岩田｢商道徳から考えて絶対に受け入れられない事をする人たちがいる｣
1 ：名無しさん必死だな：
岩田にネチネチ言われてるぞバンナムとセガとコナミ
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50298050V00C13A1000000/?df=5
岩田社長に「射幸心をあおって課金を促す手法について、どう考えているのか」と突っ込んで聞いた。
任天堂プラットフォームでゲームソフトを提供しているゲーム会社の多くは、ＧＲＥＥやモバゲーにソーシャルゲームを提供している。
だからであろうか、岩田社長はひとつ１つ言葉を慎重に選びながら、話し始めた。
「私には私なりに思うことは当然あります。自分の商道徳から考えて絶対に受け入れられないことをやっている方たちがいるのも事実です。
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50298050V00C13A1000000/?df=5
岩田社長に「射幸心をあおって課金を促す手法について、どう考えているのか」と突っ込んで聞いた。
任天堂プラットフォームでゲームソフトを提供しているゲーム会社の多くは、ＧＲＥＥやモバゲーにソーシャルゲームを提供している。
だからであろうか、岩田社長はひとつ１つ言葉を慎重に選びながら、話し始めた。
「私には私なりに思うことは当然あります。自分の商道徳から考えて絶対に受け入れられないことをやっている方たちがいるのも事実です。
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スレタイしか読んでないけどモバマスが何だって？
3 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 11:09:28.31 ID:Sc89ZFczO
ああfe覚醒とポケダンとマリオと絵心の悪口を言ってるんですね
SCEがソーシャルソーシャルで重課金者を釣りに行くんだっけ
>>3
またバカが一人…
またバカが一人…
6 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 11:13:17.96 ID:+lVS7A5w0
モバガチャみたいな課金方式で商売できる国って少ないんじゃ？
7 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 11:14:47.37 ID:tr6QrMvz0
一回10万のガチャ登場させてたのってどこだっけか？
コンマイ言われてんぞ
9 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 11:17:24.39 ID:C0nkjChM0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130106-00000063-san-soci
＞「オンラインゲーム利用料として２０万円超の請求があったが、
＞小学生の息子は『無料で遊んだつもりだった』
ゲーム機で同じ事あったら即刻発禁だよ、いわっち分かってる？
＞「オンラインゲーム利用料として２０万円超の請求があったが、
＞小学生の息子は『無料で遊んだつもりだった』
ゲーム機で同じ事あったら即刻発禁だよ、いわっち分かってる？
ポケモンの攻略本に射幸心煽る特典付けた過去は無かった事か…
これみてさ、任天堂はアイテム課金に否定的だったとか捏造してたやつらどうするの？
開き直って逆上でもするの？
開き直って逆上でもするの？
12 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 11:20:47.94 ID:sgeazOQ1O
いわっちの否定はいずれやるフラグかなｗ
値下げしかりDLCしかり
値下げしかりDLCしかり
何でその続きのこれを省略してるの？
ですが、私の今の立場でそれを外に向かって発言できるかっていうのは、また別の話でね。しかも、今うちの業績が何の問題もないならいざ知らず、
ずっと長いあいだ続いていた記録を途絶えさせてしまった張本人である私が他社さんのサービスについてあれこれいうのは、これは違うだろうと思っている」
ですが、私の今の立場でそれを外に向かって発言できるかっていうのは、また別の話でね。しかも、今うちの業績が何の問題もないならいざ知らず、
ずっと長いあいだ続いていた記録を途絶えさせてしまった張本人である私が他社さんのサービスについてあれこれいうのは、これは違うだろうと思っている」
14 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 11:21:46.63 ID:PmbgIfVW0
>>11
とりあえず本文読んで来いよ
>ただし、これをもって「任天堂がアイテム課金に変節、ソーシャルゲーム陣営に対抗」などと
>騒ぎ立てるのは早計だ。「お金を払えば払うほど有利になる」という、いわゆるソーシャルゲームで
>主流となっている構造を持ち込もうとしているわけではないからだ。
とりあえず本文読んで来いよ
>ただし、これをもって「任天堂がアイテム課金に変節、ソーシャルゲーム陣営に対抗」などと
>騒ぎ立てるのは早計だ。「お金を払えば払うほど有利になる」という、いわゆるソーシャルゲームで
>主流となっている構造を持ち込もうとしているわけではないからだ。
モンハンに便乗してアタッチメントで稼ぐ姑息な企業が何を言う
> 「お金を払えば払うほど有利になる」
FE覚醒か
FE覚醒か
発言の一部だけを切り出して印象操作する手法は
いいかげん本当に規制するべきだと思うがなあ
いいかげん本当に規制するべきだと思うがなあ
>>3
覚醒は発売日から追ってれば月に1000円行くか行かんかだな
覚醒は発売日から追ってれば月に1000円行くか行かんかだな
>>15
言い訳するつもりはないんだけど、アイテム課金とDLCを間違えましたごめんなさい
言い訳するつもりはないんだけど、アイテム課金とDLCを間違えましたごめんなさい
ポケモンのガチャじみた御三家ランダム配布はもうやめてくれ
しかも一回１０００円以上・・・
しかも一回１０００円以上・・・
ソーシャルで子供を騙しとる糞メーカーはさっさと潰れろや
23 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 11:28:52.57 ID:Inka0N650
>>16
おまえ見当はずれなこというなって良く言われるだろ
おまえ見当はずれなこというなって良く言われるだろ
>>1なんで途中で切れてるの？
このスレ、アンチの書き込みが苦しすぎる
>>23
多分クワトロの真似
多分クワトロの真似
モバグリちゃんは虚業だから放っといてもそのうち潰れる
経験値が多く貰えるダンジョンを売るポケモンのことね
映画を見に行くと伝説のポケモンが手に入るよ！
30 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 11:34:00.31 ID:mpE4OCVO0
バンナムだね
ほんとカス
ほんとカス
日経にしては珍しく好意的な記事だｗ
てかよく日経のインタビュー受けるようになったな
>>26
論点のずれた発言をすることまで再現か
論点のずれた発言をすることまで再現か
>>28
何言ってんだ？
何言ってんだ？
>>3
死ねキチガイ
死ねキチガイ
38 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 11:39:48.89 ID:4dISEcOpO
覚醒はセーフなのか
まぁアイマスよかマシか
まぁアイマスよかマシか
ガチャ規制間近でしょ？
コンプガチャだけ規制しても未成年には全く意味がなかったって昨日ニュースになったばかり
合法ドラッグと何も変わらん、弱者ラリらせて金取ってるだけ
コンプガチャだけ規制しても未成年には全く意味がなかったって昨日ニュースになったばかり
合法ドラッグと何も変わらん、弱者ラリらせて金取ってるだけ
41 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 11:42:21.69 ID:yJW3IPQyO
常時あげで良いと思いますモバグリなどの課金関連は総じて害悪でしか無い。
このランクのクソゲーが面白いと思った若者がゲーム作る時に最高でもこのランクしか作れなくない未来になる。未だドラクエ3を越すオフRPGが無いように。
このランクのクソゲーが面白いと思った若者がゲーム作る時に最高でもこのランクしか作れなくない未来になる。未だドラクエ3を越すオフRPGが無いように。
42 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 11:42:30.19 ID:lRGxH9XE0
＞どうぶつの森を楽しんでいただく人がもっと増えて、もっと社会で話題になって、
＞これが本物のソーシャルゲームだといっていただけたら、世間の見方が変わるチャンスかもしれませんね。
＞ただね、これが本物かどうかを決めていただくのはお客さんなんで、
＞私がこれが本物ですというわけにはいきませんから。
＞これが質が高いソーシャルゲームだよねとか、これが本物だよねといっていただける方が
＞増えるといいなぁという以上には言えないですけどね
確かにどうぶつの森は真のソーシャルだと思うわ〜
ただ、どのメーカーも任天堂並に優等生になれるかって言われると、そうじゃないんだよね…
＞これが本物のソーシャルゲームだといっていただけたら、世間の見方が変わるチャンスかもしれませんね。
＞ただね、これが本物かどうかを決めていただくのはお客さんなんで、
＞私がこれが本物ですというわけにはいきませんから。
＞これが質が高いソーシャルゲームだよねとか、これが本物だよねといっていただける方が
＞増えるといいなぁという以上には言えないですけどね
確かにどうぶつの森は真のソーシャルだと思うわ〜
ただ、どのメーカーも任天堂並に優等生になれるかって言われると、そうじゃないんだよね…
３ＤＳ向け「どうぶつの森」、発売１カ月半で約230万本のヒット
230万本のうち、約50万本はパッケージ版ではなくダウンロード販売
230万本のうち、約50万本はパッケージ版ではなくダウンロード販売
そりゃパチンコの発想で
足元見るゲームが氾濫したら
長い目で見たら確実に市場は冷え込むからな
中途半端に価格破壊もされて
リッチな体験のできるゲームも作れなくなる
足元見るゲームが氾濫したら
長い目で見たら確実に市場は冷え込むからな
中途半端に価格破壊もされて
リッチな体験のできるゲームも作れなくなる
どっちかっていうとソニーの業者のが許されないと思うんだがｗ
ガチャなんて所詮回さない自由が消費者に保証されてる
ガチャなんて所詮回さない自由が消費者に保証されてる
>>15
お金払えば有利に、覚醒の事ですねわかります。
お金払えば有利に、覚醒の事ですねわかります。
>>18
そんなのに騙されるバカいるわけないだろ
そんなのに騙されるバカいるわけないだろ
WiiUとかいうアプデ必須の未完成品を売ってる人に言われても・・・
>>47
はちまの雑魚達なら余裕
はちまの雑魚達なら余裕
>>48
別に必須じゃないけど
別に必須じゃないけど
岩田が言ってるのは買い切り方式じゃなくて
時限ステータスブーストの天井知らず課金の事でしょ。
しかもその天井知らず課金を誘引するためリアルタイムで敵の強さ調整したり、
課金したらしたで、そいつが欲しがってる良いものを出なくしたり。
そりゃ普通の神経してりゃ商道徳的にねーわって思う。
時限ステータスブーストの天井知らず課金の事でしょ。
しかもその天井知らず課金を誘引するためリアルタイムで敵の強さ調整したり、
課金したらしたで、そいつが欲しがってる良いものを出なくしたり。
そりゃ普通の神経してりゃ商道徳的にねーわって思う。
>>48
Vitaもやったけど
Vitaもやったけど
本当は羨ましいんだよ
あんな粗悪なシステムでCM打ちまくっても当たれば暴利がすごいんだもの
あんな粗悪なシステムでCM打ちまくっても当たれば暴利がすごいんだもの
>>47
馬鹿が集まったPSWっていうところがあってな
馬鹿が集まったPSWっていうところがあってな
>>51
なんかのガチャゲー製作者向けセミナーで、確率操作おぬぬめとかやってたんだっけ
なんかのガチャゲー製作者向けセミナーで、確率操作おぬぬめとかやってたんだっけ
>>1君、なんで文章省いてるの？
■「私なりに思うことは当然あります」
こうしたビジネスモデルは、後から課金する「アイテム課金」とは分けて考えるべきであり、岩田社長は否定的に考えている。
これまで決算説明会などで幾度も、「『数字のパラメーター（設定値）だけを触って何かのカギを開けるとか、何かがものすごく有利になるとかという形で課金する』ということを追求すると、
確かに短期的に収益は上がるのかもしれませんが、お客さまと私たちの間で、長期的な関係は作れない」などと話してきた。
この部分を掘り下げるべく、岩田社長に「射幸心をあおって課金を促す手法について、どう考えているのか」と突っ込んで聞いた。
任天堂プラットフォームでゲームソフトを提供しているゲーム会社の多くは、ＧＲＥＥやモバゲーにソーシャルゲームを提供している。
だからであろうか、岩田社長はひとつ１つ言葉を慎重に選びながら、話し始めた。
（続く）
■「私なりに思うことは当然あります」
こうしたビジネスモデルは、後から課金する「アイテム課金」とは分けて考えるべきであり、岩田社長は否定的に考えている。
これまで決算説明会などで幾度も、「『数字のパラメーター（設定値）だけを触って何かのカギを開けるとか、何かがものすごく有利になるとかという形で課金する』ということを追求すると、
確かに短期的に収益は上がるのかもしれませんが、お客さまと私たちの間で、長期的な関係は作れない」などと話してきた。
この部分を掘り下げるべく、岩田社長に「射幸心をあおって課金を促す手法について、どう考えているのか」と突っ込んで聞いた。
任天堂プラットフォームでゲームソフトを提供しているゲーム会社の多くは、ＧＲＥＥやモバゲーにソーシャルゲームを提供している。
だからであろうか、岩田社長はひとつ１つ言葉を慎重に選びながら、話し始めた。
（続く）
>>47
騙されたがってる奴らが居るらしい
騙されたがってる奴らが居るらしい
FE覚醒のDLCがどうこう言ってる馬鹿は射幸心の意味くらい調べてこいよ…
>>1
（続き）
「私には私なりに思うことは当然あります。自分の商道徳から考えて絶対に受け入れられないことをやっている方たちがいるのも事実です。
ですが、私の今の立場でそれを外に向かって発言できるかっていうのは、また別の話でね。
しかも、今うちの業績が何の問題もないならいざ知らず、ずっと長いあいだ続いていた記録を途絶えさせてしまった張本人である私が他社さんのサービスについてあれこれいうのは、これは違うだろうと思っている」
「ただ、我々は、お客さまが（任天堂や同社のゲームに）どれだけ敬意を持ち続けていただけるかで、長期的な関係が築けるかどうかが決まると思っているんですね。
私は、そっち（射幸心をあおる手法）にいかなくても、ゲームビジネスの健全性を維持してみせると思ってやっています。
それを世に示した１つの例が、どうぶつの森ですね」
（続き）
「私には私なりに思うことは当然あります。自分の商道徳から考えて絶対に受け入れられないことをやっている方たちがいるのも事実です。
ですが、私の今の立場でそれを外に向かって発言できるかっていうのは、また別の話でね。
しかも、今うちの業績が何の問題もないならいざ知らず、ずっと長いあいだ続いていた記録を途絶えさせてしまった張本人である私が他社さんのサービスについてあれこれいうのは、これは違うだろうと思っている」
「ただ、我々は、お客さまが（任天堂や同社のゲームに）どれだけ敬意を持ち続けていただけるかで、長期的な関係が築けるかどうかが決まると思っているんですね。
私は、そっち（射幸心をあおる手法）にいかなくても、ゲームビジネスの健全性を維持してみせると思ってやっています。
それを世に示した１つの例が、どうぶつの森ですね」
「麻薬の売人は儲かる、羨ましい」
・・・うん！早く逝けるようファイトロ〜
・・・うん！早く逝けるようファイトロ〜
61 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 11:57:37.50 ID:C0nkjChM0
ガチャは何であろうと全面禁止でいいだろ
自己責任能力の無い子供が触れる機会が多いゲームでアレは不味い
あれが荒稼ぎの元なんだから、そして禁止されて潰れろ
自己責任能力の無い子供が触れる機会が多いゲームでアレは不味い
あれが荒稼ぎの元なんだから、そして禁止されて潰れろ
62 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 11:57:56.42 ID:UVkFGumh0
射幸心をあおって課金を促す手法で大成功を収めたパチンコ業界というものがあってだな
任天堂を貶すためにソーシャルを持ち上げるはめになるとは
ゴキブリが哀れでならない
ゴキブリが哀れでならない
別にFE覚醒は他人と競争させてるわけじゃないからな
よく問題にされてるようなゲームは射幸心煽って必須アイテム課金させてるから
よく問題にされてるようなゲームは射幸心煽って必須アイテム課金させてるから
ソニーやMSにも同じくらい突っ込んで聞いてほしいけど、
そもそもMSは日本にいる人間にそういうの考慮する権限がないか
そもそもMSは日本にいる人間にそういうの考慮する権限がないか
66 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:04:28.18 ID:UVkFGumh0
モバゲーやグリーはパチンコをデジタル化しただけでやってることは一緒
あとはパチンコみたいに警察と組めば批判もされなくなるだろ
あとはパチンコみたいに警察と組めば批判もされなくなるだろ
いいこと言ってるわ
ぜひこの理想を実現させて欲しい
ぜひこの理想を実現させて欲しい
岩田君の発言の重箱の隅を突っついている暇があったら、PSWのゲームを一本でも多く買ってやれよw
パチンコや公営ギャンブルなんかもあるし
年齢制限すれば馬鹿に金使わせるのは取り立てて問題あると思わんが
ガキにパチンコや競馬させてるような現状のソーシャルは行政の無能
年齢制限すれば馬鹿に金使わせるのは取り立てて問題あると思わんが
ガキにパチンコや競馬させてるような現状のソーシャルは行政の無能
>>58
金のかかる追加サービスは全否定って人がいるからなぁ。
金のかかる追加サービスは全否定って人がいるからなぁ。
>>15
そもそもモバグリにソーシャル性など皆無なのだから、ソーシャルゲームなどという名前をつけるなと
そもそもモバグリにソーシャル性など皆無なのだから、ソーシャルゲームなどという名前をつけるなと
射幸心の意味わかってんの？
たった１回のくじびきがアウトなら
福引や宝くじもアウトだよ
たった１回のくじびきがアウトなら
福引や宝くじもアウトだよ
74 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:15:21.38 ID:Sc89ZFczO
少なくとも入り口や普通に遊ぶだけなら無料なモバグリより普通に遊ぶために有料のパッケージ買わせて更にＤＬＣで有料課金させる
ＦＥ覚醒とかポケダン買わせてる任天堂にこんなことを言う資格はないと思うけどなあ
ＦＥ覚醒とかポケダン買わせてる任天堂にこんなことを言う資格はないと思うけどなあ
>>73
福引や宝くじって他人とバトルすんの？
福引や宝くじって他人とバトルすんの？
77 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:18:44.71 ID:UVkFGumh0
射幸心・・・まぐれ当たりによる利益を願う気持ち
78 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:19:05.71 ID:lRGxH9XE0
>>74
FEやポケダンの課金は、払った金額の対価として自分の欲しいものがもらえる普通の売買だよな
モバグリのｶﾞﾁｬと性質が違うのは分かってる？
つーか分かってるんだろうなw分かってるけど、憎き信仰の敵岩田の名を見ると
イチャモンつけないと気が済まない体質になってるんだろうな
FEやポケダンの課金は、払った金額の対価として自分の欲しいものがもらえる普通の売買だよな
モバグリのｶﾞﾁｬと性質が違うのは分かってる？
つーか分かってるんだろうなw分かってるけど、憎き信仰の敵岩田の名を見ると
イチャモンつけないと気が済まない体質になってるんだろうな
>>74
そのDLCでガチャやったりしてたらその資格は無かったかもね
そのDLCでガチャやったりしてたらその資格は無かったかもね
“@snapwith: いやいやいや、岩田社長、ソーシャルゲームの定義を「ユーザーが交流するゲーム」にするのはナシでしょう。日経の記者の見識も低すぎるだろう(；´∀｀)
“@snapwith: 本来のソーシャルゲームの定義は、「SNSにあるユーザーのソーシャルグラフを利用するゲーム」だよ(；´∀｀) 曖昧なのはむしろ日本だけだと思う。”
“@snapwith: 本来のソーシャルゲームの定義は、「SNSにあるユーザーのソーシャルグラフを利用するゲーム」だよ(；´∀｀) 曖昧なのはむしろ日本だけだと思う。”
>>74
DLCと課金を同一に考えるバカは死ね
DLCと課金を同一に考えるバカは死ね
82 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:21:00.50 ID:+Lkj8P7a0
岩田の商道徳ｗ
アンバサダーｗ
アンバサダーｗ
>>82
初期のPS3と今のPS3
初期のPS3と今のPS3
欲しいの？じゃあ数十万円分ガチャを回したら
当たるかもしれないようにしてあげるｗフヒヒｗ
↑こういうのが商道徳に反してる
当たるかもしれないようにしてあげるｗフヒヒｗ
↑こういうのが商道徳に反してる
つーか結局WiiUじゃ、アカウントの移動できないこと確定したんだろ
そんなんじゃDLコンテンツどころかDLソフトすら買う訳にはいかん
そんなんじゃDLコンテンツどころかDLソフトすら買う訳にはいかん
そういや任天堂嫌ってる開発者はみんな射幸心ゲーム作ってるな
>>74
金を稼ぐ手段に製品に対する対価よりくじ引きによるハズレの悔しさ利用してるからだろ。最初に大当たりの景品でお得感をもたせてさ。
金を稼ぐ手段に製品に対する対価よりくじ引きによるハズレの悔しさ利用してるからだろ。最初に大当たりの景品でお得感をもたせてさ。
コ○ナミのことですか？
もはやストーサーだな
日経が任天堂関係でまともな記事を書いている
日計はいつもの株価操作でそろそろ
ソーシャル株落とす工作始めただけだろうな。
そろそろミンスも終わって自民になったから締め付けあるんじゃないかなｗ
ソーシャル株落とす工作始めただけだろうな。
そろそろミンスも終わって自民になったから締め付けあるんじゃないかなｗ
92 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:27:36.05 ID:D7FMLxSY0
FEで任天堂も課金やってるってよくいう奴居るけど
あれって追加コンテンツで合って携帯電話ゲーのソーシャルみたいな課金とは完全な別もんなのに
何故に同一性として煽られるの？
あれって追加コンテンツで合って携帯電話ゲーのソーシャルみたいな課金とは完全な別もんなのに
何故に同一性として煽られるの？
93 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:28:15.94 ID:Sc89ZFczO
>>78
いやいやパッケージはそのソフトを遊ぶために払わなければならない代金でしょ
その代金を上乗せした上で更に無理やりに徴収してるのが問題なんだよ
まあ君みたいに任天堂のやることは全て正しいと思ってるようなのとは話が合わなそうだが
いやいやパッケージはそのソフトを遊ぶために払わなければならない代金でしょ
その代金を上乗せした上で更に無理やりに徴収してるのが問題なんだよ
まあ君みたいに任天堂のやることは全て正しいと思ってるようなのとは話が合わなそうだが
こんなスレで末尾Oで煽りとか悲しくならないのかな
>>93
キチガイはだまってろよ
キチガイはだまってろよ
97 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:29:50.53 ID:6SfkfzKd0
そもそもＦＥ覚醒のＤＬＣはオマケだろ
買ってないけど２００時間以上遊んでる
基本は一人用だし、課金ユーザーとすれ違っても
「異界の〜」とデータに表示されるだけで内容は分からないようになっている
課金して優越感に浸れないようになっているのは
ソーシャルと根本的に違う
買ってないけど２００時間以上遊んでる
基本は一人用だし、課金ユーザーとすれ違っても
「異界の〜」とデータに表示されるだけで内容は分からないようになっている
課金して優越感に浸れないようになっているのは
ソーシャルと根本的に違う
>>93
アホか…
アホか…
>>92
煽りたいだけの可哀想な子よ
煽りたいだけの可哀想な子よ
多分意図的に混同してるんだろうけど
FE覚醒の話は、「金を払って有利に」の方の事で射幸心云々とは別の話だな
FE覚醒の話は、「金を払って有利に」の方の事で射幸心云々とは別の話だな
>>92
情報の取捨選択が得意じゃない人たちに同一の物と錯覚・誤解させるために決まってるだろう
情報の取捨選択が得意じゃない人たちに同一の物と錯覚・誤解させるために決まってるだろう
ソーシャルゲーだのDLCだの勘違いしてるようだけど
自分の商道徳から考えて絶対に受け入れられないことをやっている方たち＝お前ら
でFAだろ
自分の商道徳から考えて絶対に受け入れられないことをやっている方たち＝お前ら
でFAだろ
>>93
VITAのメモカみたいな真似はしてないと思うがなぁ。
VITAのメモカみたいな真似はしてないと思うがなぁ。
子供が月80万も使い込んじゃうような物が正常なわけがないだろう
覚醒のは次のシリーズをやってくれよ。
第一弾はひどかったが第二弾はよかった
第一弾はひどかったが第二弾はよかった
108 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:32:19.65 ID:sslF1bUv0
ポケモン商法は、株式会社ポケモンがやってることなので任天堂は関係ないですか、そうですか
>>108
ポケモン商法？
ポケモン商法？
一人の人間から80万円を騙し取ると詐欺扱いされるのに
8000人の人間から1000円を騙し取ると
商売が上手いと賞賛される
不思議！
8000人の人間から1000円を騙し取ると
商売が上手いと賞賛される
不思議！
111 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:34:48.52 ID:Sc89ZFczO
馬鹿な任天堂信者ファビョッてるなそんなにＦＥ覚醒やポケダンやマリオや絵心で煽られたのが悔しいなら
そんなえげつないことした任天堂を非難したほうがいいよ〜ｗ
そんなえげつないことした任天堂を非難したほうがいいよ〜ｗ
112 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:34:52.37 ID:lRGxH9XE0
>>93
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
( ´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. (もう手遅れだろうな・・・)
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
( ´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
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／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. (もう手遅れだろうな・・・)
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
そりゃそうだろ
覚醒だけど、有利にする目的で課金してた奴なんているの？
配信タイミング遅かったからどうでもよかった記憶しかないが
配信タイミング遅かったからどうでもよかった記憶しかないが
ポケモン商法？
一つのソフトじゃコンプできない感じの商法？
一つのソフトじゃコンプできない感じの商法？
360のイメージ
http://hongzhushan-hotel.com/image/93.jpg
PS3のイメージ
http://www.motonaviplus.net/img/contents/0000280638.jpg
Wii Uのイメージ
http://pub.ne.jp/delisan/image/user/1185914206.jpg
http://hongzhushan-hotel.com/image/93.jpg
PS3のイメージ
http://www.motonaviplus.net/img/contents/0000280638.jpg
Wii Uのイメージ
http://pub.ne.jp/delisan/image/user/1185914206.jpg
117 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:35:49.06 ID:APgSj+Zh0
これは既存ゲームメーカーじゃなくてソーシャルのことだろｗ
>>108
ポケモン商法はソーシャルよりAKBだろ。
ポケモン商法はソーシャルよりAKBだろ。
いずれ社会的に裁かれる事になる
ゲハに来ている連中にも手を染めてるやつもいるだろうが
覚悟はしておけよ
ゲハに来ている連中にも手を染めてるやつもいるだろうが
覚悟はしておけよ
この手の話は毎度馬鹿が暴れて荒れるなｗ
無理やりの意味も知らないのかゴキ頭は
ポケモン商法とか言われてもよく判らんな
バージョン違い商法の事なのか
攻略本のオマケでガチャやる事なのか
映画館で配布とかやる事なのか
ポケモンカードゲームで射幸心煽る事なのか
バージョン違い商法の事なのか
攻略本のオマケでガチャやる事なのか
映画館で配布とかやる事なのか
ポケモンカードゲームで射幸心煽る事なのか
バンナムとセガとコナミ
・・・・あれ？どこかに注力してるところばかりじゃね？w
・・・・あれ？どこかに注力してるところばかりじゃね？w
そのポケモン商法とやらを真似すれば良かったし
実際にした会社があったけどタイトルが軒並み潰れたよねｗ
実際にした会社があったけどタイトルが軒並み潰れたよねｗ
>>111
お薬増やしておきますねー（AA略
お薬増やしておきますねー（AA略
カクセイガーカクセイガーって言ってるけど
課金しないとクリアできないくらい難しかったか？
無理矢理徴収って部分は課金しないとバッドエンド直行のFF13-2のことだし
課金しないとクリアできないくらい難しかったか？
無理矢理徴収って部分は課金しないとバッドエンド直行のFF13-2のことだし
岩田は何かが曲げられない信念があってそれに従ってるというより
単に自分のやってない事を批判してるだけだもんな
昔は値下げやベスト版すら批判してた癖に
単に自分のやってない事を批判してるだけだもんな
昔は値下げやベスト版すら批判してた癖に
129 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:38:41.37 ID:4qBCanL/0
>>116
カワサキか…
カワサキか…
大体さあ
そんな商法だけで15年以上もタイトルが延命できるわけないだろ
そこすら考え付かないから馬鹿って言われるんだわ
そんな商法だけで15年以上もタイトルが延命できるわけないだろ
そこすら考え付かないから馬鹿って言われるんだわ
131 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:38:55.67 ID:UVkFGumh0
その昔パチンコも「射幸心を煽る」として警察が摘発しようとしたけど
CRだの何だのができていつの間にかすっかり仲良しになってたということがあった
ソーシャルもたぶんそうなると思う
CRだの何だのができていつの間にかすっかり仲良しになってたということがあった
ソーシャルもたぶんそうなると思う
ポケモン商法って一部の廃人が勝手にそう呼んでるだけやん
>>128
こいつぁひでぇ…
こいつぁひでぇ…
MSKK＜和サードを信じるからこうなる
ゴキブリの脳内にしか存在しないポケモン商法と覚醒商法だからなぁ
１０００円以上の雑誌にランダムでポケモンつけるのやめろ
ポケモンやFEは任天堂以外の会社の意向もあるから仕方ない
マリオのDLCは特に問題ないんだし（ソフト本体側の仕様は別として）
マリオのDLCは特に問題ないんだし（ソフト本体側の仕様は別として）
彼らは一部を抜粋して騙されるんじゃないんだよ
彼らは一部を抜粋してそれを真実であるように騒ぐんだよ
真実ではないのは解ってるんだ。でも騒げればそれで良い
そして全く知らない人が騒いでるのを見て信じ込む
彼らは一部を抜粋してそれを真実であるように騒ぐんだよ
真実ではないのは解ってるんだ。でも騒げればそれで良い
そして全く知らない人が騒いでるのを見て信じ込む
そもそもゲハで◯◯商法って言葉を使うのは業者かゴキだけ。
141 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:43:34.53 ID:APgSj+Zh0
>>116
ちがうなぁ
360
ttp://www.s40otoko.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/07/im0000001654.jpg
WiiU
ttp://www.markmyweb.com/wp-content/uploads/2012/10/prius.jpg
PS3
ttp://livedoor.blogimg.jp/youngmachine_blog1/imgs/6/2/626264ea.jpg
720p60fps達成できるPC
ttp://www.carsensor.net/CSphoto/cat/JE/S002/JE_S002_F003_M002_1_L.jpg
1080p60fps達成できるPC
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/200902/06/51/e0158951_201845100.jpg
こうだな
ちがうなぁ
360
ttp://www.s40otoko.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/07/im0000001654.jpg
WiiU
ttp://www.markmyweb.com/wp-content/uploads/2012/10/prius.jpg
PS3
ttp://livedoor.blogimg.jp/youngmachine_blog1/imgs/6/2/626264ea.jpg
720p60fps達成できるPC
ttp://www.carsensor.net/CSphoto/cat/JE/S002/JE_S002_F003_M002_1_L.jpg
1080p60fps達成できるPC
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/200902/06/51/e0158951_201845100.jpg
こうだな
映画や雑誌のおまけで配布してるだけなのにゴキブリの脳内だと映画と雑誌は無価値なゴミくずってことなのかー
大変だなー
大変だなー
>>122
こうしてみると株ポケもバンナム並にえげつないことしてるな
こうしてみると株ポケもバンナム並にえげつないことしてるな
144 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/06(日) 12:44:20.74 ID:P01m2xej0
>>92
任天堂が憎くて仕方ない人が存在する
任天堂が憎くて仕方ない人が存在する
ほんとゴキブリの脳内ポケモンはすげーぜ
世の中の通信要素があるゲームの大体がダメになりそうだけどね
雑誌のおまけなのはともかく
雑誌のおまけで「ランダム」なのは死ね
雑誌のおまけで「ランダム」なのは死ね
>>141
世界的に大ヒットしていて、タフで燃費の良いスーパーカブがPS3とか無いわ・・・。
世界的に大ヒットしていて、タフで燃費の良いスーパーカブがPS3とか無いわ・・・。
ゴキブリ的にチョコエッグとか中身ランダムだから死ねってことなのか
大変だなー
大変だなー
PSPの看板タイトルだったモンハンを強奪したり
SCEカンファの直前に発表をぶつけてきたりってのは
ゲーム道にもとる行為じゃないのか
SCEカンファの直前に発表をぶつけてきたりってのは
ゲーム道にもとる行為じゃないのか
ドラクエ叩いていると思ったら次はポケモンか。
せわしない人たちだ。
せわしない人たちだ。
遊戯王とかじゃあるまいし、雑誌を
オマケ目当てに何冊も買い込めば
優位に立てるってもんでもないだろ
オマケ目当てに何冊も買い込めば
優位に立てるってもんでもないだろ
とりあえずゴキちゃんはさぁ、その雑誌ランダムで小学生がン万円使ったとか被害出てから文句いえばぁ？
156 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:48:17.16 ID:Vb+6NYiE0
強奪ワロタ
158 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:48:37.44 ID:Sc89ZFczO
>>127
ダブスタなんだよね
こんなインタビューするくらいなら、批判するより｢方向性は若干違うけど同じようなことしてしまって後悔してます。これからはユーザーに真っ当から向かうように努めます｣
くらい言ってほしい
ダブスタなんだよね
こんなインタビューするくらいなら、批判するより｢方向性は若干違うけど同じようなことしてしまって後悔してます。これからはユーザーに真っ当から向かうように努めます｣
くらい言ってほしい
ID:Sc89ZFczO
ネットゲーム高額課金トラブル コンプガチャ規制後も減らず 中学生で２４万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130106-00000063-san-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130106-00000063-san-soci
つーか、任天堂のベスト版なんてGBAに一回やったきりなんだが
サードが主なみんセレを含めても3，4回ほどしかないぞ
サードが主なみんセレを含めても3，4回ほどしかないぞ
真っ当から向かうってなあに？
こいつ必死過ぎて笑えない ID:Sc89ZFczO
http://hissi.org/read.php/ghard/20130106/U2M4OVpGY3pP.html
108 ：名無しさん必死だな[]：2013/01/06(日) 10:51:53.67 ID:Sc89ZFczO
マリオも脳トレもガルモも犬猫もDSから超大幅減だけど
スマホのお陰ですありがとうと言ってるのか？
125 ：名無しさん必死だな[]：2013/01/06(日) 10:59:21.36 ID:Sc89ZFczO
森だって前作500万以上なわけで
事実上下がってるんだよね
そこを岩田はボケてるね
http://hissi.org/read.php/ghard/20130106/U2M4OVpGY3pP.html
108 ：名無しさん必死だな[]：2013/01/06(日) 10:51:53.67 ID:Sc89ZFczO
マリオも脳トレもガルモも犬猫もDSから超大幅減だけど
スマホのお陰ですありがとうと言ってるのか？
125 ：名無しさん必死だな[]：2013/01/06(日) 10:59:21.36 ID:Sc89ZFczO
森だって前作500万以上なわけで
事実上下がってるんだよね
そこを岩田はボケてるね
>>110
おんなじ事だと思ってるのか？すごい脳みそしてるな
おんなじ事だと思ってるのか？すごい脳みそしてるな
ガチャとDLCを同一視して叩くバカの事なんか誰が考えるかよっと
ガチャ課金ゲーってアレだろ
将棋で言ったらプレイヤーは玉と歩しか無料でもらえず、
角・桂馬その他諸々のコマは有料ガシャポンでしか入手できなくて、
さらにゲームによっては成りも有料だったりコマも消費性だったりするようなゲームだろ？
将棋で言ったらプレイヤーは玉と歩しか無料でもらえず、
角・桂馬その他諸々のコマは有料ガシャポンでしか入手できなくて、
さらにゲームによっては成りも有料だったりコマも消費性だったりするようなゲームだろ？
169 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:52:56.81 ID:Pxy8tQFm0
ま〜た岩田お得意の二枚舌かよ
おまえのおかげでにの予測変換が完全に二枚舌になっちまったわ……
おまえのおかげでにの予測変換が完全に二枚舌になっちまったわ……
170 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:53:49.22 ID:Nwsf08YS0
株ポケの幹部は間違いなくソーシャル脳だと思うんだが
岩田はどう思ってるんだろ
岩田はどう思ってるんだろ
ゴキブリの脳内岩田と脳内株ポケが冴え渡るなぁ
株ポケもどっかで釘刺す必要はあるだろうな
放置してると何やりだすかわからん不安がある
放置してると何やりだすかわからん不安がある
>>148
割れのおかげでコスパはいいかもな
割れのおかげでコスパはいいかもな
174 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:56:40.53 ID:alvLJVk80
ソーシャルゲームって、市場を育てて行こうっていう気ゼロだよな。
1ヶ月に何万も使うようなゲームをずっと続けて行けるわけないだろ。
少なくとも、ガチャは1ヶ月10回までとか、5000円までとか制限付けないとダメだろ。
ただでさえ焼き畑農業なのに、社会的に問題起こして規制されたらどうすんだよ。
1ヶ月に何万も使うようなゲームをずっと続けて行けるわけないだろ。
少なくとも、ガチャは1ヶ月10回までとか、5000円までとか制限付けないとダメだろ。
ただでさえ焼き畑農業なのに、社会的に問題起こして規制されたらどうすんだよ。
全部ひっくるめての話ではないだろう
確かにソーシャル・ガチャの中には「えげつない」と思える物はあるぞ
これやっていいのか？18歳以下禁止であるパチンコよりあくどくないか？
と思えるものが
確かにソーシャル・ガチャの中には「えげつない」と思える物はあるぞ
これやっていいのか？18歳以下禁止であるパチンコよりあくどくないか？
と思えるものが
177 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:58:09.71 ID:Inka0N650
夢特性ポケモンがないとクリアできないわけじゃあるまいしさあ…。
自分のあれのために全部買っているやつは自分の物欲に負けただけ
なのをポケモンのせいにしているだけだろ。あさましいな。
ソシャゲーは比肩にならんほどヤバイ
自分のあれのために全部買っているやつは自分の物欲に負けただけ
なのをポケモンのせいにしているだけだろ。あさましいな。
ソシャゲーは比肩にならんほどヤバイ
>>176
ソニーハードだからゴキブリはこれ叩けないんだよねぇｗ
ソニーハードだからゴキブリはこれ叩けないんだよねぇｗ
181 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:59:06.93 ID:Ovufemv30
182 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 12:59:47.62 ID:H+/ktVDZ0
いわっちんちんはもっさり本体をもっさりだとわかってて国内
に投入できちゃう商道徳。
に投入できちゃう商道徳。
>>174
まあ確かにな
ちょっと違うが、まだテレホーダイ時代にUOにはまって、月2万とか請求が来たとき
当時はむしろ「ゲームにこんなにお金使っちゃう俺バカすぎ（凄すぎ）」とむしろ
誇らしかった所もあったんだが。
ちょっとでも空白期間あると凹むし、それ以前にそんな事を何ヶ月も続けるのは無理が
あるという現実の壁あるしな
まあ確かにな
ちょっと違うが、まだテレホーダイ時代にUOにはまって、月2万とか請求が来たとき
当時はむしろ「ゲームにこんなにお金使っちゃう俺バカすぎ（凄すぎ）」とむしろ
誇らしかった所もあったんだが。
ちょっとでも空白期間あると凹むし、それ以前にそんな事を何ヶ月も続けるのは無理が
あるという現実の壁あるしな
184 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:00:28.78 ID:AZMtXT8k0
グリーもモバゲもブームにのっかって儲けるだけ儲けて荒れたら逃げる気満々だろ。
続かないのがわかってやってる。ずっとできると思ってるのは一部の馬鹿だけ。
続かないのがわかってやってる。ずっとできると思ってるのは一部の馬鹿だけ。
いわっちが本当に二枚舌だったのか検証するスレあったけど､スレ主が頭おかしくてまともに機能しなかったねぇ
モバグリはダイヤルQ2と同じにおいがする。
任天堂が焼畑に加わるようなことは無いと信じたい
ゴキは知らないと思うけど…
多少の違いはあるけれど、映画で配布しているポケモンは、
どれも後からＷｉＦｉで無料配布されているんだよ…
だから”映画行かないとコンプ出来ない”は間違い
そもそも…他人との交流でコンプするのが前提のソフトで、
”単一ソフトではコンプできないのは糞”は、バカの戯言。
多少の違いはあるけれど、映画で配布しているポケモンは、
どれも後からＷｉＦｉで無料配布されているんだよ…
だから”映画行かないとコンプ出来ない”は間違い
そもそも…他人との交流でコンプするのが前提のソフトで、
”単一ソフトではコンプできないのは糞”は、バカの戯言。
>>184
いや、グリーやモバゲーはもう逃げれるような立場じゃない。ある程度それに傾倒した会社であり
他に逃げる先もないから。一応あれこれ別業種に手を出してはいるがあれらが成功する確率低いので。
あれこれ言い訳考えては続けていくしかない
問題はそれにのっかってる各種メーカーのほうかと
いや、グリーやモバゲーはもう逃げれるような立場じゃない。ある程度それに傾倒した会社であり
他に逃げる先もないから。一応あれこれ別業種に手を出してはいるがあれらが成功する確率低いので。
あれこれ言い訳考えては続けていくしかない
問題はそれにのっかってる各種メーカーのほうかと
191 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:04:24.03 ID:Pxy8tQFm0
少なくとも俺は岩田の発言は話半分だな
真面目に受け取ると馬鹿みるし
この業界そういう人間ばっかな気もするが
真面目に受け取ると馬鹿みるし
この業界そういう人間ばっかな気もするが
俺想像だが、
モバグリはいずれエロに突っ込むんじゃないかと思う。
そうなれば法則発動でダイヤルQ2道まっしぐら。
ああ、PSはとっくに発動していますが。
モバグリはいずれエロに突っ込むんじゃないかと思う。
そうなれば法則発動でダイヤルQ2道まっしぐら。
ああ、PSはとっくに発動していますが。
ちょっと流れぶった切っちゃうけど、ここの奴らは
前作までは当然のようにあった要素が、次回作では削除されて販売され
その削除された要素を追加するのは有料
みたいな売り方はどう思ってんの？
前作までは当然のようにあった要素が、次回作では削除されて販売され
その削除された要素を追加するのは有料
みたいな売り方はどう思ってんの？
どういう訳だかソーシャルゲーにお金振り込むのが快楽になってる人がいるのも事実
どこまで注ぎ込む気なんだか知らんがこういう人らが目覚めてしまうまでがソシャゲーの命よ
勢いはある！とか言ってるが実際は儚いバブルに過ぎない
どこまで注ぎ込む気なんだか知らんがこういう人らが目覚めてしまうまでがソシャゲーの命よ
勢いはある！とか言ってるが実際は儚いバブルに過ぎない
DLCと射幸心を煽る課金方法を意識的にゴチャ混ぜにしてるヤツはモバグリの社員
全然関係ない事で申し訳ないが・・・
岩田社長のトゥイッター発音は気になるが
この記事ライターのフリーツープレイってのもどうなんだ？w
そこはフリートゥープレイでいいのではないのか？w
岩田社長のトゥイッター発音は気になるが
この記事ライターのフリーツープレイってのもどうなんだ？w
そこはフリートゥープレイでいいのではないのか？w
>>193
糞
糞
199 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:07:32.14 ID:6SfkfzKd0
>>193
具体的にどのソフトをさしてるの？
具体的にどのソフトをさしてるの？
200 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:08:07.31 ID:vkmKj06f0
>>16
あれが便乗とか(笑)
あれが便乗とか(笑)
FEのシルバーカードは散々なブーイングだったな
>>177
少なくともSCEが債務超過で惨めにおっ死んだのは岩田社長のせいだと憎んではいそうだね
少なくともSCEが債務超過で惨めにおっ死んだのは岩田社長のせいだと憎んではいそうだね
>>191
それはおそらく、木を見て森を見ずの逆をやってるからだよ
物事の大枠、基本方針を語ってるのに、それを細部にいたるあらゆる事柄に
適用させて「ここが矛盾してる！」とか言い出しちゃうのね
口喧嘩に負けたり、大人に怒られた子どもが良くやる事なんだが。
重箱の隅をつついてすらいない、会話が成り立たない状況
それはおそらく、木を見て森を見ずの逆をやってるからだよ
物事の大枠、基本方針を語ってるのに、それを細部にいたるあらゆる事柄に
適用させて「ここが矛盾してる！」とか言い出しちゃうのね
口喧嘩に負けたり、大人に怒られた子どもが良くやる事なんだが。
重箱の隅をつついてすらいない、会話が成り立たない状況
206 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:10:18.85 ID:Pxy8tQFm0
モバグリはソフトメーカーも助かってるから、ゲーム業界が動いてどうこうはないよな
むしろパチ業界がどう動くかだろ
むしろパチ業界がどう動くかだろ
ソニーは無関心の域で任天堂には感心はあるんだろう
208 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/01/06(日) 13:10:47.29 ID:Jt18kLvj0
自分たちの商売が否定されたもんだから
スイッチ入っちゃったな＾＾
スイッチ入っちゃったな＾＾
210 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:11:31.93 ID:NmeAmuU50
>>174
携帯電話のキャリアも1枚噛んでるんじゃねえの
だからなかなか大きな問題に発展しないのでは
あとはプロ野球球団持ったのが大きい
ある種の財界のサロンに入ったようなもんだから、事を握りつぶしやすい
携帯電話のキャリアも1枚噛んでるんじゃねえの
だからなかなか大きな問題に発展しないのでは
あとはプロ野球球団持ったのが大きい
ある種の財界のサロンに入ったようなもんだから、事を握りつぶしやすい
>>199
例えばテイルズのコス課金
まぁ、あくまで一例だし、俺自身そんな詳しいわけじゃないから
「こんな感じのはどう思ってんの？」と聞いたわけだ
個人的には内容問わず糞なんだが、内容次第でありなんてのも居るのか
例えばテイルズのコス課金
まぁ、あくまで一例だし、俺自身そんな詳しいわけじゃないから
「こんな感じのはどう思ってんの？」と聞いたわけだ
個人的には内容問わず糞なんだが、内容次第でありなんてのも居るのか
212 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:12:59.37 ID:6SfkfzKd0
214 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:14:46.59 ID:Pxy8tQFm0
気持ち悪ぃな
マジでおまえら岩田信者かよ
俺が岩田あんま信用してなくても個人の自由だろ
一々噛み付いてくんなや
マジでおまえら岩田信者かよ
俺が岩田あんま信用してなくても個人の自由だろ
一々噛み付いてくんなや
テイルズのコス変化って最近じゃ当然のように入ってたのか？
俺が昔やったのにはそんなのなかったような。
俺が昔やったのにはそんなのなかったような。
>>214
噛み付かれたくなかったら黙ってろよ馬鹿が
噛み付かれたくなかったら黙ってろよ馬鹿が
217 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:15:26.08 ID:4uAor99P0
>>187
焼き畑というのはだな。
散々消費して潰した後、さっさと次に言ってまた燃やしてっていうのを繰り返す事であって。
任天堂がポケモンのようなデカイ山を潰して次に行くってことはするとは思えないよ。
ソーシャルは焼き畑を地で行っているがな。
焼き畑というのはだな。
散々消費して潰した後、さっさと次に言ってまた燃やしてっていうのを繰り返す事であって。
任天堂がポケモンのようなデカイ山を潰して次に行くってことはするとは思えないよ。
ソーシャルは焼き畑を地で行っているがな。
雉も鳴かずば撃たれまい
スパロボ2OGでシュウの章を有料DLCとかやられたら
かなりムカつくのは間違いない
かなりムカつくのは間違いない
222 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:17:16.35 ID:Pxy8tQFm0
224 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:17:47.03 ID:4kej+Yv70
任天堂は焼畑したくても出来ないんだよね
良くも悪くもその土地で食っていくしかないんだから
良くも悪くもその土地で食っていくしかないんだから
>>193
ほしかったら買う要らなかったら買わない
ほしかったら買う要らなかったら買わない
中身のないことしか言ってないのに
被害妄想だけは凄いな
被害妄想だけは凄いな
いいから面白いゲーム作れよ
ゲーム人口拡大って言いながらクソゲ連発してたら意味ないぜ
ゲーム人口拡大って言いながらクソゲ連発してたら意味ないぜ
三 本 松 利 尚 も大変だな
>>215
昔のは無かったが、途中から別に課金も要らず入ってたんだよ
つーか2Dはなりダン以外存在しないだけ、3Dはあった
で、前世代から課金もありって感じ
つーか、課金が全体の半分くらい？金額的にはそれ以上かも
昔のは無かったが、途中から別に課金も要らず入ってたんだよ
つーか2Dはなりダン以外存在しないだけ、3Dはあった
で、前世代から課金もありって感じ
つーか、課金が全体の半分くらい？金額的にはそれ以上かも
スパロボ四次にあったような図鑑やカラオケモードとかを
有料DLCでもいいから復活させて欲しいって気はする
まあ、値段にもよるが
有料DLCでもいいから復活させて欲しいって気はする
まあ、値段にもよるが
235 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:20:46.68 ID:Pxy8tQFm0
相手しなきゃいいのに
>>235
あんたも売ってるじゃん
あんたも売ってるじゃん
映画でポケモン配布とか結構アコギなことやってるよね
>>235
おまえに言われるまでもなく勝手にするけど、まず自分が喧嘩売っているって自覚はないんだな。
おまえに言われるまでもなく勝手にするけど、まず自分が喧嘩売っているって自覚はないんだな。
この流れで信者とか何言ってんだレベル。皆、ソーシャル(笑)ゲーが嫌いだってだけだろ。
243 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:25:11.67 ID:Pxy8tQFm0
確かに俺は岩田はあんま信じないってだけでなんら中身のある発言してないんだけどな
おまえらが必死になって絡んでくる意味がわからんわ
言っとくけど俺からは誰にも絡んでないぞ？
おまえらが必死になって絡んでくる意味がわからんわ
言っとくけど俺からは誰にも絡んでないぞ？
>>238
俺もあれはアコギだと思ってたけどモバグリに比べたら可愛いもんだと思うようになったｗ
俺もあれはアコギだと思ってたけどモバグリに比べたら可愛いもんだと思うようになったｗ
開発規模が増大して、同じ予算でも旧作と同じボリュームにできない
っていう事情もある程度は理解してやらんといかんとこだな
とはいえ、バンナムはくたばれと思う
っていう事情もある程度は理解してやらんといかんとこだな
とはいえ、バンナムはくたばれと思う
有料電子ガチャが規制されそうだから発狂してるの？
前はもっと余裕あったよね糞ーシャル業者
前はもっと余裕あったよね糞ーシャル業者
つーか、頭の弱い子がスレ荒しがしたいのかね
250 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:28:15.00 ID:lRGxH9XE0
>>241
>今まであったものが削られるのが気に食わない
それはDLCへの非難じゃないな
ここで語るのは場違い
それ以前に俺は「今まであったものが削られる」ことがないゲームって知らないから
何かしら減って増えるのが普通だし
>今まであったものが削られるのが気に食わない
それはDLCへの非難じゃないな
ここで語るのは場違い
それ以前に俺は「今まであったものが削られる」ことがないゲームって知らないから
何かしら減って増えるのが普通だし
252 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:29:37.67 ID:Pxy8tQFm0
岩田も狂信者に囲まれて大変だな
何しても肯定してくれるから便利と言えば便利なのか？
まぁあんま道踏み外さん様に頑張ってくれ
何しても肯定してくれるから便利と言えば便利なのか？
まぁあんま道踏み外さん様に頑張ってくれ
映画でポケモン配布はネット配信とかできないGB時代からのイベントが恒例化しちゃった節があるね
まあポケモンの場合交換ができるから図鑑埋めには苦労しないが
まあポケモンの場合交換ができるから図鑑埋めには苦労しないが
ソーシャルは性質として、一人じゃ絶対楽しめないから
プレイヤー数が少ないとすぐに消費され、消える。
その点、ポケモンもどうぶつの森も出発点はオフラインゲームだからな。
ソシャゲーみたいなクソどものように必死になる必要はない。
プレイヤー数が少ないとすぐに消費され、消える。
その点、ポケモンもどうぶつの森も出発点はオフラインゲームだからな。
ソシャゲーみたいなクソどものように必死になる必要はない。
頭悪いことは別に罪じゃないんだが、せめて
記事内容に絡んだ書き込みして欲しかったな
記事内容に絡んだ書き込みして欲しかったな
256 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:32:28.95 ID:4uAor99P0
ぶつ森がすこぶる好調だから、経団連のジジイどもも
少し旗色変えてきたって感じだな。
モバグリ社員どもには気持ちの良い話じゃないなあ。
少し旗色変えてきたって感じだな。
モバグリ社員どもには気持ちの良い話じゃないなあ。
>>252
お前みたいに自分を攻撃するのは全員狂信者という設定を勝手に作って
勝手に勝利宣言して消えて行くバカって多いよな。
ある意味お前らみたいな連中の方が「信者」を便利に使ってることに気づいてない。
お前みたいに自分を攻撃するのは全員狂信者という設定を勝手に作って
勝手に勝利宣言して消えて行くバカって多いよな。
ある意味お前らみたいな連中の方が「信者」を便利に使ってることに気づいてない。
肉茎だろうと、記事を書いた人の名前があるのはいいことだ
惨経の変なゲーム関連記事とか書いた人の名前がのってないのが多いし
惨経の変なゲーム関連記事とか書いた人の名前がのってないのが多いし
261 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:39:54.49 ID:6SfkfzKd0
>>211
でも、削ってＤＬＣ化でも発売前に、
「今回はＤＬＣです」ってＰＲしていれば個人的にはいいと思うがな
パッケージにもＤＬＣがどんなもので、
今後どうなるか明示するように義務付ければいいんじゃない？
それこそ、どこぞの業界団体がやるべきことだろう
それでパッケージ購入の判断基準になる
でも、削ってＤＬＣ化でも発売前に、
「今回はＤＬＣです」ってＰＲしていれば個人的にはいいと思うがな
パッケージにもＤＬＣがどんなもので、
今後どうなるか明示するように義務付ければいいんじゃない？
それこそ、どこぞの業界団体がやるべきことだろう
それでパッケージ購入の判断基準になる
>>251
話の流れから分かるだろうが、それが課金で追加できますよーってのが不満って話だぞ
話の流れから分かるだろうが、それが課金で追加できますよーってのが不満って話だぞ
射幸心煽るだけで中身ゼロのゴミを、これがゲームでございと売りつけられたら
従来のゲームの価値まで引き摺られて落ちてくからな
この手の目先の利益だけ見て売り逃げしようとしてる連中は
そりゃ任天堂にとっちゃ厄介者でしかないよな
従来のゲームの価値まで引き摺られて落ちてくからな
この手の目先の利益だけ見て売り逃げしようとしてる連中は
そりゃ任天堂にとっちゃ厄介者でしかないよな
評判の良かったゲームが、客の要望で
後からDLC追加に対応してもいいと思う
後からDLC追加に対応してもいいと思う
払った金に対して、客が納得する対価を与えるという商道徳の基本を言ってるだけでしょ
ガチャは金払ってゴミ掴まされるのが常態になってるからな
ガチャは金払ってゴミ掴まされるのが常態になってるからな
266 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:47:38.21 ID:6SfkfzKd0
モバグリに一番ヤバイのは任天堂のパクリをやって、それでえげつない商売をやっていることだな。
インスパイアとかそういうレベルじゃなくて中国級のベッタベタなパクリ。
いわっちの言い分は正当だ。
チンピラソシャゲー業者は調子こいてんじゃねーぞ。
さっさとダイヤルQ2みたいに潰れろ。
インスパイアとかそういうレベルじゃなくて中国級のベッタベタなパクリ。
いわっちの言い分は正当だ。
チンピラソシャゲー業者は調子こいてんじゃねーぞ。
さっさとダイヤルQ2みたいに潰れろ。
268 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:48:28.29 ID:Sc89ZFczO
あとさ、ソーシャル全てが悪いわけじゃないのに一括にしてガチャが課金ガーとか言ってる奴が居るけどそれは違うな
やる奴とやらせる奴の問題であって存在の問題じゃない
じゃないと携帯アプリやスマホに提供してるのも悪になる
ああだから任天堂を擁護してるのかと感じたが
やる奴とやらせる奴の問題であって存在の問題じゃない
じゃないと携帯アプリやスマホに提供してるのも悪になる
ああだから任天堂を擁護してるのかと感じたが
269 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:49:09.50 ID:NnkDpQrq0
アンロックはやめろ
それだけでいい。難しくないだろ
それだけでいい。難しくないだろ
FF11もサントラとかのオマケアイテムとかに文句が出ることは少なかったけど
レア武器のガチャとかをイベント限定でやったときには大炎上してたな
レア武器のガチャとかをイベント限定でやったときには大炎上してたな
>>268
訳が分からんな
訳が分からんな
この記事で、どれだけスレ立てるんだよｗ
許されない詐欺まがいDLC
フルプライスで売って本編がDLC
膨大な作業時間をかけてとれるアイテムをDLCで売る
昔はフルプライスの中に入ってた要素をDLC
なんかイラつくアンロックDLC
オンラインでの競争を金で行わせるDLC
フルプライスで売って本編がDLC
膨大な作業時間をかけてとれるアイテムをDLCで売る
昔はフルプライスの中に入ってた要素をDLC
なんかイラつくアンロックDLC
オンラインでの競争を金で行わせるDLC
ゴキブリにとっては「パッケージ以外に少しでも追加料金が発生すればDLCもガチャも一緒！」に見えてるのか？
277 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:54:04.63 ID:6SfkfzKd0
物事の歪曲化する人間にダブスタがどうとか言われてもなあ
射幸心云々の前に
モバグリは自分のふんどしで全て相撲取るなら良いが、
その焼き畑業にクソなパクリしてまで任天堂とか他の流行ってる物を巻き込むことだろ。
間違いなく悪性腫瘍だわ。
モバグリは自分のふんどしで全て相撲取るなら良いが、
その焼き畑業にクソなパクリしてまで任天堂とか他の流行ってる物を巻き込むことだろ。
間違いなく悪性腫瘍だわ。
280 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 13:59:16.85 ID:hRKcIbx80
>>275
批判してるのはパラ直接いじるとかアイテム販売するとかなのにな
〜ドリンク100円
パラメータ＋10 200円
みたくデータいじって終了タイプは駄目だろ
せめて追加マップのようにユーザーが遊んだ結果何かアイテムがもらえるタイプがいい
批判してるのはパラ直接いじるとかアイテム販売するとかなのにな
〜ドリンク100円
パラメータ＋10 200円
みたくデータいじって終了タイプは駄目だろ
せめて追加マップのようにユーザーが遊んだ結果何かアイテムがもらえるタイプがいい
とりあえず、ちょっと懐かしのこれを貼っとく
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201301061359320000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201301061359320000.jpg
FE覚醒の金稼ぎオンリーマップはちょっとひどいと思ったな
そういうのは温泉回や水着回とセットにしとけば
まだネタとして許されたりもしただろうに
そういうのは温泉回や水着回とセットにしとけば
まだネタとして許されたりもしただろうに
283 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 14:05:05.26 ID:elzVnPBl0
早く全部無料にしろよ！人から金を取るなんて、商道徳から考えて絶対に受け入れられない！絶対にだ！
>>1
ガキから搾取するポケモン課金も同じかそれ以上に糞
ガキから搾取するポケモン課金も同じかそれ以上に糞
買うな
今は課金ガチャがHOT
あと、やむを得ず課金しないと制限が撤廃されない消費アイテム系課金も熱い
課金ガチャさえ規制されれば後はカモ同士仲良くやれよってほっとくよ
あと、やむを得ず課金しないと制限が撤廃されない消費アイテム系課金も熱い
課金ガチャさえ規制されれば後はカモ同士仲良くやれよってほっとくよ
>>282
まあ、それはそれ、だな。
一つのソフトで収まる話だし、全部悪い物ばかりというわけじゃないし。
個人の話だがFEのDLCは結局二つしか買ってないな。
それとモバグリ批判とは話の大きさが違うんだよね。
まあ、それはそれ、だな。
一つのソフトで収まる話だし、全部悪い物ばかりというわけじゃないし。
個人の話だがFEのDLCは結局二つしか買ってないな。
それとモバグリ批判とは話の大きさが違うんだよね。
289 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 14:10:37.47 ID:NnkDpQrq0
岩田の言ってる事を平井が言える様になればなあ・・
290 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 14:12:28.86 ID:7mUEYEVF0
アウトー これはアウトー
異伝 金と銀 ゴールド稼ぎ用DLC 300円
異伝 マミーの楽園 経験値稼ぎ用DLC 300円
異伝 無限の神器 ゲーム内での買い物が半額になるアイテムが手に入るDLC 300円
http://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/dlc/ikai_ep5.html
わざが成長しやすいダンジョン 150円
もっとわざが成長しやすいダンジョン 200円
http://www.pokemon.co.jp/ex/dungeon_magnagate/outline/download_01.html
異伝 金と銀 ゴールド稼ぎ用DLC 300円
異伝 マミーの楽園 経験値稼ぎ用DLC 300円
異伝 無限の神器 ゲーム内での買い物が半額になるアイテムが手に入るDLC 300円
http://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/dlc/ikai_ep5.html
わざが成長しやすいダンジョン 150円
もっとわざが成長しやすいダンジョン 200円
http://www.pokemon.co.jp/ex/dungeon_magnagate/outline/download_01.html
最近の岩田は矛盾し過ぎだな
3DSの値下げもそうだし、
Wii末期の失敗を反省して今のWiiUだし、
ポケモン課金してもこんな発言
説得力ないね
3DSの値下げもそうだし、
Wii末期の失敗を反省して今のWiiUだし、
ポケモン課金してもこんな発言
説得力ないね
あとFEの場合はダウンロードコンテンツで落としたキャラは
すれ違い通信の時、非表示になるんだよね。
ｎｅｗマリオ２もそうなんだが。
「射幸心を煽る」という部分に対しては相当配慮していると思うよ。
同じ穴の狢にならないようにな。
すれ違い通信の時、非表示になるんだよね。
ｎｅｗマリオ２もそうなんだが。
「射幸心を煽る」という部分に対しては相当配慮していると思うよ。
同じ穴の狢にならないようにな。
293 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 14:14:29.86 ID:Sc89ZFczO
>>272
いやそう語ってる奴がいるから突っ込んだだけだよ
いやそう語ってる奴がいるから突っ込んだだけだよ
日経なんて見てもない山内の表情も勝手に書くキチガイじゃん
商道徳以前に公共の道徳と照らし合わせても
普通の人間には受け入れられない事をする連中がこの業界ではデカイ面してるよね
最近は債務超過するくらい落ち目だけど
普通の人間には受け入れられない事をする連中がこの業界ではデカイ面してるよね
最近は債務超過するくらい落ち目だけど
>>290
射幸心って言葉知ってる？
射幸心って言葉知ってる？
>>296
そもそも課金などしてたっけ？
そもそも課金などしてたっけ？
ゴキちゃんは「射幸心を煽る」という日本語が理解できないらしい
DLCへの非難と射幸心あおるソシャゲを意図的に混同してるアホがおるな
DLC全部駄目と言いたいのか？
DLC全部駄目と言いたいのか？
>>296
？
？
そもそもWillviiの仕事は議論じゃないからな
任天堂は悪
それを刷り込むお仕事
任天堂は悪
それを刷り込むお仕事
もはや煽れればなんでもいいのだな可愛そうに…
>>299
日本人じゃない説が現実味おびてくるなｗ
日本人じゃない説が現実味おびてくるなｗ
おい、バンナム
スレタイ見て「ああ、バンナムか」と思ったほど強烈な悪印象が付いてるぞ
早く鵜ノ禿クビにしろ
スレタイ見て「ああ、バンナムか」と思ったほど強烈な悪印象が付いてるぞ
早く鵜ノ禿クビにしろ
ゲハはWillviiが悪にしか見えてないから無駄だと思うんだがな
なぜ続けるのか。金の無駄だろ
なぜ続けるのか。金の無駄だろ
>>290
完全にアウトw
完全にアウトw
>>307
ポケモンは課金などしていないつってんですがね。
そもそもソーシャルのヤバさは、物心のつかないガキが大人の口座から
バシバシお金を吸い出すことの出来る構造のマズさなんだよね。
しかも、それが大人にばれてなくて、一年でウン百万とかやられていなくてもおかしくないな。
無料が故に親の承諾を得る必要もなく始められるし。
モバグリの儲けてるのってコレが原因だろ。
ポケモンは課金などしていないつってんですがね。
そもそもソーシャルのヤバさは、物心のつかないガキが大人の口座から
バシバシお金を吸い出すことの出来る構造のマズさなんだよね。
しかも、それが大人にばれてなくて、一年でウン百万とかやられていなくてもおかしくないな。
無料が故に親の承諾を得る必要もなく始められるし。
モバグリの儲けてるのってコレが原因だろ。
発売日から子供向けのポケモンにDLCがあることを擁護する人がまだいたんだ
ビックリするわ
ビックリするわ
ゴキのせいで話がすすまねー
ポケモンに課金ガチャ導入したらガキどもが阿鼻叫喚で楽しいだろうな
>>190
ベンチャーは起業者と側近が本体で、会社は使い捨て、売り逃げっての結構あるよ。
ベンチャーは起業者と側近が本体で、会社は使い捨て、売り逃げっての結構あるよ。
>>316
うん、１９〜２５代が一番多いんだよね
うん、１９〜２５代が一番多いんだよね
ユーザーのコアが初代ポケモン世代か
320 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 15:31:18.18 ID:f6T1HANf0
；ノ PS3 愛 ミ；
；ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ)；
；| ノ（ ＜｡＼三／ﾟ＞u|；
；| ⌒ / ヽ |；
；.i~｀| u |。.____.。」ノ（ | ｀i ；
；.ヾ│ 。 ヽ. ＿＿_U ⌒。| / ； ﾎﾟｹﾓﾝｶﾞｰﾏﾘｵｶﾞｰ
；| 。 。 ）.|++++| (。 。|；
；ヽ＿＿ヽU￣￣ノ＿ノ；
；ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ)；
；| ノ（ ＜｡＼三／ﾟ＞u|；
；| ⌒ / ヽ |；
；.i~｀| u |。.____.。」ノ（ | ｀i ；
；.ヾ│ 。 ヽ. ＿＿_U ⌒。| / ； ﾎﾟｹﾓﾝｶﾞｰﾏﾘｵｶﾞｰ
；| 。 。 ）.|++++| (。 。|；
；ヽ＿＿ヽU￣￣ノ＿ノ；
>>316
アホいうほうがアホなんやけんね！wwww
アホいうほうがアホなんやけんね！wwww
322 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 15:38:31.58 ID:hRKcIbx80
欲を抑えにくいやつとか、判断力のないやつはどの世代にも一定数いて
そういうやつや、そもそもいろんなもんが弱い子供をターゲットにして
課金を煽ったり、金使ってる感覚をマヒさせて巻き上げたりしてる連中は確かに存在しなくていいわ
狙ったカード引けない11連ガチャ一回3000円で
中古ならどれだけ良作が遊べるのか…
そういうやつや、そもそもいろんなもんが弱い子供をターゲットにして
課金を煽ったり、金使ってる感覚をマヒさせて巻き上げたりしてる連中は確かに存在しなくていいわ
狙ったカード引けない11連ガチャ一回3000円で
中古ならどれだけ良作が遊べるのか…
3大キャリアとモバグリがズブズブだからね。
幾らでも制限かけられるけど、
儲かるからやんないだけ。
幾らでも制限かけられるけど、
儲かるからやんないだけ。
薄弱者っていうの？
そういう障害者一歩手前なの狙って搾り取るのって
真っ当な人間にはできない真似だよな
そういう障害者一歩手前なの狙って搾り取るのって
真っ当な人間にはできない真似だよな
公式のメッセでFFの広告とか送ってきやがるしな
払ってる本人が納得してやってるなら別にいいんじゃないの>ソーシャル
覚醒のDLC批判の時もそう擁護されてたし
覚醒のDLC批判の時もそう擁護されてたし
倫理的な面からみて当然アウトだけど、ゲーム業界っていうのは、
小さい頃ゲームで遊んでた子供達がいて、ずっと好きでいてくれるから続いていくものだからね。
いまやってることは自殺なのだよ
小さい頃ゲームで遊んでた子供達がいて、ずっと好きでいてくれるから続いていくものだからね。
いまやってることは自殺なのだよ
自己責任で済む社会ならパチンコやパチスロも
規制でがんじがらめにしなくていいし三店方式とか
めんどくさいことを一部だけの特権にせんでもいい
規制でがんじがらめにしなくていいし三店方式とか
めんどくさいことを一部だけの特権にせんでもいい
>>327
最近また問題になっているのは、親のクレカで勝手に決済とか
無料のつもりで、後から通信費用と一緒に多額請求でびっくりとか
納得していないからだろ
コンプガチャ、規制後も子供の高額課金トラブル減らず 未成年の半数超は中学生以下
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/130105/edc13010521550004-n1.htm
>高額課金をはじめとするオンラインゲームの消費者トラブルが依然多いことが国民生活センターのまとめで分かった。
>違法性が指摘された「コンプリートガチャ」（コンプガチャ）規制後も未成年者が自覚がないまま、
>多額の課金をされてしまう傾向が目立つ。
大人の知らない間に子どもが利用！オンラインゲームのトラブルにご注意を
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20121220_2.html
最近また問題になっているのは、親のクレカで勝手に決済とか
無料のつもりで、後から通信費用と一緒に多額請求でびっくりとか
納得していないからだろ
コンプガチャ、規制後も子供の高額課金トラブル減らず 未成年の半数超は中学生以下
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/130105/edc13010521550004-n1.htm
>高額課金をはじめとするオンラインゲームの消費者トラブルが依然多いことが国民生活センターのまとめで分かった。
>違法性が指摘された「コンプリートガチャ」（コンプガチャ）規制後も未成年者が自覚がないまま、
>多額の課金をされてしまう傾向が目立つ。
大人の知らない間に子どもが利用！オンラインゲームのトラブルにご注意を
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20121220_2.html
FEのDLCなんか天井がたかがしれてるし
落としたステージで遊ぶ分だけテンポ悪い
無制限に高回転する危険性を孕む課金は
満足とか覚悟とは別問題の話だろうよ
落としたステージで遊ぶ分だけテンポ悪い
無制限に高回転する危険性を孕む課金は
満足とか覚悟とは別問題の話だろうよ
>>13
>しかも、今うちの業績が何の問題もないならいざ知らず、
>ずっと長いあいだ続いていた記録を途絶えさせてしまった
>張本人である私が他社さんのサービスについてあれこれいうのは、
>これは違うだろうと思っている」
ホルダーとしては、任天堂に同じことして欲しくないな。
いわっちが社長なら大丈夫だと思っているけどね。
>しかも、今うちの業績が何の問題もないならいざ知らず、
>ずっと長いあいだ続いていた記録を途絶えさせてしまった
>張本人である私が他社さんのサービスについてあれこれいうのは、
>これは違うだろうと思っている」
ホルダーとしては、任天堂に同じことして欲しくないな。
いわっちが社長なら大丈夫だと思っているけどね。
まあ意図的に混同させようとしてる業者しかいないのがモロバレ
つーかゲハでこういう業者ホイホイスレがどんだけFUDの効果があるのかかなり疑問だけどな
ニュー速で釣る方がもうちょい効果あるんじゃねーの？
つーかゲハでこういう業者ホイホイスレがどんだけFUDの効果があるのかかなり疑問だけどな
ニュー速で釣る方がもうちょい効果あるんじゃねーの？
やつらとしてはゲハを崩さなきゃ意味が無いんだよ
>任天堂プラットフォームでゲームソフトを提供しているゲーム会社の多くは、ＧＲＥＥやモバゲーにソーシャルゲームを提供している。
>だからであろうか、岩田社長はひとつ１つ言葉を慎重に選びながら、話し始めた。
これについてははっきり言ってやった方が良いと思うんだけどなぁ、任天堂じゃなくてマスコミが
バンナムとかセガとか景表法やらガチのギャンブルについてはプロなんだから
グレーなとこと関わらないという選択がなぜ出来なかったのかと
>だからであろうか、岩田社長はひとつ１つ言葉を慎重に選びながら、話し始めた。
これについてははっきり言ってやった方が良いと思うんだけどなぁ、任天堂じゃなくてマスコミが
バンナムとかセガとか景表法やらガチのギャンブルについてはプロなんだから
グレーなとこと関わらないという選択がなぜ出来なかったのかと
>>3
バカは口開くな。指も折れ。
バカは口開くな。指も折れ。
340 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 17:13:48.20 ID:MMplKnUh0
クロじゃなけりゃクロギリギリまで突っ切ろうとしてるのがバンナム筆頭にしたガチャメーカーだな
それに比べりゃ任天堂やMSなんてグレーゾーンの入り口をうろちょろしてる程度だよ
それに比べりゃ任天堂やMSなんてグレーゾーンの入り口をうろちょろしてる程度だよ
341 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 17:16:09.90 ID:NnkDpQrq0
まあF2Pはコピーの無効化って側面もあるが
どうしてもクソ課金ばっかに注目しちまうわな
悪い前例が多過ぎた
どうしてもクソ課金ばっかに注目しちまうわな
悪い前例が多過ぎた
342 ：A助様＠お兄やん ◆ESvVMk25Y6 ：2013/01/06(日) 17:17:10.27 ID:LZz3stPJ0
>>1
岩田の二枚舌は非常に不愉快。
岩田の二枚舌は非常に不愉快。
明確に射幸心を煽る事についてと書かれとるのに
アホな発言をしとるアホはアホなのか？アホなんだろうけども
アホな発言をしとるアホはアホなのか？アホなんだろうけども
345 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 17:20:24.15 ID:luL3M2Vy0
攻撃開始か
アホ助ならレースゲーについて詳しく語れるはず
語れないなら偽者だな
語れないなら偽者だな
347 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 17:29:24.93 ID:TNCSMen50
相変わらず岩田は人を嗤わすのがうまいねｗ
何枚舌がはえているかわからんｗ
手首なんてゲルググより速い回転をしそうだｗ
何枚舌がはえているかわからんｗ
手首なんてゲルググより速い回転をしそうだｗ
子供相手のポケモン商法もやめたほうがいいんじゃないの
これインタビュー記事自体がいい感じだから切り出されてるところだけしか読まないのはもったいないぞ
おう。いい記事だ
351 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：30) ：2013/01/06(日) 17:44:14.24 ID:W4z93JPE0
３万円ガチャですねわかります
352 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 17:44:21.05 ID:hXlMcvd50
最低ロット数縛り、製造費全額前払い制
Wiiウェアは一定のダウンロード数を越えないと、任天堂が売上げの全額を受け取る
自分たち任天堂だけは絶対損をしないやり方をサードメーカーに押しつけてきた
任天堂が良くいうよな〜
Wiiウェアは一定のダウンロード数を越えないと、任天堂が売上げの全額を受け取る
自分たち任天堂だけは絶対損をしないやり方をサードメーカーに押しつけてきた
任天堂が良くいうよな〜
また妙なの沸いてきたな
前二つは全うな商取引に見えるけど。
あとソースは？
あとソースは？
>>352
ははっワロス
ははっワロス
>>354
任天堂は最低ロット縛りをしたこともないし全額前払いもしたことないしwiiウェアに至っては誹謗中傷レベルの戯言なんだが。
任天堂は最低ロット縛りをしたこともないし全額前払いもしたことないしwiiウェアに至っては誹謗中傷レベルの戯言なんだが。
A助はこんな短文で煽らないぞ
もっと無駄に膨らんでる
もっと無駄に膨らんでる
358 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 17:55:05.81 ID:W4z93JPE0
そろそろみんいつのコピペ来るな
ゲハ的にソーシャルは氏ね、てのがほとんどの意見なのに
岩田が言っただけで感情的に反論する奴はなんなんですかねぇ
岩田はクソだけどこれだけは賛成、とか言ってみたらどうなんだ？
岩田が言っただけで感情的に反論する奴はなんなんですかねぇ
岩田はクソだけどこれだけは賛成、とか言ってみたらどうなんだ？
360 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 18:08:42.18 ID:Inka0N650
早く違法化すりゃいいのに。とりあえず18禁にするだけならたいした手間かからんだろう。
ごく平凡なDLCを叩いてるけどPSWってどうなのよ
対戦やマルチ要素がなければゲームの攻略に関わるDLCもOKという判断に切り替えたのか
コナミの野球ゲームのDLCなんかボロクソに言われてた気がするが、ほんとお前ら統制が取れてるな
岩田個人としてはもともと現場の人だし、FEや他ゲーのようなDLCには抵抗があるのだと思う
だからこそぶつ森のDLCの話の時に「不健全になりかねないのでやらない」という言い回しが出てきた
個人である前に任天堂の社長なんだからトップの立場として含みを残した言い方に留めてるのはかしこい対応だと思うけどな
利害関係もないのに都合よく立場変えてるアホのことは知らん
コナミの野球ゲームのDLCなんかボロクソに言われてた気がするが、ほんとお前ら統制が取れてるな
岩田個人としてはもともと現場の人だし、FEや他ゲーのようなDLCには抵抗があるのだと思う
だからこそぶつ森のDLCの話の時に「不健全になりかねないのでやらない」という言い回しが出てきた
個人である前に任天堂の社長なんだからトップの立場として含みを残した言い方に留めてるのはかしこい対応だと思うけどな
利害関係もないのに都合よく立場変えてるアホのことは知らん
また馬鹿が湧いたな
「追加」コンテンツとして料金に見合ったコンテンツを販売する事について
最初から否定なんかしてない
糞と味噌を一緒にすんな
「追加」コンテンツとして料金に見合ったコンテンツを販売する事について
最初から否定なんかしてない
糞と味噌を一緒にすんな
岩田はweb2.0にも批判的だったからなｗ
健全な思考の人間だが
世の中健全な人間ばかりじゃないからな
健全な思考の人間だが
世の中健全な人間ばかりじゃないからな
ゴキブリイライラwwwwww
368 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 18:59:45.60 ID:IFh/zukN0
サードが一斉にモバグリに土下座したのには吹いたよ
それがかつて任天堂に反旗を翻したサードの生き様なの？
ソーシャルガチャに売るってことは自分たちの育てたコンテンツは
イメージが悪くなったら簡単に切り捨てることができるって
言ってるようなものだよ
ロックマンも死んだ、サガも死んだ、FFもおそらく死ぬだろう、
ここまでして得られるものが一時的なお金？
モバグリはそれでかまわないかも知れないけど
ゲーム業界は別のジャンルで食っていくつもりなの？
コナミやらスクエニのエニの方はそれでいけるかもしれないけど
もちろんゲーム部門は身売りで
それがかつて任天堂に反旗を翻したサードの生き様なの？
ソーシャルガチャに売るってことは自分たちの育てたコンテンツは
イメージが悪くなったら簡単に切り捨てることができるって
言ってるようなものだよ
ロックマンも死んだ、サガも死んだ、FFもおそらく死ぬだろう、
ここまでして得られるものが一時的なお金？
モバグリはそれでかまわないかも知れないけど
ゲーム業界は別のジャンルで食っていくつもりなの？
コナミやらスクエニのエニの方はそれでいけるかもしれないけど
もちろんゲーム部門は身売りで
一般人が遊べるゲームを否定しゲームらしいゲームという世迷言に
踊らされたメーカーたちの行き着く先がソーシャルってのはなあ
踊らされたメーカーたちの行き着く先がソーシャルってのはなあ
370 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 19:03:21.08 ID:SNg3U5v6O
俺はライトなゴキだけど、岩田社長には共感する
371 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 19:04:14.07 ID:hokaZemm0
岩田はいいこと言ってるんだけど、行動が伴ってないよね
>>342
人のコテで語るなや人間のクズが
人のコテで語るなや人間のクズが
分かりやすい言い方するとソニー化しだしてるよね
しかしこうして見ると良かれ悪かれ話題になるのをネタにしてるってだけだな日経も
逆襲っていつモバグリに負けたんだと疑問でもあるが
逆襲っていつモバグリに負けたんだと疑問でもあるが
価値があるかどうかはひとりひとりのユーザーが判断するだけなんで、
こういうDLCはOKでこういうのはNG、って一企業の基準に追従する必要はない
こういうDLCはOKでこういうのはNG、って一企業の基準に追従する必要はない
なんかSCEがソーシャルゲーの胴元になって始めるとかどうとかというニュースを前見たけど
あれどうなったんだ
肝心の端末が売れてない状況でサービスインしても寒いことになりそうだから止めてるのかな
あれどうなったんだ
肝心の端末が売れてない状況でサービスインしても寒いことになりそうだから止めてるのかな
>>374
風見鶏なだけだが、あくまで自分らの非を認めないのが連中らしい。
風見鶏なだけだが、あくまで自分らの非を認めないのが連中らしい。
ガチャの数万円ぶっ込まないと
レアが出てこないように数字をいじってるとかそこら辺の話のことだろ？
レアが出てこないように数字をいじってるとかそこら辺の話のことだろ？
・バカだまして何が悪い（確率操作して射幸心煽る）
・ガキだまして何が悪い（未成年から搾取）
・自主規制できない（自主規制の設定してなかったし、する気もないのだろう）
ｿｰｼｬﾙはこの三つが揃ってるんだから、早晩法律で規制するしかないだろ。
社会的に許されないからな。
少なくともガキ（未成年）相手のビジネスはできなくなると思ったほうがいい。
・ガキだまして何が悪い（未成年から搾取）
・自主規制できない（自主規制の設定してなかったし、する気もないのだろう）
ｿｰｼｬﾙはこの三つが揃ってるんだから、早晩法律で規制するしかないだろ。
社会的に許されないからな。
少なくともガキ（未成年）相手のビジネスはできなくなると思ったほうがいい。
>>290
どちらも買ってクリアまでプレイしたけど普通に遊んでクリアする分には別に必須ではないんだよね
FEは難易度調整ができるしポケダンは簡単な方、普通にプレイしても20〜時間位でクリアできる
とことんやり込みたい人が育成の時間短縮したいから買うようなもの
どちらも買ってクリアまでプレイしたけど普通に遊んでクリアする分には別に必須ではないんだよね
FEは難易度調整ができるしポケダンは簡単な方、普通にプレイしても20〜時間位でクリアできる
とことんやり込みたい人が育成の時間短縮したいから買うようなもの
870 名無しさん＠１３周年 [] 2013/01/06(日) 19:48:43.65 ID:Lk7gR+3Z0 Be:
法的に禁止すればいいじゃん。
それに、下手にはまると中毒症状起こるぞ。
ツールとかで規制って言う事はツールを
解除できるものが必ず出てくる。
そしたら制限にならんだろ。
禁止でいいんだって。
ソーシャルはゲームと思わないほうがいい。
日本人の心理を悪用した違法コンテンツ
と考える方がいい。
一度はまると簡単50万とか払わされるぞ。
それで家族壊滅だって本当にするからな。
それとソーシャルは
韓国資本だから取締役に必ず韓国籍の
人間いるからな。
871 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/01/06(日) 19:50:33.89 ID:+SidG+4b0 Be:
>>870
韓国資本だからここまで大きくできたんだよ
だから意図的に見過ごされてたの
法的に禁止すればいいじゃん。
それに、下手にはまると中毒症状起こるぞ。
ツールとかで規制って言う事はツールを
解除できるものが必ず出てくる。
そしたら制限にならんだろ。
禁止でいいんだって。
ソーシャルはゲームと思わないほうがいい。
日本人の心理を悪用した違法コンテンツ
と考える方がいい。
一度はまると簡単50万とか払わされるぞ。
それで家族壊滅だって本当にするからな。
それとソーシャルは
韓国資本だから取締役に必ず韓国籍の
人間いるからな。
871 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/01/06(日) 19:50:33.89 ID:+SidG+4b0 Be:
>>870
韓国資本だからここまで大きくできたんだよ
だから意図的に見過ごされてたの
DLCは、今の所どれも「クリエイティビティに対価を支払う」って理念から外れていないとは思うが
でもポケモン商法の汚さに限ってはハッキリ言って人の事言えたレベルじゃないな
でもポケモン商法の汚さに限ってはハッキリ言って人の事言えたレベルじゃないな
いわゆるポケモン商法は株ポケモンが始めた事だろ
>>384
いわゆるポケモン商法って何？
いわゆるポケモン商法って何？
ソーシャルが今後規制が入らないと思ってないサードは少ないだろうなぁ
規制が入る前に荒稼ぎする気満々だからこその焼き畑みたいなやり口だろうし
規制が入らないと思ってる会社はどうしようもないが
規制が入る前に荒稼ぎする気満々だからこその焼き畑みたいなやり口だろうし
規制が入らないと思ってる会社はどうしようもないが
あんま詳しくないんだがポケモン商法って例えばどんなことなの？
388 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/06(日) 22:16:27.93 ID:P01m2xej0
ポケモン商法(- しょうほう)とは、いわゆる幻のポケモン等の配布限定ポケモンや通常のプレイでは手に入らないアイテムを商品と抱き合わせて販売することである
映画を見ると特殊なポケモンプレゼント、とか
映画を見ると特殊なポケモンプレゼント、とか
391 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/06(日) 22:21:29.33 ID:P01m2xej0
>>389
岩田を攻撃したい人が屁理屈をこねているのでは
岩田を攻撃したい人が屁理屈をこねているのでは
結局ガチャはしないだけだろ
岩田は思わせぶりなこと言わないで
端的に言えばいいと思う
岩田は思わせぶりなこと言わないで
端的に言えばいいと思う
393 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 22:27:51.13 ID:tY+Qw8dg0
キャンペーンアイテムとか普通によくあるじゃん。
初回盤のみについてくる武器とか、よく洋ゲーであるけど。
初回盤のみについてくる武器とか、よく洋ゲーであるけど。
攻略本特典で付いてくるポケモンがランダムだった時点で一線越えた
395 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 22:34:21.90 ID:WZPnQAxVO
ようするに品の問題
396 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/06(日) 22:39:35.04 ID:P01m2xej0
イワッチ基準が万人に通じるかはまた別問題
常識的な基準だとは思うけど
常識的な基準だとは思うけど
>>392
任天堂もいよいよとなれば岩田の信条にかかわらず業績回復のために有効な手を打たざるを得ないわけで、
万一のケースを想定して迂闊なことを言わないのはむしろ褒めるべき
そういう事態に陥ることはまずあり得ないとしてもね
任天堂もいよいよとなれば岩田の信条にかかわらず業績回復のために有効な手を打たざるを得ないわけで、
万一のケースを想定して迂闊なことを言わないのはむしろ褒めるべき
そういう事態に陥ることはまずあり得ないとしてもね
そのうち株ポケに足元すくわれそう
401 ：名無しさん必死だな：2013/01/06(日) 22:48:49.73 ID:E4ArKO8GO
ポケモンは対象商品についてるシール集めて
シール集めたら普通だと覚えない技覚えてるポケモンと交換とかやってたな
シール集めたら普通だと覚えない技覚えてるポケモンと交換とかやってたな
403 ： ◆XcB18Bks.Y ：2013/01/06(日) 23:50:07.61 ID:zZvPm8w10
>>382
なんちゅう無知だ
元々ネットゲームは韓国勢が強かったが日本独自の携帯課金を背景に日本企業のモバグリが伸びてきた
だからピンポイントで潰されたんだよ
ハンゲもAmebaもガチャやってたのに報道ではモバグリの名前しか出てこなかっただろ
なんちゅう無知だ
元々ネットゲームは韓国勢が強かったが日本独自の携帯課金を背景に日本企業のモバグリが伸びてきた
だからピンポイントで潰されたんだよ
ハンゲもAmebaもガチャやってたのに報道ではモバグリの名前しか出てこなかっただろ
まぁチョンゲもモバグリもどっちも糞って事だろ
任天堂＝パクリのインベーダーゲーム
カプコン＝脱衣麻雀（イカサマ+射幸性）
コーエー＝エロゲ
エニックス＝ロリコンゲーム
その他にもハリウッド映画・マンガ・アニメからネタやキャラをパクリ放題
今の日本を代表する会社もこんな事をやって伸びてきました
カプコン＝脱衣麻雀（イカサマ+射幸性）
コーエー＝エロゲ
エニックス＝ロリコンゲーム
その他にもハリウッド映画・マンガ・アニメからネタやキャラをパクリ放題
今の日本を代表する会社もこんな事をやって伸びてきました
「有利になる」って言葉は競う相手がいないと成り立たないから、
スタンドアローンの覚醒とかには当てはまらないよ。
覚醒のDLCは「簡単になる」DLC。
プレイヤー同士を競わせるもので、課金プレイヤーが有利になるようなDLCが
「買った人が有利になるDLC」だわな。
スタンドアローンの覚醒とかには当てはまらないよ。
覚醒のDLCは「簡単になる」DLC。
プレイヤー同士を競わせるもので、課金プレイヤーが有利になるようなDLCが
「買った人が有利になるDLC」だわな。
ゲームのガチャ商法って韓国のパン屋が真っ先に思いつくから
課金ゲーは韓国文化と言っても差し支えあるまい
課金ゲーは韓国文化と言っても差し支えあるまい
409 ：名無しさん必死だな：2013/01/07(月) 00:58:01.53 ID:g5dFnZcx0
岩田くんも大変だなー自社に受け入れられないことをする人達がいるんだし
なんか上に立とうとするよね、アレな人って
コンプ？
コンプ？
中古禁止したらソニーハードのメイン商法になるんだよなコレ
岩田が慎重な姿勢を崩さないのと話せる範囲で自分の主義主張を仄めかしているのは好印象だが
それに倣って競争要素がないからきれいなDLC！と主張する輩は本当に気持ち悪いな
線引きを行うのは金を払うか否かの判断が委ねられた各ユーザーそれぞれであって明確な基準など存在しえない
それに倣って競争要素がないからきれいなDLC！と主張する輩は本当に気持ち悪いな
線引きを行うのは金を払うか否かの判断が委ねられた各ユーザーそれぞれであって明確な基準など存在しえない
>>412
同意
同意
>>412
綺麗かどうかは知らないけど、
DLCが嫌われてたのってアンロック方式だったのが原因だからね
追加データをダウンロードする方式は最初から叩かれてない
DLCありきな仕様は誉められはしないけども
綺麗かどうかは知らないけど、
DLCが嫌われてたのってアンロック方式だったのが原因だからね
追加データをダウンロードする方式は最初から叩かれてない
DLCありきな仕様は誉められはしないけども
きれいなDLCというのがそもそも相手の土俵に則った言葉なので不正確になっているだけで
商品に対して対価を求めるというのはごく普通の商取引
今問題になってるのはそこじゃない
商品に対して対価を求めるというのはごく普通の商取引
今問題になってるのはそこじゃない
アンロックもまた別の問題だ
そこを混同するから話がズレる
そこを混同するから話がズレる
きれいなDLCみたいな主張ってゴキ工作員くらいしかしてないような
FEなんかはこれはOKだけどこれはNGとかの反応で
批判されるラインの線引きはかなりわかりやすいと思う
FEなんかはこれはOKだけどこれはNGとかの反応で
批判されるラインの線引きはかなりわかりやすいと思う
ファンディスクとして売ればOKなん？
おまえらゲームの板なんだから、ゲーム理論くらい一通りやっとけ
話がズレる方に乗るけど、
大体、アンロックについてはなぜか「アンロック方式自体」が悪いと言うことで大方一致しているようなのが理解できない
もしも悪いものがあるとしたら、本来必須と思われるものが追加購入しなければ使えない場合だけで
それはアンロックかダウンロードかが問題ではないだろう
大体、アンロックについてはなぜか「アンロック方式自体」が悪いと言うことで大方一致しているようなのが理解できない
もしも悪いものがあるとしたら、本来必須と思われるものが追加購入しなければ使えない場合だけで
それはアンロックかダウンロードかが問題ではないだろう
アンロックでも@baraiみたいな感じなら
アリだと捉える人もいるんじゃないかな
アリだと捉える人もいるんじゃないかな
アンロック方式が嫌がられるのは損してるような印象を受けるからじゃないかな
個人的には基本パッケージだけで商品の体をなしていればアンロックだろうが追加だろうが構わんのだけど
嫌がる人がいるのも理解はできる
DLCで「発売後に追加で作ったものならOK」という基準で語る人がいるのはよくわからん
本当に発売後に計画したかどうかなんてユーザー側じゃ判断ができないものもたくさんあると思うんだが
個人的には基本パッケージだけで商品の体をなしていればアンロックだろうが追加だろうが構わんのだけど
嫌がる人がいるのも理解はできる
DLCで「発売後に追加で作ったものならOK」という基準で語る人がいるのはよくわからん
本当に発売後に計画したかどうかなんてユーザー側じゃ判断ができないものもたくさんあると思うんだが
だからロードマップははっきりさせとけよと
確かに無茶振りも良いトコではあるけど
アンロックを嫌う人にせよ、後から作れとか言い出す人にせよ
「パッケージ時点で完成品である」って保証が欲しいってのはわかる
完成品からマイナスしておいたものを後から売るのが良くないDLCで
完成品に加えてプラスするものを後から売るのが良い、と言うか普通のDLCだと思うけど、
その判断基準も線引きも難しいし、ユーザーもメーカーもまだまだ距離感掴みかねてる感じだな
アンロックを嫌う人にせよ、後から作れとか言い出す人にせよ
「パッケージ時点で完成品である」って保証が欲しいってのはわかる
完成品からマイナスしておいたものを後から売るのが良くないDLCで
完成品に加えてプラスするものを後から売るのが良い、と言うか普通のDLCだと思うけど、
その判断基準も線引きも難しいし、ユーザーもメーカーもまだまだ距離感掴みかねてる感じだな
関連スレで昔から何度も言ってるけど
結局DLCも「商品」なわけで、客を値段分の価値があると納得させるには
商品なりのパッケージングをする必要があるって事だと思うよ。
本編から欠け落ちたようなピースや、特に脈絡のない部品の単品販売じゃなく
システムやキャラは本編から引っ張ってきてても、シナリオやステージ構成なんかは
そのDLC内だけで始まって→完結する感じに独立して成立してるものなら
まさに誰が見ても「欲しけりゃ買え/いらなきゃ買うな」に収まって理不尽感も出ない。
結局DLCも「商品」なわけで、客を値段分の価値があると納得させるには
商品なりのパッケージングをする必要があるって事だと思うよ。
本編から欠け落ちたようなピースや、特に脈絡のない部品の単品販売じゃなく
システムやキャラは本編から引っ張ってきてても、シナリオやステージ構成なんかは
そのDLC内だけで始まって→完結する感じに独立して成立してるものなら
まさに誰が見ても「欲しけりゃ買え/いらなきゃ買うな」に収まって理不尽感も出ない。
427 ：名無しさん必死だな：2013/01/07(月) 04:35:50.27 ID:pfljt0W70
アンロックとか完全に客を馬鹿にしてるだろうが
ストクロを例にすれば、ディスク内に衣装データ入ってるのに金払わなければ使わせないってのは
新車買ったらカーナビ付いてたので使おうとしたら、「追加で5万円払ってください」と画面に出るようなもん
真かまいたちの「ピンクのシナリオを購入する権利をやろう！」と同じ
オプーナ購入権利ってレベルじゃねーぞ
ストクロを例にすれば、ディスク内に衣装データ入ってるのに金払わなければ使わせないってのは
新車買ったらカーナビ付いてたので使おうとしたら、「追加で5万円払ってください」と画面に出るようなもん
真かまいたちの「ピンクのシナリオを購入する権利をやろう！」と同じ
オプーナ購入権利ってレベルじゃねーぞ
テレビを買ったらB-CASカードが別売りだったみたいなもんだな。
>>427
オプーナ購入権利はタダですよ！
オプーナ購入権利はタダですよ！
飴で釣って石ころを舐めさせるような事をしとるからいかんのだろうが
どこに道徳があるんだよ
金を払って石ころを舐める事になった子供たちに謝れ糞メーカーども
どこに道徳があるんだよ
金を払って石ころを舐める事になった子供たちに謝れ糞メーカーども
中学生に700万の請求だっけ？
DLC自体はイヤなら買わないだけなので別に良いが、メーカーがDLC偏重になりすぎて、
DLCが蔓延してくると、ある程度DLCが出揃ってから出ないと買わない完全版組が出てくる。
完全版組の中には一定比率で購買意欲を失う者が出てくるので、結局のところ売上が下がる。
そうなると（ｒｙ
DLCが蔓延してくると、ある程度DLCが出揃ってから出ないと買わない完全版組が出てくる。
完全版組の中には一定比率で購買意欲を失う者が出てくるので、結局のところ売上が下がる。
そうなると（ｒｙ
プレイ中にちょこちょこ買わせるようなDLCが嫌い。
ゲームに現実を割り込ませるなよ。
スタートメニューから購入してそれっきりみたいなのは別にいいからよ。
ゲームに現実を割り込ませるなよ。
スタートメニューから購入してそれっきりみたいなのは別にいいからよ。
今までだったらこれ位やり込みのご褒美で貰えても良いだろう？程度のものがDLC、尚且つアンロック、それに加えてお高い。になってるのが多いから嫌われてるのだと思う。
435 ：名無しさん必死だな：2013/01/07(月) 06:55:29.08 ID:ebEKoUkr0
「販売方法の自由度が生まれたわけで、その自由度を自分たち自身で消してしまおうとは思ってはいません。
ただ、そういうものが任天堂から出たとしても、それは任天堂が変節したのではなくて、
新たな自由度を生かすために面白いアイデアが生まれたので使いました、ってだけ。
マリオや『ポケモン』の売り方を変えましょう、という話ではありません」
岩田の超高速手のひら返しが世間で話題になってるのを
かなり気にしているみたいだねｗ
ただ、そういうものが任天堂から出たとしても、それは任天堂が変節したのではなくて、
新たな自由度を生かすために面白いアイデアが生まれたので使いました、ってだけ。
マリオや『ポケモン』の売り方を変えましょう、という話ではありません」
岩田の超高速手のひら返しが世間で話題になってるのを
かなり気にしているみたいだねｗ
ポケモンはイベント配布でやったら手に入らない人もいるから映画の特典になったんだろ
課金でステータスアップさせるようなソーシャルゲーとは成り立ちの順序が違うんだよ
課金でステータスアップさせるようなソーシャルゲーとは成り立ちの順序が違うんだよ
438 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/01/07(月) 07:07:44.43 ID:ixKKl85L0
でもまあ商道徳なんて今の日本じゃ無意味だからね
グリーが好調ってニュースを見るたびそう思う
グリーが好調ってニュースを見るたびそう思う
ポケモンは映画の抱き合わせよりも攻略本ガチャで手に入る御三家夢特性なんかは最悪だが
改造すれば手に入ってたからそこまで叩かれてなかっただけじゃね
改造すれば手に入ってたからそこまで叩かれてなかっただけじゃね
オマケをメインに考えるからそんなことを思うようになるのさ
>>39
パチンコ並の規制は必須でしょ。
当たり確率非公開でパラメーターいじり放題な有料課金なんてあり得ない。
K察の天下り先と批判されるパチ業界ではあるけど、遠隔なんてやったら即逮捕だよ。
意味の無い自主規制でお茶濁すようなら、天下りの監視団体を強要されかねんよ。
パチンコ並の規制は必須でしょ。
当たり確率非公開でパラメーターいじり放題な有料課金なんてあり得ない。
K察の天下り先と批判されるパチ業界ではあるけど、遠隔なんてやったら即逮捕だよ。
意味の無い自主規制でお茶濁すようなら、天下りの監視団体を強要されかねんよ。
443 ：名無しさん必死だな：2013/01/07(月) 07:38:05.14 ID:1kVe34z80
ベヨネッタみたいに良くできてるモノに限って有料DLC
とかしないんだよな、、、お布施してあげたいと思わせる出来なら自信持ってやって欲しい
マルチ展開出来ない状態になってるじないか、、、
とかしないんだよな、、、お布施してあげたいと思わせる出来なら自信持ってやって欲しい
マルチ展開出来ない状態になってるじないか、、、
ポケモンは悪徳に入るんじゃね
体のよい体制してるように見えるがモンス課金販売のほうがよほど良心的だよ
株ポケが癌かは知らんが
体のよい体制してるように見えるがモンス課金販売のほうがよほど良心的だよ
株ポケが癌かは知らんが
>>441
そんなこといったらゲーム業界の方がもっと悲惨だろ…
そんなこといったらゲーム業界の方がもっと悲惨だろ…
3DSで半年で1万円値下げは商道徳から考えてどうだったんですか、岩田さん。
>>444
世間はそういう見方じゃありませんww
世間はそういう見方じゃありませんww
>>448
映画のおまけにそういう文句はどうかと
映画のおまけにそういう文句はどうかと
>>448
じゃあ諦めればいいだろ
じゃあ諦めればいいだろ
2万5千のゴミを、半年も経たずに1万5千にゴミクズに下げるのは、商道徳として絶対許されないだろ
>>452
それが許されないとか、どこの国の商道徳だよ
それが許されないとか、どこの国の商道徳だよ
>>452
君にとっては「ゴミ」だったんなら25,000円だろうが15,000円だろうがどうでもいいでしょ？
君にとっては「ゴミ」だったんだから、もちろん買わなかったんだよね？
なんで買いもしない製品に、そんなに粘着してるの？キチガイなの？ゴミなの？w
君にとっては「ゴミ」だったんなら25,000円だろうが15,000円だろうがどうでもいいでしょ？
君にとっては「ゴミ」だったんだから、もちろん買わなかったんだよね？
なんで買いもしない製品に、そんなに粘着してるの？キチガイなの？ゴミなの？w
都合の悪い事から逃げて叩く馬鹿な豚共
イベントで最初はただで配ってたんだろ？
それが手に入らな人がいるからってなんで有料の映画のおまけになったのかって言ってんだよ
イベントで最初はただで配ってたんだろ？
それが手に入らな人がいるからってなんで有料の映画のおまけになったのかって言ってんだよ
手の届く範囲でボランティア活動を行っている人に
「世界中同じように救え、無償で」というのか
「世界中同じように救え、無償で」というのか
カーナビ買ったら使用するのに課金とか、TV買ったらBCASが別売りとか
そんな本来元値に付随すると誰もが思うことが無断で付いてなかったんなら問題だ
でもそれとアンロックは直接関係ないよ
そんな本来元値に付随すると誰もが思うことが無断で付いてなかったんなら問題だ
でもそれとアンロックは直接関係ないよ
グリー、未成年に超過課金…７３３人に返金へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130107-00000010-yom-soci
>グリーは昨年９月の内部調査で誤りに気づき、設定を改善したが、
>「該当者が少ない」との理由から公表も返金も行っていなかった。
>しかし先月、外部から指摘を受け、発表することにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130107-00000010-yom-soci
>グリーは昨年９月の内部調査で誤りに気づき、設定を改善したが、
>「該当者が少ない」との理由から公表も返金も行っていなかった。
>しかし先月、外部から指摘を受け、発表することにした。
そんだけ泣き寝入りする層がいるんだろうな
言われなきゃ返さないって酷いな
言われなきゃ返さないって酷いな
>>458
会社ぐるみでコソ泥みたいなことやってんのか
会社ぐるみでコソ泥みたいなことやってんのか
海外のソーシャルゲームはステージ課金とか回数課金なのに
日本はなぜアイテムに課金するのだ。見栄っ張りなのか。
日本はなぜアイテムに課金するのだ。見栄っ張りなのか。
FO3の追加シナリオみたいなのには別に金払ってもいいと思うよな
DLCも結局内容によるんじゃないの？
DLCも結局内容によるんじゃないの？
任天堂 ガチャ課金に対して「射幸心を煽り高い収益性が得られても長続きしない。
今後行うつもりない」と、グリーやモバゲーに苦言 ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335609384/
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html
異伝 金と銀 ゴールド稼ぎ用DLC 300円
異伝 マミーの楽園 経験値稼ぎ用DLC 300円
異伝 無限の神器 ゲーム内での買い物が半額になるアイテムが手に入るDLC 300円
http://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/dlc/ikai_ep5.html
わざが成長しやすいダンジョン 150円
もっとわざが成長しやすいダンジョン 200円
http://www.pokemon.co.jp/ex/dungeon_magnagate/outline/download_01.html
岩田社長「(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲwwww |(ﾟ3ﾟ)|キコエマシェーンwwwwさっさと金よこせゴルァ！！」
宮本「山内教奴隷信者ども！バンバンDLC買ってくれよな！」
今後行うつもりない」と、グリーやモバゲーに苦言 ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335609384/
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html
異伝 金と銀 ゴールド稼ぎ用DLC 300円
異伝 マミーの楽園 経験値稼ぎ用DLC 300円
異伝 無限の神器 ゲーム内での買い物が半額になるアイテムが手に入るDLC 300円
http://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/dlc/ikai_ep5.html
わざが成長しやすいダンジョン 150円
もっとわざが成長しやすいダンジョン 200円
http://www.pokemon.co.jp/ex/dungeon_magnagate/outline/download_01.html
岩田社長「(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲwwww |(ﾟ3ﾟ)|キコエマシェーンwwwwさっさと金よこせゴルァ！！」
宮本「山内教奴隷信者ども！バンバンDLC買ってくれよな！」
>>466
それが大きな勘違いの元だと思う
この金額でこの内容は割に合う、合わないは全ての商品売買に共通するもので
DLCかどうかというのと関係ない
それより手前の、そもそも元ソフトに含まれているべきであるものが分売になっている場合、
(ただし「この価格ならこの程度入っているものだろう」という思い込みは除く、どんなに元ソフトがふざけた出来でも)
または、金を払っても望んだ商品が手に入ると確約されてない取引が問題
それが大きな勘違いの元だと思う
この金額でこの内容は割に合う、合わないは全ての商品売買に共通するもので
DLCかどうかというのと関係ない
それより手前の、そもそも元ソフトに含まれているべきであるものが分売になっている場合、
(ただし「この価格ならこの程度入っているものだろう」という思い込みは除く、どんなに元ソフトがふざけた出来でも)
または、金を払っても望んだ商品が手に入ると確約されてない取引が問題
>>466
FO3のブロークンスティールとマザーシップは満足の出来だったな
FO3のブロークンスティールとマザーシップは満足の出来だったな
>>459
そもそも自浄する気なんかさらさらないだろ
そもそも自浄する気なんかさらさらないだろ
>>467
こんなん書き込んで自分で矛盾に気が付かないのかよ…
こんなん書き込んで自分で矛盾に気が付かないのかよ…
>>467
射幸心の意味理解してる？
射幸心の意味理解してる？
474 ：名無しさん必死だな：2013/01/07(月) 22:01:24.05 ID:AaSIKZA40
「未成年の課金に限度額を儲ける」って発表しておいて、
それを超えて金を取るようなことかな。
それを超えて金を取るようなことかな。
475 ：名無しさん必死だな：2013/01/07(月) 22:18:34.97 ID:RkN5dnq+0
ITなんてどこも詐欺まがいのことやるところだよ
ちょっとネットやれば何万も請求されるボタンがついてるケータイは恐ろしいな
ちょっとネットやれば何万も請求されるボタンがついてるケータイは恐ろしいな
児童ポルノに走るvitaちゃんのことか！
477 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：30) ：2013/01/07(月) 22:36:27.05 ID:diWxB3VT0
>>467
同じコピペで同じ煽りしか出来ない低能は氏ねよ
同じコピペで同じ煽りしか出来ない低能は氏ねよ
DLCも基本同じだよ
好きだからDLC買う→どんなに糞でも好きだからまた次のDLC買う
→糞すぎるがDLCもう買って後に引けないから全部買う
わかっててやってんだろ？
好きだからDLC買う→どんなに糞でも好きだからまた次のDLC買う
→糞すぎるがDLCもう買って後に引けないから全部買う
わかっててやってんだろ？
>>478
お前、馬鹿だろw
お前、馬鹿だろw
3DSの値下げもそうだわな
セフィロス貰える！
482 ：名無しさん必死だな：2013/01/08(火) 20:29:26.16 ID:44JRRP+w0
セフィロスもらってもなぁ。
セフィロスなんかよりガーランドでもくれよ
カプコンのことか？
やめなよしてるクラウドと
やめさせるの無理そうなティーダのカードが貰えるなら始めてたわ
やめさせるの無理そうなティーダのカードが貰えるなら始めてたわ
課金スレで毎回話題にあがらないハッピーウォーズさんの空気っぷりに涙が出る
だってハッピーウォーズは課金関連で悪いところ、叩くところある？
時間を金で買うか否かって聞いたから妥当な課金だなと思ったんだけど
時間を金で買うか否かって聞いたから妥当な課金だなと思ったんだけど
488 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 20:17:49.11 ID:DQiPHn2f0
出来の良い地味なゲームほど、話題にならないのがゲハの伝統でしょう。
パズドラなんて常時appストアで課金一位なのに叩かれない。
結局、ゲーム内容と運営次第なんじゃねーの？
結局、ゲーム内容と運営次第なんじゃねーの？
490 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 20:35:47.32 ID:xWF4eO190
任天堂がパチやソーシャルみたいに射幸心につけこんだ
高額ガチャ商法やそれに類する事やった事あったっけ？
高額ガチャ商法やそれに類する事やった事あったっけ？
一番キツかったのが
カードeくらいで
他のトレーディングカードと同じレベルだった
カードeくらいで
他のトレーディングカードと同じレベルだった
492 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 20:50:17.51 ID:4+0sVniJ0
経験値のたくさん貰える敵がいるダンジョンに百分の一の確立で行ける可能性のあるチケット…500円(10枚綴3000円)
ハズレチケット10枚で、5つ揃えると抽選確立が上がる可能性のあるルーレットを回せるダブルチャンスコインをプレゼント！
みたいな？
ハズレチケット10枚で、5つ揃えると抽選確立が上がる可能性のあるルーレットを回せるダブルチャンスコインをプレゼント！
みたいな？
課金ゲームの場合、特別なダンジョン（？）は曜日限定、週末限定などなどで無料配信されるけどな
494 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 21:03:25.98 ID:4+0sVniJ0
そこでしかできないコンプガチャが回せるんですね！
495 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 21:32:23.83 ID:m6OJ10O+0
商道徳に反してるのは「値下げしない」とか言ってたのに値下げする事や、
「追加課金は駄目」とか言ってたのに課金する事ですね、判りますｗ
「追加課金は駄目」とか言ってたのに課金する事ですね、判りますｗ
なんか任天堂憎しの書き込み多いな
気持ちわりぃｗ
気持ちわりぃｗ
498 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 21:42:46.23 ID:m6OJ10O+0
ダブスタ岩田のくせに何言ってんの？って感じだよなｗ
499 ：スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI ：2013/01/10(木) 21:50:03.80 ID:vKe3eHutO
>>1
ポケモンの阿漕な商売や、FEの第1弾の品質に見会わない高価格DLCを棚にあげて、このような事を仰るのは感心しませんねえ。
ポケモンの阿漕な商売や、FEの第1弾の品質に見会わない高価格DLCを棚にあげて、このような事を仰るのは感心しませんねえ。
>>495
引用の様に見せかけて「」内を恣意的に捏造してたら話にならないなw
引用の様に見せかけて「」内を恣意的に捏造してたら話にならないなw
501 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 21:52:38.23 ID:m6OJ10O+0
花札やくざはライバルをとにかく貶めたいんだろうなｗ
WiiUnkoが核爆死で倒産の危機だからｗ
WiiUnkoが核爆死で倒産の危機だからｗ
岩崎なんかはソシャゲの定義なんていう些事には文句付けるくせに、
こう正面から糾弾された点は見ないふりなんだよね
こう正面から糾弾された点は見ないふりなんだよね
503 ：スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI ：2013/01/10(木) 21:56:00.24 ID:vKe3eHutO
>>46
お前馬鹿だろwww
お前馬鹿だろwww
FEのDLCは糞だよ、間違いなく
ただソーシャルとは別方向で糞、そして岩田が批判してる事も正論
ぶつ森も面白い
ただソーシャルとは別方向で糞、そして岩田が批判してる事も正論
ぶつ森も面白い
506 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 22:17:11.29 ID:BMv4A2pu0
正直岩田が言ってもな
ゴキちゃんは相変わらず嘘も100回戦法か
朝鮮式は日本では通用しないよ？
朝鮮式は日本では通用しないよ？
509 ：名無しさん必死だな：2013/01/10(木) 22:27:29.60 ID:P9I4MEJD0
言いたいことは理解できる。
あまり任天堂の悪口は言いたくないけど
商道徳のかけらもない腐れバンナムに自社タイトル作らせてる時点で
発言の説得力まるでないんだよな…
あまり任天堂の悪口は言いたくないけど
商道徳のかけらもない腐れバンナムに自社タイトル作らせてる時点で
発言の説得力まるでないんだよな…
バンナムの技術を評価しても、商売に関してはワーストに汚いバンナムと組むってのはショックだったわ
世間一般にはバンナムが糞商法してるってのが浸透してないとはいえ
世間一般にはバンナムが糞商法してるってのが浸透してないとはいえ
FEとポケダンは悪徳DLCじゃない！って言ってるヤツ多いいけど
実際幻滅した人も多いいと思うけどな
実際幻滅した人も多いいと思うけどな
たしかにほめられたもんじゃないが
モバグリとは被害の次元が違うだろ
モバグリとは被害の次元が違うだろ
レベル5なんかは多々問題もあるけど追加要素のサービスは頑張ってるよな
レイトンやイナイレの1年間毎週追加要素無料配信とか他に例が無い事やってる
レイトンやイナイレの1年間毎週追加要素無料配信とか他に例が無い事やってる
ネットつないでない人もたくさんいるわけで
（マックでつなぐぐらいか）
DLCは買わない人が損したり、DLC買わないとソフトとして完成しないってのが一番駄目
（マックでつなぐぐらいか）
DLCは買わない人が損したり、DLC買わないとソフトとして完成しないってのが一番駄目
昔は経験値とかコスチュームとか強いアイテムなんかをリアルマネーで売るだけでも
批判する人が結構多かったけど、最近はそういう人たちも射幸心さえ煽らなければOKだと
考えを改めるようになったのは大きな進歩と言って良いのかな？
批判する人が結構多かったけど、最近はそういう人たちも射幸心さえ煽らなければOKだと
考えを改めるようになったのは大きな進歩と言って良いのかな？
>>515
それは進歩じゃなくて退化
それは進歩じゃなくて退化
>>515
話の程度がまるで違うんだよ
特に「お前(岩田)が言うな」的なことを言ってる人が混同させてるが
良い商品と悪い商品があれば悪い商品が非難を浴びることと
法に反してたり限りなく黒に近いグレーな商品が非難を浴びることは
全然違う話なのに、それを同一視している
話の程度がまるで違うんだよ
特に「お前(岩田)が言うな」的なことを言ってる人が混同させてるが
良い商品と悪い商品があれば悪い商品が非難を浴びることと
法に反してたり限りなく黒に近いグレーな商品が非難を浴びることは
全然違う話なのに、それを同一視している
別次元の話を否定することが
なんで別次元の肯定に繋がるのか
ゴキの脳内は異次元だ
なんで別次元の肯定に繋がるのか
ゴキの脳内は異次元だ
>>493>>494
毎日ログインしてもらうための工夫だな
あとは一日一回ボーナスアイテムが貰えるとかな
これ自体は課金には絡まないよ、毎日遊び続けてもらってそのうち課金してもらおうって狙いはあるだろうけど
毎日ログインしてもらうための工夫だな
あとは一日一回ボーナスアイテムが貰えるとかな
これ自体は課金には絡まないよ、毎日遊び続けてもらってそのうち課金してもらおうって狙いはあるだろうけど
自分が招待した人が何日間か連続でログインするとレアアイテムがもらえるとかいう
ゲーム参加への強制力が強いのが多いね。
ゲーム参加への強制力が強いのが多いね。
521 ： ◆XcB18Bks.Y ：2013/01/12(土) 17:29:15.41 ID:A+4vIPcD0
>>495
値下げについては早期の大幅な値下げは良くないという話はしていたので
お詫びとともにその点に対する弁明は同時にやっていました。
お詫びだけでも今までどこもやらなかったことなのに
少しでも埋め合わせしようと昔のソフト10本をただにしました。
また値下げだけでは効果は一時的なものという話についても
9/13で水面下でものすごい規模のソフトを用意していたことが明らかになって
口先だけではなかったことが判明しました。
追加課金についてはだめだなんて一言も言ってません。
マリオの追加ステージでの課金という話はかなり前からしていました。
値下げについては早期の大幅な値下げは良くないという話はしていたので
お詫びとともにその点に対する弁明は同時にやっていました。
お詫びだけでも今までどこもやらなかったことなのに
少しでも埋め合わせしようと昔のソフト10本をただにしました。
また値下げだけでは効果は一時的なものという話についても
9/13で水面下でものすごい規模のソフトを用意していたことが明らかになって
口先だけではなかったことが判明しました。
追加課金についてはだめだなんて一言も言ってません。
マリオの追加ステージでの課金という話はかなり前からしていました。
ＤＳ版のドラクエ７はスクエニe-STOREで定価で買った人だけ「ハヤブサの剣」という２回攻撃できる武器貰える
２回攻撃なんて露骨にゲームバランスに影響する装備だが中古どころかゲオとかブックオフとかで安くなった新品買っても駄目
h t t p : / / store.jp.square-enix.com/detail/CTR-P-AD7J
２回攻撃なんて露骨にゲームバランスに影響する装備だが中古どころかゲオとかブックオフとかで安くなった新品買っても駄目
h t t p : / / store.jp.square-enix.com/detail/CTR-P-AD7J
>>522はドラクエやったことない人か
>>523はドラクエやったことない人か
525 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 02:52:24.08 ID:9TupCUrz0
◆必要な8つの道徳
仁・義・礼・智・信・忠・孝・悌
【孝】親、先祖によく仕える
【仁】他人に対する優しさ
【信】あざむかない。いつわらない。忠実なこと。まこと。
【義】正しい行いを守る
【礼】人と交わるのにふみ行うべき道、敬意を表す行為、道徳的な規範
【智】物の道理を知り、正しい判断を下す能力
【忠】真心をこめて国家や主君に仕える（君臣間の徳目）
【悌】目上の者に仕える
「論語」で人間が生きていくために大切な心や行いの柱としての8つの道徳
これらは、儒教の主要な「徳」で、仁・義・礼・智・信を五徳(五常）、孝・悌・忠の実践として、人間の道徳的卓越性を表している。
仁・義・礼・智・信・忠・孝・悌
【孝】親、先祖によく仕える
【仁】他人に対する優しさ
【信】あざむかない。いつわらない。忠実なこと。まこと。
【義】正しい行いを守る
【礼】人と交わるのにふみ行うべき道、敬意を表す行為、道徳的な規範
【智】物の道理を知り、正しい判断を下す能力
【忠】真心をこめて国家や主君に仕える（君臣間の徳目）
【悌】目上の者に仕える
「論語」で人間が生きていくために大切な心や行いの柱としての8つの道徳
これらは、儒教の主要な「徳」で、仁・義・礼・智・信を五徳(五常）、孝・悌・忠の実践として、人間の道徳的卓越性を表している。
はやぶさ自体は低レベルだと意味ないのでぐに使わなくなるし
そのうち、はやぶさ改がゲーム内で手に入るようになるだろう
とはいえ昨今のスクエニのやり方はバンナムを笑えないわな
そういうのはFFだけにしておいて欲しい
そのうち、はやぶさ改がゲーム内で手に入るようになるだろう
とはいえ昨今のスクエニのやり方はバンナムを笑えないわな
そういうのはFFだけにしておいて欲しい
>>526
有料DLCを買わないとアイオテの盾（のスキル）やシルバーカードが手に入らないなんてゲームもあったな
有料DLCを買わないとアイオテの盾（のスキル）やシルバーカードが手に入らないなんてゲームもあったな
529 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:57:02.90 ID:lCZdLrtl0
>>526
それなら、特点を発表した時点で「配信限定アイテム」って書かないか？
それなら、特点を発表した時点で「配信限定アイテム」って書かないか？
530 ：名無しさん必死だな：2013/01/13(日) 22:58:41.78 ID:ow4AZWZ10
つFE覚醒とポケダン
でたよダブスタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でたよダブスタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PSP版の武装神姫でフルコンプしようと思ったら４万円は必要だろ
泣く泣くコンプは諦めたが
泣く泣くコンプは諦めたが
射幸心や虚栄心を煽るってのは、理性や信念では自制しきれない人間の弱さを突くやり方なので
「魅力的なコンテンツ」程度とは比較にならない訴求力があるのだよ
ゲハでもよく「IDつきでうp」とかの流れで大変に顔真っ赤な人がいたりするが、
あの時に文句なしのうp画像が金で買えるとしたら、あーゆー人なら買っちゃうと思うんだよね
「魅力的なコンテンツ」程度とは比較にならない訴求力があるのだよ
ゲハでもよく「IDつきでうp」とかの流れで大変に顔真っ赤な人がいたりするが、
あの時に文句なしのうp画像が金で買えるとしたら、あーゆー人なら買っちゃうと思うんだよね
そーいや武装神姫MK2
パッチバグ以来いじってない。
パッチバグ以来いじってない。
五ヶ月で一万値下げるお前が言うな
>531
ほかの人も書いてるがいわっちの他人否定は、自分が次にやりますフラグだから
そういう発言はやめといた方がいいよ。
ほかの人も書いてるがいわっちの他人否定は、自分が次にやりますフラグだから
そういう発言はやめといた方がいいよ。
「個人的には〜」とか予防線張って、社としての方針じゃないから撤回するのは間違いではない
というのがいつものことだよな。
というのがいつものことだよな。
「個人的には〜」とかいう言い回しの時は、社としての方針じゃないですよという予防線だよな。
ブラウザが落ちたけど、書込み成功してたか・・・
540 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 00:57:48.47 ID:hzOqa0QOO
誤字った
542 ：名無しさん必死だな：2013/01/14(月) 01:13:45.94 ID:PJO7NvPU0
インベーダーのコピー商品作ってた会社が、いまさら道徳かよｗ
ゴキ程道徳のカケラもない奴は居ないな
日本の癌細胞だし朝鮮脳ゴキブリは
日本の癌細胞だし朝鮮脳ゴキブリは
まず岩田が二枚舌と嫌味ったらしい言い回しを直せよ
気持ち悪い奴だ
気持ち悪い奴だ
お前のところもそれにもう染まっちゃってるだろ
>540
ますますわかってないやつだな、１のどこが正論なんだよ
ソーシャルの今のやり方がまずいのは”商道徳”の問題じゃない。
そもそも岩田の前言撤回のやり口から考えれば今は商道徳的に問題でも明日には問題じゃなくなるだろ？
道徳性ってのはそういうもんだ。
今のソーシャルがまずいのは、このやり方は結局焼畑でしかない。
今は射幸心を煽られて金を使うかもしれないが、すぐに金を食いつぶしてゲームから離れる。
商売として長続きしない。DNAやGREEはこの一瞬で稼げばいいかもしれないが（そしてまた別業界へと転身する）、
本来バンナムや光栄みたいなゲーム会社はそれじゃ駄目なんだよ
ネットFFもネトゲ廃人などで問題になってたが、ゲーム業界に人を長続きさせるという意味では”まだ”ましだった。
今見たいな焼畑を続けることは利益にならない、そういう経営判断の問題なんだよ。
ますますわかってないやつだな、１のどこが正論なんだよ
ソーシャルの今のやり方がまずいのは”商道徳”の問題じゃない。
そもそも岩田の前言撤回のやり口から考えれば今は商道徳的に問題でも明日には問題じゃなくなるだろ？
道徳性ってのはそういうもんだ。
今のソーシャルがまずいのは、このやり方は結局焼畑でしかない。
今は射幸心を煽られて金を使うかもしれないが、すぐに金を食いつぶしてゲームから離れる。
商売として長続きしない。DNAやGREEはこの一瞬で稼げばいいかもしれないが（そしてまた別業界へと転身する）、
本来バンナムや光栄みたいなゲーム会社はそれじゃ駄目なんだよ
ネットFFもネトゲ廃人などで問題になってたが、ゲーム業界に人を長続きさせるという意味では”まだ”ましだった。
今見たいな焼畑を続けることは利益にならない、そういう経営判断の問題なんだよ。
ソーシャルが枯れ畑になるなら、それはそれでいいんじゃないか？
カネ使ってる奴が自己学習するってことだろ？
ソーシャルに本腰入れてないところは、ソーシャル切り捨てて生き残るだろうし。
カネ使ってる奴が自己学習するってことだろ？
ソーシャルに本腰入れてないところは、ソーシャル切り捨てて生き残るだろうし。
ゴキの必死さと頭の悪さだけが強調されるスレになったな
もうちょいマシなスレになって欲しかったものだが
もうちょいマシなスレになって欲しかったものだが