vitaは成功か失敗二つに分けるとしたら成功だろ

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1名無しさん必死だな
どっちかといえば成功だし、失敗といってるやつは前例をあげてくる揚げ足とり。

どちらかと言えばWiiの尻つぼみな感じの方が失敗なのにそれを認めない。

vitaは値下げもせずこれだけの今年のライナップをかんがえたらゲーム業界を覆す力がある。

利益も出てるし間違いなく成功例だろ!
2名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:23:11.91 ID:KSgvTurU0
何に成功したの?
3名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:23:34.84 ID:h076uEWb0
>>2
だから利益は出てるだろ?
4名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:23:38.78 ID:siemVLo20
>>2
まけかっちー
5名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:23:48.78 ID:xtmKAD4E0
>利益も出てるし

ワロタ
6名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:23:59.52 ID:h076uEWb0
>>4
WiiUの事かwwwww
7名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:24:12.83 ID:tNv+j33V0
>>2
失敗することに成功しただろうが
8名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:24:28.10 ID:h076uEWb0
>>5
は?支離滅裂な書き込みするなや
9名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:24:31.36 ID:RlHKaraF0
VITAって単体で黒字だっけ?
10名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:25:03.15 ID:H7RDrJpX0
ゲーム機ってスタートダッシュが肝心じゃなかったか?
11名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:25:15.02 ID:h076uEWb0
>>7
?日本語喋れるようになってから書き込みひましょうね〜
12名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:25:41.25 ID:hOxg9M1d0
       _,_〈〉_,_
      / 〃 ̄∧ ̄ヾ. \
  く ̄ヽ |l  ||  l l  ||  l|
  |  | \_ヾ_∨_〃_/    / ヽ
  |  |  lニニニニニニl   /  /
  |  |  /  ●  ●  ヽ  /  /
  ヽ  \|   l^ヽ _ノ^l   l. /  /   負けたら勝ちだよ
    \    \__/  |´  /
     |              /
     |            |
13名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:25:53.92 ID:lRGWnrnn0
>>7
たしかにそうだなw
14名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:26:27.38 ID:e8qcS4BX0
>>9
もちろん
15名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:26:43.11 ID:e8qcS4BX0
>>10
WiiUwwwww
16名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:26:45.00 ID:lClj+slj0
尻つぼみって何?
菊門のこと?
17名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:27:46.11 ID:Z7TL8Z5r0
ちょっと確認したいんだけど、vitaって黒字なんだっけ?
確かPSPと同じペースで3年売れて初めて
収益出るみたいな発言みたような気がするんだけど
18名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:27:51.20 ID:MmfdOoD30
3DSはすれちがい通信の交流、いつの間に通信の大容量通信で
DSとは世代の違う遊びをこれでもかと体験させてくれてる

VITAは何を表現したかったのかわからない
自分を表現できないハードは常識的価値観からいって失敗だ
儲けが出ているはずなんだという空しい体裁作りをするくらいなら
テーマも無いゴミを作るな
19名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:27:54.07 ID:R2fPD+070
ゲーム業界を覆す…

まあ確かにVitaは
業界を滅ぼすために作られたような存在ではあるけど。
20名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:28:25.86 ID:eCrfdpVE0
失敗する事に成功に大笑いw
21名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:29:12.64 ID:lRGWnrnn0
>>16
ググったら尻すぼみの「三重県四日市市四郷地区近辺で話されている方言」だとさ
22名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:29:29.35 ID:yboeZmUu0
まだ判断は早い
このままでは失敗は免れないが何かが起こるかもしれない
23名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:29:31.43 ID:gh9UoYM0O
もしかして:尻すぼみ
24名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:29:41.39 ID:QGVmMu/k0
これで成功とか随分ハードル低くしたんだな
25名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:29:50.64 ID:RlHKaraF0
>>14
ソースはよ

VITAで事業として成功なら…
またセガやパナが参入して戦国時代が来るな。
26名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:29:50.77 ID:H7RDrJpX0
>>15
まあWiiUも後1年早く出せたらよかった。
SFCからGCまでずっとサイクルが遅れがちだったんだから調整のためにもWiiは「失敗」だろうが、早めの撤退でよかったんだが。
27名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:30:24.55 ID:4sikHSOA0
尻つぼみってなんだよ
28名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:30:46.93 ID:uaTlQ1UH0
ヤフーさんは失敗と感じたらしい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3812379.jpg
29名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:30:58.14 ID:pdud1h6xP
正直WiiUよりは成功の可能性あるよね



鐚は中堅サードがそこそこのソフトを出せばある程度売れる
VITAはあくまで入れ物でソフト次第

WiiUはスタート型、中堅サードがそこそこのソフト出しても売れない
そして既にサードは逃げたからもう後に期待出来ないよねー
30名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:32:00.70 ID:BSDKEU/C0
>利益も出てるし
ダウト
31名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:32:14.12 ID:MmfdOoD30
性能が上がればテーマが成立すると思ってるから無能集団なんだよ

ソニースタイルを提示すればいいという思考停止の結果が
PS2、PSP、PS3、VITAで共食いだろ

売り上げの話から逃がしてやっても、PSは失敗でしかねえよ
32名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:32:16.95 ID:F89S1FdC0
失敗してるが終わってはいない
だらだらと中堅タイトルがで続ける可能性が高い
33名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:33:17.09 ID:RpdaRmjG0
逆ザヤでどうやって利益出てるんだ
PSPと同じ推移で売れる見積で三年利益出ないんだぞ
悲惨ってレベルじゃねぇぞ
34名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:33:26.77 ID:LHfEZoYU0
>>14
ほほー。
お笑いライブじゃPSPとマゼマゼした数字しか出さないし、
せいいっぱい明言してるのが、↓この記事くらいなもんだと思ってたが
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK060814620110608
そこまでハッキリ言い切るとは、何か新しい動きがあったんかな。
35名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:33:27.22 ID:guWv5oNs0
何を目標にしてたかによるんじゃね
PSP後継機として見れば失敗だし
打倒3DSなんて夢見てたなら大失敗だ
WSくらいの存在感を狙ってたなら成功と言えなくもないかもしれない
36名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:34:00.43 ID:jTFGlTqhT
>>3
赤字ですよ。
37名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:34:25.82 ID:siemVLo20
結局立て逃げで終わる乱立スレだったってことですね。
38名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:34:32.49 ID:VA087NPc0
ドリームキャストを目指そう
39名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:34:51.25 ID:zyzOQGhY0
Vitaが成功なら、ピピン@も成功と言っていいかもしれない

ピピン@をよく知らないが
40名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:35:55.68 ID:NdLX7f4J0
とりあえずワンダースワンに勝とうぜ
何年掛かっても無理だろうけど
41名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:36:10.81 ID:4sikHSOA0
結局こういうスレでもWiiUガーか
Vitaガーって言ってるのと何ら変わらんな
42名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:37:27.42 ID:pdud1h6xP
例えば鐚にゾンビUが出てたら1万で終わることはなかっただろうね

それくらいWiiUは鐚以上にヤバイと思うんだよねー
43名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:37:34.39 ID:CBy5aVt50
さすがに>>!はつりだろ
44名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:41:45.04 ID:SJY0ayDM0
あれか?ミサワの大怪我してるのに全然痛くないって言ってる漫画みたいなこと?
45名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:42:45.28 ID:R2fPD+070
>>42
それだと、例えばビューティフルジョーは
GCよりPS2の方が売れなかったから
PS2というハードは失敗したってことでいいのか?
46名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:43:07.53 ID:RpdaRmjG0
取り合えず利益が出てるらしいから
その説明が出来るゴキちゃん待ちかな
47名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:43:21.77 ID:xtmKAD4E0
>>42
Vitaなら5000も行かなかった悪寒がするわなw
48名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:44:24.23 ID:BSDKEU/C0
ゾンビとかパンツないからVitaじゃ全く売れんだろ
49名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:49:00.59 ID:kQR+/ltN0
失敗に成功したのか
50名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:50:35.84 ID:RpdaRmjG0
バカボンみたいだな
51名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:51:05.58 ID:ibXJMUAG0
 こうした中で、バイオハザードや逆転裁判シリーズなど、多数のヒット作を抱えるソフトメーカー大手カプコンは、
 看板タイトルのひとつ「モンスターハンター」シリーズの続編についてこう答えた。
 「PS(ソニーのゲーム機プレイステーションシリーズ)向けは最近、手がけていませんよ」

 同社の最新作「モンスターハンター4」は、3DS向けに来年夏の発売を予定しているが、PSヴィータやPS3など、
 SCEのゲーム機向けへのアナウンスはなされていない。ファンの間でささやかれた「ソニー向けの発売はない」という
 情報を、事実上追認した形だ。(>>2-10につづく)
 http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130105/wec13010507000000-n1.htm
52名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:51:48.23 ID:6FVYeLDV0
ちなみにVitaで一万以上売り上げたタイトルは63本中26本です。(ソース元:Wikipedia、ゲームデータ博物館)
53名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:53:25.27 ID:Uns31aON0
モンハン専用機の様相を呈してたPSPの後継なのに
肝心要のモンハンに逃げられたvitaってのが現状でしょ?

あと、中小タイトルを大量投入した結果が今のvitaだ
入れ物だといっても容量を増やす力を持つのも
またソフトだって事を忘れては話にならない
54名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:53:31.97 ID:MWegUbWp0
VITAって30万売れるタイトルが22あるらしいけど
現状何タイトル発売してるの?
55名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:54:28.50 ID:hesbQ2cr0
>>52
63本も出てるのか。。。
56名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:55:52.16 ID:pdud1h6xP
>>52
WiiUさんは確か15本中、4本だね
57名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:57:18.56 ID:h076uEWb0
任天堂とのCMの多さ比較してみろよww

CM少なく100万台売上てるのに利益でてないとかないわぁww
58名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:58:53.95 ID:23pPtG3MP
ソニー的にはゲームをやめる口実になるから成功かな
59名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:59:49.11 ID:ibXJMUAG0
ID:pdud1h6xP
必死なゴキちゃん
60名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 17:59:57.01 ID:CT2YWUVr0
お笑い芸人としては大成功じゃね?>VITA
61名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:00:01.99 ID:pdud1h6xP
>>57
コケた脳トレとかCM凄かったのにあの売り上げ
確実に大赤字だろうね

広告費が掛からない鐚と
ライト向けのため広告費が掛かるWiiU
62名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:00:12.11 ID:6FVYeLDV0
>>55
Vitaの弁護をすると、このうちの10本がネグレポ……
ってすまん! Wikipediaのソースがめっちゃ古くて途中で更新が止まってる! ちょっと数え直してくる
63名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:00:23.80 ID:vyQgtVfz0
>>1
もしかしてPSPgoを知らないのか?
64名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:01:03.44 ID:vyQgtVfz0
>>9
>>14

逆ザヤで黒字になるわけがない
65名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:01:05.13 ID:ibXJMUAG0
>>61
こけた?頭大丈夫?
66名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:01:23.52 ID:hesbQ2cr0
vitaって結構CM見るけどな
67名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:02:46.35 ID:bsZnvPzA0
>>56
サードのみならWiiUは2/13なのか…
68名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:03:06.80 ID:LHfEZoYU0
>>57
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK060814620110608
利益出るようになるまで、あと二年かかるみたいですけど。
69名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:03:07.98 ID:wMGFeVou0
>>1
消える「ミリオン」 プレステ“世代交代”の大誤算 2013.1.5 07:00
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130105/wec13010507000000-n1.htm
>バイオハザードや逆転裁判シリーズなど、多数のヒット作を抱えるソフトメーカー大手カプコンは、
>看板タイトルのひとつ「モンスターハンター」シリーズの続編についてこう答えた。
>「PS(ソニーのゲーム機プレイステーションシリーズ)向けは最近、手がけていませんよ」
(中略)
>ファンの間でささやかれた「ソニー向けの発売はない」という情報を、事実上追認した形だ。
70名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:03:37.35 ID:ztJger+J0
(あ、このスレ伸ばして他のスレ見られないようにしたいんだな)
71名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:04:54.24 ID:6FVYeLDV0
すみません、年末の12/20発売タイトルまで含めたらVita用ゲームソフトは85本でした(同梱版、デラックス版等は除外)
なのでVitaで一万本以上売れたタイトルは26/85本です
72名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:05:33.40 ID:pdud1h6xP
>>66
ゲーム自体は殆どCMやってないよね
コア向けはCM流さなくても売れ傾向にあるからさ
73名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:07:25.47 ID:dIisB11A0
なんか最近のゴキちゃんはVitが利益出てるって妄想を語り出すよね
清水親子の指示でもあったのかい
74名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:07:27.85 ID:hesbQ2cr0
>>72
CMやるようなソフトあるの?
AKBはそれなりにやってたけど。
75名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:07:31.61 ID:LHfEZoYU0
>>71
分母が増えても分子は変わらんかったのね。
あわれ。
乙でした。
76名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:07:47.99 ID:lLHPByDJ0
出しただけで銀行にお金を借りることが出来たからSCE存続には成功
前年度にVitaは存在しなかったからVitaの売上げは0から増えるしかないので
Vitaの売り上げ増とアナウンス出来たことは成功
逆ザヤの商品だから赤字は当然だとゲーム事業の赤字の言い訳を獲得出来たという意味での成功
77名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:07:56.43 ID:5XVB/gWh0
成功したならいいじゃん。このままで。
俺は一向に構わん!
78名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:08:13.51 ID:1soqH5pR0
100万程度で黒字になるなら
セガは撤退しないし他のメーカーももっとハードだしてるわ
79名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:10:20.76 ID:VKkAUJ4C0
>>72
ちょっと興味あるな。
売れたVITAのコアゲーとは?
80名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:10:47.36 ID:6FVYeLDV0
>>75
うんにゃ、売上げはゲームデータ博物館で、総本数はWikipediaでとったので
分子は12/20のまま、分母は9月まで、だったのでした。
公式サイトからざっくりと引き算していったので、たぶん数え間違いあるかと。

それよりVitaの一万本以上売れたソフトのなかでゾンビUっぽい要素のゲームある?

ぶっちゃけダークソウルくらいしか似たソフトってないよね?
81名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:10:55.87 ID:h076uEWb0
で、スレタイ通りに

失敗か成功ならどっちよ?

どう考えてんのお前らの正直な気持ち教えて
82名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:12:24.48 ID:6FVYeLDV0
>>81
現状のままでは失敗かと。
全然CMみかけなかったPC-FXが40万本で大赤字だったからな。たいしてコストかかる本体仕様じゃなかったうえに
値段の馬鹿高かった。でもダメだったからね
83名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:13:08.38 ID:2mytxDCv0
情弱の目を覚まさせるのに成功した
こうですか?わかります
84名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:13:22.13 ID:AzNGUqW/0
       _,_〈〉_,_
      / 〃 ̄∧ ̄ヾ. \
  く ̄ヽ |l  ||  l l  ||  l|
  |  | \_ヾ_∨_〃_/    / ヽ
  |  |  lニニニニニニl   /  /
  |  |  /  ●  ●  ヽ  /  /  失敗や成功は問題ではない
  ヽ  \|   l^ヽ _ノ^l   l. /  /  重要なのは挑戦することだ
    \    \__/  |´  /   
     |              /
     |            |
85名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:14:57.99 ID:bBeSFl5G0
>>83
SCEが死ぬまで目を背け続けると思うよ
アーアー聞こえない状態で
86名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:16:29.72 ID:ANKxSzjC0
Vita100万台達成までにかかった時間は43週間
ドリームキャスト100万台達成までにかかった時間は43週間
つまりドリームキャストはどっちかといえば成功だよ!
やったねたえちゃん!!
87名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:16:35.35 ID:pdud1h6xP
>>81
今は大失敗

1年後とかにゲーマー御用達ハード程度にはなるかも
88名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:17:34.80 ID:RpdaRmjG0
ゲーマーねぇ
89名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:17:47.20 ID:PAi0LM080
>>84
人生でそういうのはいいが...
企業では....
90名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:18:21.14 ID:v5IYN6020
まぁでもここまで酷いハードなのにバンナムとか一部の和サードが頑張っちゃってるのは注目すべき点と言うか
この明らかな失敗ハードにサードはなにを見ているんだろうか気になるね
91名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:18:45.00 ID:bBeSFl5G0
>>86
3年後くらいに1万円で買えるようになるのか
92名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:22:17.74 ID:RpdaRmjG0
>>90
作っていたものが今出てるだけで
これから突っ込む馬鹿は
自滅する願望でもあんじゃね
93名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:25:42.33 ID:2mytxDCv0
ストクロの大惨事後発表のDOA5+はいつから作ってたのか気になる
94名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:26:01.40 ID:6xAN0efL0
>>81
普通に失敗
発売直後以外、PSPに週販負けるのがデフォルトな時点で終わってる
売れてるソフトもほとんど移植やマルチだしこれから売れる見込みも無いし
これが成功に見えるって幻覚でも見てるから病院行くといいよってレベル
95名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:26:04.53 ID:bBeSFl5G0
接待ジャブジャブだろうな
96名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:31:13.85 ID:LHfEZoYU0
>>80
ああ、なるほど了解。
分子は、もともと一年分の数字だったのね。

ゾンビUに似たソフト…サイレントヒルとか?
なんかクォータービューのアクションになっちゃったんだっけ?
97名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:32:07.34 ID:nJMN252P0
今の時点で見れば、成功か失敗の二つに分けるとしたら失敗にしか見えんけどなぁ。
このままだと、2年目は国内100万台も売ることはできなだいろうし。
98名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:32:15.83 ID:0l+mHJ6O0
大作とか除けば、ソフトって開発から販売までだいたい1年から2年位かかるんだっけ?
それを踏まえると、これから出るソフトはまだvitaが期待されてた頃に開発し始めたって事か…
まぁ2013年内はまだまだ出るんじゃないか
99名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:33:59.95 ID:2OCPkkr0O
VITAは失敗作だな。
今まで積み上げたソフト資産がPS2・3と腐らせたのは怠慢すぎる。ファーストがソフト出さない時点で盛り上げる気がないと思っちゃうよな〜
ロンチでグランツー・ぼく夏・ポポロ・パラッパ・みんゴル・俺屍・サルゲッとかだったら間違いなく買ってたよ。
今のメインのテイルズ・無双・メタルギア・ペルソナなんかは俺にはキラーソフトじゃない。
100名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:39:29.83 ID:Q2yXe8Xf0
いやま、成功したって言うんならそれでいいよ。
少数のニッチ層に売れれば成功っていう製品もあるからさ。

ただまぁ、1年かけて100万売るのがやっとなハードなら、もう任天堂とかMSとかとは同じ土俵じゃないんで、
あんま突っかかって来ないで欲しいんだよね。
住み分けようよ。単純にさ。
101名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:42:50.77 ID:R1UJBDBG0
>>98
ギャルゲーに限れば4ヶ月から6ヶ月でもいけるよ
どうせソニーが育てたオタクは文句言わないし
102名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:56:04.69 ID:1aQ0em0a0
       _,_〈〉_,_
      / 〃 ̄∧ ̄ヾ. \
  く ̄ヽ |l  ||  l l  ||  l|
  |  | \_ヾ_∨_〃_/    / ヽ
  |  |  lニニニニニニl   /  /
  |  |  /  ●  ●  ヽ  /  /
  ヽ  \|   l^ヽ _ノ^l   l. /  /   大勝利
    \    \__/  |´  /
     |              /
     |            |
103名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:58:28.41 ID:k4SWY7TX0
失敗とかいってるやつらは千里眼の目がないよなー
104名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 18:59:32.97 ID:/oNC1Ipe0
>>100
まあそう言わずに今年も煽り合いしましょうよ
VBは3DSの糧になったから成功とか言ってる任天堂信者だっているんだから
105名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:01:42.59 ID:aqeLxSco0
まじでゴキブリは成功とかいってそうで怖いんだけど
106名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:04:13.84 ID:k4SWY7TX0
>>105
いや、先は明るいし成功だろ。

マジで。

サンデスとか先行き暗いじゃんww
107名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:06:31.93 ID:1/nKjuY90
>>106
初週60万とかルビコン川とかニンテンコントロールとか
都合のいい未来を妄想して優越感に浸ると痛い目見るって
良い加減学習すりゃいいのに。
108名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:07:16.46 ID:yXnrdVyyT
利益出ないんじゃ失敗だろ
109名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:10:13.25 ID:k4SWY7TX0
>>108
先で出るって。

失敗失敗いってるけど

psp.ps3で学んだ経験を生かして早めに利益を出して来てる。

多分だが今年は大幅黒字だろ。
110名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:11:46.03 ID:RpdaRmjG0
その先に出す見込みが外れて債務超過何度目なんだよ
あほなのか
111名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:13:58.04 ID:/LLk9ZuM0
SCEは正にアホなの?死ぬの?って感じ
112名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:14:40.29 ID:h076uEWb0
>>110
あのね、円高の影響を考えないのかよ?
今年は間違いなく円安に動くであろう、でいてvitaのライナップ。

間違いなく黒字になるし株価も上がる、素人目でみてもわかるのにゲハ住人の屈折した目では赤字だと思うんだよなwwwww


実際、海外の売上高伸びてるのみえてねーのwwwww
113名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:15:18.34 ID:t+xXoKlg0
「黒字はぼったくり」じゃないんだっけ?
114名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:17:14.52 ID:aqeLxSco0
これはPS9きめてますわ
115名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:17:19.48 ID:h076uEWb0
>>113
は?ばかか?そんな釣りレスでマジレスすんなよ。
116名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:18:33.74 ID:h076uEWb0
>>114
そんなので一くくりにすなよ無能ちゃんwwwww
117名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:19:47.33 ID:1aQ0em0a0
ゴキを殲滅することには成功した
118名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:20:18.96 ID:RpdaRmjG0
各失敗スレでも生きのいい残念なのみれるが
こりゃ近々またなんかあるのか
119名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:23:21.28 ID:h076uEWb0
で、聞きたいんだけどさースレタイ通りの失敗か成功ならどっちと思ってるの?

無能ちゃんたちはwww.cub-designing.net
120名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:23:47.65 ID:B7zdts+e0
自分の主張が都合悪くなりゃすぐ手のひら返して釣り主張。
素晴らしい時間差後釣り宣言。
121名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:25:24.12 ID:h076uEWb0
>>120
どこが後釣りよ?
122名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:26:11.17 ID:B7zdts+e0
>は?ばかか?そんな釣りレスでマジレスすんなよ。
123名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:27:16.98 ID:ITfRH3OL0
アレだろ。
ID:h076uEWb0は自分の言ってる事は全部釣りなんで相手にしないでね!って言いたいんだろ。
124名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:29:03.69 ID:h076uEWb0
>>122
wwwww
黒字はぼったくり何てこのスレで書き込んでるの?

日本語できる?ちゃんと出来る?

俺はそんな事一言も書いてないんだがwwwww
125名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:35:30.05 ID:2OCPkkr0O
あーハードは逆さやじゃなきゃダメってやつかw
126名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:35:36.59 ID:H7RDrJpX0
>>124

そもそも「黒字はボッタクリというゴキブリがいたが、>>1はどう思いますか?」
と言ってるんだろ。
仲間の発言でも駄目だと思ったら駄目だと言え、釣りということにせず。
127名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:37:40.18 ID:ITfRH3OL0
駄目だよゴキは。
草はやして大声出すばっかで日本語が通じないもの。
128名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:37:49.55 ID:6FVYeLDV0
円高とVitaの売上げは厳密にはリンクしていないだろ
ソニーの決算は優位に働くのは間違いないだろうが
129名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:39:27.00 ID:h076uEWb0
>>126
いや俺の発言聞いてそいつらと同じと思うなよ。

お前は血液型占い信じるタイプだろ?そんなので人を分けることなんてできねーし、黒字はぼったくりといってるやつは言わせておけば良いんだよ。

そいつらがゴキブリなら俺はカブトムシまったくべつものだよ
130名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:39:33.17 ID:6FVYeLDV0
……何を勘違いして居るんだ、俺。円安だな。
131名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:41:13.82 ID:ITfRH3OL0
>そいつらがゴキブリなら俺はカブトムシまったくべつものだよ

なんだこれ新しいな。
132名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:42:03.55 ID:RpdaRmjG0
カブトムシ宣言
133名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:42:50.60 ID:h076uEWb0
例えばな話しだよ
134名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:45:59.07 ID:vZOBXzGR0
こういうノー知識な暇人の釣りの撒き餌にされるまで堕ちたVITA
135名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:46:39.67 ID:XCcbpm0k0
これ成功っていったら逆に失敗ハードって何があるの
goちゃん?
136名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:47:35.00 ID:H7RDrJpX0
>>129
> いや俺の発言聞いてそいつらと同じと思うなよ。

いや、違うだろ。だから違うSCE派の意見を聞かせてもらおうってこと。
一応ゲハなんだから、任天堂派とSCE派、MS派は分かれてないと。
137名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:48:38.14 ID:h076uEWb0
>>134
ノー知識wwwww

なんだ情報強者のおでましかいwwwww

あなたからみてvitaはどうなると思うの?
138名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:49:16.37 ID:AJ5UA3ol0
vitaは成功か大成功二つに分けるとしたら成功だろ
139名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:49:53.51 ID:ITfRH3OL0
つーか、海外では売れてるって主張してたMS信者を叩いておいてカイガイガーかよ。
140名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:50:08.74 ID:h076uEWb0
>>136
そんな一つの発言を言い出したら何でもありじゃないか。

俺はあくまでも俺。

お前はお前だ。

もっと自分に自信持って自分の意見を述べろよ。
141名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:50:48.22 ID:0ojDVl4X0
成功したハード

衝撃!Vitaは2012年に67万台しか売れていなかった!
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1357019090/

■PS Vitaが2012年最悪の商品に選ばれる 2■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1357064677/
142名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:51:54.54 ID:h076uEWb0
>>141
はいはい、楽しいそんな釣りレスしてさ
143名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:54:09.74 ID:iU4DhyRP0
>はいはい、楽しいそんな釣りレスしてさ

何この意味不明な文章
144名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:54:51.47 ID:PQEBwoZx0
>>143
どこが?
145名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:55:31.48 ID:iU4DhyRP0
>>144
お前はこれ意味わかるのか?
146お茶漬け ◆pU8LtFcZU6 :2013/01/05(土) 19:55:38.07 ID:fJw7fqZz0
まあひとつ言えるのは世間ではvitaは失敗ハードだよ
147名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:56:44.14 ID:PQEBwoZx0
>>145
釣りレスしてんだろ。そのまんまに捕らえたが。
148名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:58:47.49 ID:RpdaRmjG0
お前らよくこんなカブトムシの相手してられるな
149名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 19:59:50.18 ID:ibXJMUAG0
>>148
カブトムシに失礼
150名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 20:02:42.44 ID:H7RDrJpX0
>>140
もしかして勘違いしてる?
「違うだろ」って、最初にとってつけてるんじゃないよ。
そりゃお前の言及内容からして、黒字ボッタクリという考えとは違うだろってことだよ。


それはともかく、VITAはスタートダッシュに関しては失敗したと思う。
後から挽回するのは結構だが、今年に関しては無駄が多い。
どの道後発なんだから、もっと性能上げて安くしてから今年くらいに発売の方が無駄はなかったと思う。

PSPも最初低速だったけど、あれはDSと同発で出せて次世代GBAを止められたから無駄ではなかった。
151名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 20:03:22.74 ID:R2fPD+070
>>140
2012年、世界で200万台ちょっとしか売れてない。
国内でもっとも売れたソフトの本数は30万未満。
ファーストのソフトの牽引力が低く、
今後自力で普及させるのが困難。

ほかいろいろあるけど、
利益も取れてなさそうだし
この経験を次に生かせなさそうなんで
まあ失敗だと思う。
152名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 20:17:48.58 ID:nDB52GyiO
Vitaって利益出てたのか!!
ってps信者が言ってるけど
そうすると、あの台数で黒字なら超絶ぼったくりハードなんだな
これから、そっちで煽るわ
153名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 20:18:21.47 ID:emiht9AB0
Vitaの逆ザヤは、PSPペースで売れれば3年で黒字って言っていたけれど
実際には、そんなペースでは売れていない、どころか未だ公式オンラインで
初回限定のVitaが買えたり、今年の福袋でVitaの初回限定版が処分されたり
これでは、量産効果で逆ザヤ解消なんて、いつの日になることやら

ソフトも、累計10万超えたのが数本、30万超えは未だなし

どこをどうしたら、成功だとか、利益が出ているとか、言えるのか
154名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 20:18:53.68 ID:AGa6S58fO
ていうかサード頼りのくせに有名シリーズの続編が3DSに行ってるんだから普通に駄目だろ。逆にどうやってこれからハードを売るのか>>1に教えて欲しい
155名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 20:24:47.33 ID:5Akwru1vP
>>17
vita単体でだろう
メモカソフトの収益で黒かは知らん。
156名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 20:30:56.26 ID:dzv7Peik0
えっ、利益出てたの??
157名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 20:32:23.32 ID:yTtnG+ln0
>>1の妄言に付き合ってやるとか、ゲハは相変わらず優しさに満ち溢れてるよな
158名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 20:44:40.98 ID:Ia893fAC0
SCEがまだゲーム業界で戦おうとしてる限り成功だな。
潰れたら失敗。
159名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 20:52:13.14 ID:sxtuIAz10
買ってない人は得してるだろ
だから利益も出てるんだよ
160名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 20:55:21.58 ID:aqeLxSco0
利益でてるわけねーだろ
ファーストは売れてないし本体もPSP通り売れて3年後に利益でるっていってたろ
161名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 21:01:01.89 ID:nMdeUMUF0
Vitaほどの性交ハードはないだろ!
162名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 21:05:33.15 ID:WheZDBq70
yahooトップにvita失敗
163名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 21:06:00.38 ID:se6N38Bc0
はちまが必死に3DSはゴミ、VITAは神機とステマしてるのに…
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame060555.png
164名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 21:07:16.64 ID:RpdaRmjG0
>>161
お前の優勝だわ
165名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 21:08:12.67 ID:tiYzPjTl0
まあ成功だと思って怠けてればいいんじゃね
166名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 21:11:54.64 ID:K+bBgeYd0
尻つぼみwww
167名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 21:12:42.23 ID:z70pjbVn0
VITAの失敗を認めてないのは無能集団と配下のゴキブリだけだろ
168名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 21:32:12.80 ID:MGjaQXP90
こんだけしか売れてないのに利益出てるならゴキちゃんが散々煽ってた25000円時代の3DS以上に
ボッタクリじゃないのか?

つか、未だにVITAが成功だと主張している奴がいたことに驚いた
169名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 21:34:17.18 ID:Tad+77HW0
>>1
>尻つぼみ
肛門の事かね?
170名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 21:37:09.32 ID:Tad+77HW0
>>16で出てたわスマン
171名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 21:40:20.61 ID:EYMFtJLC0
>>1
成功判定のハードルを下げるのは相手をバカにしているだけ
のび太くんだからテストで15点取りゃ上出来と言ってるようなもんだ
172名無しさん必死だな:2013/01/05(土) 22:09:52.37 ID:OXlLYMjv0
>>73
お笑イブかなんかで、生産停止したからこれからは売れただけ利益になるとかは言ってたな。
でも、半期で区切ったから見た目上そうなるだけで、トータルは変わらないんだけど。
あと、そんだけ止めても大丈夫なほど高レヴェルな在庫とヘルシーな売上ってわけだから…。
173名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 00:31:15.82 ID:bgHnXU990
>>2
初回限定版が余ってて利益とか寝言言ってんなよw
174名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 01:27:09.97 ID:EFVRZ7C80
平井は3年かけて本体だけでも利益が出るようにするとか言ってたな
175名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 02:02:44.48 ID:wFhXp2mV0
VITAは成功だろ
SCEに携帯機は駄目だって教えてくれたんだぞ
176名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 02:19:47.11 ID:mKYPgK2j0
チカニシ乙!
3デス並に売れれば3年かからず黒字転向できるというのに!
177名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 03:36:35.26 ID:6Q/UQI1M0
>>172
ソニーは一発でバレる誤魔化しを何故やるんだろう。
停止したって作った際のコストが消える訳じゃないから
事業としてはマイナススタートな点は全く変わらないし

製造ででたコストは無視、売上利益だけを取り扱う事で利益が有る様に見せる
数字上の誤魔化しだけは本当色々やるよ
178名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 10:43:55.83 ID:86dD6mP50
だが待ってほしい
「買わない方が楽しめる」という
遊びの新境地を切り拓いたという意味では
VITAは大成功と言えるのではないか
179名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 10:47:06.13 ID:HWrzS+B30
PS3,PSPとUに3DS持ってる人間にとっては不要
独占でかつ魅力的なものがないとね
覆す可能性はあるが現状は失敗
180名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 11:47:47.31 ID:UDenyLZB0
>>177
多分通気決算で赤でも、「前半の不調を後半盛り返したから、将来的には黒字化を望める。」とか、内容に触れずに言う気なんじゃね?
んで、突っ込まれたらゴキャンベン。
181名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 12:35:54.04 ID:jT490bX50
ソニーが参入した業界は衰退する
ゲーム業界の為にはソニーがいなくなった方が良い

散々言われて来た事だ
Vitaは大成功だろ
もう後一押しの所まで来てるぞ
182名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 14:24:13.75 ID:5MeaMkJ/0
>>181
つまり、平井は自ら率先してソニーを撤退させるために……?
183名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 15:06:03.70 ID:BdBRx5gN0
ソニーも一枚岩じゃない
ソニーのソーシャルのチームからSCEは攻撃を受けてる
平井がSCEを潰すことに目をつぶったんだろうな
184名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 16:07:04.50 ID:5q4JRI7q0
こんだけサードのラインナップ抱えて
3DSの足を引っ張れれば成功だろう

よくやったと誉めてやりたい
185名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 18:15:12.75 ID:sb415wTp0
ゲームギア並みには成功したと思うよ
186名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 18:16:10.51 ID:bJc3LxQg0
買わなくて楽しめるハードとしては成功
初期のPS3ほどではないがな
187名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 18:32:42.51 ID:WbH5+gtM0
雨乞いの祈祷師みたいなもんか?
雨が降るまで祈祷し続けて、結果雨乞い成功率100%っていう
PSPもそれで「結果的には成功」扱いしてたし
問題は、Vitaが成功するまでにSCEが餓死しなければいいねってことだな
188名無しさん必死だな:2013/01/06(日) 18:41:14.08 ID:MyKtHinn0
>>187
でも今年一年は無駄だったよね。
どうせ後発で後から巻き返すならもっとじっくり行ってもよかった。
189名無しさん必死だな:2013/01/07(月) 01:02:01.42 ID:b9Yz1yMP0
携帯ゲーム機「ヴィータ」は3年以内に利益確保へ=ソニー副社長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21590620110608

ソニー、再び携帯ゲーム機販売見通しを下方修正
通期で1000万台にソニーが携帯ゲーム機販売見通しを再び下方修正し、通期で1000万台を予想。
当初予想からは600万台の大幅減となった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1211/01/news089.html


それでは引き続き>>1のカブトムシ火病をお楽しみください
190名無しさん必死だな:2013/01/07(月) 01:04:11.76 ID:naFnam310
vitaが成功なんていうとなりすまし認定されるくらいに失敗してるよ
191名無しさん必死だな:2013/01/07(月) 01:05:37.89 ID:7wpNQspH0
SCEを債務超過に追い込んだ
PSP、PS3が成功扱いになってるのが理解できんな
192名無しさん必死だな:2013/01/07(月) 01:09:39.95 ID:4FJY4+7J0
初回限定版と3GはNGワードですか?
193名無しさん必死だな:2013/01/07(月) 08:00:56.89 ID:3qtSYIro0
値下げはしてないけどワゴン山積みだよな
VITA
194名無しさん必死だな:2013/01/07(月) 08:03:01.22 ID:q8h+mDM30
わざとトイレ用洗剤とかのコーナーにVITA置いて
その前通る人を二度見させるような展示方法にしたら売り上げが上がるかもしれない!

VITA買うような人たちが洗剤コーナーに行くかは別として・・・
195名無しさん必死だな:2013/01/07(月) 15:58:44.67 ID:qleCl42W0
>>190
VITAが失敗って言うとチカニシ認定されるし、
ゴキちゃん達もどうしたらいいかわからないと思う
196名無しさん必死だな:2013/01/07(月) 20:18:49.16 ID:vO1VqnIN0
まあ600万台ってのも盛ってるだろwww
197名無しさん必死だな:2013/01/07(月) 20:24:02.78 ID:PzwkRw1G0
失敗だな
198名無しさん必死だな:2013/01/07(月) 20:24:03.74 ID:eb5cj98qO
性行ダナ
199名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 14:05:15.57 ID:EHrxaLYw0
揚げ
200名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 14:07:31.58 ID:eLEQ6MRS0
そろそろVITAは失敗だったと知ってもらう良いキカイダー!
201名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 14:22:12.89 ID:/tc49Ked0
Vitaの成功事例

携帯ゲーム市場において、任天堂の一人勝ちを演出することに成功した
202名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 14:29:45.82 ID:u/pzkM1ri
>>201
それもうgoでやったではないですか
203名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 15:22:55.57 ID:YSSc1T2iO
>>1は責任を持ってVITAを最期まで看取るように。
204名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 15:23:08.89 ID:ENwUj3Wh0
PSPはそれなりに善戦?してたし多少はね?
一人勝ちをより強めたのは3DSかと
205名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 15:24:37.82 ID:2wSaeTGJ0
・PSPはソニーの携帯機の中では一番だという肩書きを付けることができた
206名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 15:30:58.23 ID:aVpE8Hro0
Vitaが成功ならゲームギアやワンダースワンは大成功だな
207名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 15:41:40.83 ID:UG2bM1H5O
ゴキですら失敗と認めて「VITAの話はするな!」つってんのに…
208名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 18:07:43.98 ID:4WLjThJb0
最近じゃVitaみたいに失敗する!とか
他ハードを貶めるときのダシに使われる始末
209名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 18:43:51.91 ID:u/pzkM1ri
子供を諭すときvitaみたいになるよって言うようになるのか
210名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 19:00:13.04 ID:j5EbsRc70
vitaよりマシってのはまぁPS4にこそふさわしい
いやあれはvitaよりマシなら御の字かもしれんが
211名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 19:56:38.31 ID:uriixB6F0
国内でVitaの半分
海外でVitaと同じくらい売れるんじゃないかなPS4
212名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 20:07:18.84 ID:n8thKK9A0
俺もVitaは成功どころか大成功だと思うぜ!

Vitaが無かったら、3DSの値下げもモンハンも来なかったかもしれない
3DSに対するかませ犬として、大成功したことは大いに認めてやるw
213名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 22:37:56.12 ID:T7k3QBpF0
VITAは目の前の数字より必要性が大切
214名無しさん必死だな:2013/01/08(火) 22:45:12.83 ID:AuZGoaWSO
>>194
パクブラファーファ作戦か
215名無しさん必死だな:2013/01/09(水) 16:08:09.88 ID:odYN5h+t0
 
216名無しさん必死だな:2013/01/09(水) 16:25:02.96 ID:DijZ0sHF0
>>48
パンツVを出せば売れそうだな
217名無しさん必死だな:2013/01/09(水) 16:27:07.01 ID:nsqP0/Ev0
何で>>1はこんなに発狂したの?
発狂する理由がわからない
218名無しさん必死だな:2013/01/09(水) 16:34:28.21 ID:DijZ0sHF0
>>79
初音ミク
219名無しさん必死だな:2013/01/09(水) 16:48:40.03 ID:wJl11L21T
平井「成功の下限」
220名無しさん必死だな:2013/01/09(水) 16:56:02.98 ID:DVgOoO360
>>1
3年は利益でないて言ってるのに、今の状態でどうやって利益出してんだ考えろバカ
221名無しさん必死だな:2013/01/09(水) 18:25:28.60 ID:CN5vFiLQ0
どっかの業界通の人が「発売から半年で160万台売れる」
「30万本売れるソフトが22タイトル出る」って言ってたけど
いつになったら達成できるのかな?
222名無しさん必死だな:2013/01/09(水) 20:07:00.54 ID:oV77qTm50
PSPで30万売れたソフトがどれだけあるのか気になる
223名無しさん必死だな
>>221
totalってソフトあと21本出せばいいんじゃね?