1 :
名無しさん必死だな :
2012/12/28(金) 00:01:50.73 ID:c5v6q81Q0
2 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 00:02:29.65 ID:c5v6q81Q0
3 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 00:03:05.94 ID:nLzFQhQe0
4 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 00:03:47.31 ID:nLzFQhQe0
5 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 00:06:31.79 ID:nLzFQhQe0
次スレ立ってないから立てといたよ 次スレは980踏んだ人が立ててね 煽りはスルー、他機種、PCの話題は該当スレで テンプレ追加等はよろしく
6 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 00:22:36.40 ID:T3rcFnIo0
7 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 00:24:49.61 ID:77sGYOTjP
おつおつ
8 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 00:36:21.74 ID:q3YU03pR0
FPSの始祖カーマックのお言葉。 「中でも、プレイステーション3はXbox 360より使用可能なメモリが少ない」 巨大なテクスチャーを使って、広大なスペースをリアルに描ききる“メガテクスチャー”技術を使っている本作だが、PCでの開発段階では 4000ピクセル×4000ピクセルのメガテクスチャーで作業を進めていたものの、やがて密度が濃いシーンでは不足することがわかってきたという。 Xbox 360では8000ピクセル×8000ピクセルをサポートするようにできたのだが、一方プレイステーション3ではメモリーが不足して難しかったため、 3タイプのイメージを制作することで対応した。 ジョン・D・カーマック(John D. Carmack II、1970年8月20〜) アメリカ合衆国のゲームプログラマで、id Softwareの共同設立者。 Wolfenstein 3D、Doom、Quake、Commander Keenといったゲームシリーズの主任プログラマ。 FPSの生みの親として知られる。 カーマックの製作したエンジンは、 『ハーフライフ』シリーズ、『コール・オブ・デューティ』シリーズ、『メダル・オブ・オナー』シリーズなどその他でも広く使われている。
9 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 00:44:09.17 ID:H92hL943O
そんなのつくってもソフトメーカがついていけない件
10 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 02:01:30.10 ID:jJpKoTg00
http://blog.livedoor.jp/game_antenna/archives/21638651.html 当たるも八卦当たらぬも八卦の噂記事。今回はMicrosoft編。
他のハードメーカーよりもMicrosoftは最も漠然としている。Microsoftの次世代機は最も高性能で、Wii Uの4〜6倍、PlayStation Omniの2〜3倍を予定している。
このプロジェクトは繰り返し多くの名前が付けられてきた。そして、E3開幕の直前まで決定されることはない。
また、Microsoftは製造上の問題に陥っており、ディベロッパーは予定通りにゲームを製作できていない。
そのため、ロンチを2014年の夏に遅らせる代わりに、彼らは2013年11月のホリデーシーズンに「ソフトなロンチ」を考えており、(2014年の)夏に最高潮になるように考えている。
全てのユニットにKinect 2を同梱し、このKinect 2は4人までの人、リビングルーム内の全ての物、服、顔の構造と指まで認識する。
また、声を聞き分け、独自のPPUが内蔵されている。2014年にMicrosoftは「LiveWall」を発表する予定で、
それはユーザーの周囲ほぼ360°にゲーム環境を投影できる全方位投影ユニットである。
Kinect 2を使用して、戦場のRTSと、周囲全てから男達が攻撃してくるカンフーゲーム、この2つのデモが用意されている。 また、LiveWallは壁に異なる映像を映し出すことができるので、異なる壁で異なるゲームをプレイすることができる。 SonyのOmniviewerと戦うために、Microsoftは「間抜けで愚かなVRヘッドセット」を身に付けるよりも、より安価で、より効果的な代案で勝者となるための用意をしている。 一方、Sonyは低解像度の品質とプライバシーの欠如を指摘している。本体は非常に高価になる予定であり、499ドルの価格帯になる。 そのため、Microsoftは再構成されたXbox LIVE (多分Xbox LIFEに改名される)のPro (Gold)の月額課金を2年〜3年契約で提供し、300〜399ドルにすることを計画している。 技術上の最終的な目標は、タブレット、PC、スマートTVに搭載できるくらいSoC (system on a chip)をシュリンクして全てのデバイスをXboxに対応させることである。
次世代Xbox向けにファースト・パーティーが開発しているタイトルで分かっているのは、 『Halo Trilogy Remake』、レア社による『Chief Samurai』、『Project Gotham Racing』、『Kinectimals 2』、『Rise』、『Carnival Park』、『Fable 4』である。
15 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 13:02:29.27 ID:yUcQZGQf0
箱は持ってて楽しんでる人には最高のゲーム体験でなにっも問題ないが 知らない人には何のことやらわからない
>>17 なぜコミケに出店したら真剣に考えてないと思うのか。
真剣に考えるためには、他の事業を何一つ行なってはいけないのか。
10人程度で会社回してる中小企業じゃあるまいし。
>>17 コミケに出展する暇があったらHotmailの障害を直すべきだな
>>17 日本市場が健全だと思ってるの?
日本ゲーム市場は通常と違ってアニメオタクの客がほとんどだから、売れるためのノウハウが全く通用しない。
そういう類の方向でいかないと通用しない。
>>20 洋ゲーは日本でも売れてる
洋ゲー普及におけるPS3の功績は計り知れないよ。
CoDシリーズの初動
PS3 360
BO2(字幕版) 223,344 *21,804
MW3(字幕版) 195,107 *31,399
BO(字幕版) 152,160 *38,328
MW2 117,391 *60,517
CoD4 *20,692 *25,901
CoD3 *14,117 **7,938
22 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 16:15:45.26 ID:jyTjwcEfQ
>>21 いやその売上の変遷を見ても分かる通り、日本でCoDが売れだしたのは単にスクエニ販売になったからじゃね
否定しそうだが。
日本のFPSはMAGが育てた
GDCだかE3だかでゲームエンジン売りたいエピックが アンリアルエンジン4使った新作ゲーム発表するんだろうな
26 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 18:23:59.16 ID:jJpKoTg00
来年の秋〜冬に発売だとして、Forza Motorsport 5がロンチに来る可能性はどの位?
ホライゾンがスピンアウトの外注だったから フォルツァ発表ペースから言えば妥当来年出さないと再来年のホリデーになっちゃうし
>>21 速報民は相変わらず知能が低そうだなwコピペ荒らしとかハゲ無職と同類かよ
たしかに今の国内状況のまま次世代箱が出ても買う気になれない。
30 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 19:01:49.92 ID:W2me4mfR0
>>29 次世代箱に期待するのが洋ゲーなら、
今の国内状況のままだろうが、まったく問題無いと思うんだが。
おまえらピロピロチャンスきたぞぉーーーー
32 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 19:30:58.74 ID:E7/Bm+Rc0
>>30 海外が国内を切り捨て、国内が海外を切り捨て、そんな状況が怖い
最悪、海外でスカイリムの進化系やってる時期に、国内はソフトメーカー含めスマホに逃げ、
海外ソフトのローカライズもろくにされないという事態がありうる
国内メーカーの衰退と海外ソフトのローカライズに何の関係があるんだ
34 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 19:49:07.96 ID:E7/Bm+Rc0
>>33 MS次世代機が国内で売れない仮定でメーカーは「どのハードに向けて」ローカライズするんだい?
国内ソフトメーカーの衰退というより、海外勢と競り合う足場(ハード)が存在しない事態が怖いという話
35 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 20:05:12.46 ID:W2me4mfR0
>>32 実際のローカライズ作業は
ほとんどの場合開発元のデベロッパー自らがやってるはずで、
日本で販売するメーカーなり代理店がなくなったら、
海外版にそのまま日本語字幕が付くようになるだけな気がするよ。
豪華声優陣による吹き替えとか、日本語版オリジナルの予約特典とか、
そういうのを望まなけりゃさほど問題無いんじゃないかと。
あと翻訳のクォリティがヤバイ!ことになる可能性もあるけど、
まぁ大体の意味がわかってゲームの進行に支障がなければOKだろ、
誤訳、迷訳も洋ゲーの味わいのひとつだし。
36 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 20:10:02.47 ID:W2me4mfR0
>>34 MS次世代機が日本で一台も売れなかったとしても
PC版があるからローカライズ自体はされると思うぞ?
Halo4って今現在オンライン人口ってどれくらい? killzoneやアンチャと比べてどうなん?
38 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 21:53:48.84 ID:E7/Bm+Rc0
>>37 せめて発売時期位あわせようよ
他ゲームへのユーザー移行とか無視出来ない類なんだし
というか、素直にBO2の比較でいいじゃない
39 :
名無しさん必死だな :2012/12/28(金) 23:21:41.64 ID:77sGYOTjP
日本でもトップクラス。Friendsだと1位だし。 4は相当出来がいいからな。旧世代のプレイフィーリングから脱却したし、かなり快適になった。マルチもずいぶんやりやすくなった。
42 :
名無しさん必死だな :2012/12/29(土) 04:56:46.21 ID:DFoL9d3HO
俺はケチャップ派
北米の人ってフランスもドイツも日本もどこにあるか知らなかったりするからね。 アメリカは日本以上にガラパゴス。 文化の輸出に興味はあっても輸入には興味がない。 ワールドカップよりもオリンピックよりもNFLの国だから。 (全米歴代視聴率上位は全部アメフト) アメリカ人はアメリカの事しか知らないんだから、 まあなんというか当たり前だな。
そんな単純な話なら、今でもAtariはハード作ってるわ
46 :
名無しさん必死だな :2012/12/29(土) 09:20:49.75 ID:UI2GScyhQ
というかもっと単純に、現在のSONYやPSの酷い状況・ブランド力の低下っぷりからすると、PS4に期待できる奴が少ないのは当然じゃね PS3登場前の頃と比べたら、北米だけじゃなく世界的に注目度は下がってるっしょ
47 :
名無しさん必死だな :2012/12/29(土) 11:11:00.20 ID:TgtTETV20
MS次世代機が国内で市場を築くのは期待できない PS4はハードそのものが期待出来ない。国内はどこが次世代ハードに対応するんだろうね?
48 :
名無しさん必死だな :2012/12/29(土) 11:38:14.51 ID:UI2GScyhQ
国内サードは基本ソーシャルと3DSじゃね FFだとかの一部の大作だけPS3/WiiU/PS4マルチって感じで今世代HD機+αのレベルに留まって展開して、 PC/Durangoで世界の超大作と競争するようなAAA級ゲーム作りからは、もう脱落してしまう気がする
>>48 悪いけど、FF15とかバイオ7とかMGS5とか、その手のキラーの次回作は、PS4/次世代箱だよ。
そのために次世代エンジン作ってるわけで。
現行機はハブ。もちろんWiiUも。
50 :
名無しさん必死だな :2012/12/29(土) 12:34:38.52 ID:TgtTETV20
>>49 正直、360信者として国内のサードが次世代ハードに対応する意味としてのPS4は必要だと思ってるんだよね
PS4が存在しない仮定で国内箱ユーザーが喜べるルートが見えないってのが正しいか
それこそ
>>48 の言った様な話になるんだし。誰得だよ
51 :
名無しさん必死だな :2012/12/29(土) 12:37:48.56 ID:UI2GScyhQ
>>49 いや別に俺にとって悪いこたないから気にせんでくれやw
ただ単に国内サードじゃ次世代機についてこれない気がしただけさ
しかしDurangoとPS4マルチじゃ優劣差が酷そうだな。ベヨ劣化状態がデフォになりそうだ
>>49 悪いけど、FF15とかバイオ7とかMGS5とか、その手のキラーの次回作は、PS4独占だよ。
もちろん世界で
53 :
名無しさん必死だな :2012/12/29(土) 13:28:01.70 ID:TgtTETV20
>>52 そんな事したら、無理矢理ソフト囲いこんだ3DSの様に、
国内ソフトメーカーの衰退を加速させるぞ
わかりやすいぶーちゃんだね
池沼にマジレスすんなよ
韓国メモリ(サムソン)+韓国チップ(Hynix)+韓国ドライフ(LG)+韓国HDD(サムスン)+韓国設計=XBOX720
>>47 圧倒的なMSが作れたのがsurfaceレベルのもので
あの値段だったんだけどなww
59 :
名無しさん必死だな :2012/12/29(土) 15:03:57.70 ID:dJMsDLmV0
ネタになる新しい噂は無いねぇ。 E3まで@半年か。
60 :
名無しさん必死だな :2012/12/29(土) 16:01:30.68 ID:E045v9ecO
ここんとこ変なのよく来るな
61 :
名無しさん必死だな :2012/12/29(土) 16:49:35.47 ID:mzp9z1hP0
>>50 誰得というか、
既にそういう状況に(なるべくして)なったわけで、どうしようも無いと思うよ、
次世代Xbox/PSが出て国内の据え置き市場がいきなり変わるようなことはないでしょ。
914 :ゲーム好き名無しさん:2012/12/29(土) 10:48:01.77 ID:xaqm4ITb0 NeogafにXbox720についての信頼の○○リーク着弾で話題に。○○は例の国。 He said Durango APU will be 384bit old chinese thread -X720 will use HD8XXX -GPU has a yield problem -Console will only have one bigass APU -Console will use 285W of power, most likely …… -Both X720 and PS4 will be powerful new chinese thread -confirmation of 8850/8870 architecture in X720 APUなのでCPU/GPU共用メモリだが、バス幅が384bit。 メモリは定かではないが、GDDR3みたいな感じなのだが、GDDR5かも。 CPU用メモリとしてGDDR5はどうなのかな? 384bitなので、12 x 4gbit 32bit DDR3 = 6GB 384bitという書き込みがある。
海外サイトのアンケートから54%という高い故障率が指摘されたXbox 360ですが、
CNET UKが実施した新たな調査結果によると、Xbox 360を所持するオーナーのうち60%が故障を経験したことがあると答えたそうです。
英国内で行われたこの調査は、1,128人のユーザー(うち562人がXbox 360を所持、473人がPS3を所持、591人がWiiを所持)を対象にしたもの。
Xbox 360本体が故障したと回答したユーザーは60%に上り、
16%のPS3や6%のWiiに比べ非常に高い数値となっています。
調査結果によると、Xbox 360の故障は購入後12ヶ月以内に発生することが多く、
実に47%のユーザーが1年以内に本体が故障したと回答。
故障を経験したユーザーのうち72%が無償修理を利用しているものの、
15%のユーザーは本体を自分で修理したと答えています。
また、Xbox360本体は複数回故障するケースも多く、32%のオーナーが2回、19%のオーナーが3回以上故障を経験したと報告。
中には6回も本体が故障してマイクロソフトに返品したユーザーもいるのだとか。
ttp://gs.inside-games.jp/news/209/20996.html
■■速報@ゲーハー板 ver.23306■■ 428 :名無しさん必死だな[sage]:2012/12/29(土) 21:14:35.17 ID:lBmekvfZ0 今日仕事納めどころか派遣切りに…(´;ω;`)ブワッ ■■速報@ゲーハー板 ver.23306■■ 488 :名無しさん必死だな[sage]:2012/12/29(土) 21:22:09.84 ID:lBmekvfZ0 来年こそは仕事運に恵まれたいね(遠目
GDCは3月だからそれまで暇やな エピックのサマリタンと鎧の王様のゲームがどんなもんか見てみたいわ
66 :
名無しさん必死だな :2012/12/29(土) 22:59:24.19 ID:3QnpxT1P0
>>64 やっぱド底辺なんだよなぁ・・・
プレステオタクって・・・
ファミ通のアンケ通りや
20代後半〜30代前半の無職フリータークンが
プレステオタクくんや・・・(´・ω・`)
67 :
名無しさん必死だな :2012/12/29(土) 23:05:46.21 ID:h7nsfUF1P
>>62 軽く訳してみた
中華ソースはDurangoのAPUが384bitであると主張している
前の中華ソース
-次世代XboxはRadeonのHD8000番台を採用している
-GPUは歩留まりに問題アリ
-バカでかいAPU1つで全てをまかなっている
-おそらく285Wになる
-次世代XboxもPS4も強力なコンソールとなる
新しい中華ソース
-次世代XboxのGPUは8850か8870がベースになっている
APUとか言ってるのにGPUの歩留まりとか意味不明なわけだが
GPU部分のって意味じゃね?
285Wとかなんの冗談だよ
そんなもんだろ
73 :
名無しさん必死だな :2012/12/30(日) 02:57:21.62 ID:MYzOwEW30
>>70 初期のPS3は300W越えてた気がする。
74 :
名無しさん必死だな :2012/12/30(日) 03:01:20.76 ID:dmgFDN4d0
また中国か。 あそこは情報漏洩天国だけに企業にとっては信用できないが、 逆に情報は信用できてしまうという…
75 :
名無しさん必死だな :2012/12/30(日) 09:48:06.35 ID:dpOTCvxF0
正直、妥当すぎて突っ込み所がない
360のソフトも遊べますように。
77 :
名無しさん必死だな :2012/12/30(日) 11:19:38.09 ID:sfH4fAOy0
>>76 今世代と同じくエミュレーションでメジャーなタイトルは遊べますって感じだろ。
どうしても旧作が遊びたくなったら旧ハード引っ張り出せば良いんだし。
でも新作遊ぶのにいっぱいいっぱいで、
ほとんどそういうことにはならなかったりするんだよなw
78 :
名無しさん必死だな :2012/12/30(日) 15:18:14.24 ID:RhGumPvL0
>>77 そういう問題じゃないんだよな。
今まで溜め込んだソフト資産を起動させるための
ハードってのは確保したいってゲーマーはたくさんいる。
それが旧世代機じゃなきゃ無理なのと次世代機でも可能なのじゃ
全然話が変わってくる。
それに互換があれば、Halo5だけでなく、Halo1〜4もODSTもリーチも
遊べます!っていうシリーズファンにこの一台ですべてがこなせる!って
アピールできる。
旧作を遊ぶかどうかって問題じゃないんだよ。旧作を動かせるハードを
確保したいっていうニーズを360と分け合うか、次世代機が独占するかの
分かれ目なんだよ。
79 :
名無しさん必死だな :2012/12/30(日) 15:32:32.04 ID:eBYIMrpMO
資産は使えるようにするだろ 旧箱から箱○への移行はGPUやら違ったしなぁ むしろ旧作でフレームレートの向上や画質の向上って恩恵も得られるようにするんじゃね どこかと違って僕の考えた凄いハードを造ろうなんて考えてないやろ いかにソフトウェアを動かすかだから 昔からハードなんてPCのカスタム版だし
80 :
名無しさん必死だな :2012/12/30(日) 16:24:18.32 ID:sfH4fAOy0
>>78 >今まで溜め込んだソフト資産を起動させるための
>ハードってのは確保したいってゲーマーはたくさんいる。
自己満足とか得体の知れない安心感とか、自分にもその気持ちは分かるけど、
たくさんは居ないだろ、ニッチもいいとこ。
普通は、旧作が動くハードを確保するために、
(あるいは未プレイの旧作ソフトを遊ぶために)
わざわざ安くない値段の新ハードを買ったりしないと思うよ。
>>80 旧ハードをわざわざ確保する人間より、どうせならって新ハードに
買い替える人間のほうが多いだろ?
そういう話じゃないのか? だって新ハードを旧ソフトにしか使わない人間は居ないぜ?
新ソフトも旧ソフトも使える新ハードと、旧ソフトしか使えない旧ハード、どっちを
買うってなったら、両方使えるほうがいいって人間のほうが圧倒的に多いだろ?
82 :
名無しさん必死だな :2012/12/30(日) 16:39:32.38 ID:sfH4fAOy0
>>81 PS3のPS2互換を考えれば分かるでしょ、
結局、互換を切り捨てて値段を下げたPS3の方が売れた。
新ソフトだけが使える新ハードと、
新ソフトも旧ソフトも使える新ハード
だと、もともとそんなに差は無い上に、
価格差を考慮すれば前者を選ぶ人の方が多いって話だよ。
さらにエミュレーションでメジャーなソフトは大丈夫となれば、
後者を買うような人間はマイノリティもいいところだろ。
売れてないでしょ PS2と比べてPS3はどんだけシェア落としたか・・・
次世代機で4k対応してしまったらと思うと 今フルHDのモニタ買えないわ まぁPCですら、4k対応なんて何十万もするレベルだから フルHDの60FPSでとどまるだろうが。
まぁPS3の時みたいに、PS2をそのまま載せるみたいな キチガイ仕様なら諦めるべきだと思うが、 可能なら何が何でも互換は載せるべきだね。 少なくともスタートダッシュの勢いはあるのとないのでは段違い。 もし再来年にまだ360向けに有名タイトルの続編が出たとしても、 それを次世代機の弾として弾みを付けられるしね。3DSがポケモンでやったように。 ただ、次世代機が出たら360を投げ売り価格で売るのは止めたほうがいいね。 北米のDSと3DSみたいになる。次世代機を買ったほうがお得って雰囲気を作らないと駄目。 せっかく互換載せて、360をライバルから削除したのに価格面でライバルになっちゃ本末転倒だしね。
互換あれば旧ハードの資産がそのまま武器になるしね
性能もそうだが、結局のところコストとのバーターなんだよね。 PS3みたいに互換で1万以上も価格変わってくるなら問題だが、 そうでないなら付けるべき、 そのへんは次世代箱のアーキテクチャに関わってくる問題だから、現状ではなんとも言えないが、
88 :
名無しさん必死だな :2012/12/30(日) 17:00:00.06 ID:sfH4fAOy0
>>85 アメリカだと「値段に見合った価値」で考えていくらお得だろうが、
「絶対的な価格」で決めざるを得ない低所得者層も居るんじゃないかな。
あとはプレゼントとか子供に買い与えるときとか、
「予算枠」が大前提って場合もあるだろうし。
>>88 家族持ちの月々のお小遣いって「予算枠」が大前提って場合もある
「Ubisoft」がフランス政府との提携を発表、開発費16億円規模の次世代エンジンプロジェクト“Mango”を始動
http://doope.jp/2012/1225824.html 次世代機の登場がまことしやかに囁かれる昨今、
大手各社が新エンジンの開発や次世代タイトルの存在に具体的な言及を見せる機会が次第に増える状況となっていますが、
新たに「Ubisoft」がフランス政府と提携し次世代エンジンの開発を進めることが明らかになりました。
なお、新エンジンの開発はAssassin’s CreedシリーズやFar Cry、Watch Dogを手掛けるUbisoft Montrealスタジオと、
ZombiUやレイマンでお馴染みのUbisoft MontpellierスタジオがCEAとLIRIS-CNRSの研究者達と共同で行い、
次世代プラットフォーム向けのアプリケーション開発に従事する多くのエンジニアを雇用する計画も進められていることも判明しています。
ドリームキャスト
岩田 また、Wiiとの下位互換を持つ意味ですが、互換というのはとくにプラットフォームから プラットフォームへの移行期に非常に重要なものです。 新しいプラットフォームはソフトがまだ充実していませんし、 「前のハードのソフトライブラリーを無駄にしたくない」というお客様の心理もありますし、 テレビの周囲に何台もゲーム機を置くスペースがないことが多いと思いますので、 「前のハードがどこか別のところに移動できる、または片付けられるのだったら、 新しいものを買ってもいい。これ以上(ハードが)増えるのは絶対に困る」という方もいらっしゃると思います 久夛良木 Xboxは、新世代が今年の11月に来ると、現行のXboxは旧世代になる。 そうすると、Xboxは自分で自分を殺してしまうことになる。 それを救う唯一の方法は100%の互換性を初日から取ること。 でも(Microsoftは)それをコミットできないだろう、技術的にも苦しい。 日本のゲーム業界の2台巨頭もこういってるよ
>>92 ソニー凋落に深く関わった久夛良木さんw
岩田も3DSとWiiUをみるとどうなんでしょうね
この2人の考えが全て正しいわけではない
94 :
名無しさん必死だな :2012/12/30(日) 23:09:16.18 ID:1mMdCurlP
>>88 そうなると高いけど分割でやるとかって噂大分不安なのよね…
クタのいうことに間違いはない
資産の切り捨てと資産の継承、どちらを選ぶって話で言えば、 「資産の切り捨て」を選ぶ馬鹿は絶対に居ないわな。 結局、出来るか出来ないかって話で出来るならどこでも絶対にやる。 ファミコンやらメガドライブ時代は技術的に”出来ない”だったし、 PS2はプログラム的に”出来ない”だっただけだからな。 アレコレと互換にケチを付ける時って、出来ない言い訳をしてるだけだもんな。
初期は互換付けて普及したらコンスダウンで互換削除というのは悪くないかなと思ったけど PS3があまり上手くいったようには見えないのはなんでだろ
>>97 ユーザー側の都合で、互換の有る無しを選べるならコスト面でも
一番理想的だと思うが、PS3がやったのはメーカーの突然の切り捨てだからな。
PS1、PS2で待てば値下げして新モデルが出るってバレてるから、みんな安くなった
PS2互換モデルを買おうと思ってたら、互換無しの値下げ版が出てきて、
互換有の値下げ版を夢見た人は延々待ち続けて、ついに諦めたって話だからな。
普及する前に互換削除したんだから、そりゃそのシナリオには当てはまらないよ。
>>98 >みんな安くなったPS2互換モデルを買おうと思ってたら
みんなという程いないからwそんなの少数派だよ
勿論、俺も互換は有ったほうがいいよ
でも必要としているのは少数派だと思うよ
必要というか付加価値なんだよ。 コスト大差ないならあるに越したことはないし、 ライバルが互換無いなら、あるのは大きな武器になる。 逆もまた然り。
互換なしじゃXBLAタイトル0からのスタートだしなあ
103 :
名無しさん必死だな :2012/12/31(月) 01:02:57.81 ID:+I2wg5mk0
ぶっちゃけ、ソフトウェア互換は心配しなくていい類 ディスクを読み込むドライブを積んでくれるかが問題だが 正直、コスト等で問題出るなら捨てていい類でもある
104 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/12/31(月) 01:03:54.27 ID:cAL/eUwF0
早くWindowsと互換性をw
無いよりあったほうが良いに決まってんだろ理論
107 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/12/31(月) 01:41:54.78 ID:cAL/eUwF0
WAIKが使えるかどうか試してみたいところだなw
749 名前:Socket774:2012/12/30(日) 04:46:12.93 ID:pKvPhxvD
http://www.gsaglobal.org/events/2012/0416/docs/3D_Panel.pdf 直接のつながりはありませんが2.5Dと3D TSVのお話。
かつてAMDのイベントで垣間見えた2.5D-TSV GPUに関する技術は、製品投入としての目処が立ったようです。
そしてcadanceのプレゼンテーションでは、上記の技術が“GPU、Gaming Console”として2013-2014年に投入予定とあります。
次世代xbox、PS4のことも考えると実に興味深いものです。
109 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/12/31(月) 01:56:12.85 ID:cAL/eUwF0
Atom使った方がマシかもなw
TSVで8枚重ねだったらGDDR5でワンチップ2GBか うはwwwwwwwww16GBもゆめが広がりんぐwwwwwwwwww
メモリの積層技術が前倒しで箱に搭載されたら 旧世代機とは完全に世代差感じられそうだな
>>111 というかハイエンドPCすらぶっちぎるんじゃねえの?
600mm^2の超巨大APUにTSVメモリをPCより先に実装とか
マジで狂気としか言いようがないわ
TSVってVitaですでに
114 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/12/31(月) 02:52:16.07 ID:cAL/eUwF0
AMDの時点でry
『Dead Space 3』プロデューサーが語るKinect 「Kinectの強みを活かしたものに」 ボイス・コマンドの中には、プレーヤーが驚いた時に発する汚い言葉に反応するものもあると 幾つかプレーヤー自身が見つけ出す必要があるコマンドも含まれているんだ。 更に、ある特定の状況下で特定の汚い言葉を発すると、プレーヤーが望むような行動を取ってくれるかもしれない。 そういうものも含まれているんだよ。
来年発表あるとしたら 1月のCESではなんも発表無いだろうか 3月末のGDCか 360の時MTVで独占発表したから4月か5月に独自の場設けて発表して 6月11日から開催するE3の場でマスコミや業界関係者に触って貰うみたいな流れかな?
お披露目はE3直前でしょ
>>116 CESって、来年から基調講演止めし、参加もやめるってバルマー言ってなかったっけ?
これまでなら初報はまずCESだったろうけど、次世代箱は自社イベントで初報出すんじゃないか?って。
>>117 E3で詳細発表だろうが、その前に正式発表は出されると思うよ。
ハードはソフトあってこそで、サードパーティーもすでに次世代機の開発進めているのに、
MSが次世代箱を早く発表してくれなきゃサードも新作の発表できないから困ると思う。
2013年発売を目指してるなら初報がE3じゃさすがにスケジュールがタイトすぎる。
119 :
名無しさん必死だな :2012/12/31(月) 16:27:46.23 ID:8bgs08y0O
120 :
名無しさん必死だな :2012/12/31(月) 22:15:48.15 ID:qAxjUS2QO
E3で初披露の場合は2014年2月あたりのリリースだろうな 公式発表時に初めて知るのは小売りとユーザーくらいだろう。 そうじゃなかった陣営もあるみたいだが。
それだとPS4が2013年発売ハードになってしまう
2/EにSCEAのイベントがあるらしいな 本当に2013年に発売するなら発表してもおかしくない
Xbox360の初お披露目は、E3直前の独自イベントじゃなかったっけ
124 :
名無しさん必死だな :2013/01/01(火) 01:03:52.15 ID:lv0wl07NP
>>123 GDCで後継機出すよって発表して
そこで正式披露って流れだったはず
箱○の事例が参考になるかは微妙だな 8年も前の話だし 早く発表してほしい
ていうかいい加減今年のE3でマイクソニーが次世代機発表しなかったら もう出すタイミング逃すだけだろ さっさと出せ
XBOX360 初お披露目からローンチまでの流れ 2005年05月12日 MTVの特別番組でXBOX360初披露 (筐体やらスペックやら) 13日 日本の六本木ヒルズで「次世代 Xbox プレビュー」開催(筐体やらスペックやら) 2005年5月16日 LAでE3に先駆けてプレスブリーフィング(発売予定タイトルやら新サービスの詳細発表) 2005年5月18日 E3 2005開催(タイトル展示) 2005年8月18日 北米・欧州市場での本体価格発表 2005年9月15日 日米欧の発売日と日本の本体価格発表 2005年11月22日 全米発売 2005年12月2日 欧州発売 2005年12月10日 日本発売 E3 2013は2013年6月11日から開催 ブルームバーグでは↓の記述 (「E3」のような業界イベントで公開するか、この製品に限定した別のイベントで発表するかをまだ決めていないという。)
128 :
名無しさん必死だな :2013/01/01(火) 04:27:44.91 ID:yVhTQQRS0
次世代箱○発売年きたー!
129 :
名無しさん必死だな :2013/01/01(火) 04:31:59.90 ID:yVhTQQRS0
それにしても昨今の任天堂ハードは低性能低品質になりましたなあ
去年で終わったハード達の話はやめたまえ
しょっぱなからバレバレなんだよゴキブリ。
>>129 痴漢は他ハードのネガキャンしかしないよな
ゲーム買わない王の痴漢は
133 :
名無しさん必死だな :2013/01/01(火) 07:49:30.60 ID:XpCU3FVK0
流石、360ユーザーかたったアンチソニーは言うことが違うな もうばれてるのに
134 :
名無しさん必死だな :2013/01/01(火) 08:09:57.44 ID:sJ5Am8iS0
……李さんはどうしてここまで触角隠せないんだろう
135 :
名無しさん必死だな :2013/01/01(火) 15:31:00.28 ID:QgOw9xPwO
PSW民だから
確かXbo360って名前がリークされたのって ショーに招待された宇多田ヒカルのブログかなんかだったよな
あの頃はまだ日本も影響力があってバンバン情報が入ってきてたな 最近はなんにしても後回しにされてる
そりゃ経済誌とかでも次世代ゲーム機戦争とか話題になってたしな 印象に残ってるわ
141 :
名無しさん必死だな :2013/01/01(火) 23:24:41.88 ID:lv0wl07NP
>>139 途中まではよかったんだけどねぇ今世代も
2009年あたりから急速に国内市場がしぼんで…
>>141 原因は一つだけじゃなくて、たくさんあり過ぎるんだが、
一番の原因がRPGラッシュで盛り上がったほんの数か月で、
「実は時限独占」ってバレて、そのうえTOVの削除版商法で、
単なる次元独占どころじゃないって判明したことと、それに対しての
MSKKの対応が白旗宣言だったことがすべてじゃないかなぁ。
ソニーは徹底して相手のコミュニティを潰すこと、奪うことに注力を注ぐ中、
ただでさえ、コミュニティ育てるのが苦手なMSKKが守ることを放棄すりゃ、
そりゃ市場が停滞する一方だよ。 原因は一つじゃないがせっかく盛り上げた
流れを守れなかった、守らなかったのがすべてだと思う。
>>142 それは大きな目で見たら、負けストリームへの抵抗がもう少し続いたか否かって程度の違いしかない。
結局のところ、FF等のサードの有名キラーを独占されてたら、何をしようとどうしようもなかった。
負けハードとして、少しは寿命を伸ばせるか否かという程度の差。
だから、勝つかせめて互角レベルに勝負するには、まずそこを覆すのが大前提なんだよね。
で、次世代箱では、それが覆った状態で初められそうと。ゲーム史上初の事態。
次世代はステマ対策にも金使ったほうがいいな。 マネーパワーじゃ他を圧倒してるんだし。
>>145 >ステマ対策
ニンダイ、パクれば良いのに
でも、パクってもliveでしか見れないなんてやるんだろうなぁ
誰でも、メーカーからの情報が生で見れるのが重要なのに
>>146 今のMSKKの放送スタイルが「Liveでは見れない」なのに、
なぜそう思った?
本来なら、箱○持ってない一般の人にはPCでシルバーライト、
箱○持っている人は、Liveのシルバーライトで生配信でいいのに、
やってることはニコ動の有料会員優先番組だからなぁ。
見せたい相手が誰で、どこがベストか考える脳みそさえ持ってないのがMSKK。
148 :
名無しさん必死だな :2013/01/02(水) 15:13:59.63 ID:NlzF50K5O
ニンダイポジの物は必要だな
ニンダイって、ゲーム関連メディアが完全に腐敗している日本で、 日本企業の任天堂が正しい情報を発信するための苦肉の策とも言える。 言い換えれば、ゲーム関連メディアが腐ってはいない、アメリカ企業のMSからしたら、 まったくやる必要が無いわけだ。 ゲームメディアや小売との共存のほうが、業界の成長という点では明らかにメリットがある。
____ / \アホ/\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <当然知ってますよ。MSAA、アルファ処理、Z処理、HDR※をeDRAMで行い、専用の高速バスでGPUと接続。 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ ※eDRAM上でHDRレンダリングなんてしてません。知ったかですね。 /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ID:/l4ZKvBGP → ID:NTt2JyeZP → ID:UrFP+zzOP → ID:PI5nBqEgP → 反論出来ず逃亡w
629 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/29(土) 17:37:54.21 ID:/l4ZKvBGP [1/2]
>>627 Xbox360並かちょっと上回る程度のゲーム動作をさせるのに必要なeDRAMって
16MB程度あればいいはずだろ?
実現不可能でもなんでもない容量じゃないか
しかもWiiUは諸説あるが、24MBや32MBという、多きな容量を積んでいるはずだ
逆にXbox360のハード構成を良く見ると、ボトルネックを絶妙に解消してある。
634 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/29(土) 19:27:41.96 ID:/l4ZKvBGP [2/2]
>>630 当然知ってますよ。
Xbox360はメインメモリの帯域消費を抑えるためにeDRAMを付けているのだから。
MSAA、アルファ処理、Z処理、HDRをeDRAMで行い、専用の高速バスでGPUと接続。
メインメモリ帯域の消費を劇的に低下させている。
↑アホ丸出し末尾Pw
完全版商法はほんとすごかった 他社の独占ソフトにまでひょっとしたらと思わせることができた
言い負かされてファビョったID:Jpc6rs8t0がコピペ荒らし始めたか これだから任天堂ファンボーイは。
>>153 634 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/29(土) 19:27:41.96 ID:/l4ZKvBGP [2/2]
>>630 当然知ってますよ。
Xbox360はメインメモリの帯域消費を抑えるためにeDRAMを付けているのだから。
MSAA、アルファ処理、Z処理、HDRをeDRAMで行い、専用の高速バスでGPUと接続。
メインメモリ帯域の消費を劇的に低下させている。
↑eDRAM上でHDRレンダリングは行っていません。
HDRレンダリングを行ってるのはGPU上のFP10バッファです。
反論出来ますか?お馬鹿な痴漢さんw
箱○馬鹿理論 1.箱○でも1080pのゲームは出せる! ネイティブ解像度720pが精一杯でした、他は576pのゲームが殆ど メモリがUMAなのにeDRAMが10MBしかない為、MSAAx4にすると576pが精一杯(Halo、アランウェイクなど) 2.箱○でもMLAAは使える! 箱○でもGPUを使えばMLAA処理を行えるという、Fableを作ったLionHeadが発表した馬鹿ネタ 当然GPU負荷が高すぎてロクなグラフィックも出せないので対応ゲームは未だ出ず そもそもPS3のMLAAは「CPUだけでMLAA処理が行えるのでGPUの負担を減らせる」という事が利点であり GPUを使ったMLAAなんてPS3でも出来てしまうというオチ 3.箱○はメモリが512MBあるので箱○の方が高性能! 容量 PS3=RAM256MB、VRAM256MB、箱○=UMA512MBで容量自体は同じ 帯域 PS3=RAM: 25.6GB/s VRAM: 22.4GB/s 計、48GB/s 360=RAM&VRAM: 22.4GB/s(UMA方式でCPU、GPU共用) ※360はUMAの為にメモリ帯域を別々に取れない
自演臭が凄いですね
158 :
名無しさん必死だな :2013/01/02(水) 21:47:37.82 ID:nEb8urQr0
正月早々、PSWの痴漢が発狂しとるな…ww
和ハードが死んでも成りすましゲハードというゲームを続けられるみたいだし ハードメーカー信者のゲーム人生は安泰みたいだな
161 :
名無しさん必死だな :2013/01/02(水) 23:29:42.72 ID:v5kcOKd5P
新年早々変なの来るなぁw
162 :
名無しさん必死だな :2013/01/02(水) 23:38:27.43 ID:DtNmk3010
今年一番の楽しみだ 次世代は次世代箱オンリーで行く予定 洋ゲーはグラ命、ハイスペックなの期待してる
>>162 次世代はF2Pインディーズが隆盛しそうだし
ハードウェアも多様性を増しそうだし縛りでゲームやったら酸っぱい葡萄だらけになるぞw
キネ兄って何ではちまの犬って言われてるの?
2月までは何もなしかな
166 :
名無しさん必死だな :2013/01/03(木) 12:30:21.95 ID:VATyuFg2P
>>162 そんなこと言って蓋を開けてみたらPS4の方が性能が上だったらどうする
168 :
名無しさん必死だな :2013/01/03(木) 12:45:22.29 ID:CwO/SqzZ0
PS4の方が次箱より性能上にしたら逆ザヤでソニーが死ぬ
170 :
名無しさん必死だな :2013/01/03(木) 13:25:23.45 ID:lvChnJoq0
BF3最高設定で動く性能出てこいや
>>167 ゲバ民一同「・・・・。無茶しやがって・・・・・。」
>>169 単に噂のチップの生産開始日が過ぎたとしか言ってなくね?
174 :
名無しさん必死だな :2013/01/03(木) 15:12:14.49 ID:YjVe8KpLO
175 :
名無しさん必死だな :2013/01/03(木) 15:19:02.16 ID:56nQNb5Y0
>>172 パンナム、コーエー、セガ、スクエニ、コエテク辺りを買収したら、
日本市場は完全に支配できる…
が、今じゃもう価値無いか。(´・ω・`)
>>174 というかカタログスペックでさえ次世代箱に勝てなくなったら、
本当の意味でPSブランドの終焉だろうな。
実際に出てきた製品が、発表当初と別物ってのは、すでに
何度もやらかしてるから今更どうとも思わんがw
やっと2013年キターって思ってたけど カウントダウンまで約半年か・・先は長いぜ・・
いよいよだな! 年明けを機に始動してきた感じ!
180 :
名無しさん必死だな :2013/01/03(木) 17:11:00.54 ID:bTlPsvJGQ
>>167 どうやったらそんな突拍子もない事を思いつくんだよw
金・PCの先端技術が揃ってるMSと、そのどちらも無い(むしろ金はマイナス状態)SCEで
後者の方が高性能なハードを作れる道理がないべ
まぁ発売時期を2〜3年遅らせる or 初期型PS3以上の高額で販売する、ってんなら不可能じゃないけど…
それだとぶっちゃけ、どっちも負け確定の路線なんだよなぁ
182 :
名無しさん必死だな :2013/01/03(木) 17:31:50.78 ID:bTlPsvJGQ
>>181 あれ、SCEって2005年の時点でもう債務超過になってたっけ??
あん時はまだヘンテコCPUの研究や工場建設に5000億突っ込んだり、
$300ぐらい逆ザヤでハードを売れるだけの金があったような気がしたけど、記憶違いか
サイムチョーカーはcellとかいうゴミつくってたな
184 :
名無しさん必死だな :2013/01/03(木) 17:57:21.12 ID:lvChnJoq0
カウントダウン中に中華リークで結構出ちゃうだろうなw 楽しみ リーク出たらまだ高い内にPS3売って来る予定。買ってから4年アンチャ、cod4しかソフト買わなかったなwブルーレイとウィルス怖いエロサイト見ることにしか使ってないわ
2005年はソニーもSCEもまだ元気だったね 今はどっちも息してないけど
あのころがPS事業の頂点だった
187 :
名無しさん必死だな :2013/01/03(木) 20:17:56.16 ID:CwO/SqzZ0
クタちゃんの構想だけは威勢がよかった
俺らが知らん間に、MSのトップや有名デベロッパーたちは既に次世代箱をプレイしてるんだよな
189 :
名無しさん必死だな :2013/01/03(木) 23:49:20.72 ID:oCue0Au5P
>>189 >また、私はステルスの方法でで得ていると吹雪、後継者、すごい後の次のMMORPGでタイタンの作業チームは現在、
>PCに加えて、次のXbox用のフレームワークを書くことに取り組んでいるということです。
>私が言われた唯一の他の事は次のXbox用SDKは、彼らが今まで一緒に働いた中で最高のSDKであるということでした。
次世代箱の開発キットは史上最高の出来と。
titanってSNSMMOとかいわれてたよな 結局world of starcraftになるのかな Diablo3のコンソール移植の噂もあったけど アノ出来だからD3のほうは今となってはどうでもいいが
120GBや250GBとかチマチマ増やさずに一気に1TBのHDD積んで欲しい。
PS4が出るならそういう事してくれると思うが、対抗馬がいない状況でやってくれるかどうか…。
>>194 ハードはE3前に発表で、ハード詳細とロンチソフト他がE3でやると思う。
Forzaは次世代Xboxが年末発売なら今までのサイクル的に確実。
和サードで次世代で作れる金と技術あるの? カプコンバイオチーム、コナミコジプロ、スクエニ第一 3タイトルくらいしか作れないんじゃぁ
197 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 10:03:04.66 ID:nHjr7+KH0
>>192 3ヶ月以上遊んでないXBLAやGoD、HDD取り込みしたイメージ
一度見た、もしくは以前に落としただけで全く見てないPV、
遊んでしまった、もしくは以前に落としただけで全く遊んでいない体験版、
なんかを消してみ?(どうせ消しても落としなおせるんだし)
HDDなんていらんかったんや!ってなると思うよ。
もう箱は銃乱射ハードとして日本では永久に売れることはないな
199 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 10:21:34.98 ID:KIzRXGVLO
FFとかバイオとかマルチで出てるけどさ、それらをやり込んだ記録って実績やトロフィーにしか残らないじゃん? 次世代機にこのポイントも引き継がれるだろうから、そこらへん考えてやり込んでおかないと無駄になるよね。 最後に天下取りそうなのがMSだと思うから、そうなったら今まで取ったトロフィー全部無駄になっちゃうね。
銃乱射じゃ天下なんて取れないな
201 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 10:41:32.54 ID:KY7Nomtn0
そろそろゲハは据置板と携帯板に分けた方がいい。 MSは携帯に参戦してないのに同じ板なのはおかしい。 ソニーだってVITAが最後になるでしょ携帯機は。 だいたい携帯機をメインにゲームやるような奴らとは話が合わない。 合わす気もない。
まあ殺人ハードじゃ表に出せないしね
203 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 10:45:00.72 ID:KY7Nomtn0
世界最下位任天堂wiiUのユーザーの恨み辛みをぶちまけるスレじゃねえからここ
触覚見えてますよ
>>196 次世代機の性能を使い切らないと
いけないって事はないだろうから
自分たちの技術と資金にあった
ゲームを開発すればいいんじゃね?
206 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 10:46:58.54 ID:KY7Nomtn0
wiiUはオードブルにすらならないのは残念だったよ。 結局世界ゲーマーは次世代箱○までは箱○ライフやな。
今時箱○やるバカってまだいるの? もうオワコンハードじゃん
>>201 その理論でいくと
ソニー板にゴキ&PSファンボーイが行ってくれれば良いのだがな…
209 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 10:53:45.84 ID:4tLZT4at0
ロンチは、forza5、bf4、codmw4、新規タイトル買おう 10万くらい用意すれば余裕かな お前ら早めに株やれ!下手くそでも資産倍に出きるぞ
210 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 10:54:36.64 ID:KY7Nomtn0
だいたい低質低レベルなものを好む人間がたくさんいる場所にいたら脳が腐るわ。 このスレを見てもわかるようにコンプレックスをぶちまけにやってきてるしな。 はいはいAKBがトップになるような幼稚大国で売れて凄い凄い。
211 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 11:04:59.57 ID:KY7Nomtn0
次世代箱○が発売したらまともに取り合ってもらえなくなるから、 今のうちにキムチ臭い口でも開きに来てるんだろうよ。
オワコンハード信者は哀れだよね それでいつ新型出るの? まだでしょ? 哀れだねー
また今日も演劇やってんのか
214 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 12:39:59.42 ID:bXiNOheL0
ゴキちゃんも哀れだねー 次世代xboxにps4が性能で負ける確立たかいから発狂するしかないんだよねw
小型化したら買うわ。3年後かな
ゴキ必死すぎるだろw
217 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 15:11:50.07 ID:KY7Nomtn0
E3は発表する場なのはわかりきってんだからE3に向けてカウントダウンてどうよ
218 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 15:28:09.74 ID:KY7Nomtn0
蛇年かあ。 やはり360度の○を二つ並べた∞でいくべきだな。 XBOX∞(ウロボロス) XBOXで無限(永久)の繋がりをという意味合いさ。
219 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 15:40:43.67 ID:KY7Nomtn0
次世代箱○スレだから次世代のジャンクフードのアイデアも書いておこう。 ごつポテのコンソメ味を食べたがこれはもうヒトオシあれば、 小籠包を噛んだ時に出るジューシーさを表現出来そうだ。 中に少量のゼラチンを入れておきレンジで温めたらトロける新食感スナックとか。
PS4に搭載?ソニー、中古ソフトの排除も可能な特許を取得
http://ggsoku.com/2013/01/ps4-patents-resell/ この技術はRFID tagを用いてゲームディスクにプレイの履歴を残し、
ゲームディスクをひとつのゲーム機でしか遊べないようにすることができる技術だそうです。
SCE(ソニー・コンピュータエンタテインメント)は2012年9月にこの特許を提出したとのこと。
さらに、この技術によってオンラインゲームのパスワードは不要となり、
オンラインパスは一人につき1回しか使用できなくなるかもしれないと伝えています。
>>220 本当にソニーは馬鹿だな
オンライン販売もそうだが小売にお金を落とさない仕組みは確実に衰退を招くぞ
少しは任天堂を見習え
次世代xboxにも 採用されるよ 中古対策は両方共ある
>>222 その任天堂も衰退してるけどな
とうとうDLコンテンツやり始めたし
ゴキブ李必死でワロタw マルチでFPSでまくりで産廃でも銃ゲーでまくりなのを お得意のなかったことリストに入れて箱のみをたたいてるのが 日頃の産廃の悪いこと続きのストレス丸出しだなw ゴキブ李マジでかわいそうw劣化しまくりで万年最下位で たたかれまくりでストレスたまりまくってるもんなw
226 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 16:38:17.49 ID:c46ZWtKPQ
>>218 蛇年と∞でウロボロスって、干支はアメリカにゃ関係なくね?w
リークにあったLoopか、せいぜいHALOと繋がりをもたせてインフィニティってとこだろ
新品で買う奴はこれからも新品を買うし もともと中古で買うやつはメーカーの利益に貢献してない屑みたいな存在だから 対策がされて渋々新品を買うやつがでればめっけもん 中古対策されてゲームを買えなくなったやつが存在しようと メーカーにとっちゃプラスはあろうとマイナスはない
中古で買ってもその一部がメーカーに利益として行くシステムだったらいいんだけどな
その辺はDLCでしょ。ポケモンだって劇場版見てくれれば持ってくるソフトは中古でも新品でも構わないわけで
230 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:13:06.00 ID:Z00ToKSn0
次世代Xbox360がWiiUの4〜6倍の性能だとしたらPCで例えるとどの位のレベルなん
CPUがi3、メモリー2GBでGPUはGTX650クラス、 逆サヤ&消費電力無視でGTX670ぐらいかな?
まだ次世代箱に夢みてる奴いるのか せいぜいDX11になるだけで見た目大して変わらんのにw
どうせスペック上げた所で30fps固定なのにな
235 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:44:00.12 ID:c46ZWtKPQ
>>233 ほう、お前もうDurangoで動いてるゲーム見てきたの?
237 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:44:44.35 ID:4tLZT4at0
箱信者だから超楽しみ! クソニーハードはもうこりごり ホントに新ハード確定したら処分してこないと
238 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:28:04.93 ID:mLPUv/bm0
もう見た目で競い合う時代じゃないことは確か。 でが性能が上がることで処理速度やAIなどに確実に恩恵はある
俺は反応するオブジェクトがたくさん置けるようになるとうれしい 全部のオブジェが撃ったり殴ったりしたらちゃんと壊れたり転がったりしてほしい
30fpsでいいから豪華にして欲しい 60fpsでも全体的にショボかったら意味ないし
最初から静音+フルインスコ仕様で頼む 超重要
>>241 ディスク入れ替え面倒くさいからインスコ
244 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:36:41.36 ID:4tLZT4at0
今年遂に「Alan Wake」新作が動き出すか、RemedyのSam Lake氏が新プロジェクトの発表を予告
旧Max PayneやAlan Wakeシリーズのライターを務めるお馴染みSam Lake氏がTwitterで“2013年は、遂に私達が何を進めているか明らかにすることができる”と発言
これは、Sam Lake氏が新年の挨拶として予告したもので、今年明らかにされる“何か”がクールなもので、とても待ちきれないと、発表が大きなものであることを示唆しています。
先月末には新スタジオへの引っ越しも終えたRemedyですが、来る発表は現在内外で話題となっている新型Xbox発表の噂と併せて大きな注目を集めるトピックとなりそうです
http://doope.jp/2013/0125909.html
サードパーティが一気に移行しようとしてるかのような記事ばっかなのに一抹の不安があるな 例えハード価格が廉価でもそう簡単にワールドワイドでトリプル超えだったタイトル群が すぐに結果を出せるとは思えない
だから新規IPゲーであまり予算とリスクかけずに次世代ハードの開発力の蓄積と客集めの地ならしするんじゃね?
グラフィックだけやたら重視で、電気代高い&爆音なPS3さん(性能は低い)みたいなのは絶対止めてくれよ。
>>241 で60fpsが標準ならいい。
何にしても噂ばかりでもやもやするわ 360 S買い替えたばかりで互換性は絶対入れて欲しいとは思わないなとか ローンチで買いかどうかとか
249 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 23:18:27.53 ID:z3A3A0DOP
GDCまではもやもやしそうだな
はよMSハック アノニマスハック
251 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 23:40:52.65 ID:UVHRDiMO0
価格はいくらぐらいかなぁ? 6万ぐらいまでなら用意できるが。 6万で買えるだろうか?
新箱を「ゲーミングPCのお手軽版」として捉えてる俺のような人間だと 6万でもお手頃かなって思っちゃうけど、 新箱を「新しいゲーム機」って考える人からしたら6万じゃ高いだろうな そして多分後者の方が一般的
253 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 02:28:06.65 ID:E55bDiZMQ
PS3じゃあるまい、そもそも6万なんて価格になるわけがない 360の時と同じく、それぐらいの製造コストのハードを$200以上の逆ザヤで定価4万以下に抑えて販売する路線でしょ
廉価版が3万5000ぐらいが適正かね
256 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 03:19:55.90 ID:VzyzbF5G0
次世代箱○が発売しても箱○は売れるだろうし、 wiiUを棚から撤去するんじゃないか欧米のゲームショップは。
性能なんて何乗せても上がるぐらい年数経ってるしどうでもいい 大事なのはメディアが何になるかとHDD有無オプションとキネクトオプション
上がるかじゃなくてどれだけ上がるかが大事なんだろ
あげなきゃ360で十分だから出す意味無いからな 基本的なものは全部載せだからやりたいことほとんどできるし 処理性能以外で多様性を見出すならキネクトみたいに周辺機器だせばいいし ただ性能向上という意味でみるとまだ時期が悪い感があるなか MSの資本力と狂気に走っているという言質からやはり期待せざるを得ない
そう出す意味は作る側が認識してるんだから性能なんて勝手に上がるよ それがPC互換だか下位互換の為だかは分からんが PCよりあがるわけは無いし今と同じもありえない。なら想像は十分出来るしそれで十分でしょ
次は廉価版で光学ドライブ消える可能性あると思ってるがどうだろう ネットで数Gのデータ配信もHD配信も普通になってきたらBDイランし 既にCD終了でBDの売り場も減り始めてるし
でもDL販売やったとしても中古買うor売るためにパッケージ版買う人の方が多い気がする
>>245 だからこそ新規タイトルにチャンスが回ってくる
>>256 PS系だと思うぞ。
撤去されるとしたら
次世代箱のコントローラーはそのままじゃなくてちゃんと改良してほしいな START/BACKボタンって名前のままの意味で使われることよりそうじゃないことのほうが多いんだしいっそ1/2とかにするとか 右のボタン配置を Y X C B A にするとか 正直な話Halo4とかだとボタン数足りてないし
CESで発表の可能性が微レ存…?
>>261 十分ある。というか絶対出る。
需要の話は別問題で。
271 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 06:01:35.02 ID:5j3+P+ZC0
下みたいな直感的に押したいボタン押せなくてもいいなら幾らでも増やせるが
Kinect2なるものが出るとして、360時代のKinectゲーはKinect2でもできるのかな
出来るだろ、ほぼ上位互換だと思われ
>>271 そんなゲームパッドが25年近くの歴史を持つ意味を考えた方がいいな
275 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 10:10:07.51 ID:SaF+2wvh0
箱○パッドはほぼ完成形だろう 次世代箱でも使わせてくれよ
箱○コンの古臭さを感じなさは異常 7年前のものとは思えないよな
padの中では箱コンが一番使いやすいが
CESでるのラストで卒業とか言ってなかた?MS
279 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 11:19:58.00 ID:BFKcDjjn0
は?
281 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 15:40:32.80 ID:+T46VWEeO
360だけじゃなく旧箱まで互換、実績追加だったらまた旧箱ソフト買うわ
283 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 19:23:22.92 ID:SaF+2wvh0
噂:idの未発表新作「Doom 4」の開発が次世代プラットフォームに移行か?Brian Harris氏が示唆的な発言
Doom 3 BFGのGPL適用ソースコード公開を無事終えたBrian Harris氏に対して、現在取り組んでいるプロジェクトは“Rage SDKか、それともDoom 4か”と質問したファンに氏が直接答えたもので、
氏は「現在は、家で新しい女の子の赤ちゃんの世話をしている。私は戻ったら、ビッグプロジェクトを新プラットフォームへと移行させるサポートを行うだろう」と発言。
http://doope.jp/2013/0125891.html これから色々でてきそうだな
まぁ普通に考えて、XBLAは互換あるだろ あれはHDDかUSBだし、ディスク読み取りのヘッドの種類のせいで読めないとか 関係なしにHDDかUSBから読めるしな。
>>284 XBLAが動くなら、GoDも動くし、パッケ版360ソフトも動くってことになるんじゃないの?
これらって全部一つの括りとなると思うが、
XBLAってボリュームが控え目ってだけでエミュで簡単に動くほどローテクなゲームって
わけじゃないと思う。
286 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 20:52:11.90 ID:EGkRGXY0O
買ったコンテンツが使えなくなるってのは設計バグのレベルでしょ
互換はあるかな 全部のソフトに対応してくれい
AMD CPU採用するなら互換は全滅だろ 旧箱->箱同様全部移植しなおしになるだろう まあそれなりに互換ライブラリとかでサポートするんだろうけどさ
マインクラフトとか500万超えしてるのに、互換無かったらどうするんだろ
互換無しなんてミス、するわけないだろ。
291 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 23:13:29.55 ID:If3MfDay0
GDCで次世代箱の発表は無くとも次世代向けに開発してるソフトの公開とかはありそう エピックやらはゲームエンジン売りたいだろうし
次世代箱用のマイクラが欲しい。 マップ1枚分はやっぱ狭すぎる
293 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 23:34:10.70 ID:+bPMrMbQP
>>292 今世代用タイトルのパワーアップ版はいくつか出るだろうね
ハイエンド環境仕様Ver&DLCとパッチ全部入りCrysis 3と
初代Crysis&DX11パッチ版Crysis2もおまけで付いてくる
Crysisトリロジーとかはありそう
>>293 おまえ書いてて恥ずかしくならなかった?
296 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 00:24:50.78 ID:duxOAuDWO
>>291 ハード名を伏せて開発中ソフトの映像を見せるのは秘密義務的にどうなんだろうな
>>295 FPSのフォーマットは楽しい多人数対戦ツールなんだけど
現状そういう表現方法になってしまうのが一番の問題なんだよなあ
箱スレで言うことではないが、任天堂が
「FPSの低年齢層向けアレンジ」を上手くやらんとアカン
無論そうしてFPSの底辺が拡大すればCoDとか日本でも爆発的に売れることになるんだけど
>>236 GTX680シングルですらまともに動きそうにない(SLI必須)なレベルを
ローンチで求めるのは酷ですわ
末期になれば動くんだろうけど
299 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 00:58:53.36 ID:fntNnQ+S0
前世代の開発ノウハウがほぼ100%生かせるなら可能じゃね。 360→次箱はいけそうな感じすっけど。
300 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 01:39:35.27 ID:i8Zwc90lP
>>280 なんだ、撤退するって話だったから
もうCESに出ないのかと思ったら、出展はするのか。
俺のi5、GTX560よりだいぶ優れてるのになってりゃ満足だな。PCだとゲームするのだるい。2ch専用だのう
303 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 03:37:03.79 ID:Oc0eoSqW0
北米はXBOXでいいけど、日本では次世代XBOXは名前変えて欲しいよな 日本ではXBOXの名前は売れてない不人気ハードをイメージさせるからな スタイリッシュな名前とハードデザインでお願いします
日本では思い切って「Windows」の名を冠するべきじゃないかな Windows Xとか
XBOX○○○で○○○の部分だけ強調して宣伝するとかでいいよ XBOXは小さく書いとけば良いし
306 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 06:49:57.08 ID:B/tyL85n0
ジャプ君迷走してるね
307 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 09:16:10.77 ID:7BULOYsa0
このままxboxでいいとおもうよ Win8は評判悪いがPC使う9割の人はWindowsしかほぼ選択肢ない状態だし 日本でもXboxってブランドを目にする機会が増える Macはまだドザー9割取り込むには弱いしね
MSX
名前変えた程度じゃ売れるとは思えない
310 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 12:33:10.26 ID:B/tyL85n0
ソーシャルに3DS。 それらの土壌において発展するのはゲーム文化ではなく商売文化だけだ。 こんなもんでこんな金の巻き上げかたが出来るのかというね。 ゲーム的にはなんの前進もない。
311 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 12:38:06.18 ID:B/tyL85n0
それにしてもゲーム機はJPOPなどとは違い日本よりも海外合計の方が、 ハード売上もソフト売上も上回っているのに、 日本でミリオンが出てないからPSはダメだなどと言ってる輩はなんなんだろうな。 3DSやwiiUなどの現行任天堂ハードが海外よりも日本だけでしか売れなくなる未来が透けて見えるから、 そういうガラパゴス重要説を唱えるしかなくなっているのだろうか。
312 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 12:42:55.35 ID:B/tyL85n0
IPADで900円でセール中だった428を買って遊んでるが、 これくらいの大きさの画面で遊べる428が900円で、 3DSのしょぼ手抜きゲーが5000円とかいうのがよくわからない。
313 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 12:45:30.06 ID:B/tyL85n0
IPADでスクエニのデモンズスコアを遊んで思ったが、 零もIPADで遊べるようにした方がいいね。
314 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 12:51:30.30 ID:zEF/qFtP0
>>311 世界レベルで見るとPS3が圧倒的に売れてないぞ
特に北米市場では1億5,000万本以上の大差を付けられてる惨敗っぷり
日本市場でのPS3主流を捏造してるゴキブリの惨めさが良く分かる
ゲームソフト累計販売本数 2012/10/20
機種 日本 / 北米 / 全世界累計
Wii 6,613万本 / 4億3,572万本 / 8億0,744万本
360 1,128万本 / 4億0,944万本 / 6億7,082万本
PS3 4,785万本 / 2億5,340万本 / 5億8,568万本
315 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 14:40:13.42 ID:sv6v3ePO0
>>108 これガチなら帯域幅はハイエンドGPU余裕で超えてくるとして
何GB位載せてくるんだろう
>>312 お前の頭の方がよくわからないよw
キチガイ箱信者w
>>314 PS3の負けっぷりよりWiiの勝ちっぷりの方が目に付くが、
勝った割にゲームが充実した印象がないなぁWiiは・・・
Wiiはやっぱりファミリー向けなんだよなぁ。子供がいる家庭なら一台は絶対あるだろうし 箱やPSとは相手にしてる層が違うんだろう
LB/RBをコントローラーの裏に付けて欲しいと思うのは俺だけ?
お前だけだ 箱コンは十字キー以外に不満を持ってはいけないという決まりがあるのを知らないのか
321 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 19:21:12.21 ID:7BULOYsa0
十分歴代ハード史上最高のパッドだと思うけど 次箱で改善するなら十字キーと個人的には少しだけコンパクトにしてほしい
>>320 100%入力できないスティックのほうが不満だろ
Radeon 7850 28nm 212mm2 860MHz 1024sp 154GB/s 1761GFLOPS TDP130W
Radeon 7870 28nm 212mm2 1000MHz 1280sp 154GB/s 2560GFLOPS TDP175W
Radeon 7970 28nm 352mm2 925MHz 2048sp 264GB/s 3788GFLOPS TDP250W
Radeon 8850 28nm 270mm2 975MHz 1536sp 192GB/s 2990GFLOPS TDP130W
Radeon 8870 28nm 270mm2 1100MHz 1792sp 192GB/s 3940GFLOPS TDP160W
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_AMD_graphics_processing_units 8000シリーズ(GCN2.0?)で性能と消費電力がかなり改善されるなな
次世代XboxはGCN2.0でひとつ頼む
プレステは1.0かなw
今のパッドの大きさのままでいいな 手がデカいからちょうどいい
325 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 20:09:07.28 ID:iAaRMGyZO
十字キーも3機種中一番マシだわ。 格ゲーで溜めキャラ使ってる俺にとっては
あれよりさらにちっこくなったら女子供しか使えなくなるわ
327 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 20:12:20.08 ID:bDAkgRjh0
次世代XBOXは携帯機というオチならどうする?
嫁は箱コンはデカイと言う
>>327 Xboxタブレットならでるらしいよ。
つまり次世代箱は据え置きとタブレット。
330 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 20:18:01.70 ID:7BULOYsa0
タブレットはWin8は10インチ以上用だから 小型タブレット向けにWindows Blueってのが載るらしい
次世代箱って国内で出るって100%決まってるの?
332 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 20:18:33.27 ID:bDAkgRjh0
これでGTAやフォルツァやBF出したらどう進化する? まあPS1とPS2以上の差はあるか?
333 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 20:18:55.01 ID:7BULOYsa0
なんででないと思ったの?
>>331 Windows8出したなら次世代箱も出す。
Microsoft的に発売するデメリットはない。
圧倒的メリット。
>>331 出ないと思ってるは出たら自分の立場が困るWiiUの狂信者さん方だけですよ
336 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 20:26:52.07 ID:7BULOYsa0
円安になってMS的にも国内サードを支援しやすい状態だし 箱○発売初期並には力入れてくると思う
337 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 21:05:37.43 ID:60ikDE7sO
338 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 21:17:29.24 ID:GC876P1d0
>>303 いっとき名前が挙がったLOOPっていいと思ったんだけどね。
339 :
名無しさん必死だな :2013/01/06(日) 23:14:11.82 ID:Dk6gn/T8P
>>336 PS注力で弱った今のサードなら
適当に札束見せるだけで食いついてきそうではある
問題はそいつらに集客力があるタイトル生み出せるかどうか
341 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 02:03:51.57 ID:kKIgcNuJ0
>>340 この記事はなかなか読み応えがあるな。
UE4でゲームのクオリティは格段に上がるが、開発期間は半分になるそうだ。
343 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 03:06:19.34 ID:9B7DcfU10
>>340 >今年にも次世代機についての発表があるかもしれないし、それか来年、遅くとも2014年を迎える前には知らせも届くことだろう。
今年発表は確実か
345 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 13:43:56.75 ID:ovJw4TVz0
問題は価格だ 3万円以内に抑えたい
むりむり
>>339 札束見せるだけで、ホイホイと動き回るようなハードメーカーに対しても
ユーザーに対しても不義理なメーカーはいつでも裏切る用意してるって
360で散々思い知らされたんだから、もう相手しちゃ駄目だよ。
やるなら小規模デベロッパーにファーストタイトル作らせるとか、
サードが好き勝手出来ない範囲で金を使わなきゃ。
348 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 14:29:53.26 ID:EnFM/vJDP
>>345 さすがに3万はいくらなんでも安すぎるっしょ。
現在米国でやってるLive2年縛りの販売プログラムを世界中でやるんじゃね
Live利用料込み月額1,800円×24ヶ月で本体19,800円とかさ。
箱○で行われているこの販売方法は初期投資は抑えられるが
24ヶ月のトータルで見るとチョイ割高ってな感じだけどね。
ハイスペ機なのは覚悟してるんで、 kinect2付きで5万までなら出す覚悟は出来てる
350 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 15:18:45.74 ID:WIcqtamoQ
>>349 ハイスペック機だからって必ずしも高額であるとは限らないけどな
実際2005年に$399で発売された360は、2006年に$599で出たPS3と比べても互角以上だったわけだしさ
なんせMSはかなりの逆ザヤが可能だし、この世界的不況下で定価5万とかするようなハードは出さないべ
国内ではまたタイトル不足で死ぬんだろうなw こんなの要らないし 2013/01/17 DmC Devil May Cry 2013/01/24 Hitman absolution 2013/01/24 ヘビーファイア シャッタードスピア 2013/01/31 ラブ☆トレ Bitter編、(Knect専用) 2013/02/14 コンバットウィングス The Great Battles of World War II 2013/02/14 ギンガフォース 2013/02/28 マブラヴ オルタネイティヴ トータル・イクリプス 2013/02/28 リズン2 ダークウォーター 2013/03/07 F1 RACE STARS 2013/03/07 ファークライ3 ←New!! 2013/03/07 クライシス 3 2013/03/14 ヴァンパイア リザレクション 2013/03/21 Gears of War: Judgement 2013/03/28 アーミー オブ ツー ザ・デビルズカーテル ←New!!
352 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 15:33:28.04 ID:EnFM/vJDP
>>350 それは箱○が価格の割りに高性能だったというより
PS3の初期設定価格が異常に高かったってだけだけで
性能面で言えばゲーム機能以外に無駄に力を注ぎ込んだ結果価格の割りに
ゲームハードとしての性能はそこそこになっちゃっただけのような
まあ、MSもハッタリスペックを真に受けて頑張ったんだとは思うが。
MSは確かに資金力は有るだろうけど、過剰な逆ザヤ販売とかはしないんじゃね
ハードでもキッチリ利益は出すって感じに見えるが。
353 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 15:36:20.67 ID:WIcqtamoQ
コントローラーの慣れとかもあるから、360とPS3ぐらいの性能差ならまだ「それでも私はPSを買い続けるよ!」ってのも分からないでもないんだが 次世代機ではDurangoのスペックが頭一つ抜けてるのが分かってるのに、それでも頑なにPSを応援し続けるってのは理解し難い… まぁ唯一任天堂のゲームが遊べて、独自デバイスのタブコンがあるWiiUを買うってのは理解できるんだけど あんだけグラガグラガと言い続けてきたコクナイのPS信者達は、次世代では何を理由にPS4を選ぶんだろ? もういっそ「PSだから買うんだよ!それ以外はクソ!」と正直な気持ちを言ってくれたら清々しいんだけどなぁ
>>351 今年はDmCしか買うソフトが無い・・・
355 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 15:41:29.18 ID:q+S1gFPA0
356 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 15:43:46.46 ID:WIcqtamoQ
>>352 その話も分かるけど、2005年当時に$399であの性能は十分ハイスペックだったと思うよ
それと、随分な逆ザヤだからといってハード販売の利益を捨ててるという訳でもないっしょ
それこそ360初期は約$200の逆ザヤだったけど、しっかりコストダウンし続けてハード販売も黒字にしたんだしさ
>>347 そうならないよう、今度は勝てばいいんだよ。
そのための武器にはなるよ。
次世代はそんなに気合入れて商売しねぇよ。 PS4は出ないし、WiiUはスペック的に勝負にならないから、またキッチリと住み分けられる。
いやむしろMSは三代目ハードには力を入れる 住み別けられるどころかWiiUを喰う気だろう
362 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 16:17:52.09 ID:EnFM/vJDP
>>359 PS4出ないってか出るんじゃね?
EAの会長だか社長だかも両社の次世代機見たって言ってるし
後藤ちゃんの記事だと既に開発機材配布済みって話し出し
さすがに全くの嘘って事は無いと思うが。
363 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 16:23:11.51 ID:kKIgcNuJ0
CESで次世代箱の情報こい こい こい
PS4がでるかどうかなんて実質どっちでもいい 財政状況やこれまでのリーク等からMSの次世代機がPS4より 圧倒的に高性能なのは歴然なんだし WiiUもWiiのときのような勢いはないし、これもう勝利が決まったようなもんだよ
6月のE3まで発表無しは辛いよなぁ E3前にお披露目が欲しい。 せめて2月ぐらいまでにお披露目が欲しい・・・・・・
366 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 16:26:11.22 ID:EnFM/vJDP
>>356 箱○ローンチの頃はとにかく普及させるのが優先だったんだろうけど
一応箱○のビジネスが軌道に乗って安定してからはキッチリ利益を出す
方向にシフトしてるように見えるかなと。
米国ではLive2年縛り販売を昨年から始めてるし、これは次世代機販売に向けての布石じゃないかな
多少の逆ザヤはあるかもしれないけど、どっちかというと逆ザヤで売るより
ユーザーの初期投資をなるべく低く抑えつつトータルではちゃんと
利益を回収するんじゃないかなと思ってる。
367 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 16:28:32.43 ID:WIcqtamoQ
>>359 今の世の中PS4が出るとか出ないとか関係なく、気合を入れてかない訳にもいかんだろー
3DSだって当初は「あのDSの後継機。ライバルなんて居ねえ」とばかりに黒字価格の25000円で発売したが、
結局は大幅値下げで逆ザヤ価格にする羽目になったし。お陰で軌道にのったから英断だったけどね
その前例もあってか、WiiUに至っては開幕から逆ザヤ販売だぜ?
逆ザヤ額自体は少ないとはいえ、なんせあの任天堂だってこの不況下での商売は楽観視できないと見てる訳で
それを見てるシェア2位でチャレンジャーの立場のMSが、そんな悠長な気構えでいるとは思えんけどな
368 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 16:44:33.49 ID:WIcqtamoQ
>>366 360ロンチは普及最優先だったけど、Durangoロンチでは普及を重視しないはず、という思考が分からないな
新規ハードは常に普及最優先だって。そこからコストダウンで利益を出せると360で実証してるのに、敢えてDurangoで違うやり方にする理由がないべ
LIVE縛り分割販売も「少なくとも$300台はするDurangoを、頭金だけで円滑に普及させる為の施策」だと思うがね
てかさ、「逆ザヤ無しの利益重視(性能向上度低め)・ユーザーの初期投資を低く抑える(安い)」なハードって、
それじゃ現行の360と大差なさ過ぎじゃん。Durangoに移行する意味がない
369 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 16:48:50.60 ID:EnFM/vJDP
>>367 でも、MSって殿様商売なところあるからなぁw
MSの戦略はわからんけど、必ずしもTOPシェアを取らずとも
キッチリ利益出せればビジネスとしては成功なんじゃね
それにXboxブランド確立前のWii vs Xbox360と
Xboxブランドが確立した状況でのWiiU vs 次箱では
状況が違うから、任天堂側がチャレンジャーの立場かもよ米国では。
まあ、日本では任天堂有利だろうと思う。
任天堂有利(笑) マジな話、WiiU有利と言えない時点でアレすぎるわ
371 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 17:02:12.10 ID:EnFM/vJDP
>>368 次箱で普及を優先しないっつー訳じゃなくて
そもそも旧箱の惨敗で、箱○ローンチ時ってのはXboxブランドなんて
他の2社と比べるべくも無い状況だったわけジャン
そんな状況であれば無理してでも必死に売り込む必要があっただろうけど
そんな逆境時代を経てXboxブランドも定着したわけだから
箱○ローンチ時みたいな逆ザヤはやらないんじゃないかなぁと
まあ個人的にそう思ってるだけだけどね。
高値を付けたら売れないのは火を見るよりってやつだから
いずれにしてもお手頃なお値段で出しては欲しいね。
WiiUはもう国内すらダメだろ。 来週の売上でPS3に負けててもおかしくないぞ。 そして実際にそうなったら終了。 あのラインナップじゃ復活無理。 3DSみたく、1万値下げ&FF15独占ぐらいはしないと。でもそれも不可能。詰んでる。
373 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 17:04:30.28 ID:WIcqtamoQ
>>369 いや北米も普及台数ではWii>360でしょ。しかも次世代機はWiiUの方が先発だし、MSが「今回は殿様商売で行こう!」と思える状況でもないと思うが…
まぁぶっちゃけ現状のWiiUの売上を見るにあまり脅威は感じないが、今年発売のDurangoをそれに合わせて性能・価格とも低く変更するのは間に合わんしなぁ
つうかさ、Durangoが360と同じ逆ザヤハイスペック路線だと何か不都合あるの?別に利益は出せるんだよ?
そんな状況で次世代戦争どうなるんだろうねーって話してるのに、 なんで任天堂有利とかいう単語が出てくるんだろうか
>>339 セカンドならともかく
サードにはもう銭まかないと思うよ
やるとしてもスクエニ、カプコンだけだろう。
XBOXもすごいよな。 なんも無いところからここまできて。 今なんて他機種に出てた看板ソフトほとんどXBOXで出てるしな。 ライバルに付け入る隙が有りすぎたのかMSの戦略がすごすぎるのか。 どちらにしてもそんなMSが出す3世代目のハードなんだから不安よりも期待の方がでかいわな。
>>376 初代箱の時点で現行のオンライン構想を睨んでたのがデカイ
先駆者としてみるとドリキャスとかがあるんだが、そっちが潰れたから……という所
378 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 17:13:28.94 ID:WIcqtamoQ
>>371 そもそもXboxは惨敗なんてしてないだろ。PS2>Xbox>GCで、あの世代でのシェア2位だぜ
北米でのブランドの確立って話なら、既にあの時点で出来てるよ
で、もちろん価格は抑えてくるでしょ。そこら辺は
>>350 でも書いた通り
製造コスト$500以上の物を、逆ザヤで店頭価格$300台で販売するってとこじゃね
日本ではWiiUの一人勝ちだろ PS4()や次箱が出てきても無駄だと思う 海外ではWiiU、PS4共に惨敗だがな
>>376 何もないと言うが、MSの技術力をゲームに注ぎ込んだ結果だから、
不思議でも何でもないと思うよ。
ぶっちゃけ、PS2ぐらいまでの時代なら「あのMSが大人げない・・・」って話だぜ?w
それが10年経って、PCとCSの垣根が狭まって、逆にMSぐらいの技術力が無いと
やっていけない分野になってきたんだから、時代の流れもMSに味方したんじゃね?
とはいえ世界最高のソフトメーカーである任天堂はやっぱり脅威だよ。
技術のMSとコンテンツとアイデアの任天堂が切磋琢磨して、面白いゲームをたくさん
作ってもらいたいね。
>>361 ってことはWiiUでもUE4は動くんだな
382 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 17:20:27.63 ID:EnFM/vJDP
>>373 MSが逆ザヤしても別に俺の懐は痛まないから、不都合も何も無いよw
つか安くしてくれるなら歓迎ですよ。
ただ、近年の箱○の販売をみても安易な値下げには走ってないように見えるし
箱○のLive2年縛り販売をみれば次世代機販売に向けての試験販売のように思うだけ。
あくまでも個人的な予想だから、あたらずも八卦ってね。
383 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 17:23:56.76 ID:EnFM/vJDP
>>377 フォアランナーの遺伝的形質を、ライブラリアンの手によって
結実されたマスターチーフのような存在w?
>>379 今世代はヨーロッパと北米でかなり違う結果になると思ってる
セガをMSに譲る代わりに初代XBOXをDC互換機にしてくれという大川翁の願いを もしビルゲイツが叶えていたらどうなってたんだろうなと考える時がある。 今のセガは悲惨の一言。
PS4が互換なし低性能なら、次は欧州も取れるだろ。 国内は、PS4の仕様に加えて、サードの動向次第だな。
>>385 それ、間違った認識じゃなかった?
俺が聞いた話だとDCのオンラインをそのまま使ってくれって話で、
MSは独自でLiveを構築する腹積もりだったから、すべてにおいて
足枷になるから断ったって聞いたぞ?
それにソフトでもDCの互換を載せるってのはDCの開発をそのまま引き継ぐって
ことか、エミュで動かすってことかで話は全然変わってくるしな。
>>385 でもRezやEden、ソニックシリーズ、クレタク、スペチャン、キネクト系とかSEGA名作や新作が箱にたくさん出てて期待に答えてる感もある笑
オンラインサービスやクラウドシステムなんかのソリューション構築はMicrosoftの得意分野だしな。 それで今のLIVEシステムに至るんだからやっぱり独自構築で良かったと思う。
>>380 子供の喧嘩に親が出るみたいなことだったらNECのPCEの時も感じたな。
MSの方が期待できる。
UE4の立ち位置がちょっと分からなくなってきた 当初はハイエンド専用扱いだったのにTegra4で動くってことは相当低スペックでDX10世代でも動くはず テッセレーターが標準じゃなくオプション扱いになったのかしら
>>391 携帯向けにも動くってのは発表した時から言ってたよ。
>>392 ここで64bitCPUと1Tflops以上のGPUが必要って騒がれていたような
>>391 Tegra4はKeplerベースでDX11対応
>>393 それはUE4の機能をフルに活かす場合の話だろ。
>>394 Tegra4でのDX11は見送りになったはずだけどな
armは次世代で64bitcpu出荷するからそれとPowerVR6でハイエンドモバイル性能出してくるから、それが視野に入ってるとか
>>397 ところがPowerVR6もDX11を見送っちゃったのよ
>>391 テッセレータ、ディスプレイメントマッピング、視差遮蔽マッピングはクソ重いけど
ただ切ればそれで済むからな
DX11世代で言えばシャドウのパナンブラ処理のほうが効果大きいわ
ただそれ以上にUE4のキモはリアルタイムGIでしょ
次世代Xbox x86CPU OS Windows Blue 次世代Surface 6インチ x86CPU OS Windows Blue Surface用着脱式Xboxコントローラ Surface用着脱式キーボード ゲーム機でアップルを倒す!
むむ 専門用語の嵐やで
403 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 18:33:55.56 ID:YEQ7BxuO0
BF3の最高設定で動くの?
404 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 18:34:03.53 ID:pw4ECuOR0
>>391 立ち位置としては
もともとハイエンド向けとかじゃなく、単に次世代エンジンってだけだろ。
当面はUE3と平行サポートしつつ、各プラットフォームのハード性能が追いついてくれば
UE4一本に統合、その頃にはUE5が製品化に向けて開発開始って感じだろ。
極普通の開発サイクルだと思うが。
>>404 次世代エンジンだからこそ最低ラインの底上げを期待してた人が多いんじゃ
Tegra4で動くってことは世代はともかく性能は箱○を下回るはず
ただ、アクティもモバイルからハイエンドまで対応するエンジン開発してるという話もあるし、
より広い範囲で動かすエンジンは各社必要に迫られてるのかも
406 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 18:53:44.60 ID:pw4ECuOR0
>>405 その場合UE3の最低ラインとUE4の最低ラインを比べたらの話になるけど、
さすがに底上げはされてるんじゃないか?
>>406 確かにUE3の最低ラインはTegra2だから上がっていると言えば上がってはいるか
UE4はVitaにも対応できるのかしら
もう一個考えたのがEpicはnVidiaとわりとベタベタだから
モバイルや据え置き含めた現行CS機から片っ端からハブられた
nVidiaの要請を受けて対応せざるを得なくなったのかも
>>400 半影処理ってかなり前から使われてないか?
PICA200の機能の中に含まれているし
1年先行してソフト売上追いつかれてるからな 箱の売りもなくなるだろうし
410 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 20:49:51.84 ID:8LzOJORR0
?
たまにというか 1日一回は会話出来ない変な人くるよねここ
412 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 21:12:45.05 ID:RK+m1Sm10
去年のソフト売り上げ 2012年 年間本数 360(157万台) 394,968 一人あたり 0.25本
413 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 21:14:23.70 ID:6qf///hR0
現行機は、WiiUは主にネットワーク・アカウント面の仕様でゴミだし 出るかもわからないPS4はどうせPS2.・3とも互換性が確保できないだろうし 次世代は箱が海外・国内の両方で勝ってわかりやすい統一市場を形成してくれることを祈る
414 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 21:24:26.04 ID:8LzOJORR0
>>411 絶望的な現実から逃避する為に、唯一本当に勝ってる国内箱を叩いてガス抜きしてるからねぇ、
PSWのチカくん。
>>413 EAが確認してるし E3で見逃すべきではないと言われてるし
出るよ PS2は出荷完了したから つけてくるかも
次世代は箱を選ぶのがなくなると思う
機能差がなくなるから 海外でも箱と同時期にだせば箱が負ける
性能差が無くなる…? むしろ圧倒的なまでに開きそうだが
PS2互換なんて付けれるわけないだろ 丸々チップ乗せた初期型PS3でもまともに動かなかったんだぞ
マルチして必至やな
419 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 21:52:12.87 ID:WIcqtamoQ
>>415 機能差が無くなる、ってのはパーティチャットとかのこと?もし性能差の事を言ってるんだとしたら、今までのPS-Xbox間の中で最も大差がつくと思うぜ
もちろん、Durango側の圧勝でな。もしPS4がDurangoに匹敵するスペックになると思ってるのなら、その根拠を教えて欲しいわ
根拠なんて無いだろ いつもの事じゃん
なんかこれまた面白そうなのが湧いてきてると聞いて飛んできました。
噂レベルだけど、 WiiUが1とするとPS4が2〜2.5倍で次世代箱が4〜5倍だそうな WiiUが500Gflops(HD5670クロックダウンレベル)、 PS4が1〜1.5Tflops(trinity最上位とそれに合わせたレベルのdGPU)、 次世代箱が2〜2.5Gflops(HD7850〜HD8870程度) と考えるとまぁこんなもんかレベル CPU込みだとWiiとの互換で性能上げられないWiiUと、 失敗作で有名な第1世代ブルドーザーなPS4とはもっと差がつくかもね
423 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 23:07:28.79 ID:8LzOJORR0
性能差もそうだけどさ、これで次箱に100%互換がついたら、それだけで化粧品は終わるわ。 まだつくかどうか確定はしとらんけどね。
424 :
名無しさん必死だな :2013/01/07(月) 23:09:18.54 ID:0ZZ3OU4DP
>>422 GTX680ギリ届くかとどかないかって感じやね
>>424 よくGTX680って言われるけどそれはちょっと厳しいんじゃないかと
ゲフォ基準だとGTX660Tiくらいじゃないかね
ハード叩けるから後期にはGTX680クラスの映像が出せるかもしれんが
>>425 熱設計的にはそれでも無理があるけどな。
初期型はまた苦労するんだろうなあ
2〜2.5Gflops→2〜2.5Tflops
>>425 GTX680は実質ミドルのグラボ
GTX6xx系列のハイエンドはGTX690のみ
そもそもGTX660tiと670はコア共通
どっちもGTX680の選別落ちだとは思うけど
>>429 TiはGK106じゃなかったなすまん
GTX660くらいかね
俺のHD6970ちゃんでもBF3をフルHD60FPS無理なのに 次世代箱で出たらウチのPCでちゃんの価値が無くなっちゃう SkyrimとかMOD必須ゲーか、BF3みたいな差別化があればいいけど
Durangoはハイスペック路線なんかに行かないと思うけどな GPUの性能はほどほどでKinect2とかSTB機能とかに予算割り当てる気がする 一方でOrbisは普通にスペックあげただけのゲーム機で新奇性はないけどGPU性能は上になったり メモリはどちらもたぶん8GBあたり この予想はあたる
orbisはAPUって時点でCPUもGPUもWiiUよりは上だねって程度しか期待できんよ 付加価値として例のHMD付けるって噂もあるが
PS4はkaveriだったらまだいいんだけど2014年に延期されるから おそらくtrinityあるいはマイナーアップデートのRichlandになるだろうし dGPUの組み合わせもGCNのGPUはサポートしてない しかし同じAMDでもWiiUがVLIW5でPS4がVLIW4でDorangoがGCNって考えると綺麗に分かれることになるな
次世代箱もAPUかもしれないらしいぞ超巨大な PS4は情報なさすぎて現時点でどうでもいいわw いちいちMSとソニー均等に煽ってるやつらはどうせあのハードの信者だろw
>>436 さすがに600mm2のAPUはガセだと思う
これだと原価が500ドルじゃ済まない
PS4はこれで箱次世代より後になりそうってのが救いがない点 PS3と箱○ほど性能的には拮抗できないのに ぶっちゃけGCポジションってWiiUじゃなくPS4だろ、何もかも中途半端 WiiUは先行した分はまだいいからもう少し付加価値を見せて欲しいところ
439 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 00:38:01.21 ID:UYhP1xCq0
>>438 gaikai専用機としてなら、そう性能はいらんし、早く出せるんじゃね。
環境構築ボロボロになりそうだけど。
PS、箱共にAPUはJaguarコアの方になるみたいだな Bobcat APUでは対応しなかったデュアルグラフィックスにも対応するみたいだ 単純に考えてFPU共有のPiledriver使うより合理的だね
441 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 00:41:07.45 ID:cVP8oZ35P
>>434 本当に標準装備に出来たら凄いけど
ヘッドトラッキングで頭動かせるくらい小型軽量化しつつ
画質も維持して、価格もお手頃でとなると
まだまだ先の話なんじゃないかと思うがな。
PS3で高価格で大失敗して一度会社潰したから
さすがに学習してると思うがなぁ。
HMD標準装備の上位モデルと下位モデルって手もあるかもだけど
それだと、SACDみたいに新型では無かった事になりそうじゃね。
>>440 JaguarってBobcatの後継だぞ、
性能的にはtrinityより下だ
単体だとそれこそWiiUより劣る、だからありえんと思うが
まあ見てなってが抜けてるよ
次世代箱の発売が来年にズレ込むことはあったとしても、 今年のE3で次世代箱が正式発表されることはすでに確定事項でしょ。 今年のホリデーに出ようが、来年の春に出ようが、すでに出ることは 確定している次世代箱と、存在さえ噂どまりのPS4じゃ同じリークでも信憑性が・・・・
おれはグラがきれいなだけのゲームならPCで間に合ってるからいらね Kinect2でゲームのパラダイム変えてほしい派だからDurango期待してる 少数派だろうけどこういうやつもいるってことで
今年次世代箱出なかったら海外でもやばいぞ 3月のギアーズ以降どうすんだよ
高性能にしないで下さい また劣化まみれになっちゃいます お願いします だろ
450 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 00:51:44.97 ID:7v43f9xKQ
>>433 掛けられる製造コストが同程度ならその理屈も成り立つが、実際は段違いだからな
もしお前さんの想定通り、DurangoがKinect2やSTBとしての機能充実に予算を割いた所で
ゲーム機としての性能もDurangoが上回るよ。何せ、どう転んでもPS4が上回る部分はない
>>448 しばらくは現世代機と次世代機の両立だろうから大丈夫じゃないかね
UE4が結構なロースペックでも動くってことが今回のTegra4の発表で完全に分かったし
>>448 どうせ年末にはアサクリとCoDの新作は出るだろうし、
GTA5もあるから、「どうする!!」ってほど心配する必要は皆無だと思うが、
次世代機向けに開発してるソフトは、次世代箱の発売が伸びればそれだけ
発売が伸びるってことだから、まぁできれば今年発売してもらいたいわな。
次世代箱が正式発表しないから、発表したくても出来なくて困ってるタイトルって、
結構ありそうな雰囲気だしな。
どうせ次世代箱の発表したらまってましたとばかりにそれより性能高いPS4発表すんだろw
>>454 PS3、NGPに続いて、またソニーは同じ過ちを犯すのかwwww
456 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 00:57:41.30 ID:UYhP1xCq0
>>454 >性能高いPS4発表すんだろ
ナイスジョークw
もう後がないソニーのどこにそんな体力残ってんだよ 7年前と全然状況違うぞw
>>452 ただ次世代箱向けソフトのリークって気持ち悪いくらいPS4とセットだったのが気になる
ハードウェア的には性能差ありそうなのに
459 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 01:06:22.89 ID:UYhP1xCq0
>>458 ああ、もし化粧品が次箱のOEM品なら、高性能なんじゃないかねw
カナーリ前、MS-SONYドメイン取得のニュースがあったし。
>>457 言うだけならタダですからwwww
金も体力も残って無くても、口さえ動けば
発表は可能ですw
すでにPS3やNGPで通った道ですしw
そりゃまぁハッタリきかせて4k2kの動画を実機画像ですと言い張れば PS4でもDorango以上に見せることはできるかもしれんが
Core 2 Duo 3GHz 48GFLOPS Jaguar APU 1.5GHz 48GFLOPS Bobcat APU 1.5GHz 12GFLOPS
463 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 01:26:46.69 ID:cVP8oZ35P
>>448 今年こそは絶対間違いないと思いつつも
去年、一昨年と肩透かし食ったから
一抹の不安が拭いきれなかったりもするw
CESとかで先行発表とかないのかな
E3楽しみだけど、長いなぁ。
>>463 発表だけなら自由だから期待してるんだけどな
465 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 01:35:34.02 ID:QVBBwe7S0
>>451 タイトルの発売スケジュール的に両立することはあるだろうけど、
次世代箱と箱○やPS3とのマルチは一部のタイトル
(PS2とPS3のマルチをやってたようなタイトル)以外は無いと思うぞ。
466 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 01:43:32.84 ID:cVP8oZ35P
>>464 箱○の時はCESかGDCで発表して、E3でお披露目って
ながれだったらしいから、次箱も同じようにやらんのかなと期待してるんだけど
最近のMSってAppleの発表スタイルを意識してんのか知らんけど
なんか情報出し渋るよね。surfaceとかWP8とかもそうだったけど。
467 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 01:48:33.25 ID:8GlzencG0
Xbox360本体の開発中にSCEの久夛良木社長からPS3の基本仕様が大々的に公表された。 いわゆる"真PS3"の事ですが、マイクロソフトのXbox360開発陣はそのクッタリスペックをマトモに信じてしまった為、 Xbox360は一年後に発売される"偽PS3"より遙かに高いスペックを備えてしまったという、まさに悲劇のハード。 発表時 PS3はスパコン並 ↓ 発売前 360の20倍の性能 この時点でサードが乗る ↓ 発売後 360の4倍の性能 ユーザーが次々と騙される ↓ 実際のPS3はメモリは半分、PS2以下の旧世代GPU、BD2倍速(72Mbps)DVD8倍速(88Mbps)ドライブで Xbox360DVD12倍速(132Mbps)の7割弱の性能と判明 発表時のPS3性能を信じて開発していたMGS4が超絶劣化したように 低性能で開発しにくいだけのPS3がBlu-ray=高性能という勘違いだけで広まる 720はPS4より後出し発表じゃない? 相変わらず北米じゃ360絶好調だし無理に出す必要ないかも
>>467 360好調って言ってもライバルハードとの比較であって売上台数は
一昨年から下がる一方だし、そんなに悠長に構える余裕はないと思うよ。
停滞感というか、マンネリ感がすごく漂い出してるし、サード各社も新ハードで
新しい空気に入れ替えたいって気持ちが強いと思う。
それでも動かない保守的なところがMSには確かにあるから不安なんだけどさ。
>>433 ,442
Durango、Orbisともにメモリ8GBというのは事情を知ってる人がにおわせる発言してるから
もはや独自の予想ではない
OrbisのGPU性能がDurangoよりも上という予想とOrbisの方が先に出るという予想は
他に言っている人がほぼいないから当たったら誇ってもいいんじゃないかな
むしろMSが守りに入らせないためのけん制の意味でも、 ソニーには一日も早く、いつものクッタリスペックのPS4を 発表してもらったほうが良いかもしれんw ソニーの使い道なんてその程度ですしw つか、ソニーもソニーでPS4の発表はしたくないんだろうな。 したら、PS3死ぬぜ? 新型PSはPS3の互換が付かないって正式発表するわけだから。
471 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 01:59:34.11 ID:cVP8oZ35P
472 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 01:59:45.01 ID:UYhP1xCq0
>>470 「次世代が出る」となると、旧世代は軽視されるからねぇ。
事実、VITA発表して、PSPの売り上げ落ちたし。
VITAも死んでるから、救いが無いんだけど。
>>471 どれもこれも一年経ったら忘れられてそうなのが、また…
>>471 それ、ハイエンド向けグラフィックボード専用の携帯端末型コントローラーだぜ?
単独でアンドロイドアプリは動くらしいが、デモで動かしてるアサクリVとか、
ハイエンドPCで動かしてるのをWiiUのように携帯端末でも映してるだけだから、
ハイエンドPC必須の、コントローラーの値段もいくらになるか想像もできない、
単独ハードとして独占ソフトが出るわけでもない、ただのPCの拡張パーツだぜ?
圧倒的知名度のサムスンですら ゲーム機参入は忘れ去られてる
UK大手ゲームショップのGAMEがMicrosoftと協力、新たな実績システム
http://gs.inside-games.jp/news/380/38043.html このシステムはユーザーが最新タイトルをGAMEのミッドナイトローンチで入手した際に、
真夜中の入手を讃える実績が解除されるというもの。
これはゲーム実績の一部が解除という訳ではなく、
ゲーマータグに用意されたGAMEセクション内の実績が解除されるとのこと。
詳しい内容は不明ながらもユーザーは店舗で購入後、
ゲームを起動する事で実績が解除となるそうです。
477 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 02:14:30.63 ID:cVP8oZ35P
>>470 今更SCEが何発表しても、今から設計変更とかはさすがに無いんじゃね
次箱が本当に高性能路線なら、それをはるかに上回るような
スペック発表されても、でもお高いんでしょ?、安過ぎたかもを再びやる気?
てな感じで相手にしないんじゃないかね。
箱○の時は突貫でやってMSも手痛い失敗してる分
次世代機は焦らず時間をかけて準備してるはずだよ。
478 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 02:14:43.19 ID:UYhP1xCq0
なん…だと。
日本製のゲーム機が世界を席巻したこともあったんだよ と懐かしむ日が来るのはそれはそれで寂しい
480 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 02:38:16.84 ID:cVP8oZ35P
>>474 あれ、そなの?
Android端末で、PCからのストーリーミングプレイが出来ますって
そう言う機能もあるよ的なニュアンスな書き方だけど
実はそれしか出来ないのか。
それにしてはHDMI 4K出力とか出来るみたいだけど
PCからストリーミングで携帯機みたいな使い方する目的のハードなら
4K出力機能とか無駄なような。
別室のPCからこのハード経由してリビングのTVにとかそんな感じ?
Tegra4とか積んでるし、単体ハードとして機能しそうなもんだが。
>>442 何かの記事に書いてあったけどOrbisのチップはDurangoのチップの後に製造されるらしい(製造してるファウンドリが被ってるから?)
その記事が正しければ、歩留まりが原因でDurangoの発売が遅れれば、それに伴ってOrbisの発売も遅れるんじゃないの?
482 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 02:48:19.80 ID:cVP8oZ35P
>>474 4GAMEの方にも記事があったからみて見たけど
確かにちょっと速いアンドロイド端末っぽいね
微妙もの作るなぁw
>>474 一応Tegra4載ってるからVITA以上の性能を持つ携帯機でもあるぞ
WiiUの真似も出来るってだけで(ただ動画見ると結構遅延?してるっぽいが)
その発表で大きかったのはUE4がかなり低スペックの端末でも動くってことだと思う
>>471 どうせなら3社からハブられたnVidiaが独自にGTX790搭載の据え置き機作るとかの方が面白い
>>351 シューターの希望の星ギンガフォース舐めんな
PS3で今年発売されるどの独占ソフトより確実に面白いって言い切ってやるわ
STGそれ程好きじゃない奴にとってもな
>>476 おおいい方法だな。
実績厨は中古あされなくなる。
そういう変なプライド持たない人は中古でもいいやと一応、選択の余地与えるのな。
1『State of Decay』と『LocoCycle』が今年のSummer of Arcade看板タイトルに。 2『Shadow Complex 2』が遂に発表に・・・次世代XboxのXBLAロンチ・タイトルとして。 3その次世代Xboxは、6月のE3以前の1ヶ月以内に開催されるスペシャル・イベントで発表される。そのイベントはXbox Liveとインターネットで生配信される。 4MicrosoftはAppleを参考にして次世代Xboxの名称をシンプルに「Xbox」にする。Xbox 720でもXbox Infinityでもない。新しくなくなるまで、我々は「新Xbox」と呼ぶことに。 5その新Xboxは、ゲーマー・フレンドリーな構成のモデルが400ドル。それより高くなることはない。ストレージ容量の少ないベーシック・モデルは350ドル。 6新Xboxは11月に発売され、性能面でも売り上げ面でも他を圧倒する。
7Bungieの新作『Destiny』がE3のMicrosoftカンファレンスの幕を開け、新Xboxの看板タイトルに。だが、Xbox 360でも発売される。 8『Destiny』の新Xbox版とXbox 360版はクロスプレーが可能に。結局のところ、Xbox Liveは共通なのだから・・・ 9一方、『Alan Wake 2』と『Forza Motorsport 5』がMicrosoft最大のファースト・パーティー・タイトル(つまり独占)として、新Xboxのロンチ・タイトルに。 10HarmonixがKinect 2.0を使用した新作が、新Xboxのロンチ・タイトルに。
>>488 妄想?マジ?
Decayとシャドコン2とか俺得
景気良い予言だなあ
492 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 09:41:12.11 ID:zcdnG27yO
ファーストは想定内な範囲に収まりそうだよな。 サードが気になる。 特にBFとCODはちょうど最新作と被りそうな時期だし。 次世代箱と現行機とのマルチだが次世代版は解像度とフレームレートが倍とかだけでも買うに値するし。
ウィンドウズ8、年末のパソコン販売の起爆剤にならず 調査会社のNPDグループによると、年末商戦期(5週間)のマイクロソフト製OS搭載ノート型 パソコンの販売台数は前年同期比11%減少した。ウィンドウズ8は10月26日に発売された。 NPDのスティーブン・ベーカー氏(業界分析担当)はウィンドウズ8が、「年末商戦期の販売の てこ入れや、ウィンドウズ搭載ノートパソコンの1年間に及ぶ売り上げ低迷の改善にほとんど 立っていない」と指摘した。
しかし、ヨーロッパでの景気後退によるゲーム市場の縮小っぷりが半端じゃなくなってきて、 北米でも景気の行き先が不安視されてる中、高価格な新ハード投入ってのはMSとしても タイミング悪いところではあるよな。 北米のゲーム会社からすれば、すでに現世代のゲーム市場がジリ貧だから、さっさと 新ハード投入して市場を活性化させてくれというのがあるのかもしれんが。 今の世界的な不景気では、価格が300ドルを越えるようだとスタートダッシュできないかも。
>>470 >したら、PS3死ぬぜ? 新型PSはPS3の互換が付かないって正式発表するわけだから。
Orbis発表直後
Q.Orbisに旧PSの互換はつくの?
A.現在検討中だ
Orbis発売1ヵ月前
Q.互換は?
A.期待してもらっていい
Orbis 発売直後
Q.互換?
A.難航している
after 3years...
バカ「OrbisでPS2アーカイブスが利用可能になりました!!」
新型xboxは値段から見て高性能は無理だな キネクトも一緒にするのならなおさら無理
今のままで十分
498 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 12:01:55.81 ID:GuDc2Qk+0
明日にも出して欲しいw 次の世代の最初のハードということでwktkしないわけがない FC→SFC→PS→PS2→Xbox→Xbox360 世代ごとにいつも驚きがあった 360の5倍〜10倍の性能という話があるからまた驚けるだろう
パソコン屋行けば今日にでも10倍以上の性能のPC買えるよ
500 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 12:14:58.11 ID:GuDc2Qk+0
>>499 PC何台もいらないから次世代箱出るまで待つよ
次世代箱が出てwiiUがまたもマルチハブられる未来しか見えない
昔に比べたらインパクト弱いね グラストロンにセンサー付けて没入したい
CESで発表なかったら箱○の時よりは遅れてると思った方がいいのかな
>>504 360の発表はE3直前の独自イベントだろ。
GDCでエピックのデモやらでるっしょ サマリタンと鎧のデモはゲーム化もしてるだろうし 特に鎧の奴はあの絵でオーバーロードみたいなゲームだったら それはそれで面白いと思うが
北米ダッシュボードのトップがCESだな
510 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 13:30:14.38 ID:QYKCrIts0
そういや、CESから箱○Live中継があるってニュース見たが、 あれって何時なんだろ? つか何かXBOX関連で発表あるのかな?
>>510 カウントダウンによるとあと20時間半らしい
明日の朝にはなんか発表あるってことか?
明日の10時か
>>511 サンキュ!!!
次世代箱の情報ではないと思うが、
ちょっと楽しみだね。
515 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 13:44:04.53 ID:7v43f9xKQ
>>496 Durangoの価格、正式に発表されたん?話からすると相当安いみたいだが、幾らよ?
まぁ逆ザヤ出来ないとこは値段なりのハードしか作れないけど、MSはバリバリ逆ザヤやるから性能面は安心しとけってw
あとKinect2が噂通り標準付属なら情報処理はDurango任せで内蔵チップも省略出来るんで、コストはそんな重くないべ
CESでの基調講演はもうやらないって去年言ってたよな それとは別になんかあんの?
何の発表なのか、期待
>>515 アンチの勝手な想像だよ。何も発表されてない。
正直名前はそのままXBOX720とかでいいと思うんだが
720は分かりやすいネタで付いてるだけで、 本気でやるのはねーわw
ゲイツ「360の十倍の性能。そう、XBOX3600ならね。」
1080だとテンエイティで読みやすいんだが
俺的には数字路線で行って欲しい
xbox TVとかじゃなかった 噂されてたの
525 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 14:19:13.56 ID:7v43f9xKQ
製品版の名称はXbox∞(ループ or インフィニティ)か1080(テンエイティ)あたりやろなー
どこら辺がミドルPCのレンジなのかよくわからないけど 部分的にはちょっと上くらいだろうし楽しみだわ つかハードやソフトの心配はそんなにしてないからLIVE関係のサービスを日本でももうちょっと充実してほしい・・ ゲームと動画配信関係を
X68000boxにしよう
>>524 まあ一番考えられるのは、その手のAV系の次世代機にもそのまま使える包括サービスだろうな。
次世代機用のサービスを先行発表かも知れんが。
531 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 15:31:19.51 ID:2m0eGjqq0
『CoD: Black Ops 2』の1位プレイヤーが激しいDDOS攻撃を受けやむ無くステータをスリセット
http://gs.inside-games.jp/news/380/38057.html Xbox 360版にて、トッププレイヤーが何者かからDDOS攻撃などを受け、1位の座を明け渡したとのニュースが海外にて報じられています。
嫌がらせによりトップの座を自ら明け渡したのは、Xbox 360版『CoD: Black Ops 2』をプレイしていたRetrominanoさん。
Retrominanoさんは以前リーダーボードにてスコア1位の華々しい成績を維持していたそうですが、
突如米国内の何者かからXbox LIVEアカウントに対し激しいDDOS攻撃を受けるようになり、
1日に約10分しかログインできないような状態に陥ってしまったそうです。
これはRetrominanoさんの友人が海外フォーラムRedditに攻撃を辞めて欲しいとのスレッドを立てたことで発覚したもので、
スレッドではPC経由で送られてきたRetrominanoさんのメールなども公開されています。
Win7でもsmartgrass対応させろと
>>457 スマホタブレットにPC需要を食われたせいで、winのインストールベースが大きく減少
スマホタブレット市場に乗り出すも時遅しでボロボロ
かつて無い程余裕が無いんじゃないんだろうかMSは
そんな電気食い使えるか?
536 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 16:14:18.23 ID:7v43f9xKQ
>>534 別に赤字でもないMSが余裕ないんなら、2度目の債務超過に陥ってるSCE(&amp;SONY本社も真っ赤)なんて言葉で表現する事すら困難なほど酷い状態になるな
いやま実際、「PS4とか本当に出るの?」と言われちゃってるぐらいボロボロなんだけどさ
まあPCあるから安泰って状況じゃなくなってきてるのも確かだし、それ故に好調なXbox事業はMSにとって余計重要になってるな
537 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 17:12:21.97 ID:ezbMcwpr0
>>534 会社規模が違いすぎるんだからヤメトケ。
俺らのご本尊を思うと悲しくなるだろ。
538 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 17:14:34.29 ID:Ghgvna580
>>533 リンク先の記事読もうぜ
リブランド祭り
8870→7870です
>>538 あら、HD8800番台はリネームかよ
さすがにHD8900番台はないだろうから
性能的にはHD7850か7870ってとこかね
そうするとやっぱりWiiUの4〜5倍、PS4の2倍ってとこなのかね
AMD… 今世代でゲフォにボロ負けしてどうにか挽回しなきゃいけないターンなのにリブランドなんてしてどうすんだ…
>>540 CS機全部AMDだからホクホクでしょ
とか言ってたらnVidiaが自分でハードだしてきたりしてなw
542 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 17:42:22.13 ID:cVP8oZ35P
>>541 >>471 一応、こんなのを計画してるみたいよ
本当に出すかどうかははまだわからないみたいだけど。
>>542 でもそっちは携帯機だからね
ここは600ドルくらいでGTX790搭載ゲーム機とか来たら面白い
>>542 それ、よく勘違いされているが携帯ゲーム機じゃないぜ?
WiiUでいう、ゲームパット単独の存在。
もちろんWiiU本体となるグラフィックボードとそれを動かすハイエンドPCは必要。
単独でアンドロイドスマホレベルの性能はあるみたいだが、専用ハードでもなんでもないよ。
グラボの付属パーツ。
とりあえず壊れにくくて本体の動作音小さいの頼むわ
次世代ゲーム機の到来で一時ゲーム向けGPU需要落ち込みそうだし AMDとしてはAPUをなるべく優先して生産したいという考えでOEM向けはリネームかね
>>544 いや一応VITA以上の性能を持つ携帯機も兼ねてる
548 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 18:56:45.85 ID:cVP8oZ35P
>>544 それってデモでPCからストリーミングしてたってだけじゃね?
それを持ってストリーミング専用と言うのは少々乱暴なんじゃ。
そんなのVITAでも出来るんじゃね?
OSも積んでて単体動作するんだし、このハードが単なる付属品的な
位置づけかどうかは今のところ不明なんじゃないかな。
つか、そもそも販売するかどうかも不明だし
ストリーミング専用とか、専用機にしたいとか、
単に高性能なAndroid端末一つなのか
そういう事は一切発表してないんじゃなかったっけ?
まあ、今の所はコンセプトモデル以上でも以下でも無いのは確かだけど。
549 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 19:30:44.04 ID:mc+5abai0
“Battlefield 3”もプレイ可能なNvidiaの新ハード「Project Shield」は13年Q2発売?
出力端子やサイズ比較など、気になる情報まとめ
http://doope.jp/2013/0125928.html ・デスクトップPCを利用したストリーミング配信はWi-Fiを利用。
・ゲーム実行側のデスクトップPCにはGeForce GTX 650以上のビデオカードが必要となる。
・標準的なAndroidプラットフォームがサポートするGmailやGoogle Play Storeといったアプリケーションにも対応。
まぁ、4gameとかいろんあゲームサイトにすでに詳細な情報来てるから、
まず自分の目で確かめてきたらいいと思うよ。
つーかWi-Fiでリモートプレイって実用レベルなのかね PSリモートなんかだと遅延あるっていうけど
アクションには全く実用性ないと思うよ
デモの動画であんなに遅延あったら無理だよな PC側は16.77ms/フレームでほぼリアルタイムにエンコード出来てるのに 受信側がヘボいのか
WiiUなんかはそのための専用チップ載せてるからあの驚異の低遅延だけどWi-Fiだと遅延があるから、通信方式変えないとダメでね? だからTegra4自体のグラフィックゲームムしか実用的にプレイできなさそう。しかもOSがAndroidだし安定性部分も期待出来ないな。 プレイ中に落ちたら洒落にならん。
>>553 WiiU Game PadはWi-Fi接続のはずだけど
スペック上げるのは良いんだろうけどサードが勝手に 「こんなにスペック上がったんだから限界まで使おう!」とか考えちゃうから 余計に開発費がかさむんだよな。なんで全力疾走しようとするんだろ?
>>554 言葉が足りなかったごめん。
WiiUは専用の特化されたチップ載せてるからWi-Fiでもできるけど、普通のWi-Fi接続じゃ、WiiUみたいに端末から端末の直接通信でもないからどうあがいても遅延が生じるってこと。
>>555 誰かが全力疾走はじめて
皆そっち見ちゃうから
俺も全力疾走しないと忘れられちゃうと思うんでしょ
金かけずに儲けたいとか差別化したいとかどこもずっと思ってると思うが その為のアイデアが浮かばない そんなところじゃないか そういうのって伝わりにくいし、アメリカ人は良くも悪くも大雑把よな
559 :
名無しさん必死だな :2013/01/08(火) 23:07:26.51 ID:OWMI+syqP
>>559 面白いな
360
4コアCPU
4人を指先まで認識するキネクト2標準搭載
ARメガネによる、居間に3Dホログラフィの投影
オムニタッチ?
PS3
4GhzクアッドコアのCPUと384コアGPUのAPU?
4k対応
>>560 ARメガネって面白いな
これこそ次世代だよ
というかゲームが3Dになって以来の進化な気がする
これは次世代Xboxは完璧かもw
ARメガネっていくらぐらいするんだ?
オムにタッチってなんぞ?
ARメガネは発売1年後だか2年後だかに出すって話だったからな。 発表会で見られるかどうかは分からんが。 価格はどうだろうな。 本体やキネクトで処理できる分も大きいから、 コストかかりそうなのは、メガネの透過液晶と無線とバッテリー機能ぐらいで済みそうだが・・・。 まあその液晶が一番大変そうだが。
ARメガネの噂は、半年ぐらい前から出てたよ
PS4の構想は逆にいいかもな。 超高速なCPUを1つとGPUを1つ載せて4K出力。 シンプルで作りやすいかもしれん。 次世代箱より先に発売できる可能性もあると。
てか4GhzクアッドコアのCPUと384コアGPUのAPUってA10そのまんまだよな。
AR眼鏡なんて汎用的なのは技術的にはまだまだ無理だよ。眼鏡の向きや場所を検知する方法もこれといってベストな方法がないし、 HMDもいいものがない。まだまだ妄想の世界だよ。
571 :
名無しさん必死だな :2013/01/09(水) 01:19:34.26 ID:pkBzaFpf0
>>572 Kinectが多少性能上がったところでAR眼鏡が気持よく実現出来るほどにはならないよ。
まあ、どこまで現実世界との融合を目指すか、というあたりにもよるか。
までもその動画で使われてるPTAMも、始めにマップ生成を頑張らなきゃいけなかったりと、そうお手軽にできるものでもないのよ。
指先まで認識できるKinect2ってのがそもそも懐疑的だな。そんな高解像度でデプスまで取れる装置がすぐに出てくるとは思えない。
>>573 いやだから、この動画はPTAMじゃなくてキネクトの3Dスキャン使ってるんだって。
CES何やるのかな?
カウントダウンオワタ
Xbox関係ないっぽい
カウントダウン終わって何が始まったの?
CES中継始まってるっぽい つぶやき結構あるけど一体何の発表なのかよくわかんない
Win8タブレットとか発表された新商品をおっさんが触って紹介してる
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=507325 User "BD" was a former UBI (now other 3rd party) employee and says that he will leak infos about the 720's dedicated OS Ram, if MS will not spill the beans itself on E3.
Other users confirm his affiliation to the industry. This was done in course of a thread about the CVG 720 article we all know.
Now user " ?神blog", an alleged other insider, pretty much leaks the current (devkit?) specs: Eight-core cpu, 8g memory, 8xxx graphics, windows 8 kernel specially os, 640g hard drive.
and later as an answer on the question whether an 8800 or 8900 series GPU is used: quote : "is 8880"
now "BD" comes back into the play and indirectly confirms this specs.
中国のフォーラムに投稿した業界人らしき人物によると次世代箱の開発キットは8コアCPU、8GBメモリ、GPUはRadeon8800シリーズ、OSは特殊なWindows 8を搭載、HDD容量は640GB?
結局、ゲーム関係なくCESのMSカンファレンスってだけで、普通にPC/AV関係の説明してるだけなのか?
584 :
名無しさん必死だな :2013/01/09(水) 10:39:58.14 ID:SsgIR+K5P
>>583 まあ、ゲームショウじゃなくて家電のショウだしな、
あっても噂になったXboxTVの発表くらいか?
Xbox Infinity ∞ Windows 8 8core CPU 8GB memory HD8880 Graphics
それOEM向けで7000番台のリネームだぞ
開発キットが8Gってことは製品は4Gなのかな
>>574 すまんかった。PTAMじゃなくてデプスも使った位置姿勢検出してんのね。
屋内だったら結構いけそうだな。あとはまともなHMDがあれば、って感じかねえ。
>>569 PS4のこの構成だとGPU性能がだいぶ不安あるな
VLIW4の384SPだとクロック高めに予想してもWiiUの2倍も怪しいレベル
世代はともかく性能は現行機寄りになる
>>590 というかそれだけだとGPU部はWiiUとどっこいどっこい
WiiUのGPUダイサイズ考えると360は余裕で超えるからな
CPUとメモリ帯域がクソだからその性能を発揮しきれてないみたいだけど
まあさすがに別のGPU積むとは思うけどね。 あの特許とか見る限り。
>>591 メモリ帯域は開発がこなれてくれば内蔵eDRAMである程度隠蔽できるだろうけど、
CPUはなぁSFCと同じ状態だぜ
SFCのハード構成覚えてる人がここにどれだけいるか分からんけどw
A10に7970Mを組み合わせたノートもあるし、なんかつけるんでない? 素のA10じゃWiiUのGPUと分かるほどの差をつけるのは厳しいだろうし
>>594 VLIW4のtrinityとGCNの7970MじゃdGPUできないんじゃ…と思ったら切り替えるタイプで完全に別駆動か
trinityのdGPUサポートはHD6670止まりなんでこのレベルのGPU搭載しても2.5倍ってとこだろうな
>>595 そういうのはシースルー型HMDって言うんだよ。ちなみにオーバーレイ表示するHMDで完全に不透明にオーバーレイ出来るのって、まだないよ。
表示の自由度を考えたら、ビデオシースルー型の方が現状ではまだマシな感じだよ。
半透明のキャラクターが出てきても悲しいでしょ?
ハードウェアの革新は突然ってことないから、研究開発用のプロダクトとか見てればコンソール向けに何処まで落ちてくるかって大体わかるけどさ、
現状指先までとれるKinect2や便利に使えるARメガネ、なんてものがとても出てこれるほど技術が進んでるとは思えないのよ。
キネクトは動きの認識もだけど音声認識の方も完璧にして欲しい それで英会話レッスンのソフトとか出して欲しい いっそのこと次世代XBOX日本版にプリインストールされるといい ネットで海外とつながる時代だから英語はもっと重要になる 教師は3Dでモデリングされた泉水(CV泉水敬)
眼鏡型ARは眼鏡がズレるたびにキャリブレーションが面倒そうなイメージ
600 :
名無しさん必死だな :2013/01/09(水) 15:04:58.17 ID:ZhKcpyCS0
>>598 折角音声認識できるんだから出した声を自動翻訳レベルでいいから翻訳して字幕表示してくれると楽しいだろうな。
>>597 いや、そりゃ普通に考えて半透明表示だろ
グーグルグラスだって来年発売予定じゃん。
602 :
名無しさん必死だな :2013/01/09(水) 17:12:49.72 ID:YhQoZgEPO
なんかキックスターターのもあったな
Destinyはマルチタイトル!!チカニシざまあwww ↓ あれ?Destinyって、次箱と360とのマルチってことじゃね?w ↓ ブンギエはチカニシ!
BungieはActivisionと契約。ActivisionはMSと関係がある。(主にCoD)
605 :
名無しさん必死だな :2013/01/09(水) 19:01:13.57 ID:SsgIR+K5P
>>603 つか、Destinyについては昨年アクティと元イフィニティ幹部の裁判の中で
アクティとバンジーの間でかわされた契約内容の一部が開示されてるよ。
4部作で、一年おきにリリース。
1作目は2014年秋が目標で、箱○、次箱でリリース予定。
2作目以降はPS3、PCでも発売する計画がある。
てな、感じ。
606 :
名無しさん必死だな :2013/01/09(水) 19:20:08.59 ID:SsgIR+K5P
契約書の中の720表記は結構前から言われている ここじゃ720はネタだとか言うやつがいるけど
608 :
名無しさん必死だな :2013/01/09(水) 20:23:13.69 ID:SsgIR+K5P
>>607 ネタっちゅうか、ゲハも含め世界中のコミュニティで自然発生的に使われ出した仮称でしょ720って
次世代機の話が出だした頃から、使われてたし。
契約書だったらコードネームくらいは使うのかと思ったけど
やっぱ守秘義務とかあって、MSの発表前に公式な書類に
コードネームとか記載できなくて、無難な仮称を記載したとかそんなとこじゃねw
パブリッシャーとデベロッパーの間で通用すりゃいいんだからMS関係ないな。
でしゃばんなスリードッグw
613 :
名無しさん必死だな :2013/01/09(水) 23:05:38.78 ID:V5PU5bVQP
8coreとは意外だよな。 次はシングルスレッドの性能あげる方向だと予想したたんだけど 8coreだとその路線はまず消えた。
PowerPCA2が16コア64スレッドだっけ その半減バージョンかね
8coreってことはFXかな…?
AMDのブルは8コアでも4コアレベル
マイクロソフトによれば、イルミルームは Microsoft Research が開発するコンセプト実証段階の技術。Kinect for Windows のセンサで部屋の3D形状をスキャンし、 映像のほうを部屋のジオメトリにあわせてリアルタイムに歪めさせることで、家具などがあっても平らなスクリーンのように映像を投影できます。 建物や彫刻など平坦でない面に映像を投影するプロジェクションマッピングはイベントなどでも目にするようになりましたが、特定の投影面の形状に応じてあらかじめ計算した映像を用意することが一般的です。 Illumiroom では Kinect で部屋をスキャンすることで、事前の計算を必要とせずその場でリアルタイムに映像を変形させて インタラクティブに表示できる点が特徴。 今回のデモはゲームへの応用を扱っていますが、マイクロソフトではキッチンや教室などさまざまな環境で、 部屋全体をスマートフォンの画面のようにインタラクティブにする使い方も想定しています。illumiroom は今年4月末から開催される CHI 2013 カンファレンスで詳細が発表される予定です。
ブルドーザーはあまり使わない部分は1コア分にしようていうコンセプトだったんだけど よく使う部分まで1コア分にしちゃったドジっ子アーキテクチャ
623 :
名無しさん必死だな :2013/01/10(木) 09:22:35.37 ID:1mb32mv9O
コアが多いほどいいと言うわけじゃないだろうし。 ゲームは速い1コアってのが一番作りやすいんじゃない? でもそんなチップ自体生産は現実的じゃないからコア別けて増やすしかないんだけど。
結局CESだと次世代箱の情報はなさそうなのかな E3発表で年末発売だとちとタイトなスケジュールになりそうだから 来年あたりの発売になるのかね
360もE3直前の独自イベントで発表して、その年のホリデーに発売したんだが。 そういう話題のたびにこの話は出てる。 いまだに同じ事言ってるのは情弱すぎる。
ただ、WiiUの状況から、MSが焦って次世代機を投入する理由はなくなったからなあ。 性能面でWiiUが現行機種よりずば抜けたところを見せられてない上に、イギリスでは クリスマスシーズンなのにゲーム市場が不振で、今新型ハードを無理な価格で出しても 売れない可能性がある。 ロンチ投入用ソフトが十分にそろい、価格も無理ない状況で発売できる準備が整うまで 現行機種を引っ張る可能性もなくはないような。
>>626 かといって勢いを失ってから次世代機投入しても意味が無い
今年は出てもおかしくない時期
>>626 むしろ現行機がピークアウトして市場全体が落ち込んでる。
去年ですら360が3割ぐらい減ってるのに、
今年はもっと減るだろう。ソフト開発も全部次世代箱につぎ込んでるからソフトでないし。
今更1年も遅らせたら、それこそ市場が壊滅しかねない。
今年の年末出すのが一番タイミング良いと思う 去年無理に出してもソフトは揃えられなかっただろうし箱と競合もしただろうし 今年の年末なら箱は更に落ち込むから次世代箱との競合も影響力少なくなる。 互換がなかったら競合しちゃうだろうけど
>>625 箱○ってCESが初出じゃなかったっけ
そりゃすまん
ソニーが出すかもしれない次世代機よりも先にMSが次世代機を発表して それが後発のソニーの次世代機をスペック上で上回っていれば完璧
Illmi roomとKINECT 2は次世代Xboxの驚異的なアドバンテージだな。
KINECTが最初なんて呼ばれてたのか思い出せない… 歳かな
っていうか正直もうゲーム屋とか家電屋が相手できるレベルの技術力じゃねえなホント NASAとかそういうレベルじゃねえか
>>634 kinectはProject Natalとかいうコードネームだった気がする
いや言うまでもなくそういうレベルだったな Halo4作るのにNASAから人引っ張ってきてたし
>>634 Project Natal
製品の方もナタルと通称されてたから、キネクトという正式名称がしっくりこなかった思い出
キネクトよりナタルの方が言いやすいだろと思ってたわ、最初 もう慣れたけど
これでホントにARメガネ出されたらどうなることやら。 タブコンなんてショッパいガジェットで喜んでるのが可哀想になってくる。
一番期待できるのはやっぱり箱○だよね BF3がPC版と同レベルで遊べるぐらいのスペックさえあれば満足
変化球の任天堂、豪速球のMSにソニーはどう対応するんだろ?
試合放棄
644 :
名無しさん必死だな :2013/01/10(木) 14:14:29.00 ID:KVxXuumAQ
SCEにはステ魔球があるのだぜ
家電だかなんだか分からんものを出すだろうおそらく
Illumiroomってすごすぎる。 これゲームとして無茶苦茶面白そうじゃん。 ヘッドマウントディスプレイではなくてこんなのを求めてたわ。
647 :
名無しさん必死だな :2013/01/10(木) 15:06:12.53 ID:J9bGx9Xx0
648 :
名無しさん必死だな :2013/01/10(木) 15:08:30.25 ID:J9bGx9Xx0
ただ、必然的に消灯しないといけないので目が悪くなるとかいう理由で子供は母親に止めさせられるかもw まあそれを言い始めたらゲームなんて全部アウトだが
649 :
名無しさん必死だな :2013/01/10(木) 15:24:40.13 ID:J9bGx9Xx0
プロジェクションマッピングはまだ発展途上の技術だが、対象物の凹凸を含めたデータを得ることと映像を出力するための演算が大変というのがその理由だろう
しかし、キネクトと箱があればその壁は簡単に崩れる
さらに、キネクトはリアルタイムで人の動きを認識することができるから、
>>647 で貼ったレッドブルの動画みたいにその場の人の動きに合わせた変化も可能
まだ研究段階なのでどの程度ゲームに活用できるかは分からないし、またどの程度世間に受け入れられるかは分からないが
期待のできるアイデアだと思う
650 :
名無しさん必死だな :2013/01/10(木) 15:25:11.53 ID:B7XfdRMr0
こんな凄い技術、ニュースにならなきゃおかしいよね 明日の朝ニュース楽しみだ
>>649 対象物の凸凹を取得するのが大変とか、描画の演算が大変ってよりは、面白いアプリケーションがぱっと思いつく以上のものがないからだと思うよ。
プロジェクションマッピングがなかなか進展?しないのは。
いまどき、ハードウェアで制約がなくなって色々進歩しました!てのはなかなかないよ。Kinectはどっちかっていうと例外的な感じ。
プロジェクションマッピングが完璧にこなせればキネクトで頭部の位置をトラッキングしつつ 像がある程度空中に浮いてるかのような演出が可能になると思う
なにが凄いって"リアルタイムで処理"しているところだよなw HALOやってるところからみるに遅延も問題なさそう
654 :
名無しさん必死だな :2013/01/10(木) 15:33:27.42 ID:J9bGx9Xx0
>>651 元々この技術は長い時間かけて大規模建築物の構造調べて演算しまくってやっと成立するもので
一般の家庭に持ち込めるような代物ではない
だからアプリケーション云々という発想よりそれ以前の問題として、大規模広告などにしか使えなかった
冷静に考えてみたら分かると思うが、安価に簡単に物体の3D構造を把握できる装置なんてキネクト以外存在しないんだから当然だけど
>>648 暗いから目が悪くなるというのは嘘って証明されてるよ
2m未満近いのを長時間みるから視力が落ちるだけってね
携帯ゲーム機を取り上げて勉強させないのが目に優しいw
656 :
名無しさん必死だな :2013/01/10(木) 16:02:58.66 ID:J9bGx9Xx0
>>655 世間一般ではそう思われてないからね
とくに母親世代では
ましてやIllmi roomが明るいからそんなに気にならない気も。 さらに最近は明るくてもよく見えるプロジェクターも多いしそこまで問題じゃない気がする
イルミルームで視点が画面の外まで動けば逆に目が良くなりそう
>>655 一度でも眼科へ行けばすぐわかる話だよな
眼科医みんな暗い部屋で仕事してるけどみんなが目を悪くしてるわけじゃない
ソフトにスクリーンのサイズ指定が出来るイルミルームモードみたいな物を付けて 画面中央にメインの画面を額縁表示してその周りはイルミルームのエフェクト映像 プロジェクター側で画面中央のメイン画面をスクリーンに合わせる するとスクリーンからはみ出すエフェクト映像は部屋に映る なんて妄想をしてみたり@プロジェクター使い
頭は悪くなるけど、離れてゲームすれば動体視力も鍛えられて 目にはいいトレーニングなんだけどなw
>>660 普通に画面サイズ取得できるでしょ。
デモに部屋のオブジェクト揺らすエフェクトあったから
オブジェクト深度だけじゃなくてRGBスキャンもしてるはず
ぶっちゃけそんなにテレビから離れて遊ばんしなぁ… 42インチでも視聴距離70cmくらいだぜ俺
illumi roomかぁ… 壁とモニタが垂直な俺はどうすればいい
寝転がってプレイか?w カメラも床に上向きに置けばいいんじゃね?w
>>654 プロジェクションマッピング、やろうと思って考えたことある?
そんなだいそれたものじゃないよ。部屋レベルで研究でもアートでもかなり色々やられてるし。
Kinectがデプスを取得するツールとしてかなり優秀なのは実際そうだけど、ハードウェアの制約がなくなったところで、アプリケーションがなけりゃ面白いものは
出てこないんだよ。
今はPCで自由にKinect使って遊べるわけだし、少々デプスの精度やカメラの解像度が上がったKinect2が出たところで、そんなに新たな地平は開かれない。
ある意味今のKinectで十分新しいインタフェースへの地平は開かれている。
まあ、新型XboxになってKinect使ってPC並にいろいろ出来るようになって、それによって面白いアプリケーションが出てくることはあるだろうけどね。
言いたいのは、新型Xbox+Kinect2(?)ってのはコンシューマ向けに幅広く普及するこういったAR向けのハードウェアソリューションとはなっても、
流石に研究の前提を覆すほどのインパクトはないってことね。でも、Kinectにはあったと思う。
DMMのエロソーシャルゲームは流行るのかな YU-NOのキャラ使ったエロカードゲーとか出されたら俺は泣く そして課金する
PCでkinect使うゲームもないしな… KinectforWindows高いし
>>668 次世代XBOXでも出るから安心しなさいな
トレーラー中にも"Xbox 音声コマンド"の登場やXbox360本体が写ってたりHALOをプレイしていることから
家庭用ゲーム機版"も"出すのは見え見え。
illumiroomはそれなりの出力のプロジェクターが必要なのが高いハードルだな 視野全体に出力できたら、初期のWiiリモコンみたいにそうとうインパクトあるが
出来るんでしょういつかは家庭用機の値段でも
ミドルクラスの性能でズコーやな次世代機は
>>668 別に360のKinect、PCでも使えるじゃん。
実は研究でKinectとかよく使う分野にいるんだけどさ、もうあとはハードウェアってよりはアプリケーション次第だな、っていつも思うわけよ。
次世代機になったからいろんな技術が夢のように実現します!っていう意見にはどうしても懐疑的になっちゃってさ。
まあ、量は質に転化する、って部分はないわけじゃないから、次世代機になって徐々にプロジェクションマッピングなりARなりが身近になっていくのだろうけどね。
頼む!ミドルクラスの性能に抑えてくれぇぇぇ! って願ってるわけだ。
これ鉄騎とかやったら脳汁溢れそう ARグラスまでついたらマジで射○するほど気持ちいい
676 :
名無しさん必死だな :2013/01/10(木) 18:49:20.49 ID:ca5F9+/r0
動きが出てきましたな。 次世代箱○の足音が近づいてきた。 wiiUはメインのショーが始まる前のピエロによる余興ってとこですな。
ユーの二倍程度ならマジでたいしたことないな次世代箱
何処をどう判断してそういう結論に至ったか気になるわ
PS4のことじゃないの trinityじゃそこまで高性能にはできんし
リークと言うかまんまの特許が出願されてたからねぇ イルミルームは新たな遊び方というより既存ゲームの雰囲気盛り上げツールでしょ 新たな遊び方も出来るだろうけど壁の画像を読み取ったりするのは良いと思えない 雰囲気盛り上げツールとしてだけで十分価値あると思うけどね
AVアンプでも専用マイクを使って音響補正とか一般的になってきてるしそろそろビジュアル面でもそういう進化あっても可笑しくはないわな CPU多コア化とかそういうことに使えそう Kinectも生きるし絶対やるでしょこれは
>>681 やっぱミドルクラスが精一杯か
GTX680クラスのつめたら10倍近くは差がでてグラ的にも違いがわかったのにな
その程度じゃ大ゴケするなあ
>>684 性能面ではライバルになるはずだったPS4がWiiUに勝てればいいくらいのスペックしか用意しないつもりなんだもの
>>677 つーかイルミルームは前にMSから流出した次世代箱企画書にも乗ってたわけで。
それから情報パクってるそのリークが正しい訳ではない。
WwiiUがシェア伸ばして次世代機はたいして移行しませんでしたってオチやなこりゃ
水口哲也が喜んで飛び跳ねそうな技術だな>IllumiRoom
ゴキブリなんてほっとけほっとけ。どうせ人の話なんて聞く気ないんだから
WiiUが500Gflops程度としてPS4が1.2Tflops、次世代箱が2.5Tflops程度と換算すりゃ十分だろ GTX680はさすがにネタだろ、最終的に開発がこなれてそのくらいいくってんならともかく
GTX670とかいってたやつ息してないな 4〜6倍程度じゃそれ以下やん
693 :
名無しさん必死だな :2013/01/10(木) 19:50:30.17 ID:4cL3WjAbP
イルミルーム、リーク情報見た時はまだまだずっと先じゃねって思ったけど 以外と早く製品化されるかもな。 ただ、プロジェクタ持ってる人間からすると いくら部屋の形状をマッピングしたとしても 日本の狭い部屋で、カーテンや家具なんかあって 本当に実用レベルで映せるのかなぁ?と そこはちょっと懐疑的なんだけどな。 今、家探してところなんでこうなったら 正面、左右の壁に窓がない部屋作るぜ。
例えば他メーカーになっちゃうけどPS2から次世代に移ったあたりでは 物足りないなって思う部分がそれなりにあったけど それでもまだPS2でも十分だよなって思い込もうとしてた部分があったけど 箱○の次世代となると、思い込もうとしてるんじゃなくて普通に今のままで十分すぎる程満足しちゃってるんだよなぁ 勿論、今より速く綺麗にはなるんだろうけどさ
>>694 見た目的な進化はこれまでより大したことないかもしれないが
実際に触って反応するって意味ではかなり違ってくると予想してる
ミドルクラスというか俗に言うアッパーミドルってやつだな 箱○GPUもそのくらいのレンジだし今回もそんなもんじゃないかと思うんだが
AMDは2.5DTSVの技術をどこから持ってきたんだろう
とりあえずCODの次回作は次箱独占くらいの劇薬が欲しいね
699 :
名無しさん必死だな :2013/01/10(木) 20:15:41.96 ID:BxPEykA70
>>698 まぁ、海外サードの有力タイトルは例外なく基本ベースはPCなので、
独占は無理だろうな。
逆に言えば、PC開発の副産物として必然的に生まれる以上、次世代箱が
ソフト不足に悩む心配はまず無いのが利点じゃないかな。
独占はやっぱりMSが自力で頑張るしかないよ。
>>699 次世代箱とPCだけのソフトが今以上に増えそうだと思う
PCで出ても独占と大して変わらないんだよなあ
MicrosoftのIllmi room。 Appleの次世代iPhoneにプロジェクター搭載。 プロジェクター産業に火が付くな。
>>692 こいつ、未来からでも来たのか?
気持ち悪い
>>700 実際PS4の噂されるスペックが本当なら次世代箱とPS4のマルチは減るだろうね
リークが本物なら次箱は死んだな。 でも8コアCPUもモバイル用GPUもラム8Gも前々から言われてることだから信憑性はかなり高い。 ぶっちゃけた話MSは赤出しまくってるゲーム事業なんかに巨額を投じてる場合じゃねーからな実際 本業のOS分野でグーグルとアップルにお株を奪われつつある今本当ならそっちの方に金掛けてなきゃいけないわけだし 株主からも長年いい加減にしろとお怒りを買ってるからマジで残念スペックで出るかもな
そっすね(笑)
>>705 のIDを必死チェッカーにかけるとゴキブリの生態が観察できるなw
HD7800番台でも残念スペックとか言うのかね
ゲハ脳のハードルがあがっていく が 超えそうなのが怖い
ふと思ったけど、eDRAMは今回搭載されるのかね 開発がデファードシェーダー中心になるからeDRAMは不利と言われる一方で 互換の為には超高速のメモリは確保しておく必要があるし
PS4が残念っぽい事だけは理解してるみたいだな
10年戦えるスぺックくるで
TSVでeDRAM超える低レイテンシが実現できたら不要になるんじゃないの? それが可能なのかはしらんけど
コンシューマーならそれだけあれば何でもできる
>>713 現状TSVはモバイル優先でハイエンドのは後回しにされてるし
後藤ちゃんの解説でも100GB/s程度でハイエンド扱いになるんで
256GB/s確保するにはeDRAMしかまだ選択肢ないように思える
豚がGTX680連呼してるけどなんかあったの?
そもそもなんでGTX680なのか CSはラデばかりなのに あいつら680の相場知ってるのかよ
>>717 豚にまともな知識求めるのも酷だろ
あいつら煽れればなんでもいいし
>>717 各社のハイエンドエンジンがみんなGTX680載せてデモやってるせいだと思う
HD7800番台だと半分近い性能になるからなぁ
どっちにしろ今からゲフォ採用ってのは無いだろう
ゲフォはビデオがきたないので嫌です
>>717 んなこたぁわかってるっての
あくまでGTX680と言ってるのはそのほうが性能を想像しやすいから
GTX680「相当」のRADEON HD8000世代だと思ってた
ところがどっこい新春リネーム祭りだもんねえ・・・・・・・
AMD仕事せえよまたnVidiaのグラボが高くなるじゃねぇか
まぁどうせゲーム機は買わんし
723 :
名無しさん必死だな :2013/01/10(木) 23:13:50.91 ID:w6xlx9zaP
例のデモってどれ?
725 :
名無しさん必死だな :2013/01/11(金) 02:33:43.57 ID:UVO8jOj50
次箱でもっかいスカイリム出して欲しい
おそらく出るであろうTES6で我慢してください
新作ストラテジー『Skulls of the Shogun』が1月30日に配信決定、日本語にも対応へ
http://gs.inside-games.jp/news/381/38118.html 黄泉の世界で過去の侍達が奮起する新作ターンベースストラテジー『Skulls of the Shogun』ですが、
Xbox LIVE Arcade/Windows 8/Windows Surface/Windows Phoneを対象に、今月の30日にリリースされる事が発表されました。
価格はXBLA版が1200MSP、Windows 8/Surfaceが14.99ドル、Windows Phone版が6.99ドルで配信予定。
過去のゲームイベントに出展された際には各ゲームメデイアからその優れたゲーム性が評価され、
発売以前から高い評価を獲得していた本作、3年半の開発期間を経て遂にリリースを迎える事になります。
ゲームのシングルプレイは15時間程度のボリュームとなり、最大で4人のローカル/オンラインマルチプレイにも対応。
非同期のクロスプラットフォームプレイをフィーチャーする他、日本語化ローカライズが行われる事も発表されています。
>>721 ラデの800番台がリネームになりそうって珍しいよね
今までのGPUの戦略の核だったから
GTX680級に相当するラデとなると2000SPクラスになるだろうからそれは難しいんじゃ
1000〜1200SPってとこじゃないか
リテール向けの8000番台が発表されんことにはまだなんとも
Microsoftがロンドンにクラウド製品中心のスタジオLiftを設立
http://www.choke-point.com/?p=12855 >Liftは、サービスとしてのエンターテイメントの提供を目的とした開発スタジオで、
>パッケージ製品に限定せず、タブレットやモバイル、テレビのゲームや体験を、
>クラウド・サービス経由で送り出していくことになるという。
ソニーの逃げる先をひたすら回り込んで潰してないか?
実際の所普通に性能越してくる可能性もあるからなあ AMDはグラボだと仕事するほうだし
XBOX360二台持ってるけどPCでいいやと思ったら全く起動しなくなったな Steamboxにやられるだろうなこれ
>>734 PCなんて超少数派になってるのに自覚のないバカだな
Steamboxとか中途半端な立ち居地なのに夢見過ぎ
steamboxはともかく PC市場は完全に復活且つ今も成長続けてるし steam自体はCS機とほぼ変わらない、いやユーザー構成を考えるとそれ以上の規模になってるぞ
>>735 ソフトが安いから海外では復権するのも頷けるで
日本で普及するのはもっと日本語対応ソフト増えなきゃ駄目だけど
738 :
名無しさん必死だな :2013/01/11(金) 16:40:11.84 ID:l6SccXxG0
>>737 でもさ、そのソフトの安さってXBOXをはじめとした
CS機でのパッケ販売で利益があるからこそ、販促のために
捨て値で配れるんだぜ?
steamが破格の安さで最高質のゲームが遊べるのは間違いないが、
CS市場の売上と、PCの性能に便乗してるだけの話で、
CSが消えてPC市場オンリーになれば、価格は倍以上に跳ね上がるし、
PCがタブレットに蹂躪されればハイスペックPCの値段は跳ね上がるし、
復権というか、美味しいところを奪ってるだけでどうも好きになれんのだよなぁ。
>>737 1000円のソフトが9000円のパッケとか日本語版売る気ないだろ
>>736 だから「steambox」って言ってるんだよ
PCやスマフォ市場を否定する気は無い
捨て値なのは在庫って概念自体が存在しないからだぞ 後販促は販促でもCS機じゃなくPC版そのものの販促の為だ 後もう普通には売れそうにない古いソフトをちょっとでも売る為(データには原価自体が無いので) そこCS機の影響は無い
>>740 おいおい一行目がおかしいだろ
とっくに超少数派じゃなくなってるのに
間違ってる事に気付いたなら苦しい言い逃れはするな
>>742 お前こそ
>>734 のレスもう一度読めよ。そいつは360とPC比較してんだろうが
CSとPCのマルチタイトルは、いつPC版がCS版凌駕する程売れるようになったんだよ?
例えばCoDのプレイ人数は?
そんなに自身があるならソース出せよ
744 :
名無しさん必死だな :2013/01/11(金) 16:54:20.04 ID:N9WX39GD0
>>743 俺はsteamboxはともかくって言いましたが
まあそれはそれとして箱を抜いたかはともかくEAはPS3の売り上げをPCが抜いたって発表しましたね
っつーかくだらない事でムキになってアホな事まで言い出すから信者とか言われるんだよ 冷静になれや 俺は箱は好きだし流石steamboxなんて誰得なもんは売れないと思ってる そこはお前さんと同じだぜ?
>>745 おいおいw
だから、こっちも最初から「steambox」と言ってるじゃないか
それに何が「それはそれとして」だよ
間違ってる事に気付いたなら苦しい言い逃れはするな
>>742 も言ってるぞw
>>748 PCなんて超少数派になってるってのが間違い
お前はsteamboxを否定するのに間違った指摘をした
そして俺はソースを示しただけ
やれやれ…
というか
>>735 を見てsteamboxをディスってるだけでPC市場を否定してないなんて思わない奴はいねえよ
どんな文盲だよそれ
Steamboxはゲーム機能+ブラウジングとある程度のオンラインゲームに対応出来れば面白いと思うんだが Windowsのブラウザを使えない(使いにくい)という欠点が大きすぎるな
>>746 これがリアルタイムなら凄いけど
というかこのレベルが普通にリアルタイムで動いてくれないと駄目
これwitcherのとこのやつか 確実にプリレンダだし次世代機関係ねえなw
しかしこれ位説得力のある絵をリアルタイムで出せたら ゲハも一瞬押し黙る予感w
>>751 つか単なるLinuxPCなんだかよく分からん…
それならFirefoxやChromeは使えるけど
>>756 「ゲームの出来るネットブック」という商品コンセプトで考えてみたんだ
そしたらIE使えないのが少なくとも国内では致命的だな…という感じ
IEで認証して機動するオンラインゲームって結構あるからな
>>755 デモシーンなら行けそうなんだけどね
ゲーム中だと絶対無理
小型ゲーム機が乱立しそうな勢いになって来ましたな でもAndroidのゲームがヒットしたのは、スマフォ等と組み合わせたからで ゲーム専用機を買ってまで、それらを積極的にやりたい人はどれだけいるのか もう一方の柱になるだろうクラウドゲーミングは時期尚早 技術アピールだけは盛んだが、実際のところ現在は 幅広い環境で安定してレスポンス良くアクションゲームも出来るなんて保証は全くない 少なくとも次世代の間はCS機が必要だし、優勢でしょ 次々あたりはどうなるか分からないけど
アクションゲームしか遊ばないような人は少数派だと思われ
IPで売ってるPowerVRはおろか、ARMのMaliにすら勝てないらしいね だれが買うんだろこんなゴミ
つーかGPUコア6倍に増やしてやっとiPad4に勝って大喜びしてるとか マジでゴミだったんじゃないかTegra
>>738 1ユーザーがゲーム買うのにそこまで会社やマーケットの内情を考慮する必要はあるのかなぁ
そこまで突き詰めた話したら今のコンソール機も
PCユーザー向け販売で熾烈な競争がもたらした
ビデオカードの進化のおこぼれを享受しているに過ぎないとも言える
PCでのビデオチップ販売が全て無くなり、高性能チップの開発がゼロになったら
コンソールはメーカーか1からビデオチップを設計製造販売してさらなる高コスト化なるんじゃないの?
コンソールもPCもお互い美味しいところを補って、ある意味共生していると思うんだけどね
DirectX等の開発環境に箱○みれば明らかだと思うんだけど
>>763 Mailはモバイル系でDX11標準対応の最後の希望なのよね
他のGPUにはない売りとして対応させるのか、それともトランジスタの無駄として切るか
>>761 CSではCoDが一番売れるんだし、
その他の売れ線もアクション性が強い物が多いだろ
それこそアクション物が安定してできる保証が無きゃ、
クラウドゲーム機に乗り換える奴なんて少数だろうよ
>>762 やっぱ、そんな上手い話ってないもんだねw
>>751 Steam自体はブラウザを内蔵してるんだけども
やっぱほかのブラウジング専門のブラウザと比べるとIEにすら機能が見劣りするからなあ
ゲーム中にブラウジングできるという意味ではWiiUより前にやってたけど
>>762 この話マジならWiiUにもUE4のソフトが出るんだろうね
ただ、まだまだ開発中でどのハードにも出せないってだけ
バットマンは急ごしらえの移植で移植作品の中で一番安定したクオリティを出せたから
やはり汎用エンジンは他機種開発に大いに有利なんだろうな
>>746 出だしのところ実写かと思ったよ、人物表現がすごいね
後はゲーム画面でどこまでこのクオリティに近いものができるかだな
スクエニデモもすごかったけど、次世代機では人物表現が一皮も二皮もむけそうだ
E3にかけてこういう映像がたくさん出てきそうで楽しみ
>>770 UE4はフレシキブルに各ハードに対応ってインタビューでも言ってたでしょ
ただし、機能をフル活用出来るか?快適に動くか?は別の話でさ
773 :
名無しさん必死だな :2013/01/11(金) 23:12:37.09 ID:2RTab+t1P
774 :
名無しさん必死だな :2013/01/11(金) 23:31:02.76 ID:PaWlCF1zP
>>773 そもそも720を仮称としてじゃなくて
予想として使ってるやつなんているのか?w
次世代xboxでアグニズフィロソフィー動くの?
それは当たり前として
TSVメモリが導入されるかが最大の関心事だな
これが導入されたら帯域と容量の問題が解決する
>>108 見るに確定の気もする
だってTSV導入しないと次世代機に必要な容量確保できないし
>>772 ただ現行機どころかTegra4まで落としていいなら
それより上の現行機やWiiUならもっと快適に動くだろう
そのうちVITAでもUE4が動くとかソニーが言いそう、
というか今年のE3で売りにするんじゃないか
機能はテッセレーションステージどころか
ジオメトリシェーダーすら対応してなくても使えるってなると
結局オプションで使える機能が増えるだけじゃないのって懸念がが
それの何が問題なの?
単純にその辺の低スペ糞ハードでも使えるってだけでフルスペックのUE4かどうかは別だろ
>>777 アピールするかも知れないが
その調子じゃ、いずれUE4対応なんて飾りになっちまうね
まあ、元々ゲームってエンジンだけでどうにかなるもんじゃないけどさ
ああWiiUがはぶられてるからか
>>776 TSVってまだコストが見えてこないのが気になる
GDDR5よりも安いのかね
>>780 結局スマホまで含めると海外でもモバイルって無視できん存在になってるからなぁ
インディーズゲームまで自社エンジン使ってほしいのなら対応は必須だし
TegraもPowerVRも今のところDX11世代まで対応させないってのは結構誤算だったかもね
でもこれだとライバルは次世代クライエンジンとかじゃなく、Unityと同格になってしまうんじゃ
784 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 11:30:47.73 ID:1u97c6P7O
携帯機と据え置き機は熱心なゲーマーほど影響受けないだろうなあ 携帯と据え置きが同じ性能だったとしてもゲームやるのに携帯機でとかあり得ないわー
785 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 15:18:19.66 ID:KDBwC033O
単にモバイル用ってだけでしょ
スクエニはいい加減まともな脚本制作体制整えないとセリフが不気味の谷作っちゃうぞ
だが、むしろそれを進化の過程として歓迎するものもいた
久々のフレーズでワロタ
VGLeaks: PlayStation 4 "Orbis" Roadmap
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=507910 PS4 "Orbis"
- AMD x86 3.2GHz APU Solution (Jaguar/Steamroller), 4 cores (2 core pairs), [Higher Clock than X720/Durango]
- Maybe AMD 8000 series GPU solution [Customised Solution Possibly utilising GPU + APU combo]
- 2-4GB GDDR5
- Launch Fall 2013/Early 2014
Xbox 720 "Durango"
- AMD x86 Jaguar 1.6GHZ 8-Core [Targeting one core being dedicated for OS tasks]
- AMD 8000 series GPU - ESRAM on the GPU (unknown amount)
- 8GB Ram DDR3, [1.5GB of RAM likely reserved for the operating system]
- Launch 2013
DDR3って… 嘘だろ…
790 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 18:48:11.79 ID:s7msN7piQ
>>789 軽く$200ぐらいの逆ザヤをやってくるMSより、債務超過で逆ザヤ不可のSCEが作るハードの方がコスト掛かってるとは凄い予想だなー
こりゃDurangoがよっぽど安く、Orbisがバカ高いのかねぇ?
あとそのDurangoのスペック予想、今までのリークの中で特に低めのものだけ寄せ集められてね?
箱終わったな 箱が性能で他のハードに負けたらもう終わりだよ
箱はKinect関連のネタ仕込んでるだろうから、逆ザヤ盛らない限りはその分コスト減らさにゃらなんな てかそのリーク見る限りだと基本構成がかなり似てるな
その辺は大差が出ないという予想だからまあ自然な流れ CS機を普及型ゲームPCと考えちまえば、値段と発売時期で大体同じ所付いてくるよ
あれ、性能面は他を圧倒するんじゃなかったのか
795 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 19:09:01.61 ID:sF7c8Z8f0
>>789 どっちもたいしたことねーなw
こんしゅーま全滅ありえるでこれ
>>789 DDR3だけどTSVで帯域を高速化するならありっちゃあり
そうじゃないなら即死
798 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 19:13:02.45 ID:s7msN7piQ
>>792 Kinectのコストって確か$60未満でしょ。それも360の負担を無くす為に専用の情報処理チップを載せたのが響いて、そんぐらい
Durangoがやり過ぎなぐらい多コアのCPUを採用するのはKinect2の情報処理を引き受ける為らしいし、Kinect2自体のコストは大した事ないんでない?
まぁそもそもKinect分を差し引いても、ハードに掛けられるコストはDurango側の方が大きいだろうに、それで
>>789 みたいな事になるのは不思議だわ
360開発の時と比べて、MSはもうXbox事業を重視しなくなってるのかねぇ? あとOrbisが本当にこの構成なら、また定価5〜6万になりそうだなー
怪しいリーク一々真に受けるなよ。
>>798 Xbox軽視はないだろうけど、事業としてはもっと儲けを出したいのはやまやまだろう
必要十分性能のハードをコスパ重視で組んで、トータルサービスで勝負という路線の方が現実的ではある
802 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 19:25:29.66 ID:sF7c8Z8f0
次世代箱のメッキがどんどん剥がれてきたな
こんな怪しいリークでメッキとか言われましても・・・
804 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 19:43:06.64 ID:s7msN7piQ
>>801 ふむ。しかしMSはその路線に切り換えたんだとして、SCEは定価が次世代機の中で最高額になっても、
とにかく意地でも競合他社よりハッキリ性能が劣っちゃうのを嫌った形かね?
PS4が高性能ってさぁ・・・・・。 ついこの間、NPGみたいなバルーンあげて、 出てきた商品がvitaだった会社が、据え置きの 高性能ハード作れる技術があると本気で信じてるのかな? 高性能のパーツをとにかく揃えれば最高のハードが完成する なんて簡単な話じゃないことぐらいは分かると思うけど・・・
806 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 19:56:47.51 ID:s7msN7piQ
>>805 携帯ハードならバッテリーとの兼ね合いがあるから、単純に高性能パーツ多用=高性能ハードとはならないだろうけど
据え置きは割と単純に、高性能なパーツを多用できるなら高性能になるっしょ
問題はコストだけど、金のないSCEがそれをどう解決したのやら…
807 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 19:58:23.39 ID:1u97c6P7O
性能上げるのは簡単な話だよ。 PS4が性能なければ完全終了なんだから出すなら性能を重視しないわけがない。
>>806 でもさ、PCならWindows積んで、後のサポートは
MSになげりゃいいけど、ソニーがその高性能ゲーム機の
OS作るんだぜ?
PSN見てても、もういい加減限界じゃん。
アンドロイドじゃ据え置きハードはさすがに手におえないでしょ。
>>789 PS4の方がかなり高いか
箱のCPUの8コアの1.6GHzってのがゴミ
>>804 Orbisの構成見たMSが後から変えてるんでは?
PS3の構成見て360のスペック上げたように
独占的高性能にこだわるよりか性能がほどほど近くてマルチしやすい方がサードの負担は少ない
WiiUだってそれを狙ってきた
とにかく箱が性能で負けたらもう終わり
次箱はフラッシュストレージを16GBくらい積んでOSをそこで動かして欲しいな。HDD上で動かすのに比べて速度が全然違うだろ。 それとフラッシュストレージにインストールもしたい。静かだしね まだHDDみたいに倉庫として使うのはコスト的に問題があるけど数十GBなんてコストダウンしていけば全く問題ないと思うけどな。これからフラッシュストレージの値段がどんどん下がってHDDに完全にとってかわるだろうし。
813 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 20:28:40.71 ID:Kd8N8sEp0
>>811 開発者が箱のが性能高いって話もあったからまだわからんな
ソニーが超逆ざやハードなんて出したら株価暴落するし
クラウドで管理するんじゃない? セーブデータは特に
てか、PS4のGPUにMaybeって思いっきり書いてあるから ただの噂の寄せ集めて予想してるだけじゃん
>>811 仮にグラ性能で負けたとて絶対的な差には決してならないと思うね
むしろ周辺システムやノンゲーム部分の完成度が鍵を握るかと
もうゲーム機がゲームだけやって許される時代じゃない
>>816 間違ってたらごめんなさい
WiiUファンの人ですか?
箱がPSに性能で負けるとか嫌だなぁ PS4買わなきゃいけなくなるじゃないか…
性能の引き出しやすさも重要
>>817 ごめんWiiもWiiUも持ってない
けど、番組表やらカラオケやらMiiverseやらの取り組みは評価してる
ノンゲーム部分の多機能化は360が今いちばん力を入れてる所だし、PS3が今日まで生き永らえたのもBDを始めとした多機能イメージの評価が少なからずあると思う
まぁ この何もない時期がゴキちゃん達の妄想期間だよな 3月の辺りからのリークやらでどんどん現実から目を背けたくなるだろうよw
次箱のCPUはIBMだっつってんだろ
>>818 そうなんだよな〜・・・
>>820 そっかぁ
まあ性能にこだわらない人なら、あんま気にならないんだろうね
俺の場合はスペック重視だから、すごく気になるんよ
カタログスペックで、ソニーが次世代箱に後塵を拝することは絶対にない。 その時点で、負けを認めるようになったら、もうソニーが撤退準備始めてると 思ったほうがいい。 ただ、実際に発売されたソニーのゲーム機が、次世代箱より高性能であることは絶対にない。 ソニーの技術力の低さを甘く見過ぎだ。
>>789 DDR3ってことはなおさらTSVの可能性が高いな
あ〜もやもやする 6月が待ち遠しい というかE3ではちゃんとスペック発表してくれるのかな?
>>826 これはこれで無視できんね
CPUがx86というのはDurangoからの憶測で、実際はAMD製ではあれどPower積んだSoCということか
まあ信憑性薄い新しいリークが出る度に信じてたらキリがない。 でもこのリークみたいな低性能路線になった場合という最悪の結果を迎える覚悟は事前に持てたw
これだと互換できそうにないから違うと思うんだけどな
うむ 過度な期待は禁物だからな MSがソニーを打倒できるハードを出すだけの体力を注いでくれることを信じて待つしかない
コアゲームなんて休み明けが鬱になるだけのツールでしかない
835 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 21:13:25.02 ID:s7msN7piQ
>>826 そうそう、当初からDurangoのCPUはIBMだと言われてたよな。16コアだかスレッドのPowerPC A2がどうとかさ
いつの間に1.6GhzのJaguar、8コアだなんてショッパい話になったんだべ
次世代箱の性能面に関しては、旧世代の遺物レベルの 360でさえ、ここまで性能引き出したMSだけに、 ちょっと物足りないスペックでもプログラムでいくらでも 伸びシロ作り出すだろっていう安心感みたいなものがあるんが、 そういう性能どうのこうのより、やっぱり360ソフト、XBLA、GoD、インディーズetc とこれらの360ゲームが互換されるかどうかがとにかく気になる。 逆に言えば、それさえ教えてくれたら後はぶっちゃけどうでもよいw
>>833 リアルも充実させる努力すればいい
ゲームで現実逃避だけしてたらそりゃ休み明けブルーにもなるわ
オレは息抜き、ストレス解消としてもゲームは重宝してるぞ
カタログスペックでの性能の天井だけで色々言ってもねぇ
>>826 他人の書き込みを引用という形でなくあたかも自分の言葉として書き込むのはどうかと思うわ
ここに書いた自分の書き込みを過去に何度か再書き込みされてる、どういうつもりだか
ゲームの世界にどっぷり浸かる覚悟がいるから、作り込まれてるほど敷居は高くなる そりゃCSに性能だけ求めたら会社潰すよ。
HALO:CEAとHALO2リマスターのヒストリーパック出して欲しい。 それに旧箱との互換性をつけるインストールデータを入れればなお良し。
>>789 1.6Ghzの8コアなんてやったら互換難しくなると思うのだが
APU%2bGPUって構成がよくわからんのだよなぁ 2013年に間に合うAPUってtrinityとそのマイナーチェンジだけだからこいつとdGPUしたところでたかが知れてる GPGPU用に使うといってもVLIW4だしどうなんだろ
WiiUみたいな省電力目指すのでもない限り、そんなCPU使う理由がない。 特別安いわけでもないし。キネクト云々つっても8コアも要らねーし。 そもそもJagura 1.6*8なんてCPU存在するのか? そんな奇形CPU使いドコロがないだろ。
845 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 22:06:13.28 ID:UH9rbTd7P
>>797 TSVを使うのなら単にDDR3なんて記述にするかね
eDRAMとDDR3の組み合わせじゃないの
このリークが本当だとも思えないが
>>789 IBMのフィジカル4コアで論理16コアって話は無くなったのん?
>>845 PS4の方はGDDR5じゃなくてWideIOだね
100GB/sだからそこまで高速ではないけど
849 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 22:23:58.44 ID:1u97c6P7O
なんとかがないところに煙は立たないっていうからな。 たいてい本当なんだよ。
>>845 PS4の方はGDDR5じゃなくてWideIOだね
100GB/sだからGDDR5と比べるとそこまで高速ではないけど
>>849 WiiUのメモリがCPU内蔵で768MBなんて言われていたこともあったよね
853 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 23:05:55.04 ID:6Mkf1bSU0
サードが次箱はPS4よりパワフルと言ってるのは見るが、その逆は無いね。
まあ、MS次世代機に関してはPS4を見てからそれより高性能のハードを出してもいいしな 立ち回りの自由度がMS次世代機最大の武器でしょ だから、MS次世代機の性能を推測しようとすると 発売時期、価格(売り方含め)等をほぼゼロから予想しなきゃいけないから語るだけ無駄という
開発者からの苦情がないなら必要性能は満たしてるんでしょ それが十分だったかどうかはもっと未来のお話
メモリは期待以下だろうな MSセコいから マルチで家の方が綺麗とか マーケティングしそうだしな
857 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 23:19:16.04 ID:0JQBxi63P
>>854 今から、そんなホイホイと仕様変更なんて簡単に出来ないんじゃね?
開発機だってとっくに配布してて、ソフト開発だって進んでるだろうし。
PCだったらソケットにささってるパーツを差し替えるだけで良いけど
CS機じゃパーツの形状ちょっと変わっただけでも配線やらなんやら
設計からやり直さにゃならんのとちゃう?
まあメモリ増やすぐらいは出来るだろうが、 どっちにしろPS4も次世代箱も発表は同時期だろ。
>>857 ゲームPCの普及特化モデルとして商品を考えると、「時間が立てば性能が上がる」的な原則を無視できないし
MS次世代機がPCゲームと差異の大きいアーキテクチャを使うとも思えないからなぁ
860 :
名無しさん必死だな :2013/01/12(土) 23:40:45.05 ID:0JQBxi63P
>>858 メモリ増やすくらいっても
そのスペース確保するのだって簡単じゃないんじゃないかなぁ
増えた分のチップを配置して配線しなきゃならないし。
すべては今年のE3で、か
862 :
名無しさん必死だな :2013/01/13(日) 00:05:19.53 ID:0JQBxi63P
>>861 今年のE3楽しみやなw
次箱とセットでイルミルームのデモもやったら
盛り上がるだろうな。
2009年の時点で次世代GPUには500GB/sの帯域が必要っていってるから 積層メモリ以外考えられない その技術の前倒しなくして次世代ゲーム機を2013-2014年に出す意味がない ソニーはpsp vitaでマイクロバンプの実績があるしMSも余裕で積層メモリ積んでくるだろ
>>863 メモリの時期的には2013年内だとちょっとギリギリすぎる
なんていうか、E3までの後半年近くを 延々とゴキちゃんと、ソニーお抱えのステマアナリストの あれこれ妄想に付き合い続けるのかと思うとウンザリするな。 もうGDCで発表しちまおうよ。林檎みたいに発表と同時に 発売するわけじゃなし、次世代箱の存在自体をいつまでも 隠し続ける必要ないだろうに
>>789 > [1.5GB of RAM likely reserved for the operating system]
win8、WP8の使用メモリを考えると256MB位で収まらないか
>>856 CSは、MSに限らず潤沢にメモリ積んだハードなんてほとんど無いのにアホか
メモリに関してはDDR3だったとしてもまたeDRAMのキャッシュで帯域を節約すればOKじゃないかな
なんか不安になってきた・・・
メモリ帯域500Gってな 今現在そんなグラボないし今出ていないものを今年来年出すCSに出るわけないし
噂に一喜一憂するのもまた、次世代機スレの楽しみのひとつだな
872 :
名無しさん必死だな :2013/01/13(日) 01:33:35.44 ID:eSDOY56mQ
>>870 PCに先駆けてユニファイドシェーダーのGPUを採用したXbox360ってハードがあったけどね
そういうのは金かかるよ 新技術っていうのはそれだけで金かかるものだ
統合型シェーダとメモリ帯域500GB/sじゃ難易度の次元が違いすぎるけどな
まあ普通に考えてメモリは4Gが妥当だろうな
876 :
名無しさん必死だな :2013/01/13(日) 02:11:24.08 ID:eSDOY56mQ
>>873 まぁ金に関しては一番持ってて、余裕があるからなぁ>MS
PCの先端技術にも近しいから、そういう技術を先行採用してくる可能性は全ファーストの中で最も高いだろうね
>>874 へえ、そこまで断言できちゃうあたり凄く詳しそうやね。技術者か何か?
>>108 には製品投入の目処が立った、2013-2014年に投入予定だとか書いてあったから、もしかしたらと期待してたんだけどなー
まぁメモリ帯域500GB/sまでいくと、確かに眉唾モンな気もするけどw
MSの一番偉い人がMSはWinの会社からXboxとかのハード売る会社になるぜ宣言してるから 本気でくるだろ
>>877 デバイスとサービスの会社、だな
箱はその両方だから、まあ本気の本気で来るだろうね
GDDR5で4GBは無理 DDR3だと互換がきつい ということは
GDDR3か…
まさかUと同じようなうん子スペックになるんじゃないだろうな?
884 :
名無しさん必死だな :2013/01/13(日) 08:05:13.56 ID:MaUSsJlO0
885 :
名無しさん必死だな :2013/01/13(日) 08:05:54.30 ID:eSDOY56mQ
>>883 省エネ小型ハードへのこだわりや、タブコンみたいにコストの重いギミックも無く
1年後発で逆ザヤも一番デカくやれるDurangoが、WiiUと同じようなスペックになる訳がないだろうに
ホント、壊れるのだけ勘弁してくれたら、巨大でもいいよ
しかしJaguar8コアあるかあ?Atom対抗だろ確か?
>>887 今までのリークとも矛盾してるし、本気にするな。
>>876 メモリ周りに関して言えば箱○は普通にGDDR3採用ってだけなんで
現時点でさすがに500GB/sを期待するのはしんどいと思うよ
仮に現時点で500GB/s達成できたとしてもシュリンク後のパッドリミットも考慮せないかんし
その為に箱○は128bitバス+eDRAMって構成になった
JaguarでもA2でもいいよ GPUを詰めるだけ詰め込んでくれれば
よくねーよ Jaguarじゃ互換しんどいぞ
IBMじゃないのかなあ 適当なコア無いの?
今回ルネサスは箱次世代の製造に関わるのかね eDRAM採用いかんによって変わりそうだが
897 :
名無しさん必死だな :2013/01/13(日) 15:45:50.72 ID:wJ+8zji5O
そもそも次世代XBOXのソースうさんくさいよね
898 :
名無しさん必死だな :2013/01/13(日) 15:50:43.29 ID:eSDOY56mQ
>>897 Durangoにまつわるリークや噂は色々あるけど、具体的にどの説が胡散臭いと思ってるの?
昨日の1.6Ghzの事だろ。
まあEMUでも50%くらいの実行速度は得られるだろうから360の互換を保ちつつx86系に移行してWindows8とXBOX統合してしまおうってのはありえるかもね
xbox720(仮からWP8にゲームのストリーミングができるようになるだろうか
SurfacePhone作ってるみたいだしSurfaceの次の世代でそういうこと出来るようになるかもな
904 :
名無しさん必死だな :2013/01/13(日) 21:18:12.75 ID:hpxc+/8N0
どのような構成で出ようとも互換性を維持しなければゲームハードは売れないだろう
905 :
名無しさん必死だな :2013/01/13(日) 21:25:03.53 ID:AF+QBtVL0
cell捨てのPS4は絶望的ですな
>>904 勿体無い性分の輩のお蔭で、新たなゲームがお目見えしないのが、何とも言え歯がゆさ
そう言う人たちから、色々と吸い上げての商売だから仕方がないよね。
907 :
名無しさん必死だな :2013/01/13(日) 23:36:53.51 ID:6ksZG8jbP
>>904 ソニーさんHD版で大儲けとか考えてそうで嫌だよね
>>900 ただAtomの1.6Ghzだと互換の問題があるからあれはありえんと思うけどな
8コアもいいけどPCのメインストリームが高性能4コアで当分推移しそうだからマルチ面倒になりそうだし
いくらなんでも1.6Ghzはないよなぁ…
>>909 あのリーク自体が胡散臭すぎて当てにならんでしょ
そう信じたい
メモリ増やすためにDDR3にするってのは一応理解できる 速度の遅さを隠ぺいする方法も色々あるしな
360はEMU互換で売れたし今回もEMUだろう 人気ソフト以外の互換なんてニッチな需要でしかないし
旧世代機EMUれるスペックじゃないと次世代機なんて出すメリットない
箱○は全ての面で旧箱を上回ったからソフトエミュでもよかったけど Atomの1.6Ghzじゃエミュれる気しないぞ
そもそも2chの書き込みレベルのソースだし どこの海外サイトでも全く取り上げられてないしね
PowerPC A2だって2GHzじゃない クロックでどうこうの時代じゃないよねもう
クロックだけで言ったらそれこそPower7かSteamrollerコアしか無くなっちゃうしな
>>919 E3直前まで決定されることはないって
それだったら開発キットがサードに行き渡ってる訳ないやん
>>920 いや直前まで決まらないってのは名前の話だろ。
924 :
名無しさん必死だな :2013/01/14(月) 15:58:23.90 ID:lfd0CWDaO
925 :
名無しさん必死だな :2013/01/14(月) 16:21:44.13 ID:rMeFoeE30
PS4のほうが先に出るって話、いくつか聞くようになったな
1.6GhzでUE4動くのか?
>>926 Tegra4で動くんだからそのくらいでも余裕だろ
CortexA9とA6とAtomがベンチで戦ってたのを何処かで見たな Atomが他より1.5倍とかちょっと上ぐらいだったか Tegra4はA15らしいが……
>>923 16コアのうえに64スレッドの化け物CPUだからな〜。
ゲームに10も20もスレッド必要ないし。
極端に言えば、1コア2スレッド4GhzのCPUと16コア64スレッド1Ghzだったら
開発者が欲しがるのは前者。
肝心のPCがもっと多コア化してればゲームにも対応させやすいのだが intelは基本4コア、AMDは実質4コアって具合だからねぇ
ゲームは4コア8スレッドもあれば十分じゃないかと。
64スレッドの使い道… 16分割した画面で違うタイトルを同時プレイ、とか? Skypeやtwitterを裏で流すだけならそんなに要らないな
そうだ。MicrosoftはSkype買収したし、次箱はボイスチャット機能としてSkype標準搭載だろうね
8コアが本命だな
ゲームだけなら前者だろう。
>>933 MSメッセンジャー廃止宣言までしたんだから、チャット関連はSkype準拠になるだろうな
後はTVチューナー付けてDLNA鯖にでもするか
単純計算で4倍も性能違うのに 2スレッドしかないCPUを選ぶメリットはない
>>937 そしてそのために既にMSアカウントでSkypeがログインできるように整備したぐらいだからな。確定要項だろう。
お前らハードだけじゃなくてソフトウェア面でも話しようぜ
アバターをどう発展させるかはわくわくするわ PS3のhomeは性能的に無理があったが 次世代箱ともなるとIllmiroomとあわせて面白いことやってきそう
>>938 現実は単純計算じゃないからだろ。
あと多コアプログラムはとんでもなく面倒。
64スレッドなんて人の手に負えるものじゃないと思う。
次箱は箱○と互換するって話だからPowe系rなんじゃないの? 16コアじゃなくて、4コア16スレッドって何処かで見た気がする
どこもそうだけど、互換取って凡性能と、五感捨てて高性能 どっちがいいんだろうな。 高性能にしたところでたいして違いがわからないなら互換取ったほうがいいんだろうけど。
初代箱から箱○でx86からPower系へ以降した訳だしどうにでもなりそうだけどな 前の時はGPUの方がエミュするの大変とかいう話も有ったし
>>946 アーキテクチャ変わるのはいいけど、クロックが低すぎるって話じゃないかな
あと箱○の旧箱互換率はあんまり高くないし
>>947 互換率が低かったのはGPUが原因。
同じATIなら今回はその心配は薄い。
それよりeDRAM関係のが問題かな。
GPUとか全然わからんけど前々方互換は出来そうなの? それあるとさらに嬉しいんだけどな
初代箱互換?
>>941 マルチコアプログラミングが面倒ってお前は何時代の人なんだ
POSIX準拠の排他制御でも十分複雑な並列処理書けるだろ
書けるだけじゃだめだろ それがゲームプログラミングとして高速に機能するコードか?
>>952 逆にどんなコードだと並列処理が面倒なのか聞きたいわw
現状で4コア8スレッド常に使い切ってCPU負荷100%に張り付くようなゲームってほぼ無いよね?
>>939 とりあえずWindowsRTのカスタム版積んでくるのは確かだろう
予想だけど
>>954 Crysis3とかは?よく知らないけど
>>954 そういう作りにすると少しでもグレードが低いCPUのPCだとゲームにならないって事になるからな
カーマックがマルチコアを進めるよりも1コアあたりの性能をただ上げてくれたほうが嬉しい。 みたいな発言してたの以前どこかで見たな。
959 :
名無しさん必死だな :2013/01/14(月) 23:12:23.70 ID:FN/UF486P
今はGPU重視の方がいいんでねーの?
>>956 まだ出てねーよ
あと予想だけどCrysis3より1の最高設定のほうが重い
>>948 あくまでCPUがAtomの1.6Ghzのリークならって話だからな
普通に3Ghz程度のブルでx86なら問題ない
>>953 BGMの処理とかそういう分離できるコードとかじゃあまり意味無い。
1フレーム内で行う処理の同期管理が大変なんだよ。
処理ごとにフラグ用意してそれを見てとどうこうとかAPIレベルで管理してくれても
ハード構成が複雑だったら自分でメモリ覗くコードを書かなくちゃいけないし。
未知のハードだから簡単だとは思えない。
フラグを各所から参照して書き換えるとか構造設計がおかしいはず ノーティーのプレゼン見なおしてデータ設計からやり直すべきだし オーバーヘッドが気になってアトミックアクセス自前にするとかありがちなハングの原因パターン 素直にOS側に用意されてるロックフリー構造使え
新箱はよ出してほしい Vitaは糞だしWiiUはカスだしで箱に期待するしかない
HBMのサンプルマダー
>>967 正直あんまり・・どうでもいいなw
日本だとillmiroom構築のために窓の無い部屋があるマンションに引越し
とまではいかないまでも壁紙真っ白に張り替えたりするやつ出てきそうだなw
Moreover, a PC-based architecture (Intel chips in the case of Xbox) マジかよ
記事内のリンク先の記事か。 確か一番初めの開発機にはintel入ってたというリークもあったが、そこから来た話じゃないか? 正直実機にintelとは考えにくい。
PS4は後出し(ジャンケン)じゃなかったのか ここに来て慌ててるのは何故なのかな
あえて
>>969 を混ぜると、
やはり今の本命次世代箱をホリデー含めて先行させるのは危険過ぎる。
無理してでも同時期に出すことが必要と考え、
その無理の結果が、出荷台数や地域の制限。
先行するのは北米だけでしかも出荷台数が少ない、とか。
そろそろリークと言う名のFUDが始まる頃かw
>>974 すでにゲハはそれで大賑わい状態じゃないか?w
976 :
名無しさん必死だな :2013/01/15(火) 13:38:34.41 ID:dfBC/MBlQ
>>972 後出しは先手のやり方を見てそれに対抗できるだけの余力がなきゃ成立しないしな
今のSCEには一切余力がないから、先手を取られた分そのまま不利になるだけなんだよね
なんでまぁ、可能な限り急いで出してく方針なんでしょ
今回も価格は安すぎたかもプライスか
ゲーム目的でBTOパソコンLm-iH541X(i7-3770、GTX660)を購入するか迷ってるんだけど 次世代XboxがLm-iH541Xに近い性能になるなら買わずにいようかと思う
>>980 性能とか関係なしにPCと箱じゃソフトが違うから両方買ったらいいと思う
次世代箱でもRTSやらシミュ系はPCにタイトル数でも操作性でも勝てないだろうし
逆にキネクト使ったソフトやロックスターとかの一部メーカーのソフトはPCじゃ出なかったり不遇だったりする
時期悪 Haswell 4コア 3GHz 384GFlops i7-3770 217.6GFlops
インテルCPUはありえないからなあ
986 :
名無しさん必死だな :2013/01/15(火) 17:20:35.24 ID:pcjSsdKjO
そろそろ次スレ
>>972 サードへのディスプレイ行為だろ。
そろそろ「こんなん出します」な騙しが効かなくなったという事かと。
ゲーム機でGTX660並みはちょっと無理じゃないかね
箱○のカタログスペックと実際動いているゲームを見るに一定ライン超えていれば次世代らしい次世代ゲーは動くだろう
箱のホリデー先行に対してPSがアクションを起こすことはまず無いんじゃないか? というか、そこまで競り合えるハード供給とかSCEに出来るビジョンが見えない 短くて半年遅れると予想。
>>989 むしろその辺がターゲットかと
箱○は当時のアッパーミドルクラスのGPUを搭載してる
それを今の時代に当てはめればゲフォならGTX660程度、ラデならHD7800番台くらい
アーキテクチャは一世代先だったけどね
今買うなら670はやめとけ
997
998
999
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。