中古を禁止するのではなく、まず新品で買ってもらう努力をすべき

・超初動型のゲーム作りをやめ、発売後何年も口コミで売れる面白いゲームを作る
・新品購入者にポイントを与え、限定グッズとの交換

これくらいやったらどうなのかね、何社とは言わんが

発売後半年〜1年間くらい中古取り扱い禁止ってどう？

まず小売り在庫返品制度をつくろかｗ

クラブニンテンドーのポイント欲しくて新品買う　って経験は結構あるわ。
そこまでポイントが欲しいもんでもないんだがなんとなく中古探す前に新品で買ってしまう。
あと初回特典にサントラとかな。

任天堂みたく税込で5800円4800円なりに揃えてくれるだけでも
かなり購入に対して前向きになるんだが
今後消費税が上がる一方だしまあ無理だろうな

一方任天堂は中古に売られないゲームを作ろうと奮起した

＞メーカーはソフトを一度売って利益を得た立場にあるわけで、それを買った人が転売しようと捨てようと、個人的にはその人の自由ではないかと思う。
＞ソフト会社はユーザーがすぐ飽きて売らないような、長く持ってもらえるソフトを作ればよい

なんで騙し売り、売り逃げ、〜禁止とか言う方向に走るのかね・・・？
どうしてwin-winを目指さないのか全く理解出来ない
ゲームが嫌いならSCEなんて馬鹿やってないでその分の金を金融にでも回せよ

それができないから中古禁止にするんじゃねーか
どことは言わないけど

任天堂みたいに絞ればいいのに

ソフト単価下げて中古で買う意味を失わせる

PSWのソフトは任天堂みたいに4800とかで売ると
映像だけのクソゲーにしかならないんだよ
だからPSソフトはジワ売れしない
アイデアゲーもグラゲーも人件費はだいたい同じだからね

>>7
だいぶ前にゲハのどっかのスレで見かけたが
SCEは音楽業界と同じ売り方でプレステの商売始めたから
昨今のCDの売り方よろしく客ってのは割るもんだと最初から決めてかかるとかなんとか

その会社に信頼があればいいんだけど、残念ながら今は無理な状態なんだよなあ
クソゲーを出して売り逃げして、どうせまた売り逃げだろ？と思われてる

新品を買えるのはクソだったら中古に流せるという救いがあるからでもあるな
中古は悪どころか、むしろメーカーがクソを出したケツを拭いてるようなもんだ

中古禁止期間はいいアイデアだな、メーカーにとっては
でもこっちは客なので反対

新品で買ってもらうためには、自分で買って自分自身で遊ぶためのソフト作りよりも
他人に贈って喜ばれるためのソフト作りを目指すべき。

発売から一ヶ月くらい中古買取禁止でいいと思うんだが。

要は5,000円払っても良いソフトを作ることとブランドを保つ事
それが今のソニー（SCE）と任天堂の差だろ

発売日に買って○日でクリアして○円で売ったｗ
とか恥ずかしげも無く言っちゃうような連中相手の市場だぜ、どう頑張っても無理だろ

まず新品・中古の購買行動の統計と、その裏にある心理を分析してみたらどうかね

新品買ってる人間の何割が売り飛ばしてるか、なぜ売り飛ばしてるか、
最初からすぐ終わらせて売り飛ばす前提で買ってるのか、気に入ったら
売らずにストックしているのか、単に財布に余裕があるからなのか、
中古は触りたくないから新品買うのか、メーカーにちゃんと対価払いたくて新品を
買ってるのか・・・

ちなみに俺は、バンナムのタイトルはまず中古でしか買わない
ユーザーを舐めきったメーカーに払う対価などない

任天堂は新品で買ってもらえるようにクラニンポイント付けたり
DL販売を促進しようとネットワークプレミアムを始めたが

SCEって何かキャンペーンとかやったっけ…

一回蹴ったとかいう中古販売からマージンもらうってのをやればいいだろうに
ってのも無理なはなしなんだよな
ゲーム専門店なら受けてくれた話だったのに
今の中古ゲーム あつかってるところにとってゲームはあまたある商材の一つにすぎんもんな

中古取扱い禁止期間がいいアイデアって、どこがどんな権限で、んなことできるんだよ。

ユーザーと向き合ってない、ユーザーを金づるとしか見ちゃいないような、客を
舐めてるメーカーに対しては、単に新品を買わないというだけでなく、中古で
済ませるという選択肢がユーザーにはあるということをメーカーは自覚してね

それとは別で立場の弱い小売の話をすると、新品は薄利だし返品できないしで、
新品だけじゃとてもじゃないが商売にならないという現状もある

>>12
それってアカウントやれって言うとユーザーが共通アカウントを作って割ると思い込んでる任天堂の事？

>>22
全小売の販売形態を根元から変えてしまう事になるから
さすがに厳しいかな

確かにクラブニンテンドーみたいなのは欲しい

今世代で割れが減っても売り上げは伸びなかったように
中古無くなったからって新品が売れるようにはならない
財布の紐が固くなるだけ

>>22
CD、DVDだと発売日から何日かたたないと
レンタル解禁出来ないとかあるから
ゲームでも可能ではあるだろう
けどヤフオクとかに出品は防ぎようがないだろうけど

箱○は中古ソフトを買いたくても売ってねーんだよ
久しぶりにゲオ行ったら唖然としたね
前は棚１つが箱○中古用だったのに
今日行ったらPS2に混じって２列だけとかｗｗｗ
発売日に新品買いのお金持ち専用ハードや

>>24
？どういうこと？

そもそも一般に売られてるもので中古禁止の商品ってそんなにあるか？

中古はもう諦めろよ、購入者の権利として認められてるんだから
DLと併売してパッケージに比べ魅力的な価格設定にして比率を高めていくしかないよ
メーカーの都合で押し付けても反発されて終わり

恐くて冒険買いが出来なくなる流れで
そのまま否応なしにフリーミアム地獄の波が訪れそう。

小売りに「店頭で無料ディスク配ってください」って頼んで
マーヤあたりが激怒する未来までは既定路線か？

物体としての価値があるものは必ず劣化があるから中古は禁止しなくても大きな問題は無い。
だがデジタルは劣化しないからな。
ライセンス形式のソフトは中古禁止みたいなもん。

てか中古禁止になっても体験版を充実してくれれば問題無い。

大体発売から三ヶ月以上経った中古市場の価格が
ユーザーがそのゲームに与えた価値であって、いわば適正価格

ぶっちゃけそこそこクソゲーと分かってても、適正価格だったら
試しに買ってみるということもある
けど色んなレビューでクソゲーと評価され、それが新品7,800円でしか
入手できないものだったら、まともなユーザーはまず買わない

>>34
っていう意味不明な主張でゴリ押ししようとしてんだよね
冷静に考えれば、だから何？ってだけなんだけどな

>>28
無理だね
そう言う協定を作れるチャンスを中古裁判で全部ソニー潰してるし
第一それはレンタルの話であって販売ではないもの

返品はさせない、買い上げた物の売り買いには制限は付けさせろ
こんな理屈が通る訳がない

>>34みたいなことをいうとCDとかと同じカテゴリになるんじゃなかったっけ

かつての中古裁判で、頒布権なんてものに固執せず、小売りと協議しとけば良かったのに

ほんとソニーは昔から殿様商売が好きだねぇ
こういう姿勢がここまで凋落した原因でもあるのに
アプローチの仕方がとことんゲスだわ
任天堂みたいなユーザーも得するようなwin-winの関係築けなきゃ何したって消費者はついていかないよ

>>36
意味不明ではないし筋は通ってる。
てか売れなくなれば困るわけで、家庭用でも激安or無料で課金制とか来そう。

>>41
激安なんてなるわけがない

むしろ今より価格が上がる。間違いなく

発売してから数ヶ月後に、DLC配信。
こうやって、ソフトを手元に置き続けて貰うしかないわな。

こんだけ殿様商売で酷い目に合わされてるのに
小売ってソニー大好きのゴキ入ってる奴がかなり多い
ぶっちゃけ小売もソニーと共倒れでいいんじゃね？って思う

>>44
PS2くらいまでで良い思いをした一部のショップくらいが今でも盲信してるくらいで、今ではゲオですら任天堂押しだし、他のデパートなんかPSのコーナーは極小

>>44
中古のおかげでしょ、中古禁止とかなったら小さい店じゃ扱う意味なくなるわな

>>41
今のままなら通らんよ
何故ならビデオゲームだから、形式がレンタルじゃないから
他業種に飛び火するリスクがでかすぎるからな

そもそもソニーが特許をとった目的は
これを使わせて自分はソフトを作らず他社から金を巻き上げる事だ。
そう言う意味から見てもお前の主張はソニー関係者から見た意見で物を言ってる。
使用料は取られどうなるか分からないリスクだけが
ソフトメーカーに降りかかり何の利益も無い

高くしたら今より売れなくなるじゃん。
そもそも中古売却でソフト回してた人が全く買えなくなる。
中古無くすなら安くするしか道が無いに決まってる。

さっさとDL専売に移行したらどうなん

>>48
中古無くして、値段も高くして、それで道なき道を探してやっぱり道は見つからず
その方面に行った部隊は全員死亡するのがソニー
奴らに常識的な考えは通用しない

>>49
goに完全移行するべきだったと？

>>50
物から開放されるから中古からは因果を絶てるよ
まあやっぱそれだと死ぬって一応学習してるから
こんな半端な方法で間に小売入れて押し付ける方向を維持するのかなあ

Goちゃんは、というか
まだPSPでUMD版のみのソフトだらけでDL版が少なかったってのもあったんじゃないかな
それに加えて割高のDL価格
VITAちゃんはDL版パッケ版並行販売がデフォなのかもしれないけど
負の連鎖でVITAそのものが敬遠されててマウンドにも上がらせて貰えないという

中古をなくしたいんじゃなくて特許使用料が欲しいだけだろ？
実にソニーらしい浅はかで愚劣なやり口だわな
値段を安くするってのはユーザーを新品に誘導するための方法だが、ソニーがやりたいのはそうじゃない
サードから2重にロイヤリティ取りたいだけだから、サード各社は自社の利益のためには値段を上げざるを得なくなる

現状中古で買われても作った人たちに一銭も入らないのは問題だろ。
新品が買われる努力をしろってのはもっともだけどそれとこれとは別問題。
開発費等のリスクを負わずに右から左に流すだけ利益をあげている方がおかしい。

>>54
またその話になるのか
小売は中古裁判で譲歩したのをメーカー側が蹴って終結

>>54
意味がわからないよ。
クソゲーを発注して在庫抱えた時のリスクは誰が負うの？

それに新品が売れてもメーカーにお金入らないよ。
好調な売れ行きで再販かからない限りはね。

>>54
返品可と引き換えにしたら？新品で利益が出るなら納得するでしょ？
まぁゲーム会社はつぶれちゃうけどね

メーカーの顧客は小売なんで消費者の売買とはもともと無関係だったりもするんだよね
メーカーが中古在庫買い上げてその分新品を差額で小売に買ってもらえばよくないか
銭が入るぜ

>>55
あの裁判の時はほんとなんで蹴っちゃったんだろうね…
「買われた物」であるソフトの中古売買を止められるわけないだろーに。
>>56
在庫抱え過ぎのリスクは店の責任。
クソゲー作って相手されなくなるのはメーカーの責任。
抱き合わせでしか卸さない○ニー爆発しろ。
ただ新品在庫に関しては、諸外国みたいにメーカーで引き受けてやれよとは思う。
後半が矛盾してる。再販かかればお金入るなら新品が売れなきゃダメでしょ。

中古販売自体はもう裁判で結果出てるしメーカー側の横暴が過ぎたけど、
企業が利益確保のために新しい技術開発するのが叩かれるのは可笑しくない？
○ニーの思惑がどうあれゲーム業界でこの手の技術が導入されるのは時間の問題だったでしょ。

まとめると○ニー爆発しろ

>>59
矛盾してないよ。
やっとこさ新品を売り切る様な売れ行きじゃ再発注しないでしょ。

売り切れっていうのは機会損失なわけ。
それと在庫を抱えることを秤にかけて、結局売り切っておしまいって方を取られているタイトルが多いんだよ。

中古は期限付きで禁止すべき
そのまえに返品制度導入が前提だが

もう裁判で白黒付きましたんで
これ以上の寝言は無用ですよ

クソゲーつかまされた時売れないのは困る

>>62
裁判って現行法についての判断だから
将来とは無関係

>>63
体験版で判断しなさい

新古本も禁止すべき
CDだけ優遇はおかしすぎ

ハードの値段や形が中途半端だったから避けたけど、個人的にはgoちゃん路線でいい。
特に据え置きの光学ドライブとかデカくて邪魔だから、Mac miniみたいに削ってくれれば嬉しい。

中古市場にメーカー主導で改造版コッソリ流してみたいねw
駄作が超名作になってて人によって評価がさかさまw

「あれれーーー、このゲームやけにボリュームないなー？
　タイトルもコーエイじゃなくてコエイだし変だなー」みたいなw

ハイハイ、こーゆう冗談は市場不信起こすだけですね

自民党は転売屋や転売行為そのものを禁止する法案を通してくれないかな・・・？

民主は中華寄りだったから実現不可・事実上の転売放置だったが、少しは光が
見えてきた気がする

転売とステマ何とかするだけでかなり良くなる

日本製の据え置きゲームが北米3800〜4800円、日本6800〜7800円だからな
SDカードなんかと同じで日本人を日本人が馬鹿にしてるんだよ
そういう思考がガラパゴス→衰退に繋がっている

だから日本の為を思うならボッタクリ価格では絶対に買わないこと
日本ゲーム界へのお布施のつもりで新品買っても先にあるのは
今のオリコンCDチャートみたいな固定ヲタしか買わない（固定ヲタにしか売れない）世界だ
もうそうなりかけてるだろ

もう任天堂はDL版については本体売るとき全て権利消すように対策取ってるからなぁ

新品で買ってもらう努力か。
バンナムは真っ先にそれを放棄したところだな。

テイルズもアイマスも、有力な看板タイトルをして
「どうせ後から完全版」
を業界に根付かせた張本人だからな。

確かsceって
ユーザーが熱中するようなゲームを作ると
次のゲームが売れなくなるから
飽きやすいゲームを作ればいい 的な発言してなかったっけ？

新品だけで小売が商売やってけるようになりゃいいのに
でもそれやると絶対価格上がるしなー

>>69
それは向こうに返品制度があるのも理由のひとつだろ

>>72
そういえばそんな事も言ってたなw
たしかスマホが出る前のガラケーもこまめに機種変させるためわざと中途半端な出来にしてたんだっけか。
その結果がiPhoneとギャラクシー無双…
まあ同じ結果になるよね

小売は中古がないとやっていけない的な理論が間違ってるんだよな
弱小個人店なんて既にやっていけない世の中なのに。
個人経営のレコードショップ、おもちゃ屋さん、とっくに消えてるんだよ

wiiUの本体騙し売りっぷりはなかなかの初動型だが。

新品を売る努力なら、ガラクタ付属の｢初回限定版｣とか、まあいろいろやってるか。


>>76
それを是とする流通が正しいかどうか。

大手小売りでPS系のハード・ソフトが売れてると思ってんの？ｗ

>>72
その「次のゲーム」が他社のもので、
そこから戻ってきてくれなくなるかもとか考えなかったのかな。

>>75
＞たしかスマホが出る前のガラケーもこまめに機種変させるためわざと中途半端な出来にしてたんだっけか。
＞その結果がiPhoneとギャラクシー無双…
それはちょっと違うと思うけどな
日本のケータイは完成されすぎてて進化の袋小路に入ってたという方が正しい。
iPhoneなんて今更ノイズキャンセリングを目玉かのように宣伝してるんだぜ…
進化の余地を残しておくってのは別にどの業界でもやってることだぞ

あの裁判が全てだよな
中古売上げを％で分けるなり禁止期間儲けるなりすればよかったのに

「私たちは開発者が欲しがるような「プログラムしやすい」ゲーム機を提供しません。
なぜかというと、「プログラムしやすい」というのは
誰でもハードウェアの能力を大いに利用できてしまうからです。
で、問題となるのは、残りの9.5年間をあなたは何をして過ごすのってことなんです。」

中古って買い替えを促せるし安価で品を提供して新規の客を獲得するのにも有効なのにね

>>54
中古屋ってのはそういうものだから
もちろんリスクだって負ってるし努力だってしてるよ
嫌ならメーカー自ら中古屋をやればいい

>>61
禁止しなくても良いゲームなら手放さないでしょ
良い物は手放さない
何だってそうだよ

>>76
半分中古屋みたいになってんだから中古無いとやっていけないのは事実だろ
それに個人店は潰れても良いって思ってるのもおかしいわ

本気で中古禁止にして売り上げが上がると思ってるのは
専門卒集団の中小和サードだけだろうな
ソニーは馬鹿サードを騙して特許で儲けようとしてるだけだろｗ

中古で新規の客ｗ
まず中古を買うっていうスタイルを持ってる人間がどれだけいることやら

>>82
裁判って言うか既にそういう社会構造になってるのに
それを覆す判決は出んよ。

>>78
他業種含めそれが当たり前になってるんだから、そういう意味でいえば正しいとしか言えないだろうな
弱小小売が残ってるだけまだマシに思える

付加価値がないと新品は買われない
サイン入り色紙でも入ってたら随分違ったりする

今のディスクでもそこまで傷が無かったらちゃんと起動するから
汚いというデメリットだけでは新品より中古の方がお得

>>86
安い旧作買って良かったら新作買うってのはあるだろ
これはゲームだけに限らないでしょ

誰が使ってたか分からないから絶対中古は嫌！
って層は居るけど少数派だろうな
大して気にしないなら新品5000円と中古1000円で
同じゲームソフトどっち選ぶかっていったら言わずもがな

旧作を半永久的に新品で売ればいい
良い作品なら売れるだろう

>>81
進化の余地ってのは納得したわ。
確かに商品開発としては正しいよね。
高解像度のカメラにノイズキャンセリング
GPSの搭載にミュージックプレーヤーまでやり尽くしてたもんなガラケー。

あれ？スマホいらな…

中古は禁止できないという判例があるのにまだ禁止とか言ってるのかよ

>一定期間中古取扱禁止
この線の提案も中古販売業者からは出てた、でも
　提案一蹴 → 裁判突入 → 敗訴 → 中古合法（当然発売初日からもOK）
という展開

>>91
新品のwiiUソフトと他機種の良作にも同じことが言えるなw
wiiU高すぎでしょ、スチームのセール見た後に買うか？
箱丸の激安中古の値段を見た後に買うか？

中古中心の奴が新品買うのは本当に稀。基本的に中古を売ってまた中古を買う。
こんな感じのデータが取られてたはず

>>81
いや、例えば「この機種はワンセグ」とか「この機種はお財布ケータイ」とか
メーカーで協定作っていわゆる全部入りってのはしないようにしてた
そうすることでNECだったりに集中せず全機種がまんべんなく売れるようにしたわけだ
ある意味ガラパゴスの象徴みたいな感じだな

>>96
お前がWiiUを貶したいのだけは分かった

>>97
中古中心のやつは中古禁止になったら新品どころかそのままゲームも止めそうだな

>>88
勝てば官軍かよ。

バンナムがVITAのリッジやらWiiUのタンク×3でやった
パッケージは必要最低限の内容であとはDLCで補完していくという形は理解出来る
もちろんやり方に対する理解であってリッジがウンコということに変わりは無いけど
もうちょっと上手くやれるはずなんだよな

>>99
それは無いわ
他機種でベスト版価格で出てるソフトをフルプライスで買うわけねーだろ
北斗無双やニードフォースピードみたいにファンからも出来が悪いと指摘されて中古価格も下落してるものもあるし
それを後発マルチでフルプライスで買うのに何のメリットがあるんだよ

DLC商法と中古は関係あんの？

>>102
新品と中古の話でマルチ関係あんの？

>>102
他機種にも似たような事言えるのにWiiUだけをやり玉に挙げたから言っただけじゃね？

>>90
中古目当てに新規客なんて来てんの？
中古買うような層って固定層じゃないのか？

>>94
法令で禁止できないから、ソフトの起動や販売形式で中古に売れないようにしよう（売っても所持者がかわるとプレイできないようにしよう）って流れ。

>>93
＞あれ？スマホいらな…
iPhone売り始めるときは既存のケータイのことを「ガラケー」(≠ガラパゴスケータイ)とわざわざ呼んで
さも蔑称であるかのような、劣ってるかのようなネット工作を頑張ってたよ

中古潰しの目的で作られたベスト版
今やモンハンとコナミしか採用しなくなっちゃった

>>100
＞勝てば官軍かよ。
はい

ネットありきの時代になって
「宣伝内容や口コミの割に買ってみたらつまらない」
っていう状況が増えてるんじゃないかね。

騙すな・面白く作れと言いたいとこだが、
そうではなく新品しか遊ばせない方向に向くのが残念。

>>109
廉価版はパッケージがださい

>>106
そういう意味の新規じゃなくてメーカー単位の新規だったりシリーズ単位の新規の事
中古を手にとってもらう事で次の新作を売るための土台を作るって事

2ありきの1とか誰が買うんだよアホくさ

>>111
所謂糞ゲーを作るなってのと、中古販売とは別問題だけどな
作り手にまともな品質の物を求めるなら、中古は尚のこと無くなったほうがいいわな

超初動型のゲーム作りをやめ、発売後何年も口コミで売れる面白いゲームを作る

↑そういうゲームを中古で買うんだろ馬鹿か

>>113
＞そういう意味の新規じゃなくてメーカー単位の新規だったりシリーズ単位の新規の事
＞中古を手にとってもらう事で次の新作を売るための土台を作るって事

＞安価で品を提供して新規の客を獲得するのにも有効なのにね


凄いこと言ってない？

>>115
｢古本があるからまともな執筆ができない｣
なんて言う人は聞いたことが無いな。

>>112
そうじゃなくて
多分廉価版が売れなくなったから
昔みたいに息の長いタイトルがなくなって
初動で売って中古が大量に流通する市場になって
もうベストすら採算が取れないんだろう

>>115
いや中古が邪魔で新品が売れないと思ってる節があるからさ、
新品が売れて中古が減るようにすれば？っていうつもりで書いたんだ。

>>118
貧乏でバイトしながらじゃなきゃ書けないならしょうがないだろ

中古が増える時点でつまらんしな
廉価版が売れないのもつまらんからだろ

アバターとかカスタムテーマのコードつけて売ればいいのに

ゲームは中古でいいやって層はかなりいるからな。
新品しかダメなら止める人続出する。

ゼノブレイドの中古が証明する事実

>>93
電話の進化としてはサイコー何だけど、進化するにつれ
レスポンスがどんどん悪くなっていったのがいただけなかった。
後は、電話としてではなく、オモチャとして見るような人が増えて言ったからなあ。
スマホは電話としては酷いけど、オモチャしてはすごく良いし。

中古に売れなくなったら、気軽に買えないな
糞ゲーは、多いし、操作感、ゲーム性が合わない事も多々ある

全てのゲームにデモ配信をすれば良いが

新品が初週しか売れない状況を作ったほうが異常
ふつうはゲーム屋行っていろいろなソフトの中から選ぶだろうに

>>124
＞ゲームは中古でいいやって層はかなりいるからな。
むしろどれだけいるんだ？

ファミリー層なんてまずスーパーや行って大型電気店で買うぐらいだろうし
20、30代はネット通販か電気店だろ？
中古ショップ行くのなんて貧乏な学生ぐらいじゃないの？

>>64
現行法での判断だけど
一度決着が着くと
それが初ならその結果が判例となって
将来まで着いてまわるよ

裁判とはそういうもの

>>129
少ないならなおさら中古なくしたほうがいいな
貧乏学生は勉強とバイトやって普通の学生になるべき

>>117
旧作を新品より安価な中古で買ってもらってファン層を広げ、新作を新品で買ってもらう土台を作るって話だけどおかしいか？
他業界でもある話だと思うけど

いや、中古で買う層よりも中古に売る層の心配をした方がいいんだよ。

発売日に買って翌日売るタイプの購買力が確実に減る。
売却で資金回収出来なくなる分、新作を買う余力が削がれる。

で、それで一番困るところはどこかって言えば、滑稽な話になるわけで。

>>132
どこに古物取り扱われて自社の新製品売れなくなるのを喜ぶ会社があるんだよ

メーカーの売り逃げがしやすくなるだけにしか思えない
クソゲーはやっぱりクソゲーで売り安くないとね

DL版の値段がパッケージと変わらないのもどうかと思うんです

貧乏人はゲームやるなってか？
全部新品で買えるとかどこのおぼっちゃまだよ

中古をコントロールしたいなら、メーカー自身が中古取扱始めれば良いんだよね。
ハードは再生品とか売ってるんだし。
販売の数を絞れば中古流通量も減らせるし、なんなら小売店に卸してもいいし。
ザ・ベストじゃなくザ・中古とかいって。

中古で売られるのが嫌だから、パッケージ版は切り捨てて、
DL版オンリーに切り替えるなんて手もあるかもしれんが、
DL版の販促を頑張っているのも任天堂っていう、これまた滑稽な話。

DL専売＞PSPの亜流に以前そんなのがあったような記憶が・・・

>>113
体験版ならたいてい無料だよ。
手に取った上で新品買わないんだよ。

子供はゲームするなって事だろｗ
じゃぁ誰が買うんだ？って話だけど
和サードの製作者と同じヲタクの大人だけがターゲットなんだろうな

メーカーも中古をやったり、あるいは適正な価格でレンタルやったりすればいい。

以前コーエーがやってたレンタルは「中古買った方がまだマシ」みたいな値段設定だったから即死したが、
適正価格にすればやっていける素地はある。

>>134
まず中古があったら新製品売れなくなるってのがおかしい

>>137
実際自動車メーカーは自分のところでも中古取り扱いやってるよね

>>141
子供ってもミドルティーンからハイティーンだろ。
中古回しすんのって。

>>143
中古が売れたところでメーカーの儲けにはならないだろ
次は新品を必ず買うっていう保証がどこにあるんだ

あと引き合いに出してる車はまず価格帯がまるで違う
つーかそれだって結局他所にやられるとメーカー的には不味不味ってことじゃねーかｗ

中古中心な人だろうと、ゲーム人口に数えられることには変わらんのだよな。
単にゲームやってる人が多いということだけで発生する利益もあるんじゃないのか？
学生で中古中心だった人も、社会人になれば、余裕で新品買える。
その時、既にゲームをやっていたかどうかで娯楽にゲームを選んでもらえるかどうかが決まるわけだしな。

(´・ω・`)これよりは複雑だと思うけど、消費拡大しなかったらメーカー死ぬんじゃないっすかね
新品購入(A)→売却(B)→新品購入(B+C)
中古購入(B+D)→売却(B)→中古購入(B+D)
ソフト仕入(A+C+B+2D)→メーカーへのお金

>>143
中古屋をディーラーとして扱えば良いだろうけど
その中古屋の妥協を突っぱねたのがSCEで
更に負けたってのがね…

>>142
ソニーがクラウドいくのはそれも理由のひとつなんだろね。

>>1
・巨大な本をおまけに付け、ゲームの指示で名前を書かせる

とかな

>>144
中古扱ってる弱小小売りなんて子供が近寄れない雰囲気の店ばっかだよなｗ

普段子供向けだと言い張ってる任天堂ソフトが売れないのが個人店の筈なのに、何故かここだと中古が市民権を得てるかのような言われようｗ

>>147
中古から中古って結局
その中古を売った人が多いからってことなんだろうけど
それだけそのゲームがクソという結果に
良い作品ってあまり中古に出回らないし

>>145
以前に中古マージン入る所まで行ったのに馬鹿メーカー（SCE他）が蹴ったじゃねーの

>>146
そこまで待ってられないんでしょね。
SCEでいうと、PS2のときの子供は大人になっても新品のPS3ソフト買いまくったって訳でもなさそうだし。

>>136
本当に貧乏ならゲームなんぞやってる場合じゃない

>>142
適正価格のレンタルは難しいだろうね。

まず中古より安いことが前提になる。
それでいて上記のような発売日に買って翌日売るタイプなら、確実にレンタルに流れる。
新品で売れてた分の利益が目減りすることには変わらない。

中古が全面禁止になった場合の逃げ道でしかない。

>>152
ボリュームが全てじゃないだろ
クリアー後売ったけど大満足なソフトなんていっぱいあるぞ
やらないのに取っておく意味が分からん

新品ソフトを買ってるのってユーザーってか小売りなんだよね
その小売りに利益がなかったらそもそもメーカーはどこに出荷するんだって話だ
新品ソフトって10本中9本売っても1本余ったら赤字なんだろ？
こんな商材でどうやってやってくんだよｗ

>>158
SFC時代はソフト単価が高かったけど、小売りやメーカーの利鞘も大きかった。

どこぞの口車に乗ってディスカウントしたらこんな有り様ってのも、また滑稽な話。

時事ネタでゲーム作ればいいじゃねーか。

>>154
まぁ、ゲーム人口多くても自社のソフトハードを選んでくれるかどうかは別問題だもんね、つまり…あとはお察し。

だからさぁそんなに中古屋が儲かるならメーカーが自分でやれよｗ
それかさっさとDL専売にしろって
んで潰れろｗ

例の裁判は、逆に大手が中古売買に参入するきっかけになってたと思う
ツタヤとかね

ソフマップにいたっては新品と中古を並べて販売したり、ビックカメラ店舗内で
中古ゲーム売りだす始末

直接関係ないけど最近は大手本屋までが古本コーナー作ってる
パソコンも中古市場は昔より大きくなった印象

中古があるなら中古でいいやって風潮は確実にここ十年で拡大してると思う

>>158
小売り同士の競争で負けたところは潰れる。他の業種も基本的にそう。
大型店舗が小規模店舗を蹂躙する流れ。
安さやおまけ目当てにネット通販にも流れるしね。

良いゲームなら売られないって言うけど
簡単に神ゲー作れたらメーカーも苦労しないわな
任天堂でさえ過去の遺産をブランドで売ってる感があるのに

所有物はどうしようが自由だからな
中古禁止なんて無理

中古で売れると思えるから買ってみようと思える人も多いのにな
売れなくなったら次のＦＦなんて買わないぞ俺
売れるならまた買うけどさ

>>165
本質は、中古を規制してどうこうなるもんじゃなかろうってニュアンスがあると思うよ。

>>165
大切なのは糞ゲーを作らないことだと思う

この前のゲオのチラシだとFF、バイオ6ドラゴンズドグマとか
中古でかなり安くなってたもんな
発売からあまり経ってないのに売る人結構いるんだろうな

ソニーの本当の目的は馬鹿なサードから特許料をせしめる事だろうけどなｗ
アホサードは本当に売り上げが良くなると思ってるかもしれないが

>>156
それは映画と同じようにレンタル開始日を発売日よりも遅らせるようにすればいいし

そもそも新品の目減りを減らすのではなく、今の中古でメーカー0円より
100円でもいいからメーカーも中古やレンタルに絡んで回収する方を目指したら、という話。

>>146
中古でゲーム遊んでるような学生だと中古禁止にでもなったら新品買わずに
安いスマホゲーに移ったり他の趣味見つけてゲーム止めちゃうかもしれないね
ゲハに居るようなのならともかく普通はゲームなんて数ある娯楽の一つに過ぎないんだし
学生時代にゲーム止めたら新品余裕で買える収入が入るようになっても戻ってこないかもしれない
社会人になったら他の事で使う金も増えるしもっと有意義な遊びはたくさんあるんだから
音楽業界みたいに家庭用ゲームそのものの需要が減っていくかもしれないね

FF13みたいな糞ゲー連発していたら、そりゃ、売れなくなるわ

最近はオンラインパスとか導入して中古じゃオンライン遊べない仕様にしてるけど、
パッケにそれ書いてないからそもそも中古買っていいか戸惑うんだけど、じゃあ
新品で買うかといったら、タイトルの魅力度にもよるけど、まず買わないんだよね

下手すりゃそのパスのせいでオンラインが過疎る
オンラインに人がいなきゃそもそも新品でも買う意味もなくなるという悪循環

世の中デフレでいろんな物価が下がってるんだから、新品のみでビジネスが
成り立たないならビジネスモデルを見直す必要はあると思うが、その結果が
市場縮小じゃねえ・・・

FFなんて新品ですら1000円切るだろｗ

>>168
色んなゲームがあって色んな消費者もいるわけだから
そのどの部分も潰すのはよくないね
多様性が無くなったら衰退するのは目に見えてる
じゃあ、今小手先で市場を拡大する方法があるのかと言えばないな

>>167
中古が新品とたいして変わらんから、新古品めいた中古の増大が洒落にならんのだろね。新品をワゴンにしないと押し込まれたり空予約されたのが処理できないとか。

>>165
創ることが簡単なエンターテインメントなんて一切存在せんわ。

面白くないゲームをつかまされた時の保険として
中古市場が機能してるのもあるからな
特に小学生には

中古を禁止したらそこに打撃があるのは判ってたので
ファミ通なんかに中古ゲームはひどいことなんですよと広告売ってた
論旨は
「中古を売る → 新品売れない → メーカー潰れる → 楽しいゲームができなくなるよ！」
ってこんなん子供でも騙されないから

買うのに慎重になるから売り上げ下がる気がするわ

>>151
小規模なショッピングセンターみたいなところじゃもうゲームなんて取り扱ってないところも多いから
田舎のゲーム取扱店なんか中古取り扱ってるチェーン店くらいしかないんだけど

>>180
ファミ通でそんな広告やってたのかｗ
相変わらずソニーと同意見だなｗｗｗ

他に値下げするって話もあったけど
ロイヤリティ意外にライセンス料も取られるとして
そのライセンス料をメーカーがどこから捻出するんだ？
メーカーの取り分？卸値？小売の利益？開発人件費？

>>92
んなこと物理的に無理

そもそもゲームだけ中古禁止なんて法理論的にありえん話だ。

>>92
だが残ってるという事は
ただの不良在庫…

やっぱ返品制度確立が先って考えちゃうな

>>169
そのクソゲーを作らないってのが抽象的過ぎ
玉石混淆なのは当然であってクソゲーがない事自体がありえない
そもそも感じ方、捉え方は人それぞれ(便利な言葉だけど)なわけだし
それと、ネットの普及で良い評判も悪い評判も極端に広まるのはメーカーにとっては痛手かも
それらを鵜呑みにして振り回されてる人達も少なくないだろうし需要も偏るだろう

返品って事は当然ワゴンクラスは全部返すってことだからな
メーカーはバンバン潰れていくだろうな

>>129
その層は主にPSのゲームするそうとピッタリとハマるんだが

こういう規制が表面化されるのはゲームビジネスが難しくなってる表れだね

ゲームの場合、認知はされてるが文化としての側面は極めて低い

本や映画、音楽などは文化的価値が認められ、ある程度保護されてるがゲームは価値が低く無理だろう

それ故メーカーなどが自分達を守る為、ありえない規格に強引に進めてしまう傾向にあるんだろうな

ゲームビジネスがヤバいのは10年前から言われてる事
アホメーカー共はそのまんま何もしないで10年たったってだけｗ

>>189
押し付けるの前提で開発費捻出してるのがおかしいんだよ
その金でムービー頑張りましたじゃもうね…

>>193
リスクが少なくてそれが一番簡単だから

と、勘違いしてるから

>>188
クソゲーないことはありえないのならそもそも中古なり返品なりリスク回避手段が必要ってことじゃない。ユーザーにも小売りにも。
体験版あるからって意見もあるけどぶっちゃけ手間だからな。体験版ですべてがわかるわけでもなし。
とにかく買って、ダメなら売るってやり方の方がやりやすい。

>>180
メーカー側もこう思ってたところはあるんじゃない？
実際は全然違うのにね

>>191
文化として認められてるか価値の有無がどうかって言ってるけど、そこは関係ないでしょう
映画なんかだって自主的に団体立ち上げて自分達で何とか業界守る為に活動してたりしてる
ゲーム産業の場合はそれぞれが保身しか考えてないからいけないんじゃないか
基本横並びの他業種と違って、プラットフォームホルダーとそれに使える奴隷しかいない産業だから仕方がないのかもしれないけれど

単なる一娯楽なんぞで
偉そうに体験版なんてやってんじゃねぇよ
適当に買って糞なら売っぱらうだけだろ
勘違いすんなよアホメーカー共

>>195
さっきから諭されてるが、俺は中古禁止になんて一度も賛成してないんだけどｗ

>>199
や、論旨から結局中古いるよなって言っただけだべ。

新品で売れないソフトは中古でも売れないよね

メーカーからしたら飯のタネかもしれないけど
客からしたら所詮数ある娯楽の中の一つだからな
あんまりめんどくさい事してたら簡単に逃げるぞ
メーカー共は高い金払ってもらえるような良いゲーム作ってればいいんだよ
そんな志もとっくに捨てただろうけどな

>>1
遠回しに無能集団は死ねとか言うのやめなよ

モノ売るってレベルじゃねーぞ。

結局、中古がメインな人は、新品買ってる余裕がない人か、そもそも新品に値段相応の価値を見いだしてない人ってことだよな。規制したら離れてくだけだぜ。

>>198
メーカーからしたら、売るのは好きにしろ、じゃね？
買われる方を問題にしてると思う。
鮮度重視、話題性重視のゲーム多いしね。

>>201
てか、中古は新品の成れの果てだから、新品が売れないと中古も出ないしな
※新古品は除く

中古禁止の本当の目的は、サードパーティーを集めやすくすることでは。

>>208
集めても爆死続きだとあっという間に離れるよｗ

>>201
昔ハドソンの某忍者ゲームの中古をレジに持っていったら
新品が有るからこれに交換してあげるよと言われて
中古価格で新品を買った思い出

何か勘違いしてるがどんなにいいゲームでも中古で買う人たちはいる
安くすれば新品でも買うがsteamがそれに近い状態を作り出してゲームを安く買うのがゲームな人をたくさん作っただけだった

そりゃそうね。
中古でも高いゲーム=需要のあるゲームに決まってる

中古禁止にしてもいいけど、その代わりに新品の最高価格は2800円程度にしてほしいな
中古に売れないんだからこれぐらいはしてもらわないと

中古屋で買取できなくなったらPS3ユーザー減るぞｗ

任天堂みたいに幼児や情弱層を騙すような商売すれば中古市場は縮小するよ
高校生〜20代の若者相手にしたら中古が無いと厳しいよ

＞任天堂みたいに幼児や情弱層を騙すような商売すれば中古市場は縮小するよ
＞高校生〜20代の若者相手にしたら中古が無いと厳しいよ

これがPSWです

100円ぐらいの差でも中古買う奴とかいるな

>>215
PSが死ねばマシになりそうだね

任天堂ソフトこそ中古で良く回ってるソフトだと思うけど
PSWのは基本的に回転率悪い

中古無くしたら新品に突撃する奴がいなくなるぞ

中学生〜高校生の間違いだろ？
二十歳越えてだれがパンツゲーなんぞやるか

>>219
＞PSWのは基本的に回転率悪い

それは絶対的な量が多いせいだろｗ

>>222
そうとも言えないんだけどな

海賊無双を新品で買った人間は
もう新品ゲームに手を出さないかも知れない

それくらい海賊無双の中古潤沢だよな

>>223
旬の期間が短いってのもあるかもな

サードが客を騙して売れるのは騙された奴らが中古に流せるからだな

この場合の回転ってのは入った物が出て行くって事だろ
任天堂のゲームは売れてる割に中古屋に物が無いことが多いけど
その理由は物が入ってもすぐに出て行くからだっていう話でしょ

初回版限定アイテムとか嫌いなんだよなあ
後から手に入らないアイテムとか萎えるんだよね

3DSのバイオマーセは中古対策なのかデータ消せないわニューゲーム出来ないわのクソ仕様でユーザーからも小売りからも袋叩きにされたけど
先月出た廉価版ではニューゲーム出来るように仕様変更されてたな

DS買ったのが末期だったから欲しいソフトの新品なんて
いくら探しても皆無だったから仕方なく中古買ったわ

あとになって新品見つけて同じソフト2本持ってるのあるなぁ

あきらめて中古買う前にたまたま新品買えたけど
プチレア化してて開けるのもったいなくて中古買っちゃったソフトもあるわ

新品買ってもらう努力しろってのはなんか違う気がするが
景気がよくなりゃなぁ

>>150
＞>>1
＞・巨大な本をおまけに付け、ゲームの指示で名前を書かせる
＞とかな

…それ割れ対策だから

>>231
インターネットを中心にした無駄を省いた情報が溢れてる便利な世の中じゃ景気はなかなかよくならないでしょう。
無駄が雇用であり消費とか様々なものを生み出してたから。

>>233
無駄を省けば省くほどハプニングには弱くなるしな

でも、任天堂が努力してるのは判る。初回限定版とか廉価版とか通常の新品のバリューを下げるようなことはほとんどしないし
そもそもゲーム自体が売り逃げ上等な作りをしてないしね
ここの製品は新品で買っても損しないと思わせることに成功してるのは確か

中古が無いと古いソフト買えないんだから禁止する必要ないよ
ネットの評判見て買いにいくことよくあるし

>>236
そういう意味でもDL版は意味が大きくないかな。

もう少し消費者のことから物事を判断してほしい、販売はレンタル方式にして生き残りするかも、新品でもいつ返してもらってもいいからでドンドン回してくかも、小売り死亡して今の中古屋しか生き残れない。

○年○月までは中古販売禁止だとかパケに書いてあるけど全く意味がないよな。

肥のことなんだけど

時限中古禁止に関しては、
ネット認証にして一定期間経過後は認証フリーにすればいいな
ま、ユーザーの反感買うだけだけど

>>211
でも中古買われるよりはsteam式の方が全然いいじゃん
少ないが利益になるし

MSと任天堂、SCEはちっとは見習ってくれよ。どの陣営も正月セールやってたけどしょぼすぎて泣けるぞ
何も買わなかったわ

Steamはネットで売る権利買ってるから
数売って儲かるのはSteamだけだぞ
ゲーム作った会社にしてみればSteamのセールは中古と変わらん

ゲームを娯楽ではなく自分を飾るファッションとしてとらえるPSWでは
重要なのは話題性、つまり鮮度であり、語り尽くされたゲームはもう腐ってるも同然なのだよ
そんなゲームは買うならはした金で戯れで買うしか有り得ない、だからワゴンか中古しかない
つまり、新品を割引無しで末永く売りたいなら、PSWでは無理、諦める、見捨てるしかないのだ

ＣＤ売れない→ＤＬ規制すれば売れる！って脳の音楽業界と一緒
傲慢さのせいで物が売れない

もうすでに、任天堂はDL版については紐付けしているので本体売るとき紐付け外して再購入なんだが。
これは叩かれないの？

WiiUはもって無いから知らんけど
3DSは回数制限有りの引越しが出来るだろ

システム全く理解できない脳弱ちゃん使うのは問題有ると思うよソニーさん

DL版を発売後から1ヶ月経過→500円引き
3ヶ月経過→1000円引き
半年経過→1500円引き
って感じでちゃんと固定された値下げをすれば小売りの中古と同じ感覚で買えるし、プレミアボッタもされないから安心だと思うんだが

DLC買っちゃうとなんとなくソフト売りたくなくならね？

まず、開発スタジオを充実させないとな。

GoDでアホみたいな値段の旧作売ってる国内大手()見るに無理じゃないかな

>>245
SDカードの引越しでデータは手元に残るので、誰も問題視してないんだよ
最近そういう攻撃方法覚えたから嬉しいんだろうけど、もうちょっと知恵が欲しいところだねゴキちゃん？

ソニーが自滅するだけだからどうでもいい

つーか、少なくとも国内で例の中古禁止特許行使したら、普通に捕まらないか？

普通に捕まらんだろ
誰かが訴えたり然るべきところに相談すれば
制限を無効化するよう行政指導が入るかもしれんけど

ネットゲー関係やDLソフトは中古不可だけどスルーされてるし
このハードは中古不可、そういうものですよと最初から決まってるなら案外OKなのかもね

禁止にしなくてもいいな
中古で買うソフトなんてみんなだいたいこれくらいの値段になったら買おうって思ってるようなソフトなんだって
ワゴンのソフトもワゴンだから買うんであって新品価格なら俺は買わないよ

メーカーもそうだろ？
100万売れるソフトと１0万売れるソフトを同じ開発費で作ったりしないでしょ

まあ、禁止したらしたで、メイン層たる中高生の財布が厳しい事になるだけだしな

中古禁止にしてもいいけど値段安くしろよ

>>3
返品できるようにするのが一番かもねえ

本当に期待されてるタイトル以外の発売日購入は
人柱待ちで敬遠されるようになるんだろうな

とりあえず廉価版と完全版やめてよ
例えばテリー３Ｄなんかも興味あったけどどうせ完全版
たとえ出なくても廉価版は確実に出るってわかりきってるからスルーしたし

俺はこの二つをきっぱりやめてくれれば
そのうち中古の値段下がっていくってわかってても新品買うよ

>>261
これが本当に害悪だと思うね
有名タイトルで今すぐ欲しい物でも無いのは廉価版、完全版待ちにしてさ待ってる間に欲しかった事も忘れるって経験あるよ
そのおかげでバイオ、MGSなんかは発売日買いをやめて待つようになって結局買わなくなったわ
GC、PS3買わなくてもPS2に出んじゃない？って情弱全開でw

>>261
いや、買わねーだろ・・・。

廉価版は中古価格リサーチして合わせてくるなら構わないよ
メーカーにリターンあるほうがいいし
ただどれだけ値崩れしてても初回発売日から1年はあけてほしいよ
超速で出されるとまともに買う気が薄れる

完全版は酷いバグがあったとかでなきゃ世代交代まで待てと言いたい
移植やマルチでいいだろうに

世の中の道理という者はすぐには変化しない者なので
メーカーの都合で中古を禁止しても市場が相手にしなければそれまで

ましてや今のソニーが何をしようとしても無駄だろ
誰も取り合っちゃくれない可能性すらある
サスペンスドラマで崖っぷちに追い詰められた犯人が人質取って警察脅すシーンを想像した

苦し紛れなんだろうなぁ
と哀れに思うだけ

>>266
全く違うだろ

その場合人質に危害が及ぶ可能性があるが、SCEはその人質がない

日本でもレンタルやってほしい

本やCDDVD、車や服あらゆるものが中古市場存在してるのにゲームだけ規制しろってのはなんか違うなぁって
ちょっと前にゲームメーカーが団体で中古ゲーム販売訴訟起こした時に思った

中古もそうだが完全版も禁止してほしい
それに耐えられないメーカーと小売は潰れても良い

>>268
レンタルは昔やってた
全く普及せずにすぐ終わった

完全版だの日もあまり経たない内に再販するだの、新品買いばかりが割りをくい(略)結果的にユーザーを減らすという…。文化を後生に残さず潰そうとばかりするな日本は。

VITA the Bestはまだなの？

中古禁止と返品実施されたら生き残るの任天堂だけになるな
確実にPSWは消滅する

>>271
http://www.gpara.com/news/06/04/news200604251969.htm

これだね

>>129
初回版目当てじゃなきゃ中古に飛びつく人は割と多いぞ。
若年層の独身と既婚でゲームにつぎ込んでる人なんて滅多に見掛けないからな。

ファミリー層がスーパーや大型店しかいかないとか流石に認識が古すぎるわ
カメクラとかですら正月なんぼでも家族連れくるぞ

ライトはゲームショップとかにはあまり行かないでしょ。
もしゲーム買うとしても家電やとかで買うんじゃない？
家電やで中古はあんまりないっしょ。ライトは新品買うと思う。

いや全然くるって
つーかライトっていっても今の親世代なんて
30前後でゲームくらい過去当たり前にやってた奴ばっかだからな

そもそももうほとんど世の中に存在しないゲーマーだけで
中古市場が成り立つわけねえだろ
ヤフオクだってもう一般人の利用なんて普通だぞ
まあ不況だってのもあるだろうがな

小売は中古を売るために新品も扱ってる、新品もなければ客が来ないから
中古を辞めるって事は新品を買う場も減るって事

>>213
2800円相当のゲーム作るところばっかりになるな。
新作やめてベストだけだすとかね。

人ってけっこう待てるもんなんだよね
マンガも週刊誌スルーで単行本だけ買うってやつもかなりいるじゃん
面白いだけでは不十分なのが現実なのだよ

一本一万の時代があったとはいえ八千は痛いよなあ

発売日に新品買っても完全版ｗとかすぐやるからな…

>>278
週末にゲオでもTSUTAYAでも行ってみればわかる

発売日に糞ゲー掴んだら即売りするだろ
これからはうかつに買えなくなるな

>>286
クソゲーを作らない
ネタバレされても楽しめる

この辺が重要だな。

問題は中古に流さないためにボリュームをどんどん増ししていってるとこだよな

>>1
スクエニの悪口は・・・どうでもいいや。

>・新品購入者にポイントを与え、限定グッズとの交換
スクエニもこういうことやったけど何も変わりませんでした。

ＤＬ版だけでいいからもっと金掛けて真面目にゲーム作れ

新品で買ってもらう努力が初回限定版だからな

>>271
それTSUTAYAだっけ？
体験版のレンタルをやっていた記憶がある
当然だが借りてる奴をみた事がなかった

>>292
ツタヤの体験版レンタルと言えばレギンレイヴ。

ゴキブリなんか感激のあまり、そのレンタルで借りた体験版を売って来たらしいからな。

>>293
それ犯罪なんじゃないの？

>>294
つまりゴキは犯罪集団か。

開発費を下げ面白い物を作りユーザーを増やすでいいんじゃね？

今、手元に残してるゲームはすべからず面白かったゲームだけだぜ

10本作って10本面白いものが出来れば苦労しない
しかも、開発費=ほぼ人件費なので、そこに予算を割かないのであれば
コストを抑えた萌えキャラ立ち絵RPGみたいな粗悪なものしかできない

スマホみたいに１個１０００円くらいのDL専用でいいだろ

>>286
むしろ今までが異常だったのかもな。
クソゲーで売ること前提で新作かってたってのが。
この辺が貧乏人も巻き込んだゲームバブルだったのかなぁ。

わざわざクソゲーと分かってて新品買うバカはいないだろ
新品で買ったのにクソゲーだったから売るってのはごく当たり前の行動だと思うが
価格に対して中身が伴ってないゲームが昔より増えたってのは間違いない

まず必要なのは中古禁止にする前に適正価格で販売することだ
質を上げるのか価格を下げるのか
simple1500シリーズなんてクソゲー多かったけどあの値段だから許せたからな

XBLAとか見てしまうと、国産ゲーは金かけるところが間違ってると言わざるを得ない
立ち絵とか声優とかニッチなところに金かけてりゃ、そりゃ市場が広がる余地なんかないわ

スマホだかをアクセスポイントにして無線でネットに繋ぐとか今できるんだろ？
なら「一部機能を有料DLCにして新品で購入すれば全部無料で落とせるコードを付ける」で十分じゃね？

新品を買うとなるとそこには少なからずのゲーム愛が必要だよ。
ゲームを暇潰しにしか見てない層にはそんなものないから中古やレンタルに走る。
そういう層をターゲットにしたハードはそれを覚悟して突撃しなきゃいかんのにそこらへん足りてない気がするな。

さっさとDL販売に移行しろよ。中古で稼いでる小売りなんかに配慮する必要はない

完全版はいいけど、最初のを買った人は
DLCで完全版になるようにしてほしいね。

じゃあ俺も新品買うわ
※ただしSCEハードのソフトは除く

ついでにソース
中古ゲームソフト事件大阪高裁判決（高裁判決だが最高裁もこの判決を踏襲している。）
http://tamutamu2011.kuronowish.com/gemuoosakakousai.htm
（魚拓）
http://megalodon.jp/2013-0107-2309-12/tamutamu2011.kuronowish.com/gemuoosakakousai.htm
http://archive.is/vu7bN

>>289
スクエニの限定グッズスカばっかりだもん
やるなら任天堂くらい本気でいかないと
クラニンにかけてる費用考えると寒気するが

>>307
限定グッズ作るなら、ヤフオクで高値がつくぐらいのものじゃないと意味ないよな。

DL専売ゲーなら、
箱○のXBLAみたいに体験版を必ずつけるようなな事やってくれないと。
今のゲーム（特にPS系ハード）は、
糞ツマンネーゲームや１回やれば十分というゲームばかりで、
またやりたくなるようなゲームの割合が多いのがな。
それに、昔に比べて、週に出るタイトル数が多すぎるのも問題だろ。
パケを買っても、やる事もないと思えるゲームを手元に置いておいても邪魔だろ。

訂正
×：またやりたくなるようなゲームの割合が多い
○：またやりたくなるようなゲームの割合が多くない

バンナムの手抜きや地雷が多いのとXBLA•XBIGの体験版手法に慣れたせいで、体験版のないソフトはシリーズもの以外、買いにくくはなったかも。

一定以上のバグ報告の苦情は全額返金位の事をすれば平等だな

>>307
スクエニグッズと言えば、野村商店が閉店したとか

中古禁止にすれば良いって奴はブルートとかデジキューブの末路を知らないのかな
それとも小売店なんかさっさと死ねって事だろうか

ブルートもPSに殺されたようなもんだからな
ソニーの言うとおりPSの中古扱わず忠実な犬として働いた結果死亡

中古ってある意味「メーカーの姿勢が見える体験版」みたいなもんだからな
全部が全部新品になっちゃうと、よほど信用してるシリーズタイトル以外は買いにくくなっちゃう

『あれは評判良いけどどうなんだろ？』

てのを中古で試してみて琴線に触れるようなら、このメーカーは次から新品買ってみよう…ってケースもあるだろうに

というか、まず初動爆発型のゲーム作りを辞めることから始めようぜ

中古中古言う以前にどことは言わないけど韓国に技術流した底辺企業は
まず自社周辺から整理していけと

体験版を配信させる、無料体験ディスクを強制的に用意させるとかすればいいかもな
単体でディスク出す体力内企業のために、ゲーム雑誌にその時期に出るゲームの体験版積め込んだディスク付属とか

パクリパクリのSCEなんだから、クラブSCEでもやりゃいいという話か。>>1

あとPSWの超初動市場だよなぁ問題は。
そもそも初動というのは「熱心に発売日に買う人が多い」というポジティブさもあり
コアゲーマー向けゲームはだいたいそういう性質があったが、モンハンがじわ売れしてる事実により
やっぱり中身なんだなぁという話になってくる。

極端な意見を言うなら、ソロゲーの限界なんじゃないかね。
対戦協力ゲーでじわ売れ狙ってかないとだめな時代なのでは、と一瞬思うんだが、ぶつ森が売れてる。
ゲーム外も含めたコミュが必要。
…でMiiverse、って話かね。今後の効果が興味深い。

実際コミュのぞいてゲーム買いたくなった人何人も見てるんだよな…。
やっぱもう何かしらの手段でじわ売れしないとだめなんだよ。じわ売れソフトは中古価格さがらないし。

もともと市場自体が初動型ってわけではない
PS3のソフトの大半がクソゲーだから初動型のものが多い
の方が正しい
良質なソフトは定価に関係なくユーザーが手放さないからなかなか中古市場に出回らない
だからじわ売れするわけ
それを中古を禁止することで防ぐなんてのは正直反則
まずDL販売で真っ当な商売出来るようになってからやれ、と
物事には順番てものがある

ゲーム事業が立ち行かなくなってるから苦し紛れにやろうとしてるだけ
ただのエゴだよ

中古禁止はブランド大作寡占化を加速させて全体のパイは減るだけ
大手も新規作辺りが影響を受けてジリ貧になりそう
長く遊べるFPSTPS格ゲーモンハンポケモンを軸にして
合間に数本買ってればプレイ時間が限界という昨今だけど

社会のしくみとして「買った物を売れない」というのはあり得ない。
中古を本気で禁止したいのなら、メーカーは返品制度を作るべき。
これは小売に限らず、ユーザーにも。買ってからの期間の長さに応じて
返金額が下がるような仕組みにすればいい。それが出来ないなら物を売るな。

>>319
クラニンは、昔セガが似たようなことやってなかったか？
Dreamcastの時代に。

>>322
じゃあ今の社会はあり得ないものだらけなのか、なんか恐ろしいな

ソニーはハードでいつも独自規格をやろうとするからな
DVD→UMD→BDときて容量アップに意味がなくなったら
今度は中古対策ディスクを開発したって感じだろｗ
んで馬鹿なサードは売り上げが伸びると信じてPS4に参入して
ソニーに特許料を取られると

>>317
だから初動が良ければ当然中古が増えて安ければそりゃ中古買うよなって話だろ
ジワ売れしてても中古の動きは分からんだろ

前提がおかしい

面白いならクリアしても売らないだろｗ

>>327
つまりすぐ値崩れするモンハンＦＦドラクエはクソゲーってことか

モンハンドラクエってそんなに値崩れしてたっけ？

>>324
消費物以外なら普通に中古で売れると思んだけどな。お前がいう「あり得ないものだらけ」って一体何を指してんの？

対戦メインにすればいいよ
一人用メインって時点で終わり見えてるから

>>328
それ、FF以外はすぐに値崩れしなくね？

全部DL販売に切り替えればイイだけじゃ？
普通に考えりゃ、パッケージ版の半値以下で出せるはずだし
客側も中古で売って安くあげる、中古で安く買うなんて
考えなくても良くなるんだよ
結局は糞つまらない駄ゲーを小売に押し付けたい
DLじゃ売れる様な面白いゲームを作れないメーカー側が嫌がるんだろうけど

>>330
食い物みたいに簡単に痛むものとかでもなければ酒でも売れるじゃねーか

>>324への安価ミス

握手券付ければどんなクソゲーでも飛ぶように売れるよ^^

貧乏人が必死やのぅ
もう眠いわ〜

法律変えて　中古売買でもメーカーに金入ればいいんだよ。

俺はこれを中古本でも思う、ブコフな。
著作物の商業売買は中古でも印税分吸い取って著作者に引き渡すのを義務に、とかさ
本なら10円、ゲームソフトなら200円ぐらいでもいいよ
その分中古買取の価格が下がるけど200円ぐらいならまだ許せる。いやまぁ500でもいいわ。1000はやりすぎ。


中古禁止なんてのは「売れないのか、じゃあ大作以外手を出すのはやめよう」ってなるだけだよホント。
ポケモンハン森系ばっか売れてストーリーモノ絶滅する。

>>338
本は毎月毎月ゲームとは比べものにならん量の新作が出てるんだが
だからこそ委託制度があって、根本的にゲームとは違う

オンラインパスみたいに1000円ぐらい取ってもいいと思うよ。
オフ専ゲーも、コードつけて買わないとできないようにするとか

>>333
ハードもDL販売だな。

DLCのおかげでFEは中古ですら買えなくなりました

>>341
まず瞬間物質移送器を開発しないとな

ソニーが中古ゲームを排除する特許を取得・・・次世代機で採用か
http://topics.jp.msn.com/digital/game/article.aspx?articleid=1612833

死なばもろともって戦法をとってきたか

＞オフィス用ソフトウェアや画像、音楽など、ゲーム以外のコンテンツなどにも展開可能だということです。

やっぱり独自規格商法だよな
BD以上に容量上げても意味ないからこんなしょうもないメディア作ったんだよ

つーか、中古禁止って現行法では
普通に小売りしている限り不可能なのだが。

DL版の制限もそのうち問題視される可能性すらある。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357690928/148

> 148 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/01/09(水) 12:41:18.04 ID:dd3OWP8m
> チョニー馬鹿か？サードが離れたのは開発費かかりすぎるからだろうがよ
> ２から３に変わったとき糞高い開発エンジンで暴利得ようとしてせっかくついていたサード手放したくせに
> それでもわずかながら残ったサードに強引に販売・貸付させやがって
> サード側は早めに利益回収しようと無理な日程組まざるを得なくなり、内容の薄い商品販売せにゃならんはめになったんちゃうん？
> グラが綺麗だから売れる？どんだけ綺麗なグラでも内容薄きゃ売れるかアホか糞河口シネ
> おかげで縮小せざるを得なくなって同期のほとんどクビ飛んだぞチームも解散に追い込まれたぞシネ河口

何処のメーカーの話か分かりませんが…
これが本当なら、PSWに居残ったメーカーも相当キツイ目に合った様ですね。　(´･ω･`)…

特にエンジン云々辺り、SCEがロンチからまともな開発環境提供出来たとはとても思えませんし。

最高裁判決に真っ向から立ち向かおうってか・・・

金払いの悪い貧乏人ばかり集めてた陣営だけが破滅するだろう

組長が中古屋に売られないゲームを作ればいいみたいなこと言ってなかった？

一人でしか遊べないゲームより、みんなで遊んだ方が面白いゲームを作れば売れるんじゃないの？
おっぱいとかパンツじゃなくて、後ろから見てもらえるゲームはそれだけで宣伝になると思うよ。

>>350
ソニー「ゲーム屋に売られないゲーム(ディスクの規格)作ったで」

>>163
不景気が20年近く続きましたからねぇ…　('A`)

>>233
>>234

企業がトヨタ並に「カイゼン」して無駄（＝余裕でもある）削る経営努力ばかりしてるんだから、
消費者が家計を「カイゼン」するのは当然と言えば当然な訳で…　(･ω･` )

初回限定版、初回特典商法は初動傾倒に拍車をかけてる。
評判聞いて興味を持った頃に、通常版という未完全版じゃ買う気になるかよ。

小売がいくらか払うようなことで妥協するっていうのを嫌だって言って今の状態なんじゃないの
今のモラルの欠片もない糞企業どもが中古禁止叫んだところで売り逃げさせろってわめいてるようにしか見えん

PSW四天王には嬉しいだろうな

>>240
エロゲはその方式で売ってるところありますね。　(´ー` )
時限解禁しなかった（というか、ゴリ押ししてアクティベート商法始めた元凶）メーカーは潰れましたが。

>>260
アクリルパレットなんて、売上皆無になるかも…

ＤＳ版のドラクエ７はスクエニe-STOREで定価で買った人だけ「ハヤブサの剣」という２回攻撃できる武器貰える
２回攻撃なんて露骨にゲームバランスに影響する装備だが中古どころかゲオとかブックオフとかで安くなった新品買っても駄目

h t t p : / / store.jp.square-enix.com/detail/CTR-P-AD7J 　　

>>359
序盤は有利だろうけど、はやぶさの剣ってすぐに使わなくなるのでは？
煽りに使うにはネタが弱すぎるな。

>>359
何か嫌だわそういうの
レベル一で弱い初期装備から始めるのがRPGの醍醐味なのに
それを公式が否定してる感じで

むしろ序盤こそはやぶさは産廃
敵の守備破るために攻撃力がある程度ないと役に立たない
棍棒やひのきの棒持つよりはいいけどな

面白かったら続編を新作で買うようにする、とか、
中古屋同士で新作発売後一ヶ月〜三年ぐらいは中古買い取り禁止協定を結ぶ、とかの
善意的協力があればあればいいんじゃん？

俺的には、メーカー側が修正改善版(超面白く安くした奴)を中古屋にコッソリ安く卸すシナリオが
一番面白いかなw

所詮はカジノ１万枚の景品だ

中古を禁止する方法を考えてるほど暇なんなら、
すなおに、面白いタイトルを作ればいいのにね。

フリーザで例えたら、
フリーザ「超サイヤ人つえーなぁー…超サイヤ人禁止！」
悟空「えぇ〜！！」
だもんな、もう少し生産的な施策を考えろよ。

低コストで適当なパンツ作って売ったほうが儲かる

>>365
かつて山内組長が言ってた言葉だな
メーカーはユーザーがすぐ飽きて売らないようなソフトを作ればいいだけ って

ゲームの面白さは関係ないよ
もちろん物によって違うんだが、製品の仕様(ゲーム自体の遊ばれ方から特典やDLCとか)の方が大きい
ぶつ森みたいのは手元に置いて置きたい、置かざるを得ない仕様を上手く利用してる成功例
だけど、そんな仕様のゲームばっかりじゃつまらない

基本的に同タイトルの場合、
5000円の新品が3本売れるなら、少し汚い4500円の中古が10本(10回)は売れる
新品価格が6800円でも3000円でも、それより安い中古が倍以上で回転する、何処の店もそうだと思う

市場は有限だから中古客からもゲーム制作にかかる費用を回収するしかない
法で禁止は無理だから、特典付けて新品買わせたいけど中古で良いや特典ｲﾗﾈって客には効果なし
DLCだけじゃ足りないし文句も言われて評判微妙
新品だけで回収しようとすると価格もどんどんあがって、新品客だけが負担になるの悪循環
新品で買って貰う為の努力の行きつく先が中古対策になっただけに思えます

「リサイクルは市民の務め」って、確か政府主導だったよな
それを否定する案ばかり出すソニーはやはり反日企業か

>>369
最初から4500円で出せば？

PSハード前提で言わせてもらえば、中古対策なんて全く無意味
だって発売されるゲームがことごとく、キモオタ向けのパンツゲーや
アニオタのファンアイテムみたいなもんばっかりなんだもの

中古があるから新品が売れない、じゃなくて、PSハードのゲームなんぞ
まともなゲーマーは誰も買う気にならないから新品として売れてない
という事実を直視するべき

中古禁止いいじゃん

中古のせいでゲームデザインに悪影響出てんだぞ
苦しい水増しとか、ゲーム進行を遅らせる素材集めとかな

ボリュームは減るが中身の濃いゲーム作りやすくなんじゃね

今の和ゲーの低迷の一因は市場の狭さで、中古がその市場を余計狭めてるからな
ゲーム安く買って高く売ってるだけの奴じゃなく
ゲーム作ってる奴にもっと金が入れば
ゲームに付く予算も上がるだろうし、トガったゲームも少しは作られやすくなるだろ

それは無いですね（にっこり）

本当の解決策を教えてやろうか？


全部自社通販で定価で売れ

なんでデータを買ってるのに、ディスクとしがらみ付いてくるんだよ
いい加減その分安くしろよ。他の分野はもうやってるぞ

中古禁止だったら、販売価格は今の1/10程度でいいんじゃね？

まず、SCEだけで中古禁止の実験をやって欲しいね。

この辺技術的手段で無理やり規制するより、中古業界との話し合いで
「発売後数週間は自制してくれ」とはできないのかなぁ？
始めからケンカ腰で話を始めるのは良くない。

今更だと、むかし蹴った条件より悪くしかできないんじゃないの。
中古屋側には、付き合う義理ないんだし。

・広告でゴリ押し
・CMでゴリ押し
・初回限定版
・予約特典
・店舗特典
・ソーシャルガチャ券封入

こんなに頑張ってるじゃないですか（）

その努力を、面白いソフトを作ることに費やすべきだったな。

>>382
中古なしのメーカー直売なら、AppStoreやSteamみたいに
いろいろセールを打つこともできるし、そういった
初週売り逃げに頼る必要もないのにな。中古は本当業界の癌だよ。

>>384
？？？「ふふ、中古が無くなっても関係ありません、やめませんよ…ｗ」

販売する場所を限定したりすればいいんじゃねーの。
尼専売の箱○のDISHONOREDが、発売日売り切れ起こしたりしたし。
新品の値崩れも販売する場所が限定してるから、新品の値崩れ防げるし。
ゲーム自体は、面白いというのもあるんだろうけど、中古で箱○版をほとんど見ないし。
ただ、露出が少なくなるんで、認知度が低くなるけど。

>>380
そんなおかしな協定結ぶと、
消費者に不利益を与えるカルテルとして
関係者がお縄になるかもよ。

>>384
ほとんどおま国で定価でしか買えなくなるだけ

>>384
AppStoreやSteamでセールを行うのは
何らかの理由でソフトが売れないからセールを行うわけで。

中古市場があろうがなかろうが、売れないソフトは売れないんじゃないの？

EAバンナムコーエー「オンラインパス着けるわ」

CCCD
の事で何も学んでない

MP3に駆逐され
walkmanが
iPodに
シェア奪われた原因は
忘却の彼方で
結局
ユーザーのに責任転嫁かぁ…



やっぱ
かつてのソニーは死んだんだなぁ…

>>382
ごり押しはなんとか48とゴーリキとタケイだけで十分です。
勘弁して下さい。

完全版商法を辞める
クソゲーを出さない

これが保証されるなら中古排除してもいいよ

>>389
単純につまらないから売れないのもあるけど
ゲームには鮮度というものが明確にあるので
時間が経過したソフトを値下げしたりセールで売るのはやむを得ないよね
これは中古に限らないよな

パッケ販売だとこれに+して
在庫処分という投げ売りの概念が生まれるわけだけど

つまり、中古が原因でソフトが売れないって言ってるのは開発者の甘えってことか。

安易な初回限定商法と廉価版を止める
初回特典とか初期DLC無料（後で誰でも購入可）くらいでいい
あんまり豪華なのつけると初回買い逃したらどうでもよくなるだろ

限定版とか初回特典商法ってPSPやPS3は割れ対策でしょ？
3DSでもアトラスやレベルファイブがやってるのはよくわからんけど…

>>397
＞限定版とか初回特典商法ってPSPやPS3は割れ対策でしょ？

小売りに押し込み商法じゃね

中古で買った奴にメーカーにクソゲーとか文句言う権利は無いとか言う奴いるけど違くね？
文句言う権利が無いのは中古で売った人だろ。
文句を言う権利は中古で買った人に譲渡されている。

お、おう

中古は無くしても構わないけど、返品制度ありの話だな。
今のゲームなんて新品で買うのは月1,2本あるかくらいだしなー

そろそろ初回限定版はゲーム業界だけでも止めにして欲しい所
通常版がまず売れなくなっちまう上に、転売屋が人気の有る初回限定版に群がって
需要と供給のバランスが崩壊している

転売屋はまずVitaの初回限定版を片付けるべき

初回限定版商法の失敗例だな。

っつーか海外は既に、基本無料市場がメインだろ。

>>399
中古で買おうが、売ろうが
言論の自由は誰でもあるよ

メーカーの本音は発売翌月にでも廉価版出したいだろうな。

ソニーハードのゲームはリピート期待できんし。

そんなこんなでほんと中古が憎いんだろう。

メーカーも装着率とか言って小売に通常版を押し付けてるケースもあるからな。
小売からしたら新品がそんな状態なのに中古もなくなったら止めるだけだわw。

メーカーのみがが中古買い取り出来て再販できる！！
…ってのも乱暴だね

超良作への大幅改造版（ソトミイッショ）を中古に流して汚名挽回作戦しかおもいつかんわw

>>407
それなら、最初から廉価版で良いのでは？

お前ら、ちなみに年に何回ぐらい中古に売るの？

もう15年くらい売ってない

sage

プレイしてみて、よっぽど自分にあわないと思ったソフト以外は売らないなぁ。
最近だとバイオ５ぐらいしか売ってないや。

>>411
基本的に売らない。

中古屋がなくなると、とりあえず中古屋でいいやん！♪層が、高い金出してまで新品を買わない様になる。

そうなると、徐々にゲーム離れが発生し、全体的に縮小して、最後には任天堂だけしか残らないとかそんな状態になりかねん。

金は無いけど暇だけは山盛りの学生時代は中古売買を繰り返したけど
働き出してから売ったソフトはほとんど買いなおした

ファミコンのソフトとかだと中古はバッテリー切れてセーブできないとか時々ひどいことがあったけど
最近のは「ディスク傷有り500円引き」みたいなのを買わない限り中古でも何の問題もない

中古で売られないような面白いゲームを作れってことだな。

>>235
なぜか任天堂ゲーを買うとクリアファイルとかついてくるがな！

製造されなくなって中古でしか手に入らなくなるものがな
そういうのさえ無ければ手放しで中古市場叩くんだけど

コンビニと同じで新品が信用できなくなったんだな
そりゃ利益率が中古>新品の謎商品だしなw
小売りも出来りゃ任天堂の定番やドラクエ、中古PSソフトしか取り扱いたくないだろ

任天堂が分納するのも分かるわ

>>420
そういうのはDL版でフォローしてくれるのが一番いいな。

オールデジタル化して、価格変動制にするのが一番なんだけどな。
Steamみたく。早くやりたい人は高く買う。
古くなったら高くちゃ売れないから安くする。
それでもメーカーの懐には入る。ベンチャーとかは
最初から低価格で名を売りに行く、などなど。

>>1
中古販売は新品の発売から1年禁止くらいがバランス良いよ。
これで、中古でほしい人も買えるし新品の売り上げも上がるだろう。

そういう事をせずスレタイのような事をしようとすると、
返ってバランスの悪いゲームが作られがちになる。

最高裁で判決が確定してるので中古禁止とかできません

新品だけしか取れないトロフィー付ければいいのに

>>423
ゲーム機はハードも売らないと市場ができないし、
ハードを売ってくれるのは小売だからな。
小売を殺すようなことは、普通のメーカーならやらないでしょ。

少なくとも、次次世代ハードぐらいまでは、パッケージ販売がメインのままだと思う。

オンライン要素とかがある分は付属コードの関係で新品しかネット繋げなかったりする
こういうのはシステム上仕方無い

半年〜1年くらいしてからコードを売ればいいんじゃないの
ディスクは中古で購入前提でさ
小売にコードのみ売らせるってのもありでしょ

任天堂創業一族３代目：山内溥氏
「メーカーはソフトを一度売って利益を得た立場にあるわけで、
それを買った人が転売しようと捨てようと、個人的にはその人の自由ではないかと思う。
ソフト会社はユーザーがすぐ飽きて売らないような、長く持ってもらえるソフトを作ればよい。」

さすが無能集団とは違うね

中古禁止にして、販売したソフト会社が買い取れば良い
そうして、回収されたソフトを1年後に再生品として
廉価で売りに出す。

そういう仕組みをソフト会社が集まり作ればよいではないか・・・
利益が出ないのは中古ソフトのせい、というのであれば
その中古ソフトを自分達で囲いこめばいいだけの話。

はっきりいうと糞ソフトしか作れんソフト会社が、ナニ言っても負け犬の遠吠え
糞ソフトしか作れん奴らが責任転嫁して、客に全てを押し付けようとしてる
中古禁止にしたソフト会社から、真っ先に潰れてしまえ
その方が、業界の為だ。

>>431
中古を禁止にするのは無理
最高裁で結論が出てる

だけど、メーカーが金を出し合って巨大な中古屋を作って
高額買取を看板にして他の中古業者を廃業に追い込む
そうすれば中古の売り上げも自分たちに入るようになる

中古撲滅というならそれくらいやる覚悟が必要
ぶっちゃけ覚悟が足らんのだよ

中古禁止は無理なのか・・・

車みたいに、リースという手はどうだ？
1年間で3800円くらいで、DLKEY方式で。

ゲームのレンタルって何回も話が出てるけど、定着したことは一度もないねぇ。

結局のところゲームとCD・DVDを同列に語るのは無理なんだな。
製品の性質が根本的に違うんだよ。
余談だがツタヤのコミックレンタルも採算取れてるのかどうか非常に気になる。

>>434
DQ10のレンタル開始ってあったけど、あれってどう考えてもお試し版みたいなもんだしな

>>411
なんだかんだで結局売らない。
保持するかヒトにあげちゃう。
こないだはPS2すらヒトにあげた。
初期型PS3あるからね。

中古に売れんようにするとか有料ＤＬＣとか予約限定アイテムとかコンプガチャとか
ゲーム業界全体が広く浅くではなく少数のファンから徹底的に金を取る方向にいってるようだが
熱狂的ゲーオタも最初はライトゲーマーだったろ？
新規ユーザーが離れたら将来的にはジリ貧なのわかってるのか？

そういう意味では、ソーシャルと似てきたな。
無料をエサにユーザーを100人集めれば、1人ぐらいは課金してくれるし、
課金者が100人いると、そのうちの1人は10万円以上を使ってくれるビジネスモデル。

そのとおり

>>430
otaJOJye0
オタク　ジョジョ
色々惜しいIDだな…SEXは数ヶ月前に見たんだが

>>427
小売りとしてはハードを扱わないですむなら、それはそれでいいんだよ。
据え置きならハード売るよりコントローラ売る方が儲かるし、携帯機なら液晶フィルムとトントン
なんて商品は出来たら買い切りで扱いたくない。
メーカーと価格交渉なんて出来ないし。

>>442
だから、そもそもハードを売らなきゃ
ソフトも周辺機器もアクセサリも売れないんだよ

遊びたいゲームがあるからハードを買うというのが普通であって
先にハードを買ってから欲しいソフトが出てくるのを待つような人は少ないと思う。
少なくとも強い動機付けにはならないだろうよ。
自分の例
・FゼロやりたさにSFC買った
・A列車4やりたさにPSとメモカ買った
・オブリビオンやりたさに箱買った

しかしPS3じゃそういう奴多かったような…
あのゲームもあのゲームもすぐにでも出るぜ! 的な印象操作がうまかったのかな

>>444
リッジレーサーと本体下さい。え？本体売り切れ？じゃあいらないです。

プレステ2とMGS2ちょうだい。えー本体無いの？使えねえ店だな！もうイラネーよ。

ニンテンドーDSと脳何とか下さい、頭を鍛える奴。え？DS本体が無い？ゴメン、キャンセル。

あの棒を振るスポーツ下さい、4人で遊ぶので本体といっしょに。本体はあるけどリモコンが足りない？じゃあまた今度来るわ。

飛び出すどうぶつの森とDSの飛び出す奴下さい！本体売り切れ？子供にプレゼントするって約束したのよおォォォ！


何度これで悔しい思いをしたか･･･

既にハードが普及しきってたり2本目のゲームを買う人には良いんだけど
あんまりガッツリとゲームをやらない人が
1本目のゲームと同時に本体を買えない場合は
結構な割合で機会損失しちゃうのよ
たとえ尼とかの通販で売ってるとしてもね

小売でハード取り扱いを完全に辞めた場合は
たぶん売り上げがもっと下がるから
嫌々ながらも必要経費と割り切って小売はハードを売り続けてる
それだけソフト市場が広がるものと信じて

>>442
ハードもソフトも取り扱わなくなったら、
それだけ、他のメーカーに力入れるよね？

ゲームなんか安くてくクソゲー、ムズゲーしかないじゃん
もうパッケージソフトは終わりだよw
今はソーシャルゲームの時代w

>>445
サードに信用リストとかあったからなあ
俺なんかPS3で最初に買ったの麻雀格闘倶楽部だぞ
月額課金でうち放題キターとかいって
次に買ったのはモッサムでがっかりしたなあ。アーマードコア並みとは言わないけどなんとかならんのかって思った
最終的にはCOD2,3がやりたくて箱買ってしまった

今からでも中古屋と協定結ぶって出来ると思うけどな
完璧にするのも良く無いしオクとかは別にそのままで良いけど
まあソニーにその気が無いからあれだが

>完璧にするのも良く無い
っていう言葉の意味は
この手の制度に関して全体主義になるから良くないという意味
と自己レス

完璧が良い場合もあるんだけどね

まあ中古ゲームに関しては
ほしくなるくらいの面白いゲーム作りは良いけど
ポイント制度はあざといし良くないな

まず、面白いソフトを作ってから言うべきだな。

景気が良くなれば良いんだよ

中古裁判で店側が勝ったのが痛いな、
結局、ゲオみたいな大型チェーンが業界を食い荒らして訴えられた方も訴えた方も死んでたというオチ

＞中古裁判で店側が勝ったのが痛いな

それは無いですね（にっこり）

まぁあのときメーカーが勝ってれば早期に市場ごとCSゲーが壊滅してただろうな。
DL販売の環境すら整ってなかったし。

早期に市場壊滅は無かったと思う
あの当時はPSバブルで新品ソフトも飛ぶように売れてたし

だけどジワジワ売り上げが落ちていったのに合わせて市場が縮小して
ご提案や予約特典割合とかで小売に押し込むのが上等になったPS3あたりで
どのみち壊滅的な状態になってただろうな

>>450
今のままでも普通に商売続けていけるのに、協定結んで中古屋側にどんな旨味が？

>>459
基本的にベスト盤を出さないという条件を出せばあるいは。
ベスト盤と中古互いに食い合ってるし。中古の利益率低下にだってつながってるだろう。
中古が売れれば10〜3％ぐらいバックされるぐらいならた互いに飲む可能性はまだある。
問題はメーカーが一度それを蹴ってることに尽きるが。

協定を結ぶ余地があるぐらいなら、中古禁止の特許なんて取らないのでは？

俺は中古買うくらいなら廉価版買えって常に人に触れ回っているよ。
何故なら中古は誰が使ったかわからないから汚いし、
バグ等不都合も解決していることが多いと知恵を授けている。
前者は女の子、後者は男が参考にするね。

PSWでは中古は悪らしい

値段が同じなら別にわざわざ中古を選ぶ必要は無いのだが、
嫌がらせレベルの糞ダサいパッケを見ると中古でも通常版を
買いたくなるな。俺は・・・・・

別にデザインが良いとは言わんが、スクエニのアルティメットヒット
ぐらい統一性を持たせて、並べても違和感のないデザインなら構わないが
黄色い枠に縮小画像とか、デカデカと値段をアピールしてるとか、

こいつ等売る気あるのか？ってデザイン見ると、ついつい中古の通常版選んでしまう。

パッケージを同じにしたら最初に買ってくれた人たちへの冒涜になるからね…。
まぁプラコレはちょっとダサ過ぎるわなｗ

一番いいのが廉価版を中古で買うことだなw

>>466
もっとも悪いだろそれw

一番賢いのが中古買わずに改造板で拾ったディスクイメージをCFWで遊ぶことだな

というか、PSってモンハンでご提案できなくなってるから
小売はもうPS4扱わなくても問題ない気もするな

>>465
今のプラコレってむしろカッコ良くね？

「まずなんで教師をかばうねん。かばうなら（亡くなった生徒の）親族の人やろが」
ツイッターで学校批判した桜宮高生が無期停学
「学校の悪口書いただけやのになあーこれで停学？？飲酒、喫煙したやつもおるのに何で！？さすがにおかしない？」

http: //www.j-cast.com/2013/01/28163000.html

ゲーム機は新品買うけどソフトは中古の俺は困るな
今だにPS2で予備機もある。PS4が出たらさらにPS2ソフト安くなるかな
あぁPS3もそろそろ買ってもいいかな。PS3ソフトも安くなるでしょ。
PS4は買わないかな。中古ソフトが使えないんじゃな。

中古が出回るタイミングに合わせてベスト版を出せば良いだろ

即日ベストとか斬新すぎるな

中古規制ならXBLAのように全部のゲームに体験版を用意するのはもはや義務だな

新品購入で困るのは、自分に合わないゲームを引いたとき

>>475がいい事いった

バンクソ手抜きゲーの体験版が出なのなんて新品怖くて買えねぇよ

>>475
むしろ、中古規制なくても、全てのソフトで
体験版あるのが当たり前になって欲しいな。

>>478
体験版はちゃんと販促目的で、能力の高い人間が作らないと
単なる公式ネガキャンで終わることが少なくないから難しいところだな。

今の体験版って客に買わない理由を与えるだけにしかなってないと思うんだよな。
でも、こっちは買う理由を求めて体験版を遊ぶわけで、買わない理由が欲しいだけなら
最初から手を出さねぇし・・・・。

製品版をしっかり遊べば良い作品なのに体験版が糞なせいで印象最悪ってのが
珍しくないし

>>479
それは結果でしょ、体験版で糞と判断されて買われないと言うのは
自業自得の結果

それと、糞ゲーを隠すために体験版を出さないというのは次元が違う気がする
ACE：Rだって体験版でてたら15万人も被害者でなかっただろ･･･

>>479
公式ネガキャンになっちゃうような体験版しか作れないメーカーは
ソフトが売れなくても仕方がないと思われるが。