後藤『PS4はAMDのカスタムAPUで2014年前半』★3

前スレ
後藤『PS4はAMDのカスタムAPUで2014年前半』★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1356407808/

後藤『PS4はAMDのカスタムAPUで2014年前半』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1356362321/

AMDのカスタムAPUを使う次世代PlayStation
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121225_580059.html
＞SCEは11月の初めに、次世代PlayStationの最初のデベロッパカンファレンスを開催して、
＞開発キットを配布した。このカンファレンスは海外でゲーム系情報サイト「VG247」などによってすっぱ抜かれたため、
＞世界中に知れ渡ることになった。
＞同カンファレンスで重要な点は、配布されたデベロップメントキットがAMDのAPUベースであったため、
＞次期PlayStationがAMDのAPUを使うという情報が、確実なものとして受け取られるようになった点だ。
＞以前にもレポートしたが、このことは、SCEにとって難しい問題をはらんでいる。

＞AMDアーキテクチャを使う場合のファウンドリは、GLOBALFOUNDRIESかTSMCという選択となる。
＞そして、2014年の前半にレディになると見られる次世代PlayStationの場合、
＞製造プロセスは必然的に28nmプロセスで立ち上げとなる。
＞ゲーム機の場合、発売前にゲームソフト開発を行なうため、
＞発売より最低でも9カ月前には、チップが完成している必要があるからだ。

すっぱ抜きの元ネタはここか。

PS4: new kits shipping now, AMD A10 used as base | VG247
http://www.vg247.com/2012/11/01/ps4_details_playstation_4/

APU（ﾌﾟｯ

APUじゃWiiUに性能差を10倍20倍つけることは無理
現行機の5倍程度じゃ次世代機とはいえないんじゃ？

A10+GPUじやWiiUの10倍、20倍なん事は無理、せいぜい1.3倍

PS4:
CPU: AMD A10 APU
GPU: A10(7660D) + AMD Radeon HD 6670

Wii U
CPU: Some IBM chip
GPU: AMD Radeon E6760 (supposedly)

PS4's GPU has a score of 1133. Wii U's GPU has a score of 873.
http://www.gamefaqs.com/boards/631516-wii-u/64617790

やっぱり海外も同じ事考えてる。

APU（ﾌﾟｯ

>>6
1.3倍とかショボ過ぎw

>>6
すごく現実的だな

HDDなしで1万8千円ぐらいだったら、そこそこ売れるんじゃねーの

>>10
XBOX次世代は価格は3万4千〜4万と予想できるし

Orbisは2万9千〜3万5千くらいじゃないかな、ただしソニーの体力がほとんどないから
性能の割には高価格にはなると思う。　
現にVitaがそうだし、、

あんだけWiiUにはHDDが無いからぼったくりって言ってるやつらが
HDD無しとかないわー
SSD128GBぐらい載せろよ

>>12
そんなにあってもインスコするゲームがないだろ
ひろゆきに土下座してニコニコのmp4保存できるアプリとか作ったら需要あるんじゃないの
そんなことを考えてしまうぐらいPS4の展望がない

>>10
そんな値段で儲かるのか？ｗ

PS3のHDDレスモデルって結局出ないんだっけか？
2万切れるのはアレくらいだろうなぁ

ゲームするのにネット認証必須で月々2500円とか取ればいい

>>6
PS次世代機もWiiUみたく体感ゲーム機路線かもしれんしあり得る話だな

>>11
そんな価格で売る訳ないだろw
SONYの商品買ったことあるか？

いくらなんでも1.3倍は嘘だろ。
Bulldozerがいくらゴミでも、476やらG3あたりと比較して、そのレベルで収まる訳が無い。

あ、CPUじゃなくてGPU部の話か。

APU単体ならともかく、外付けGPUとのデュアルグラフィックまでやってるのに1.3倍って低すぎね？

WiiUはGPU重視の設計だし、そんなもんじゃないの

オービスは本体が4万円、プレイするには2万円の専用SSDが必要
これで勝てる

PS4の売りはクラウドさんらしいから
本体自体は受信する箱に過ぎず
たいした性能なんて要らないって考えなのだろう。

まあ、VITAの3Gが売りになると考える集団が作ってるのだからしょうがない。

WiiUは全体の消費電力のしばりで、相当ヘボイの積んでる感じだけどな。

2014年に4万ならGTX660以上の性能はあるだろ

Bulldozer系ってかなり遅いだろ…
ベンチマークによっては酷い有様だし
http://archive.2ch-ranking.net/jisaku/1349354313.html#819
http://archive.2ch-ranking.net/jisaku/1349354313.html#889
AIDA64のCPU　Queenテストで
K8 2C 3.2GHz(11132)>Piledriver 1M/2C 4GHz(10072)>Core2 2C 2.23GHz(9571)>Presler-XE 2C/4T 4GHz(9003)

2.23GHzじゃなくて
2.26GHｚだったわ
まあ誤差レベルだが

Bulldozerがヘボイのは対インテルだけで、
対PowerPCや対ARMなら、Bulldozerの方が速いだろ。

にしても、外付けGPU使うならAPU使わずにインテルのCPU使った方が速くて消費電力も低いだろうにな。

ちなみにPresler-XE　3.2GHz相当が箱○のCPUと思っていい
コア数が2M/4Cで同クロック以上なら少なくとも箱○のCPUの倍以上の性能という事になる

>>26
問題は金額ではなく、消費電力とサイズがどれ位までの大きさにできるかでは?

Steamrollerは間に合わないからPiledriverか
GPU部分はGCNじゃないの？　来年発売予定のTrinityの次のAPU構成って、
Piledriver+GCN(Southern Islands)でTrinityはPiledriver+Northern Islands
PS4はPiledriver+GCNの可能性は、厳しいか…
Steamroller+GCNで出せたら一番良かったんだろうけど、
intelの工場でしか作れないだろうしね…

>>15
日本では出てないけど、ヨーロッパでは売ってるんじゃなかったかな。

>>33
アレはいわゆるモンキーモデル、低所得層が多い後進国向け

2014年前半って・・・・GTX780の3倍以上のMaxwellが出てるジャマイカｗ

>>29
だからIntelなんてもうゲーム機には使えないって。
殿様商売すぎて値下げもままならなくなるから。

2014年前半にもなってGPUがWiiUの1.3倍ってｗ
GCとPS2でももっと差あったぞ

WiiUは容量不明とはいえeDRAM付きだし妥当では？
VILW4かGCNか知らないがほぼ設計を共有するAPUにさらにeDRAMがあるとは思えんし

PS4はクラウドの課金で稼ぐのが目的になるはず
スペックの数字だけ盛って実際は紙芝居ハードでいい

設計共有せずに360の独自設計のGPUみたくROPを分離してeDRAM搭載とかしたら
GCNアーキテクチャの再設計にかかる時間がバカにならないだろうしね
(WiiUは敢えて枯れたVILW5系を積んだわけだし)

箱次世代とWiiUはeDRAMは搭載は後方互換を取るうえ必ず搭載せねばならないけど、
Orbisはソニーらしくメモリの構成しだいで、
またやっかいごとを残しそうな気配ですな、、

>>32
コアにほとんど手をつずコアの増減のみ絞ればにPiledriver+GCNは余裕だと思う
だけどk8カスタムだと面白いのにな・・

>>38
たぶんカタログスペックだけを見た推測だから
良くて現Trinity=WiiU（GPUのみ）だと思う

ついでにAMDスレから

749 名前：Socket774：2012/12/30(日) 04:46:12.93 ID:pKvPhxvD
http://www.gsaglobal.org/events/2012/0416/docs/3D_Panel.pdf

直接のつながりはありませんが2.5Dと3D TSVのお話。
かつてAMDのイベントで垣間見えた2.5D-TSV GPUに関する技術は、製品投入としての目処が立ったようです。
そしてcadanceのプレゼンテーションでは、上記の技術が“GPU、Gaming Console”として2013-2014年に投入予定とあります。
次世代xbox、PS4のことも考えると実に興味深いものです。

>>43
これは、面白いねえ
以下は個人的予想だけど、
次期xboxはこれを使ってでも無理やり消費電力を下げて最初から出してくるかも
PS4は薄型の後期型で使ってくるかもね
PS4初期型の発売時期で採用できるほどsonyに金があるとは思いにくい…

>>36
初代箱はそれで苦しんだんだっけ？
nVidiaは統合シェーダー出し惜しみで7000世代をPS3に押し付けてくるし
CellとRSXをワンチップにすることも出来ないみたいだし
Intel、nVidiaはもうゲーム機には採用しない方がいいな

DDR3とTSVのメモリではレイテンシや転送速度も違うだろうし
一度採用してしまうと規格は変えられないよ
つか変えられるのならPS3が今でも割高なXDRなんて採用する必要は有りませんし

あとTSVは未だ未熟な技術だから高い歩留まりが期待できそうにないのが難点だろうね
そういった意味では金が無いSCEがリスクを冒してまで採用するかは怪しい所だ

unified shader出し惜しみって、単にxenosがどう転ぶか分からん大バクチに勝っただけな気がしたが、
一年遅れのRSXだとそうでもないか。

NVIDIA初のunified shaderのG80コアの登場はPS3発売と同時期だったわけだし仕方ないでしょう
(どっちにしろダイサイズ的にもメモリバス的にも過剰過ぎてそのまま積めないし)
後から8600GTS(G84)相当のコアをそぎ落としたGPUを用意なんてしてると
発売が更に1〜2年遅れていただろうし…

RSXが7900系どころか7800系ベースという時点で2年以上前から打ち合わせして出来たコアという事は明らかだしね

あとGeForce8発売当初はOpenGL系ではDirectX10相当のフルの命令は扱えなかったしね(NVDIAの技術デモですらDirectXが使われていたはずだし)
DX10世代の本命と言えるジオメトリシェーダが扱えるOpenGL 3.2が立ちがるのを待っていたのなら2008年まで待つ必要があった

ブルレイの大量生産に失敗して欧州のロンチ含めた事実上のロンチってのは
1年近く遅れたんだから、8シリーズのGeforce筆頭に統合シェーダ採用
できなかったのは二重の意味で痛恨事だったよ
CELLが頂点演算できるチップだったからGPUは描画に専念させるような可能性もあった

Sonyの偉いさんが言及してたからPS4は2.5Dは確実に使ってくるだろ
MSも対抗上使えるのならおそらくやるっしょ

VitaやWide/IOだって2.5Dなわけだし。据え置き用だと熱の問題があるから
ロジック部分じゃなくメモリの積層になるだろうけど

>>42
メモコン周りには確実に手が入るっしょ。次期BobcatのJaguar使うなら
来年辺りにコアに手が入ったの出るけど

>>53
ソニーの人が言及してたとかあったっけ？

>>49
と言うより、当時のnvidiaは「統合シェーダーは時期早尚、分離型こそが至高」って主張していて
8000系も分離型でって話だったのに、実際は統合シェーダーだったっていうのがネタにされる理由。

>>54
メモコンには当然入るだろうね

>>55
若干古い4ｋ2ｋとかあのへん狙ってるとか言われた頃の鶴田氏へのインタビューで
28nm世代での収量の問題、TSVやそれに類した新しいパッケージの必要性と
問題の解決できるといいなというよなこと言ってるよ

製造面でチャレンジするのはSCEな気がする（結果メモリ少）
MSは量産品を集めた物量作戦にでて扱いやすさをアピールみたいな

あんまり期待しないほうがいいよ今のＳＣＥには
金があってそれをすべて注ぎ込んで作ったPS3の頃とはまったくちがうんだから

＞1の記事にも書いてあるけど、
PS3のCellはPS3で普及させてから、量産効果でその後につなげるって意図があったのだから、
あれだけの変態構成ができた。
今度は最初から負け戦なんだから、どれだけケチるか想像つかんぞ。

>>59
貼り合わせはSonyが今持ってる唯一の優位点だからね

次世代機は夢のテクノロジーTSV確定か。
これでまたWiiUと大きく差がつくな。
ホントにWiiUはタイミングが悪すぎた。

夢のテクノロジー…
夢見れるのはロンチするまでだな
NGPの再来

PS4発売が2015年(2.5Dが少しはこなれて値段下がってから)
SONYが健在で金がある
のどちらかだったら夢は見れたさ
でも、今の状態でPS4で採用確定と考えていたら頭お花畑だね
たとえ無理やり採用してもまたメモリ不足で泣くはめになる
要はお仕事ご苦労様ってことだ

NGPも本当はPS3のソフトが楽に移植できる予定だったんだっけ

PS3から1週間で移植できたけどVITAでは発売中止になる程度には

>>63
なんかNGPと3DSみたいだなｗ

PSの統合シェーダー乗り遅れもそうだけど
VITAも何気にモバイルGPUの大規模な進化から1、2年程度の差で乗り遅れたね
PowerVR6でロンチできてればPS3と完全互換できるようなレベルになってた

>>69
豊富な資金があるMSはともかく
今回もタイミング悪いんだよ

全部海外サイト（笑）を元にした後藤の妄想じゃないですか

この人は自分で独自に取材とかしないのですか？

3DSはTegra載せるとかいってたけど大嘘だったな

>>36
Intel使うと、バスライセンスのロイヤリティ料も発生するからなあ

>>72
PSP後継機にもおなじ噂があった
いずれも検討くらいはしたと思う
そうやって株価煽りの材料にするのがNVIDIAという会社の体質

nVIDIAは殿様商売だからなあ

>>75
GF660がRD7850をちょいと上回るからってVGAの棚をGF一色に戻しちまう
小売店の日和加減も大概だがね

>>75
GF660が一部のベンチマークでRD7850をちょいと上回るからって、VGAの棚を
GF一色に戻しちまう小売店の日和加減も大概だがね

二重投稿ゴメン
GF460買っちまった者として恨み言のひとつも言いたかった

>>65
PS4が2015年じゃ逆に無理がないか？
Wii Uがある程度普及して数では勝てないだろうし、
Xbox8もソフトが揃ってくる頃じゃないか。

普及台数は関係ないっていう人らが支援するらしいので
2015年で十分でしょ。遅れれば遅れるほど新しい技術が使えるとかいってるし

相変わらず遅レス+ツーマンセルで話ずらしてんのか

ファミ痛の浜ヒゲの語り方では、PS4はクラウドをマジやる気みたいだな。
どうなるかねぇ〜、、

半年で160万台ぐらい売れるんだろう。浜村予想では。

ゲーム方面でよく言われてるクラウドは論外として、例えばプレイデータを回収して
ゲームAIに強化学習を施すとかってのは次世代になると出てきそう。
あとマルチプレイのバランス調整とかも機械学習でリバランスとか？

クラウドって売りになるとは思えない・・・
まだヘッドマウントディスプレイの方がインパクトはありそう

売りにするものというよりコスト削減とか新しい事業の足がかりになる技術だからな
ユーザーに対してコレダと提示するようなもんではない

タブコンに対抗するには、ヘッドマウントディスプレイしかないな
ヴァーチャルボーイ級の失敗の終わると思うけど

>>87
3DメガネにしろHMDにしろ、過去似たような製品が何度も商品化されては
消えているのに、しつこく売ろうとする家電・AV屋の意図がわからない

ps4は2015年発売予定でいいよ。
来年になったら、また１年プラスする。
これであと３年しのぐ計画だ。

>>88
タブレットっぽい製品は昔から出ては消えていったけど、iPadは成功したからね。
ちゃんと技術を積み上げて丁寧に準備すれば、成功する可能性がないとはいえない。

それがSCEに出来るかって言われると・・・

箱とWiiのどっちと対抗していくかだよなぁ

機器性能で箱に敵いっこなさそうだし
Wiiとやり合ってサードの引っ張り合いをしたほうが正解なんだろうか

MSが空気な国内市場で、チンケなプライドを守るためにWii Uを潰そうとしてるのは
今見ても分かるじゃん

海外市場ではMSとやりあわざるを得ないだろうけどね

>>91
MSが従来路線でいくなら、360vsPS3の前例から勝敗は明らか
キネクト推しでファミリーやカジュアルを獲りにくるなら、MSvs任天堂の
全面対決。「お子ちゃま」を切り捨てたSCEは蚊帳の外

海外市場で強力なXbox8と国内で強力なWii Uに挟まれるんだから、
普通にやったら勝ち目はないでしょ。

そこでGaikaiってのはよくわからない選択だけど・・・

WiiUがそこまで強力な存在になれるか疑問だわ
PS4がコケるとすれば競合製品との優劣より
そもそもコンセプトの出来不出来が鍵になると思う

WiiUに関しては、独自性をアピールするのか、
マルチタイトルを拾うのか、今のところ中途半端。
鍵になるのは、初めてゲームに触れる人が欲しがるか否か。
マリオやゼルダを知らない新興国のニューリッチ層すら魅了できるような
わかりやすくて、間口の広いアピールが出来れば、おｋ

MSはそれを性能とか、ソフトのラインナップとして売る、
じゃあ任天堂は？ソニーは？っていう感じ

WiiUはWiiコンから、タブコンに変えてしまったのは致命傷かもしれない。
キネクトがあれだけ普及したのは、Wiiコンの下地があったのは否定できないもの。

たしかにWiiUもWiiコン使えるけど、ソフトあタブコン仕様で来るから、
今後どうなるのか予測できなくなった。

>>96
＞たしかにWiiUもWiiコン使えるけど、ソフトあタブコン仕様で来るから、

任天堂が簡単にリモヌン捨てるとは思えないけどな
ソニーじゃあるまいしｗ

APUでもいいと思うけどなあ
CELLに似てるだろ、汎用性のあるCELLって感じかな？

そりゃAPU自体は別に悪いものじゃない。
そして議論のネタは、そこじゃない。

現実的な選択肢の中での構成としては
特に酷いってこともないのでは？

開始前からどんな選択しようが
詰んでることは別問題としてさ

PS3互換が絶望的なんでPS3ユーザーの買い換え需要も微妙なのがね
単に「性能が上がったPS」だと勝負にならんと思う
クラウドとか言ってるけどどうなんやろね

>>101
次世代箱との最大の違いはそこだろうな
旧機種含むマルチがPS3の足を引っ張ってしまう

PSPからVITAへの移行に失敗しているのも、UMD絡みの互換性が要因の一つだしなぁ。

やっぱり互換は大事だよ
PS3買うとき互換の為に初期型60GB買ったからな
メモリーカードリーダーもデータ移すのに必要だからたった一回の作業の為に買ったしw
でもそれでGT4やTTをやったときは感動した

>>103
共食いしてる上に旧機種の方が優勢だもんなぁ

別にWiiUのタブコン単体でも出来るゲームは出てるから
言うほどマルチ外しされることはないと思うぞ
むしろ次世代箱やPS4の開発費回収を考えるとWiiU含めて3機種マルチじゃないと
それこそサードは死ぬだけだろう

と以前の豚は信じてたけど、
現実は
http://i.imgur.com/j9GyH.jpg

日本はもっと酷くて、和サード予定は北斗無双後発移植とDQ10リマスターだけ。

売れないハードにマルチする意味が無い。マルチ費用が無駄にかかるだけで。
限られたパイを下手に分割しちゃうだけだし。

と叶わぬ願いを書き込むゴキちゃんであったｗ

どれだけ夢見ても予定表という現実は覆せないｗ

そうだね
サードに信頼リストなんてものも有ったね

カプコン社長「新作をWiiUに移植することは無いだろう」
http://www.computerandvideogames.com/384882/capcom-no-late-ports-planned-for-wii-u/
http://ameblo.jp/seek202/entry-11441126008.html

AMDとはいえx86ならCPU性能は次箱より圧倒的に上だあね

今Wii U含むマルチしちゃうとWii Uが絶対有利になっちゃうから
サードは次世代箱の発表待ちでしょ

次世代箱は16コアのマルチスレッド特化のCPUって噂だからな
開発機がIntelの8コア(16スレッド)って話が本当なら辻褄が合う

後藤さんの記事を信じるなら次世代箱のコア数は多くないような

まあ出てみないと分からん部分もあるからな
Wii Uが組み込み向けのPowerPC 400系ベースかと思えば
GC世代から受け継ぐPowerPC G3系をマルチコア化したものだという話もあるし

PS4に期待できなさそーー
これから数年間のゲーム代を有効に使うには、
WiiUか次箱に使うことだな

>>109
＞どれだけ夢見ても予定表という現実は覆せないｗ

予定は未定だからなあ
カプコンIRにあったPS3のモンハンはまだ制作中なんだろうしｗ

箱○持ちで良かった
互換の期待できない次世代機はいらないわ
次箱も完全互換では無いだろうけどそれでも今持ってるソフト出来るのは嬉しい

>>109
現実は非情だからね。
発売予定表というまだ見ぬ未来に期待するしかないんだね

新箱も海外トップ間違いなしと言ってるのは日本と一部海外メディアだけなんだけどな。
初動はwiiu以下、360と食い合いしながらゆっくり普及するってのが当面の見通し

>>120
PS3だけでも発売予定に関してはトリコとかFF14、ベルサスって例もあるしなー
いつまでまっても大作が出ないってのは痛いね

>>120
FF13ヴェルサス「・・・・。」
PS3版ラストレムナント「・・・・・。」
仁王「・・・・・・。」
人喰いの大鷲トリコ「・・・・・。」

PS4も新箱も最初は価格次第だね
海外はともかく、日本じゃあ３５０００円以上したら初動売上なんて終わったようなもん。
値下げして、ソフトがある程度揃うまで売上ジリ貧だろ。
PS2が39800円で初日からバカ売れしたなんて過去の話。

据え置きでライト層狙って性能下げたら短命に終わるぞ。
逃げとしてそうしてるなら仕方ないけど。

スタートは4万〜4万5000円でいいだろ。

その値段に見合った性能で、アーケードモデルみたいな廉価版を
3万円で出せばいい。

価格を先に設定してハードを作っちゃ、5年、10年戦えないだろ。

箱○がハード寿命の晩年になって急激に盛り返したのってキネクトに
対応できる性能と、MSの変態技術に応えられる性能あってこそだから、
同じ成功を目指すなら、多少価格が高くなっても一定以上の性能には拘らないと。

さすがにPS3みたいに6万とかだと絶対に全世界で死ぬと思うけどさ。

昔とちょっと時代が違うし（ソーシャル、スマフォ、タブレット）、世界的な不景気だし
また4万から値下げして売るとかいうビジネススタイルが通用しない可能性があるとおもう

>>121
http://www.ign.com/articles/2012/06/01/the-next-generation-according-to-game-developers

IGNが35人のゲーム開発者に次世代ゲーム機での開発作業について尋ねた。

・MSとソニーの次世代機向けのソフトを2014年1月1日までに発売する予定という回答が複数あった
・まだ発表されてないハード用のソフトを2013年に発売すると言う回答も複数あり
・60％が2014年以降は現行機（360、PS3、Wii）用のソフトを発売する予定なし
・80％がMSの次世代機が一番開発が容易と答え、大多数が今後5年間一番売れるハードになるのではと回答

Xbox開発責任者がE3に向けてカウントダウンを開始 ―新型ゲーム機の発表か
http://majornelson.com/2013/01/02/countdown-to-e3-2013/

テンション下がるから次世代箱の情報をここに書くなや

>>126-127
無理とは言わないが先行するWii Uを捕らえ切れなくて勝ちきれない感じになりそう
MSだったら大負けはないけど、圧勝も無理だろうな

もちろんこの話はPS4にも言えるというか、ファーストが弱いPS4ではさらに深刻な問題になる
最初でコケたら自力で立て直せないのが致命的

こんだけソフトがないWiiUの先行なんて意味が無いだろ。

SIRENやポポロとかを殺した時点でＳＣＥとＰＳ４は終わってるよ

MSのファーストこそ最弱だろ

今の任天堂より強いかもね。

>>135
HALOやGoWの売上知らんの？まさかｺｸﾅｲ市場限定とか？w
まぁファーストタイトルでSCEが最弱ってのはガチ


>>136
流石にそれは無いなぁ

PS2のソフトは、２世代前だから互換できそうじゃない？
PS3は、互換モジュールとか後付のカセットを３０００円くらいで出せばいい

これでPS４は安泰だ

互換モジュール軽く1万円超えは確実なんですがw
しかも電源別で、今のPS3の半分ぐらいのかなり巨大なアダプタになるよw

PS4のCPUはコアは安定のK10を改良し消費電力能力の高いもの
さすがにpiledriverはIPC性能低すぎるしムラが大きい
GPU部分はGCNでいいよなぁ
よけいな機能つけずに純粋なゲーム専用ハードでいいと思う
カネのかかるバカでかいのはMSにまかせとければよい

>>138
あれだけ開発が進んでたPCSX2ですらこの有様なのに無理だろ
APUに内蔵されるCPUってCore2上位クラス相当だぜ？
2D〜軽い3D系ソフトの程度PS2互換が出来ればいい程度なのは目に見えてる

http://pcsx2.exblog.jp/
>2012年4月現在でもまだ完全に最適化されたとは言えず、ゲームタイトルによってかなり差があるとは言え、
>例えば鉄拳5などを快適に遊ぶためには結構なハイスペックが求められます。鉄拳5の場合、
>第一世代のi7程度のCPUと4GB程度のメモリ、HD5770(GTX260)に準ずるクラスのGPUがないとまともに動きません。

>>141
"K10を改良し"の一文が見えないのかい？
それにBulldozerの段階でも最適化さえすれば、i7相当になるとかならないとか。
でも「FPUは使われないから共有しますた」なBulldozer系は、ゲーム機に向かないような・・・

ゲーム的処理にx87やSSE2が要るのかね？
それこそ、GPGPUでやれって話だろう。

拡張カセット用のスロットを本体に用意して、PS３互換とか４K２K対応とか、本体を進化させるオプションを作れないのかな？

それくらいしないと、XBOXに勝てないと思う

>>144
帯域やレイテンシがボトルネックになってる昨今じゃ、
もう拡張スロットが通用する時代じゃないのよ。

いまさらK10を改良して、つまりLlanoの
HD7000版みたいなのを作る手間なんか
SCEがかけるとは思えんな。

AMDだって、そんなことするぐらいなら
本丸のFXやTrinityの性能向上にリソースをつぎ込むだろ。

EDF4がでたら、PS3売れるよ

>>77
殆どのベンチで上回るの間違いだろ　ただしGTX660以上の場合はAMDのCPUだとスコアが低い

>>146
K10+GCNのAPUでいいんじゃね
内蔵eDRAM32メガでメモコン改良してはGDDR5を
128ビット共有メモリ4ギガの構成にすればdGPUはいらんだろ
少々高くても128か256ギガのSSD対応モデルは欲しいね
あくまでゲーム機としての構成でいいよ
零の軌跡からでOKだからファルコムちゃんと参入しろよ

改良型K10ねぇ…
まぁゲーム機だとTurboCoreみたいなCPU性能が可変する機構は使いにくいし
それだとクロックでぶん回すBulldozer系だとシングルスレッド性能があげられなくて厳しいだろうけど…

http://www.eurogamer.net/articles/2013-01-03-sony-patents-tech-to-block-use-of-second-hand-games
ＰＳ４は噂の中古、貸し借り不可がマジっぽいね

ちゃんとファーストがハードを普及させたら参入するだろ

そもそも、K10を改良するだけの金をSONYが出せるのか？

AMDにCPUの大改造を要求するとか無茶すぎるだろ。
そんなこと言う資格なんてSCEにあるの？
そこまで偉いなら、自前で作れよ。

一周回ってきてしまったな
3DS VITA WiiUときて最も過激だったPS360が残った
この二つがロンチすれば当分穏やかになる

無名の会社が全く新しいゲーム機を出したところで、とても成功するはずないと誰もが考えるが
過去の資産が全く利用できない、互換性ゼロのPS4が成功すると信じているアホがいる不思議

なんで改良ってのが性能アップだと思ってんだ？
そんなことできるぐらいならAMDが自分でやってるわｗｗｗｗ

デチューンだって立派なカスタムだしな

前世代との互換が無さそうなのも含めて
「ベターPS3」な機種なんだろうけど
どこかしら差別化出来ないとPS3と違って即ｵﾜﾀ

有効な指示出せる程度の技術への理解度を持っていたら
PS3はああはなってないわけであんまし無理いうなと

PS3の時は金だけはあったけど
今は金もないからな
金のないSCEと金のないAMDが組んで何作れるってんだ

>>157
だから、サーバーも視野に入れてるCPUと
ゲーム特化でいいCPUとでは強化ポイントが違うから（略）って話

SDからHD、DVDからBDみたいな分かりやすい違いがないとなぁ……

HDから２D（二次元）

ドットゲーの逆襲じゃ！

>>143
CPU、x86系じゃなくてARM載せた方がダイサイズ小さく出来そうだねえ
消費電力も低くなるし

http://www.eurogamer.net/articles/2013-01-03-sony-patents-tech-to-block-use-of-second-hand-games
中古ソフトを弾く特許らしいな。
任天堂、ゲーム業界は潰せなかったから小売りを殺して撤退理由にでもするのかな

>>165
ARMもハイエンドなx86CPU並に性能を高めたら消費電力は十分大きくなるぞ。
Wii U以下でいいならばARMも選択肢に入るけど。

いつからA10がハイエンドになったんだ
超ローエンドだろｗ

それで超ローエンドならAtomやBrazosはゴミか

>>165
armを改造してたらPower派生よりお金が掛かると思われる

>>168
変な作りだから汎用プログラムでは性能が出しにくいだけで全体から見れば中間くらいだな
特化しちゃえばi5超えのスコアが出ることもあるだけに勿体無くはある

AMDでもpowerよりは整数性能あるから問題無いだろ

>>150
別にK10コアそのものを改良する必要はほとんどない
K10で2.5〜3Ghzで性能は十分あるしな
iGPUやGDDR5対応メモコン、内蔵eDRAM等の足回りを
ゲーム機専用SoC的に改良すればいいだけよ

結局こんな不景気な時代だから何が出ても叩かれるな
PS3のCellもカネのある好景気の時代に出てたら評価は変わってたろうな
ゲームもマルチ化してつまらんし
洋ゲーや洋ゲーモドキやりたきゃPCか箱で十分なんだよねｗ

そんな状況で独自性をもたせようと思ったら、
ゲームにつける面白いデバイスを発明するか、
基本スペックをかなり上げるかのどっちかしか無いわけだが。

PS4はどっちだろ。

今AMDが直面してる問題が28nmプロセス立ち上げなんだよな。
たぶん2014年の前半なんてわけわからん時期に出すのもこのせいだろうな

>>144
セガサターンかよ。

それを言うならメガドライブとかPCエンジンだろ

APUはいい選択だろう
任天堂だってできれば使いたかったかもしれない。1ダイで済むからいろいろ効率いいし
でも互換性の問題があるからwiiuでもpowerpcを使い続けるしかなかった
一方、どう足掻いても互換性を諦めるしかないソニーにとってはAPUはまさにベストバイ

PS4はどうでもいいが
SCEがAMDの養分となってくれるなら
それはそれで価値はあると思う。

同感
UVDにソニーの技術が合流とか俺得

Windowsが動けばいいのにMacみたいに

Macみたいに割られて、WindowsをNativeインスコされます。

もう性能競争でアドバンテージ取れる時代は終わったんだよ。
どんだけゲーム開発費引き上げようってんだ。
ソニーのハード本位でゲーム市場に打って出る戦略はもう通用しないよ。

糞スペかよPSW終わった
次世代は糞箱頑張れトロフィー集めもうやめよ死ね

>>173
歴代ソニーハードはすべて足回りを軽視してたからなぁ
カタログスペック表に出せる数字に直結しない部分には力入れないだろ

cellの足回りは物凄く気を使ってたでしょ
だからXDR使ったわけだし
結果としてUMA不可になって
メモリの融通がきかず360に負けたわけだがｗ

Moby Dick Studios

Our PS4 "orbis" dev kit arrived this afternoon! It's freakin sweet.
They should call it the Jesus Machine because it can do miracles!!

PS4キットが今日の午後に到着した！
それは超すごいよ
奇跡を起こせる

ソースは次世代テクスレ
Moby Dick Studiosって例の、MGS5か？って言われてるファントムペイン作ってるところだな。

午後に到着してすぐに凄さがわかるとはずいぶん底が浅い気がするのは(ry

時差があるから、午後といってもさっき到着したってわけじゃねーだろｗ

すごいってくらいだし採算度返し系の超絶スペックだったのか？
いまいち伝わらんな

何がスゴかったのか気になるw
ソニー側のリークっていつもこういう胡散臭い感じだよな

マイクロソフトと情報戦やってるから今出てるしょぼいスペックは嘘かもな

7年前のPS3/xbox360と比べたら大抵ミラクゥだろうけど
TSVメモリを搭載する「将来のHSA」を想像できる構成だったらいいな

TSVって帯域とレイテンシどのくらい上向くの？

さぁ、レイテンシは知らないけど帯域はかなり広くなるよ（ピンキリだけど）

そもそも、モビーディックスタジオって、
スタジオフォックスの別名だったんじゃ？

今届いたのか
他と比べて約1年遅いな

>>188
テクスレで誰もその内容に反応してないな

>>193
ソニーは情報戦大好きだし、むしろ得意だと思うが、
実践になると装備は張りぼての欠陥品で、人員は
みんな素人の寄せ集めだから、情報戦だけで相手を
諦めさせられないとすべては無駄になるぜ？ｗｗｗｗ

今でてるスペックが嘘なのは間違い無いと思う。
製品版が、これより上になるか下になるかはわからないが。

作ってないけど嘘情報は出してメディアを錯乱させそうだからな
いつものやり方だと

>>201
家庭用ゲーム機としてのサイズの限度、消費電力を考えると
今のゲームパソコンのハイエンドから、だいぶ落ちた性能だろうね、PS4も次世代箱も
ラデの7770位のGPUあたりを使うのが現実的だろうな

まぁXboxはアメリカのハードだけあって、家庭用ゲーム機としてのサイズの制限云々には割と無頓着だけどな。初代Xboxとかデカかったしw
消費電力的にも、現行機が発売当初200Wクラスだった事を踏まえると、Durangoは250W前後くらいいく可能性は十分あるな
まぁ仮に現行機の初期と同じ200W級だったとしても、HD7850ぐらいまでは載せられるか

HD7850ってGTX680以下でしょ

7850とか、そのぐらいのところまで行ったら、
どっちが上とか関係なくなるだろ。
今のPS3と360ですら間違い探しみたいなもんなのに。

>>205
そりゃそうだよ。そもそもGTX680だとかのハイエンドがCSに載るわけないしな
>>203-204の流れに対して、どうしてそんなズレたレスしちゃったの？w


>>206
ん？いや別にHD7850クラスになった程度でゲームプレイの上下差が無くなるなんてこたないっしょ

>>207
近所のPCショップ、GF480の在庫半額処分で痛いめ見たはずなのに、GF6x0が
ちょっと評判取ったらRADEONの棚半減しやがった
小売業は馬鹿にはつとまらないかもしれないが、記憶力に欠陥があっても
やっていける商売なんだと思った

AMD、コンシューマ向けAPUラインナップを一新
〜初のx86クアッドコアSoCや28nmのKaveriなど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130108_580844.html

>>193
この時期に出てきたスペックが本物なはずが無い
ただソニーはもうマイクロソフトと正面から殴り合い出来る体力は無いだろうね
相手は体力無尽蔵みたいなもんだから、そんなもんに殴りかかるのはアホだし
スペックに関してもコアゲーマー向けのハイエンド機は次世代箱の一人勝ちだと思う
しょっぱいスペックのSD機であったWiiがHD機のPS3に勝利したように、
PS4(仮)だけでしか遊べない優良コンテンツを沢山揃えて戦うのが一番賢いんだよ
それがクラウドだと勘違いしてたらソニーはもう本当に終わりかもしれないなw

PS3にも言える事だけどDL販売って
将来的なエミュで走らせる楽しみが一切なくなるのが嫌だわ
まぁ光学ドライブ使うゲームと違って本体長持ちしそうなのが救いだけど

>>201
ソニーが事前情報を上回るなんてあり得んよ

>>210
そもそも、コンテンツがサード頼みの時点で、
PS4独占の優良コンテンツは期待できないな。

サードがちょっと様子見するだけで即死するからなぁ

PS3の時も様子見されてたよね

>>215
してなかっただろ
むしろPS3こそ、サードが最も特攻かましたハードだろ

根拠は発売前の発売予定リスト

コントローラを絶対に
スマホみたいにしてくるはず
WiiUを模倣してくるのは目に見えてる

コントローラーはどーだろーなー
初代が完成度高すぎたせいで、今だに固執しているみたいだからな

ポケステ型で

コントローラーは、あのリークされてたチンコン*2に分解できる奴じゃね？

>>215
バイオ、FF、MGSとか躊躇なく特攻しただろ

出るんだ？（ゲハ的に）楽しみだがｗ

とりあえず、正式に発表だけでもしてほしいな。PS4。

今年のE3は最高の盛り上がりだろうな

その分、ゲハは悲惨な状況だろうけど

(仮)(仮)リスト
バンナム
日本一
ガスト
コーエー
ファルコム

以上

>>218
つまりソニー的にはSFCコン最強ってことですね

ソニー・平井社長が見据える4K、TV、PlayStationの今後
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130109_581168.html

>今後、BRAVIAやブルーレイプレーヤー、その他のデバイスで、
>PlayStationのストリーミングを楽しんでいただくためのサービスを展開するということも
>十分可能だと思っています。Gaikaiの買収はSCEが行ないましたが、SCE単独で終わる
>とはまったく考えていません。むしろソニー全体で利用します。

本当に次箱は高性能路線で来るんだろうな？
な〜んか3機種とも性能的には大差無くなりそうで嫌なんだよな

>>228
360との差をつけるためにも高性能は絶対条件だろ。WiiUがPS3や360と大差ない性能でタブコンだけで許されてるのは、Wiiが低性能だったからこそだぜ。
360の時点で既に性能がかなりあるのに、次世代箱がそれと似たりよったりじゃ売れる余地がない。キネクト2だけ売ってろ、ってことになっちまう。

キネクト同梱するかどうかが気になるところだな

>>228
意地悪な言い方すれば、いちばんスペックに力を入れるはずの箱では
3DMark05から3DMark11になる程度の発展性はあるはずだよｗ

PS4は今までのような変化は生み出せないだろうな
恐らく今まで話題性という意味でも媒体変えてきたけど今回はBDだろうし。クラウドはまだ未知数

PS3とPS4の性能比はPSPとVITAみたいな感じだろうか

恐らくPS3とは別ベクトルにして亜種的なものになる可能性もあるよな。
PS3とPS亜種の2ラインで。

>>234
おいPSXぇ・・・

>>224
1日で100スレは当たり前。
もしかしたら200スレもありえるかもしれん。

誰が望んでるんだよPS4

>>234
＞PS3とPS亜種の2ラインで。

そいつらまた殺し合いすんの？

>>237
俺はPS4出たら発売日に買うよ！

4万円以下なら。

PS4なんて出るわけないだろう
勝ち目がないから
箱のOEMで出すしか売れる方法がない（日本限定でしかないが）

トロを空き地に追いやった呪いだ

「勝ち目がないから出るわけない」なんて今更言う奴いるのかよ。ソニーのことをまともな企業だと勘違いしてるのか。

まぁでも、真面目話でPS4発表の瞬間がPSブランド崩壊の始まりだと思う。

とりあえず「PS3互換無し」の正式発表と同時に、PS4の未来とPS3の今にヒビが入るだろ。
あと2年は戦えると思われてたものの、一瞬で崩壊したPSPみたいにさ。

そして、次世代箱が互換完備を発表された瞬間、崩壊しだすんじゃないかな。


他人事だが、やっぱりPS3のまま続けてWiiUのマルチのおこぼれを確保し続けるほうが得策だと
思うけどなぁ。去年新型だしたばっかだし

しょせん他人事なんだから、もっとドンパチングを欲してもいいじゃん。現状維持で衰退なんて見ててつまんないよ。

勝ち目ない程度じゃなくて会社が潰れるからｗ

ノートPCとゲーム機とゲーミングPCの融合がはじまりそうという時代に
ソニーは面白い位置にいると思うけどなあ

>>246
そういう立場やイニシアチブを有効に活かしたことがソニーにあったか?　ない

融合させようとして軒並み失敗ばかりという・・・・・
なぜなら融合はソ○ーの投げ込む出来そこないの中途半端製品ではなく
ゲーム機、PC、タブレットそれぞれの勝者が他の価値を取り込む形で
行われているからだ。
全分野で敗者である○ニーには居場所も勝算もない。

2013/1/11　東芝・テレビ担当者が語る「4K」と「クラウド」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130111_581389.html

>本村：用途として何インチが4Kに適している、というつもりはないんです。
>でも、50型前後の4Kを見ると、ぱっと見で差がわかりにくい、というのは事実。
>55型になると違いが見え始めるのですが、65型が一番顕著にわかります。

>>241
もうすぐ、空き地からも追い出されるらしいよ。

>>227
設備投資をｹﾁって糞ｻｰﾋﾞｽになる未来が見えるよ

E3で発表無かったら謝罪文掲載だな。
妄想してすいませんでしたって

世界独占リポート：セガとソニーが計画するOrbisとOrbi合同プロジェクト
WORLD EXCLUSIVE REPORT : Orbis And Orbi A Joint Sega And Sony Project
http://model4.wordpress.com/2013/01/09/world-exclusive-report-orbis-and-orbi-joint-sega-sony-project/

MODEL4は今日プレイステーションOrbis（コンシューマ）と
セガOrbi（アミューズメント）が同じチップセットであることを明らかにした

2月15日に日本の千葉/東京で開催されるJAEPOで公開
AMDは、両方のプラットフォーム用のCPU＆GPUを提供する用意が整っている。

昔はナムコがPSを支援してたが今ではセガか

否応なしに時代の流れを感じさせる話が

そもそも、セガのアーケードってそんなに儲かってたっけ。

>>255
アーケードの儲けをコンシューマーにつぎ込んで赤字って状態が何年も
続いているそうだ

ACはVF6ロンチだろうな。
FULLHD 60FPS確定だな。
DOA6もきますかねえｗｗｗ

どっかの誤爆か

見知らぬ他人とのマルチプレイが家ゲでも当たり前にできるようになって
性能面でもアーケードと差がなくなったら、ゲーセンて何が残るんだろう？

相手の顔が見える状態で遊べるとか
ゲーム体験ではなくてカードなどのモノを提供するとか
そんな方向性しかないんじゃね？
あとは、マルチモニタとか7.1chサウンドとか家庭用じゃ無理な設備でのゲーム体験とか

>>259
だからカードやら何やら、家庭用では出来ない方向性を探ってるし、
そういうのは昔みたいに無理にでも移植もされない。
されたらアーケード来なくなるから。

長い目でみればソニーのが有利だな
任天堂はPowerPCとRadeonとメーカーが違う二つのチップを組み合わせて設計しないといけない分、手間がかかる
APUはその苦労がまったく無い。PS3との互換性を諦めないといけない分、PS4のスタートは苦労するだろうけど、
一度APU路線に舵を切ってしまえば、今後はずっと楽な開発ができる

ハードよりキラータイトル作る方が難しいよ

>>262
汎用部品で構成したVitaは見るも無残な状況だよなあ
背面タッチがろくに活用されないし没個性で全く魅力がない

もはや将来の浮上も無理だな

>>256
従量制のゲーセンやグモのほうが儲かるからね
コンシューマは定額制、数で勝負の世界だから

>>264
Vitaは性能は滅茶苦茶良いから期待出来る
PCよりもサクサクで、
Youtubeなんか視聴しながら検索出来たりするし、
アプリ切り替えが爆速
夢のようなマシンだわ

汎用品ならiPadのようにハードウェア更新しろ！

PS Vita 2
28nm SoC
Cortex-A15 クアッドコア
PowerVR G6400
グラフィックス性能6倍！

メインメモリ 1024MB
VRAM 512MB
5インチ 1920x1080(16:9)

メインメモリ2倍！VRAM4倍！画素数4倍！

210g(20パーセント軽い！)

2013年末発売希望！

>>262
アーキテクチャ的には、CPUがAMDである必然性が無いから無意味だよ。

同一メーカーで良いのは同一ダイに統合しやすかったり、MCMもやりやすい
事くらいだな。

>>268
投資余力が少なくてソニーではメリットを活かせなさそうだがな

CPUはARMが良かったんじゃないかな

>>270
ARM + RADEONはソフト的に微妙かも

互換をgaikaiのクラウドで取るとか
そんな金ばっかりかかって旨味がなさそうなことSCEはせんだろ

>>272
そもそも互換性検証などという面倒で見返りの少ないことを、SCEがまじめにやるわけがない

>>270
これ？

AMD、「ARMベースのOpteron」開発を表明
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1210/30/news051.html

>>272
その場合、今更CELLでクラウドサーバー構成しなきゃならない。

クラウドだと遅延とかでアクションゲームやFPSはゲームにならんだろうな・・・

>>270
AMDのCPUってだけで、あれほど叩かれたのに・・・

(´・ω・｀)グラボ積むのに上位の6コアか8コアにしないの？

vitaでも調達先をサムに絞ってなかったか？
つまりAMDに全部任せることで安く抑えてるんだろうな


個人的にはインテルの6コア以上使って欲しいんだが　ワッパで上回るし

>>259
メダルゲーとか大型アトラクションみたいなの
ビデオゲームはとっくに死んでるだろｗ

>>279
インテルのCPUは無理だろ〜

>>279
インテルはカスタム対応してくれないし、
権利くれないから将来的な値下げも見込めなくなるし・・・

どうせ、カスタムする資金もないし、
値下げが必要になるほど売れないって前提なら、
それはそれで有りかもしれないがｗ

>>1

いずれ据え置きもARMに落ち着くかもな
A9,A15と格段に性能あがってきてるし

ARMも32ビットは盲腸みたいな無駄な命令だらけだし、
64ビットはできたばかりでこなれてないし、
据え置きに普及するって、速くても、あと10年ぐらいはかかりそう。

それでも、Appleなら無理やりやるかなぁ。

ARM使うならPOWERがいいだろ実績があるし

APUズコーとか言ってたヤツいたが、APUの問題はメモリ帯域の問題がほとんどだよ、でコレを解決出来れば性能はまだまだ上がる
というか性能がメモリのせいで制限されてるからなtrinityでも。
/akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121020/sp_review.html

>>1
いくら落ちぶれたとはいえソニーはあれでも一流企業だぞ
２０１３年の年末商戦に間に合わないなんて事態があるわけないだろ！


・・・ないよね？

TSV+ jaguar系APU　というシンプルな構造を望みたい　

３２Bit機戦争の先駆けとなった3DO規格のARM60の勇士を忘れない

APUはキャッシュメモリが小さい(同社FXシリーズやインテルi7の半分)からなぁ…
A10は4MBだから、PS2エミュの実現には微妙な容量なんだよねぇ…

>>289
JaguarってタブレットとかノートPCがメインの省電力向けのコアですよ？

PS3が360に遅れ、VITAが3DSに遅れたソニーだからなあ

急いでもろくなことになってないし、年内はまず無理かと

任天堂はタブレットコントローラ
MSはプロジェクションマッピング
ソニーは何か特色あるの？

>>294
HMDだろうけど、タブコン以外は実現性に乏しい。
次々世代機の話なら期待も持てるけど・・・・・・

>>295
友人知人がタブコン&リモコンやキネクトでわいわい遊んでるのに、
HMDでぼっちプレイって空しいな…

実際、今のHMDに実用性あるのかね。
2時間映画で一杯一杯、ゲームは目が疲れすぎて無理って話はよく聞くけど。
文字見るのも結構辛いと。

>>297
「テレビは離れて観ないと目が悪くなる」
「ヘッドホンは耳を悪くする」
神話がいまだ健在なのに、文字通り目と鼻の先にディスプレイがあって
ヘッドホンつきも多いHMDが、すんなり受け入れられるとは思えない
まして「髪型が乱れる」と盛夏に帽子もかぶらず日射病で倒れる連中が、
おとなしくHMD装着するとは考えられん

そこで、ヘッドトラッキング付きのHMDですよ。
FPSやってて、頭を振ればすぐに視点が移動！

・・・無茶苦茶酔いそうだな。

>>299
まず何より頭ブレ補正が要る。
頭ブレ拾っちゃうと視界がガクガクして直ぐ酔う。
けど、頭振りにはリニアに反応しなきゃならない。
ここに遅延が出ると脳内イメージと実際の視界に差異が出て
これはこれで酔う原因になる。

>>292
ターゲットが省電力市場向けなだけで、クロックあたりの性能はk10に近いよ

>>301
理論値でPhenomIIの5〜6割程度のIPCみたいだね

>>302
半分なんてことはないでしょう
たぶんサーバーを想定したベンチだとか、クロックとかコア数を考慮に入れていないスコアなんじゃないかな

jaguarの前のBobcat対k8の図
http://www.anandtech.com/bench/Product/328?vs=116

PS4は無理に省電力に拘る理由もないだろうし、
クロック高めで勝負してきたらそれはそれで面白いな。

HMDはPS3の3D対応と同じ運命になるだけ

>>288
つーか俺の予想だと両方とも発売は2014ホリデーだと思う

PS3の発売当初と違って今はHDテレビが普及しきったんだし
据え置き機はある意味戦いやすい状況ではあるんだけどなぁ
PCゲーをテレビでやるのって面倒だから据え置き機にはまだ頑張って貰いたいが…

>>303
最初に書いてある通り理論値ですよ
そのサイトを参考にすると、Jaguarの実行性能は
ゲームに関係しそうな項目でPhenomII比で7〜8割程度になりそうかな？

>>308
テスト環境のメモリ構成は分からないけど、Bobcatはシングルチャンネルなんだよね
それにjaguarではIPCが15％向上してるっていうから同等ぐらいは可能かと・・
ま、問題はクロックなんだけどざ（良くて2GHzぐらい）

>>309
その15％アップを考慮してなんだけど・・・
というか普通に考えて15％アップてのもデュアルチャンネルにしての結果でしょう
高クロックに出来ないモバイル用のコアに期待してもあんまり意味ないと思いますよ

APUの構成は色々考えられるけど、現状ラデ7870のGDDR5x2Gが2万切ってるし、
HSAカスタムAPUにGDDR5x4Gのシンプル構成だったら良いなぁ。

でもFX8150は自称8コア実質4コアだからな
PS4に使うのが4コア版だとしたら実質2コアのヘボCPUだよ
実際、2コアのCore i3に余裕で負けてるし

AMDもARMの64ビットCPUに協力してるし、両者もHSAファウンデーション陣営だし、
CPU性能より、ゲームソフト的に他のデジタルデバイスへの移植とかの展望が望めるハードの方が
互換性きって仕切り直すには良いと思うんだよね

599 ：名無しさん必死だな：2013/01/15(火) 22:48:47.95 ID:S7twuydt0
PS4でもCELL搭載の可能性！
ttp://n4g.com/news/1154204/ibm-may-introduce-the-new-cell-chip-for-sony-next-gen-console

>>310
んなこたぁ分かってるよ
なお15%の向上は「アーキテクチャレベルで」です。

>>312
それは完全にAMDのマーケティングが悪い
どう考えても4コア/8スレッドなのに、コア数にこだわったばっかりに・・

自分も自作的にAMD贔屓な部分があるけど
APU&GDDR5のオールAMD構成だったら正直PC買う金で
初値のPS4買いたい

ふーん

>>287
同じメモリでintelに負けるんだからうんこ性能じゃん
ていうかi5に圧倒的に性能で突き放されて消費電力は3割も大きい時点で

AMDはメモリコントローラー周りがIntelと比べてクソだからなぁ…
OCしてDDR3-2400動作が精いっぱいって所だ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130117-35026990-cnetj-sci
ソニーの次期ゲーム機に関するうわさは、PlayStation 4の仕様に、
クアッドコアで動作クロックが2.9GHzのAMD製「A8-3850」をベースとするカスタムチップや、
1Gバイトの専用メモリを搭載した1GHzのグラフィックスカードが含まれることを示唆している。

スペックはともかく、中古はじいてクラウドベースなんだろ？
大丈夫かよ

いよいよAMD APUの採用が現実味を帯びてきたな

クラウドがキーワードなんだから、
おそらくPS4はゲーム画面がVitaに出ますと
二重搾取を計画してるから、
ゴキはそれなりの金額を用意していおけよ。


俺は箱次世代に全力突撃するから、
後はまかせた

なんでPS4浮上でゴキちゃんが発狂してるんです？

>>324
ゴキちゃんが望む次世代でさいきょうのすぺっくじゃないから
まじでWiiU笑えない仕様になりそう

>>325
まぁ笑えないスペックとは言わんが
メチャクチャ引き離しているというわけでもない
結局次世代は全部マルチになっちゃうんじゃないかと思う

A8-3850単体だけでHD5670程度の性能あるからdGPU要らないんじゃないの？
それだけでPS3&WiiU超え出来るでしょ
順ザヤ3万円で販売するにはこの程度で抑えておいたほうがいい

3万とか馬鹿ですか？高級レストランを舐めないで
6万はいただきますｗ

ソニーのスマホ、どう巻き返す？　
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130117-00012545-toyo-soci

1月17日に記者の取材に応じた平井社長の発言のうち、スマホ戦略に関する発言を中心に以下にまとめてみた。

そのことを認識した上で何をやるかが重要になるわけだが、3つある。
1つはアンドロイドOSの上でプレイステーションのゲームを楽しんでもらうようにする。つまり、自らもカジュアルゲームのマーケットに入っていく。

>>327
28nmに移行すれば、LlanoやTrinityと同じダイサイズで7750相当を積めるんだぜ（規模的には）

PS4は性能はダメそうだな
どうすんだこれ

>>328
HMDとセットで9万コースだな。

性能駄目ってここら辺りが本来WiiUで出すべき性能だったんじゃないのか
売価の全てを性能につぎ込めたならWiiUがやらかした現状では箱とセットで突き放すには十分

勝手に箱をセットにしないでもらえるかね

ここら辺りっていうけどWiiUのほうが金かかってるよ
PowerとRadeonのMCMなんて金なきゃできないもの
SCEは金がないからAPU使っただけ

MCMはSONYが超得意にしてる分野ですがな

それはPS2の時だけじゃん
その時は金あったからね
今は金ないからAPUにした

http://www.idesigntimes.com/data/images/full/2013/01/17/4540-ps4-release-date-2013-price-specs-features-games-sony-e3-may-rumors.jpg



PS4 Release Date 2013, Price, Specs: Launch In May Or At E3 Sony Reveals, Rumors Fly [REPORT] [VIDEO] - International Design Times
http://www.idesigntimes.com/articles/2311/20130117/ps4-release-date-2013-price-specs-playstation.htm

The PS4 release date may be sooner than you think! Sony VP Hiroshi Sakamoto revealed
that a big announcement is coming in May or at E3 in an interview with emol.com.
Read on for PS4 price, specs, release date news and rumors about the next generation of home gaming.

低性能のPCとかわらないとか

なんか次世代箱よりPS4のほうがスペック上だと騒いでるなｗ

リークの内容が事実ならだけどねｗ
まあ箱のメモリがDDR3と言うのはちょっと胡散臭いと思う

>>339
300ー400ドルでコントローラー付きの商品なんてそんなもの

しかしGDDR5とか大量には積めないよ
価格的にもね

TSVとか・・

TSVはまだ実用化無理。SIで下駄履かせて５１２〜１Gくらい
DDR4のサンプル出荷が始まってるから、無理して積むか、DDR３の速いやつ積むか

Bioware「次世代Xboxは初代Xbox→Xbox360程の性能の飛躍はない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1358500422/

結局、次世代箱はPowerPCじゃないのかな。

でPS4の性能はWiiUの何倍になりそうなの？

2年後発だから
同じコストかけたとして最低でも2倍はないとな

>結局、次世代箱はPowerPCじゃないのかな。

互換性を重要視するならPPC
しないならx86で心機一転
ちなみに今の高度な3Dグラの時代にエミュレーターで全てのタイトルを安定動作なんてまず無理だから

>>327
そこまで性能がないし　その程度の性能じゃPCゲー移植できないじゃん
最低7850レベルないとなぁ
CPU部分もゴミだし

wiiUとかいうゴミならPS3の時点で勝ってるだろ　3倍以上にならないと話にならないな

http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-orbis-unmasked-what-to-expect-from-next-gen-console

Orbis
Jaguar1.6Ghz　8コア
HD7970M（800MHｚ）

ほんとにマスコミにはOrbis公開しちゃたのかな？
インダストリーゲーマーにPS4の記事が上がってきたよ

レイ ステーション オルビス: 仕様のハイライト

CPU: 1.6 GHz で走っている 8 コア AMD プロセッサ
グラフィックス コア: Radeon HD ハードウェア、800 MHz で 18 計算単位
追加のハードウェア: GPU のような計算モジュール、OS によって予約されていくつかのリソース
システム オン チップ コードネーム: リバプール
メモリ： 4 ギガバイト GDDR5 512 MB、OS によって予約されて

8 コア プロセッサに結婚して、
オルビスはまた Radeon HD グラフィックス ハードウェアを備えています。Radeon 7970M

http://www.gamesindustry.biz/articles/df-hardware-orbis-unmasked-what-to-expect-from-next-gen-console_4

>>354
翻訳ひどすぎる

>>354
つか、あこーでぃんぐとーそーすちゃんとかいてるじゃん

つか7970何てオーバースペック過ぎるだろ
デマだデマ

>>351
＞そこまで性能がないし　その程度の性能じゃPCゲー移植できないじゃん

PCでやればいいと思う
どうせ年単位で性能向上するんだし

>>357
末尾MだからノートPC用のショボチップだろう。
過去の例からみるとHD6000シリーズの下位モデルをリネームしてるだけかもw

なんだか総合でWiiUとどっこいどっこいレベルになりそうで不安。

次世代箱、PS共にwiiu以下はねーよw　現行機並の新型うってどうするｗ

そうは言うがな
ソニーはお金がないんだよ
次に大規模な起債をすると株価が維持できないってレベル

2014年前半でA8-3850だったら性能が低すぎるような

2014年なら4770K辺りがいいのでは

もっとビルを売って、PS4の性能を上げるべきだな。

最後発でWiiUの１．３倍ってしょぼすぎるだろ
WiiUのタブコンみたいに他に売りがあるんじゃないか？

>>362
なんかPC基準で考えてるやつ大杉じゃないか
CSで最前線いるようなもん使わんよ

>>361
ビル売った金があるだろ

家売った金で次は勝つとギャンブルにお金つぎ込む行為と同じだけどｗ

>>366
360の3CoreのPowerPC CPUは当時10万円ぐらいで売ってた
ハイエンドx86DualCoreCPUに匹敵する性能だけどな
まあその後急速にx86でもQuadCoreCPUやらが出て相対的に
低い性能になっちまったが

そもそもコンシューマーで量産するなら
かなり前から心臓部であるCPUやGPU
作り始めておかなきゃならん

ソケットに差し込んで簡単に搭載CPU変えられるPCとは違うんだよ

i7-3770Kでも3万円ほどしかしないんだし、楽勝じゃないの？＞i7-4770K

>>369
今からプリプロで６月くらいには本格生産だろ

2014年だと投入遅くね？
PS3互換があるならいいけど。

>>372
互換は逆立ちしてもないわ

互換ない場合は、情報公開と発売の期間はできるだけ短いほうが良いのにねぇｗ

Cellの在庫が大量に残ってる場合かねえ？PS3互換ありｗ

>>368
> 360の3CoreのPowerPC CPUは当時10万円ぐらいで売ってた

単体で売られたことがあるの？

一般に小売されていたような気配はないんだけどねぇ
まさかあったの? 3CoreのPowerPC CPU

小ロットのサンプル価格と区別がついてないと思われ

Core2 Extreme X6800のことでは？＞10万円近い

>>365
その、タブコンをパクってくるって噂が。
SCEのことだから高値で別売りだろうけど。

タブコンパクるなら前から言ってた通りVITAでやるんじゃね

そもそも箱のXeonとPCのXeonとは違うだろ

まぁタブコンのパクリはVitaでやるのだろうね。
SCEがタブコンにコストかけるとは到底考えらんないし。

キネクトのパクリはどうするのだろ、、

すでにアイトイでキネクトをパクってるからな

まさかのVITA同梱パッケージとか

>>380
タブコンパクるとして遅延を極力無くす技術は
任天堂が特許押さえてるだろうから無理じゃないの？
>>384
逆だろw技術的には別物だろうけど

>>386
VITAに3Gを搭載したSCEが、遅延など些末な問題にこだわるだろうか?　ない

>>386
無線HDMIって普通にいくつか規格が存在してる気がするんだけど？

>>388
無線HDMIってのは基本PCやテレビを考慮されて作られてて、
リアルタイム性ってのに欠けてたんだよね。だから、そのままではゲームに使えなかった。

で、任天堂はたしか「動画を遅延なく無線で転送する技術」ってのを作ったんだよ。
だから任天堂が持ってるのは無線技術というか変換技術。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol2/index2.html

AMD、機密文書持ち出しの疑いで元幹部ら 4 人を提訴
http://slashdot.jp/story/13/01/21/0129208/
この 4 人は昨年 AMD を退社し NVIDIA に入社、
10 万件以上の機密文書や企業秘密をコピーして社外に持ち出した疑いがもたれている。

提訴された中でも Robert Feldstein 氏は Xbox 360 開発中に Microsoft と交渉し、
ATI の技術を採用させた立役者として知られている。
また Wii U、PlayStation 4 と目される新型ゲーム機の契約にも関わっていたとされている。

>>389
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/basic/20120517/1049765/?rt=nocnt
遅延1ms以下で.対遅延性能はWiiUより寧ろ良さそうだけど？

てか、理屈だけ考えても、任天堂方式？の方がやってること複雑だから
対遅延性能に限れば任天堂方式は不利になるはず。
その代わり、消費帯域は少なくて済むみたいだけど・・・・・・

VitaとPS4を有線でつないで、遅延の問題を解決だな。

>>391
詳細は知らんが、とくに
>WiiUより寧ろ良さそう

なところは見えないんでは・・・？
っていうか、「圧縮変換技術すごいですよ」って言ってるのに無線技術の例出されても・・・

それに任天堂方式って、ケータイとかのデータ通信で言う
いわゆる「パケット方式」の応用であって、とくに「凄く複雑」ではないような。

WHDIの機械はものすごい値段高かったきがするな
5万とか

>>393
そもそもの始まりは>>386の「タブコンパクるとして遅延を極力無くす技術は任天堂が
特許押さえてるだろうから無理じゃないの？」だから、圧縮変換技術すごいですよな
んて話は端からしてない。
どんな方式であれ無線で遅延なくフルHD未満の映像を送れさえすれば、任天堂の
特許が云々に対して、別に無理じゃなくね？という反論としては成立してる。

>>WiiUより寧ろ良さそう
>なところは見えないんでは・・・？
に関しては http://wiiu-searcher.net/article/gamepad/ を見て、WiiUの遅延が16
msだと思ってたんで、だったらフルHDを1msで遅れる規格の方が対遅延性能は
高いよね？って前提でそう言った。

>>394
理屈上は可能でもコスト面で難しいってのはあるかもな。

>>395
どう見ても、最初から
「遅延を極力無くす技術＝圧縮変換技術」で話してる」だろ…
ってか最初からそれ前提で話してるのにID:gr53/DgZ0とかが
無線技術に限定して話してるからおかしくなるんだろが。

>どんな方式であれ無線で遅延なくフルHD未満の映像を送れさえすれば、

http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol2/index2.html
リアルタイムでのコントロールとレスポンスの差だろう。コッチのほうを良く見れば分かるだろ。
例えばスーマリの場合、ジャンプの直前に画面が止まる、暗転する…なんてのが従来の無線、
ジャンプ直前に画面のどこかに小さな穴があく（それを補正する）…のが任天堂方式。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/basic/20120517/1049765/?rt=nocnt
コレ、とくにリアルタイムでのコントロール考えて作られてないよね？

あと

>どんな方式であれ無線で遅延なくフルHD未満の映像を送れさえすれば、

とは言っても、3〜4年遅れるとMoveみたいな惨状になっちゃうのだから
せめて1〜2年遅れでパクらなきゃならんうえに、
ゲームでのリアルタイムコントロールとレスポンス考えて規格作らなきゃいけない。
非常にムリゲーだよね。

WHDMIでは無圧縮画像をフレームごとに転送するってタイプのもあるよ
5mくらいしか無理だけどこれならほぼ遅延なしで転送できる
任天堂のは画像のライン単位で圧縮転送、任天堂こそ無圧縮転送すると思ってたけど
やっおあドケチだった

いやなんにせよフレーム圧縮→転送→タブコン側で展開ってのを瞬時に行う必要があるわけで
それが遅延無しでできるのは凄いよ

遅延はあるよｗ宗教だから言ってないだけで、原理考えたたら絶対にある

そら延滞はあるが1、2フレ程度なら誰も気づかんというだけの話

Uコンってジャイロセンサーとかで動かすからドップラー効果が発生するってあったけど
その辺りはWHDIはだいじょうぶなんか？

画面側を派手に動かすことまでは考えられてないのでは？

WHDMIって何だよｗｗｗｗｗｗ
ID:eGu6EI590が作り出した脳内規格か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年後半の標準的なゲーム用PC

haswell i7-4770K or ivybridge-e 6コア12スレッド
メインメモリ　32GB
GeForce Titan 780Ti GDDR5 6GB SLI
SSD 512GB×2 Raid0
HDD 4TB×2

(´・ω・｀)有線LANが10Mbpsのwiiu 俺のすんでるマンションが1Gbpsの隼に対応したんだが…

>>407
うちネクストで名目200Mの2セッション利用で局舎まで360Mオーバーだけど
実際のネット上では2Mとかそんなもんだよ

>>406
でも、お高いんでしょう？

そもそも普通のオンラインゲームの通信なら10Mbpsで十分

最低ラインで
i5-4570、16GB、GeForce GTX760、SSD 120GB、2TB HDD

これで10万円前後辺りに収まると思う。

メモリ8GBと16GBでそんなに変わる？

ぶっちゃけ普通の用途だと変わらん
ただRAMディスクに使えば快適ではある
本体の起動とシャットダウンが少しもっさりになるけどね

>>408
2Mbps？だとしたら、それは酷いｗ

相手の鯖が混んでたら下手すりゃ100k切ったりするしね（夜間のカスペのパッチ鯖とかw）
自分のところの速さよりも相手や途中の経路のほうが影響がでかい

PSNの体験版配布とかは、最終的にakamaiの鯖だと思うだが、
それでも重いことがあるのはPSNがおかしいのか、それとも、
akamaiに払う鯖の使用料をケチってるのか・・・

>>416
PSNはアップデートで爆速になったな