314 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:17:10.78 ID:UYhP1xCq0

>>310
ID:YghsBaqQが、じゃねｗ

315 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:18:01.76 ID:dWYZ9Ap40

>>280
MS儲かってるのに海外サードからは景気の良い話をさっぱり聞かない気が
スタジオ閉鎖やレイオフは聞くけど
まじで次世代はヤバいかも

316 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:18:55.59 ID:H0YyGPdJ0

逆ザヤと言えば箱よりPS3
と言うか箱に関して逆ザヤが騒がれた記憶が無い

317 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:19:56.58 ID:6/1//Mkt0

>>315
はいはいそうですね

318 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:21:07.77 ID:mA08uiBC0

不思議だ。

最悪な状態のソニーを無視して、MSﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲとか…ｗ

これがゴキブ理論か。

319 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:21:34.84 ID:dWYZ9Ap40

>>317
ん？海外サードってめちゃめちゃ儲かってたりするんか？

320 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:21:54.73 ID:YghsBaqQ0

>>310
家庭用ゲーム市場全体
まあ、高性能高コスト路線続けるのも業界の勝手だな
俺はずっと任天堂の比較的低コスト創意工夫のほうを支持してるが

321 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:23:05.99 ID:v4SSXpv/0

箱はアップデートするたびにホームメニューが使いにくくなってるのは何とかしてくれ
Windows8といいデザイナーがセンスない人に変わったのかね

322 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:23:08.89 ID:2h+3fryt0

っつーか箱って比較的早く逆ザヤ解消してたよな確か
んでPS3って何時まで逆ザヤなんだよ長すぎだろ幾らなんでもwって笑われてた気が

323 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:23:46.97 ID:skRlr/EWO

言っとくけど、
全ゴールド会員が毎月行われてるわけじゃないゴールド１ヶ月100円セールでゴールド会員になってるって有り得ない仮定でもMSには毎月40億入るんだぞ

324 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:23:48.68 ID:qg6jkJ9/0

つまりPS3は１円の利益もだしてないってことけ？

325 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:24:05.11 ID:lE/v7xjRP

>>316
箱の場合は「在庫処分」「叩き売り」って言われるからじゃないｗ
19800円のバリューパックはお安かったね。

326 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:24:24.31 ID:2h+3fryt0

>>320
さっさと性能上げた次世代機出せや！とせっついたのは
他ならぬその家庭用ゲーム市場の主たる大手サードの皆さんですが…

327 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:25:15.20 ID:G/phmq2G0

マイクロソフトはゲイツのポケットマネーでどうとでもなる程度の金額だろ

328 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:26:22.51 ID:0HkyY0Zj0

>>5
ソニー、「想定外」の連鎖　赤字最大の5200億円 12年３月期
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO40321920R10C12A4NN8000/

> ４期連続の最終赤字で、累計の赤字額は9193億円。

329 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:30:25.61 ID:vGUJfsrh0

>>324
PS3ビジネスだけだと1兆超える負債だね、工場設立やら含めるけど。
PS2のお蔭で、PS大失敗のヤバさが伝わりにくかった。

330 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:30:30.52 ID:L8sd7yM90

海外はTHQ破産したけど
うちにそのソフト会社よこせってほかの大手がいってくる状態だからな

いますぐどうこうって状態でもない

331 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:33:14.04 ID:dWYZ9Ap40

>>326
今の市場がめちゃめちゃ儲かるなら、早く次世代出せ出せなんて言わない気も
なんか大した収穫期を迎えることなく次世代に突入したな

332 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:34:08.71 ID:a6OGi8kD0

EAとか「よこせ」って言って買った後、「やっぱイラね」ってスタジオ閉鎖な展開もある

333 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:35:35.44 ID:knmB8r6x0

>>326
PS2の後半あたりから
高性能ですごいグラ！以外の売りが
出来なくなってたんだろうな
結果今はソーシャル全力でしょっぱいカードゲーか

334 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:36:54.40 ID:fqLMnSBr0

>>331
次世代出せっつったのはスペックショボすぎて逆に金かかるからだよ間抜け

335 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:36:58.90 ID:YghsBaqQ0

とりあえず日本の大手サードは扱いきれんわな現状見るに
海外サードが次世代ハードはやく欲しいってのは解る
しかしMSや海外サードの路線って今世代でも厳しかったような
だからお前らホントにそっから先へ行くのかと？
まあ、日本を巻き込むのはやめて欲しいが
ついてっちゃったのが前世代なわけでな

336 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:38:35.51 ID:knmB8r6x0

>>334
じゃあ何で今世代でソフトの値段が上がって
しかもDLCで追加課金なんてさせてるんだよ？

337 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:38:47.02 ID:L/mK2ytV0

>>333
何故和サードの話？>>326は今の海外大手の話だと思うけど…

338 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:39:14.60 ID:a6OGi8kD0

Rare辞めた人らがFlippin Pixelsってモバイルゲーム市場狙いのデベロッパー立ち上げてたな

>>334
というかもう今世代は市場としてピークは越えたという事でしょう。CoDとか見る限り。

339 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:39:23.21 ID:knmB8r6x0

>>337
あ、そうなの？ゴメン勘違いしてた

340 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:39:37.92 ID:z4C+g06n0

MSにとっては屁でもないんだろうな。
「お、かすり傷を負わすとは小癪な」程度

341 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:40:07.82 ID:G4Tf4aDP0

DLCで追加課金…？
和サードならやってるけど洋サードとかは普通に新しく追加で作ってるしなあ…

342 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:40:36.42 ID:dWYZ9Ap40

>>334
それは今世代機と同じ規模で開発したらの話？それとも次世代機に見合った開発規模にした場合？
それと具体的にどれくらい開発費削減できんの？

343 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:42:25.95 ID:LYbsF0Sl0

UE4とか開発期間半分で済むらしいよ
まあ自称だから話半分ではあるが

344 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:44:11.03 ID:0vAqeqqZ0

MSは費用
SONYは損失
ひどいミスリードだww

345 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:46:33.51 ID:grdY/GqI0

>EA及びソニーに在籍していたKotakuのBen Cousins氏
そりゃソニーの損失はわかってもMSの損失はわかりませんわな

346 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:47:02.73 ID:KwkUymfX0

>>330
THQに関してはタイトルと開発メーカーごとでオークションになるんで無駄買いも
少なくなるだろうし何より各タイトルの価値がもろに出るんで楽しみ

347 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:47:43.87 ID:7LZR3D9f0

MSはクタタンが次世代PSは一家に一台のSTBになって
Windows市場も乗っ取るみたいな事言ったのを真に受けて
正面から潰す為にゲーム参入した側面もあるしなー

348 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:48:25.58 ID:UYhP1xCq0

実際、MSとソニーの財政状況見て、
MSﾋﾄﾞｽｗｗｗって言ってる奴は、別の世界に住んでるとしか思えない…ｗ

349 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:49:03.39 ID:RFirpwje0

そして実際にSTBとしての位置を固めつつあるのは箱っていう…

350 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:50:42.58 ID:N6yohLI/0

PS2の頃から参入してなかった？

351 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:53:00.02 ID:p3AkvSUC0

照明とかシーンごとに100パターンとか作ってオンオフ切り替えまくりしてたのをエンジンで勝手にやってくれるらしいなUE4
マジなら相当楽になるんじゃねえの

352 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:56:25.10 ID:7w1KTrzb0

ちなみにUE4はWiiUでは動きません

まさかの開発費逆転が起こるのだろうか
低性能機の低性能ゲーの方が逆に金かかるっていう謎現象が

353 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:56:40.63 ID:VyNjO7bL0

そういう演出部分も手間は増えてるんだろうが
費用増の一番の原因はモデルとかマップ作るのにかかる手間じゃね

354 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 23:59:30.32 ID:rzi7piHq0

開発者は高性能なハード作りたいみたいだけど
開発費は倍以上になっても売上は倍にはならないだろうし
やばい地獄だなこりゃｗ

355 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:00:35.65 ID:dWYZ9Ap40

>>353
金のかかる部分って人件費の安い国に丸投げしてなかったっけ？

356 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:01:10.50 ID:yNeCLKTO0

ちなみにその開発費とやらの殆どは宣伝費だったりするのが現実

357 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:02:30.36 ID:AC94OXZU0

任天堂のHD移行を送らせたのは正しかったのか・・・
てか開発費と宣伝費って別じゃなかった？

358 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:06:19.02 ID:k933oV0UP

windowsはマイナーな物になっていく
それがこんなに速いとは思わなかった

359 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:06:54.91 ID:bhC6Z/aN0

やっぱりな
箱３６０ってPS3よりも高性能なんだろ
そりゃ利益出てないわな

ソニーが債務超過したのだってPS3が原因だし
箱３６０がPS3以上の逆ザヤでも不思議はない

360 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:07:57.55 ID:A6bJBvD50

>>352
さすがに逆転なんてのは起きない。
本当の意味でコストがかかるのは>>353が言ってる様な部分。
これはUE4じゃ改善できないし、結局はZbrushを始めとした
モデリング関連のワークフローが劇的に改善されない事にはどうしようもない。
UE4デモも効率的に作れた、とは言ってるけど結構コストかかってるし。

361 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:08:08.19 ID:MOcJx/hq0

箱○は調子良いのここ二年ぐらいだからな
それまでの赤字を考えるとこれぐらい損しててもおかしくない
成長産業だと思って割り切ってぶっこんだんだろう

後追いのＷｉｉにあっさり抜かれた上にあの低性能でその後4年間覇権とって粘ったからなぁ

362 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:08:46.85 ID:Dz3OgF5T0

>>359
もうPSWの定説はいいから…ｗ

ゴキブログで喚いてた方が幸せになれるよ。
騙されてくれる人や、同意してくれるお仲間がいるでしょ。

363 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:09:49.77 ID:rAiqGgEl0

PS4と次世代箱はどうするつもりなんだろう？
赤字出さないよう行くなら、ハードの性能控えめにして値段4万前後にするの？
PS3みたいな大馬鹿なことは論外にしても、新ハードの立ち上げはかなり金かかるだろ

364 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:11:47.40 ID:hXt/1cE10

>>363
PS4は逆ザヤ無理だから、性能上げるなら高価格で販売
次世代箱は超逆ザヤ

365 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:12:42.92 ID:MOcJx/hq0

こりゃ当初の予想通り次世代箱もＰＳ４もそこまでぶっ飛んだ性能は意味無いな

ＷｉｉＵがあの性能に抑えてタブコンとかやってきたのもその辺りの事情知ってたからだろう

今はまだ次世代機普及してないからあれだけど今後普及してきたら基本マルチでファースト勝負ってのが現実になりそう

366 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:12:49.83 ID:iedynb8f0

>>355
人件費の安い国に投げて大勝利（の予定）→FF14
みたいな例もあるからリスクは大きいけどな

367 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:16:53.99 ID:sELExUhqO

トリック明かされたのにバレてないと思ってマジック披露してるピエロマジシャンなのか、マジシャンのマジック見て超能力と思い込んでるのかどっちなんだろうな

368 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:17:45.14 ID:s9hSabLf0

>>365
当初の予想ってどこの予定だよｗ

噂レベルだと狂気のスペックとかそんな噂ばっかだろ
実際の代物がどうなるかはわからないけど

369 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:20:59.10 ID:Dz3OgF5T0

>>367
①ただの基地害
②業者
③煽りになっているつもり
④かまってちゃん

さあ、どれだろうｗ

370 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:22:19.13 ID:Jo73NXe/0

>>369
⑤　真性　
も追加で

371 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:25:38.92 ID:jyxN8rmj0

箱○は実際発売から大して値下げしてないしな。
シュリンクもして随分開発コスト下がったんじゃないの？
PS3は中身劣化させて1/3まで値下げして逆ザヤでしょ。
売れないハードってツライね。
VITAを値下げする体力あるのかな。

372 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:28:30.00 ID:45xdUztq0

最近任天堂信者も頭おかしいのいるからなあ
真性の可能性は否定出来ない

っつーか箱の調子がいいのがここ2年？黒字化したのは普通に4～5年前からだぞ

373 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:30:57.09 ID:AC94OXZU0

宣伝費は開発費と同じくらいかかるって聞いたぞ

374 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:35:15.52 ID:oBdZAkoU0

>>372
修理費10億ドルを前倒ししたからね
してなかったら毎年赤字だったかも

375 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:36:07.94 ID:B+G9AqaH0

>箱○は実際発売から大して値下げしてないしな。

箱初期型 HDD20GB \39800
箱最新型 HDD250GB \19800

これで、大してと言われても困るわ・・

376 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:37:08.15 ID:vlzfsmYRP

>>373
>>宣伝費は開発費と同じくらいかかるって聞いたぞ

ケースバイケースだろう。ドラクエあたりでも５，６億円の広告費を
使うと聞いたけどね。普通にゲーム１本作れるぐらいの金額。まあ！
ドラクエは無理だろうけどね。

377 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:47:09.46 ID:bhC6Z/aN0

liveって年間4000円でしょ
たいした利益でもない気がする

任天堂もネットに力入れて有料オンとかすべきだな

378 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:47:36.36 ID:W5HuTapZ0

>>372
ソニーの業者はすぐにバレる行為を何故するかね
ＭＳファン、任天堂ファンを装って暴れて
お前みたいなＭＳファンと任天堂ファンもソニーファンボーイと同じだと言う展開に持って行く

バレてるんだよ、ソニーと角川がやってきたカスな行為の数々は

379 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:49:26.67 ID:1iCKglUD0

>>377
それを何千万人が払ってると思ってるの？

380 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:51:04.93 ID:Dz3OgF5T0

>>378
ネガキャン用の資料が渡されてるんじゃね。
それに添ったことしか出来ないという。

たまに、えらく古いネタ持ってくる奴もいるけどｗ
今頃、故障率が～って4,5年前のコピペ貼られてもなぁ、と。

381 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:54:34.98 ID:iedynb8f0

>>380
あの事件以来ステマの質も落ちるばかりだな

2ちゃんねるまとめサイトが一斉謝罪　広告料・代理店名など「カモフラージュ広告」の実態明らかに
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1211/10/news010.html

382 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 00:58:36.50 ID:yurPPYbE0

確かL5はSCEの金庫から2億を宣伝費だけで使わせたと聞いたな

383 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 01:00:35.98 ID:PV1az2ZlP

>>377
大した金額じゃないと思わせて、ずっと支払わせるのが王道でしょうｗ

384 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 01:05:31.77 ID:7CAGjUha0

>>1

385 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 01:13:43.65 ID:0BHXhMR40

>>374
アホかお前…

386 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 01:17:31.11 ID:0BHXhMR40

>>378
箱は日本じゃ売れない統一統一連呼してる馬鹿に言ってやれ

387 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 01:20:16.17 ID:jyxN8rmj0

>>375
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/videogames/15762551/
バリューパック終わって金額戻ってるよ

388 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 01:22:57.84 ID:x35NYQOg0

ソニーは身を削ってまで何がしたいんだろうな
PS2時代の栄光が忘れられないなら、まずはVita切り捨ててPSPに専念するくらいしろよと

389 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 01:33:12.27 ID:BXNd2lWB0

MSはゲーム機の標準をwindowsに持っていくという戦略からすれば
必要な投資だと考えられるだけの余力は持っているだろうが
SONYはゲーム機を単なる自社規格の売り込みにしか使ってねーのに
それすら失敗しているとなるとこれ以上の投資は厳しいな

390 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 01:38:58.20 ID:3zj1Pywx0

ソニー損失は綺麗な損失だから他の会社と違ってダメージはない

391 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 01:42:34.89 ID:9tc4mqoU0

戦略的爆死、戦略的赤字、戦略的債務超過

392 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 01:46:34.75 ID:MOcJx/hq0

MSも本業のＯＳがスマホタブレットで出遅れたせいで先行き不安だからな

今はまだ余裕だろうけどＰＣ需要が減る未来は暗い

一昔みたいに「ＭＳの資金は無尽蔵」なんて今では冗談でも言えなくなった

393 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 01:49:33.01 ID:4RSlVKGq0

まーだ言ってるよこの馬鹿
っていうか自分の言ってることが矛盾してるって気付かないのかね？

394 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 01:59:47.57 ID:B+G9AqaH0

>>387
あら・・終わってたんですね。
流石に今の値段だと割高感があるね。
というか、Skyrim+Forzaバリューのお買い得感が半端なかった。

395 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 02:14:57.41 ID:9htZD9G90

>>70
自作板じゃウィンテル終了　ARMアンドロ大勝利ってうるせえぞ

396 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 02:17:14.02 ID:oBdZAkoU0

>>385
これだろ
2007年4~6月期決算に計上してる
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070706/135501/

397 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 02:19:29.82 ID:Qr+3PL5a0

>>396
何が
これだろ
だよ馬鹿かそういう問題じゃねえw
修理費計上してなかったら赤字とか言ってるのが頭おかしいんだよw

398 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 03:04:49.62 ID:bbHqtSZu0

ま～たUE4で安くなるとか騙されてんのか
UE3の時と言ってる事同じじゃねーか

何度騙されれば気が済むんだ
どんなボンクラでも一度騙されれば気付くぞ

399 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 03:06:06.73 ID:3ouz/FD90

まあどっちにしろサードのソフトが皆無になる事が確定してる任天堂機には縁の無い話だよ

400 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 06:07:39.04 ID:d8/IRmWG0

HaloやGoWなどのキラーソフト、基幹ネットワークに成長したLive、産業用に転用され始めたKinectと、
ゲーム事業の中でもしっかりと利益を生み出すものを作ってきたMS

金をかけたのは爆死した低性能CPUのCELLだけなSCE

どうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い

401 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 07:08:22.80 ID:COVz3pTh0

この事は勘違いしてるゴキにクリティカルだよね～

402 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 07:48:57.95 ID:Sipa39E/0

>>77
ここ２－３年はゲームセクターの数字隠してるだろソニーは。
どうやって計算したんだよ。

403 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 07:50:56.08 ID:Sipa39E/0

>>96
そういうのは使ってからいえよ。
最悪に使い勝手悪いんだから。

404 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 07:53:03.51 ID:Sipa39E/0

>>175
お前は999ドルで買うのか？って聞いてるんだろうが。文脈読めないなら黙っとけ。

405 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 09:23:55.87 ID:oBdZAkoU0

>>397
馬鹿はおまえだよ
2007に2008年以降の修理費もまとめて計上したんだよ
2007だけで10億ドルも修理費がかかるわけねえだろ

406 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 09:33:11.84 ID:g4Jv1gnC0

>>405
息巻いてるところ悪いけど
残念ながら2008年以降は箱は全機種中一番故障率低くなっちゃったんだけどね
その修理費は2008年以降の分じゃなくてそれ以前の初期型の保証分

407 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 09:37:19.61 ID:ivPAZUR90

>>406
初期型の故障問題で、将来三年ほどに渡って見込まれる費用を一時の損失として計上したんだよ
修理費か保証費かは瑣末な問題だろう
ここで重要なのは、ＭＳは初期型故障修理保証の費用を、2008年以降のコスト計算から切り離したことだろ

408 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 09:40:54.62 ID:g4Jv1gnC0

何？ID変えたの？
こんな馬鹿が二匹もいるとは思いたくないけど

409 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 09:43:01.21 ID:g4Jv1gnC0

そもそも故障修理の保証なんて本来やる必要の無い事なんだよ？
PS3見てみろよあのボッタクリ
Wiiだって普通に金取る
コスト計算に組み入れるような事じゃないんだよ元々

410 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 10:35:23.97 ID:a98BCeLE0

PS3は本当にひどいハードだったな

411 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 10:36:41.69 ID:d+JXmKa40

>>410
ソニーにとっちゃまだまだ過去形では語れないけどなｗ

412 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 10:58:51.77 ID:XUnGg8Sn0

いやレッドリングは本来リコール物だろｗ

413 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 11:26:28.62 ID:7qROzi7t0

YLODもリコール物

414 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 11:41:56.73 ID:r8HVj4F+0

>>180
Wii発売からのトータルは1兆8700億くらいの利益かな
DSやら3DSも混ざってるけど
MSやソニーの真似をする必要はないなあ

415 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 13:30:14.96 ID:1xrUokeY0

ＰＳはともかく箱○も全然元取れてなかったのは意外だな
まぁ黒字化したのが4～5年前、好調だって言われ始めたのが2年ぐらい前だしな

結局任天堂一人勝ちだったんだな＞今世代
ほぼ自社ソフトだけで覇権取るとか凄いな

416 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 13:33:07.29 ID:nBaAyLkM0

WiiUにでっかいツケが回ってきてるけどな
次世代に入れてない

417 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 13:33:08.30 ID:bhC6Z/aN0

PS3より性能たかいのを馬鹿みたいな安い価格で売ってたんだよ
以外でもなんでもないが
ハードはおもいっきり逆ザヤ
ヘイローギアーズの利益とliveの利益はすごいだろうけど

418 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 13:35:22.80 ID:nBaAyLkM0

但し逆ザヤはPS3より（1年先行というのを差し引いても）圧倒的に早く解消した

419 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 13:38:25.64 ID:1xrUokeY0

>>414
WiiとＤＳで稼いだ金額考えたらは去年の赤字なんてカスみたいなもんだなｗ

420 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:06:51.96 ID:d2L43+My0

>>418
つーか、一応360は大赤字って（ソースの信ぴょう性はともかく）データの出てるスレなんだから
「圧倒的に早く（逆ザヤが）解消した」ってデータ出さないとちょっと信用できない。

というか、このスレで「PS3は大赤字だけど360は超黒字！」って息巻いてる人のソースはなんなの？
世界中で売れてるから？　マイクロソフトが大金持ちだから？
どれも根拠のない理屈じゃん。

421 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:08:38.24 ID:jEUprgj30

>>417
PS3はCELLに手を出さずに
最初からPowerPCの普通のマルチコアあたりで妥協してれば
360の性能を超えられたかもしれない

422 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:09:08.28 ID:nBaAyLkM0

>>420
逆ザヤのまんま売って黒字化なんて出来ると思ってんのか…？

423 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:11:09.28 ID:d2L43+My0

>>422
そんなこと出来るわけないから>>1の状況になってるんじゃないの？
>>1が見えないふりしてる人すごいこのスレ多いみたいだけど
「MSとソニー」両方が大赤字って書いてあるんだよ。

424 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:12:13.50 ID:nBaAyLkM0

>>423
アホかお前は
トータルじゃなくて短期で見ての話だ
今MSは投資分を回収してる途中じゃねえか

425 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:13:48.74 ID:7laAYRin0

MSやばそうだな
モバイル大コケ、８微妙で

426 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:15:57.36 ID:d2L43+My0

>>424
原題
$8bn - the total losses made by Xbox 360 and PS3

the total losses
the total losses
the total losses

the total losses

the total losses

t　h　e 　t　o　t　a　l 　l　o　s　s　e　s

427 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:17:49.73 ID:Sqwev6k8O

MSは税金対策だから

428 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:18:36.15 ID:TdnJ/b6X0

>>77のスプレッドシート見れば分かるだろ
トータルでは両方まだ赤だけど、MSは現在ガンガン赤字を回収してる

429 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:18:52.70 ID:i++TdEl60

格付けがBB-まで落ちて、株価が1000以下、赤字が五年連続のソニーの方が
遥かにヤバイと思うんだが…
真面目な話来年になっても改善されなきゃシャープの二の舞だろ？

430 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:19:10.42 ID:nBaAyLkM0

>>426
どんだけ文盲なんだお前は…
そりゃ>>1は（信憑性はともかく）トータルの話だよ
俺が言ってるのは逆ザヤで売ってて短期でも黒字になんて出来ると思ってんのかって話だ
そんでMSは2008年から黒字な

431 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:19:16.36 ID:zanE5/jUQ

凄いな他の会社と合わせて大赤字て
なんでｿﾆｰ単独で記載しない？MSはｹﾞｰﾑ黒字だょね？

432 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:24:18.44 ID:d2L43+My0

>>430
おれもソース元辿って調べてみた。

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmSmlk-Wo4uhdEhXMy1GcmFERGQ2TGtkdll2OVBXNGc#gid=0
恐らくこれがソースだと思うのだが、
確かにここ近年黒字になっているのだが、この状況が続いたとしてもあと５、６年好況が続かないと
完全に赤を取り戻せない上に確か今年か来年次世代360が出るんだよね？
また超高性能のハード作って、当然最初の何年かは超絶赤だろうし、取り戻せるの？

433 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:28:15.68 ID:j+abGFTf0

MSはゲーム事業黒字に持っていったけど360事業トータルじゃまだ赤ってことだろう
まぁOSで上げてきた利益の中からやってるから大して痛くない
ソニーはPSだけじゃなくメインの家電も死んでて未来がない

434 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:28:39.88 ID:TdnJ/b6X0

逆ざやの解消ってのは、累積が黒字になることじゃないぞ？
そもそもの論点がおかしい

435 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:29:38.14 ID:d2L43+My0

というか、10数年かけて当初の赤字を取り戻すとかいうビジネススタイル自体が
すでにコンピュータ業界じゃ破綻してる。
ゲームハードは特にそうだけど、寿命が大体５、６年くらいしかない。
例えばファミコンが超売れたとしても、５、６年経ったらスーパーファミコンが出て
旧型機のファミコンはその年からほとんど売れなくなる。で、ファミコンの赤を
ファミコンで返すことはほぼ不可能になる。

だから、結論として5年以内くらいに逆ざやを解消できるビジネスモデルにしないと
どんどん赤が膨らんでいくという結論になってしまう。

436 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:32:25.62 ID:raoGj9u+0

>>432
別に過去の赤字なんて考えなくてもいいんじゃない？
逆に過去黒字で数字上は蓄えがあるから赤字でも問題無いなんて誰も思わないでしょ？

437 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:32:45.32 ID:kcwDautc0

何、このクソ記事・・・
まるでMSがソニーみたいに失敗したような言い方だな

旧箱からどんだけ大成功納めてると思ってるんだ？
しかも箱○アーキテクチャはそのまんま他の部門に利用されてるし

>>433　360事業トータルだと黒字。エンタメ部門の赤字（なんか変なの色々出して失敗してた分）すら埋めてる。

438 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:35:13.87 ID:d2L43+My0

>>436

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmSmlk-Wo4uhdEhXMy1GcmFERGQ2TGtkdll2OVBXNGc#gid=0

↑のデータ見る限り、PS3も2010年から黒字だよ。
>>436の理論で行くと、じゃあどっちも今黒字だから全然大丈夫って話になるんだが。
よかった。みんな得してるね。全員黒字だから大丈夫だよ。やったね！

439 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:44:10.66 ID:LxiBZSUF0

このゴキのポジティブ思考は見習うべき

440 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:51:21.97 ID:i++TdEl60

>>432
その超絶赤字をすぐに他の事業で補えるのがMS、致命傷になるのが今のソニーだと
思うんだが…
それにソニーが次世代機出せなきゃ今までPS3持ってたユーザーが
箱の次世代機に乗り換える可能性も出てくるし、決して分の悪い賭けじゃないだろ

441 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:52:38.13 ID:f0l7u3R+P

>>438
債務超過で巧妙なトリックでごにょごにょしたから黒になったんだよなw
PSN管理はSCEの管轄じゃなくなったんじゃないっけ？

442 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:55:23.58 ID:XUnGg8Sn0

投資か損失かで揉めてるけど明確な区別なんて無いから
逆鞘でハードを普及させるのもネットインフラに資金がかかるのも
投資と言えば投資だし損失と言えば損失

あえて区別するなら将来回収する見込みがあるかどうかだけだ

443 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:56:14.62 ID:9l73cfVG0

元記事はDeNAの外国人ゲーム開発者が語る
家庭用ゲーム機メーカー vs その他の話なのに、
MS vs ソニーの流れになるのがゲハらしいというか何と言うか

444 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 14:59:26.27 ID:ZuxthcHR0

金を払ってそれに見合う成果が出なかったのなら困るだろうねえ
SCEは何度も潰れたけど
MSは困っているようには全然見えない

445 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 15:02:39.58 ID:EgsJXBoW0

MSはお金だけはばんばんはいってくるから
有望な投資先をついくらなきゃいけない状態
特にWindowsが安泰なうちに

sonyはお金がばんばんでていってるから
利益を出さなきゃいけない状態
特にキャッシュがはいってこないと死活問題

446 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 15:08:13.81 ID:XUnGg8Sn0

というわけでソース元の人が言うように箱○が赤字ならばそのまま赤字という事なのだろう
これに対して反論するなら訳し方がどうこうではなく
「この世代で築いたlive環境は将来莫大な利益を上げるはずだから現時点で赤字でも問題は無い」
と言った方がより説得力はあるかな

ソニー？
・・・cellが将来莫大な利益を・・・いやちょっと無理があるかなｗ

447 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 16:15:21.70 ID:W+KEbJb20

>>438
おかしいな。
ＳＣＥは、何故また債務超過になったんだ？ｗ

448 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 16:24:17.16 ID:0oqis8Xu0

>>435
5年以内じゃ取り返す暇が無いじゃん
取り返すことも考えると2年以内だ

449 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 16:36:41.69 ID:ZhKcpyCS0

Cellの開発が52億ドルとかじゃなかったっけ。
自前CPUを最初から諦めてれば黒字出たんじゃね？

450 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 16:39:53.29 ID:FT8NzyeH0

どちらも巨額の赤字と言うけど、MSの方はLiveをコツコツと構築してきたわけだしな。
ただ垂れ流してきたSCEと一緒にしちゃイカンだろう。

451 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 17:40:45.05 ID:M653Oggi0

二世代連続の王座から最下位への転落と前代未聞の個人情報大漏洩で資産もブランドも信用も失ったSCE
シェア大幅拡大、次世代でも使えるLIVE、Kinect、XBOXというブランドを確立したMS
圧倒的に有利な状況から大幅マイナスになったSCEと逆に圧倒的に不利な状況から大躍進のMS
トータルで赤字といっても全く性質が違うのに一緒にしてる奴は馬鹿なんだろ

452 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 17:54:40.82 ID:ivPAZUR90

ＭＳには赤字があるかも知れないが、ＶＩＳＩＯＮもあるからな
ソニーにはそんなのない
ただ社内政治と開発力の低下の板ばさみで混乱して巨額の赤字を垂れ流した６年間だったよ

453 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 17:57:00.63 ID:kq52sNRg0

ソニーとMSが単純に同列とは誰も思ってないだろう
ただ今まで任天堂ほどでは無いにせよゲーム事業で勝者とみられがちだったMSが
決して楽観できるような状態で無かったことがわかったってことでしょ
そして新箱で逆ざや高コスト体質が改善されるどころかむしろ悪化している様な情報が聞かれる
何百万も売れるような超ビッグネームしか儲からないという異常な市場が果たしてMSにどれほどの利益をもたらすのか

454 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:03:02.32 ID:ivPAZUR90

>>453
何百万も売れるような超ビッグネームしか儲からない市場なんてありえないよ
そんな時代には絶対にならないね
今世代が始まる頃、フルプライス数十万本売れなくちゃ儲からないと言われてたのを覚えてるだろ
その前提にあるのは、あくまで性能を使い切る覚悟で本気でタイトルを開発した場合は、ってことさ
でも今の据え置きを見て、そういうタイトルばかりなわけではないだろ
勿論、そういうタイトルに過剰投資して死んでいくメーカーはあるけど、
同時に小物を出してちゃっかり生き残ってるメーカーもあるでしょ

ただし、楽して金稼ぎたいなら、今はソーシャルにでも流れた方が良いのは事実だろうけど

455 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:05:44.09 ID:kq52sNRg0

>>454
それならそもそも過剰な性能は不要という結論が当然導かれるわけで
任天堂は冷静に性能とコストのそろばんをはじいてWiiUの仕様を決めたと思う

456 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:05:58.94 ID:d8/IRmWG0

>>453
旧箱で本体の低コスト化に失敗した分、箱360では改善してしっかり利益を出してるのに、
次世代箱でまた失敗を繰り返すと？
学習能力のない低脳ソニーじゃないんだからさｗｗ

457 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:10:28.79 ID:d2L43+My0

>>454
http://newsshinshi.blog76.fc2.com/blog-entry-244.html
洋ゲーの時代が終焉か？海外大手ゲームメーカー5社全部赤字

むしろなんでマイクロソフトと洋ゲーをそんなに無条件に盲信できるか
そっちの方が心配になるよ俺は。

458 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:11:45.28 ID:kq52sNRg0

>>456
それでも発売時はかなりの逆ざやをかぶることは間違いない新箱の仕様だけど
シェアを取ることで早期に逆ざや解消を目指すにしても、
何もしないと箱○の5倍、最適化を進めてやっと2倍に収まるめどというソフトのコストがでかい

459 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:12:53.86 ID:d2L43+My0

ハッキリ言ってPS3と比べて360の方が稼げてるとか、将来回収するとか、
ハードで損してソフトで得取るとか、そんな楽観視出来る状況じゃない。
むしろ破綻は目の前に見えてるはずなのだが。

460 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:14:11.77 ID:iIlVUgnh0

>>457
ABとMSは黒だったと思うがなあ
それにリンク先で使われてるFO3のZeniMaxも好調じゃないかなあ
あとそもそも洋ゲーと言ってもメガパブリッシャーだけじゃないだろ

461 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:16:42.96 ID:nKBow9wWO

次世代につながる投資をしたMSと使い捨ての投資をしたｿﾆｰとでは天地の差があると思うんだが
同列に語るのはおかしいんじゃないか？

462 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:18:15.57 ID:iIlVUgnh0

よくいる開発費高騰ガーだろ

463 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:19:11.59 ID:wPLs7RQA0

>>457
何故2010年の記事で煽るの？せめて2012年記事で煽ってよ。
ＴＨＱ破綻理由は、ＨＤ機でも売れると作ったアタッチメントがトリガーだしｗ

464 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:20:10.95 ID:M653Oggi0

>>457
3年経ってるけどTHQ以外はまだ終焉してないみたいだな

465 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:21:06.32 ID:i++TdEl60

つまり一社だけ抜きん出て開発費が高くて本業も潰れかけのソニーは
とっとと撤退して金融に専念しろっとことですね、わかります

466 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:24:46.39 ID:i++TdEl60

>>459
共産圏のジョークを思い出した
なんか崖っぷちで我々は一歩先をいっているとか言う奴ｗ

467 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:28:01.59 ID:ivPAZUR90

>>466
でも崖っぷちとは正直思えんな
新箱が原因で、５年後にＭＳがゲーム事業を撤退する可能性は全くないとは言わないけどねえ・・・

ＭＳにとって崖っぷちになるとしたら、それは箱事業じゃなくて、もっと別のことだろうし
そちら側で大怪我しないなら、どこの日本の企業よりも多額の投資をゲーム市場でしてくれるだろ
まあ殆ど日本市場でではないだろうけどｗ

468 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:33:24.44 ID:i++TdEl60

いやそりゃ一歩先進んでるのはソn（ry

469 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:34:48.36 ID:iIlVUgnh0

ソニーは崖っぷちどころかもう転げ落ち始めてると思うがな

470 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:35:38.04 ID:M653Oggi0

信仰とか言われてもゲームが一番売れる市場が北米で
PSの失墜は北米取れなかったからだし
任天堂の赤字理由の一つに3DSの海外不振があるんだから仕方ない

471 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:41:33.73 ID:d2L43+My0

>>470
で、その北米を取った360もトータルで赤字ってスレでしょこれ？
それなんか意味のある話なのか？

472 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:45:09.29 ID:i++TdEl60

赤字でもまだ余裕があるMSと任天堂と
もう崖っぷちで本当にヤバイSCEを同列に語るのは間違ってると思うの

473 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:46:55.59 ID:7t9p/Nen0

>>471
>>1よく見ろよ

360　29.96億ドル　→　費用
PS3　49.51億ドル　→　総損失

474 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:48:12.63 ID:m0Y8Z0v1P

>>8
なるわけねーだろｗ
あれだけ修理費計上したのに

475 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:48:22.33 ID:oHYlOF/B0

勝手に箱を含めるなよ

476 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:56:12.37 ID:d8/IRmWG0

>>471
Liveが確立しKinectも立ち上がり、十分なシェアと豊富なソフトが揃う次世代機でも引き続き赤字になるとでも言いたいの？
PS2に完敗していた頃からスタートしてできた赤字を根拠に？
バカじゃないのｗ状況が全然違うのが理解できないの？ｗ

477 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:56:30.57 ID:M653Oggi0

>>471
それは不利な状況から結果を出す為に金も出したし無理もしたからね
で、何の話がしたいんだ？

478 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 18:58:06.01 ID:1xrUokeY0

やはり任天堂の選択は正しかったのかもな
ＨＤ機は１世代早かった

479 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:01:57.64 ID:d2L43+My0

>>476
ダメじゃね？　
次世代箱が黒字を取る未来が見えない。
開発費高騰、膨大な広告費、それを補えるほどのユーザーが増加すると思えない。
それはすでに>>457に見えてるわけで。

480 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:03:08.28 ID:kq52sNRg0

>>477
利益が出てこそ初めて結果が出たと言えると思うが
万年赤字で債務超過しようが金つぎ込んで無理矢理事業存続させたソニーとはもちろん次元が違うけど、
赤字を本社が穴埋めして事業続けていると言う構図そのものは同じだな

481 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:05:14.63 ID:+gLkGEzNO

>>478
MSも箱○発表の時HDに完全対応させるのは箱○の次世代機って言ってたよHD移行が意外と速く済んだから途中でHDMI付けたけど

482 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:05:28.20 ID:iIlVUgnh0

次世代箱がやろうとしているのはリビングにおけるエンターテイメントコンテンツサービス提供での大きなシェア獲得だろう
それがなし得たなら赤字にはならんよ
赤字になるとするなら十分なシェアを獲得出来なかったとき
開発費高騰なんかなんの関係もない

483 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:05:33.53 ID:d8/IRmWG0

>>479
その>>457にいろいろ突っ込んでいる人たちがいるんだから、
まずそれを論破でもしてから言えよｗ

484 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:08:31.09 ID:i++TdEl60

というかここ箱○だけでなくPS3も酷い惨状だよというスレなのに
ひたすらMSヤバイとしか言わない人がいるのは何故だろう

485 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:09:08.61 ID:1xrUokeY0

360がトータルで赤字だからって何でそんな発狂する人が居るのか不思議だわなｗ
思いっきりＭＳに冷遇されてる日本人ゲーマーとしては大して関係ない話じゃないかｗ

486 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:10:47.89 ID:kq52sNRg0

>>484
ソニーがやばいのはすでに一般常識、コモンセンスになってるから

487 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:11:02.02 ID:7t9p/Nen0

>>479
お前に次世代箱が黒字を取る未来が見えないのはただ無知なだけ
XboxLIVEの有料会員は全世界で約4,600万人
もし仮に月額100円に利用料を値下げしても年間552億円の収入がMSにはある

PS3はPSN無料で損失増加＆SCE債務超過x2
SCEが黒字を取る未来こそ見えないはずだが

488 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:11:08.55 ID:M653Oggi0

>>480
PSがリビングPCに取って代わることを阻止して
XBOXにSTBの役割を持たせてリビングに置いてもらってる時点で結果は出てるじゃん
もしPCが衰退しても将来的に別のところから利益が出ればいいんだし
MS規模の企業なら当然のことでしょ

489 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:13:10.63 ID:iIlVUgnh0

いやまあ絶対に勝つって論調もどうかと思うよ
MSがやらかす可能性もないわけじゃないし、なんのかんの求められているハードルは高いもの

490 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:13:17.23 ID:kq52sNRg0

>>488
それ別方向から攻められてるからねえ
新箱が一家に一台を達成してもiphoneとipadが一人に一台持ってることになりそうだからな

491 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:16:05.74 ID:iIlVUgnh0

別に一家に一台が達成出来たのならMSとしては問題ないだろ
そこから先はXBLがどうなるかだよ

492 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:18:39.28 ID:kq52sNRg0

>>491
PCが家から当面無くなることは無いのは間違いないけど、
その役割をスマホやタブレットがおおかた果たすようになったように
MSがもくろむほどオンライン事業が使われないって可能性が高まったってこと

493 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:22:31.38 ID:iIlVUgnh0

現在のスマホやタブレットがTVを駆逐するわけではないだろ
箱におけるMSの狙いはスマートTVと似たようなもんだよ
この点で競合に生き残れるかは知らんがな

494 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:22:42.42 ID:M653Oggi0

>>490
MSはWindowsPhoneとかでそっちも狙ってるけどまだ実を結んでない
一家に一台XBOX、一人に一台WindowsPhoneが理想かもしれないけど
今現在はまず無理だし、それはXBOXがどうのとはまた別の問題でしょ

495 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:24:44.92 ID:sELExUhqO

まだ二流マジシャンがタネ見破られてるマジックドヤ顔でやってんのかｗｗ

496 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:28:06.07 ID:M653Oggi0

>>492
あまり言いたくないけどさ、それならWiiUっていらない子だな
タブコンにコスト掛けない方がよかったんじゃね

497 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:30:52.39 ID:kq52sNRg0

>>493
そういやまんまappleTVという競合商品があったな
その辺のセットボックス構想って長年言われてるけど全然本命が見えてこないね
正直ゲーム機と何か抱きあわせで儲けようってのはソニーの大失敗のせいか
全く成功するイメージが湧かないな
アメリカのライフスタイルをちゃんと把握してるわけじゃ無いけど、
ティーンやギークがHDゲームに熱中してる横で
他の家族はipadでいろんなエンタメを楽しんでるって構図が思い浮かぶ

498 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:37:00.89 ID:kq52sNRg0

>>496
WiiUのタブがオンライン事業専用ならね
3DSのタッチパネル操作が据え置きに持ち込まれた
ゲーム機デバイスの正統な進化に俺は思えるけど

499 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 19:39:37.57 ID:4VVehVkT0

>>496
任天堂最大の失策はWii、DSの時に
ユーザーIDを作らなかったことだ。

これから改めてユーザーを囲い込まなきゃいけない任天堂と
xboxliveで大多数のユーザーを抱えてるMSの差はかなり大きい。
WiiUでSNS風のコミュニティ作ったけど、あれをWiiやDSの
ときにやられてたらMSは相当危なかったと思う。

ソニーはPSNで獲得したユーザーをSENに乗り換えさせようと
躍起になってるけどなかなかうまくいかないみたいだね。

500 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:00:58.76 ID:M653Oggi0

>>498
WiiU持ってない俺が言うのもなんだけどタブレット型ってオンラインでこそ活きてくるものじゃないの？
でも、あなたが言うようにスマホ、タブレットが一人一台あるからうんぬんならやっぱりいらない子だし
全タイトルでタブコンオンリーでプレイが出来るわけでもない
操作にしてもDS系と違ってTVとタブコンじゃ視点の移動が大きいから
それこそ複数で遊ぶときや演出とかでTV画面には映したくないときに有効なもので
携帯機とは用途が違うと思うし、今有効に使ってるタイトルって予定も含めてどれくらいあるんだろうか

501 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:05:42.49 ID:kq52sNRg0

>>500
WiiU起動すればすぐわかる、タブにまさしく3DSとほぼ同じアイコンが並ぶスタイルで
あ、これは3DSを据え置きでやるイメージだなって

502 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:05:49.17 ID:n+LdQ8hf0

次箱もスマホが1番のライバルだろ　勝ちようがないからさらに損失拡大だな

503 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:08:07.93 ID:sELExUhqO

優良なマッチングや優良なサービス受ける為に毎月金払ってる奴が4600万人も居る。
周りには無料のマッチングやサービスがゴロゴロとあるのにも関わらず。
このアドバンテージはあまりにもデカすぎる

504 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:35:08.57 ID:zOriJTmQO

>>363
次世代箱は箱○の発表時と同じあたりを狙ってくるんじゃないかと
今回は最初からAMDなりのちゃんとしたメーカーに基盤設計も頼むだろうし熱対策もしてくるかと
PSは次世代箱の値段と性能を見てから考えるんじゃないかな
あそこんちはいつもそれで自爆してるし

505 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:38:02.38 ID:HGYYawNn0

日本じゃ存在感ないけど、アメリカじゃXboxってセットトップボックス的な需要で売れてるところもあるだろう。

506 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:39:08.47 ID:zEGk46yO0

箱○ってまだ赤字回収できてなかったのかよｗｗｗざまぁｗｗｗ

とはならないな

だって少なくとも国内ではどうでも良いハードだろ・・・

507 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:42:37.67 ID:sELExUhqO

俺の家でだって
Xvideosトップレスボックスとしての需要あるよ！！

508 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:43:45.55 ID:YNqSmcjh0

>>506
新箱が出ても日本じゃ蚊帳の外なんだろうなあ

509 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:45:41.98 ID:Y2nJ6WFa0

7000億ねぇ

宣伝効果の方が大きいんじゃねぇの？7000億ぐらいの広告にはなってるだろ
マイクロソフトなんかはWindows以外なんにもねぇし

510 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:46:28.63 ID:zOriJTmQO

>>505
ゲーム機を買ったらセットトップボックスも付いて来た感じだよね
あちらのLIVEのサービスの本気さは尋常じゃないし

511 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:48:21.56 ID:i++TdEl60

誰も、『これじゃソニーは次世代機出せそうにないな』と言い出さないのは
もうわざわざ言わなくても分かってるだろ？という暗黙の了解みたいなもんが
あるんだろうか…
そうなると国内は任天堂一強？

512 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:49:09.88 ID:d2L43+My0

>>508
どころか、日本で出ない可能性すらありそう。
7年かけて150万しか売れなかった市場に、わざわざローカライズするとは
思えない。今世代では既に買ったユーザーへのサービスとしての
ローカライズだったけど、正直明らかな赤字市場へ3度投入するか怪しい。

513 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:53:43.67 ID:zOriJTmQO

>>502
スマホでFPSのON対戦がストレスなく出来る訳じゃないし無理じゃね？
wiiUも任天堂のゲームがスマホで出来る訳じゃないから無理
3DSはポケモンなども有るし

なによりスマホは月額5～6Kの維持コストが致命的
小～中学生にパケ放題付のスマホを与える親は少ないよ
大半の親は3DSやwiiUを買い与える

一番市場を食われるのは高校～大学生がメインターゲットの機種だよ
それが証拠にVITAもPSPも凄い勢いで減速してるっしょ

514 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:56:14.77 ID:zOriJTmQO

>>512
PSがここまで弱ってるのに日本市場を取りに来ないとか有り得ないだろw
次世代箱をPS4より一年早く投入出来そうだってのに

515 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 20:59:00.33 ID:i++TdEl60

>>514
ソニーが嫌がらせでPS4ﾀﾞｽﾀﾞｽ詐欺しそうだなｗ

516 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:00:35.70 ID:zOriJTmQO

>>511
馬鹿が「うちの主力はスマホとゲームとTV」とかほざいてたしVITAの爆死は無かったことにしてまた開発費をケチって汎用パーツをかき集めてコストダウンの難しそうなハードを出してきそう
まぁ自社ではろくなソフトを準備できず「サードが頑張ってくれる」とか寝言ほざいて爆死ルート確定プラグが発売前から立ちっぱなしなんだろうけど

517 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:01:42.94 ID:d2L43+My0

>>514
時期なんか関係ないんじゃなかろうか。
箱○はPS3より一年早く出たが、現状お察しだし、そもそも
PS3が出なかったとしても多分国内での売り上げほとんど変わらなかったと思うぞ。
次箱でサードが任天堂全員無視して箱側に全力で突っ込む（本編FF、ドラクエ等）
くらいしないと多分売れない。

518 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:02:50.19 ID:M653Oggi0

>>512
150万も売れてるのになんで日本でのみ出さないんだよｗ
サードもXBOX版のみローカライズしないところがほとんどになるって？
まあ、MSタイトルの質のいい吹き替え版が出なくなる可能性はあるかもしれないけど
他機種のお膝元だからって撤退したら他にもネガティブな印象与えるだけじゃん

519 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:03:44.21 ID:zOriJTmQO

>>515
「発売するする」の時が期待値最高で仕様やロンチソフトのラインナップが出る度右肩下がりで発売数週間後には完全に空気と化してるだろうね
同じ事の繰り返しだし下手するとVITAより陳腐化するのが早いかも

520 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:04:16.68 ID:i++TdEl60

＞PS3が出なかったとしても多分国内での売り上げほとんど変わらなかったと思うぞ。
いや、その理屈はおかしい（AA略

521 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:04:41.19 ID:iIlVUgnh0

PS3がななかったらポストPSとしてもう少し数字伸ばしていたと思うがな
まあ日本におけるポストPSなんぞMSからすりゃどうでもいいものだろうから次世代でその座につこうとも思っていないだろうが

522 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:05:45.22 ID:d2L43+My0

>>518
150万「も」って…w
7年かけて150万台って、ありえんくらいの失敗だと思うぞ。
それが「も」なんだったら、VITAなんか大成功の部類に入る。

>他機種のお膝元だからって撤退したら他にもネガティブな印象与えるだけじゃん

そうなんだけど、明らかな赤字路線にまだ突っ込んでくれるかどうかはMSの温情にかかってる。

523 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:07:58.20 ID:i++TdEl60

どうあってもMSは日本から撤退するということにしたい人が
無理矢理な理屈を述べるんで困る

524 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:08:08.71 ID:zOriJTmQO

>>517
「PS2と完全互換（互換は美学だっけ？）の後継機」相手の箱○と「PS3wの次の全く互換性は無い新ハード」では話が違うと思うよ
国内の箱○事業の赤字なんてOSやofficeの黒字を考えたら控除対象レベル

使わなくても税金で取られちゃうならまだ続けるっしょ

525 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:08:52.74 ID:UKAtJkVj0

赤字の意味合いが違うのがなんとも

526 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:09:20.81 ID:wPLs7RQA0

>>517
日本は、前世代DSから主力ハード携帯、サブ据置の稀有な市場。
他国市場はメイン据置、サブ携帯機の時点でどうにもならない。

数年後だと任天堂1強は日本では揺るがない、Vita失敗で携帯一強。
スマホはぶつもり見る限り、別物。

527 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:09:24.34 ID:iIlVUgnh0

MSの温情というかビデオゲーム業界全体において、今の日本のゲーム産業と市場がどうとらわれているかによる
まあ任天堂があるし一応展開だけはするんじゃないか
ソフトの販売やサービス展開はXBL上でやるのがメインになるだろうしな

528 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:09:28.04 ID:esYtvMFl0

>>523
撤退はせんだろ、断言してもいい
ただ、どれだけ日本市場に力いれるかはわからん。

しかしこういうのを見ると、次世代機は更にリスキーになるのかねえ

529 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:10:03.86 ID:d2L43+My0

>>523
いや、別にそういうわけじゃないけど、
出たとしても箱○と同じく日本では空気になるだけだと思うけどねって事で。
もうこの7年で完全に負けイメージついてるでしょ。

530 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:10:09.27 ID:zOriJTmQO

>>518
CS事業参入時に「三世代目でPSを駆逐する」って言ってたしね
日本市場でPSにトドメを刺さなきゃ駆逐は出来んよ

531 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:10:41.00 ID:mvebcd7y0

>>522
MSがハードさえ出せばソフトは出るぞ
なんせローカライズは2万本売ればペイできる世界だからな

人前昔よりずーっと洋ゲーは売れる

532 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:11:01.30 ID:iIlVUgnh0

>>530
今のソニーを見る限り放置してりゃ勝手に死ぬと思うがな

533 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:12:38.60 ID:zOriJTmQO

>>522
VITAは全世界で爆死してお膝元の日本ですらそれしか売れてない
北米を中心に何千万台も売れて残るはEUの一部と日本を残すのみという箱○とを比較とかw

534 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:13:21.03 ID:esYtvMFl0

>>532
ソニーの場合はゲーム云々ってレベルじゃないひどさだがらなぁ今現在。
ソニー信者がいろいろな部門があるのが強みと言ってたけど
今は軒並み酷い状態で逆に弱みになってるという。

535 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:13:35.14 ID:i++TdEl60

>>529
PS3の次がでなけりゃ存在感は増すでしょ
んでソニーが次出せるかというとねぇ…

サードもそうなったら方向転換しなきゃならんわけで

536 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:14:51.41 ID:d2L43+My0

>>531
>人前昔よりずーっと洋ゲーは売れる

http://www.xbox-news.com/index.php?e=15073
Halo 4の国内初週販売本数は約3万9000本　メディアクリエイト調べ

これで？　細かい内訳は知らないけど、これ赤字でしょ国内では。
洋ゲーが売れるって、PS3版のCODくらいじゃないの？
最近国内の箱○で洋ゲー10万本超えたのなんかあった？

537 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:17:07.77 ID:d2L43+My0

>>533
ああ、箱○が世界で売れてるのは知ってる。データで見た。
でもおれのレスは

>150万も売れてるのになんで日本でのみ出さないんだよｗ

の部分について書いたもので、世界の売り上げなんか関係ない。
国内で150万台で黒字が出てるって書いてあったんで、いや、赤でしょってことで書いた。

538 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:18:00.05 ID:zOriJTmQO

そいやAndroidやiOSがWINDOWSを駆逐するなんて夢は叶わないと思うぞ
なぜWINDOWSではないOSが登場出来たかと言えば単に「ARMが貧弱でWINDOWSが動かせなかった」だけなんだから
IntelのCPUの進化がこのまま進んだら携帯にフルスペックのWINDOWSが普通に動くようになるのもそう遠い話じゃない
家や職場と同じ環境がポケットに入って持ち運べるのにiOSやAndroidみたいな「貧弱」な環境を選ぶ？

539 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:18:56.19 ID:M653Oggi0

>>536
最近どころかHALO3だって10万超えてないんじゃなかったか
知っててわざと言ってんだろw

540 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:21:07.01 ID:wPLs7RQA0

>>538
iOSは置いておいて、Androidはセキュリティザルだしな。

541 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:21:10.33 ID:4VVehVkT0

OS、ビジネスソフトでは日本市場はお得意様なんだから
ゲームだけ蔑ろにはしないでしょ。

542 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:21:25.33 ID:sKOx+nMO0

>>539
Halo3はエンブレが途中で集計やめちゃったのもあるけど廉価版合わせれば余裕で超えてる
ついでに言うとメディクリでは週販1位だったｗ

543 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:21:34.34 ID:zOriJTmQO

>>529
一般人はそもそも箱○を認識してるかすら疑問
でもMacOS相手にWINDOWS3.1みたいなおもちゃを出してそれを改良し続けて今の状態を築き上げた会社だってのを忘れるな
初代箱は北米でも爆死
それを箱○であれだけ駆け上がったんだぜ？

544 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:22:57.84 ID:zOriJTmQO

>>532
いつかは死ぬだろうけど次世代箱を投入して市場を奪えば第三世代でPSを殺せるんだぜ？

545 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:23:37.33 ID:iIlVUgnh0

初代箱は4年で北米1400万だから爆死って程でもない
しょぼい数字ではあるが
これを一つで支えたHaloは偉大だったなあ

546 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:23:45.30 ID:d2L43+My0

>>543
>でもMacOS相手にWINDOWS3.1みたいなおもちゃを出してそれを改良し続けて今の状態を築き上げた会社だってのを忘れるな

それ殺王すれとか売り上げスレでwiiU大爆死任天堂死亡の大合唱してるやつらにも言ってくれ。
win3,1どころか現在進行形でぶつ森大ブレイクしてる任天堂が
このまま手をこまねいてるわけないと思うが。

547 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:25:55.98 ID:iIlVUgnh0

>>544
上でも書いたがMSは日本におけるポストPSの座を欲しいとは思っていないだろうよ
やるとしたらSTB路線をアピールし、あとはせいぜいCoDで生まれた洋ゲー層向けにアピールする程度だろ

548 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:31:47.36 ID:M653Oggi0

>>542
プラコレ合わせれば超えてるんだ、ありがとう

それにしても日本じゃ出ないってのは何が出ないんだろうな
洋ゲーマルチならXBOXはまず外されないだろうし
それをローカライズするなら1機種だけ外すメリットがわからないし
今までのような力の入ったものはともかくMS謹製タイトルが出なくなるってのもどうなのかな

549 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:36:34.02 ID:zd9Dd5BX0

次世代出して、さらに赤字が増えるという。

550 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:49:22.62 ID:zOriJTmQO

>>546
MSはSCEは叩き潰すと言ったが任天堂は買収しようとした

任天堂はそう簡単には倒せないという自覚はあるみたいだよ

551 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 21:54:04.72 ID:Cnp4AiQG0

倒せないというか、活かす価値があるかどうかだろうな。

552 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 22:54:22.07 ID:f0l7u3R+P

SCEは癌にしかならない。いいことなんてないってことだろ。

553 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 23:26:47.60 ID:zOriJTmQO

>>547
日本でのPS3の地位は狙ってないかもしれないけど北米での箱○の地位を日本でも狙ってるのは間違いない
それがPS3の地位も一部含んでるんじゃないかな

554 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 23:29:23.79 ID:vlzfsmYRP

>>550
>>MSはSCEは叩き潰すと言ったが任天堂は買収しようとした

買収しようとした？初耳だけどね。ビル・ゲイツがジョークで任天堂の
方から買収の申し出があれば受けますよと言った事なら知っている。

555 ：名無しさん必死だな：2013/01/09(水) 23:32:06.43 ID:zOriJTmQO

>>554
検索すれば出てくると思われ
250億ドルでとかそのへんね

556 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 01:18:12.02 ID:9ywtL+vqO

>>549
VITAみたいに開発費をケチってボロボロになりそうだよねw

557 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 01:20:58.27 ID:s6vdwNpR0

シェア争いの代償は大きいな

558 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 01:37:26.70 ID:upUbFmgGP

コンシューマーなのにハイスペックチキンレースするからだろ・・・

高グラゲーならPCでやるんだから落としどころかんがえていかな。

559 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 02:01:25.95 ID:qehVsqjy0

箱○が黒字だってって言ってもこの3年くらいじゃね？
初期の赤字がでかすぎて累積で見ても黒字になってるのかわからん
kinectのあの値段だって無理してるみたいだし、四半期決算だと最近でも赤字の時あったよ
PS3は発売後SCEの単年度黒字は一回だけだっけ？累積だと赤字って調べなくてもわかるレベル

560 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 02:29:09.15 ID:rpvXI3Pe0

>>554
それ逆でＭＳはマジで買収しようとして筆頭株主でもある組長が応じてくれたら
すぐにでも話し合いたいだったが、任天堂の方がその時はお金も余裕あるし冗談かと思った。
て当時の任天堂の偉い人が雑誌で言ってただろ。　

561 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 03:00:49.85 ID:LTbkMXT+P

>>560
買収しようとした？敵対的買収？普通に任天堂の状況を考えるとそれしか
ない。実際あったか？そのような話はない。だったら買収の話はジョーク
だろう。

562 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 03:03:41.64 ID:rpvXI3Pe0

とりあえずググれバカ　

563 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 03:59:53.08 ID:lhIU7gze0

>>559
箱はエンタメ部門として計上されててよくわからんが
最近の赤のときはタブレット、スマホ関係の赤を箱部門が支えきれなかったとの発表があった
投資家から箱部門を別会社にして利益もっと表に出せよ!っていわれるぐらいだから相当なんじゃね？

564 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 04:09:18.93 ID:QpWUhuV40

まったくスレ違いだけど、2011年04月頃のこと
マイクロソフトの被災処置による無償修理ってのがあったんだよな
災害地域だけが対象かと思ったら日本全国対象だった
検索すれば出てくると思うがこの手の話題はなぜか広まらないのね

565 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 04:10:25.88 ID:QpWUhuV40

被災処置以外の故障でも電話したことある人なら感じたと思うけど
MSのサポートは良い少なくとも初代Xboxの頃よりはよくなってる
次世代機初日に買ってもいいなと思った　スレ違いスマン

566 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 04:44:07.76 ID:zZrK1NTV0

MSにはLiveがあるからなあ初期投資は大きかったが今ではそこが
じゃんじゃん金を生んでる、日本ですら本体の売り上げがあんなに
少ないのにLiveの収益は馬鹿に出来ない状態だからな
ソニーはそういう金を生むシステムを構築できなかったのが痛いな。

567 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 06:47:47.64 ID:xoH2SYVPP

>>564
ゲームハードメーカーで比較するとソニーだけが極端にサポートの質が低いからな
そのソニーがステマで誤魔化してるから業界全体が同じような質だと思われてるんだろう
実際には任天堂、MSが頑張っててソニーはサポート（）でユーザーからぼったくってる

568 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 07:14:26.42 ID:9ywtL+vqO

>>564
全損した自宅から水没してた箱○を発見
修理に出したら無料で直してくれたって話をゲハで見たね

569 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 08:25:34.12 ID:VRVWFooe0

>>566
金の卵を生むガチョウを育てず、よその真似して捕まえてきた雛を集めて社内で闘鶏やらせてたら、そりゃダメだわー。

570 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 09:50:45.15 ID:7A/mUvKW0

>>564
それ聞いたアホがジャンク箱○かき集めてサポセンに送って
帰ってきた本体を売って大もうけとかそういう馬鹿な事をしたらしくてなぁ

571 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 10:04:07.47 ID:n+eKmnVT0

1度の受付は１台だけだった筈だが、何度も送りつけたのかね

572 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 10:39:21.31 ID:LTbkMXT+P

>>571
>>1度の受付は１台だけだった筈だが、何度も送りつけたのかね

噂だよ（笑　

573 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 11:39:16.79 ID:904vwK8a0

sony糞すぎ
YLODで死んだから有料修理出したら3週間でまたYLODで死んだ
また修理出したら突発的に壊れる商品なのでご了承ください言われたわ
しかもPS+なんかのセーブ復元もこちらでは関知しないからまた自力で入ってねだと
だったらセーブ全部USB保存認めろよ
こんな対応してるから赤字出すんだよ

574 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 11:46:04.33 ID:MIF6uagq0

>>573
さすがに有料修理で3週間でまたYLODて保証期間で無料修理じゃないん?
まぁ無料修理で立て続けだと凹むわな
というより「突発的に壊れる商品なのでご了承ください」は耳を疑うな

575 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 11:54:56.20 ID:904vwK8a0

>>574
さすがに今回は無料
じゃなきゃもっときれてる
思わず聞き直したわ突発的に壊れるのに修理3週間しか保証つかないのとも聞いたけどご了承くださいしか言わないし
かなり呆れる対応だった

576 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 12:42:31.20 ID:UsZVE1kDP

>>575
スレ立てられそうな発言だな、突発的に壊れるけど保証は三週間て
つーかソニータイマーすら作れなくなったか

577 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 12:46:43.97 ID:J4hSs+Z20

>>574
むしろ「計画的に壊れる商品なのでご了承ください」

578 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 12:53:19.66 ID:904vwK8a0

すまん
なんか混ざった壊れたのが修理出して3週間位で保証はまた壊れた時から3ヶ月だわ

579 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 12:55:48.56 ID:GivF07lzP

サポートのゴミさを耐え抜いてこそ、一人前のゴキブ李になれるのだ
半人前はここで手のひらを反す

580 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 14:33:06.88 ID:7uIcQDJK0

箱○がまだトータルで赤字ってのは驚いたな
先行で出したのにWiiに抜かれて覇権とってた時期が長すぎたのかな

581 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 14:55:48.20 ID:kk2jRO+F0

レンタル品なんだから無償修理はきほんじゃないの？

582 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 16:50:04.65 ID:9ywtL+vqO

>>580
世界最大のインフラであるLIVE!の構築費用まで含まれてるっぽいけどな
公表されてない数字を持ってこない限りZuneの赤字とかまで計上されてる数字を使わざるをえないような…

583 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 17:41:12.69 ID:tWGcUKyN0

アマゾンの年間ランキング「Best of 2012」TVゲーム部門で
「Xbox Live 3500 マイクロソフトポイントカード」がベスト5にランクイン
http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=3077659146&plgroup=1

Xbox LIVE リワード日本国内サービス開始
実績25000以上の場合、Xbox LIVE マーケットプレースで購入した分の
2%ポイントバックなど様々な方法楽しみながらでマイクロソフトポイントが貯まる
http://www.xbox.com/ja-JP/live/rewards?xr=shellnav

584 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 18:03:17.88 ID:tWGcUKyN0

PS3のゲームはパケでしか買ったことないよ
お漏らしハードじゃ怖くてカード情報入れて追加コンテンツやダウンロードゲームを
買う気になれないよ　正直購入している人達チャレンジャーだなと
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353152000/

更にFUD、ステマ、ブログ等で工作など、PS3持ってるユーザーでさえ
萎えるような話題ばかりの中、「ソニーが中古ゲームをブロックする特許を取得」だってさ
今やることはそれじゃないだろ　他にやらなくちゃいけないこと山ほどあるだろ
PS3とてもメインにできるハードじゃないよ　PS3所持してるけど泣けてくるぜ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1357386885/

585 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 18:05:35.59 ID:JY/g26S2O

３６０もヤバいのか

ＰＳ３はキムチの法則が強力に作用しちゃったし

586 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 18:14:47.32 ID:/3ETYR930

箱も当初は逆ざやだったし
それが落ち着いてきた頃に修理費一括計上があったからなあ
1000億円以上計上したんだっけか

587 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 19:51:32.62 ID:e2MUCLuw0

捏造翻訳すぎて草生えた

588 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 20:14:55.76 ID:+SwHhWd+0

>>582
これからWindows8絡みでXboxブランドが濫用されるから、
更に余計な赤字を背負い込むことになると思うぞ。

589 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 22:35:51.17 ID:ssSoUpcH0

>>588
理屈が分からん。

590 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 22:40:15.78 ID:6f6h9ZG+0

３０００億で箱のLIVEを構築できたんなら安い

591 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 22:42:45.69 ID:4phjMwiX0

それを安いとするかどうかはまさにこれから決まることだろうよ

592 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 22:43:32.36 ID:GkvLFKLo0

なにこれジャイアンの50円アイス？w

593 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 23:08:26.16 ID:fzajjg+C0

liveのユーザーが未来永劫ユーザーでいる訳でもなく辞める事もあるし、新規が必ず生まれるとも限らないから安泰とは思えないけどなぁ
モバゲーグリーがユーザー数が多いから安泰なんて事はないし

594 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 08:23:25.03 ID:+W2SXhU30

>モバゲーグリーがユーザー数が多いから安泰なんて事はないし
無料登録できるもんと有料会員数4000万を一緒くたにすんな

595 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 09:14:00.13 ID:zXiqsDbN0

>>582
MSのエンタメ事業の赤字を言及すると二言目にはZUNEの赤字がWPの赤字がて出てくるけど
それこそゲーム事業の黒を帳消しにする程赤字を出してるというソース無いよな？

596 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 10:33:19.81 ID:PZMkpciC0

黒字だろうが赤字だろうが、部門統合して細かいP/Lを作らなくなった時点で、
実態は外部からは分りにくく、議論してもあまり意味がない
大事なのは、継続投資する意思があるかどうか
そしてＭＳが継続投資する意思旺盛なのは明らか

将来安泰かなんてそりゃ誰にも分らんよ
しかし大きな投資をしようとしてないところに比べれば、安泰になる確率は高いだろ
まあ投資しすぎで逆に屋台骨がぶっ壊れるＰＳ３コースもないわけではないが

597 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 11:00:13.08 ID:uQl6WnT/0

やっぱ苦しいんだねえ

598 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 11:01:09.89 ID:pkTuMc8S0

売れまくるPS3に載せれば、CELLも売れまくるなｗｗｗ
→よーし、一兆近く注ぎ込んじゃうぞー
→CELLがクソ性能過ぎてクソゲーしか集まらず、PS3が売れません・・・

ここまでアホじゃないとPS3コースは無理

599 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 11:56:09.84 ID:szIwadVv0

窓や旧箱の時でわかるだろ？MSは儲からない、と判断したらさっさと切って次を出す
それがマイナーチェンジだけで７年も続けてるんだからまだ赤のが多いってのはない

600 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 12:09:53.75 ID:zXiqsDbN0

>>599
ゲーム機の収益構造って初期投資で大金かけて数年かけて償却する
て形だからさっさと切っちゃったら償却できないよ

>>1は単年度での赤黒ではなくトータルで見たばあいの損失、て事だろう

601 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 15:04:51.95 ID:6mWGeXpSP

これ発売2年前からの数字そのまま足してるけど、
そのまま足したらダメじゃね？
R&Dとしても全部じゃないでしょ。

602 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 16:20:22.94 ID:c8U+x7Vr0

CELLに無駄に投資したこととNVIDIAと組んだことが失敗だろ

603 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 17:06:58.11 ID:YGgfChQH0

>>602
あれはソニーがマヌケなだけであって
nvidiaだろうとAMDだろうと同じ結果になってただろ

604 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 17:09:29.42 ID:+W2SXhU30

っていうか今の情勢だとAMDよりnvidiaの方がいいしな

605 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 20:01:34.42 ID:xpdY7+jB0

そもそも、CELLをGPUに使おうなんて考えたのが間違いだったな。
いや、CELLの開発自体が間違いだったか。

606 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 20:04:02.21 ID:3r786IgC0

すげー損失出して広めたHDゲーム市場に後乗りWiiUは拒否されたって流れか

607 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 20:11:28.03 ID:Ej6Axf8G0

そう思わないとやってけないのか
ｻｲﾑﾁｮｰｶｰは大変だねえw

608 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 20:19:32.38 ID:fHYlULxwO

もし一生SCEかMSのどちらかのハードでしか遊べない
と言われたらMS選ぶよ～

609 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 21:13:04.54 ID:xpdY7+jB0

そもそも、SCEがあと何年存続できるかわからないしな。

610 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 21:29:57.50 ID:jAwfW7XV0

セガが今世代まで残ってたらどんなハード作ってたのか気になるなぁ
普通にHD機出して倒産してたのか、それともwiiみたいなハード爆死させて倒産してたのか

611 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 22:01:56.86 ID:+W2SXhU30

>>610
セガが生き残ってて且つMSが参入して来る場合
セガはMSと組んでハード出してたんじゃないかな
というかDCと箱の関係自体がね…
もしそうなってたら今頃日本もMSが獲ってたような気がする

612 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 22:09:13.75 ID:jAwfW7XV0

>>611
そういえばDCはMSと共同開発だったのか
どっちみちセガ主導からMS主導になってただろうし今と変わんないか
ただその場合セガは箱のファーストになってたかもしれないんだな

613 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 22:19:44.78 ID:+W2SXhU30

>>612
今とは変わってたと思うよ
唯一且つ致命的な弱点である日本での認知度、浸透度が箱とセガハードじゃ雲泥の差だからね
それでいて箱の性能、サービスで出ていたら国内でも勝利していた可能性は十分にあると思う

614 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 22:21:40.97 ID:+W2SXhU30

後あれだ、国内じゃ強い（笑）龍とかミクとかが箱独占になるわけだしねそうなると
まあ仮定の話なんだがな…

615 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 22:46:13.07 ID:vzXdCDCVi

>>613
国内で勝利するには強力なキラーソフトが必要な訳で、セガにそれが無いんだから勝利は無いんじゃないかね
それと認知度は金とやる気の問題

616 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 22:51:15.72 ID:+W2SXhU30

>>615
少なくともPS3買ってる層にとってはキラーなソフトが一杯あるだろ？今のセガ

617 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 23:07:39.15 ID:vzXdCDCVi

>>616
ハードを持ってたら買いたくなるソフトと、ハードごと買いたくなるソフトは全然違う
それに国内で勝利に導くキラーソフトとなれば、正直龍やその他の売り上げじゃ物足りないよ
今のセガソフトがそこそこ受けてるのはFF目当てでPS3買った層と相性が良いからじゃない？

618 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 23:10:26.43 ID:+W2SXhU30

>>617
そもそもそのFFからして仮にセガハードだった場合3馬鹿があんなアホな事言ってたかわからないし
国内だけ時限ハブなんて意味不明なことやらかさなかったと思うぞ？

619 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 23:28:58.84 ID:vzXdCDCVi

>>618
PSだろうがセガだろうが、あいつらの考えは変わらないでしょ。逆に何故変わると思ったのか聞きたい

それと時限独占の話は分からないな。FF がセガハードだったら時限独占なんかしないでPSにもマルチしてたかもって話？

620 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 23:43:32.20 ID:7LkC/JVj0

いつも思うけど任天堂が遅れてるんじゃなくて他が先走りすぎなんだよな
任天堂が正しいとも思わんけど
少なくとも7年遅れであの低性能はないわ。

621 ：名無しさん必死だな：2013/01/11(金) 23:46:27.35 ID:m6g2qBsZ0

なんだよMSの箱も累計で巨大赤字なのかよ
超逆ザヤで新箱３９０ドルだドヤとか
出来るのかよ

622 ：名無しさん必死だな：2013/01/12(土) 00:10:19.11 ID:NBAaoYrV0

>>619
何言ってんだお前？
FFは元々マルチで国内だけ出さなかったんじゃん（後で出したけど）

623 ：名無しさん必死だな：2013/01/12(土) 00:57:11.33 ID:UUSUwQuHP

>>614
広報もまともだったろうし、日本でも売れてたかもね

624 ：名無しさん必死だな：2013/01/12(土) 03:28:36.21 ID:6Mkf1bSU0

>>621
突然脳内ソース持ち出されると、気が狂ったのかと心配になるじゃないか。

625 ：名無しさん必死だな：2013/01/12(土) 21:27:50.12 ID:H7XFawkV0

ここでソニー×セガでセガハード復活か。

626 ：名無しさん必死だな：2013/01/12(土) 21:38:40.36 ID:sLl6i0Yo0

メーカーが大赤字出そうが俺らには関係ないやん

627 ：名無しさん必死だな：2013/01/12(土) 21:39:22.95 ID:FVUFJbZR0

>>626
きみの好きなゲームが発売されなくなってもか?

628 ：名無しさん必死だな：2013/01/12(土) 21:41:58.81 ID:Ytk6diaa0

PSとPS2は大成功だったんだからいいんざね

629 ：名無しさん必死だな：2013/01/12(土) 21:43:42.03 ID:FVUFJbZR0

>>628
その利益をはるか上回る損失をPSPとPS3で抱えこんだのだが?

630 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 00:54:48.46 ID:+DlMFdJw0

任天堂が赤字のときにもそれ言っても聞く耳もたなかった虫がいるよね
総合して大赤字のSCEに比べて
任天堂のDSとWiiで得た利益はまだまだ残ってたのに

631 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 17:56:50.19 ID:6vjVb9810

凄いスケールだ

632 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 18:33:14.14 ID:5T+blIz1P

>>630
>>任天堂のDSとWiiで得た利益はまだまだ残ってたのに

で何が言いたいの？かたや基本的にハードで失敗した巨額の損失と
売り上げ減に対応する事の出来ない赤字を同列に考えているの？

633 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 19:25:31.61 ID:hLocHjm30

>基本的にハードで失敗した巨額の損失と売り上げ減に対応する事の出来ない赤字

コレどっちもやっちゃってるのがソニーじゃないの
vitaは一年以上経っても軌道に乗らず、PS3は未だ回収できず、ミリオンソフトが出ない

634 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 20:04:40.85 ID:+DlMFdJw0

そもそも任天堂は
ハードで失敗した巨額の損失もないし
売り上げ減に対応する事の出来ない赤字も出してないしな

635 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 20:07:24.87 ID:aMGuCUQo0

>>634
3DSで結構やらかしたが十分挽回できそうだしねえ。
WiiUはこれからなんでまだどうこう言える話じゃない。

636 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 20:33:02.13 ID:/xWlR4RX0

Liveの構築維持費用まで360の負債としてる時点でおかしな話だ

637 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 23:58:53.63 ID:lCZdLrtl0

7000億円なんて、ビルを7つ売ればすぐじゃない。

638 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 07:10:54.13 ID:IbOY2rUD0

ハード会社も自社製ソフト売ってなんぼなんだな

639 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 07:54:29.78 ID:oF9sfsIS0

このご時世ハードだけで儲けてるメーカーなんて存在しない

640 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 13:26:48.60 ID:qrFp6PzT0

大失敗

641 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:07:53.61 ID:qRdCjL5a0

成功するまでの費用でこれだけかかったってことでしょ？
今は両機種とも黒でしょう
ハード屋ははじめの投資が大変だってこと

642 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:12:27.79 ID:yJIOkzHL0

まだ回収できてないってことじゃないの。

643 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:15:38.42 ID:IJp8TZxc0

PSショックのたちわるいところは、業界ごと傾けたことだな
PS2まで調子よかったから仕方ない部分もあるけど

644 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:27:41.22 ID:qRdCjL5a0

>>642
できてると思う
金庫には80億ドル以上の財源があるって書いてるよ

645 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:30:58.64 ID:yJIOkzHL0

金庫にブラックホールを残してるんだろ。

646 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:43:00.15 ID:+b6mWXEo0

XBOX360がトータルで赤字だって事に驚いてる人居るけど
先出ししたのにWiiに速攻抜かれて4年も覇権取られてたんだから当然だと思うんだが
最近盛り返してるけどそりゃ急には無理だよ

647 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:45:43.31 ID:IzjxRuDS0

任天堂みたいな貧乏企業と同じ感覚で語れる企業じゃないし

648 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:54:39.69 ID:amaKFRb00

旧箱だってかなりの赤じゃなかった？
箱○の赤字って5000億ぐらいって言われてなかった？

649 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 15:58:34.88 ID:HrZpvzKm0

箱○は高い確率で初回版が不具合起きてそれらは全て基板交換で対応だったか？
事実上製造費ほぼ倍でしょ

初回はPS3より高くついてたかもな

650 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 16:17:03.60 ID:TY8vtIUh0

ソニーと違って赤を出してもマイクロソフト本社がびくともしないよね

651 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 16:33:06.47 ID:ANa78qKEP

もうとっくに黒字回復だしな

652 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 16:38:48.37 ID:KYbN0u6b0

>>644
回収はまだ出来てない。
「金庫に80億ドル～」ってのは単に失われたって意味。

653 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 17:35:14.00 ID:qRdCjL5a0

>>652
おおサンキュー。英語の訳が間違ってた
ブラックホールって意味は失われたって意味ね

654 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 17:40:22.03 ID:EaWBKPbnO

>>643
国内ゲームメディアがプレステに異常傾倒して、他機種の悪印象付けを行い続けてユーザーの選択肢を奪っていたのが最大の問題。
養殖ゴキブリは間違いなく今後10年の禍根となるよ。

655 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 17:43:10.53 ID:SQKVWLS60

ソニーが参入すると業界が毎回腐るが
競合が少ない分ダメージがデカいな
完膚無きまでに負けても相手を殺すまで嫌がらせするからな
朝鮮企業はほんと癌だよ

656 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 18:33:34.02 ID:I3yICs5F0

1兆円の内部留保が2年で4000億円に減少
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO50570470T10C13A1000000/?df=7

ｎ社6000億減はスルーのチカニシｗ

657 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 18:43:42.54 ID:iiGTfz25P

ソニーMSがハードに金かけてる中、任天堂は大量広告で2社を上回る6000億の赤字だからな…
呆れて物も言えないわ

658 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 18:44:32.51 ID:zsDiDssV0

３６０とPS3に突っ込んだサードメーカーの損失も合わせたら、もっとすごい額だろーなー。

二社とも本社に細かい損失は付け替えてわからんようにしてるから、多分二社で1兆円はかるく超えてるんだろーなー。

ある意味勝者はユーザーかもね。
後先考えないなら。

659 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 18:45:52.69 ID:zsDiDssV0

>>657
文盲ですか？

660 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 18:47:15.61 ID:FMcR031I0

文字通り昆虫レベルの頭だしねえゴキちゃん達はｗ

661 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 18:48:59.23 ID:iiGTfz25P

サードがWiiに突っ込んで全く売れなかった分は相当な赤字だな
PS360じゃ売れてたからHD開発投資の赤差し引いても黒

662 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 19:10:15.22 ID:Yv92E/Bi0

内部留保が減った＝赤字だ！とでも思ってんのかなこの馬鹿ゴキ
流石に知能低すぎだしワザと勘違いした振りしてるとしか思えないんだが

663 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 19:17:01.99 ID:iiGTfz25P

為替損益だとして任天堂だけが被るもんなのかね？？？？？？
MSは軽症で済んでるだろうがな

664 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 19:18:01.31 ID:cFDWcr+C0

つーか現金の内部留保なんて無駄だから早く投資しろって言われまくってたんだよね

665 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 19:39:06.89 ID:ZZINX8Ho0

内部保留減ってんのは為替差損や営業赤字のせいでもあろうけど
大部分はなにかしら投資してっからじゃねえのかと。

666 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 19:42:46.98 ID:7ciYPCB80

現金が減った分、有価証券が増えてるよ

667 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 02:09:37.42 ID:eIN40g510

>>657
6000億の赤字このソースよろ

668 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 07:52:27.23 ID:2qCXN2HQP

>>667
日経にあるよ
一昨日辺りYahooトップにも載ってた

669 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 08:15:42.19 ID:zxGUqkpV0

>>668
656 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 18:33:34.02 ID:I3yICs5F0
1兆円の内部留保が2年で4000億円に減少
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO50570470T10C13A1000000/?df=7

もしもこれのこと言ってるならさすがに無理があるぞ

670 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 09:15:18.06 ID:A5zMoGo+0

内部留保の減少＝損失という
なんとも子供らしい微笑ましい理解じゃないか
18超えてるなら小学校からやり直したほうがいいと思うが

671 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 09:15:55.85 ID:6QTfJ7v40

無理つーか頭が悪いだけだろ
内部留保というのが理解できてない

672 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 09:42:38.91 ID:a46LpKzy0

内部留保どころか現金資産しか見てないぞｗ

673 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 10:09:54.54 ID:2qCXN2HQP

日経の記者が馬鹿ってことか豚のご都合主義にワロタw

674 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 10:18:14.43 ID:d7IwlcTv0

日経が馬鹿なのは否定しないが内部保留を理解してないお前のがもっと馬鹿だな
もっとも日経は意図した株価のためだったり社是に沿った記事で馬鹿を演じているだけだが

675 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 11:21:19.18 ID:FcIpk8a00

負けハードｗ

676 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 11:48:48.34 ID:2A7JhItm0

>>669
この記事の注目ポイントは
WiiUはスマートテレビの先駆けだって
言い切ってるところだよねー。

ミーバースでユーザーを隔離してるのも
奏功してると思う。

677 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 12:19:02.35 ID:2qCXN2HQP

>>674
赤字続きでサードに泣き付いたりしてることからして
額面通りではないにせよ、任天堂ヤバイことは確かだよな
馬鹿だから株価爆下げしてるのも見えないみたいだが

678 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 12:36:08.19 ID:P27ON8DdP

>>676
記者は箱の事知らないんだろうな

679 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 14:26:10.82 ID:bOHXA5/80

また、末尾Pか。

680 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 14:37:20.08 ID:Nvm5lqcL0

ソニーは潰れる前におれのPS2を直して。
そしたら潰れていい。

681 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 18:29:02.56 ID:eIN40g510

>>668
アホなのか6000億の赤字なら今頃社長辞任してるだろ

682 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 19:18:28.99 ID:d7IwlcTv0

>>677
内部保留理解してますか？

683 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 20:59:54.56 ID:bOHXA5/80

PS3が原因の損失ってたったの5000億円なのか？
これすら捏造で、本当はもっとあるんじゃ？ｗ

684 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 22:59:29.92 ID:Bslp3WteP

>>683
>>PS3が原因の損失ってたったの5000億円なのか？
>>これすら捏造で、本当はもっとあるんじゃ？ｗ

何を持って「捏造」と言っているのか解らないけど、決算の報告書を
見るとそのような数字が読み取れると言う話だろう。まさか？君は
Cell工場の損失がPS3の損失の中に入るとか思っているの？

685 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 23:26:17.41 ID:+fpz85zv0

まあ損失が幾らかは判らんが、PS2の儲け吹き飛ばしてSCE木っ端微塵にするぐらいは有った訳だ

686 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 23:32:52.49 ID:YiHWoiKt0

赤字事業だった旧箱と違ってPS2の利益が支えてたはずなのに
債務超過になるとか本来はありえない

687 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 14:03:49.53 ID:/aPEezaJ0

二度の債務超過ｗ

688 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 14:07:39.21 ID:0KFLl97z0

>>684
5000億円はCELL工場作るのに掛かったとされる費用で
PS3全体の話じゃないぞ？

そのCELL工場も東芝に2000億だかで一度売って、
さらに買い戻しているから、まるまる5000億円じゃないし、
工場の維持費も別腹だし、未だに「来季は黒鹿」なんて言ってるんだから
この程度の費用で済むわけが無い。

689 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 14:34:04.50 ID:gvan/KKr0

PSNの赤字は付け替えちゃったからな

690 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 19:41:08.50 ID:vS9KIK520

事実上cellの赤字はPS3の赤字だろ
SCE社長のクタラギ主導で工場おったててほとんどPS3以外で
使ってなかったのだから。

cellとPS3が関係ないと言うのはEEとGSにかかった費用は
PS2の扱いじゃないと言うのと同じくらい詭弁

691 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 20:07:15.48 ID:ryW6lEFbP

>>690
>>事実上cellの赤字はPS3の赤字だろ
>>SCE社長のクタラギ主導で工場おったててほとんどPS3以外で
>>使ってなかったのだから。

お馬鹿な人間の為に常識的な物事の考え方を

まず、Cell工場を造るのに５０００億円以上かかった。当然これは回収
出来て当たり前。その上でCellを売って利益を出さないといけない。単純に
PS3の為に５０００万個のCellを作る。１個1万円で売って５０００億円。
これをPS3の為に作ったと言うような話は最初から無理がある。このような
話は常識以前の話。

692 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 20:44:18.69 ID:Ank4QXSl0

>>691
＞PS3の為に５０００万個のCellを作る。１個1万円で売って５０００億円。
＞これをPS3の為に作ったと言うような話は最初から無理がある。

もうちょっと詳しく頼む。

693 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 21:05:53.29 ID:2CehmyeG0

>>当然これは回収出来て当たり前「でなければならない」
単語が足りてなくて目標と結果がごっちゃになってるような気がするよ

694 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 21:26:46.27 ID:ryW6lEFbP

ゲーム機に使うためだけに５０００億円以上の資金をかけて半導体工場を
普通作るか？あくまでPS3はCellを普及させる為の手段だろう。

695 ：名無しさん必死だな：2013/01/16(水) 21:45:10.69 ID:BdKZmR4I0

>>694
結局それは叶わなかったわけだがなあ。
PS3とCellREGZAだけか。Cell積んだ商品は。

696 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 00:44:22.44 ID:qOC6TYxH0

他のエレキ部門が数万分の１Wの積み重ねで省エネしてるのに
「いい石出来たから使って～」ってポンと渡されてホイホイ使えるかよ
バカじゃねぇの

697 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 00:56:06.87 ID:46Z472jF0

>>694
だって、あの頃のSCEとクタってソニー全社員が
殺意を持つぐら増長してたし、誰も止められない状態だったじゃん。

そもそもクタはCELLをPS3”だけ”の半導体として作ってないよ。
テレビやビデオ、あらゆるソニー製品のスタンダード半導体、
いや、日本のスタンダートになる半導体だって言って作ったんだよ。

SCEからソニー本社に売りつける予定だったし、ソニーが日本中の
電機メーカーに売りつける予定で作られたのがCELL。
でも、第一目的はあくまでPS3を動かすため。

でも、あんな糞みたいに電気を喰う半導体を使えるか！ボケ！！って
エレキに三下り半突きつけられて、仕方なしにいつまでもやる気満々だった
東芝を騙して押し付けたｗ

698 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 01:15:47.55 ID:+v6fMWSL0

ドラクエ課金なのかよwwwどこにターゲット絞ってるかイミフやな
子供が毎月1000円払えんだろ小金持ってる大人にPS3で出せば良かったのにな
任天堂も拝金主義に走ったか残念
https://twitter.com/genshock/status/230956647990845440

ドラクエをオンラインでＰＬＡＹって！
明らかに、課金目的じゃねーかよ！ＰＳ３でも販売しろっての。
https://twitter.com/ITARIA_LOVE/status/231076671355228161
何でWiiなんだよ！？
ＰＳ３だってオンライン出来るんだから、発売しろっての。
https://twitter.com/ITARIA_LOVE/status/231082729532428289

1人でやりこむのがドラクエじゃないの？
オンラインいいけど、月額1000円てなんでー？？
画質的にもPS3で出してほしい。
https://twitter.com/glog024/status/231344185066799104

無料が当たり前と餌付けされちゃってるもん
そりゃＰＳＮでお客から利益とれないわｗｗｗｗ

699 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 02:07:14.62 ID:u2AZJvgZP

>>697
>>SCEからソニー本社に売りつける予定だったし、

CEllはソニーと東芝とIBMの共同開発で、Cell工場はソニーと東芝の合弁
だと記憶している。SCEがCELLを売りつける？？？？

700 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 17:28:36.72 ID:UzT9j7S40

まだ利益出てないのか

701 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 18:49:58.16 ID:F+0G90e70

まぁ箱はトータルで赤字でも今世代でPSのシェアそれなりに奪えたしまだ良い
問題はPSの方だろ
赤字垂れ流すわシェア奪われるわ・・・
ゲーム出身の社長じゃなかったらとっくに撤退してるレベル

702 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 19:51:58.91 ID:S/s6Ihjf0

トータルだとXBOXもPSも大赤字なのか

そういう意味で今世代は本当に任天堂の一人勝ちだったわな

703 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 19:55:26.77 ID:k5ZYM6Z+O

とりあえずWiiUで赤字脱却できるといいな

704 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 20:00:54.82 ID:S/s6Ihjf0

WiiDSで稼いだ金に較べれば今の赤字なんて屁みたいなもんだろ

705 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 20:26:07.67 ID:Gc9yAO+p0

>>702
結果から言うと、箱○もPS３も先走りすぎたって結論にしかならないな。
今出てるwiiUがギリギリ赤くらいの性能と価格帯のバランスだとしたら、
二機種は5～6年先走ってた。

706 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 20:38:17.88 ID:Jz/gOVGNO

>>705
箱○に関して言えば設計をケチった結果生まれたRoDでの莫大な損失が無きゃ黒字だったんじゃ？
次世代箱はAMDに最初から設計させて対策してくるだろうしバランスを間違えなきゃいけるんじゃない？

開発費をケチって市販パーツをかき集めたという噂のPS4は…
初代箱と同じ未来しか見えん

707 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 20:40:11.13 ID:Jz/gOVGNO

>>703
任天堂の赤字なんて円安で落ち着けば消えちまうよ
ソニーさんも黒字かもしれないんだっけ
日本とアメリカの本社ビルが売れて電池事業も売り払えれば

708 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 20:40:20.06 ID:Co6hh9Wl0

箱は一年先行するためにむちゃくちゃやったらしいな

709 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 20:43:26.39 ID:Jz/gOVGNO

>>708
先行というかSCEの嘘に騙されてPS3の発売日にぶつけようとしたんですよ
でも当たり前のようにPS3の発売日は一年遅れたとw

だから設計などもほぼ同時期ってかPS3の方が色々と古ぼけたパーツを使ってる訳です

710 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 21:25:08.59 ID:4Gbeh6BE0

>>706
設計をケチったのではなく
本当の意味でケチったと言えるのは時間
お前が>>709で言ってるとおり

しかしMSがクッタリに騙されたおかげで
ハードウェア的なスペックは上がったのも事実
けど残念な事にスペック上がったは良いが
廃熱とガワの問題クリアしないままスタートを切った結果RRoDに……

711 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 21:55:30.23 ID:t6aMQT2Q0

>>710
伸び代は歴代のゲーム機で一番だったんじゃないかなと思うけど故障がね・・・
今日、3代目にあたるスリムさんを交換に出したよ
RRoDになったのは最初期の型だけなんだけど運が悪いのか何かと壊れるわ
今回のスリムは保障期間残ってて助かった

712 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 22:37:35.76 ID:uACYTp3B0

>>706
RRoD対策費は10億～12億ドル。これを差し引いても赤字かと。

713 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 22:58:48.81 ID:PrCNHNyg0

>>694
本当に普及させたいんだったら、もう少し、
使いやすいCPUを作るべきだと思わないか？

714 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 23:08:24.05 ID:KtJQwvIe0

ホント消耗戦だな

715 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 23:12:34.03 ID:u2AZJvgZP

>>713
お馬鹿なSCE幹部の発言を聞けばその辺の理由はわかる。開発難易度の
低いゲーム機を作ったらソフトの開発者はやることがなくなるとか言うような
馬鹿な事を言っていただろう。

716 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 23:20:02.40 ID:HHmkxMrt0

360が発売を急いだのは、XBOXがインテルとNVIDIAを採用したためにコスト
ダウンできず、逆ざや解消が見こめなかったのも要因かと

717 ：名無しさん必死だな：2013/01/17(木) 23:27:32.95 ID:ss4MHNKY0

cellがいくらだとかって話してるけど、
2006年～2009年の4年間でゲーム部門（後半2年はPC事業含む）が出した営業赤字額が5270億円ってことで
憶測じゃなく、事実としてのこの数字だけを語ればいいじゃないか

718 ：名無しさん必死だな：2013/01/18(金) 00:20:53.63 ID:6Z5q9bC70

>ソニーは、プレステ3の開発のために相当の先行投資をしている。
>その大半が、プレステ3の心臓部を支えている最新の半導体チップ、「セル（cell）」の開発のために投じられた。
>その額は5000億円にも及ぶといわれているが、生半可な投資ではない。

ttp://web.archive.org/web/20070212104357/http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/061221_ps3/index3.html

719 ：名無しさん必死だな：2013/01/18(金) 00:26:02.92 ID:1WADoiep0

>>35
ソニーまじで恐ろしいな
(´･ω･`)

こうやって読者を騙す形で情報操作するわけだな…

720 ：名無しさん必死だな：2013/01/18(金) 00:27:24.80 ID:ez6M+XR70

新箱もクソステ4も売れないのが目に見えている
かたやRROD、かたやお漏らしの後継機
特にキラーすらないクソステ4を買うバカはいない

721 ：名無しさん必死だな：2013/01/18(金) 00:30:28.96 ID:9CwvTyr10

HD機って勝者面してるけど、完全に失敗してるんだよな

722 ：名無しさん必死だな：2013/01/18(金) 02:47:11.66 ID:0sBzkxGR0

海外メーカーも日和見でマルチ続けて最下位でも一定市場を作ったのが失敗じゃないの。

723 ：名無しさん必死だな：2013/01/18(金) 08:48:31.07 ID:eO7vOjs50

>>722
マルチにしないと開発費の元がとれないからしょうがないだろ

724 ：名無しさん必死だな：2013/01/18(金) 12:38:08.30 ID:PFKgvPCE0

一位じゃないと儲からない業界

725 ：名無しさん必死だな：2013/01/18(金) 13:35:50.34 ID:zJKhOLan0

一位でも儲からないから異常なんだろうな

726 ：名無しさん必死だな：2013/01/18(金) 13:40:15.83 ID:B+98gcDi0

大手は巨額の赤字も「先行投資」ですむだろうけど、大多数の中小は倒産か、
吸収合併されて美味しい汁吸われてポイだからなぁ
寡占化が進むのはメリットもあるがデメリットも大きい

727 ：名無しさん必死だな：2013/01/18(金) 13:51:24.37 ID:zJKhOLan0

>>726
その先行投資がSCEは今世代で回収できなさそうな上に
CELLの発展形なんて作る余裕が無くて
投資が全くの無駄になりそうなのもなあ･･･

728 ：名無しさん必死だな：2013/01/18(金) 21:41:26.80 ID:UYuzPRCd0

>>727
SONYグループでCellを活用するはずが、SCE以外の部署からは拒否されたからなぁ。

729 ：名無しさん必死だな：2013/01/19(土) 13:01:08.31 ID:MtAeBrO20

これは酷い

730 ：名無しさん必死だな：2013/01/19(土) 23:44:30.04 ID:RzHYDx6U0

大赤字でワロタｗ

731 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 00:11:33.37 ID:9UJSsLfP0

ほんと業界荒らしだな

732 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 02:32:08.04 ID:7WkTzBgS0

PS信者はついに頭おかしくなってcellの損失はPS3と関係ないとか言い出したのか
クタラギがPS/PS2で稼いだ金を突っ込んでオナニー始めてそれがほぼ無駄になった
なんてのはもう周知の事実だろう

なにBDみたいに無理やり載せられたんだPS3は被害者なんだ、みたいな妄想してんの？

733 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 02:39:08.03 ID:slIMLtf2P

>>732
>>PS信者はついに頭おかしくなってcellの損失はPS3と関係ないとか言い出したのか
>>クタラギがPS/PS2で稼いだ金を突っ込んでオナニー始めてそれがほぼ無駄になった

Cellの損失とPS3の損失は直接的に関係はあるまい。稼いだ金の使い道は
製造コスト１０万円のモノを６万円で売れば１０００万台で４０００億円。
その他経費がかかるからCeiiに無関係に稼いだ金などなくなる。

734 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 02:54:31.70 ID:7WkTzBgS0

>>733
頭おかしい、ていうよりかは物を知らないんだな

あのな、製造コスト10万、ても外部調達費でそんなにかかってるわけじゃないだろ
高くついてたのはBDにしろcellにしろ内製部品だ
で、その内製部品にしても原材料費でそんなにかかるわけではない

原材料費以外になにがそんなに費用が嵩むのか、つうとイニシャルコストだ
開発費だの設備投資だのに何千億もかけてしまったのでそれを償却しなければならない
例えば1000億かけて作り出した製品が1万個出荷された場合、１製品あたりのコストはナンボですか？
ていうと原材料費と製造費を除いて1000万円かかってると算出されるわけだ
これが100万個出れば10万円になり1億個出れば1000円だ

PS3の赤字、てのはそういうレベルの話での赤字だよ

735 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 03:17:59.17 ID:slIMLtf2P

>>734
>>製造コスト10万、ても外部調達費でそんなにかかってるわけじゃないだろ

製造コスト言うぐらいだからPS3が出来上がるまでのコストだろう。部品代と
組み立て費を含んだコストだろう。

>>高くついてたのはBDにしろcellにしろ内製部品だ

でそれがどうかしたの？PS3の赤字の原因は高すぎる製造コストにあるのは
間違いないだろう。

>>これが100万個出れば10万円になり1億個出れば1000円だ

単なる例え話じゃない（笑

Cellは別にPS3に使うためだけに開発したわけではないだろう。だからCellの
負債をPS3に転嫁するのはおかしいし、PS3の負債がPS3の逆鞘である要因は
大きいだろう。

736 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 03:29:00.31 ID:7WkTzBgS0

>>735
>製造コスト言うぐらいだからPS3が出来上がるまでのコストだろう。部品代と
>組み立て費を含んだコストだろう。

ソニーがどういう会計処理してるかは知らんが半導体やってる部署からSCEがcellを購買してるだろ
そうした場合「部品代」として当然イニシャルの費用は乗るよ
まあ乗せなくても最終的に財布は一緒なわけだが

>でそれがどうかしたの？PS3の赤字の原因は高すぎる製造コストにあるのは
>間違いないだろう。

そもそもPS2から内製比率を高めようとしてた理由が「その方が儲かる」からだ
もちろん勝ちハードとして爆発的な普及を前提とした皮算用だから
PS3みたいに目論見から外れると返って高コストになる

>単なる例え話じゃない（笑

減価償却って知ってる？

737 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 03:32:24.36 ID:RtLTnX+U0

>>735
でも、CELLの製造はソニーじゃなくて、SCE主導だよ？

クタの意識としては将来的にソニー製品すべてにSCE製の
CPUを埋め込んでやる！っていう野望はあったのは間違いないけど、
第一前提としてPS3を動かすためで、他に使うことは後の話でしかないよ。

そうじゃなきゃあんなあり得ないような消費電力のまま作らないさ。
あんな無茶出来たのも、とりあえずゲーム向けに作ったから。
その後、プロジェクト継続させて、CELLをエレキ向けに改良させる
予定だったはずだがそれは早々にストップしたわけで、結局CELL
プロジェクトはPS3向けのみで終了したじゃん。ならPS3のためだけの
開発と言って差し支えないでしょ。

738 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 03:45:16.83 ID:7WkTzBgS0

>Cellは別にPS3に使うためだけに開発したわけではないだろう。だからCellの
>負債をPS3に転嫁するのはおかしいし、PS3の負債がPS3の逆鞘である要因は
>大きいだろう。

長くなるからこれだけまとめて言うけどね
cellの発起人であるクタラギは確かにPS3以外でも使うつもりではいたよ

ただエレキ部門にあっさり蹴られたようにとても社内でコンセンサスを得た代物ではなかった
つまりはただのSCEでの独走。

クタラギがゲームで得られた利益（権力と言い換えてもいい）を持って勝手に作り始めたような
cellなるものが結果的にとは言えPS3以外でほぼ使われなかった時点でcellというのは
「SCEが独自に作ってほとんどPS3にしか使われなかったチップ」以上の評価はできんのだよ

cellの損失とPS3とは関係無いと言い張るがSCEと関係があるのは明白だろ
じゃあSCEが金出したのはなんでですか、ていうとそりゃ新ハードに使う為、あわよくば外販して儲ける為、だろ？
その新ハードってなんですか、ていう。

739 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 04:02:29.12 ID:slIMLtf2P

>>736
>>半導体やってる部署からSCEがcellを購買してるだろ

であなたはCellが同レベルのCPUと比べて高すぎるという根拠をお持ちかな？
それに製造コスト１０万円と言うのはソニーの発表でないしね。

>>PS3みたいに目論見から外れると返って高コストになる

この辺が意味がわからない。１０万円と言うのはPS3を出した当時のコスト
だろう。PS3が売れない＝Cellが供給過剰＝PS3のCellの値段を上げる（笑

>>減価償却って知ってる？

知っているけどそれがどうかしましたか？まさか？市場価格を無視して
発売時のCellに開発費と減価償却の費用をそのまま転嫁したとでも
言いたいの（笑

740 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 04:06:30.86 ID:slIMLtf2P

>>738
>>ていうとそりゃ新ハードに使う為、あわよくば外販して儲ける為、だろ？
>>その新ハードってなんですか、ていう。

その場合最低でもPS3でCell工場の費用やCellの研究開発費を回収しないと
いけないと言う前提だよね。でCellを１個いくらでPS3に卸してPS3をどのくらい
売れば良いかの見当をつけた上での発言だよね。

741 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 04:15:48.64 ID:7WkTzBgS0

>>739
モノを知らないだけかな、て思ってたけど段々
やっぱ頭おかしいんじゃないかなと思い始めたよ

>であなたはCellが同レベルのCPUと比べて高すぎるという根拠をお持ちかな？

>>718で出てるように5000億円かけてcellを何個出荷したか考えればイニシャルだけで
1つあたりナンボ掛かってるかは計算できるんじゃないんですかね？

>この辺が意味がわからない。

減価償却ですからPS3が売れれば売れる程採算は採りやすいんだよ
PS2並の1億台以上売れてれば、あるいはその見込みがあればクタラギは辞めなかったかもね

>市場価格を無視して発売時のCellに開発費と減価償却の費用をそのまま転嫁したとでも

ソニー内でどういう会計処理してるかは知らんが少なくともSCEが半導体の部署にcellの原材料費だけわたして
cellを好きに使えたわけではないと思うよ

で、まだやんの？
どんな詭弁を弄してもSCEがPS3の為に半導体に莫大な投資をして焦げ付いたのを
取り繕うのは無理だと思うけど

742 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 04:20:53.23 ID:7WkTzBgS0

>>740
大事な事を忘れてるみたいだから１つ教えておいてやるわ
「クタラギはPS3のGPUもcellで補うつもりだった」

PS2並の1億台以上を見込んでCPU+GPUを賄えるなら
ソロバンは合ったんじゃないかな

743 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 04:50:07.02 ID:slIMLtf2P

>>741
>>どんな詭弁を弄してもSCEがPS3の為に半導体に莫大な投資をして焦げ付いたのを
>>取り繕うのは無理だと思うけど

SCEがCellに莫大な投資をしたの？それはソニーと東芝でそれにIBMがかかわったった
のではないの？

1億台＝1億個として1万円で売って1兆円。Cellが単純にどの程度のコストで
生産出来るかは知らないが、元が取れそうな気がしない。普通に考えれば、
PS3を有望な供給先と考える事はあっても、PS3の為にCellを開発したと
言うような話には無理があるんじゃないの？

君らのPS3の為にCellを作ったという話に信憑性があれば良いんだけどね。
常識的に考えて普通それはないよね。ソニーがCellを使った新たな家電事業に
乗り出す為に作った。そして、初期の需要を補うためにPS3に供給したという
話なら、常識的にありだがね。

このような考えがおかしいと思うなら、人の頭より自分の頭の構造を疑う
事をお勧めします。

744 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 05:09:27.32 ID:2SexcPmz0

>>743
＞SCEがCellに莫大な投資をしたの？それはソニーと東芝でそれにIBMがかかわったった
＞のではないの？

金を出したのはソニーに決まってるだろ。朝っぱらから何寝言言ってんだ？

東芝もIBMもソニーに開発費貰って仕事でやってたんだよ。誰がこんな産廃を金出してまで製造するかｗｗｗ
あ、東芝はその産廃を工場ごと引き取って家電に使おうとした馬鹿だったか・・・。まぁスグに諦めたけど

金を出すのは親会社のソニーなのは当たり前。
でも当時のSCE予算も計画もテメェらで勝手に決めて領収書だけソニー本社に押し付けるような横暴が
許される状態にあった。だから暴走して産廃CELLを作ってしまった。全部SCEの責任、PS3の悪夢。

745 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 09:17:28.28 ID:slIMLtf2P

>>744
>>金を出したのはソニーに決まってるだろ。朝っぱらから何寝言言ってんだ？

また、訳のわからん奴が出てきた。常識的な事を積み上げて常識的な結論を
導き出しているだけだろう。ソニーや東芝はSCEの計画に踊らされて大損しま
したと言うような話を誰が信じる（笑

746 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 12:42:57.34 ID:HsAdLQkh0

>>745
お前が信じられないだけだろうがｗｗｗ

いい加減、目を覚まして現実を直視しろｗ

747 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 13:12:22.08 ID:slIMLtf2P

>>746
>>お前が信じられないだけだろうがｗｗｗ

普通に君の周りの人に聞いてごらん（笑　私と同じ事をいうから。

748 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 13:13:00.02 ID:HsAdLQkh0

はちまとかPSWが常識ってキチガイかよ・・・。相手して損した

749 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 18:09:25.61 ID:ta8Iym5Y0

Cellは家電、PC、ゲーム等様々な製品に組み込むっていうクタの壮大(荒唐無稽)な計画の産物だ
CeｌｌもBDもPS3の為に作ったものじゃない、普及させる為に利用されて犠牲になっただけだよ

750 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 19:26:22.53 ID:lTz4QUUV0

CELLとBDを並べて語るのか？　もう何でもありだなｗ

751 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 19:34:14.60 ID:slIMLtf2P

>>750
両方ともソニーの企業戦略の一環だろう。

752 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 19:49:07.79 ID:yqaae5Q40

また、いつもの末尾Pかｗ

753 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 21:27:48.42 ID:ta8Iym5Y0

PS3の為に作ったとか言うよりは説得力あるでしょ
当時のクタは本社に対しても影響力持ってたし
予定してた性能が得られなかったとはいえ
ゲーム機だけに使うならあんなもん大金掛けて作るわけがないからな

754 ：名無しさん必死だな：2013/01/20(日) 23:40:23.54 ID:RtGEoOB60

UMDもPSPのためじゃなくて本命はビデオ販売だった
即投了してエロビエロゲまみれになったけど

755 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 00:56:38.99 ID:SCeCCfsq0

そもそもソニーが半導体事業ぶちあげた理由がPS1で半導体メーカーが儲かってるの
見てそれを自分で作ればソニーの儲けになるじゃん、て所が最初ですし。
PS3の為にcellを作ったわけじゃない、とかPS2の為にEE+GS作ったの忘れてんのかね？

仮に家電にも載せるつもりだった、てのを加味してもPS3が主で他用途が従だろ
cell事業とPS3事業は不可分だ

756 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 01:27:46.17 ID:AxatuW6NP

>>755
>>そもそもソニーが半導体事業ぶちあげた理由がPS1で半導体メーカーが儲かってるの
>>見てそれを自分で作ればソニーの儲けになるじゃん、て所が最初ですし。

ソースを提供してくれるとうれしい。

>>PS2の為にEE+GS作ったの忘れてんのかね？

この辺は知らないが、５０００億円で工場を建てて、PS3に使う目的でCellを
作って採算があうのかという話だよ。実際損失だけでも９０００億円という
噂まであるのにPS3で使う為にCellを作って採算などあわないだろうと言うのが
常識的な判断だろう。PS2がどうだろうが、最初から明らかに採算のあわないと
思えるモノにソニーも東芝も参加しないだろう。だから話に無理があると言っている。

ソニーや東芝の事業計画にPS3が組み込まれたと言うなら常識的に筋が通る。
そこに至まで何があったかは知らないが、ソニーや東芝が事業として成立
すると思ったのはPS3だけに供給すれば採算があうと言うような馬鹿な考え
からじゃないだろう。

757 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 02:09:22.90 ID:0+zqRcfH0

まだやっての？

いくらダダこねてもCELLが生み出された原因が
PS3とクタの野望だっていう事実は永遠に消えないのに・・・

というかとうとう言うに事欠いてソニー本社にまで責任押し付けるようになったのかよｗ
マジでゴキって全方位喧嘩売らないと気が済まないんだなｗ

758 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 03:21:06.05 ID:BMUIszI70

>>757
誰もCellとPS3とクタと莫大な開発費が無関係だなんていってないのに蔑称まで使い出してどうした？
別にSCE擁護とかそんなんじゃなくて、CellはPS3以外でも使うことを見越して開発してた(ええ、大失敗ですよ)
だから結果的にゲーム機向けではない性能、ゲーム機だけに載せるには割りの合わないコストだったと言ってるだけ
一番数が出る見込みのあるPS3と密接なのも当然だけど、ゲーム機だけに載せるつもりならなんであんな特性にしたのか
それを説明できるならぜひお願いしたいよ
それにPS3がここまで失敗した(する)のはCellとBDを普及させる為に利用されたことが大きな要因だってのは出る前から言われてたことだ

>というかとうとう言うに事欠いてソニー本社にまで責任押し付けるようになったのかよｗ
クタの経歴くらい見てきたらどうだ？

759 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 14:32:34.06 ID:rF7tnzYEO

>>756
SONYのCellはPS3以外では使われる予定は無かった
東芝のCellREGZAは初代機では使ったが二代目からは自社製の簡易型に変更
IBMは最初からスパコンのDSP用として使うつもりだったから倍精度の別チップ
ソニーも自社製品には全く採用しなかった

量産の時点でPS3でしか使う予定が無かったんだよ
あの工場はPS3が馬鹿売れして一億台とか売る予定で作ったんでしょ
初期の予定ではGPUもCellを使う予定だったし二億個以上作る予定だったんだしw

760 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 15:27:53.44 ID:9q/2Z7sN0

>>758
＞ゲーム機だけに載せるつもりならなんであんな特性にしたのか

SCEの開発陣がアフォだったから
IBMにダメだしされたのを無理やりゴリ押ししたエピソードはゲハでは有名だろ

761 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 15:38:42.55 ID:rF7tnzYEO

>>758
SCEのスタッフがIBM側は普通のPPC3コアを勧めたにも関わらず強くゲーム向きではない仕様を希望したからだよ
SCE側がゲーム機ではなくマルチメディア端末を欲しがったんじゃね？

762 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 15:45:43.62 ID:rF7tnzYEO

>>758
もしSONY本体がCellの普及を目指したのならなぜラインナップにCellを搭載したPC、TV、BDレコなどが無いんだ？
さらにSONY本体の家電部門のトップが「私の目の黒いうちはCellは一切使わない」なんて発言したんだ？

それとBDだが発売時点で映像ソフトの抱え込みは終了していた
ソニー本体は十数万もするBDプレイヤーをラインナップに置いていた
なぜそんな状態でPS3でプレイヤー市場の価格を崩壊させる必要性があるんだよ

763 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 15:50:39.85 ID:rF7tnzYEO

>>743
Cellの開発にIBMはPPCのテクノロジーやDSPの技術を提供した
東芝も自社のDSPの技術と量産化への作業を行った
何も出来ないSCEは金を出し自分達が欲しかったPS3向けのCellを作って貰った

そういう話だろ

764 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 16:24:06.25 ID:DYMxAi7o0

さらに輪をかけて売れなくなるだろうPS4

765 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 16:32:12.13 ID:Wt/quQGm0

>>762
>もしSONY本体がCellの普及を目指したのならなぜラインナップにCellを搭載したPC、TV、BDレコなどが無いんだ？
>さらにSONY本体の家電部門のトップが「私の目の黒いうちはCellは一切使わない」なんて発言したんだ？

エレキに相談もせずにSCE（久夛良木）の独断で作ったからだろうねぇ
つーかcell作ってる内にコンコルド錯誤起こして採算不可能になってから焦って
他の家電に使う事決めたんじゃないかな

ようするに

久夛良木「cellがヤバイ、協力しろ」
↓
エレキ「やだ」
↓
久夛良木「oh...」
↓
久夛良木辞職

766 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 16:50:03.00 ID:UWduBlkg0

将来この技術は役に立つかもしれないと投資するのは自由。
従来型のCPUが並列演算を進化させたので、Cellは優位性が限定的なものとなり無用の長物と化した。

ロータリーエンジンの優位性がほぼ失われた今、ロータリーエンジンを作った人間やそれに投資した人間は
商業的に失敗しているから愚かなのかと言われれば、一概にはそうは言えないと思う。

Cellに関しては、チップ外注派と自社生産派の社内闘争の側面がある。
そこらの町工場でも、高くても部品を自前で作るか安い外国の工場に外注するかで揉める。

767 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 17:15:47.75 ID:R3vDJUAt0

ソニーとSCEの仲が悪いのは、
スゴ録とPSX出し合った頃から露呈してた。

省電力型のCellがレコーダやTVに載ったら
どうなってったかっていう興味はあったなあ。

768 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 19:23:31.53 ID:BMUIszI70

>>759
Cellに5,000億の投資って話から広がったものであって量産の時の話なんかしてないし
今の形になったCellを量産する為に5,000億投資したわけじゃない
それから話題の元になった>>718の記事に
>プレステ3の心臓部を構成するチップ“セル”を中核とする半導体の開発のために、2003年度から5000億円もの投資がなされた
とあるんだけど、これはCell以外の半導体への投資も含まれてるんだけど「SONYのCell」に5,000億投資したって資料があるならお願いします

>>761
その通りというかもっとでかい構想で開発してたね
PS3の為にCellを開発したんじゃなくてPS3はCellを普及させるための手段だってのがよくわかるクタの大言壮語が過ぎる記事が残ってるし

>>762
>「私の目の黒いうちはCellは一切使わない」
発言自体はよく見たから知ってるんだけど、探しても何時、誰が言ったことなのかよくわからなかった
Cell開発中なのかクタ失脚後なのかで見方が変わるからソースあるなら教えてくれるとありがたい

769 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 19:52:11.91 ID:9q/2Z7sN0

>>768
＞さて、先に述べたように、プレステ3の心臓部を構成するチップ“セル”を中核とする半導体の開発のために、
＞2003年度から5000億円もの投資がなされた

は
＞ソニーは、プレステ3の開発のために相当の先行投資をしている。その大半が、
＞プレステ3の心臓部を支えている最新の半導体チップ、「セル（cell）」の開発のために投じられた。
＞その額は5000億円にも及ぶといわれているが

を受けてのものだから5000億の大半はCellのための投資だと読めるな

元の記事が立花隆だからアレだけど

770 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 20:44:34.19 ID:BMUIszI70

>>769
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0202/sony.htm
この二つの記事を見ると
SCEが独断でSONYのCellなる物だけに5,000億の投資をしたとはとても思えなくてね
引用しようかとも思ったけど多すぎるからやめた
目を通してもらえれば言いたいことわかってもらえると思うんだけど
と言っても「Cellの負債(5,000億？)をPS3のみに被せるのはおかしいでしょ」ってだけのチンケなもんだよ
さらに言えばPS3ってソニーの半導体事業＆規格争いのために使われて大失敗したかわいそうなハードだなって個人的には思うけど

771 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 21:32:02.22 ID:8dHxSgVZ0

１．まずはPS3
２．IBMがサーバーにも使う？
３．できればSONY内の他のハードでも活用
４．運が良ければ他のメーカーにも提供

これぐらいの願望だったんだろう。
結果的に、2までしか実現できなかったが。

772 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 21:48:31.47 ID:9q/2Z7sN0

>>770
＞Cellの負債(5,000億？)をPS3のみに被せるのはおかしいでしょ

なぜそこにこだわるのかよくわからんのだが
実際にCellはPS3ありきの半導体だからな
PS2の大成功でクタが増長してゲーム機で全てをやろうとしていたんだから別におかしくは無い
一時期はSCEがソニーの面倒を見ているというような物言いまでしていたし

773 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 22:03:35.21 ID:MD2lLcf20

>>756
そもそもCellが「採算が合わないもの」になったのは開発に失敗した為で。
予定のスペックが出るなら十分に「採算が合うもの」だったと思うよ。
当時ソニー本体や東芝が5000億の賭けに乗る理由ならば、十分にあったと言える。

774 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 22:18:33.52 ID:BMUIszI70

>>772
確かにどうでもいいことなんだけどさ
SCEが独断でＰＳ３のためにCellに5,000億の投資したんじゃないよって言ったら
真っ向から反論してきた人がいるからその理由を聞いただけだよ
>ソニー本社にまで責任押し付けるようになったのかよｗ
なんて言い出す頓珍漢な人もいたしね

775 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 22:52:22.52 ID:MD2lLcf20

そもそもCellはSCE主導で、IBM、東芝との3社協同で開発したCPU。
SONY本体は関係ない。そして採算が合わなくなった理由が開発失敗によるもの。
PS3が無駄に逆ザヤになったのもCellが当初予定されていた性能を発揮出来ず、
RSXを別途搭載するハメになったってのも大きい。
SCEが独断で5000億を投資したのではなくとも、Cell失敗に対する責任はSCEにあると思う。

776 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 23:22:55.35 ID:BMUIszI70

>>775
関係ないってのは何が関係ないんだ？
当時のクタはエレキ、半導体部門のトップだぞ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1.htm
>次世代プロセッサ「CELL」については、IBM、東芝、SCEI、ソニーの4社で開発を進めているほか、ブロードバンドアプリケーションに対応した信号処理技術の研究開発を進めているという。
>なお、今回の投資は、ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCEI)のみならずソニーグループ全体による投資となっている。
開発自体にはあまりかかわってなかったとしてもグループ全体で投資してるんだから失敗はＳＣＥの所為であったとしても損失出した責任はＳＣＥだけが負うものじゃない

そもそもクタを「ＳＣＥの元社長」ととらえるのは無理なんだから

777 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 23:37:22.17 ID:BMUIszI70

>ソニー、PS3の「Cell」製造ラインを東芝に売却へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0918/sony.htm
>諫早市の製造施設はこれまで、Cellだけでなく、PlayStation 2用チップ(EE+GSほか)や、デジタルカメラ用CCDなどを製造。
>所有会社はソニーセミコンダクタ九州だが、2004年5月まではソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)が所有していた。
>この施設には2003年以降、65nmプロセス対応のため約1,300億円を投じている
ついでに「SONYのCell」にＳＣＥが5,000億投資したって主張してた人がまだいたらソースくれると助かるよ

778 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 23:42:31.55 ID:0+zqRcfH0

というか、CELL工場を作るのにソニーが掛かった費用が

推定5000億円(ソースは東芝に売却した際の記事参照)であって、

CELLの研究開発の総額じゃないぞ？

CELLプロジェクトすべてで言えば、5000億円じゃ済まないだろ。
2000億だかで東芝に一度売ってるがまた買い戻してるし、
少なく見積もっても、CELLを作るために使った金は

5000億円以上

779 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 23:51:18.34 ID:AxatuW6NP

>>777
>>ついでに「SONYのCell」にＳＣＥが5,000億投資したって主張してた人がまだいたらソースくれると助かるよ

http://glassleaf.info/blog/archives/20071019155053.php

これではないが私が聞いたモノは５０００億円。

780 ：名無しさん必死だな：2013/01/21(月) 23:54:13.42 ID:BMUIszI70

>>778
>推定5000億円(ソースは東芝に売却した際の記事参照)であって、
>CELLの研究開発の総額じゃないぞ？
これすらもよくわかんないからわかりやすいソースあったらお願いします

俺もCell関連でいくら投資したなんてのはわかんないけどPS3だけに使う為に5,000億使ったてのに反論してるんだよ

781 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 00:05:36.20 ID:BMUIszI70

>>779
ソースありがとう
でもそれ見ると「SONYのCell」に5,000億どころかCell関連で5,000億すら怪しくなってる
俺が出したソースでもPS2、デジカメ用CCDなんかも含んでるし
Cellに関しても「SONYのCell」じゃないCellへの投資はその工場じゃない分も含まれてるんだら

782 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 00:18:06.28 ID:UjC6PIgP0

>>776
ああすまん、パッと検索したらこれが出たもんで。
http://news.mynavi.jp/articles/2006/09/14/cedec3/index.html
ちなみに>>776の記事に書いてる通り、クタは当時SONY副社長ではあったが、元じゃなく現役で「SCEIの社長」だよ。
そもそもSCE主導でなければ、グループ子会社でしかないSCEが開発に関われるはずが無い。

途中からレスしだしたからアレだけど、
Cell失敗の責任はSONY本体にある…みたいな話をしてるから気になっただけ。
SCEにも責任がある事が判ってるならそれでいいよ。

783 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 00:18:50.01 ID:OGZm3wNx0

>ソニーが2003年度からの3年間に、5000億円もの巨費を半導体開発に投資したことを忘れてはならない。
>目玉は、PS3への搭載を前提に、米IBM、東芝と共に共同開発してきた次世代高機能半導体「cell」の開発である。

>ウィンテル支配の構図から脱して、ソニーグループが次世代の覇権を握る――。
>これこそ、ソニーがグループを挙げて「cell」の開発に5000億円を投じた理由だったはずだ。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061110/113488/

784 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 00:30:27.20 ID:8ej1ayx80

>>782
元ってのは当時のことじゃなくて今現在のことで言った
紛らわしくてごめん
クタがかかわってた以上SCE、ソニー本社双方に責任があるってだけだね
>>780のリンク先にも
>当時の久多良木副社長の主導でソニーによるCell関連の設備投資には2000億円～5000億円とも言われる莫大な投資がなされてましたが、
と書いてあるし

785 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 01:47:07.94 ID:RsNv5LqgP

>>784
話の論点はPS3の為だけに巨額の投資をしたか？ソニーや東芝は騙された
被害者かと言うことだろう。

それだけの巨額の投資をPS3のCPUを作るためだけにやることはない。東芝や
ソニーも事業の一環としてCell事業に参入したのだろう。当然、工場が
軌道にのるまではPS3でCellを大量発注をするので、その点は問題ないですとかの
話があったかも知れないが、それがPS3の為だけにCellを作ったという話には
ならない。

なぜなら、採算があわないからね。

786 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 02:05:43.57 ID:8ej1ayx80

>>785
その通りだと思います
さらに言えば設備投資はCell以外にも転用することを考えて行われてる
実際、売却したり買い戻したりの際に違うもの作ってるしね

787 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 04:04:07.62 ID:10VyQRcB0

クタが腹の中ではPS3以外でも使いたいと考えていたのは確かだが、
IBMが散々忠告したのを無視して押し通した理由がゲームはリアルタイムが
重要って言う斜め下なこだわりなわけで、PS3のために生み出された産廃である
事実は永遠に変わらないわな

788 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 06:15:11.49 ID:k/Ro0LLz0

>>786
そりゃ工場なんだからラインを大規模に組みかえれば別のモノも作れるよ
今はCCD作ってるけどライン組み替えたんでもう逆にCellが作れなくなっちゃってるけど

789 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 09:20:42.28 ID:0cW9QC7q0

猿でも解るQ&A

Q cellって誰が作ったの？
A 当時SCE社長だった久夛良木

Q cellはゲーム機以外にも使うつもりだった？
A 少なくとも久夛良木はそう思っていた

Q 実際にcell搭載を前提としたソニー製品は何があんの？
A PS3のみ

Q 他の製品は？
A エレキ部門にははっきりと断られた。音楽や映画、保険で使うわけも無い。

Q それではcellを多く出荷するにはPS3を売るしかない？
A そういう事

790 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 12:53:51.84 ID:UlCTaIZuQ

一応ｾﾙ使ったサーバ出してたﾛ
あれ売ってるの？

791 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 13:20:21.43 ID:Y7T+wHJt0

Cellが使われてるのってPS3とCell REGZAだろ？
だったら半分は東芝が責任を取らなければならない

792 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 14:18:13.17 ID:tSnsIaQD0

>>791
すでに900億で買った工場をソニーに500億で売り払い、
たった一社で延々と金にならないCELL開発を最後まで
続けた東芝にこれ以上、どんな責任を取れって言うんだｗｗｗ

もう十分過ぎるほど責任は果たしただろｗ

793 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 19:45:19.61 ID:4l+OTIQG0

Cellに無駄金を使って無ければ、自社ビルを売ることはなかったろうな。

794 ：名無しさん必死だな：2013/01/22(火) 21:06:51.12 ID:k/Ro0LLz0

>>791
東芝がps3と同じcellを使ったのは初代cellレグザのみだよ

795 ：名無しさん必死だな：2013/01/23(水) 22:59:23.55 ID:VVEWMg8E0

CSおわた

796 ：名無しさん必死だな：2013/01/24(木) 16:30:29.05 ID:Xqm6zzzJ0

PS4で本体に止めが刺される

797 ：名無しさん必死だな：2013/01/24(木) 16:35:17.37 ID:YqdpEXvb0

余計なお世話ながらPS3だけで打ち止めといたほうがいいと思うがね。
今度は会社が倒れるぞ。

798 ：名無しさん必死だな：2013/01/24(木) 18:34:22.26 ID:uTiEKDxL0

>>1
うまいミスリードだよね。
MSは投資額ソニーは損失額。
全滅論に持って行きたいわけだ。

799 ：名無しさん必死だな：2013/01/24(木) 18:38:47.75 ID:vS80N+VJP

>>798
>>MSは投資額ソニーは損失額。

意味が理解出来ないのだが、投資額を回収出来ないのが、損失額になって
いるんじゃないの？MSは投資額を回収して黒字なの？

800 ：名無しさん必死だな：2013/01/24(木) 19:27:35.00 ID:SMdsxNWX0

比較の意味はまったく理解できないいが英語ソースを読むと
マイクロソフトは30億ドル投資した
ソニーは50億ドル損害を出した
って書いてるんだよね

801 ：名無しさん必死だな：2013/01/24(木) 19:57:31.41 ID:vS80N+VJP

>>800
>>Xbox 360とPS3は、MSとソニーの金庫に、
>>合計80億ドルにも上るブラックホールを残している。
>>Xbox 360は、その驚異的な成功にもかかわらず、MSに総額で29.96億ドルを費やさせた。
>>ソニーにおいては一層ひどいもので、PS3は49.51億ドルの総損失をもたらしている。

普通に読めば損失額としかとれないでしょう。投資額から損失額が出ていないなら
合計が８０億ドルなるはずがないじゃん。>>798 はどこを見てミスリードと
言っているのか理解出来ない。単純に理解力がないと思えば納得だけどね。

802 ：名無しさん必死だな：2013/01/24(木) 20:23:27.94 ID:lZUaoHWQ0

そのなるはずがない足し算をしてるからこの記事は馬鹿にされてるんだよ
それぞれの額は別個で話を展開していけばよかっただけなのに
数字のインパクト上げようといらんことしたせいでせっかくの元データが台無し

803 ：名無しさん必死だな：2013/01/24(木) 22:09:53.63 ID:x2F0DIC/0

PS4と次世代箱で、どれぐらい損失を出すのか楽しみだな。

804 ：名無しさん必死だな：2013/01/24(木) 22:26:53.94 ID:vS80N+VJP

>>802
>>合計80億ドルにも上るブラックホールを残している。

ブラックホールと書いてあるんだから吸い込まれて回収出来ないという
意味だろう。

805 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 08:38:00.50 ID:MWG7lYfS0

投資も損害も一緒だ、つーの
どちらも「金を使った」でしかない

違うのはこれから回収の見込みがあるかどうか、てだけ
長い目で見てこれからどうなるかはこれからの展開次第だが
現時点でいうならばこれだけの金を使ったまま帰って来てない
という事には両者変わりは無い

806 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 13:07:14.52 ID:YwcD5rub0

Xbox 360 has cost Microsoft a total of $2.996bn.
PS3 having registered a total loss for the company of $4.951bn.
箱に対してはcostであって回収分と相殺計算をしたのかはっきりさせていない
ps3に対してはlossだと言い切ってる

単に言い回しの問題にすぎないかは知らぬ

807 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 16:03:01.18 ID:ebUYxnIN0

MSはエンタメ部門で結構赤字出してるよ
信者は全てZUNEのせいにしてるけど。

先の無いソニーなんかと一緒にすんな、ていう気持ちは理解できるけどねぇ

808 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 16:05:59.49 ID:Y0z/d7BX0

>>807
でも、ZUNEやKINの失敗が文字通り回収不能で
大きな損失だったのは事実でしょ。

あれを成功だったという人が居るなら是非その根拠を知りたいぐらいだが

まぁZUNEもKINもXBOX　VIDEOであり、WP8であり、その流れで新しい企画に
移行してるわけで、あの投資がすべて無駄とは言い切れないとは思うけどさ。

やり方失敗して無駄な投資が増えたのは事実でしょ。

809 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 16:18:22.87 ID:ebUYxnIN0

>>808
ゲームは黒字だったのにZUNEが全て吹っ飛ばした、
てのにこそ根拠を知りたいくらいだがな

去年のいつだったかのクォーターでMSがキッパリ
「ゲーム市場縮小が原因」て説明してたのに
まだZUNEのせいZUNEのせい言ってて呆れたわ

810 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:41:29.33 ID:JKTydJUa0

KINあったなぁ。完全に忘れたたｗ

811 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 06:02:45.08 ID:3Updg9lK0

>>1にも３６０の驚異的な成功って前置きがあるじゃん
そこに至るまでに膨大な投資金額が必要だっただけで

>>809
｢ゲーム市場縮小が原因｣で（KIN等で出した）赤字部分を支えきれなかった　じゃなかったか？
｢｣の部分だけ引用すれば360部門失敗のようにみえるね

812 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 08:39:37.30 ID:bVdt/Tc8O

駄目だな

813 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 21:29:37.76 ID:VYkdmCar0

MSは29億ドルつかって成功した。
SONYは49億ドルつかったけど失敗した。

この認識で良いのでは？

814 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 22:19:14.84 ID:v4Yk+ue3P

>>813
>>MSは29億ドルつかって成功した。
>>SONYは49億ドルつかったけど失敗した。
>>この認識で良いのでは？

君は文章の理解力がないだろう。

815 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 13:24:23.74 ID:l7T7jtjjO

>>803
次世代箱は本体の原価割れは無い前提で現状の売上を維持しハード側の大規模なトラブルが無ければ黒字だよね
PS4はPS3より売り上げを増やし原価割れを避けつつユーザー数を増やしてかないと黒字化は望めないような…
最近は二機種でソフト売り上げは大差ないのになぜ片や黒字で片や赤字となるんだろう…

816 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 13:25:56.02 ID:l7T7jtjjO

>>814
読解力があるなら正解を教えてくれよw

817 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 13:32:56.79 ID:TSyatpVnP

>>816
SCE,MSを合わせて、回収出来ない資金が約８０億ドルあるという話だろう。

818 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 13:38:11.73 ID:X2dbgI1D0

>>814
それは事実であって、この記事のライターが意図する印象操作の
内容とは違うぞ。

819 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 14:14:00.28 ID:17BBrEyR0

>>817
SCEとMS　回収出来るか出来ないかは企業ごとに違うと思うけど・・・
ライターが馬鹿で「よく判らないから別々に考えないで一緒しちゃいますね」って話なのね　了解

820 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 14:15:54.32 ID:2YbJqXZF0

現在PSWでは世界各国のお漏らし裁判で敗訴中
VITAも終了、PS3も本体しか売れず、ソフトは6年でミリオン1本のみ

終わってる

821 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 14:48:07.56 ID:TSyatpVnP

>>820
ミリオンの数から言っている日本の事だよね。PS3が本体しか売れない状態で
去年のソフトの売り上げは1台に1本売れている。３DSは１．５本。WIIは０，３本。
箱○は０．２５本。

このような見方でいけば３DSも本体しか売れていないよね。Wiiや箱○は
ハードもソフトも売れていない。

822 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 20:58:49.34 ID:l5ojBf230

イギリスでは3500万円の罰金で済んだけど、アメリカではどうなるんだろうねぇ。ギネス級の漏洩問題は。

823 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 21:14:04.47 ID:vbUQ+mH10

ＭＳは莫大な金を注ぎ込んだがたっぷり儲けた
ソニーは赤字だけ発生させた
全く次元が違う話を同列に扱うkotaku
そもそもＭＳが注ぎ込んだ金にはlive構築への投資も含むわけだから
長期的なコスト減や利益をＭＳにもたらす
ソニーが金注ぎ込んだcellも未来に繋がれば良かったね

824 ：名無しさん必死だな：2013/01/27(日) 21:29:13.01 ID:TSyatpVnP

>>823
>>ＭＳは莫大な金を注ぎ込んだがたっぷり儲けた

あの記事を批判するぐらい詳しいようだから聞くけど、いくら投資して
いくら儲けたの？あの記事ではあれだけの成功をしながらブラックホールに
３０億ドル残していると書いてあるよね。

825 ：名無しさん必死だな：2013/01/28(月) 02:44:22.75 ID:qeKVX9Su0

>>824
自分でそれぐらい調べろ。お前のそのPCはゴミ以下か？

826 ：名無しさん必死だな：2013/01/28(月) 07:11:54.31 ID:ARHmbs+rP

>>825
>>自分でそれぐらい調べろ。お前のそのPCはゴミ以下か？

ソース元の記事が間違っていると主張するなら、自分でそれが間違いである
事を証明するのが筋だろう。君みたいな物事の道理理解しない奴がいるから
根拠のないデマが聞き込み放題になるのだよ。

827 ：名無しさん必死だな：2013/01/28(月) 07:30:28.03 ID:2kfodEXsO

>>826
MSが公開してない数字を持ってきて経営上の説明は抜きでいきなり「30億ドルはブラックホールに」とか書いてるからその記事を盲目的に信じろ？

頭大丈夫？

828 ：名無しさん必死だな：2013/01/28(月) 07:41:28.37 ID:ARHmbs+rP

>>827
>>この両社からの決算報告から読み取れることには、

と書いてある。

それに私はこれを書き込んだ人に聞いているのだよ。

>>ＭＳは莫大な金を注ぎ込んだがたっぷり儲けた

自信たっぷりに書き込んだのだからその根拠を示せといっている。

で前者と後者とどちらの信憑性が高いかと言えば後者の信憑性はゼロ。
ゼロの信憑性の人間を支持したいならそれに対するソースを公開したら
どうですか？

829 ：名無しさん必死だな：2013/01/28(月) 18:16:11.30 ID:OeeiKECf0

>>828
その前者のソースとされる決算報告はエンタメ部門であって
ゲーム部門単品でどれくらい儲けたかはどんなに探してもわからんでしょ

ただ最近のMSの方針・発表としてLIVE関連が収益の柱のひとつになりつつあるのは確かだけど

830 ：名無しさん必死だな：2013/01/28(月) 19:35:05.45 ID:jVLKcqUf0

MSもソニーも一緒で大損したんだ据え置きはもうオワコンって方向に持っていきたいという意図がよく見える
記事もレスしてる連中も

831 ：名無しさん必死だな：2013/01/28(月) 19:58:51.15 ID:YAu73R6W0

そもそもとして記事がおかしいからなぁ「驚異的な成功」したのならそれに費やした金は投資なんだし

832 ：名無しさん必死だな：2013/01/28(月) 20:53:20.26 ID:/j+3/pGu0

驚異的な成功はしてないな。どっちも。

833 ：名無しさん必死だな：2013/01/28(月) 23:27:38.63 ID:ARHmbs+rP

>>830
>>オワコンって方向に持っていきたいという意図がよく見える記事も
>>レスしてる連中も

だからそれを納得させる根拠を出せといっている。Ben Cousins氏が嘘を
書かないといけない理由を書くか？それが間違いだと証明しないと君の
言うことはアホの独り言だろう。

>>831
>>「驚異的な成功」したのならそれに費やした金は投資なんだし

投資は金を使う事で回収する事じゃない。それに成功や失敗も関係
あるまい。あくまでいくらか投資した中の３０億円ぐらいが回収
出来ていないんじゃないのかといっているんだろう。

834 ：名無しさん必死だな：2013/01/29(火) 00:43:12.03 ID:vsxg7nOk0

箱○が事業として未だ赤でも別に驚かないがな
RoD出した分は全数交換だろ
基板ごと変えてたからコスト倍だよ倍

PS3みたいに6万必要な所を3万とか4万で売ってたんだから
その分が挽回できてなくても驚くに値しない
まあLiveの構築費も含まれてるだろうし？次で儲け出せばいいじゃない

835 ：名無しさん必死だな：2013/01/29(火) 06:21:59.51 ID:XtMiNH2U0

>>833
このスレでも指摘してる人がいるが原文だとMSはcost、sonyはlossって表現されてる
Ben Cousins氏が嘘を書いてるんじゃなくて意味合いの違う2つの数字を合算して何の意味があるの？ってこと

ま、少数でもあなたのように両者すごい損失を出してるんだと思わせてるなら
この記事を書いた人の思惑通りだと思います

836 ：名無しさん必死だな：2013/01/29(火) 07:25:01.40 ID:0nXvz2LwP

>>835
あのさ！合算じゃなくて８０億ドルのブラックホールを残している。と
書いてあるだろう。これを投資した資金を回収出来ないと考えないで、
投資額と考える奴がアホじゃないですか？

>>この記事を書いた人の思惑通りだと思います

だったら、MSが箱○に投資した金が３０億ドルしかない事を証明すれば？
これが７年以上やっていて箱○事業に使ったお金は３０億ドルしかない。
と言い張る訳だよね。それって普通に考えても少なすぎないか？

837 ：名無しさん必死だな：2013/01/29(火) 09:27:37.36 ID:FS6Ee1Hm0

>>836
29.96億ドル＋49.51＝79.47億ドル≒80億ドル
なんだがこれを合算してないってのは文章を読めないか計算ができてないことになるぞ

838 ：名無しさん必死だな：2013/01/29(火) 15:42:37.52 ID:XtMiNH2U0

>>836
あらあら、ただ読解力の低い残念な人だと思ったら文章すら読めない人だったとは

>>あのさ！合算じゃなくて８０億ドルのブラックホールを残している。と
書いてあるだろう。
その直前に｢MS、ソニーの金庫に合計｣とはっきり書いてあるだろう
MS、ソニー共に80億ドル損してるなら｢それぞれの金庫に｣と書くのが普通

>>だったら、MSが箱○に投資した金が３０億ドルしかない事を証明すれば？
おまえは>>1に書いてあることを否定するのか？
決算報告から読み取るに総額29.96億ドル費やしたと書いてるじゃないか

839 ：名無しさん必死だな：2013/01/29(火) 19:25:47.92 ID:GFQIRQAs0

また、末尾Pが自爆して一人消えたのか。

840 ：名無しさん必死だな：2013/01/29(火) 23:29:00.31 ID:0nXvz2LwP

>>837 >>838
文章の理解力のない人たちだね。

MSが今まで箱○に使った金額は３０億ドルでは少なすぎる。要するに３０億ドル
言うのはMSが今までに箱○に使ったお金（投資）で回収出来ていないない金額。
だから驚異的な成功をしたにもかかわらずと書いてある。

>>決算報告から読み取るに総額29.96億ドル費やしたと書いてるじゃないか

だからこれがMSが箱○事業に使った全額と考えないと君たちの言うことが
おかしい話になるだろう。

841 ：名無しさん必死だな：2013/01/29(火) 23:52:13.99 ID:aBL1Q/bK0

>>840
全部お前の思い込みとねつ造じゃねえか。
チラシの裏に書いてろカス

842 ：名無しさん必死だな：2013/01/30(水) 00:08:42.84 ID:FiXEun4TP

>>841
>>全部お前の思い込みとねつ造じゃねえか。

そのような事を言う場合は、具体的な指摘をしないと意味はないですよ（笑

843 ：名無しさん必死だな：2013/01/30(水) 03:51:26.79 ID:tVPG/0HU0

>>840
>>MSが今まで箱○に使った金額は３０億ドルでは少なすぎる。要するに３０億ドル
>>言うのはMSが今までに箱○に使ったお金（投資）で回収出来ていないない金額。
これは君の勝手な思い込み。
>>1のソースには決算を元に総額30億ドル費やさせたとだけ書いてある
だからMSがどれだけ回収or損失を出した等はわからない

｢30億ドルでは少なすぎるってのはお前の思い込み｣

844 ：名無しさん必死だな：2013/01/30(水) 07:19:47.12 ID:FiXEun4TP

>>843
>>だからMSがどれだけ回収or損失を出した等はわからない

決算報告から読み取れると書いてある。それが間違いと言うなら
自分で決算報告を見て間違いを指摘しろよ（笑

>>｢30億ドルでは少なすぎるってのはお前の思い込み｣

400ドルのハードを１０００万台作りました。お金がいくら必要ですか？
MSが今まで箱○事業に使ったお金（投資した）は約３０億ドルですという
のがアホの戯れ言だろう。

だから抽象的な事を言わずに具体的に指摘してごらんいっている。

845 ：名無しさん必死だな：2013/01/30(水) 10:42:48.90 ID:RYpmssVU0

>>844
自分で決算報告を見たわけでもないくせに他人に「自分で読め」だって
しかも「決算報告から読み取れる」と書いてある30億ドル費やした額が勝手な妄想で「少ない」だってｗ

誰か知らんが決算報告見てそうブロクで言ってんのに「アホの戯言」を言ってるのはお前だよ
例え話じゃなく間違ってるなら具体的に額を言えよ
納得するから

846 ：名無しさん必死だな：2013/01/30(水) 14:10:18.47 ID:uzyNuNR90

>>844
どうして、ハードの原価をお前が知ってるの？

847 ：名無しさん必死だな：2013/01/30(水) 16:11:46.27 ID:4inE/iA00

どうして末Pって頭がおかしいの

848 ：名無しさん必死だな：2013/01/30(水) 20:06:45.63 ID:FiXEun4TP

>>845
>>自分で決算報告を見たわけでもないくせに他人に「自分で読め」だって

私はあの記事の内容がおかしいと主張するなら、自分でMSの決算報告書を
読んでおかしい所を指摘しろといっている。決算報告書の内容も把握
していない人間がそれがおかしいとは言えないだろう。それぐらいも
解らないアホなの？

>>30億ドル費やした額が勝手な妄想で「少ない」だってｗ

MSが今まで箱○事業に投資した総投資額とした場合に少ないだろう。それは
常識的に判断出来る。それも解らんアホなの？

849 ：名無しさん必死だな：2013/01/30(水) 20:50:05.12 ID:QO9jUxrV0

プレステは復活できるか　ソニー、試される撤退戦
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1359508070/

850 ：名無しさん必死だな：2013/01/30(水) 22:50:43.12 ID:uzyNuNR90

>>848
常識的な判断の部分を詳しく。

851 ：名無しさん必死だな：2013/01/30(水) 22:54:19.77 ID:rF4sH3m50

>>835
>>このスレでも指摘してる人がいるが原文だとMSはcost、sonyはlossって表現されてる
>>Ben Cousins氏が嘘を書いてるんじゃなくて意味合いの違う2つの数字を合算して何の意味があるの？ってこと

英文では同じニュアンスをあえて違った単語で表現するのはよくあること。
確信犯じゃないとしたらアホすぎ。

852 ：名無しさん必死だな：2013/01/30(水) 23:06:23.91 ID:FiXEun4TP

>>851
単純な事を聞きたいのだが、君は３０億ドルとはなんだと思いますか？
文章から見るとMSが今まで箱○に投資した資金の未だに回収出来ない
資金と判断するのが一番妥当だと思うんだけどね。

ブラックホールの意味する所は、少なくとも利益じゃないよね。（笑
驚異的な成功にもかかわらずこれだけの利益を上げましたじゃおかしいよね。
驚異的な成功にもかかわらず３０億ドルの未回収の資金があります。と
言えば文章とおかしくはない。

853 ：名無しさん必死だな：2013/01/30(水) 23:18:29.65 ID:ISus5fSh0

スプレッドシート見れば同じものだって分かるだろ

854 ：名無しさん必死だな：2013/01/31(木) 19:30:17.62 ID:jwUeCTxe0

まぁ、SCEがシェアを落としたのは事実だよな。
PS3で儲けが出てないのも事実。

855 ：名無しさん必死だな：2013/01/31(木) 20:04:54.09 ID:OS8Af/E8O

MSは箱○のクレーム対応も響いてるが、XboxLIVEの構築に莫大な資金を投じたんじゃないのか？

856 ：名無しさん必死だな：2013/01/31(木) 22:29:50.05 ID:2WUKhcRB0

>>855
つかLiveにせよキネクトにせよ箱○だけのための研究じゃないんだけどね。
箱○はあくまで導入部分でその後の展開はMSの事業全体に広がってるし、

実際にLiveはWindowsLiveとして、今のアズーリをはじめとしたクラウドサービスの
背骨になってるし、キネクトもWin版が医療をはじめ様々な分野で利用されてるし、

クタの社内政治の道具だけのために作られたCELLと違って開発から発売、その後の
今に至るまでMS全体でそのテクノロジーを利用してるわけで担当したのがエンタメ部門
ってだけでXBOXだけのための費用でもなんでもないんだけどな。

857 ：名無しさん必死だな：2013/02/01(金) 02:12:26.07 ID:vhsc9jE10

>>855
数年前の箱○アプデでUIになった時にクラウド型のOSへ移行して実証実験しているよー

その一部がWindows 8にフィードバックされてる。

相当な金を使ったけど、伸びしろの無い使いからじゃなくて、
今後活用できる(かもしれない)技術開発のための使っている。

ここが某ハードとの決定的な違い。

>>856
Windows Azure
ウィンドウズアジュールじゃなかったっけ？
勘違いならスマン

858 ：名無しさん必死だな：2013/02/01(金) 09:22:56.63 ID:bWxaQeIy0

いやあ終わりですね

859 ：名無しさん必死だな：2013/02/01(金) 20:23:27.47 ID:E57snufO0

箱○は元がOS屋さんらしく、FWの更新が定期的にあって使い勝手が良くなるのが良いな。

PS3はいつまでもXMBで、細かい使い勝手も悪いまま。進歩がない。

860 ：名無しさん必死だな：2013/02/01(金) 20:24:05.99 ID:rItiMUml0

箱○って出た時のと今のじゃマジで別モンだから凄い

861 ：名無しさん必死だな：2013/02/02(土) 18:37:34.76 ID:pTM/das+0

儲からない

862 ：名無しさん必死だな：2013/02/02(土) 22:20:09.24 ID:E1bqPOT90

MSは長い目で見て、リビングルームに自社のマシンを
置けるようになればメリットが有るだろうけど、
SCEはなぁ・・・　赤字が続いてちゃ駄目だろうね。

863 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 04:46:48.41 ID:LxumLpJZ0

ソニーは何がやりたいんだろうな
平井の保身か

864 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 10:20:33.15 ID:7zGdNl0j0

>>860
チカニシ乙
PS3だって発売当初と今じゃマジで別モンだというのに

865 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 10:46:52.73 ID:TztJd8sZ0

>>864
たった数年でここまで継ぎ接ぎだらけの形骸化するとは思って無かったよ

866 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 10:57:41.68 ID:6tr/e4R80

PS4じゃせめて引き戸はやめて欲しいもんだな。

867 ：名無しさん必死だな：2013/02/03(日) 20:34:00.54 ID:4F/szQiJ0

せめて、使ってない時でもコントローラーの充電ぐらい出来るようにしてほしいね。

868 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:43:17.77 ID:YnkO4Gcx0

凄い時代になったでしょう

869 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:50:54.54 ID:RRVMCFFZ0

>>867
わかるっちゃわかるがPCからでもコンセントからでも今時USB充電なんていくらでも方法あるしなぁ

870 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:14:04.97 ID:O6AX1bCO0

>>863
ストリンガーも。

871 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 04:06:59.94 ID:/UABsMSf0

PS3事業は、50億ドルの純損失をもたらしたのか・・・

872 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 18:54:32.27 ID:JC+WKD4P0

平井「リィィィッッジルゥエェェェィィスゥァァァｧｧｧ!!!」
平井「バックミラーに誰の姿も映っていない」
平井「PS3の振動削除は消費者の事を考えての戦略」
平井「PSPは“DSキラー”ではなく“iPodキラー”だ」
平井「うちの真似をすれば任天堂も成功できる」
平井「MSがうちの戦略を真似している」
平井「PS3は10年計画だが360は短命。Wiiは別世界の話」
平井「SCEは開発しやすいハードを提供しない」
平井「Xbox360独占ゲームをPS3に手に入れるか、頭を撃つか選ぶなら後者を選ぶ」
平井「テレビは絶対やめないし、ゲームもナンバーワンになる」
平井「ソニーもSCEのような会社に進化できる」
平井「売り上げを倍に」
平井「具体的にはこれから考える」
平井「サードが何とかする」
平井「我々は伝統的に『他社がこうしたからウチも急いで出そう』といったことはやりません」
平井「ライバルがスペックを見てその上を行かれる可能性があるのに、先手を取る必要はあるのか」
平井「これからはフェアウェイ端で小粒感出します」

873 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:30:10.33 ID:EKXPlHd/0

>>871
PS4はどれぐらいの損失になるんだろうな・・・

874 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:34:30.10 ID:fCxBcxXgO

>>873
（２～３回目の）SEC破綻でフィニッシュ

875 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:38:22.71 ID:t/MPQH8k0

>>872
キチガイ杉ﾜﾛﾀ

876 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 16:48:41.12 ID:RXfoZ1Bl0

>>872
ネタ要員だなｗ

877 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 21:13:02.68 ID:W4BMqO4/0

社長が目立つって意味では任天堂といい勝負だなｗ

878 ：名無しさん必死だな：2013/02/07(木) 04:18:00.43 ID:fUh01rs/0

XboxのはLive鯖開発費として、PCやスカイプでも転用されてる
投資としてはかなり有効だったんじゃないかと

PS3のは最終的に工場売却で単なる損失

879 ：名無しさん必死だな：2013/02/07(木) 04:24:48.77 ID:H10W/CaG0

>>878
MSNメッセンジャーはSkypeに統合してるしなぁ

880 ：名無しさん必死だな：2013/02/07(木) 19:47:30.37 ID:1p4Euc8I0

>>878
しかも、次世代機にCellは載らないからPS3関係で積み上げた技術も水の泡に。

全くの無駄。

881 ：名無しさん必死だな：2013/02/08(金) 00:30:36.17 ID:OrohQ8zQ0

>>879
俺は何も考えずに統合したけど
あの統合は凄い改悪だよ

チャットやらする分には良いけど
hotmailの新着通知がなくなるのは不便すぎる

882 ：名無しさん必死だな：2013/02/08(金) 03:11:44.60 ID:vzktB7az0

おお
これはすごい

Xboxタグ持ってると、無条件でスカイプ使えるようになったんだな

883 ：名無しさん必死だな：2013/02/08(金) 03:19:38.57 ID:Ta2LrBpZ0

箱はネット関係の設備投資がメインだし、本体はもう黒字化しているから
あとは次世代以降は儲かるだけじゃないの
PS3は本体の吐き出した赤字をいまだに吸収しきれてないけど

884 ：名無しさん必死だな：2013/02/08(金) 20:38:08.44 ID:CBfigIMD0

Live関係のバックボーンだけ見たらそうかもね。

次世代箱が逆ザヤ覚悟で値段つけたら、
そっちはしばらく儲からないことになるだろう。

885 ：名無しさん必死だな：2013/02/09(土) 01:50:37.22 ID:r5r15q1Y0

本体の収益じゃなく、Live費の収入で儲かってるからむしろ逆ザヤおっけーなのがXbox

そういう売り方は任天堂さんやチョニーにはできない

886 ：名無しさん必死だな：2013/02/09(土) 16:11:07.51 ID:ZPbDcmII0

SONYは必死でPSN+を売ろうとしてるけど・・・
あれだけお漏らししておいて、いまさらなぁ。

887 ：名無しさん必死だな：2013/02/09(土) 19:35:33.06 ID:JR3Gk6ZM0

liveへの接続率も、課金要素への金払いも比率で言えば日本市場は相当高かったのに
普及させきる前にSCEの焦土作戦で見事にやられてしまった

888 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 12:26:35.06 ID:uOfJKKJb0

あ

889 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 14:37:05.03 ID:V8dsehTf0

それでも、PS4を出すのがソニー。

890 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 17:33:57.10 ID:EKrDbam10

今度は安上がりに作るらしいね

891 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 21:06:03.00 ID:nB3sJ5Oz0

多少の赤字なら、ビルを売れば問題ないしな。

892 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 21:08:04.73 ID:bxGmPwNa0

>>885
Liveってもう元の投資額を取り戻したのか？

893 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 21:08:58.48 ID:uIy3y1YeP

とっくのとう

894 ：名無しさん必死だな：2013/02/12(火) 09:22:28.39 ID:LNPLHd/70

ただしソースは無い

895 ：名無しさん必死だな：2013/02/12(火) 12:43:38.45 ID:3qqYgzSK0

>>890
本体が小粒感らしいな。

896 ：名無しさん必死だな：2013/02/12(火) 18:52:58.97 ID:rbz8AodkP

ID:LNPLHd/70
情弱乙

897 ：名無しさん必死だな：2013/02/13(水) 02:10:30.03 ID:mBV5jpIo0

>>890
小粒感ってやつかｗ

もう、今のチョニーだと任天堂やMSとは勝負できないね

898 ：名無しさん必死だな：2013/02/13(水) 14:13:38.15 ID:/gYrqz6q0

ソーシャルに逃げちゃうのかな。

899 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 03:07:09.94 ID:GjUo+q8n0

ソニーがソーシャルを潰すかもなぁ

900 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 18:45:48.53 ID:KXXOcP5j0

すでに、ソーシャルも終わってる気が。

901 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 20:37:53.01 ID:lZiwI7Iy0

ｗ

902 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 02:02:37.98 ID:NBv0NM/60

酷い結果だ

903 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 12:42:42.09 ID:3yqAFlMH0

次世代機でも、同じぐらいの損失を出しそうだが。