モバゲーが一回３万のガチャを出したと話題に

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3796147.jpg

>>1
3000の間違いだろ？

>>1
VITA買えるやん

買う奴は知障
ゴキブログ民未満の脳味噌

>>4
ポケモン数パターン買う妊娠と層被ってんだろ

>>5
ゴミカス搾取DLCの方がまだマシ

3000円でもありえねー・・・

>>5
ポケモン数パターン買うと3万も行くのか？

三万てボロい商売やな
こんなんが売れてる限り任天堂もソニーも勝ち目ないやろ

>>8
ポケモン赤 ポケモン緑 ポケモン青 ポケモン黄色 ファイアレッド リーフグリーン

ボロい商売やでほんま

本体2、ソフト2、チートツールで軽く3万

くだらんモバゲーもメーカー逃げてるから終りだよ

3万モバコインって何だ。
1円=1モバコインなのか?
そしてこれは本当に3万モバコインで売ってるのか?

…これは俺が騙されてるのか?

http://yahoo-mbga.jp/help/content?no=61&id=83&pid=1271

Q.モバコインとは何ですか？
A.モバコインとは｢モバゲー｣内の有料コンテンツを使用するためのポイントです｡
主にゲーム内のアイテムなどを購入するのにご利用いただけます｡
なお､モバゴールドとは異なり､[アイテムショップ]でのアバター購入や[モーションガチャ]などにはご利用いただけませんのでご注意ください。

･1モバコイン=1円(表示価格は消費税込み)
･最後に取得もしくは使用した日から1年間有効
･購入後の返金不可
･モバゴールドへの交換不可

※所持額および使用履歴は[モバゲー通帳]→[モバコイン]にてご確認いただけます｡
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モバゲーこないだ始めたけど、最初にアバター着飾る時点で
金使う誘惑が待ってるな

アバター用に最初は500ゴールドプレゼントされるけど
それだけじゃ頑張ってもかなりショボい服しか選べない
ほんの数十円〜数百円出すだけでぐっとバリエーションが増える
無料でやる気で登録したのに、しばらく真剣に悩んじまったわｗ

3万あったらwiiU買った方がましだわw
vitaはいらないけど

>>16
wiiU買うくらいなら流石に>>1に課金した方がマシだろｗ

ぷぷ

ガチャのインフレすげー！ｗ

アイマスなら一回10万のガチャでもアホが回しそうｗ

分別のつかないアホな中学生がゲーム内で見栄張りたくてお年玉で買ったりするんだろうな…

で、この画像データ手に入れて何するん

光栄価格も真っ青だな

戦場のヴァルキュリアでも一回６０００円のガチャをアホが回しまくっとるからな
こんなんやられたらそりゃソニーは倒産するし任天堂も赤字になるわな
時代は完全にアイテム課金だよ

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

バンダイとコーエーがCSにもクソ課金商法を採用したから
マジでソシャゲは害悪
というかこんなのに金払う馬鹿が多いのは何でなんだ・・・

>>24
そのAA面白くないから

これが札束で殴り合うゲームか
たしかにアイマスなら5万とかでもホイホイ売れそうだな

いっその事内容をおぼっちゃまくんにでもしろよw
金を払えば払うほど人気茶魔語カードが貰える

よくわからんが

「三万ガチャ10回回したらキラN+五枚も出やがったクソ運営ﾀﾋねや」

とでも書いときゃいいのか?

ID:YguJ1mN+O(6)

よく調教されたゴキブリだな

金払えば払うほど他人より優位になれるシステムって頭おかしい
そんなのゲームじゃねーよ

はやくきてくれー中国共産党
アメリカでもロシアでも良い、日本を支配しろ

>>31
そんなのは現実で味わってるからな
ゲームの中くらいは無職ニートが活躍したいよな（笑）

マジで異次元だな
作ってるほうもなんでこれに金払うんだ？と思いながら作ってそうだ
払ってるほうもよく考えたらなんでこれに金払ってるって感じでは

やっぱりソシャゲが始まる前から
携帯使いまくってる層が原因なんかな
携帯に金を吸い取られる事になんの違和感もないのだろう

グリーで見た最大の奴ですら1回1万円だぞ…

実際にお札ださないとわからんのだよ
クレカと同じ感じ

>>34
そういう層からどうにかして従来のメーカーは金絞りとれないかねえ？
面白いゲーム作るノウハウは絶対従来メーカーの方が持ってるだろうし

3万あったらさすがに他のことに使うわ

>>31
おかしくねぇ

>>34
作ってるほうはまあそうだろうが、払ってるほうは何も考えてないんじゃないだろうか。

>>33みたいな頭の弱い子をちょっとくすぐってやるといい養分になるんだろうな

で、3万払うと何貰えるの?

てす

>>43
本日のNGIDか。

>>41
時間かければかける程他人より優位に立てるのがコンシューマーの対戦ゲーだろ
それのせいで大量の無職を生み出している
だから俺は対戦ゲーは全否定してる
ゲームは一人で完結するRPGが至高

>>37
CSのソフトメーカーって基本勘違いクリエイターのオナニー売り逃げだからね
今の構ってちゃん世代には常時サービスを提供し続けられるかがポイントだから
実はそういう事やらせたら一番下手な連中だと思うぞ

仮にサービスが終わったらなんにも残らないんだろ

30円でもアホらしい

これ回すくらいならVITA買う……かどうか悩む

VITAなら受け狙いで買っても売り払えばいいからまだ救いがある

>>46
でもモバゲーはバンナム、グリーはコナミが覇権取ってるし少なくともゲーセンで課金ノウハウ持ってるセガなんかはかなり向いてそうなんだがなあ

＞＞３３
逆だよ
現実じゃちょっとやそっとの金を払ったくらいで凡人は他人から尊敬されたりしない
現実ではただの凡人でもゲームならば月５０万も払えばランキングは日本一になれるしギルドの連中からは尊敬のまなざしで見られたりするのよ
だからそういう快感にはまって金をいくらでも払っちゃうんだよな

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

マジで3万？
マジで？
法的に大丈夫なの？

>>45
おまえが手元もおぼつかない下手糞でどう足掻いてもアクション出来ないのは分かったよ
リアルタイムで進行・変化する状況に付いて行けず判断・決断力がないのも分かった
勝敗がある以上、負け側に回った時に耐え切れない屈辱感を味わうんだから
言い訳並べて逃げたくなるのも分かるわ

時間をかければかけた分だけステータスやスキルやアイテムで補強できるRPG
特にターン制で無限の思考時間を与えてくれるRPGがお似合いだ
敵側は基本的に強化される事がないが、自分は限界値まで強化できる
自分が強くなった、上手くなった、と錯覚できる虚構世界で好きなだけセンズリこいててくれ
白痴でウスノロのおまえは無理する必要はないからな

あ、長文乙とかそういう定型の返しならいらねーから

>>42
0円の電子データが貰えます
これは運営が電子データには金銭価値がないから
賭博じゃない、詐欺じゃない、違法じゃないんだと言い張ってるのでそうなります

そのお金でびーたちゃんを買ってください

>>53
法自体がインターネットを通じた電子通貨や円の関係に対応出来てないからな。
そして何が卑劣とか言うと
報道や政治家に金をまいて規制させないように必死にやってる

そもそもモバコインがどうして存在するのか？
これは他ネットゲームの○○ポイントやコインでも同じなんだけど
円のまま直接、電子データを買わせると金銭的価値が有る事になってしまう
トラブルが有った際に円で返さないと駄目
当然、抽選行為も無審査で勝手に運営がやる事なんて不可能になる

電子通貨、円を使って購入するゲーム通貨は円と同等の価値が有る事を
法的に認めないと駄目なんだよ

要するに運営は電子データに金銭的価値がないから
3万だろうが100万だろうが円じゃないから問題ないと言い張る為に
パチンコの円→玉、メダルと同じ行為を電子データ上でやってる。
未成年を巻き込んだ無審査の抽選行為をな
ネット上の抽選行為がパチンコ以上に悪質と言われてるのはこの辺が理由

ドラコレの糞袋で15000円使っちまった

こんなのに金使う馬鹿いるの？
いや、むしろ馬鹿だからこんなのに金使っちまうのか？

普段あまりTV見ない俺が年末年始だけは結構流し見するんだが、モバグリのCMめちゃめちゃ多いのな

ぶっちゃけ3万あれば
http://store.steampowered.com/?l=japanese
何十本ゲーム買えるだろうか

ﾓﾊﾞｺｲﾝｗｗｗｗ

こういうのって100円単位が積み重なって累計が大きくなるものばかりと思ってたよ

コツコツ使ってもたいして資産増えないから
こうやってたまにまとまった額使うのが普通だよ

ペリカでも狂ってるな

>>59
>>58

>>59
頭のいいやつから金とるより
頭が馬鹿なやつから金取った方が儲かる
数年で球団買えるくらいまで成長するってことはそういうことだろうな

よくわからないなと思うのは

こういうモバゲーのデータが三万でも売れるのに
ソフトそのもののダウンロードやDLCや音楽データ、電子書籍ってそんなに売れてないし抵抗ある人多いみたいなんだよな。
この何故なのかが解ればゲーム業界再生する

http://yahoo-mbga.jp/8939507

不細工写メｱﾘ

>>68
こういうのに大喜びで飛びつくのは1000×1と100×100のどちらの金額がよりむしられるかが理解できない池沼しかいないから。

３万か凄いなこれ

薄利多売より馬鹿から毟り取るほうが効率がいいってことだろ
馬鹿が食いつくものを見つけるのと規制逃れがうまい奴が勝つゲーム

どう考えたってこれギャンブルだよな？
なんかＲＭＴも（非公認だけど）出来るらしいし。

>>68
やっぱ通話代に上乗せして払う後払い式だからだと思う。
いますぐに手元から払うわけじゃないのと、通話代と含めることによって必要経費みたいな感覚に陥るから。

さっさと規制しろ

詐欺でしょ
何も知らない人にゴミみたいな壺を高値で売るのと変わらない

課金ネタはどんなスレ立てても同じレスしか付かんな

これ嫌儲にでも立てて来いよ、たぶん面白いぞ

正気の沙汰とは思えない。禁治産者から金を巻き上げるのをやめろ。

こんなのに手を出す奴は正真正銘の知的障害者である

去年PSO2に2万、パズドラにも2万課金したが、
それ以上にゲームに20万ぐらい使ったから問題無い

バカが金を浪費するだけだし俺には関係ね―
と思ってるだけのやつとバカしかいないのが今の日本

まだ産廃ハード買ったほうがいいじゃんww

三万円のカードを買う、ならまだわかる
ガチャて

どういう層が買うんだホント
どんだけ金が有り余ってても使おうって気にならないんだが
他に全く趣味がなく友人と遊ぶ時間もない人なのか

セーラームーンのカードダスで通算15000位使ってコンプしたのはありだよね?

安すぎるぐらい
時間もかかってるだろうから単純に比較できないけど

おそらくモバゲーにハマり込んでそれ以外の娯楽を見なくなっているんだろうね
感覚を麻痺させられている

ヴァンガードでソウルセイバーデッキとかアマテラスデッキ作るのに4万くらいかけたんだけどこれは良い?

>>84
むしろうちの職場でこういうゲームに嵌ってる人って
他の人と一緒にやっててそいつらより優位になるために課金してたりするな
俺はそれを尻目にバカだなーと思ってみてる

カードはものによっちゃコレクター間の取引ですごい金銭価値に変わったりするからな
電子データにそれはない

ソーシャルに金注ぎ込んで優越感得るなら、その金丸々自分に投資した方が
遥かにフラストレーション抜けるだろっていう

「3万でVitaとかWiiUとか買える」は安定だが
他にも色々できるじゃん
3DSのソフトいっぱい買うとか

誰かモバゲー潰してくれ

つぶれるのはCSだな

ガチャ課金者ていつ目が覚めるの
全サーバーのデータが吹っ飛んだ時？

コンプガチャは規制できたけど、これは現状規制出来ないってこと？

誰かモバゲーとグリーに潜り込んで全データ破壊したら面白いのに

会員何十万のうちどれぐらいがこういうの買うのか知らんがjpeg用意するだけで金が舞い込むんだから真面目にゲーム作る気も失せるわな

流石にこれは規制しろよ

100コイン＝1円みたいなレートじゃないの？
でなければ狂ってるわ

>>1
ゴミ詐欺ソーシャルは早く潰すべきなんだよ
アイマスや武装神姫みたいな詐欺DLCも

【悪質】悪徳化が止まらないモバグリ&DLC商法
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1325327571/


数十万投入しサービス終了した時の怒りとバカらしさを教えるスレ

>>98
有名所でも５０００人も居ないわな

数百万のユーザーが居るという糞アプリでも、無課金で雑にやっても数千位に普通に食い込めるし

5万使ってレアなしという事もよくあるからな
3万で確実に入ってるなら喜んで購入する奴ばかりなんだろう

>>85
カードダスハマったな〜今もあるのかな

コラか？
もっと具体的に書けよ確認できないだろ

>>104
今でもあるがTCGのブースターみたいなのだから100円で3枚とかだけど

大熱狂!!ﾌﾟﾛ野球ｶｰﾄﾞか？
登録してみたが福袋1万円が一番高かった。3万ってのはどこにあるんだ？

>>107
大熱狂メジャーリーグってゲームのレジェンドパック

消費者庁にもっかい注意されるまでが勝負だからな
それまでに稼げるだけ稼いどく

>>108
サンクス！

>>61
家ゲーいくら買い込んでも遊ぶ相手と時間は３万では買えない

>>68
ギャラリーがいる
かつ買えるやつが国内でもわずかしかいない

他の人が普通の値段で買える量産品とか自分でしか鑑賞する機会のない物品との差がその辺

家ゲーで普通のDLCと内容少しかえただけで値段１０倍のDLC作っても
ギャラリーがいないので商売にならない

>>101
課金ソーシャル始まったの昨日今日じゃないから
今課金続けてる層はデータ全消しも想定の上で課金してると思う
要するに祭の参加費用だから明日サービスつぶれてもそれはそれで割り切れる人たち
御神輿担いだのに御神輿がもらえないといって騒ぐ人たちではない

遊ぶ相手って・・・
別にそれMMOとかでもいいじゃん

この手の擁護は
時間を金で買う（ｷﾘｯ
とかいうやつ多いがゲームなんて暇つぶしじゃん 時間をゲームに費やすのがふつうなのに本末転倒
金で俺TUEEEしたいだけって理由なら納得できるけどな

>>113
買った時間で何をやるのか、というねw

業界の癌だな。潰れろ！

ソーシャルゲーは遊びじゃないんだよ？

3万とかフルブ300クレかよ
凄まじいな

そして誰もいなくなったってなりそうｗ

こんなんに3万つかうなら割りと本気でVITAに使ったほうがマシ

リアルのこの選手はそんなにすごいのかい？

確かにこれならVita買った方がまだマシ。

>>5
　ポケモンぴあ30冊(ガチャ30回分)では？

>>120
バスター・ポージー（25） .336　24本　103打点
ナリーグMVP
ナリーグ首位打者を獲得

昔ギャザにハマってたとき自力で当てるより店売りのレアカード買ったほうが安上がりだったな
けどやってることは似てるけどガチャはTCGとは全く別物に感じる

ちょっと訊きたいんだが、これってガチャなんだよな？
3万払えば画像にあるやつが「確実」に手に入るわけじゃないんだよな？

>>112
MMOも俺Tueeや俺かっこいいを短時間で満たさせるのは
かなりのカネがかかるぜ

廃人様の無限の時間を、リアルマネーで追いつくわけだしな

なんか人気なさそうなゲームやなあ
まあゲーム史上最高額のアイテムという点では歴史に名を残した

http://yahoo-mbga.jp/8939507


不細工写メあり

クソゲーとかGEREEとかまだやってる奴いんの？

てか俺やったことすらないけどね

妊娠のソーシャルに対する怒りはとどまることを知らないのをよそ目に
モバグリは余裕の表情ｗ
コレ見て任豚発狂ノックアウトｗ

こんな大金掛ける価値がこのゲームにあるのかな
まああると思ってる奴が払うんだろうけどｗ

正月中のCMもソシャゲばっか
完全にコンシューマ負けてるわ

>>131
お布施だよ、お布施

野球には興味ないけど、
自分の好きな電子コンテンツのガチャ３万とVITAなら、
正直迷うレベル

逆に言えば、VITA買うのはそのくらい馬鹿らしい
モノと電子データとはいえ、VITA買っても惨めな気分になるだけだし
優越感にひたれる電子データのほうが春香にマシ

アフィブロガーは元旦から忙しい

ギャンブルなんだよ。それが分からん奴には分からん世界。

正直アイテム課金とかのＤＬＣならまだ全然いいだがガチャは本当にいかん。
「次は出るかも次は出るかも…」という心理を利用して永遠と引かせる。マジギャンブル。
しかも確率設定不透明、未成年可、後払い可、リアルのガチャ・くじと違ってもろもろの規制なし。
おまけにクオリィも低いという……

もう端から端まで叩く部分しかない。
ここまで許せないコンテツは初めてだわ！

ギャンブルなのか
このゲームで何か換金できるのか？

行ってはイケナイ元旦にパチに行って10万負けるほうが
清々しいし遥かに納得いくっしょ

>>138
金じゃねーんだよ。お前は何にでも金で見返りを求めるのか？
確率表記強制されたろ。そういうことだ。
Kindleで漫画を買うようにKindleで絵を買ったらいかんのかね？

こんなんでも買う奴いるんだろーなー
何か萎える

>>138
金をかけて、金が手に入る事だけがギャンブルという考えか？
別に金をかけて、高級車が貰えるなら、それもギャンブルだろうが

つまり、論点はそこではなくて
高級レアカード＝高級車ってところだ

>140
お前がギャンブルって言うから聞いただけなのに
何を怒り狂ってんだよｗ
この棒持ったオッサンの絵を買いたいなら好きにしたらいいだろ

>>140
お金じゃない博打（ギャンブル）・・・
有用性が個人的には見いだせないが、自己満足の類だって事だよな？
付き合いもあるかもしれないが

好きなモノでも、嵩張る・必須じゃない程度でひたすら悩む身としては無縁っぽい世界

お布施をギャンブルと言うヒトがいると聞いて・・・

目に見えないもの、形に残らないものに金かけるのは馬鹿らしいってか？

じゃあ、聞くけど、
すげーうまいものを食うことは無意味か？結局ウ○コにしかならないんだけど
映画は？女に貢ぐことは？デズニー世界は？

ある意味、電子データとはいえ、レアカードのほうが形に残るぞ？

虚栄心を満たす為に射幸心を煽る

それがソシャゲの集金システム

>>146
>ある意味、電子データとはいえ、レアカードのほうが形に残るぞ？

サービスが終了したらそこまで。
多くのソシャゲは半年もしないうちにひっそりと終了する。

>>146
＞電子データとはいえ、レアカードのほうが形に残るぞ？

誰か翻訳お願いします

>>146
目に見えない、形に残らないモノでギャンブルはしたくない
思い出をお金で買う・作るは分かるが

当たり目がランダムな時点で期待値計算etcしている自分が歪んでいるんだろうけれどｗ

>>148
で、結局ウ○コになる事と比較についてのレスはないのか？

ごく一部だけ突っ込んで正論（ﾄﾞﾔｧってか
まあ、こういう浅い考えの人間が騒いでるだけってことがよくわかるからいいけどなｗ

>>151
ウンコにすならないという

>>146
ここまで忠実な業者のマニュアル行動は久々にみたわ
6年ぐらい前のやつだけどまだこれ残ってたんだ

ソーシャルゲームよりTCGの方がまだやさしい

セガが運営してるサミータウンも3万円とか1万円のアイテム袋売ってるよね

>>152
OK

つまり、形に残らない電子データに３万払うくらいなら
３万円でウ○コ買ったほうがいいってことか

俺には理解できないけど、そんな人生もいいんじゃないか？
趣味や嗜好は人それぞれだし

>>154
それはそうだな。

>>153
勝手な業者認定は結構だけど

俺はモバゲー否定派だよ？
ただ、相手を理解せずに批判しても意味が無いってだけだ

ひどい商売だとは思うけど、
その集金システムだけはよくできた詐欺のように褒めるに値する

>>158
そんなに優れた方法か？ 俺はその意見に懐疑的だな
本当によくできた、褒められる集金システムなら長く続きそうなモノだが
これからも続く可能性はあるんだけれど

なんか去年がパッとしないし、流行り廃りの関係を追わなきゃいけないってのは
そこまで褒めるほど優秀か？

高級車でも高級ブランド品でもなんでも、
そんなものに高い金を出すのは、まわりから価値を認められてるからだ

フェラーリ乗って、すげーかっけーと言われる、
または言われてることを想像して気持ちよくなってる
そうなるために高い金出してる

モバゲーのよくできてるところは、
本来、金払う価値のないような電子データに対して、
基本無料により人を大勢集めて、無料で手に入るカードの価値という基準点を定める。
そこに、その基準よりレベルの高い有料レアカードを投入することで、
”まわり（無料組）から価値”を作り出してること。

無料組も無意識のうちに、集金システムに組み込まれてるってわけだな
そして、有料組は優越感で満足だし、かといって無料組は無料の範囲内で頑張ってる俺すげー
って感じで満足。ある意味誰もが幸せになれる。


ただし、その世界が終わるまではな

食い物買う＝ウンコ買う　の価値観ってスゲェなｗ

普段何食ってんだろうと思う

飯はウンコになる前に栄養になります

>>162
栄養素がまったく同じ、牛丼２９０円と、高級ステーキ１万円があったとして、
栄養になるから無駄じゃないという主張は、
差額の９７１０円に対して言及してないのと同じ

こういうところが抜けて批判してるなら、
意味のない戯言にしかならないと言ってる

>>161
何も理解してなさそうなのでウ○コでも食ってろ

>>160
モバゲー否定派の設定が7分で賛美に変わってますが

まったく同じなんてありえんし
たらればでしかないね

３０００円の課金で優越感を得ていた連中が、
その優越感に慣れてくる、そして同じ３０００円組みが増えたことで、
昔レベルの優越感を得られなくなる

そんな時に登場したのが３万円ガチャ


こう考えると、コレは恐ろしい前兆と言っていい

>>68
一昔前に問題になったクレカ破産と同じ
自分の懐から直接金を出さない形式を取ってるから麻痺するんだよ。
人間の精神的な部分に付け込む

＞ソフトそのもののダウンロードやDLCや音楽データ、電子書籍
抽選で物での勝敗要素がないだろう。
日本でソーシャルと言われてる物、ガチャと呼ばれているものは
後払いの詐欺抽選で得た物で競争させてるんだよ

あと基本無料のガチャゲーはソニーが生み出した構造煽りも組み込まれてるな
　○時間も必死にやるのは負け犬
　働いて数千円をガチャに使える余裕ある生活してるからガチャに金を出せるんだ
みたいなウェブ工作業者を使ったり
運営がトラブル起こした時には
　大人はこう言うの時は黙って見守るんだ
　訴訟とか抗議は馬鹿のやる事、余裕が有る大人ならこの程度の額は忘れる
みたいな黙って金を出すのが大人、正しいみたいな誘導は前から色々あるよ

携帯キャリアも報道も運営もグルの巨大詐欺犯罪市場
それが日本ではソーシャルと言う名で誤魔化されてる

仕組みを知る人間は家族や友人にやらせようと思わない

こういうのはペアレンタルコントロールに相当するシステムってないの？

例えば1回300円のガチャで1/200で出てくる物が30000で必ず当たるのなら
1回30k!お得!　となるわけだ

……それ以前に色々と価値観おかしいだろとかは言わない約束
CSとかハイエンドPCゲーで娯楽体験求めてる人とは別の人種なんだろう

>>165
そもそも栄養は一要素で、味・食感・匂いetcにも言及しないと正当性は無いし
仮に同一なモノでも、環境で左右される（生産量や需要等々）

差額なんぞ幾らでも理由が付くのにね？

>>168
年齢の自己申告くらいじゃなかった？

>>168
強いて挙げるとするなら、こういう方法？
ttp://www.nttdocomo.co.jp/charge/bill_plan/foma/limit_plus/set_up.html

仮想通貨変換のやり方に対して確実に制限が付くのか分からんが

>>170
味・食感・匂いetc→形のないもの
生産量や需要等々→まさに生産が少ないレアカード、需要の高い強カード

ネットのコミュニティも危険なんだよな

モバゲーのコミュでは、当然高いカード持ってればスゲーってなるし、
無理やり変な価値観を植え付けられる

モバグリのアプリだけは入れてないわ

>>168
グリーがやらかしたと思ったけどニュース掘り起こせなかった。
ケータイ決済には年齢制限があるらしい。

>>138
レアアイテムは高く売れるから
まあギャンブルだよ

>>173
強いて反論させてもらうなら、
味などが形がないというが普遍的な感覚（内容の形）を伴う

それに対して、ソーシャルゲームの価値等は相対的（誰がどう思う）が強すぎると思う
そういう意味でも形がない、で一括りにされるのは感覚が違うとしか言いようがないｗ
主観で自分の意見だがなｗ

>>169
アホが金失っても自己責任だから知ったこっちゃないわな

形のない物だから価値がない
とか言ってる奴らのほうが業者のステマじゃないかと思うくらい危険なんだよ

実際にモバゲーにハマってる奴らからすれば、
「いや、俺にとっては価値があるし」で納得してしまう話
そこに納得したら、価値があるんだから高いカネ出してもいいよね？
ってなるのは、大して敷居がないからな

そんなレアカードとやらをひけらかしても周りがドン引きするだけなんすがｗ

>>180
うん、ゲームや小説なんてのは形がないと言ってもいいしな。そこは別の観点で責めるべきかな。
カードゲームの時は「大会開いたり啓蒙活動にカネがかかるから」と答えがあった。
モバゲーやグリーは催眠商法のように過剰にカネ儲けして社会に還元してないんじゃないか？

>>180
それは、前提が変だ
"価値がない"が相手に強制する行為なら分かる
主観で、価値がないしこういう理由で悪い（嫌い）なら幾らでも言っても良いと思うが？

それとも、発信する情報には統制をかけるのがお望み？
意見なんて星の数だけあってもよかろう

>>178
＞味などに、普遍的な感覚
まあ、うまいとか、満足度とかだと思うけど
こういうのがあるのは正しい（仮に満足度とするか）

でも、ソーシャルゲーの価値等が相対的というのはちょっとちがう
むしろ、カードなどに強さ(数値)が明確に記載されているせいで絶対的な価値が存在してる
しかも最安値な課金アイテムが実質通貨として機能しているせいで、
その絶対的な価値が、”円”に変換できてしまうのも問題

強いレアカード＝最安値の課金アイテム(100円)×１０個分＝１０００円
という、絶対的な数値として価値が計算できてしまう

むしろ満足度という値のほうが曖昧ってくらい

こんなに儲けてるならカノーでも引っ張ってこい

>>181
まあ現実ではそのとおりだよね
で、>>174 のレスが関係してくるんだけど、
浮世とは隔離された閉じたコミュニティの存在が重要になってくる

ぶっちゃけ、コミュニティに関わってない人間なら、
そんなにモバゲーにハマるとは思えない、ハマる奴はまず間違いなく、
このコミュニティにも依存してる

>>183
同意見
だからこそ、>>180 みたいな意見があってもいいじゃない

「自己責任だから」ってのを良く聞くけど、世の中自己責任で全部済むわけじゃないからな。
じゃなかったらパチンコとかでもあれだけ規制されんよ。
モバグリのガチャはそれすらない、ただただ「自己責任だから」を繰り返すだけ。

儲かるから各方面に金ばらまいてるたとしても、本当に限度を超えてる段階だろ。

自己責任がなんでも通るなら、
詐欺罪やクーリングオフなんてものは存在しない

やっぱり「詐欺」そのものではなくても「詐欺的商品」ではあるような気はするな。
昔法学関係の教授が言ってたんだよね。
「『幸せになる壺』は、本当に幸せになるのかならないのか判別できないので、詐欺とは言えない。『詐欺的商品』だ」って。

>>187
パチについては(建前はともかく)ギャンブルだって部分が大きいとは思う
モバグリも換金が蔓延してギャンブル的な側面が大きくなったら規制入りそう

金銀宝石も、よく考えればただの石だしな
こいつらがなぜ価値を保ってられるかは、
�@大勢が価値を認めていること
�Aこの世で最も信頼出来る価値観のカネ（円）に変換できること
�Bその相場が保たれているこ

�@を無理やり創りあげて、�Aで換金できないまでも、擬似的にカネに換算できる状況を作り、砂の城が崩れるまでは�Bを保ってる

金銀宝石を「ただの石だぞ！」と諭しても無題
システム自体が砂の城であることを理解してもらわんと

余談だけど。無から金銀宝石を作り出してることを考えると、
モバゲーは錬金術と呼ぶに相応しい

そう、ほとんど「無」なんだよなー。
神撃のバハムートみたいなのが、「描き手さんにこれだけ還元してイラスト市場にカネを還元しております」みたいなことを発表してたら、
多分俺はあんまり不信感を抱いてなかったろうな。じゃあ仕方ないな、と思ったと思う。それは錬金術じゃなくて労働の対価だからね。

>>191
金銀は結構工業的にも重要やで
宝石類はアレやけど

>>191
歴史上での錬金術は、近代化学の基礎を作った
ソーシャルの錬金術は、何を生み出したんだろうな？

深いなｗ

ファミコン時代のゲームなんて一人で作ったようなものが馬鹿売れしたりしたんだから
コストと利益に開きがあったって別にいいんだよ。

ソシャゲの問題は射幸心を煽る事とゲームと言えるクオリティではないって事だ。
メタルギアソリッドですら、ポチポチゲーに成り下がってしまった。

絶賛されているパズドラは確かに面白いが、世界樹+パネポンみたいなモノでDSだったら1万本レベルのソフト。

だって絵だよ
ネットで検索したら同じもんゴロゴロでてくるよ・・・
絵がほしかったらそれでいいじゃん
サッカーだの野球だのはまんま写真だし

>>193
金銀だけじゃなく工業的価値がない宝石も、
その希少性から、入手までの労働と対価としては釣り合ってる
>>192の言ってることとほぼ同じ

本来、金ってのは”労働の対価”であるべきだからね
資本主義社会において多少の差はあるとしても、モバゲーはやりすぎてる

楽して大儲けなんて、詐欺以外のなんだと言うんだ

>>194
錬金術って結局、生み出そうとしてたもんは何一つ生み出せなかったが、副産物から研究が進んだんだろ？
そういう意味じゃソーシャルも色々生み出すとは思う。ネットで大勢を巻き込んだ詐欺的商売をする際の規制とガイドラインとか。

コストと利益の開きか…「アイドルのテレホンカード」が思い浮かんだが、「そこまでアイドルを育てるための初期投資」を主張されたら納得しそうだし…うーむ。
「ただの絵であること」もどこまで否定していいのやら、というのはあるしなぁ。適正な値段のラインがどこにあるのか。少なくとも今はおかしいし。

>>197
お前の理屈だとヒット作は全て悪って事になるな。
ワンピの尾田が描く漫画のコストは他の漫画家と大差ないだろうに。
ソシャゲは射幸心を煽っている点と未成年者への啓蒙が不足している事が問題なんだ。
パチンコは18才未満は入店できないように、ソシャゲも最低でもそうすべきだが
年齢制限なんて幾らでも詐称できるから無意味。

現実的な解決策
・通話料金、クレカからなどの決済を無くす。
・課金は全て消費されないDLCにする。
・年齢問わず、課金制限を設ける。

利益の減ることは国からの規制がない限り絶対やらんだろうがな。

戦国IXA(イクサ) 全鯖 総合スレ part388
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 22:40:03.50 ID:yetzcWgb
モバゲーが一回３万のガチャを出したと話題に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1356971522/

マジかよ！と思いつつixaにとっちゃ大した課金額じゃないな



１０万円でレア１枚しか出ない確率のスクエニの戦国IXAにすれば３万円のガチャ良心的な価格

そういえばFFのソーシャル？カードゲームのCMみたけど
絵はほぼ使いまわしじゃないのあれ

ｍｊｄ？
つか、金出すﾔｼがいるのか？ｗｗ
それ以前に今ﾓﾊﾞｹﾞｰって何のｹﾞｰﾑがはやってんの？
強制退会くらったから分からないんだけどｗ

>>57
パチで直接現金で玉だすんじゃなくてカード買わせるのと同じか
規制しろよマジで

ガチャ一回の上限100円までで一日に回せるの5回までにしたらいいやんｗ
健全になるぞ

法規制無い事をいい事にやりたい放題だなｗｗｗ

脱法ハーブ売ってる連中と何が違うってんだ

>>196
強ステータス、レアリティがあるからな。強いカードほど架空社会で価値が高い。
さらにイベントでランキング付けされ、上位には上位報酬レアカードが配布される。
ギャンブルとゲームを両立しているのだ。

忘れた頃にミリオンアーサーを起動して補填チケットを使うのが一番経済的
Sレア引いたら終了

こんな商法に金払うヤツがバカ

金で解決できるならギャンブルじゃないと思うんだけど…

3万で出して絞る気満々なのは気に食わんし、ユーザーの足元見るなとも思うけど
実際に金落としてきたやつが発狂するような展開は見たくて仕方ない

普段５万で出ないものが3万で買えるなんてなんて良心的なんだ！

って本気で思ってる奴がいそうだｗ
ってかこれってそういう商法ってことよね?

パチンコと一緒だからな〜
あいつらソシャゲやるのが習慣になっちゃってんだよ。
合間合間にプレイするスタイルが習慣化しやすいし

メーカーも習慣化させる為にログインボーナスとか序盤は色々とサービス過剰なんだぜ。

クズエニ戦国IXAに比べれば帳良心的な価格すぎるレアが確定してるだなんて
戦国IXAは10万でレア出る確率だが確率が偏ってるので30万ガチャ回してもレア出ないときが良くある
廃課金じゃないとまともに遊べないのがクズエニガチャゲーム

オクで換金出来なくなったのにこんなんする奴いないと思う

遊戯王も一時期とんでも値段で取引されてたのをテレビで特集された
これもコンプリートガチャに引き続きみたいな感じでやってほしいわ

>>68
同じ無料ゲームでもDL形式は売れない
MGSが良い例

DL待つのすら面倒な連中がやってるのがソーシャル

アホか・・・

>>215
え、やってんすか？つか30万使ったとかマジ？

こんなもんに手を染めるメーカーを軽蔑してしまうよ

>>109
結局コレなんだよな
去年は違法状態を糾したにすぎないがパズドラやドリランドみたいに絵合わせが大黒柱になってる既存ゲームは野放し（処分保留）
消費者庁が問題を認識したので、ここからあの手この手で電子データガチャを縛りにくるんじゃないかな

>>221
大手メーカーでモバグリに手を出してないのは任天堂とSCEだけ
サードは貯金中、あわよくば稼ぎのいいソーシャルに永住しようと考えてる会社は音屋やアニメーターをバンバン解雇してる

>>223
ＭＳも入れたれよ　ＵＢＩとか洋ゲ関係も

>>218
MGSSOPSもパズドラもドリランドもモゲマスもドラコイ形式は変わらんよ
その都度DLしてる。ドラコイはかなり待たされている感があるな。

>>223
SCEはVITAで消費アイテムの課金もしたし、PS3のトロステではガチャもやってた。

17 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/01/01(火) 01:55:40.29 ID:YguJ1mN+O [4/9]
>>16
wiiU買うくらいなら流石に>>1に課金した方がマシだろｗ

>>31

ヒント　つ キム・ヨナ

米一袋何千円は高い
おにぎり一個百円のほうが安上がり

追い剥ぎゲーと呼ぼう（提案）

>>15
ＰＣ版だが最近は初回無料があるからそれ引きまくってれば半年後にはまともな服装にはなる

>>222
いまだとガチャに見切りをつけて体力回復系課金に力いててるところが多いな

１回２００Ｐしか稼げないイベントでイベント期間中どんなに張り付いても６０万Ｐがやっとの状況で
一番トップの景品にガチャレア系でも倒せないカードを景品に
↓
その景品の一回り弱いカードを５００万Ｐで確実にゲット出来るようにしている
↓
体力回復薬一つで８０００Ｐなので５万５千円掛けないと手に入らない
↓
さらに今回からのイベントで年末ボーナスお年玉回収のために１０００万Ｐに切り上げたｗ
↓
順位系カードの１位は過去の例だと５０万円つぎ込んでも入手できなかった平社員が・・・
ちなみに１位の奴はそのカードのスキル効果すら分からなかったらしい・・・

ガチャ系が消えたら露骨な体力回復系課金にもメスがはいるなｗ

>>220
ＩＸＡだと１００万以上掛けて武将育てた奴が結構いるらしいが・・・

>>196
最近は絵師すら公表しないところもあるからなぁｗ

ＭＭＯ住民に聞くとチョンシナ絵師使ってるからという説がｗ

>>232
あともうちょっとで倒せそうってなるとついつい手が出ちまうな。

>>234
中央線の駅の広告看板でイラストレーター募集とか見かけるぞ

>>220
>>233
戦国IXAのユーザー

廃課金　500万円課金
普通の課金者　100万課金
並のユーザー　50万円課金
微課金　10万円課金

コンプリートガチャは確かに無くなったが、BOXガチャとかいう詐欺に取って変わっただけなんだよなぁ
箱の中味の数は公開されてるけど、レア度高いのが見えるだけでレア度低いやつは何故か無尽蔵に出てくるという

ま、いずれ住宅ローンを組む年になったら死にたいくらい後悔するんだろ

ガチャなんて有料なんだから当たり9割じゃないと割に合わないだろ。無料なら1割程度でもいいけどさ。
3000円払って全部ハズレのノーマルカードだったら泣くぞ。

>>240
お前は何もわかっていない
運営が「9割は当たりですよ−＾＾」と言っても
ユーザーから見たら9割の当たりの中の9割はハズレになってしまうのだから

当たりというのは手に入れるのが困難なカードのことをいうんだよ

オンラインゲームのデータ交換行為には一律課税すればいいんでないの？

行政天下り機関からの鯖監視とログ記録
パチンコ並に締め付けないとな

>>241
俺は無料なら困難でいいが、有料でも困難はねーだろって言ってんだよ。

どうせこんな子供騙しに引っかかるのなんて普段ゲームをバカにしてる層だろ？
自分の中で電子データの価値をある程度、決めておかなかったり
勝負に熱中して我に返ったら手遅れってパターン
こんな連中は大元を規制してもまた別の詐欺に引っかかるんだからもう放っとけよ

有料ならレア以上確定って言っても、まず９割が弱いレアで１割がちょっと強いレアで、１パーセント以下が本当のレアだからな
無料だとノーマルに弱いレアがたまに出るだけ
レアの上にＳレアとかＳＳレア、レジェンドとか大量にある時点でレアはもうレアじゃないんだよ
普通のレアは金を捕る為の撒き餌でしかない

ミリオンアーサーでもSR以上が必ず出る5連ガチャ(10000)があるじゃないか

>>244
ねーだろと言われても、ユーザーがそう判断するんだから仕方無い

>>248
それしか選択肢がないだろうに。本来だったら有料カードは確実に入手できるべき。
常識的に考えればお金を払っているのに無料ガチャと同じのが出たらおかしいと思うが
そういった判断能力を失っている状態に追い込んでいるのかも知れない。

スクエニの運営のガチャ搾取方法酷すぎるモンスタードラゴンや戦国IXAなどなどとにかく金を絞ることしか考えてない

>>250
モンドラヤフーは微課金　ハンゲは無課金でやってるが無課金の締め出しがぱねぇぞ
無課金はシルバー手に入れるのがやっとでギルドに寄生しないとゴールド手に入らない

>>1すごいねコレ
最終的に残らずいつか消えていくと分かってるのかなぁ？
ゲーム機やソフトは流行が終わっても手元に残るからまだいいんだけど…

この３万はサービス料っていえばそれまでだな
9割の無料ユーザーの分まで1割の有料ユーザーが支えている。
年金同様破綻は免れんよ。

破綻しても好評につきサービス終了すればいいだけだしな…

年末年始モバグリのCMだらけで吐きそうになった

正直ポケモンの方がよっぽど性質が悪い
直接関係ないポケモンカードにゲーム版用のくじを同梱
3種類中1種類がガチでも使えるレベル

くじを入力するためのサイトが週単位で機能停止したのに
ディレクターが侘びも入れず3ヶ月ブログ停止させたのもレベル高い
あんな腐ったゲームが受け入れられてる時点でモバゲーなんざどうでもいいレベル

どうでも良くねぇだろこの業界ごと潰れちまえばいいとは思うけどさ

そもそもモバグリの話題をゲハでやること自体おかしなことで
モバグリってゲームと称してゴミ押し付けてんだろ、有料で

ブラウザ三国志で3000円ダスの時びびったけど
この前ミリオンアーサーで10000ガチャの時は何とも思わなかった
どうせ違う世界だ

>>256
どうでもよくない
現実のモノには金ださないのに、こんな電子クジには金じゃぶじゃぶつぎ込むんだぜ？
ダウンロードするゲームのように物理データなわけでもない
金を吸い上げるだけのこんなビジネスは国力低下にしかなんねーよ

>>242
売り上げに対して120％の税率でいいよね

売れたら笑いが止まらないだろうな

俺も売る側の人間になりたいわ

スレ開いてみたら真性の虫の死骸が居てワロタ

まあいいんじゃね？
バカが勝手に引っかかるだけだろうし

>>260
国内ゲームクリエイターは金を搾取する部門が拡大し続ける大手から離れてゲーム馬鹿同志で中小立ち上げたり海外行ったりしてる
最早歯止めはきかない

日本のゲーム業界は末期ガン状態だ

あげ

任天堂が売っとるようなマリオとかのゲームだってただの電子データなんだから結局は同じこと
目くそ鼻くそだよ
金払ったら最強になれる分だけまだソーシャルのほうがマシとも言えるね
だからソーシャルは今の時代で最も人気があるわけで

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

グリーの名前の由来は貪欲だから、社風が一発で分かるな。

あーでも普通のゲームにも付加価値としてガチャつけるのは
いいことなんじゃないか？
日本人ならみんな好きだし。

>>269
マスエフェクト見ればわかるがバランス調整放り投げゲーになるのが目に見えてる
せいぜいハッピーウォーズレベルの「基本無料だから応援の気持ちでガチャ回す」が主体になるくらいが良い

客が馬鹿だからつけあがる

>>259
流石スクエニ1万円ガチャ出すとは・・・
戦国IXAでは30万円ガチャ引いてもレア出ないとかBDではオンオフスイッチとか
今一番ひどい運営はどこってアンケート取ったらスクエニはダントツ１位だろうなw

>>267
こういうガチャって「データを買う」じゃなくて
「データを借りる」だけなんだぜ