MSスタッフ「ソニーは今までにないほど弱体化している」★2

1 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:05:01.13 ID:4wlSrDLM0

前スレ
MSスタッフ「ソニーは今までにないほど弱体化している」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1355673464/

2 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:05:48.92 ID:4wlSrDLM0

次世代Xboxは、2013年クリスマスの発売が噂されている。Microsoftは再び、日本の独占タイトルに
巨額を投資するのだろうか？再び「日本問題」に大金を注ぎ込むのだろうか？

John Greiner: 私なら、まず期待値を下げるだろう。リーズナブルな数字は？何台くらい売ることが
できるだろうか？チャレンジをするのは可能だが、Microsoftはあくまでアメリカ流の考え方で動くアメリカの企業なんだ。

Ed Fries: 私なら、日本を諦めたりはしない。ソニーは今までにないほど弱体化しているから、それが次世代機に
どう影響するか、様子を見る必要がある。任天堂はローエンドのハードウェアに移行したので、最高にパワフルな
マシーンの居場所はあるはずだ。日本製ゲームの影響力も落ちているため、日本のゲーマーも欧米の
コンテンツに以前よりもオープンになっているかもしれない。

http://www.choke-point.com/?p=12735&page=2

3 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:06:19.09 ID:HwaZOD560

携帯機は任天堂が出してたわけで

そこで初　PSPで参戦したわけ
だから３DSが売れている

VITAは糞箱より売れる

日本製ゲームの影響力は落ちてないよ

日本では和ゲーが全て

プレステの劣化パクリハードxboxが売れるわけない
出すゲームもPSで育ったタイトルのマルチだらけｗｗ

一般人は劣化パクリハードてしか印象がないよ

次世代箱はなにが売りなの？

4 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:08:45.03 ID:/lGyn8Qu0

>任天堂はローエンドのハードウェアに移行したので

5 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:23:05.03 ID:iNgUyEo40

>>3
それって世界市場で10％未満の日本市場だろ？ｗ
メーカーはソニーも含め世界市場でみてるから。お前だけだよ国内国内チョン思考は

6 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:23:57.51 ID:OJ7W1m6L0

スカイリムやベヨネッタ、各マルチタイトルを見てわかったのは
箱◯は１年先行にもかかわらず伸びしろのあるハードだったことだな
日本でも再評価すべきだと思う

7 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:27:15.95 ID:AV8gmCTx0

アメリカ向けといっても本国でも全く売れてないじゃん

8 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:27:55.71 ID:KUwA6Axu0

スレタイのMSスタッフって間違いだから変えれば良かったのに

9 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:28:28.69 ID:VULVJ1Bs0

このスレは現実世界の話をするスレなんで
PSWの話をされても困ります

10 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:30:15.71 ID:EHpcTOCG0

事業失敗し二年続けて債務超過

これが現実

11 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:31:45.25 ID:qPzwQEUz0

次箱はPCとマルチかな
据え置きゲーマーをPCに誘導って当初のMSの思惑通りになってるな

12 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:33:47.19 ID:DmXtc1Zf0

>>11
次世代でほぼ確実にそうなるだろうね
箱がCS統一してCSはPCの入門用ハードとして扱われるようになるはず

13 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:37:36.19 ID:AV8gmCTx0

この記事を読めば分かるけどMSは完全に日本撤退を決めたんだろうねｗ

まぁあんなゴミみたいなハードが神国日本で売れるはずがない

14 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:39:30.20 ID:bsQM6cWI0

Edだってソニーの弱体化は断言してるが、日本で次世代箱が売れるかどうかについては断言してない。
「XBOXらしい戦い方をするべきだ。FFの獲得に何百万ドルもかけたりしないだろう。」と言ってるんだし。
MS本社だってきっともうそういう考え方だよ。

15 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:41:05.98 ID:YQwxW4dN0

電化は壊滅、ゲームもダメ、頼みの保険金融もステマバレで信用無くしてるっていう

16 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:41:35.90 ID:G9Jp/qGg0

日本市場、３割としてもそのうち７割か８割ぐらいは
携帯機にいっちゃってるもんな

欧米を制すものが据え置きを制す
日本だけかっても事業が続けていけない
って考え方になるわな

PS３は欧米でもそこそこ売れてるけど
債務超過なんだから
海外でさらに差をつけられたら本気でソニーへのとどめになる

17 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:41:52.89 ID:h7V1ERnP0

MS的にはグローバルスタンダードになれば日本市場も追従するしかなくなるくらいに
考えてるんでしょ、きっと
金持ってるとこは長期戦に構えても大丈夫だから強いよなぁ

18 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:43:12.27 ID:KUwA6Axu0

国内を巡る長期戦という意味じゃ、ゲームやそれ以外のサービス含めて
Appleあたりとの勝負になるんじゃないかな。

19 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:43:37.02 ID:YF+c+E6d0

貧弱貧弱ゥ！

日本の会社にハード事業続けるメリットって皆無だよなぁ

20 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:51:09.93 ID:AV8gmCTx0

いまやMSなんてアップルやグーグルに負けまくって存在感なし

うちの取引先なんてPC入れ替えの時、ウィンドウズ撤廃してマックにしてたわｗ

つまり、MSはオワコン企業ってことだｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:51:30.76 ID:1YjkmCo70

PCでゲームはないわー　誰が組んでくれるんだって話だ

22 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:51:31.70 ID:ONOb+biDP

PC　→　XBOX360、PS3のマルチにしますよ
　↓
PC　→　XBOX次世代、XBOX360、PS3のマルチにしますよ（XBOX次世代の発売）
　↓
PC　→　XBOX次世代、PS4のマルチを出しますよ（PS4の発売）
　↓
PC　→　XBOX次世代のマルチ（PS4の販売不振）

おそらく、こう言う経緯をたどるハメになると思う。割とマジ

23 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:53:07.66 ID:CLOeoKy/0

確かにソニーの存在感無くなったな

24 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:53:23.18 ID:KUwA6Axu0

>>21
Valveあたりにリビング用PCでも組んでもらおう

25 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:53:30.79 ID:wDLmH+JK0

>>22
すまんが見方がよくわからない
「PC →」これどういうこと

26 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:57:22.41 ID:wDLmH+JK0

>>22
すまん、今わかったゴメン

27 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:57:55.94 ID:ONOb+biDP

>>25
PCゲーが起点って事。

PCゲーをどう劣化させていくかって事
おそらくXBOX次世代発売後１年ぐらいで、CPUやメモリやグラボの関係で
XBOX360、PS3は切られるし、、
PS4は販売数でXBOX次世代に負けてマルチからハブり出す

28 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:01:33.50 ID:W0ogBbZy0

さすがの洋ゲーも、開発費の高騰は大丈夫かね？

29 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:03:02.42 ID:eiWb9Vej0

日本には過大な投資をしても無駄だが、ンニーが死にそうなので完全に手を引くこともない
極めて冷静な現状認識だと思う

30 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:04:30.52 ID:ONOb+biDP

>>28
PCゲーから限りなく劣化を少なくすれば開発費は抑えられるだろ、
WiiU用とか、PS3用とか、PS4用とかいちいちリファインするから余計な費用が発生する。
XBOX次世代を出すのはそういう事だろ。

31 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:04:41.10 ID:+3RJHz3o0

開発費の高騰はけっして甘いものじゃないだろうけどPCゲーやってるメーカーにとっては
箱のスペックアップは別にデメリットはないな。
箱がどういうスペックであってもPCでグラほどほどでつくろうってならない限り別に問題ないとおもわれる

32 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:05:13.11 ID:+3RJHz3o0

ただCSオンリーメーカーだとどうかなーってのは確か。

33 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:05:30.79 ID:cvX9+wC70

＜パナソニック＞プラズマパネル開発打ち切りへ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121217-00000086-mai-bus_all

パナソニックは１７日、１２年度末までにプラズマパネルの研究開発を打ち切る方針を固めた。
一方、有機ＥＬパネルについては、１３年中の量産技術の確立を目指し、ソニーとの共同開発を加速させる。

任天堂＆パナ
ソニー＆パナ

3社は負け組から勝ち組になれるのだろうか

34 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:06:00.20 ID:bOeRvM8r0

日本でも出すけど360程がっつりやらんと思う
その分欧州に金まわすんじゃないかね。
欧米制覇したら自然とPSの居場所もなくなるだろうし

35 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:06:06.75 ID:9H00kY9d0

まあ、互換ない時点でPS4はねぇわ

36 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:07:06.92 ID:aycgfDMl0

もう日本はオワコン

37 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:07:08.57 ID:ofz7UHon0

>>28
大丈夫じゃないだろうが図体がデカいから今更スマホアプリや
XBLAみたいな配信ゲームに切り替えても会社を維持できない。

日本みたいに携帯ゲーム機が全年齢に普及してるわけじゃないし、
いかに開発費を抑えるかっていう努力は日本企業以上に熱心に
やってるだろうが開発規模を縮小させることは根本的な解決に
繋がらないからな。

それで有能な人材をよそに取られちゃ世話が無い。

ハリウッド映画と一緒でその先が滅亡だとしても今はそれを走り続けるしかないだろ？
任天堂だってローテクでも開発費も開発労力も相当使ってるし、楽して数百万本売る
方法なんてそもそも無いと思うよ。

38 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:07:48.39 ID:+3RJHz3o0

まあ箱でしかできないゲームは当然必要。
でもそれはちゃんとMSがわかって今作り始めてるようだからそのへんに心配はないな。
・・・日本はまぁMSKK昔よりはマシになるだろう

39 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:08:58.14 ID:KUwA6Axu0

>>28
EpicのTim Sweeneyも言ってるとおり
開発費が最低でも2倍程度高騰するのは間違いないから、
DLCなりアイテム課金なりソフト販売後のサービスで
いかに単価を上げられるかが鍵になる。

40 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:09:52.73 ID:HwaZOD560

日本で次世代糞箱が売れるかどうかについては断言してない。

「XBOXらしい戦い方をするべきだ。FFの獲得に何百万ドルもかけたりしないだろう。」と言ってるんだし。
MS本社だってきっともうそういう考え方だよ。

41 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:10:11.30 ID:eiWb9Vej0

これMSKK叩きは見当違いって話だろ
どんな優秀な人間でも米国企業で実験が向こうにある以上どうにもならねーよ

42 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:11:58.31 ID:+3RJHz3o0

そういう一人単価の収益なら箱市場がCSにおいて一番良さそうだから
そのへんは期待持たれてるんじゃないか？

43 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:13:13.38 ID:ONOb+biDP

カプコンやスクエニなどに海外市場に挑戦するサードには支援するだろうな。

ただ、国内市場のシェア獲得の為だけにDQやFFと言った国内タイトルを取りに行くなんて事は、、、
、、、、、しないだろうな。
マジ経費の無駄だ。

44 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:13:15.59 ID:bsQM6cWI0

>>40
な、なんでわざわざ俺のレスを引用するんだよｗｗｗめんどくさがらず本文使えｗｗｗ

45 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:13:35.32 ID:ofz7UHon0

>>40
その「XBOXらしい戦い方」ってのが厄介なんだよなぁ。

MS本社が考える”らしさ”と、MSKKの考える”らしさ”は違うだろうし、
MSがやろうと考えている”らしさ”とユーザーが望む”らしさ”にかなりの
ギャップがあると思う。

もちろんユーザーも千差万別で一人ひとり、思い描く”らしさ”は違う。

今のMSKK見てると、その”らしさ”ってのはどれだけのユーザーに共感
得られるんだ？ってすげぇ不安。

46 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:14:27.69 ID:hDRteRzmP

http://kotaku.com/5968211/reality-check-theres-a-strong-chance-well-have-a-ps4-and-xbox-720-a-year-from-now
We've also heard that Durango is roughly as graphically capable as the second-most powerful PC on the market today

GTX670くらいか

47 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:30:42.05 ID:eiWb9Vej0

>>45
XboxらしさってのはFPSを中心とする北米コアゲーマー向けコンソールだよ
それを投げ捨ててまで日本市場に適応させようとしてもどうせ無駄に終わるねって話

日本でのシェア拡大とか高望みするべきでは無く、
あまり損しない程度に続ければいいんじゃね？ってことでしょ

48 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:31:59.55 ID:GkTSu9b10

攻め落とすチャンスだろうけど、日本でやってくにはゲームだけじゃなくコンテンツ産業全般に資金投下する必要があるぞ。
その覚悟があるんかね。

49 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:33:07.45 ID:Y+tZy47z0

そのグラボはWiiUのそれと比べてどのくらいなんだ？

50 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:41:07.39 ID:RpUo6A2W0

>>48
2番手に上がるくらいならバンナム、セガ、コナミのソフトを確実にマルチにする
プラス数本独占（時限独占でも…まあ）でいけると思うよ。
PSのファーストは実質的にはこの3社だから、これがファーストレベルでなくなると
ビックリするくらいの勢いでPSハードは沈んでいくと思う。

51 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:42:02.88 ID:SyNZLVW00

MSは日本市場の為にわざわざ和サード取り込む必要はない
どうせPS4は出せてもおこぼれマルチばっかりになるだろうし
MSが次世代箱で世界市場で大部分を占めることが出来ればいい
そして洋ゲーを独占してPS4をマルチからハブることが出来るようになれば洋ゲーを強みとして国内ユーザーの獲得も容易になってくる
まさにxboxらしい戦い方
もちろん洋ゲーやKinectをメディアで露出出来ればなお良し
徐々に外堀から埋めてPS4を弱体化させる方が楽だろうね

52 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:46:20.12 ID:bsQM6cWI0

>>50と>>51、どっちの戦略で来るかっつったら、多分後者だろうな。
和サードにカネかけて一本釣りしても無駄だって学んだろうし。そもそも裏切られたし。裏切り者は古今東西大嫌いだろみんな。

53 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:49:18.73 ID:ypvAC0pt0

一度裏切った奴は何度でも裏切る
実際はどうか分からんが、少なくともそう見られるからな

54 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:51:58.39 ID:SyNZLVW00

>>52
ｵﾚはこの戦いかたの方が正々堂々洋ゲーを強みとしてシェア拡大を狙えるしPS3が和ゲーを国内箱だけハブにしたことをやり返してやればいいと思う
COD、GTA、TES…日本でもヒットしてるシリーズを国内PS4から奪うだけでかなり効いてくると思うよ

55 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:52:40.20 ID:V1pNqPja0

エド・フリーズってMSスタッフじゃないだろ
もう退職してるだろ

56 ：【関電 66.8 %】：2012/12/17(月) 22:53:08.43 ID:rddRsMyI0

>>40
FF15獲得してからじゃないと、「XBOXらしい戦い」ってのはさらに黒字化できないと思うよ。
まず日本ではFF最新作が出るハードは安泰という思考がまだ根付いているから。

57 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:53:46.28 ID:SyNZLVW00

>>55
君はまずコラムを全文ちゃんと読みなさい
スレタイは煽り目的w

58 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:54:42.22 ID:ZTczC2Fi0

FFなんてそんなに望まれてるのかねぇ？
いや、判らんが

59 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:56:32.94 ID:5ILOPNG40

>>56
獲得って独占で？
仮に独占になったとして国内どれくらい引っ張れるやら謎

60 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:56:50.80 ID:JLG7bIkS0

FF最新作の神通力はまだ幾らか残ってるだろうけど、
かなり弱まってると思うぞ
そもそもFF15を出すとしても、相当先の話になるだろう
まずはヴェルサスやらアギトやらを片付けないといけない

61 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:57:48.70 ID:7rmoQ4DL0

>>58
んーまだ望まれてはいるんじゃないかな
スクエニにFFを作る力量が無くなっただけで

62 ：【関電 66.5 %】：2012/12/17(月) 22:58:01.10 ID:rddRsMyI0

FF最新作がXBOXで発表ほど宣伝効果にうってつけなものはないだろう。
偏見無き気持ちになると宣伝効果はものすごく強い。

63 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:58:22.80 ID:bsQM6cWI0

苦労してFF獲得して「どうせPS4で完全版が」って思われたらものすごいカネの無駄だ。
そんなこともうMSは考えてないと思うけどなぁ。ジャップは裏切る（確信）ってなもんかも

64 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:58:52.18 ID:Rz1Sr+TX0

日本は携帯ゲーム専用機（というか3DS）無双だから、WiiUが一年間売れ続けた後に来ても
一部のゲームマニアにしか注目してもらえないんじゃね？

65 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:59:14.43 ID:LywCBvmu0

FF神話なんざPS3がぶち壊してくれただろw
どんだけ馬鹿が多いんだよ日本のゲーマーって

66 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:00:05.40 ID:KUwA6Axu0

>>48
コンテンツ産業全般となるとAppleとかとの争いになりそう

>>55
元MSで、今はOuyaのアドバイザーで有名だね。

67 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:02:03.00 ID:SyNZLVW00

スクエニに金払ってFF独占するより洋ゲーの人気シリーズを独占して日本国内だけローカライズをハブる方が遥かに楽でしょ
それだけでもジワジワ効いてくると思うけどな

68 ：【関電 66.3 %】：2012/12/17(月) 23:02:06.96 ID:rddRsMyI0

なんつうか、アレコレ考えるよりも手っ取り早いんだよ。俺は単純だからそれしか思いつかん。
なので単純なユーザーが多いから単純でいいんだよ。アレコレ考えるのはその後で。

69 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:02:15.44 ID:5ILOPNG40

>>60
アギトは名前変えて既に出してなかったか

70 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:02:36.07 ID:5ECM4IyC0

最新作は空気だしな
ハーフいくかこれ？

71 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:03:35.20 ID:wFrf20MN0

ソニー要らない

72 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:05:04.50 ID:ZTczC2Fi0

確かにGTA5がPC、360だけってのはイイな
これからFOとかもそうなれば…

いや、無理だな
独占なんて無理だ

73 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:05:37.21 ID:RpUo6A2W0

>>58
まあ、日本でハードの格を上げる意味では大きいと思うよ。
例えば、もしFF13がTOV発売前のE3で日本同発マルチ発表になってたら
SO4がでるまでハード売り上げでPS3を上回っていた可能性もあったと思う。

74 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:06:31.20 ID:h7V1ERnP0

>>63
国内における独占ってPSで完全版が出るって今世代で刷り込まれてるから次世代以降って
弾にならない気がするね
ソニーハードそのものが無くならないとこれは払拭されないでしょ

75 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:07:45.88 ID:VcdBZREW0

大金払って次のCOD箱で独占しちまえばいいだろ

76 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:09:25.15 ID:LywCBvmu0

放っておいても死ぬソニーの為にそこまでする必要ないだろ

77 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:10:55.80 ID:SyNZLVW00

まあxboxが海外で圧勝すれば自然と独占タイトルも今世代より増えるんじゃないかな？
後は結構スペック似通って来ると思うから今度も先手必勝で突き放しにかかって欲しいね
後は逆ざやでPS4と1万位価格差付けたら良い感じ

78 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:12:49.22 ID:VcdBZREW0

でもアメ脳な馬鹿だから
結局性能だけ上げた爆音ハード出してくるんだろうなぁまた

79 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:14:00.29 ID:DXKxhbT50

>>75
大金払ってソニー撤退の言い訳作りをしてあげる必要はないと思われ

80 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:16:43.47 ID:RpUo6A2W0

>>74
ハードの世代が変われば一応リセットされると思うよ。
「PSで完全版」はPS2の時からあった。
でもTOV、TOG等で十分先行版は売れてる。

81 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:19:24.89 ID:ZTczC2Fi0

>>78
流石にそれは無いだろう

…
ないといいなぁ

82 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:20:13.61 ID:ofz7UHon0

>>80
まぁ、その2本の削除版が売れたのは
まさにその「リセット」による恩恵なんだろうが、

いつまでも客が大人しく騙されると考えてるなら
間違いなく痛い目に合うんじゃないかな？

次同じようにPS以外のハードでテイルズ新作が出たとして
移植覚悟で買うヤツは居ても、移植されないと安心して買う馬鹿は居ないでしょ。

83 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:23:04.87 ID:+3RJHz3o0

MSはそこまでバカだったらキネクトなんかつくらないしサービスもいろいろがんばらないよ。

84 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:23:08.27 ID:SyNZLVW00

少なくともPS4よりはまともな次世代機出してくれるだろうと願う
ｵﾚはPS3保証期間中に2回ドライブ逝って、最近遂にYLOD発症して完全に死んだからな…
初期360みたいにRRODみたいな欠陥が無ければ良いけどね…

85 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:24:16.07 ID:IOrPX3ks0

爆音高性能ハードでも北米では売れるんだからMSがそれを改善する理由はないし
日本では同じ理由でやっぱり売れないだろう

86 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:27:00.80 ID:SyNZLVW00

今は新型PS3がディスクインスコ出来ないことも相まってNo.1爆音ハードなのにw
まあ知らない人が多いのかな

87 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:27:17.38 ID:RpUo6A2W0

>>82
自分は売れると思うし、そのハードを牽引すると思う。
そして情弱的な人は痛い目をみるんだろうし
テイルズファンは動じずにそれを受け入れるんだろう。
ゲハにいる人は違うだろうけど、大半ユーザーはそんなもんだと思うよ。

88 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:27:31.82 ID:VcdBZREW0

>>79
MSが本気でSCE潰したいと思ってるんならそれが一番手っ取り早いんだけどな
ドラクエモンハンが任天堂ハードに行って国内のSCEはもう死んだも同然だから
あとは海外だけだ
まぁさすがのMSでもCODを独占なんてできないだろうけど
中規模なソフトを北米だけでもPSハードに出させないようにしていきゃいい

89 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:28:23.69 ID:ZTczC2Fi0

>>85
でも、今は360もドライブも静かになってるし
インストールも出来るし
いくらなんでも…

90 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:32:26.13 ID:G9Jp/qGg0

初代箱はシリコンテストできないまま設計したらしいからRRODが多発したけど
今回はそこまで急ピッチでつくってないだろうから故障は大丈夫じゃないかな
ドライブもインスコできれば負担へるし（PS3はインスコも部分インスコだからディスク読みまくり）

ただ性能求めれば爆音にはなる
これは避けられない

91 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:32:32.16 ID:8hS0sFUB0

噂ではGTX680レベルなんだろ
でかアダプダに爆音だよ
http://www.4gamer.net/games/135/G013536/20120621105/TN/032.gif

92 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:34:09.01 ID:h7V1ERnP0

>>80
前世代あたりはPS一強だったから移植されるのは自然な流れだったんじゃない？
今世代は独占っぽい感じでリリースされたのが（メーカーのアナウンスがそういうニュアンス
含んでた）後から移植されてるでしょ
そしてそれを何度も見せ付けられてたらハード変わっても買う時にやっぱ警戒すると
思うんだよね
ゲーム好きで何台もハード買う人間ならともかくライト寄りは１台で済ませたいって人が
多いと思うんだ

93 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:34:07.82 ID:+3RJHz3o0

性能ねぇ、まぁWiiUがそこまででもないっぽいのはMSにとっていい流れじゃないないかね。
CSの高性能はその中での相対的な部分がデカイからね。

94 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:36:46.53 ID:3+uW5oet0

日本はPS4が出ないことを祈るしかない

95 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:37:40.20 ID:SyNZLVW00

>>91
これ見ると次世代機は爆音回避できないかw
まあゲーミングPCみたいなもんだもんね

96 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:38:43.70 ID:4BsvmtSP0

噂どおりのものだったら10万円以上はするぞ

97 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:39:54.41 ID:woWult2A0

キネクトやコントローラとかの「外側」情報はよ！

98 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:41:48.18 ID:VcdBZREW0

新箱立ち上げ時は苦労しそうだな
1年先行したWiiUもあるがそれ以上に箱○が強敵になると思うわ
勿論最初から三万円とかで出すのなら話は別だが

99 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:42:29.09 ID:W0ogBbZy0

ゲーマー向きの高性能ゲーム機なら爆音でも問題ないだろうけど、
Wii UのTViiやApple TVなどとリビングルームを争うのがMSの目的の一つならどうなるか……。

100 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:47:09.21 ID:eXfOcudjO

こういう議論スレは良いな
ゲーム市場にまつわる知識が必要になってくるから変な連中も寄り付かないし

スレを読んでるだけで勉強になる

101 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 23:48:03.41 ID:eiWb9Vej0

北米じゃSTBとしては圧勝してるし日本ではハナから望むべくもないので
MSのその目的は現時点でかなり到達してる

102 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:12:09.72 ID:gGq6yEFiP

>>100
いや、普通にゴキはいるだろ…相手にされてないがw

103 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:15:07.55 ID:AcD3ZWZC0

>>98
何を言ってるか分からんが普通に299ドルだろ

104 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:19:25.12 ID:Xkq+yLEg0

アメ車と同じじゃない
日本の道路が狭いのにあんなデカイもの売れるわけがないように
Xboxももうちょっと小型化か大きくてもデザインが良いものにした方がいい
消費電力も燃費と置き換えれる
日本よりガソリンも電気代も激安なアメリカ基準で考えるとダメだ

後はローカライズの問題
面白そうなゲームでも日本語版が出ないことがしばしば
PCなら日本語化MODが出てくることもあるので結局Xboxは要らないことになる

105 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:26:32.52 ID:CjmVXHzK0

>>104
な、、、、、なぜ、今頃になって旧箱の話をしてるんだぜ？

いやインタビューの中身はそれこそ旧箱時代からの戦いの話だが
すでに360で改善済の問題ばかり持ち出されても・・・・

106 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:43:24.48 ID:xj1KelJj0

むしろ一番消費電力多くて爆音なのはＰＳ３じゃねーかｗｗｗ

107 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:46:07.39 ID:y3gC7Ch40

PS3はデザインも一番クソだよな

108 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:46:14.08 ID:Lisj4s4A0

>>101
なら日本撤退しろ

109 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:46:54.30 ID:kXH/Oab80

GTX600シリーズだのあんなもんつまないと思うんだけど
さすがにあの噂はないだろう
単純計算でWiiUの2倍ぐらいの描画性能ぐらいのに落ち着きそうじゃない？

110 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:48:04.23 ID:qW63JKZy0

wiiUnkoの2倍なんて現行機とかわらんやろ

111 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:50:36.85 ID:eUXXy4rh0

>>88
ＰＳ4が出せないから放置しておいても死ぬ
本気で潰すならステルスマーケティングと児童ポルノ方向で
政治方面からソニーに圧力をかけて
日本でもソニーが活動出来なくするだろう。
日本と北米で売れないならヨーロッパで売れる事はないんだから

112 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:53:12.12 ID:AcD3ZWZC0

WiiUの2倍ってそれショボすぎだろ
箱ともほとんど変わんねーじゃん

113 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:58:32.30 ID:eUXXy4rh0

>>98
360との互換、引継ぎを持たせておけば問題は無いだろう。
元々移行がゆっくりなんだから確実に360の客をキープする事に重点をおいて
ＭＳによる新箱ソフトを投下していけば済む。
それが出来る基盤があるのがＭＳの最大の強みだし

114 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:09:14.03 ID:oNdvzVOk0

>>104
アメ車がデカいって偏見にも程が

115 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:18:25.40 ID:+SeRlpBBO

PS3でもフルインストが最近出来るようになったというのに

116 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:19:55.93 ID:9Ke8VEb60

>>114
日本車に比べて燃費も悪いしでかいでしょ
偏見でもなんでもないよ

117 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:21:50.58 ID:ZGCy+eEX0

小さいアメ車もあるし

118 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:24:11.46 ID:zICt0BUr0

PSファンボーイビビリまくりやな、
そんなに怖いのかいXBOX

119 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:25:58.95 ID:a05s23Cp0

国内に関しては誰もびびってないだろうｗ

120 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:32:24.53 ID:FruCSHF60

PS4とVITAを軌道に乗せる2面作戦はかなり厳しそう

121 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:35:34.78 ID:zICt0BUr0

ソニー要らないって声がずいぶん大きくなってるんだけど、どう思ってんの？

122 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:36:19.28 ID:a05s23Cp0

和サードの取り込み放置して洋ゲーハードにしたとしてどれくらい売れると思う？
20万台超えると思えないんだけど

123 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:37:59.33 ID:+log72dU0

>>122
もう日本はとりあえずだしておいて
欧米制圧に全力の方がいい気がするわw
フィルの欧米戦略を活用する時やで

124 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:40:49.14 ID:zICt0BUr0

和サードとやらのゲームやりたきゃ任天堂のハード買いますよ。それはそれでいい

125 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:46:32.83 ID:GrNHeErk0

>>104
PS3は360よりデカいんだぜ

126 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:47:32.10 ID:+iP/VsEL0

「これでもなおXboxを受け入れないのであればどうぞご自由に、世界市場を失いますがね」が次世代において夢物語でもなくなってるからな……
で、↑のような状況になったとしてもMSKKが一般ユーザーまで現実を周知できるとは思えん

127 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:50:03.14 ID:zICt0BUr0

ソニーは今までに無いほど弱体化している。これに異論ある奴いる？
次の据え置きハードで奇跡の復活を遂げるとでも思ってるの？
次のXBOXが今世代より受け入れられないという理由がどいつも弱い、もっとこう説得力のあること書けないのかね。

128 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:51:25.74 ID:a05s23Cp0

ああなるほど
とりあえずMS次世代機が国内で出ればWiiU＆PS4が洋ゲーを翻訳して出そうと思っても
規約があるからMSの方にも出さざる得なくなるのね
そういった形で結果的に洋ゲーハードになるのは有りか

129 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:52:13.44 ID:we3veciy0

弱体化しすぎて、サード向けに「PS4出る出る詐欺」してる最中だもんなぁ。
PS4は、サードの気を引いておくための幻のプロトタイプだけを残して絶滅する。

130 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:53:36.11 ID:FruCSHF60

次世代機は基本どれも洋ゲーハードになるだろ

131 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:57:07.33 ID:+iP/VsEL0

ソニー脱落はもう前提でしょ。ソニーが脱落しない構図を考えるのは今やちょっと無理がある

132 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:59:07.10 ID:kXH/Oab80

まー一番いいのはさ、MSの新規ゲームが日本でもそれなりに売れるものになることなんだよな。

133 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:59:24.54 ID:GrNHeErk0

和ゲー好きが一つのハード買えば済むように
和ゲーは任天堂ハードに集結するのがベストなんじゃないか
洋ゲーは既にMSハードに集結してるからちゃんと住み分けができる

134 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:00:04.72 ID:lAyl0VoM0

洋メーカーが和ゲー作れば万事解決だな

135 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:00:50.40 ID:a05s23Cp0

ソニーの弱体化に異論ある人は居ないでしょう
だけど、国内でそれを理由にMS次世代機が今世代より売れるってのは現状では思えないなぁ

136 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:02:39.28 ID:b5mxwNXTP

PS4が仮に出るとしても、ソニーがファーストとして新規IPなんて作らないし、
PS4とPS3が食い合うだろうし、PSPとVitaみたいに。

137 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:03:04.40 ID:lAyl0VoM0

MSKKがMSKKである限り無理だよ
WMやらWPも何年殺してるんだよ

138 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:03:33.70 ID:eUXXy4rh0

>>122
期間を言って欲しい所だけどな
半年で30万、年で40万

そもそも日本市場を取る為に和サードと言うゴミに金を出すのは無意味
欧米で箱が売れるから和サードは
そっちの市場にあわせるためにソフトを箱に出さないと駄目になるから。
日本国内に篭るオタゲーは
オタクが買うがシェアを取る目的ならそんな物に金を出す必要がない

和サードに金を出す必要な状態＝ＰＳ4が作られて一定のシェアを取るから対抗策がいる
こうなんだけどこうなるとソニーがまた日本限定で悪さして
無茶苦茶な手段でサードソフトを後発完全版化狙ってくるから金を出す意味がなくなってしまう

どう転ぼうが和サードにＭＳが金を出す理由がないんだよ。
日本のシェアを獲るならソニーの悪事を封じ込める為に政治方面に金を使う方が有効だし

139 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:04:15.17 ID:FruCSHF60

ソニーが、どれくらい弱ってるかで変わってくるからなあ

140 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:16:38.96 ID:OzyHgkBv0

>>138
もし金突っ込むとしたら、「サードに開発させて、MS名義で販売」だろうな
これならMSも権利を持ってるから後発完全版()なんて物はなくなる

141 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:16:50.20 ID:zICt0BUr0

俺は次もXBOXを買うよ。迷う余地が無い

142 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:18:22.24 ID:t/XIN3fT0

2回債務超過になってる上、VITAがあの惨状だからなあ
箱がイメージで売れなかったように、ソニーハードにはもはや負けのイメージしかない
VITAを出さずにPS4を出してれば、まだ傷が浅かったのにね
なんであんなクソハードを作ろうと思ったんだろう

143 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:18:40.88 ID:xKoPKcWY0

箱○持ちで満足してるやつは当然周りが何言おうが買うよな
おれもそう

でもWiiUも買うし、PS4も出たらチェックするけどね

144 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:18:47.11 ID:RGflWV8o0

>>108
おまえら必死に6年間そう言い続けてきたけど敵わなかったなｗ

まさかソニーが撤退するとは思ってもなかっただろう(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

145 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:21:22.24 ID:lhbSVgfO0

何かPS4は出て当然の流れだけど出すとしても何で売っていくつもりなんだろう
本体牽引するようなタイトルって、まだ残ってるの？

146 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:21:51.28 ID:zuCxs6Dp0

>>140
それが一番いいんだよね
金と口両方出してIPは自分とこで保有すんのが一番利口
XBLAとかそういう傾向顕著だしね

147 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:22:34.72 ID:ZOEB9wkI0

ゴキと人豚は現実見ろよ
MSが本気出したら和ハードは潰される

148 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:22:58.41 ID:zICt0BUr0

日本で売れてない割にゲハで一定の勢力になるくらいにコアなファンがついてるんだよXBOXは。
なんでだろうねぇ？

149 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:27:34.20 ID:a05s23Cp0

>>138
期間は1年でって事で。
blog.livedoor.jp/maccha110/archives/51416783.htmlここ見て考察したんだけど
2006年に箱は208,697台しか売ってないのよ。和サードに金突っ込んでた状態でね
”和サードに金出さない”をやると洋ゲー勝負になるわけで、それだけだと15万も売れると思えない

150 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:28:10.66 ID:Aa2zCI5O0

>>140
既に任天堂がやっているな。
つーか後発完全版みたいなセコイことやるメーカーは
業界から御退場いただくのが消費者にとっても一番よいことだけどな。

151 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:29:27.96 ID:ZkZprJQj0

>>144
初代Xboxの頃から言い始めてるから10年だよ

152 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:29:34.42 ID:VoiMmVhI0

>>145
噂は漏れ聞こえてくるし出ないわけないだろ
ファーストソフトが壊滅的な上後発だから失敗必至で、下手すりゃ本社まで死ぬけど
死ぬのはソニーの勝手だし

153 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:30:03.92 ID:FkwsCZg80

>>148
女子供が無関心だから
ぶつもり見りゃわかるだろう

ゲハは男率ゲーマー率高いからそりゃあね

154 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:32:35.83 ID:GrNHeErk0

>>140
でもMSってその辺かなり優しくてIPの権利は開発会社に持たせて上げることが多いんだよね
マスエフェはその筆頭で、ギアーズやアランウェイクもそう
欧米の開発会社は自社でIPを所有することにこだわる会社が増えてるから
MSのこのやり方はIP誘致という面で有利に働く一方で
逆にこうしてヒット作に育ったゲームが他のハードに逃げてしまう危険性もある

ギアーズやアランウェイクも開発会社が決断すればPS3やWiiUに行く可能性もゼロじゃないんだよね
（まあほぼ100％ないだろうし脱箱とかいって煽るつもりじゃないぞｗ）

155 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:33:28.22 ID:Aa2zCI5O0

>>149
このまま割れ放題が続くと
いずれCoDもアサクリもBFもPS3では出なくなると思うけどな。

156 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:36:41.02 ID:ZkZprJQj0

>>154
そういやそうだな
SCEがIPを持ちまくった初代PSタイトルとかひどい事になったもんな

157 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:40:41.84 ID:GrNHeErk0

何のゲームか忘れたけど、XBLAの結構有名なゲーム出した会社が言ってたんだよね
「最初はPSNで出す話もあったけどソニーはIPを渡さないと出さないと言って来たから破算になった
MSは俺たちにIPを所有させてくれたからオッケーした」とかなんとか

158 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:52:07.98 ID:we3veciy0

>>157
悪いクセが抜けなかったんだな。酷い話。

159 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:58:05.03 ID:KMuez9bf0

糞箱は１年先行したのに........次世代機も

WiiU以下の爆死だろうなｗ

160 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:59:18.44 ID:RGflWV8o0

>>159
七夕なら季節外れだぞ

161 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 03:06:49.45 ID:ZdyP9Ez/0

日本じゃ絶対売れないよ
まずhaloが弱すぎる
サードの独占ソフトも少なそうだし

162 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 03:38:52.26 ID:bsQe/TOa0

和サードなんて金使わなくても、どこももうマルチなんだから気にする必要ない。
そしてマルチならスペックが重要になってくる。

ロンチから全マルチ前提で2機種が戦うなんて、ゲーム史上初の事態。
あえて近いというならPS対SSか。
あれも性能でPSが勝ったな。

163 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 03:40:11.76 ID:+iP/VsEL0

>>133
そういう住み分けが仮に起きたとして、ほとんどの国内サードは二度と据え置き向け大作作れなくなるよ。
現状でも内製の大作まともに作れてる国内パブリッシャーは皆無に近いけど、それがなお厳しくなったら大手はいよいよ死ぬ
その前に開発上層部が時代の変化に着いて行けてない病(カプコン竹内/小林のボタン振りとか)を治さなきゃ死ぬが、それはまた別の話

164 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 03:49:37.68 ID:NjjXAYp/0

マルチじゃなく専用ソフトで勝負してくれりゃサードも機種問わず有難味があるし、
ましてやド劣化版や不完全版みたいな事やられると別にどうでもいいやって思うわな

165 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 03:54:53.16 ID:hSuYA0Mo0

複数機種の併存を希望するが、似たようなスペック、ラインナップのハードはいらん

今はオンラインの問題とかあるから尚更な

Uも360後継機も専用タイトルだけでいいや
PSはロクな専用タイトルないからいらん

166 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 04:03:00.83 ID:+iP/VsEL0

「結局お前(国内大手サード)ら箱○抜きには生きて行けないだろ？」って目になっちゃってるからね、ユーザー側で。

不誠実な事した企業はまあ、他のより良い選択肢がある状態じゃ冷ややかに見られるわな。冷めたユーザーは質をドライに見る。
「作るモノ(IP)は良いから仕方なく買う」まで崩れちゃったナムコ側とかそのパターンというか、地位を保てないのにバンダイ式の売り方採用したのは失敗だったね

167 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 04:27:04.54 ID:GrNHeErk0

>>163
任天堂はMSハードより1世代下のスペックだから
和サードもその速度に合わせてゆっくり進んでいけばいいんじゃないかな
ハードウェアの進化なんてそのうち止まるんだからその時追いつけばいいさ

168 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 04:36:31.29 ID:X2KVZ+rm0

開発費の高騰どんと来い！ガンガン金かけてバンバン売ったるわ！ってメーカーは新箱
体力が持ちましぇーん…ってメーカーはWiiUって住み分けたらどうかしら

169 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 04:37:41.19 ID:wilIqgSh0

ありにゃんのブログ
ttp://ahonyan5.blog.fc2.com/
箱720はスタートダッシュには失敗する
箱720独占でソフトを出すメーカーもないでしょう
箱に関しては独占でFFとかそういうの持ってこないと日本ではもう無理でしょう
箱も箱○も全然ダメでしたしね
箱○に関しては1年先行でPS3に何もソフトがない時に
JRPGラッシュがあったにも関わらず全然売れませんでしたからね
次世代機ではさらに開発費は上がるだろうし
箱独占だとそんなに売れずに開発費も回収困難になるだろうし
ブランドにも傷がつく可能性が高いだろうし
独占ソフトなんてまず出ないんじゃないかな
なので箱720に関してはどんなに頑張っても日本じゃ無理かなと

170 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 04:40:16.38 ID:hSuYA0Mo0

大半は、PS3でPS2から内容が劣化したようなタイトル出す流れを
PS4でも繰り返すんじゃないかなあ

日本にゃ金かけて売るってスタイル成功してるメーカーあんまないよね？
カプコンもデッドラ2の出来が平凡なくらいで、後はひどいの多いと思うし

171 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 04:43:07.27 ID:lhbSVgfO0

デッドラ2は酷かったな。
典型的な駄目な続編だった。
オンの仕様は糞だしコンボ武器とかいう余計な要素もいらねーよ。
その場にある全てのオブジェクトを使い捨てしながら戦うのが良かったのに
コンボ武器を際立たせる為に弱体化させるし

172 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 04:51:22.22 ID:bsQe/TOa0

>>167
和サードにことごとく無視されてるWiiUに、
なんでいきなり和サードが独占集結してくれるなんて夢見られるんだろう・・・。

173 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 04:52:53.20 ID:X2KVZ+rm0

>>172
お、未来から来たのかい？
1年後はどんな感じになってるの？

174 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 04:54:20.58 ID:hSuYA0Mo0

モンハンとDQを抱えて圧倒的な力を見せつける3DSすら
あんましタイトル集まってる感じがしないしな

175 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 04:56:32.36 ID:lhbSVgfO0

和サードは良くて3DSに残る
ソーシャルに逃げるほうが多いと思う
WIIUに出せる体力とかもうないでしょ。
それなりに普及したら出すのかもしれないけど自分達がハードを普及させる！って強さはもう無い。
まぁそれはファーストの仕事なんだけどね。
それをやっちゃうとまた任天堂ゲーしか売れないゲーム機になるから任天堂はなんとかしてサードと連携しようとしてるんだろうけど

176 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 05:00:40.23 ID:g+tVB2pq0

>>172
次世代機への移行に伴う新規投資のスピードに付いていけないからだろう。
資金的に余裕のあったPS2世代からPS3世代の移行もままならなかったのに、
現行機から次世代機への移行がスムーズにできるわけがない。WiiUではなく、
携帯機に留まりつつ、ソーシャルに行くかも知れんがね。

177 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 05:01:04.70 ID:l2gqKuLR0

またソニーのステマか

178 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 05:46:47.20 ID:kwSn1sUZ0

>>169
ありにゃんとかティーダとか言われてるPS信者って事実誤認識してんだな。

＜JRPGラッシュがあったにも関わらず全然売れませんでしたからね
バンナムTOV完全版商法発表まではPS3が箱に週売上負けること多数あったのに
都合悪い事実は忘れるんだね。

179 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 06:22:32.10 ID:07m4OodZ0

>>56
＞まず日本ではFF最新作が出るハードは安泰という思考がまだ根付いているから。

あんたの頭は10年くらい前で止まってるな
今時そんなこと思ってる奴はいねーよ
そのFFの最新作、国内70万くらいしか売れてねぇ
FF自体が安泰じゃねぇよｗ

180 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 06:23:41.05 ID:AydJbP/N0

おいおい
今の和ゲーサードメーカーのブランドなんて
全部てめぇ自身で付けた傷だらけじゃんw
無傷のもんなんか殆どねぇだろ

181 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 06:29:24.43 ID:AkdDb5lZP

パート2で既に伸びないって泣けてくるなw
ゴメンな、こんな過疎スレに書き込んでw

バイバーイw

182 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 06:31:29.20 ID:r68zWG3x0

和サードが今後据え置きでやっていけるかどうかはWiiUにかかってると思う
結局WiiUが任天堂ソフトしか売れなかったり、サード事態が結果を残せなかったりしたら今後据え置きから和ゲーは消えるでしょ

183 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 06:35:43.88 ID:07m4OodZ0

基本的にコストと利幅の関係が携帯機優位だからね
海外だと据え置きしか売れないって流れがあるんだけど、日本だと携帯機でも売れるから
ポケモン・ぶつもり・MH・DQと最大のヒット作は全部携帯機だしね
逆に据え置きは全く駄目
200万本タイトルなんていつ以来出てないのか

嗜好の差と言えばそれまでなんだけど

184 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 06:40:37.75 ID:sC90ZHk30

>>183
携帯機「でも売れる」どころか携帯機じゃないと売れないレベルになりつつあると思う

185 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 06:42:37.66 ID:zixKS4DAO

>>182
売れないのは全てメーカー自身の責任だろ
ハードメーカーに責任転嫁するなど言語道断

「箱○だから～」「WiiUだから～」とか言い訳してるから和サードは埋没したんだよ
全て自業自得だ

186 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 07:22:55.62 ID:Fg9cthwr0

「○○に参戦したから失敗した」なんてどこぞの陣営のクレクレ野郎の煽り文句そのまんまじゃねえか
言い訳にもなってねえ

187 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 07:25:46.02 ID:A3Ryf3hf0

VITAの開発ツールがVisual StudioとC#な時点で
完全にMSの軍門に下ってるだろw

188 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 07:32:58.92 ID:IFTa0k7F0

ちゃんとゲーム作りをやってた上で後れをとってるなら応援したくもなるけど
和サードってほぼ例外なく自ら信用を切り崩していっただけだしな。

オラタンからフォースを出す流れだった頃のチャロンチームは「これぞ古き良きセガｗ」と
思ってたけどPS3のツインスティック関連でやらかしてゲンナリ。
バンナムはTOVとアイマス2のPS3版、D3PはドリクラのPS3版、アルケはぎゃるがんのPS3版、
セガはベヨネッタのPS3版、ついでにファミ通はPS関連もろもろすべて。

PSが絡むとろくなことにならない。

189 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 07:50:43.22 ID:gJsxCBce0

それをPSのせいにするのはPSがかわいそうな気もするが…。
まぁ、どうせそのうちPSそのものが死ぬだろうから、いいんだけどさ。

190 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:00:13.07 ID:zICt0BUr0

なんで和サードの話になってるのかわからんw
箱に出そうがPSに出そうが面白くなけりゃ死ぬだろw
あっpsはステマがあるからゲーム内容関係ないのかw
俺は和サードなんて興味ないわ、ここ数年買ってない。次も箱買います

191 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:01:32.78 ID:YoioCAKy0

>>188
ベヨのPS3版はともかく、他は基本的には
箱が売れてないのが悪い。
仮に300万から400万ぐらい箱が売れてりゃ
お前の言う問題は起きなかったんじゃないかね。

ただ、箱が売れないのはしゃーないとしても、
売れない方がオンに厨が入ってこなくていいとか
箱総合で言ってた奴らは万死に値する。

192 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:05:27.13 ID:Jo/JL+mp0

和サードはもう一度初心に帰ってゲームを作って欲しいね
その点フロムはデモンズからダクソとしっかりと続編を１から作り直した
ダクソ2で国内PS独占の縛りからも抜け出すしそうやって世界に通用する新規IPを本気で作る姿勢は素晴らしいと思う
心配なのはカプのドグマだな
あれはダークアリズンがモンハンの様な焼き増しタイトルになりそうな予感しかしない
せっかく注目される新規IP作ってもそれをクソ化させるのが和サードの悪い癖
無難な金儲けしか考えずチャレンジ出来てないんだよな
洋ゲー好きだけど良い和ゲー出来なくなるのはツラいからな
xboxを通じて世界に売り込んでってくれ

193 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:11:17.60 ID:g+tVB2pq0

>>189
全ては初期PS3のせい。初期投資ばかり莫大になって、まともなゲームが作れるようになるまで金と時間が掛かるわ、
全然普及しないわで和サードが一気に後退した。WiiはWiiで、和サードゲーが全然売れなくて和サードは虫の息。
PS3値下げ後の普及で、やっと何とかなってる状態だが、本来収穫期の今、十分な収穫がないために次世代への
種蒔きは不可能な状態。自社でゲームエンジンをやるのを諦めるメーカーも出るだろう。

194 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:12:55.97 ID:IFTa0k7F0

>>191
そうじゃない。こっちでは売り上げが見込めないから別機種でも展開するってのは
商売の上では理解できる。
俺が↑で挙げたのはだいたい先に買ったユーザーに後足で砂をかけていったもの。
ベヨもセガが無理にマルチしなければもっと早くリリースできたと聞くし、ファミ通は
箱版をPS3版と偽って宣伝してたしな。

そういう和サードやメディアのクソっぷりにうんざりしてるってわけ。

195 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:18:47.10 ID:g+tVB2pq0

>>192
ある程度の品質を保ったまま、オープンワールドゲーをやろうと思えば、建て増しに次ぐ建て増しでしか
ゲームを発展させることはできんし、それで良いよ。

196 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:21:17.34 ID:Jo/JL+mp0

SCEはPS3の作り方を大失敗した
cellの開発に莫大な費用を投資して結局メモリは256MBにケチるほどのポンコツで6万のぼったくりハードになった
結局cellは他分野での転用も出来ず負の遺産を抱えただけ
そんなことしてなければ無難にxboxと張り合えるハードや新規IPを連発してPS3としての独自性を打ち出せたかも知れないのに
PS4が互換を捨てて無難な構成で来るという噂もPS3が負の遺産で有ることの証明
本当つくづく無能集団だよ

197 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:25:40.43 ID:rP3pyJai0

　【ゲーム】
話題のソフト続々！PlayStationで遊びつくせ

　by...価格コム

198 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:25:54.38 ID:+iP/VsEL0

今のメディアは大半ソニーと心中でしょ。
日本で旧箱が売れなかったために国内大手サードっつうかスクエニが基礎的な開発力付け損ねた＆PS3一択と勘違いしてリソースぶっ込んだあげく開発環境に殺されたのは痛かったな

199 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:40:26.93 ID:XHS4p6Im0

>>196
cellって誰一人幸せにならなかったよな。
ブリ君もいつからかｾﾙｶﾞｰｾﾙｶﾞｰって言わなくなったし。

200 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:43:09.42 ID:gkktr7r10

初代のPS3は各部品自体は実際良い物を使っていたんだよな
でも組み合わせが悪いというか･･･

201 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:47:05.23 ID:JbgC2Ak10

PS3は新型出る度に劣化してるしなｗ

202 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:52:43.63 ID:+iP/VsEL0

今の李さんたちやゲートキーパーはソース無しの印象操作に徹して騙せる層だけ騙す方針っぽいね。「まともにPS推し」で議論できる状況じゃなくなってるにしても酷い

203 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:54:50.46 ID:xZegZSjPO

ソニーはオンライン無料も失敗だったな…。いつまで続ける気だ。
本当は一強になって他の選択肢潰したら課金しようと甘い目論見立ててたんだろうが…
結果赤字垂れ流しで乞食みたいなユーザーばかり集めて最悪な状況になったな。

204 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:58:02.86 ID:IFTa0k7F0

>>203
ユーザーが増えるごとに無料なのはかえって自らの首を絞めるだけだからね。
まあPS3が前世代のような勝ち方をして初めて軌道にのるビジネスプランだから
最初からぶっ飛んでたんだなｗ

結局戦果といえばHD-DVDを撤退させたくらいか。

205 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:01:12.13 ID:Jjc6+fWu0

オンラインプレイ課金にしたらPSNユーザーが減るのは目に見えてたからねえ
出来るわけがないよ
オンラインプレイの賑わっているCoDとFIFAはPS3の命綱だもの

206 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:08:44.44 ID:Q2UGtqnq0

命綱が首に引っかかって首絞めてますよ

207 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:14:43.84 ID:lAyl0VoM0

無料は無料で一定の効果はあるが度を超えると足かせにしかならない印象
一回安くすると中々上げられないのはどこも一緒だよな

208 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:15:19.95 ID:08AuxfnV0

>>204
HDDVD撤退させたはいいが
アプコン技術が進んで一般人はDVDでいいじゃんになっちゃったからね
でもアプコンも初期はPS3が誇ってた技術だからね
やる事なす事が裏目に出てたからなPS3は
結局次世代ディスク飛び越えてストリーミングになっちゃってBDで儲けられず

209 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:15:29.54 ID:l/xs3Euk0

>>11
CSの性能が上がるほどわざわざPCでゲームやる奴なんて減ると思うけどな

210 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:32:03.46 ID:9SZPfJLO0

ソニー社員すら化粧品は駄目だと思ってるしなぁ。

211 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:35:38.83 ID:Pfj0fRcoP

>>208
アニメも最近は漫画に限定DVD付きとか多いしな。

212 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:39:25.95 ID:Pfj0fRcoP

>>200
高い部品使わざるを得なかったんだよ。洗練する時間がなくて。
PS2互換なんてPS2のチップそのまま載せてるだけだからな。
6万円でも本当に「安すぎた」レベルなんだよ、ソニーにとっては。
そんな無茶なハードが時間と共に洗練化してコスト安くなった
ことで収益改善、その成果がなぜか平井のものに。

213 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:39:34.46 ID:BQ75A/JO0

むしろ有料は箱だけの状態
これは少なくとも日本じゃマイナス点

214 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:49:29.46 ID:tZ/G5K5G0

>>212
PS3って発売当時、お幾らなら企業経営的にも健全なお値段だったんだろね
SCEにあれだけの赤字を発生させたことを考えると...まさか10万を越えてたりするのかな？

215 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:50:24.35 ID:vJFk+6r10

正確には、今までの比較的年齢の若い購買層に対してはマイナス店
というべきだな

でこの層は基本お金が無くて新品のソフト購入さえ期待できない所がある
それじゃいくら数が多くても儲けは出ない

216 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:51:10.41 ID:JbgC2Ak10

>>213
MSはLiveでかなり儲けてるからプラスだろう

というか、
国内Amazonのゲーム商品部門で、今年一番売れたのがXbox360用ゲイツポイントだし

217 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:54:47.62 ID:xZegZSjPO

>>213
携帯にしろ水にしろサービスには何かしら金かかるんだがな…。
ゲームのオンラインで有料が敬遠されるのって日本ではそんだけゲームの地位や価値が低いんだろうな

218 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:58:40.46 ID:L9ouUAeK0

オンやるような人はPCやスマホでやってるだろうから
そこからさらに箱にも金だそうとは思わないんだろ

219 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:58:43.14 ID:QEszo8hU0

そうでもない
ハードとソフトに金払ったんだから全部遊ばせろ、というのが普通
追加料金払うのを勝手に「普通」にされちゃゲーム業界そのものが沈む

庶民向けのゲーム機こそ多数派であり普通であるべき
リッチでコアなハードだけになる必要はない

220 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:59:05.34 ID:l/xs3Euk0

>>217
スマホだのであれやこれや月額課金されてるとゲームにまで課金はシンドいな
COOPやるフレはほとんどPS3だから今年はずっとシルバーのままだったわ

221 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:59:07.44 ID:AydJbP/N0

まあ、次世代になったらなったで今世代の状況鑑みての
メーカー優遇とかはあるんじゃね？
ケイブとか既に次世代用開発機、MSから優先で
回してもらってたりするみたいだしな

222 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:00:40.93 ID:SEh0Xw9O0

>>216
今年だけじゃないんだな、これが

223 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:00:42.23 ID:Hrb1QEBV0

MSは日本の企業である任天堂とSCEがハードを出す限りは今後新しいハード出しても厳しいだろうな
MSが新しいハード出しても対抗して任天堂やSCEがハード出すだろうし、そっちに目が向いてしまう
日本は利便性求めるからMSはWindowsの会社だからPCと同期をよりとれるようにするとかした方が売れるだろうな
まぁ、PCと同期を深めると割れる恐れあるがｗ

224 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:01:52.66 ID:AydJbP/N0

つーか旧箱からのゴールド組だけど
当時は「固定料金で全部のオンゲーし放題かよ！すげぇ！」
って思ったもんだけどな

225 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:03:12.43 ID:l/xs3Euk0

Windows8で箱と実績やらフレンドの同期取れるようになったよ
実績厨でもないとそこまで魅力的には思えん

226 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:03:52.27 ID:Q2UGtqnq0

>>223
同期はやってないけど連携はWin8でやってるね
エンタメは全部XBOXと同じになってし
つかゲーム開くと箱○のダッシュボードと同じで笑った
フレとかもちゃんと出るんだな

227 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:04:01.30 ID:Gvm68gD/0

ソニーは自分で金脈捨てちゃったんだけどね

228 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:04:33.05 ID:SEh0Xw9O0

かつては国民機と言われたPC98も今や…
MSも一応Windows98ぐらいまでは出してたし
MSのせいじゃないけどね

229 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:05:49.39 ID:vJFk+6r10

>>庶民向けのゲーム機こそ多数派であり普通であるべき
昨今のゲーム業界はこの前提が崩れてきてる
（縮小し続けている売上規模、開発費の高騰etc）

もう以前のソフトの販売だけでは立ち行かなくなり始めているのさ

230 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:06:11.04 ID:SEh0Xw9O0

地味にSkyDriveも使えるようになったね

231 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:07:06.43 ID:+UabRQbg0

>>223
日本人の日本企業信仰って結構根強いからね
よっぽどのゴミクズでない限り箱よりPSが選ばれると思うわ

まぁ今世代で任天堂もSCEも死にそうな空気だけど

232 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:07:44.67 ID:Lr3kN9eK0

オン有料ならPCの方がいいよなぁ
PCゲー安いし

233 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:08:15.13 ID:QEszo8hU0

>>229
原因と結果が逆だな
庶民向けのゲーム機が多数派で普通であり続けることができないとこうなる
まあ箱が日本でも主流になっていたらまた話も違ったんだろうが

234 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:08:55.89 ID:Qg5KoGc00

はいPCゲーきました。
過疎になってんのに何いってんの？ｗ

235 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:10:49.35 ID:Lr3kN9eK0

過疎ったらmod入れてシングルでもできるし
他のゲーム買えば良いし

236 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:11:03.37 ID:xZegZSjPO

>>219
まあタダなんだからオンに関してはメーカーの都合でサービス突然打ち切っても問題ないってことにもなるわな。
完全にコストがかからない無料なサービスなんて存在しないんだから。

237 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:14:01.36 ID:vJFk+6r10

>233
卵が先か鶏が先かなんて不毛な話をするつもりは無いよ

実際問題として今のソフトの販売形態がそうなってきているのは事実だからね
PS2以前でソフト以外に金が取られることはまず無かった、これはそういう流れなんだよ
良いか悪いかは別として

238 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:14:19.06 ID:Hrb1QEBV0

そもそもゲーム人口が減ってるし、あっても手軽な携帯ゲーが好まれる時代になってるし。
しかも課金ゲーばかり・・・

FCとか子供の頃にやってた時代は据え置き派が多いと思うが、世代が変わってしまったのが大きいのかね。
FC時代はゲームがPCと違って簡単に家庭で遊べるってだけで魅力的な時代だったからな
今は当たり前になりすぎて据え置き機は何か目新しいブームでも起こさない限りは無理だろうなｗ
例えば画面の中に入れるとか！！

239 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:14:40.35 ID:LfEWYA5O0

数字が事実ならPS3は世界で好調と言われてる箱と同等の台数出してるのに
何でSCEはここまでガタガタなんだろう

240 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:15:00.13 ID:l/xs3Euk0

>>231
任天堂とSCEが死んだとしても日本で箱が売れるとは思えないんだよな

241 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:16:21.09 ID:Gvm68gD/0

集客の為のサービスが
中古ソフト買われて、おまけにオンまで無料ってｗ
それってビジネスじゃないだろ。

242 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:16:36.51 ID:tvzROXbr0

数字が事実でないからではないでしょうか。生産出荷とか

243 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:17:04.65 ID:l/xs3Euk0

>>237
PS2くらいまでにあった隠しキャラとかの要素がなくなってほとんど追加DLCになっちまったもんな

244 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:20:04.79 ID:Hrb1QEBV0

>>239
ぶっちゃけSCEはゲームより本体の他の事業の失敗のが大きいんじゃね？
まぁPS3売れてても発売された時のコスト考えるとしんどいのもあるだろうな

245 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:32:26.75 ID:wilIqgSh0

>>232
PCゲームの著作権侵害率は93～95％
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-08-22-guillemot-as-many-pc-players-pay-for-f2p-as-boxed-product

ubi決算
http://cdn.medialib.computerandvideogames.com/screens/screenshot_287087_thumb_wide620.jpg

360　42%
PS3　26%
PC 　12%

割れ厨多すぎｗｗｗｗ

246 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:35:57.81 ID:l4++g0YQP

知ってた

247 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:39:16.19 ID:vJFk+6r10

>>245
PCの割れ、多いとは思ってたけどこんな惨状とは…

248 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:41:15.30 ID:ra+vh4Yz0

この国は据置はもう駄目だろ
PCはそれ以前の問題だし
据置やPCはゲハに来る様なゲームマニアやゲーム基地外くらいしかやらなくなるよ
煽りじゃなくてさ

249 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:41:17.78 ID:YdaEp3x00

体力が無くなってゲーム作るのに金をかけたくないから
低コストでソフトを作れるこれからは携帯ゲームの時代だと騒ぎ出す

250 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:43:31.19 ID:LfEWYA5O0

>>249
それはDSPSPの時に既に言ってたｗ

251 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:47:09.00 ID:gkktr7r10

体力が落ちたからとかじゃなくて
HD化でグラ製作の費用が跳ね上がったから単にその環境で作れない
要は中小には選択肢がない

252 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:47:30.73 ID:88hSd3490

>>248
パーティー用に任天堂ソフトが少し売れるだけで携帯機に移行しそうだね
和サードも据え置きに大作続編以外は殆どやる気が感じられない

253 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:47:52.68 ID:l/xs3Euk0

時間も金もかかる割に売れないしな据え置きゲーム

254 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:48:11.21 ID:Aa2zCI5O0

>>247
エロゲメーカーの関係者が
修正パッチ出したらDL回数が実際に出荷したソフトの数の20倍以上になってる
なんてボヤいてたことがあったな。

255 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:49:14.15 ID:Hrb1QEBV0

ジーコサッカー時代みたいにジーコサッカーを買い漁ってデータ書き換えてエロゲーをSFCで売り出した時みたいに作りたい業者は居ると思うんだ。
ただ、ライセンス料とかゲーム内容の審査で18禁とかでひかかるのがネックとかで作れないメーカーもいるんじゃないか？

256 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:52:20.24 ID:wilIqgSh0

>>248
PC自体がタブレットに食われてるからな

257 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:52:38.26 ID:ra+vh4Yz0

>>254
戦国ランスは酷かったな……

258 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:52:38.76 ID:88hSd3490

今のボロボロのSCE見てるとPS3は無理にHD化しないで値段抑えた方が良かったと思うんだけどな

259 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:55:09.70 ID:mO+RpaWVO

企業自体がMSの劣化版ってことか

260 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:55:28.54 ID:vJFk+6r10

>>254
酷い話やね

結局高コストする市場の逃げ道を上手く作れたかどうかがファーストの行く先の分かれ道だと思う
各社の答えは携帯機への注力、ミドルDLソフト市場の開拓だと思うけど
SONYだけがこの2つ両方に失敗してるんだよね

261 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:55:50.58 ID:l/xs3Euk0

>>258
バンナムがPSWのファーストみたいになってるもんな

262 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:58:50.52 ID:ra+vh4Yz0

おまえらって携帯機は3DS一択でいいと思ってるの？
競合する製品は必要ない？

263 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:59:46.02 ID:+lFmMN4j0

とりあえず音読代行業に金をやるのは勿体無いから音声は廃止、字幕のみ
金がかかるデモはどうせスキップするやつ多いだろうし、
最近ゲームのTVCMも激減してるくらいだしそれ向けにも不要だから廃止
あらすじなどは文字を画面に並べて説明すればいい
地味だなと思うなら上にスクロールさせる
これで少しはソフト開発の金が浮くだろ

264 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:59:59.56 ID:Aa2zCI5O0

国内サードはマルチタイトルの内用に差をつけ過ぎた結果
海外では片方、もしくは販売自体できなくなって
自分で日本のPS3に引籠もるしかなくしてるんだからしょうがないな。

国際のPS3だけで開発費が回収できるよう
トトリだのネプテューヌだのPS2レベルに解像度だけ上げた作品作ってればいいのさ。

265 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:00:08.23 ID:xZegZSjPO

>>254
なんかねー。割れだなんだ軽々しくいうけど万引きや窃盗と同じなんだからもっと厳罰化したほうがいいんじゃないかね。
ゲーム会社あまりに寛容すぎるだろ

266 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:00:54.03 ID:88hSd3490

>>262
そろそろ携帯機くらいは統一しても良いと思うんだけどね

267 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:01:05.26 ID:l/xs3Euk0

>>262
家専用の携帯機としてWiiU買ったしそれがライバルでいいや

268 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:01:12.34 ID:Hrb1QEBV0

サターンみたいにPS3は18禁解禁しないのかな
サターンのYU-NOとかはよかった。
野球拳と王様ゲームっていうエロゲーも持ってたが厨房の頃だったから興奮しまくりだったが今やると糞ゲーだなｗ

269 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:01:54.13 ID:QbLWgNk60

サターンってエロゲ出てたか？

270 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:02:44.07 ID:hv0Uo2730

こんなスレがここまで伸びてるのか
もうどんな奴にも感じ取れてるんだね
日本勢の衰退、死の匂いが

271 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:03:46.21 ID:VoiMmVhI0

>>262
まともな競合機種なら欲しいけどVITAは話にならん

272 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:04:38.98 ID:l/xs3Euk0

>>265
エロゲは割れ対策してもあっという間に破られちゃうんよ
あるPSP用のゲームだって割られるの承知でプロテクト掛ける予算が無駄だからやめたって話も聞いたし

273 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:04:45.57 ID:tvnJxw0D0

>>262
MSに求めてたのが360コンに画面付いた
WiiUコンみたいな携帯型360互換機だった
画面を90度回転できて縦STGもOKみたいな

274 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:04:50.66 ID:9DULSCxO0

>>265
捕まえるのが大変だからだろうねぇ
万引きだって現行犯じゃなけりゃ無理だし
立証も難しいもんなぁ
はいあなたこれDLしてるね、厳罰です
って機械的に出来るわけでもないし

275 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:06:15.27 ID:IpaDPBpI0

XBOXLIVEなら違反者はバンだ！

276 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:07:50.39 ID:ra+vh4Yz0

>>268
なんだっけ
BDとかDVDとかでエロゲ移植してるのがあるじゃん
PS3でも出来ますっての

277 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:10:31.82 ID:Aa2zCI5O0

>>262
VITAとか絶望的に売れてないハードがサードに金払って
他所のプラットフォームタイトルの完全版や続編誘致とか
広い目で見た場合ユーザーにプラスになってないよな。

ソフト買うとき常に二毛作の餌食になる心配しなきゃいけない。
かといって完全版を待ってたら何時まで経っても出なくて結局遊べなかった
なんてことになるし。

もう携帯機は3DSだけでいいわ。

278 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:11:05.12 ID:Hrb1QEBV0

>>276
そのDVDPGとかじゃなくちゃんとしたゲームでやりたいんだよｗ

279 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:11:11.49 ID:IpaDPBpI0

という風に何度考えても、次世代はXBOXが一番良さそうだね、という結論になりますね。
据え置きはXBOX
携帯は3DSとスマホ
ファミリーは任天堂
これでいいのだ

280 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:12:30.21 ID:hv0Uo2730

だが箱は普及しない
日本は3DSだけの市場になるだろう

281 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:12:43.89 ID:dC75FdBs0

>>262
必要だけどそれに足るハードはまだ出てないからな
PSP？VITA？何それ

282 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:12:45.22 ID:kXH/Oab80

WP8・・・

283 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:13:53.52 ID:dC75FdBs0

>>282
WP8待ちでいまだにガラケー

284 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:18:10.26 ID:vJFk+6r10

>>283
WM6現役がここに
茸のWP8春に来ないかな

285 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:21:21.39 ID:IpaDPBpI0

ソニー情けないな、
今世代どれだけ有利な状況からスタートしたか分かってるのか？
次々に自爆していきやがった。
頭がおかしくなっちゃったのか。

XBOXはスタートでこけたにも関わらずコツコツを積み上げていった。それで残ってるユーザーの信頼度はめっちゃ高いよ

286 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:22:47.81 ID:b5mxwNXTP

>270
国内サードは、どこか１社でいいから
アクティやEA、UBIなどと張り合えるタイトルを保有するサードが出ないことには、
衰退する一方だよ。
現状では中韓より格下扱いするしかない。

映画と同じで存在感が出せなければ無いと同じ

287 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:24:33.56 ID:kXH/Oab80

DirectXサポートすんぞとか最初は気合いろいろわかったが
なかなかそれを受け取ることができない。
まあ本国含めて好調ってわけでもないしなMSのスマホ関係は

288 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:25:17.82 ID:gkktr7r10

とはいえ個人的には360ユーザーとしても現状の日本販売タイトルが食傷気味なのも事実
ここんとこDLセガゲーしか買ってないありさまなのは何とかして欲しいな
まあPS3もセガゲーしか買ってないし、VITAもミクとかセガゲーばっかで

・・・やはりゲームで任天堂に対抗できるのはセガだったという事か

289 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:28:28.40 ID:IpaDPBpI0

>>288
要するにセガ社員なんだろ

290 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:30:10.02 ID:gkktr7r10

中韓はコピー天国だからネトゲタイトルしかまともにないから
流石にコンシューマーでは各下にはなりようがないのでは

291 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:30:47.56 ID:Hrb1QEBV0

先を行き過ぎたハードを出すセガが今ハードを作ったらどんな機能を搭載するんだろうな

292 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:30:53.74 ID:KMuez9bf0

残ったのはturn10　フェイブルのスタジオのみ　　
但しフェイブルのスタジオは主要スタッフ退社済み

もう遅いのでは
携帯音楽プレイヤー　ズーン爆死
スマホ　winPhone　爆死
ゲーム機　爆死　北米無料ばら撒き
特にタブレットPCは脅威だな　林檎やｸﾞｰｸﾞﾙだけじゃなくてAmazonまできたしマイクソじゃ太刀打ち出来んわ

任天堂いればなんていらないから

SONYは弱体化している　キリッｗ
言えばどうにでもなると思ってる　マイクソ

293 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:31:14.86 ID:IFTa0k7F0

>>262
それぞれに特色のあるハードが競合するなら歓迎だけど、もうソニーハードはいいやｗ
ステマやFUDとかメディアとの癒着とか工作があまりに目立ちすぎる。

競争やるなら正々堂々とやれ。

294 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:31:38.55 ID:SuMMQ3Te0

なんかもう世界では数年待たずしてMSの天下って感じだね
箱ユーザーにとってはソニー任天堂揃ってザマァっところだろうか

295 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:33:24.13 ID:IpaDPBpI0

ガキと社員のソニー擁護がはじまったぞ

296 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:34:29.80 ID:gkktr7r10

箱ユーザーではあるけど箱オンリーって訳じゃないからなあ
それに任天道は将来弱ることはあっても撤退はそうそうないだろう

297 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:34:31.10 ID:Hrb1QEBV0

仮にSCEがくたばって撤退したとこで任天堂ゲーム機で面白いゲームやれる、今よりゲームが賑わうかと言うと違うんだよなぁ
ゲームソフト開発者の能力は今はどうなの？
FCやSFC時代は制限キツキツの中で如何に工夫してゲームの中に落としこむかとかあったけど、今のゲームはどうなの？

298 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:37:18.91 ID:tvzROXbr0

SCE敗北・任天堂憎しでMSにすり寄るゴキブリが哀れでならない

299 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:39:08.75 ID:gkktr7r10

開発者の能力はそんな落ちてる感じはしないよ
スクエニ内製はやや流れに疑問があるが、昔と比べると大手の作りはむしろ安定してるくらい

300 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:40:24.11 ID:IpaDPBpI0

ソニーがゲーム機売ってなんのメリットがあったよ？糞ゲー連発させてお茶濁してただけだろ。
完全にソニーの為の犠牲者だよあんたら、あんな所に金をやっては駄目だ。

301 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:41:50.12 ID:IjXRwRNb0

>>297
中小サードの体力考えると3DSがせいぜい
WiiUにソフト出せるメーカーとなるとカプスクエニバンナムモノリス位しか思い浮かばないなプラチナは扱い的にはサードでいいのか？

302 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:42:12.97 ID:Hrb1QEBV0

アークザラッド、アランドラ、ワイルドアームズとか消えちまったよな

303 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:44:19.61 ID:IjXRwRNb0

>>302
パラッパウンジャマムームー星人どこいつ後は見るドラもそうか
これだけあったのになんで全部捨てたかなあ一からブランドつくるのは容易じゃないのに

304 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:45:23.69 ID:sC90ZHk30

>>284
俺も待ってるんだけど春夏は大抵マイナーチェンジなんで来年秋まで出ない公算が高いんだなこれが…

305 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:45:23.91 ID:dC75FdBs0

>>302
消えたというか、消したというか…

306 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:45:52.01 ID:hv0Uo2730

>>294
日本の時代は終わり
ゲームから家電まで全部本土撤退レベル
さらに世界スタンダードが売れないような
独自嗜好が再度の海外進出を阻止する
この国残るのは10万売れたら採算がとれる
50万で大勝利レベルの作品だけ

307 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:46:10.55 ID:KMuez9bf0

世界　プレステ

国内WiiUで住み分けできるな＾＾

世界で一番売れてるのはPS３だしな
１年先行しただけのゴミハードとは違う

WiiU以下の爆死で終わるわ

308 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:46:20.53 ID:gkktr7r10

10万を軽く見すぎてないかそれ

309 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:47:02.95 ID:YXr3IuoF0

>>157
Limboだね

310 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:48:52.32 ID:dC75FdBs0

>>157
活かせるならまだしも、監禁飼い殺しにする連中に渡せるかよｗｗｗ

311 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:51:44.13 ID:Hrb1QEBV0

せめてアークとワイルドアームズくらいは復活させてくれ！！

312 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:53:00.11 ID:tvzROXbr0

まいそうされます

313 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:59:19.53 ID:gkktr7r10

またカント寺院か

314 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:08:39.14 ID:gVNDtLYm0

任天堂とMSどっちが天下取っても構わんが（どうせどっちのハードも買うし）
SCEだけは潰せ
これ以上ゲーム業界の癌をのさばらすな

315 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:13:31.91 ID:IFTa0k7F0

債務超過を2回もやらかしてまだ事業を続けようというのが正気じゃないですな。
なんで株主はいつまでも泳がせてるのか不思議。

316 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:18:05.80 ID:n7gZLXN20

マルチがどうのネット接続数がどうの煽ってたら
そりゃPS3は持ち上げられんわな

317 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:19:30.86 ID:I7CFnVXT0

コアユーザーはMSに奪われて、リビングには任天堂がいるからな

318 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:20:26.37 ID:KMuez9bf0

残ったのはturn10　フェイブルのスタジオのみ　　
但しフェイブルのスタジオは主要スタッフ退社済み

もう遅いのでは
携帯音楽プレイヤー　ズーン爆死
スマホ　winPhone　爆死
ゲーム機　爆死　北米無料ばら撒き
特にタブレットPCは脅威だな　林檎やｸﾞｰｸﾞﾙだけじゃなくてAmazonまできたしマイクソじゃ太刀打ち出来んわ

319 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:21:29.03 ID:RJbSW9Yo0

PSWの話は巣でやってくれないか？
ここは現実世界のスレなんで

320 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:26:55.05 ID:s/35/uMB0

普通に考えたら総合性能と開発環境でMSに真っ向勝負を挑むのは無謀だわな
そんなことは分かりきってるから任天堂の答えはWiiUだったんだろう
ソニーがどう対処していくのかも見ものではある

321 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:29:32.18 ID:zixKS4DAO

つまらんコピペしか出来なくなったか
まぁ業者の大半が中華だろうし無理も無いか

和サードが生き残ったとして、どんなゲームが出せるんだ？
アクションやRPGは洋サードに遠く及ばないし、スポーツ・レース系ジャンルは絶滅
どの道終わりだろ

322 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:29:48.50 ID:dC75FdBs0

>>317
箱○があるのは自分の部屋
WiiU買っても置くのは居間
競合しないわ

323 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:30:36.37 ID:BQ75A/JO0

>>309
普通にPS3に出てるな

324 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:31:56.23 ID:BQ75A/JO0

いやいやMSもリビング狙ってる
SONYに対抗してきた理由はそれなんだから

325 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:37:24.09 ID:Jo/JL+mp0

PS4のパッケージソフトはPSNアカウントと紐付けらしいじゃん？
中古販売を出来なくさせるらしいよ
WiiUはそんなことしなかったよね？
xboxもそんな封殺的な戦略来るのかな？
ｵﾚ、コアな中古ソフト見つけたり海外版のジャンクとか漁るのも好きだったんだけどなぁ
オンラインいくら無料でもPS4だけ中古販売出来なくしたらヤバくない？
経営が火の車だから思い付くことが危険すぎるわ

326 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:38:23.78 ID:vmvTi73f0

まあ箱のイベントに参加者が全然いなくて、毎度スタッフ晒し者会になる
日本では関係無い話

327 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:39:20.66 ID:Jo/JL+mp0

この情報の4番目なんだけど…

来年末にも噂される「プレイステーション4」、PS専門誌が特集した内容とは?（インサイド） - Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121217-00000008-isd-game

328 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:42:04.11 ID:RJbSW9Yo0

メーカーからすれば中古は消滅して欲しいだろうけども
多くの小売にとっては重要なリスクヘッジ手段であり
同時にユーザーにとってもそうなってる
もう切り離せない状態だから強固に排除ってのは強い反感を買う
任天堂もMSもやらないだろうな

329 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:44:51.88 ID:JbgC2Ak10

Xbox360は大成功したから、次世代機は必ず出る

PS3は市場シェアで最下位まで転落、7700万人分の情報漏洩やらかしたから
後続機出せるか微妙

…って話でしょ

330 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:45:52.81 ID:VFVqWokI0

上手く付き合っていくしかないよな。

331 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:46:24.55 ID:+UabRQbg0

>>320
SCEはなんとしてでもMSに食らいつかなければいけない
独自路線なんてやろうとしたら任天堂のようにサードからハブられる(それでも国内サードはPSに尽力するかも)
ファーストが弱すぎるから細々と生きるのも厳しい

332 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:47:41.90 ID:KMuez9bf0

今世界で最も売れてるのがプレステだしな
１年先行というアドバンテージあったのに　どこかの糞ハードは負けてるけどｗｗ

333 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:48:22.22 ID:VFVqWokI0

ファースト弱いならゲーム業界にいるメリットないじゃん。
もう撤退すればいいのに。

334 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:50:08.33 ID:Jo/JL+mp0

しかも次世代xboxが噂通り後方互換搭載するなら360のソフトも出来るんだよね
WiiUだってwii出来るし
例えばwiiUでゼノブレイド2が発表されたらwiiUから入るユーザーは手軽に中古のゼノブレイド1を買っておさらいしながら発売待ったりも出来るわけだ

PS4はPS3との互換を捨てソフト資産を放棄した上に中古販売市場も殺す
ソフトが全部￥4800以下位ならまだ戦えると思うけど今まで通りの値段だったら誰も買いたくないぞ

335 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:53:17.22 ID:g4OfvhIV0

撤退はよ

336 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:55:11.14 ID:rTAObHdf0

ようするに任天堂が一般向けの市場おさえてて
ソニーが高性能がいいっていう市場をおさえて
ゲイツは居場所がなかったけど
ソニー弱体化でポジション奪えんじゃねってこと？

337 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:55:19.97 ID:lAyl0VoM0

DLゲームだけでも互換させろよって思う
どのハードでもさ

338 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:56:46.48 ID:rh3Z9Ixt0

>>336
元MSスタッフはそういうことを言ってるんだろうけど根本的に勘違いしてるよな
PSは高性能だから売れたってわけではないのに

339 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:56:50.62 ID:KMuez9bf0

旧箱互換と同じエミュ方式で、360完全互換にはならないと思うよ、
ハードの世代差がありすぎる。

340 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:57:38.55 ID:s/35/uMB0

Vitaの時は特に目玉になるソフトも無いのにハードを出しちゃったけど
PS4は市場をリードできるような弾を用意できるんだろうか

341 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:57:54.21 ID:gGq6yEFiP

チョンが発狂してるな

342 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:00:17.51 ID:gkktr7r10

まあファーストがゲーム出して盛り上げるのも必要だよな

343 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:00:48.49 ID:lAyl0VoM0

XBLA、インディーズと大量の資産があって新ハード発売直後でもそれを弾として活用できるんだからDLゲームの互換は完璧にしてください

344 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:05:32.95 ID:ey8CuS5t0

これはひどい…ドコモ、Xperia AXの「おサイフケータイ」不具合対策を発表
http://ggsoku.com/2012/12/xperia-ax-felica-failca/

>ソニーモバイルコミュニケーションズ製Androidスマートフォン「Xperia AX」
>におサイフケータイ関連の不具合が発生していることに際し、端末をかざす際
>の注意点3つを発表しました。

>同端末を巡っては、インターネット上の各種コミュニティ、価格情報サイト、
>SNSなどでは、同端末におサイフケータイ関連の不具合が発生しているとの情報
>が多数寄せられています。

>コンビニなどの決済時はもちろん、モバイルSuicaといった駅改札での不具合も
>報告されており、朝夕のラッシュ時にエラーが出るということもあって問題視
>されていました。

>「お取扱いには十分ご注意ください」などとアナウンスするならば交換・回収
>（リコール）を行うべきだと思うのですが、どうやらユーザー側に奇怪な読み
>取り方を “お願い” するようです。

345 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:13:21.61 ID:Jo/JL+mp0

>>344
また消費者をバカにした対応w
さすがソニー、修理費用でぼったくって黒字出す会社はリコールする気無しか

346 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:15:06.00 ID:JtKMQNpe0

もうソニーって世界の恥だよな

347 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:19:14.39 ID:KMuez9bf0

それドコモが悪いんじゃん　痴漢ｗ

348 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:19:51.64 ID:9DULSCxO0

>>338
別にPS3は高性能で売れたとかはいってないぞ
高性能機ってのはWiiUと対するにって意味だろ

単に日本ではPSというシェアがあったけどそれが薄れつつあるって事を言ってるんだと思う

349 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:20:52.45 ID:+IY6OKWri

もう夢見てるやつしかPS支持してないのが泣けるな
カルト団体の末期見てるようだ

350 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:23:19.74 ID:9Ke8VEb60

高性能機の需要は少しはあるけど
今回はWiiの時ほどの差はつかないよ
家庭のモニター解像度は変わらないんだから

351 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:29:08.86 ID:GrNHeErk0

MSは高性能機路線を貫くべきだと思うよ
皆が任天堂路線を追従しても面白くないし同じ路線で任天堂に勝てる会社なんて存在しないし
だからこの記事で元MSの人が言ってる「自分たちの特徴・強みを活かすべき」というのは正しいよ

352 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:34:55.15 ID:bsQe/TOa0

むしろ任天堂が、他のハードのような高性能路線を追従出来なくなって、
アイデアハード路線に突き進んだ。
でもそうそうアイデアハードを成功させ続けることなど望むべくもなく、その魔法はWiiFitで終了した。
それ以降のアイデアは失敗続き。

353 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:35:56.12 ID:9Ke8VEb60

>>352
MSがパクッてきたら笑うけどな
モノマネしかできない企業だし

354 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:37:01.78 ID:gkktr7r10

任天堂的には出そうと思えば出せたと思うよ
でも当時価格的に現実的でないと思ったのと、サードが付いてこれそうにないからWiiができたわけで

355 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:40:35.01 ID:rh3Z9Ixt0

>>348
それにしても性能で差別化するって考え方はどうだろうか
日本ではハードの性能差なんてほとんどといっていいほど強みにならない
据置より携帯機の方が遥かに売れる市場だし
もしMSがこの路線でくるなら次箱も日本では間違いなくこける

356 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:44:23.11 ID:gVNDtLYm0

まぁ今世代の時点でHD機は早すぎたってのは
今世代で2度死んだSCE見てりゃよく分かる
無限の金があるMSはともかく任天堂はそりゃそんなことできねえわ

357 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:44:53.04 ID:Jo/JL+mp0

MSはKinectをオプションで用意しておくだけで問題ない
高度な動作認識と音声認識機能
サードメーカーがアイディア絞って新しい遊びを開発できる
タブコン対応を強制させるwiiUはゲームの遊びとしての幅を逆に縛ってるとも言えるんだよね

358 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:45:16.23 ID:9DULSCxO0

SCEの部分をMSに書き換えるレスってやっててむなしくならんもんかねぇ
自覚してるのに必死で目そらしてるだけなのに

>>355
性能の差によって出来ることの違いってのはあるんだから
差別化にはなるし強みにもなるよ
単に高性能です！それが売りです！ってどこかのハードみたいな事を
するわけじゃないんだし

359 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:45:50.63 ID:TXJ8Kxuf0

でもまあ、日本は世界でも15%程度の市場規模らしいから、そこまで重要視してないのかもね。
日本を取るために他を落としたら意味ないわけで。自分は360から洋ゲーをやり始めて今では
すっかりはまってるけど、そういう食わず嫌いの層が次世代で触れる機会が増えるかというと、
新ハードの価格面でハードル高めになるだろうし。

360 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:47:38.38 ID:TXJ8Kxuf0

>>356
逆にいうと、SCEを殺すという目的をMSは見事に達成したわけだね。
次があるにしても、SCEに以前ほどの競争力がないことは明白だ。

361 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:48:18.47 ID:AcD3ZWZC0

>>355
高性能自体を売りにするんじゃなくてそれによって出てくるソフトで差別化するに決まってるだろアホか

362 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:48:59.99 ID:l/xs3Euk0

>>340
お得意の新世代メディアもないしな

363 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:49:26.66 ID:tvzROXbr0

Kinectは日本の家庭事情に対応できないと普及は無理

364 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:50:45.34 ID:9Ke8VEb60

性能で買う人間なんかほとんどいません
ハードはソフトで買うもの
日本ではモンハンとドラクエはもう任天堂にとられてるから
残りはFFとかMGSとかテイルズとか龍とかそういうのしかない
バイオはカプコンだから全機種マルチになるだろうし

そこでPS4と次世代箱とマルチになったら日本ではPS4のほうがやはり売れるだろう
洋ゲーはPS4にもでるだろうから、やっぱり次世代箱は売れない

どう考えても日本じゃ詰んでるわ

365 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:51:35.28 ID:rh3Z9Ixt0

>>358,361
少なくとも箱○ではそれができてなかったわけだから次も出来ない可能性の方が高いだろ
次世代になったら突然MSKKが優秀になるのか？

366 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:03:32.15 ID:l/xs3Euk0

もう国内据え置きに関してはキラータイトルなんてないんだよな

367 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:05:24.32 ID:9DULSCxO0

>>365
普通にWiiとの差別化は出来てたが？

368 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:08:15.04 ID:l/xs3Euk0

マニアしか買わないゲーム機としてな

369 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:11:50.17 ID:KtyvYkrM0

まあ今度はSCE次世代機なんて出そうもない（出ても利点が一切なさそうだ）し、
とりあえずWiiUにだけ対抗してればいいから現行機よりは普及させ易いかもな

370 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:12:39.84 ID:9Ke8VEb60

日本のみで発売されるアニオタ向けのゲームとかあるじゃん
あれ今は360とPS3のマルチとか多いけど、360版ってほとんど売れないから
それなら普及台数の多くなるWiiUとPS3マルチになってもおかしくないとおもう

371 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:15:41.65 ID:ZkZprJQj0

アニオタ向けゲームとかずっとPSPじゃね
最近はVitaとのマルチも増えてきてるが

372 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:17:50.18 ID:9DULSCxO0

>>369
元記事も暗にそう言ってるって記事だと思うよｗ

373 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:20:03.60 ID:bsQe/TOa0

ソフトが同じなら性能が重要になってくる。
次世代箱はPS4にどれだけ性能差を付けられるかが勝負。もちろん常識内の価格という前提で。

374 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:30:09.15 ID:Gvm68gD/0

現PS3オンリーユーザーからすれば、PS4の後方互換が無いとして、
PS4、次期Xbox、WiiUどれを買ってもPS3との互換は無い。
じゃ何を基準に購入を検討するかだが、普通はソフトだけど、ファースト以外は3機種マルチでしょ。
そこでネームバリューが効いてくるんじゃないのか？

375 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:33:25.80 ID:bsQe/TOa0

>>374
いやそのマルチにWiiUは含まれない。

WiiU　来月以降の予定ラインナップの「全て」
和サードのソフトは、後発移植の北斗無双とリマスターのDQ10だけ。

1/31 真・北斗無双
春　　ドラゴンクエスト10
春　　Wii Fit U
春　　ピクミン3
未定　Game ＆ Wario
未定　The Wonderful 101
未定　ベヨネッタ2
未定　LEGO City
未定　TANK！TANK！TANK！
未定　レイマンレジェンド

376 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:36:39.24 ID:OzyHgkBv0

>>214
まさかも何も、当時の試算でパーツ代だけで10万。そこに広告費など諸々が乗る。
ゲーム機って事を考えなくても「安い」と言える代物だった

377 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:37:35.68 ID:OzyHgkBv0

まあ、メーカーから見て安いってーのと、ゲーム機として安いっていうのと、ユーザーから見て安いっていうのは完全に違うので、ああなった訳だけどねｗ

378 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:38:26.85 ID:l/xs3Euk0

>>375
PS4も出てくるリークはとても新箱とマルチ出来る性能なさそうなんだが

379 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:52:17.17 ID:2liMpY+I0

>>364
日本ではブランドとステマで買うものだよ。
今世代で実証されました。

380 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:54:48.99 ID:zvFY3ded0

任天堂は国内Wiiだけで13本もミリオン出してるのに流石にWiiFitだけしか
成功してないのってのは無理があるような

381 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:56:05.28 ID:9Ke8VEb60

>>380
ゴキのなりすましに多い理論だね
データ一切無視の妄想

382 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:56:35.07 ID:jYIvxc95O

日本での販売ライセンスをAppleに買い取ってもらって
iｰboxとか言って売り出せばいいと思う

383 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:57:27.22 ID:wSW41/210

iBoxとかもうBoxそのものにセンスが無いよね

384 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:02:45.14 ID:hCl2j4TO0

PS3買った人間がPS4買ってくれるとは思えないし、ステマより何より
次世代PS系はソフトが準備できないのがVitaを見てもわかる
新箱は360ユーザー中心の固定客相手にそれなりの商売が出来てれば、酷いことにはならないよ
とりあえず現状維持以上が目標だな

385 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:03:51.10 ID:wSW41/210

今残ってる層向けに売ったら
今の累計売上の半分ぐらい減りそう

386 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:09:19.76 ID:l/xs3Euk0

>>385
マルチのパッケージソフトの売上みたら両機種持ちでも結構PS3に流れちゃってるもんなあ

387 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:10:37.32 ID:OzyHgkBv0

>>386
友人がPS3しか持ってないから、両機種持ちでもPS3を選ぶとか普通にあるしねえ

388 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:11:06.88 ID:mENxqAkX0

仮にps4が出るとして累計台数どれくらいになりそう？？
俺は200～300位と予想。

389 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:14:27.35 ID:Gvm68gD/0

WiiUの普及率で大きく変わるからな

390 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:18:00.27 ID:ThvDxzN60

SCEからライセンス借りて日本向け次世代箱の名前をPS4にすればいいんじゃないかな？
これで間違いなく成功する、冗談抜きで、マジで。

391 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:18:52.79 ID:ods3gVJr0

PS4の名前なんてMSに何のメリットが無いｗ

392 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:19:58.56 ID:DbUOHL1K0

日本は本当にシリーズ物ばっかり売れるからなあ。
任天堂のゲームですらその傾向になってきてるし。
FFが没落しちゃったのがPSにとっては相当痛い。
SCEはどうしようもないしMGS龍無双あたりはハーフレベルだしドラクエは見込み薄だし。

393 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:20:27.73 ID:mENxqAkX0

>>390
MSも日本ではファースト弱いのにどうやって成功するの？
Vita見ているとそんなことする必要ないと思う。

394 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:24:27.23 ID:Jjc6+fWu0

PS4とVitaじゃ違うと思うよ

でも仮にPS4の名前を借りることが出来て日本で成功する見込みがあったとしてもMSはやらないと思うよ
もうMSは日本の為に予算を割いたりしないだろうからね

395 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:25:18.18 ID:6jyrlnYk0

マイナークソ漫画にバカにされるSCE

396 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:25:23.39 ID:SA/brUlQO

>>386 >>387
劣化版糞オンラインが好きならPS3でもいいんじゃない？
ゲーム買うより深夜ソフトポルノアニメのBDや地デジ録画に金使う連中がメインの客層だし、
それなら箱○よりPS3選ぶわな

397 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:26:14.92 ID:mENxqAkX0

名前借りてもファースト弱いと成功しないし。

398 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:26:19.99 ID:AxUU/mWk0

正直、おまえら萌えオタなんてどうでもイイんだよ
もう焦点は国内ゲーム会社がどの位MSのケツの穴を
血涙流しながら舐めるのか、って事だ
「ゲーム」を作れないメーカーにとっては、さぞ美味しい味なんだろうよｗ

399 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:27:42.70 ID:JbgC2Ak10

国内のXbox360の話だけど
モンハンFはアクセス数＆売上で相変わらずドル箱だし、
MSPは業界で一番売れてるし、
でMSかなり儲けてるよ

400 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:29:22.51 ID:mENxqAkX0

ユーザーは売上しか見ていないけどメーカーは利益を見ているとからな。

401 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:29:31.89 ID:lAyl0VoM0

PS4の名前ってMSが取得してなかったか?

402 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:32:54.49 ID:Hrb1QEBV0

さぁ・・・久夛良木さんにPS4は作らせるのだ・・・
久夛良木さんが手がけないとPSとは呼べないのだ・・・

403 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:33:30.90 ID:tvzROXbr0

ファンタシースター4

404 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:33:36.78 ID:IpaDPBpI0

和ゲーありきの考え方古い。和ゲーなんてどうでもいい
和ゲーの何がやりたいの？
俺は洋ゲーのローカライズさえやってくれりゃ満足なんだ
和ゲーメーカーだって世界で売ろうと思うならXBOXを避けれないだろ？国内でしか売る気の無い糞和ゲーなんていらねぇよ
ps4とやらはシェア落とすし、XBOXはシェアを上げる。国内でこの可能性が高いってこと。
そろそろ分かれよ

405 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:35:14.92 ID:AmCHyC1q0

>>390
これ系のレス結構見かけるねw
バカじゃねーの

406 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:36:11.22 ID:s/35/uMB0

洋ゲーは箱と次世代箱に集中
和ゲーは縮小していく一方
この状況は簡単には変わらんのだろうな
日本人としては寂しいけどコアゲーマーにとっては理想的かも

407 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:36:56.74 ID:f7yYi/tJ0

>>405
訳：名前でも何でも売るから金くれよ～！

408 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:39:18.57 ID:l/xs3Euk0

>>394
世界でヒットしてるソフト持ってきても日本じゃサッパリ売れないしわざわざ日本向けのソフト作らせてもさほど効果がなかった
そりゃ軽視されるよな

409 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:40:12.69 ID:f7yYi/tJ0

>>399
売上自体の額は大したことないだろうけど、無駄な仕事は一切してないから
余計な経費が掛かってない分利益は出てそうだよねｗ

410 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:40:52.55 ID:YsAYkdfG0

箱はちゃんとした次が出そうでよかった
国内で現世代より売れるかどうかは判らんな
それよりPS4が出た後にPS3のサーバがいつまで続くのかの方が気になる
サード任せだからどっか大手が閉じたら一斉に無くなりそうな予感

411 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:41:59.13 ID:hCl2j4TO0

360初期はよく人殺しゲーとバカにされてたな洋ゲー
いまや馬鹿にされるのはアニメやライトポルノ頼みの和ゲーだけど

412 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:42:38.26 ID:hv0Uo2730

>>410
あのネットワーク資産は全面補修が必要だとしてもどこかが買ってくれるだろう
サムソンとかアスースとかウーフェイとか(うろ覚え)が

413 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:42:51.13 ID:l/xs3Euk0

>>399
だから新箱は尼専売になるとか言われてるんだろうw
小売は新箱置くとこほとんどないんじゃない

414 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:43:00.74 ID:IpaDPBpI0

ここでお前らが考えてるようなことは全部、ソニーもMSも分かってんだよ。
もっと先まで見て次世代機作ってるの。
総合的に考えてみろよ、psとxboxどっちに明るい未来があるかさ。
任天堂は任天堂だけでもやってけるんだからここでは考えなくてもいいよ

415 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:43:07.01 ID:HuZFeoukO

金と技術出して開発させりゃ完全版とか言って不義理をするからな。そりゃ資金投下もしなくなるわ。
不義理をした日本国内のサードは一度倒産した方がいいよ、マジで。

416 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:45:09.46 ID:GrNHeErk0

無双とかやってる連中が人殺しゲーとかいって洋ゲー馬鹿にしてるからなｗ
意味が分からない

417 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:46:46.20 ID:XT0sk63A0

>>396
なにブチ切れてるのかしらんが
その劣化版が売れてるんだから仕方が無いじゃん

418 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:47:11.42 ID:hv0Uo2730

人間以外なら殺していいという風潮

419 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:48:25.97 ID:JbgC2Ak10

そこでゾンビですよ！

420 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:49:19.49 ID:s/35/uMB0

海外だと次世代箱は売れるだろうと予想はつくけど
問題は日本でどの程度ソフトを出してくれるかだなぁ
基本的に洋ゲーはPCでもいい派なんだけど日本語版が出なくなるのは辛い

421 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:50:52.15 ID:tvzROXbr0

ぞんびだいきらい

422 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:52:04.27 ID:XT0sk63A0

>>404
それじゃ現状維持かそれ以下の台数しか日本で売れねーんじゃねーのって話じゃないの

和ゲーしたいわけじゃないけど知り合いと洋ゲーのCOOPやるのすらこの普及台数じゃ無理だもの

423 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:52:21.59 ID:f7yYi/tJ0

>>374
＞現PS3オンリーユーザーからすれば、PS4の後方互換が無いとして、
＞PS4、次期Xbox、WiiUどれを買ってもPS3との互換は無い。

どうせ互換がないのなら他社に行くよな
PS買っても次もそうかも知れんしな

424 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:52:45.76 ID:hv0Uo2730

>>420
そこで英語習得ですよ！

425 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:53:02.48 ID:AmCHyC1q0

>>407
実際買ってもらえないからね
もうそんな価値はとっくにないし、あったときには売る選択肢が無かった

426 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:56:09.04 ID:f7yYi/tJ0

>>422
＞和ゲーしたいわけじゃないけど知り合いと洋ゲーのCOOPやるのすらこの普及台数じゃ無理だもの

日本語でおｋ

427 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:57:50.90 ID:taq7YFbZ0

和ゴミは国内に引き籠もることに決めたんだろ

428 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:58:41.60 ID:IpaDPBpI0

ソフトメーカーなら、数でてるハードにゲーム出したいよねぇ、所が箱◯は日本では売れてない、普通ならとっくに見捨てられていいくらいにね。なんで未だにソフトがで続けているのか？
なんで、FFもメタルギアも箱◯に移植されたのか、モンハンFがあるのか、なんで和ゲーメーカーは箱を見捨てられないのか？

429 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:59:06.15 ID:hyh+5ImS0

知り合いとcoopするのに普及台数関係なくねw

430 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:01:05.47 ID:AxUU/mWk0

>>428
MSに見捨てられたら自分達が困るからに決まってるじゃないですかｗ

431 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:01:26.66 ID:OzyHgkBv0

知り合いがPS3オンリーユーザーなんじゃね？
で、箱○勧めようとしても「売れてないんでしょ。要らないよ」とか言われたとか

432 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:01:56.47 ID:mENxqAkX0

>>428
次世代への種蒔き。

433 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:04:19.57 ID:l/xs3Euk0

>>426
箱持ってる知り合いが誰もいない

434 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:04:25.74 ID:hv0Uo2730

>>427
つーかもうスマホでやっていけばいいわけだからな
ソニーがいくら弱くても日本サードは絶対箱には呼び込めない
だからこそ海外ハードがなんかよそよそしいWiiUは現時点で終わってる

435 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:04:49.82 ID:z0PUh9VmO

まあソニーとの体力の差でしたね

436 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:04:55.36 ID:IpaDPBpI0

PS3もってるやつが箱に来るから箱ユーザー増えるだろ。普通に。

437 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:05:14.73 ID:JbgC2Ak10

それと、プレステの将来性は、SONY陣営サードですら不安だろうしな

438 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:05:18.72 ID:ZRCa63FO0

ガストとかファルコムみたいに、PSユーザーに徹底的に媚びて
その一定数のファンだけを相手にする（しかない）所とは違って
スクエニやカプコンは海外でも売らなきゃやってられないからな
コナミは何がしたいのか良くわからんけど

439 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:06:08.37 ID:s/35/uMB0

>>430
任天堂は簡単に見捨てたのにな

440 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:06:53.48 ID:l/xs3Euk0

>>436
来ないよ、PS3で今年の売上No.1は海賊無双だぞ
そんなライトユーザーが箱買うかよ

441 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:08:02.41 ID:6HTLqvcr0

>>435
ソニーのほうが体力は上でしょ
いくら海外で売れてるからってゲームだけ作ってるような会社とは比べ物にならないよ

442 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:08:53.47 ID:wSW41/210

PS3でマルチがでなければ
洋ゲーやってるうちのいくらかは箱に映るかもな
洋ゲーやってるやつ以外はゲームやらなくなるかWiiUにいく

443 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:09:12.30 ID:jYIvxc95O

>>438
ガストはともかくファルコムは海外でもPC版がそれなりに売れる人気メーカーですよ
大手ってわけじゃないけどな

444 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:09:43.05 ID:SA/brUlQO

>>434
前後が繋がらないんだがどんな超理論だ？

445 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:09:43.81 ID:taq7YFbZ0

時価総額任天堂の半分なのに？

446 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:11:23.51 ID:taq7YFbZ0

PS3で育った洋ゲー層取り込むのがいいと思う
しょうもない和ゲーに金突っ込むくらいなら国内CoD独占にしろ

447 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:11:31.04 ID:IpaDPBpI0

今仕方なくPS3でゲームやってるガッカリ君がどれだけいるか分かってんの？codの売り上げ見て見なよ。それの全部とはいかないまでも半分は箱に流れる。

448 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:12:24.64 ID:l/xs3Euk0

>>431
オンライン有料ってだけでPS3ユーザーの大半は渋い顔すんだよな

449 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:16:19.76 ID:mENxqAkX0

>>448
国内のダウンロード売上でさえ箱○の方が上なんだよな
Ps3ユーザーって金払い悪いって言うかオンラインコンテンツ
自体知らない人多すぎ

450 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:19:14.94 ID:ZRCa63FO0

>>443
>ファルコムは海外でもPC版がそれなりに売れる人気メーカーですよ

そうなの？
今はPC版出してないし、それなら過去作をXBLAで配信したほうが良さそうだね
絶対にしないだろうけど

451 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:19:22.43 ID:/KbDKroS0

>>441
ソニーの体力の大半は借金という名のチートの上で
成り立っているので、必ずしも上なわけじゃないよ。

任天堂のHPが1万だとして、ソニーの体力はせいぜい1万2000ってとこ。

で、任天堂はステータスが正常だけど、
ソニーは借金返済という毒ステータスが永久発動してるから、単純な
体力で計るのが難しい。

452 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:20:16.39 ID:AxUU/mWk0

>>447
本当にそうかな？
Steamがだいぶ普及したせいで、最近のPCゲー（洋げー）って
案外馬鹿みたいなスペック要求してこないゲームが増えてるでしょ
2Kのゲームなんか最初から日本語音声まで入ってるし
PCに相当喰われると思うよ、次世代Xboxも
ただ、SCEハードと違って、MGS製ゲームやるにはXboxが必要だ
ファーストソフトが強いってのは凄みだとは思うよ

453 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:20:29.97 ID:mkpFC/Wl0

新たな焼き畑先としてゲーム業界からアニメ業界にシフトしてんじゃ？

454 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:21:20.80 ID:n9zifUtZO

そら箱ユーザーは金持ってるおっさんだし
逆にPSユーザーは金稼げないガキばっかだろうし

455 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:23:05.61 ID:JbgC2Ak10

CODにせよFIFAにせよ、Xbox360版の方が人数多いって時点で勝負決まってるかと

無料で不祥事まみれのPSNより
お客は、有料でもXbox Live選択してるって事だね

現実問題として、
SCEはロイヤリティ以外の収入源がなく、ネットワーク関連のコストが赤字に直結してる
この状況は続けば続くほどMSが有利。

456 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:24:13.75 ID:6HTLqvcr0

ソニーの心配よりも箱○の会社の心配したほうがいいって話だけどね
日本じゃ全く売れてないんだからそのうち潰れちゃうかもよ

457 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:25:41.34 ID:g6COYesJ0

釣り針でかすぎるわ

458 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:26:03.03 ID:l/xs3Euk0

>>446
CoDの国内販売権持ってるのはスクエニだろ

459 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:27:44.73 ID:ddYhLxK/0

なんでPCで出来る洋ゲを箱買ってせにゃならんのか

460 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:28:04.69 ID:/KbDKroS0

>>456
むしろ、潰せるなら潰してくれｗｗｗｗ

本社からの無限の資金供給のせいでいつまでもタダ飯喰らいを
続けるMSKKにお灸を据える手段があるならこっちからお願いしたいｗ

だが現実はMS本社が潰れることは、ゲイツがWinOSを生み出したような
大改革がMSを蹂躙しない限りあり得ないし、そのMS本社の庇護下にある
MSKKが潰れることも絶対にない・・・・・

だから、MSKKは変わらないし、変われない。

461 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:29:54.22 ID:42jpb7YC0

MSKKはアメリカ以外の社だと最優秀の成績上げてる
記事だとアメリカ本社が日本のことがわかってないからMSKKが苦労してると書いてある

462 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:30:00.86 ID:qEGylHBB0

CoD　BO2が箱600万本に対しPC版がどうだったのか考えれば簡単なことだろう

463 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:30:46.07 ID:ods3gVJr0

触覚隠せない人がいるな

464 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:32:47.04 ID:c0kOI5na0

ジャム爺やムネタツがやってたミッドナイトライブみたいなのも
クソ通らソニー陣営がつぶしてなくなったんだよなあ。。

465 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:35:36.56 ID:Enz3JrOb0

まあ別に世界全体で売れれば良いから
日本にこだわる必要もないんだろうけど
MSとしては

466 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:36:25.86 ID:oNdvzVOk0

>>452
steamからスペックへの因果関係が謎なんだが
てかPCゲーだってスペック要求するのは昔から極一部のソフトだけだしオンボが論外なだけで

467 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:41:02.76 ID:L9ouUAeK0

まあPSが無くなれば和ゲーの中小サードが箱に流れてくる可能性はあるかもな
そうなると今よりは買いやすくなるかも

468 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:41:38.33 ID:42jpb7YC0

単純に棚が広がるのはグッド

469 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:43:28.82 ID:PtZtuaCC0

>>461
MSKKが苦労してるのも理解してるし、簡単に改善できる状態にないのも分かるが、
それでもこの1年、2年の怠慢っぷりは目に余るなぁ。

別に独占ソフトを出せ！とか、CMを大量投入しろ！とか、MSKKだけじゃ難しいことを
強要するつもりはないけど、

せめて、ML360みたいな貴重な専門番組を大事にするとか、
箱痛みたいな日本唯一の専門誌の季刊化格下げを防ぐとか、
日本の箱○コミュニティを崩壊させない助力を放棄してる今の戦略はやっぱ納得いかんなぁ。

感謝祭みたいなイベントを積極的にやるようになったのは良い流れだと思うけど、
イベントと、専門番組、専門誌がセットで動いてこそ意味があるんでどれか一つだけ注力してりゃ
事が済むわけじゃねえし。

470 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:44:29.92 ID:s/35/uMB0

極端なことを言っちゃうと一ゲーム好きとしては
面白いゲームが出続けてくれれば何でもいいんだけど
その為には経営に余裕がないとソフトの開発もままならないわけで

でも他社に対してFUDするようなところはとっとと潰れて

471 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:46:26.46 ID:gWRZLA220

>>469
バンナムの傍若無人が堪えたんでしょ
古くはレベル5と、商売相手がガキだからか企業自体が幼稚でガキっぽいんだよね

472 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:50:35.32 ID:AxUU/mWk0

>>469
MSにもMSKKにも呆れられてるんだって、日本人ゲームユーザー

473 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:53:13.12 ID:WEeKSqOE0

>>464
マイナーなものをユーザーとメーカーの距離が近い感じで楽しくやってると、
なんか知らんが大抵FUDで潰されるんだよな～
セガユーザーのときも感じたわ

474 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:54:50.73 ID:l/xs3Euk0

ニコ生とかでギアーズやヘイロの前夜祭中継とかやるようになって見てるのは楽しいけどもはや手遅れだよなー

475 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 16:55:22.05 ID:zixKS4DAO

>>467
PS無くなりゃそのまま一緒に死ぬだけだろ

476 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:00:30.77 ID:rHTQT2el0

ソニーは相手のコミニティーを破壊すること

を意識的にやってると思うわ

477 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:01:15.88 ID:gWRZLA220

>>475
正直PS生きてても消えると思うけどな
ソーシャルに逃亡しまくり、据え置きにはHD化や焼き増しだらけ、完全に焼畑やってるし

478 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:06:04.47 ID:wilIqgSh0

>>452
PCゲームの著作権侵害率は93～95％
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-08-22-guillemot-as-many-pc-players-pay-for-f2p-as-boxed-product

479 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:08:00.56 ID:GrNHeErk0

本社が色々駄目っていうのはPS関連でもあったね
欧州のトップだったフィルハリソンがPS2の頃に好調なEyeトイをもっと推して
カジュアル路線を強化すべきと言ったら本社に一蹴されたとか

480 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:08:00.84 ID:zF5itefo0

SCEがいなくなったらWii Uと新箱はSFCとMDみたいな関係になると思う

481 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:09:49.27 ID:qEGylHBB0

触覚はやしたPCゲーマーがMODMOD騒ぐけど
PCゲの売り上げなんてゴミ以下ってのが現実

482 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:12:40.55 ID:L9ouUAeK0

ゴミ以下の市場であれだけの利益上げられるSteamってすごいんだな

483 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:14:47.55 ID:bsQe/TOa0

SCEがいなくなったら次世代箱で世界統一されると思う。
海外でPS2レベルのシェア抑えるだろうし、
そうなったら大手和サードもこぞって注力。
それだけで風は変わる。

484 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:15:49.32 ID:GrNHeErk0

>>482
Valveゲーだけでも滅茶苦茶売れてるからね
しかも中抜きゼロ

485 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:22:15.44 ID:9W3vIpk/O

PC廃人ゲームが韓国の誇りなんだろう

486 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:32:22.43 ID:ey8CuS5t0

>>344
型式が記事に書いてなかったので追加

　NTTドコモ、「Xperia AX SO-01E」のおサイフケータイで発生するエラーの解決法をホームページに掲載
　http://bcnranking.jp/news/1212/121218_24439.html

それとこの機種って先月にも何度か不具合が出てた機種だったんだな･･･　ユーザーかわいそう

　「Xperia AX SO-01E」が23区内で強制再起動の不具合
　http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20121126_575269.html

　Xperia AX SO-01Eにタッチパネルの不具合[動画あり]
　http://rbmen.blogspot.jp/2012/11/xperia-ax-so-01e.html

　ドコモ「Xperia AX SO-01E」で相次ぐ不具合、おサイフケータイ利用の「iD」決済ができない事象が発生
　http://appllio.com/news/20121128-2803-id-break-xperia-ax

487 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:36:38.32 ID:PtZtuaCC0

>>482
Steamはインフラ側だからな。そりゃあれだけのシェアを築けば利益も大きいよ。
反面、メーカーはCSに比べてPCが儲かっているのか？って言えば割れ問題は
決定的な解決策は見つからないし、毎度毎度の大幅値下げセールが通常化して
本数の割に利益は少ないし、

Steamの頑張りでPC市場が元気になったのは事実だけど、サードパーティーが
CS機にも移植できる範囲内でしかゲームを作らない流れはより顕著になってきてるだろ？

488 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:43:55.18 ID:g6COYesJ0

Steamはパッチ認証とかそういう無駄な手続やコストが掛からないという利点がある反面、販売価格競争は厳しいよ

489 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:46:45.89 ID:s/35/uMB0

偉そうなこと言ってメーカーにケチばかり付けてる奴が割れ厨だったりすると思うと嫌になるな

490 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:47:36.27 ID:AxUU/mWk0

>>487
逆にソレが要求スペックを引き下げる要因になってるよね
メーカーにすればSteamセールは割れ対策そのものだし
ユーザー側からすれば安い方が嬉しいしでイイんじゃないの？
CS機向けにマルチ開発する費用考えたら、実際どっちが利益出てるのか
なんかソースある？

491 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:49:47.01 ID:SpVGakA20

弱体化したソニーにボロ負けしてる日本市場をどうにかしようって気はあるんだろうか。
そんな金があったら好調な市場に回したほうが効率よく儲けられるという
きわめて合理的な選択をしちゃうんだろうな、やっぱり。

492 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:51:16.38 ID:Uw5VUkPj0

>>323
箱版から大分遅れて出たのに、普通に、とは言わねーよw

493 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:53:26.39 ID:Uw5VUkPj0

>>326
そのスタッフ晒し者会になった箱のイベントってなんだい？
是非知りたいんだが？

494 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:59:56.40 ID:08AuxfnV0

http://www.xbox.com/ja-JP/kinect/education/dance/home

とにかくMSKKはこれ頑張って今の世代にXBOXを認知させる事だな

495 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:02:38.52 ID:J79of7Uw0

私は純日本人なので糞箱は絶対買いません

496 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:05:31.04 ID:gGq6yEFiP

>>495
そりゃPS3なんか買わんわな

497 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:07:05.16 ID:Gvm68gD/0

露骨な釣り針だなｗ

498 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:07:51.77 ID:wSW41/210

まあ実際
2つも日本のゲーム機あるのに
アメリカのゲーム機を買うってのはハードル高い

499 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:10:22.37 ID:Uw5VUkPj0

韓国の国民的標準機だしなPS3は。
今の日本国国民の対朝鮮感情の悪化を考えたら、当然だよな。

500 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:11:48.88 ID:Uw5VUkPj0

>>498
確かになぁ。
3DSとWiiUで十分だな…

501 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:14:10.05 ID:f7yYi/tJ0

>>500
＞3DSとWiiUで十分だな…

カーシム＋ハンコンがないから無理

502 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:14:38.81 ID:J79of7Uw0

>>500
WiiUなんて世界中で見向きもされてねーだろ現実見ろ豚

503 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:19:32.62 ID:tvzROXbr0

触角出すのはえーなおい

504 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:19:49.74 ID:zIPCjEVS0

>>501
え…
国産ハードでカーシムなんて出てたっけ？
箱ならCS最高のカーシムであるForzaがあるけど、米ハードだからなぁ…

505 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:22:08.73 ID:gGq6yEFiP

>>504
ミニカー取り込んだアレは…PS3だったか、国産じゃねーやw

506 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:22:55.24 ID:ZkZprJQj0

>>495
だからPS3買わないのか

>>502
世界中どころかゲハですら見向きもされないVitaちゃんがだな

507 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:25:36.96 ID:lAyl0VoM0

携帯なんか国産機大量に出してるのに銀河やリンゴが流行るくらいナショナリズムは今の日本人には無いだろ
まあ国産機が糞ってのもあるけれど、それはゲーム機にも言えること
ただそれ以上に国内でのMSの動きが悪すぎてアレ

508 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:30:49.41 ID:/3bNBmMc0

>>507
iphoneはともかくgalaxyはdocomoが出してると勘違いしてる人も結構いるんじゃないかと思ってる

509 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:31:13.31 ID:YfOwLRwr0

>>501
カーシミュはマルチの何とかが出るんじゃなかったっけ？

510 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:33:40.98 ID:J79of7Uw0

チカ「我々は今までにないほど弱体化している」

511 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:34:03.98 ID:8r//DRuT0

>>507
笑止

512 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:36:32.37 ID:f7yYi/tJ0

>>509
なんかそんな話があったな
あとはハンコンだな

513 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:45:43.81 ID:GrNHeErk0

>>498
日本のタブレットも色々あるけど
アメリカのタブレットを買うのはハードル高くないでしょ
同じさ

514 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:48:04.57 ID:/3bNBmMc0

>>509
NFS:Sのデベロッパーが作ってるProject CARSだろ？
あれ面白そうだけど、Wii Uにカーシミュ用のまともなコントローラーがまだ無いだろ
プロコンのトリガーが箱○コンと同等だったらよかったんだけどさ

515 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:49:25.76 ID:YfOwLRwr0

>>512
ハンコンは期待薄だが、
「PS3/360両対応してるとこがWiiUにも対応」
とかやってくれるのを待つしかないかな

516 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:49:26.44 ID:wSW41/210

iPadはそもそも
タブレットという市場に参入したのではなく作り出したしまったわけだ
iPhoneもスマホという市場を作った
日本は市場を作ったもんがちだよ

517 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:51:57.38 ID:f7yYi/tJ0

>>515
FANATECがマルチ対応してくれるのが一番いいんだがな
買い足さなくて済む

518 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 19:22:13.22 ID:e4TMl86e0

>>507
あるよ。サムスンやアップルは海外じゃもっと売れてるんだから。
シャープだとか富士通だとか東芝だとかの携帯を使ってるのは世界中で日本人だけ。

519 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 19:27:08.48 ID:SpVGakA20

日本向けに作られてんだから当然だな。

520 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 19:40:06.38 ID:+iP/VsEL0

・ソニーの消える次世代、世界市場におけるXbox天下は(市場が壊滅しなかった場合)割と現実的なレベルであり得るよね
・そうなった場合国内サードは足元を見られる側になるよね、というかもう半分なってるよね
・という状況を日本のユーザーに周知できなきゃ据え置き大作は市場ごと死ぬよね
・という状況を周知する能力がMSKKにあるとは思えないけど大手サードの皆さんさあどうするの

521 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 19:44:23.33 ID:wSW41/210

3DSにいけばええんちゃう？
というかすでにそうなりつつある

522 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 19:45:58.52 ID:+iP/VsEL0

「「Xboxを受け入れるか、日本の据え置き市場が詰むか？という二者択一があながち的外れでもなくなってきている」という情勢がなんとなくPS3買ったようなユーザー層に届かなかった場合」
カタストロフだよね。
個人的な好みはさて置き、WiiUが世界市場でシェア獲れなかった場合はすなわち↑が深刻な二択として突き付けられるわけで……

523 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 19:47:25.95 ID:wSW41/210

日本のユーザーもメーカーももう据え置き望んでないだろ
ユーザーはパーティーゲーでもなければ携帯機で十分だと思ってるし
メーカーはコストだけかかるのに分母の少ない据え置きで出すメリットがない

524 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 19:48:30.16 ID:+iP/VsEL0

>>521
合理的な制作体制の確立等々さっぱりでまともに人員使えてない大手サードを見るに、残念ながらもう日本の大手サードに大規模プロジェクトは無理があるのかもね。
社内政治やってる場合じゃないのに……

525 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 19:49:48.57 ID:+iP/VsEL0

>>523
寂しいがそれが現実だろうなとは思うわ、ほんっっっと寂しいが

526 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 19:50:26.93 ID:/3bNBmMc0

>>516
スマホもタブレットも元からニッチな市場はあったよ
ニッチからメインストリームに引っ張り出したのがAppleってだけだ

527 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 19:55:28.37 ID:gWRZLA220

PS消える可能性高いんだから先を見て他の陣営にチップ置くかと思いきや
わざわざNAIJしてケンカを売るイミフぶり、何なんだろうな

528 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 20:06:22.38 ID:Qr4aMWPXO

日本にいるコアゲーマーはこれから先つらいよなあ。
XBOX買うか海外に住むかしないと十分なゲームライフを送れなくなりそうだからな。
モバゲーとかショボグラなパズルアクションみたいなゲームしか遊べない国とか
最悪なシナリオだけは避けてほしい。

529 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 20:07:55.22 ID:wSW41/210

ファーストがかね出すかセカンドにでもしない限り据え置き作らなさそう

530 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 20:09:22.49 ID:gWRZLA220

ハンパに日本の代理店絡むよりはマイナーの方がいいわ
スクエニみたいなの絡むとDLCでNAIJされたりするし

531 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 20:16:05.88 ID:/3bNBmMc0

>>528
Xbox買うか海外に移住しなくちゃならないって・・・
その選択肢なら別に辛くないだろ、Xbox買えばいいだけじゃないか

532 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 20:26:58.23 ID:GAJojf/o0

Wiiと箱を持ってるけど、洋ゲーをやらないから
最近は箱の出番が少ない。

それはそうと、箱の日本公式サイトは
ほんとにワケ分からん作りだな。
なんでもうちょっと整理しないんだろ。

533 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 20:29:13.05 ID:wSW41/210

公式はどんなハードなのか
買う前に調べてわけわからずに買わなくなるっていう

534 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 21:03:08.87 ID:kXH/Oab80

PCゲーが入らない国内サードは3DSメインで一部VitaでSCEに配慮してもらい
PS3でHDリマスターだしつつという感じになるかな。
一部の大手がWiiUにだすかもしれない。

まあ、任天堂もそうだがWiiUにしろ据え置きにたいしてのサードへの期待はかなり薄まった。
このへんは箱出た時のほうが夢があったのは確か

535 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 21:31:12.46 ID:zixKS4DAO

エロゲもどきしか作れない和サードなんかいらんわ
技術無さ過ぎ

536 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 21:33:13.81 ID:ey8CuS5t0

>>347
KDDIの方も同じ不具合です

ドコモとKDDI、Xperia AX／VLでおサイフケータイを利用できない場合の回避策を案内
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1212/18/news090.html

537 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 21:33:49.96 ID:WSsEZ8Zx0

MSの担当者の頭をひっ捕まえて
ヘイローの映像を見せながら
「これが日本で売れると思ってんのか!?てめーは!?」
って言って机にガンガンぶつけてやりたい

538 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 21:35:30.27 ID:GrNHeErk0

>>537
日本以外で1000万くらい売れるからどうでもいいよ
と言われて終わりだなｗ

539 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 21:37:40.08 ID:ods3gVJr0

日本のロリパンツゲー見せられて「日本の趣向が変態すぎるからだろ」
と言われて銃で撃たれそうだな

540 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 21:49:49.07 ID:/3bNBmMc0

>>538
流石に1000万は盛りすぎだろ
実際は1年かけて800万本くらいだったろ

541 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 21:51:54.92 ID:FLM/vXoxP

>>540
今年はHALO4発売前に400万売れたんだとよ

542 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 21:57:05.62 ID:gJsxCBce0

HALOが日本で絶対受けないというほど水と油なわけじゃないと思うんだけどなぁ。
今日100円ショップでチラっと見かけた音が鳴る光線銃、箱の絵柄がモロHALO2の二丁拳銃チーフだった。

543 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 21:58:27.89 ID:Jjc6+fWu0

Halo 3が800万以上売るのに掛かった時間は約3ヶ月
その後のアナウンスはないから累計はわからないけど、1000万は行っててもおかしくないんじゃないかな

544 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 22:13:57.90 ID:GAJojf/o0

>>542
Haloが受けないんじゃないよ。
FPSが駄目なんだ。
ウルフェンシュタイン3DやDOOMが出てから
二十年ぐらい経ってるのに、最近やっとCoDが
少し売れ出したかなっていう程度。
そんなジャンルを中心に据えたハードが売れるわけがない。
任天堂がメトロイドプライムを全面に押し出してくるようなもんだ。

545 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 22:16:04.05 ID:wilIqgSh0

>>538
日本撤退宣言かｗ

546 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 22:22:33.87 ID:EdHJq0cc0

>>537
その発想はおかしいわ。

というか、その発想でMSKKが動いてるようですごく嫌。
Haloが売れないんじゃなくて日本で売れる下地をMSKKが
いつまで経っても育て切れてないのが問題だと思う。

本来なら日本でもHaloブランドが売れるように盛り上げる、
Halo4は10万本売れるように死ぬ気で頑張る！って
ならなきゃダメなタイトルなのに、「こんな売れない商品押し付けやがって・・」
って思ってそうですごく嫌。

同じFPSで、もっと日本で苦戦するミリタリー系のCoDが20万本売れてるんだ。
FPSが駄目とか、洋ゲーが駄目とかただの言い訳だよ。実際そのぐらいの良作だしさ。

547 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 22:29:03.86 ID:IpaDPBpI0

まぁ、きっかけ一つだよね
haloが日本で受けるかどうかなんて
それを作れてないのは残念だね
あとネガキャンに負けるなと言いたいね

548 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 22:31:01.52 ID:GrNHeErk0

でもこの普及率で10万弱売れてるんだから売れてる方でしょ
欧米でHaloより売れてるCoDですら20万なんだし

549 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 22:34:32.48 ID:EdHJq0cc0

>>548
通信販売の数字もあるだろうし、出荷は週販よりずっと多いと思うが、
それでも5万本ぐらいだとだろ？
XBOX最大のタイトルにしてはいくら不毛の日本とはいえちょっと寂し過ぎる。

550 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 22:44:58.21 ID:GrNHeErk0

まあ寂しいのはそうなんだけど
全機種合わせてCoDですら20万、GTAだって多分50万も行ってなさそうだし
日本じゃその辺が上限なんだから360独占じゃしょうがないさ

551 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 22:52:17.76 ID:ZdyP9Ez/0

まあ日本じゃ無理だよ
次世代はWiiUがトップだろうね
海外でせいぜいがんばってくれ

552 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 22:52:40.44 ID:Jjc6+fWu0

CoDの20万は初週でしょ？
それもPS3の字幕版だけで
GTAもIVはSAから落としたみたいだけど、CEやEFLCは何だかんだそこそこ売れてたしね
CoDやGTA以外の例えばBF3やUC3、Skyrim、ACIIIなんかと比べてもやっぱりHaloの数字は寂しいと思うよ

553 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 22:56:49.88 ID:wSW41/210

FPSである以上絶対にCOD以上には受けない
でも世界観やグラフィックそのままでTPSになれば案外簡単に受けるかもしれない
日本人はキャラを見ながら楽しむところがある

554 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 22:57:50.94 ID:AcD3ZWZC0

>>551
海外とかもうWiiU死んでんじゃん

555 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:02:51.71 ID:kXH/Oab80

リアルミリタリー系とSF系って差も日本じゃ割とデカイかもな
日本で受ける洋ゲーってRPGはいかにもファンタジーはそれなりだが、マスエフェクトなんてほんと売れないし

556 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:02:57.62 ID:vJFk+6r10

売り易そうな国産で実績があるTPSだとロストプラネットだが
ロスプラ3は前情報見る限りどうしようもなさそうだしなぁ
ロスコロ2でも出してもらうしかないのかね

557 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:06:10.52 ID:kXH/Oab80

前にでたトレイラーを見たユーザーからは期待がちっともされなかったような気がしたが・・

558 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:06:15.65 ID:/3bNBmMc0

>>552
それこそ本体普及台数の違いとしか言いようがないよ・・・
UC3とかでも販売本数はHaloの2~3倍くらいじゃなかったっけ？
本体の売り上げ台数が5倍ほど違うんだから、Haloは洋ゲーの中では健闘してる方だろ

559 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:09:28.01 ID:GrNHeErk0

>>555
それもあるかもね

560 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:09:44.94 ID:wilIqgSh0

>>548
Haloは3万だったろｗｗ

561 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:14:19.07 ID:gJsxCBce0

アバターがあれだけ受けたんだし、SFが食い込む余地がない、とも思えんのだけどなぁ。

562 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:21:36.50 ID:EdHJq0cc0

同じSFでも、マスエフェクトみたいなスタートレックよろしく
人間と異星人との交流系はあんまり日本だと人気出ないけど、

パワードスーツのヒーロー系のSFは本来日本向けだと思うよ？
Haloは売り方一つで、マーベルヒーローぐらいの人気は得られる素材だと思う。

でも何もせずに周りが流行を作るのを待ってちゃそりゃ売れるわけがない。

563 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:25:22.78 ID:kXH/Oab80

アイアンマン的な方向か
まーグロいわけでもなくアメリカSF的な絵を全面的にでてるって感じでもないんだよね
ヘイローのメカデザインって。　まだやり方次第では多少は伸びしろあるかな？

564 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:26:58.68 ID:d9EAb5do0

>>562
>パワードスーツのヒーロー系のSFは本来日本向けだと思うよ？

中の人(装着前の生身の人間)があってこそだろうから厳しいと思う

565 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:27:31.01 ID:gVNDtLYm0

ぶっちゃけマスターチーフってHaloに思い入れなかったらダサいしなぁ

566 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:28:24.98 ID:3AZzjVb10

ヴァンキッシュのスーツデザインはとてもよかった
個人的好みだから異論は認める

567 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:30:03.85 ID:gVNDtLYm0

まぁパワードスーツ好きとしてはHaloとメトロイドには頑張ってもらいたいもんだ
アイアンマンが日本でヒットしたのは嬉しかった

568 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:30:08.39 ID:/3bNBmMc0

>>561
アバターと比べちゃダメだろ
映画だからハードに数万投資する必要もないし、宣伝の規模も違いすぎる

569 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:31:34.89 ID:kXH/Oab80

X-MENの頃はマーヴル映画ダメなんじゃね・・・？って思ってたが
スパイダーマンから今にいたって結構成功したな

570 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:31:39.01 ID:RJbSW9Yo0

>>566
Badass（超格好良い）アーマーランキングで入賞してたので
外人にも受けが良かったようだ
まあ、ランキング1位はチーフだったけども

571 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:34:52.20 ID:UT/5CBTsO

アメリカンジャスティスなストーリーが苦手だったり
マッチョ文化に馴染みが薄かったり
アメコミ的ステレオタイプの文法の予備知識がなかったり

まぁ価値観の違いは
いかんともしがたい

572 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:35:21.80 ID:kXH/Oab80

ヴァンキッシュって売れ行きはまあ満足いくもんじゃなかったようだが
ゲーム自体は割と記憶に残ってるのが外人にもいるのな

573 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:36:43.60 ID:3AZzjVb10

ゲーム関係なくても良いなら
最近はスーツ系はバルサンマンが個人的にはヒットだった
ttp://www.youtube.com/watch?v=0ZRjGEaSItM
これね

574 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:37:25.70 ID:Jjc6+fWu0

StarCraftやWH40Kのスーツよりはミョルニルの方が受け易そうな気はする

ただね、Spartan-IVのアーマーはダメだと思う

575 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:38:14.18 ID:gJsxCBce0

>>565
「ダセーｗｗｗアメリカ人はこんな80年代ロボみたいなのがいいのかよｗｗｗ」→「チーフは最高のヒーローだわ。」

576 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:38:24.06 ID:aD0f6XHN0

>>565
ゲームでのチーフはヌゥゥゥゥンとか言ってすぐ死ぬからかっこ悪い
でも映像作品のスパルタンはそれはもうかっこ良いぞ

577 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:38:26.09 ID:EdHJq0cc0

バットマンにせよ、スパイダーマンにせよ、マーベルにせよ、トランスフォーマーにせよ、
売り方一つで日本でも受けるんだっていう一つの証明だと思うんだよね。

そういう海外の娯楽を日本人に押し付けるのって映画業界の人が経験とノウハウを一番
持ってると思うが、そういう人を引っ張ってきたりできないものかな？

578 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:42:26.31 ID:d9EAb5do0

映画を見せるのとFPSをプレイさせるのは次元が違うだろう

ところで海外だとマスターチーフってどれくらいメジャーなんだろ？
マリオ並？

579 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:42:34.92 ID:GrNHeErk0

>>577
バットマンもアイアンマンも欧米と比べたら日本じゃ全然受けてないでしょ

580 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:43:57.53 ID:GrNHeErk0

>>578
アメリカのゲーム・コラムにはこう書いてある

10年以上Microsoftのマスコットとして活躍してきたMaster Chiefの人気は、マリオに僅かに届かないレベルに達している。
たとえ「『Halo』の主人公」としてだけであっても、一般人の誰もがMaster Chiefを知っている。
http://www.choke-point.com/?p=12539

581 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:45:28.20 ID:aD0f6XHN0

>>578
映画ファンがその映画原作のゲームをやるかっていうと、それはそれでまた別だもんね
そもそもその作品を知らない人に興味を持たせる為にゲーム以外の入口を作るのは凄く大事だと思う

アメリカでチーフと言えば全員が姿形を思い浮かべるレベル

582 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:47:14.05 ID:Jjc6+fWu0

>>578
国や地域によるよ
英語圏じゃ相当知名度高いんじゃないかな
グッズ展開も幅広くやっているし、目に触れる機会が多いと思う
ドイツやフランスなんかではまだまだじゃないかな
と言っても当然日本程ではないと思うけど

583 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:47:58.18 ID:EdHJq0cc0

>>579
でもチーフと比べての知名度じゃ全然上でしょ？

まぁバットマンは知名度云々で言えば歴史も実績も格が違うから
比べるほうがおかしいんだけど、X-MENやアイアンマン、オプティマスプライム
ぐらいの知名度はやっぱり欲しいし、目指すべきなんじゃないかと思うんだよね。

584 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:50:18.33 ID:wilIqgShP

>>566
日本市場見捨てるつもりがなく、
サードに裏切られるのが嫌ならプラチナ確保しとけば良かったのにとは思う
ベヨネッタをWiiUにもっていかれてもったいない
セガが見捨てた時点でMSは手を上げなかったのかね

585 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:52:16.59 ID:Jjc6+fWu0

>>584
その頃にはもうMSは日本への投資を止めていたんじゃないかな

586 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:54:17.73 ID:GrNHeErk0

>>583
Xメンやトランスフォーマーは昔日本でもアニメやってたしなあ
アイアンマンだってアベンジャーズまでを含めて宣伝やら地上波放送やらやりまくってるわけだし
さすがのMSもあそこまでの宣伝費は注ぎ込めないでしょ

DLCとかが一般的になった今でもゲームって基本的に売ったらそこで終了だしね
映画は劇場以降もソフト化やら放映権で色々稼ぎどころはあるけど

587 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:04:43.28 ID:CgNpK1aqP

ジリ貧チョニーはわざわざMSが踏み潰すまでもなく勝手に死にそうだが

588 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:12:19.60 ID:+MEH7tF10

日本でのXboxのライバルはPSやWiiUではなくPCでしょ
ちょっとお金を貯めれば結構良いPC買える時代だし
PCだと日本語化パッチがあるし激安セールもある
HaloやGearsとかでは引っ張ってくるのは難しい
コアゲーマーなんて全体の2,3割くらいだろうし
ドラクエを取って淡路恵子にCMさせたら一般人への知名度も上がるんじゃない

589 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:12:59.41 ID:Bp2UxxWq0

>>428
モンハンFはMSが誘致したからだろ。
そのおかげで国内が持ってるのに、なんでも糞もあるか

590 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:19:39.51 ID:Bp2UxxWq0

>>588
ドラクエは堀井の許可なくスクエニが出せないから、Xboxに出ることは100％ない

591 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:26:54.26 ID:VTYBGYN70

>>588
よそ様のブランドに頼って、知名度上げようっていう
戦略はもう諦めたほうがいいよ。
実際360で裏切られて痛い目を見たばかりだし、
なにより所詮人様のブランドである以上、そんな都合よく
すべての面で協力してもらえるわけがない。

やるならドラゴンクエストのIPを買い取るぐらいのことしなきゃ
全く意味が無いし、そんなことして堀井が好意的に新作作って
くれるわけがないし、

結局自分でキラータイトルを育てる以外、方法はないさ。
楽な話じゃないし、かなりハードル高いけど最後に頼れるはやっぱり自分の力だけだよ。

592 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:35:43.19 ID:hvim+UvAO

マスターチーフに
マリオのような汎用性があれば
世界を取れるんじゃないかと。

ドクターチーフとか
ヘイローカートとか

RTSやらRPGがいけるんだから。

欠点はシリアス過ぎて
マリオみたいなコミカルさが無いとこ
逆を言えはシリアス世界に
マリオはやってこれないから
その世界なら強い。

あえて言うならメトロイドあたりが
任天堂的猛者。
数字じゃ余裕で勝てるだろうけど、
微妙にキャラ被りしてるのがアレだと
思うが。

593 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:37:34.80 ID:VTYBGYN70

>>592
＞ドクターチーフとか
＞ヘイローカートとか

アプローチとして面白いアイデアだとは思うが・・・

そんなチーフ嫌だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

594 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:50:19.32 ID:9GV6ITC00

夢惑星コブコブパニック

595 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:53:59.54 ID:hvim+UvAO

アメコミヒーローは
版権ビジネスがオイシイから
映画で赤字ギリギリでも
知名度さえ上げれば
メシが食える。

FPSのキャラは
版権ビジネス難しいんだよ。
だってプレイ中は主人公見えないんだもんw
TPSは主に背中だしw
映画に比べてキャラに愛着がわきにくい。

あと、映画はお手軽さが
ゲームと比較にならない。
８ドル出させて２時間見せたら
ファンの出来上がりw
安い＆早い＆上手いな話だわ。
(ただし当たればw)

ハスブロとかなんぼ儲けとんのやろ…

596 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 01:04:09.33 ID:9GV6ITC00

そもそも
知名度があるから映画になってるんだが

597 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 01:10:54.11 ID:gZ9o5js30

>>593
チーフ「ハザードタイム！」

598 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 01:12:44.74 ID:WLynWTlv0

>>596
アメリカのアメコミオタですら映画化の話を聞いて首を捻ったという
ブレイドみたいな例もあるんだぜ

599 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 01:17:41.73 ID:/F9CyJ7PO

>>553
TPSモードがあれば幾分か違いそうだわな、ベセスだのがそこそこイケてるのはその辺もありそうだわな
後は国内向けのキャラスキンとかかなぁ、俺は嫌だけど

チーフ主人公じゃなくていいからメトロイドみたいな2Dアクションを外伝として
XBLAで配信してくれたら嬉しいけどプロモにはならねぇだろうな

600 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 01:28:24.42 ID:wmRG5gEj0

向こうでもなんで今さらこれが映画に・・・ってのはあるんだろう。
あとヘイローといえばRTSのもあるよね

>>589
Fは結局広く売れるようなメジャー性を持たせることはなかったが
利益としてはがんばったかいがあったというもんだね。
俺も最初はなんでこんなんなんだよと思ったがｗ

601 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 01:29:52.06 ID:VTYBGYN70

>>598
ブレイドって原作アメコミだったんだ・・・。

俺かなり好きなんだよな。ウェズリースナイプスかっこ良かったし。
でも、2はまだ許せるが3は酷く合わなかった・・・・

602 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 01:44:58.45 ID:JU9XrCqw0

>>588
PCがライバルとなるとしたら大作ゲーム以外で分野だろうな
軽めの無料ゲー等やネット利用においての
あくまで娯楽に費やす時間を取られるという意味でしかないが
そういうのに限定すれば確かに最大のライバルと言えなくもない

603 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 01:46:21.54 ID:tNXxdS3aP

>>601
日本制作のアニメ版観たら発狂すると思うw

604 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 01:51:22.33 ID:X6vXwuz00

お前らの口癖、日本じゃ無理だよw
ビビリまくりやな。
そもそもXBOX360出る前なんてこんな話すらなかったというのに。
今はあれこれ理由を考えて否定していかないといけないんだなw

605 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 01:51:22.51 ID:WLynWTlv0

>>601
マーヴェルだからXメンと一緒にヴァンパイア狩りしたりしてるんだぜｗ

606 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 01:52:08.43 ID:8mM3mrXN0

少なくとも任天堂もソニーも次世代ではMSの前では塵芥と化すだろうね

国内外共に圧勝でゲームハードは箱に統一されるのも時間の問題かな

607 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 01:56:02.40 ID:X6vXwuz00

PCゲーなんてメジャーにはなれん。
リビング狙うの？スチームBOXwワロス
誰が買うかよんなもん。XBOX買うわw

608 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:01:21.87 ID:qqSL7VdJO

任天堂は日本製ソフトメーカーとして優秀なので絶対消えないよ

ソニーはエロゲハードまで落ちぶれてるのでもうすぐ退場

609 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:13:43.43 ID:8mM3mrXN0

まあ国内では任天堂はなんとかライト層獲得で生き永らえるだろうね
海外では厳しいかな
ソニーは終焉を迎えるだろう、国内外両方でね

まあMSが覇権を取るのは目に見えてるんだけどね
自社ソフトも超強力だし海外サードからも期待されまくってるし

610 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:19:58.41 ID:ov2es12N0

3年くらい金を突っ込み続けたら、もうちょっと根付けるかもな。
360も結構金突っ込んだんだろうけど、断続的だからすぐクールダウンして元に戻る。
それを読まれだしたら、もう熱すら上がらない。

611 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:25:43.73 ID:AqtITAKz0

>>3
あれ？
確かvitaってアジア含むって認めてたよな？

本当に糞箱より売れてるの？

はっきり言ってPS信者の俺ですら買わねーよあんなゴミ。
あんなもん廃止してさっさとPSP2作れや糞ニーが。

612 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:28:37.69 ID:pytibO8kP

今世代ですら据え置き売れないのに
次世代はもう無理だろ
代わり映えしないFPSのナンバリング出るだけだろ

613 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:39:32.44 ID:2Lm/5wUB0

今世代だから売れなかった。
次世代こそ売れる。
それだけ今世代ロンチの頃と今とでは状況がまるっきり変わってる。

614 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:41:45.76 ID:7twj6jWR0

ソニーが没落したってだけで、そこまで変わるだろうか

615 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:41:59.98 ID:Y+d9YCRc0

>>592
何故だろう
マットハザードさんしか思い浮かばないや

616 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:48:09.86 ID:DMpQWn800

>>608
というか、ソニーがいまだにゲーム業界ウロウロしてるのがよく判らん

5年か10年前くらいに
とっくに退場してておかしくない

617 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:52:15.30 ID:KkyACIIOO

PS3不振の時点ですでに没落してる
債務超過で誰の目にもわかるようになった
今はSCEのゾンビが這いずりまわってるだけ

618 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:53:00.00 ID:ev7a8Ca40

パチンカスみたいなもんだろ
大勝した時が忘れられず借金してまで注ぎ込む始末

619 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:53:52.60 ID:zxM5xkXD0

>>614
メーカー側による不正と犯罪が劇的に減るからな
角川やバンナムは結局ソニーが援護するから共犯やってるようなものだし

620 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:54:49.22 ID:7twj6jWR0

ゲーム機を生産するのやめても
代わりの仕事がないからな

会社規模を縮小したりなんかしたら
役員の給与に悪影響があるだろうし

621 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:57:19.67 ID:uk+sLeA5O

どうでもいいから
弱ってるなら、さっさと
トドメ刺してくれよ。

622 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 02:58:50.98 ID:E1Gbpcy20

日本のクズメーカーや雑誌社が結託して
ソニーヨイショ他のネガキャンしてる腐った状況をなんとかしねえとなあ
あんな分かりやすい構図でも騙される馬鹿が山ほどいるからな・・・

623 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 03:02:55.04 ID:FlZaLQOR0

プレイステーション錯誤とか名前付けられて駄目なプロジェクトの例として語られる予感

624 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 03:05:02.26 ID:B6QjsyGa0

ソフトの大切さを教えてくれた。
ありがとうSCE

625 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 03:07:21.51 ID:4QiNvmga0

実はPSが担ってたのは任天堂がいないハードプラットフォームってだけだからね
これって別にMSでもいいんだよ
PSなくなればユーザーもあっさり転ぶと思うよ

626 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 03:07:35.96 ID:kLveTF7W0

>>621
いやいや、ここまできたらSCEだけでなくソニー本体まで、とことん弱らせたいだろｗ
債務超過になる前の「撤退したほうがいいよ」というチカニシとやらの言葉が骨身にしみるくらいにさｗ

627 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 03:10:16.34 ID:W7IJUx1M0

可能ならば、PS4は出して欲しいもんだね。
すごいことになるからなｗ

628 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 03:40:27.97 ID:w9s+v9oG0

国内じゃ前歯折られて、目が陥没して、鼻砕かれて鼻血噴出してるのに、
弱体化している…とか言っても説得力ねーっつーのｗ

629 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 03:51:30.10 ID:WLynWTlv0

・・・と世界最下位のSCEがおっしゃっています

630 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 04:03:57.42 ID:pYazv9Fq0

>>606
＞少なくとも任天堂もソニーも次世代ではMSの前では塵芥と化すだろうね

インフラといいコンテンツといい、STBとしてMSが優れてるのは間違いないんだけど、
パーティーゲーが充実するWiiUがリビングの一等席を取っちまう可能性があるから、
これはMSとしては何か対策しないといけないよね

FPSとかのコアゲーはリビング占拠するより自室の据置なんじゃないかと

631 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 04:11:36.61 ID:uk+sLeA5O

次世代どうこうなんて、どうでもいいよ。
さっさとゴミ企業を塵にしてくれれば
それでいいんだから。
前置きが長くて何もしないなら
発言する意味すらない。

632 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 04:33:04.86 ID:4QiNvmga0

>>630
>FPSとかのコアゲーはリビング占拠するより自室の据置なんじゃないかと
初代Haloなんかは週末にブラウン管と本体持参でみんなで集まってローカルプレイに耽ったりしてたんだぜ
今でもキャンペーンやマルチ対戦で多人数分割プレイが出来るように設計されてる
そもそもCSのFPSってパーティーゲーなのよ、ゴールデンアイとか遡ってもね

633 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 04:45:39.54 ID:Lkf0Pws00

よく言われることだけど、
日本のFPSはニッチだが北米だとカジュアルの最たるものだからな

634 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 04:57:24.16 ID:DMpQWn800

WiiはFPSTPSで有力タイトルなかったから敗退したんだよな

WiiUも同じ事になりそう

635 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 05:00:43.07 ID:rzgnx3Ka0

>>634
Wiiが敗退って、PSW以外にWiiが敗退してる場所がこの世にあるのか？

636 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 05:09:44.11 ID:DT40Fcj50

世界最下位＜WiiはFPSTPSで有力タイトルなかったから敗退したんだよな

637 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 05:50:04.02 ID:mhrok0bz0

psから洋ゲー大作みんなハブるだけで十分だと思うわ

638 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 06:07:16.05 ID:7EM6igL70

>>628
二度も債務超過やらかしたSCEのことか

639 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 06:08:13.73 ID:7EM6igL70

ID:8mM3mrXN0
わかりやすい対立煽りの酢飯ゴキだな

640 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 06:12:31.18 ID:Wtn4oTz2O

WiiはCoD普通に出てただろ、国内じゃ出てないけど。

641 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 06:15:32.94 ID:DMpQWn800

国内発売されなかったのか　Wii終わってるな…

642 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 06:27:13.97 ID:zYP/ssrG0

>>622
そのブランドがあまりにも強すぎるが故に｢これ誰も買うわけねーだろ｣
ってのをいらん延命させてるだけだかんね､今のゲーム業界って

だからこそアングラじみた所がヘンにアツくなってるのが妙にオモロイわけだが

643 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 06:29:29.04 ID:4QiNvmga0

wiiは既存のユーザー層の奪い合いじゃなく新規開拓に力を入れたハードだったんだけど
何故かというかPSがズっこけたおかげで既存の層も手に入っちゃったんだよね
Uは両方取ろうとしてハンパになってる感じがする、wiiの方向性で正しかったのに

644 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 06:37:00.29 ID:eGnKLt2L0

現時点でもう半端だと断言できるよね
Wiiとは全く違う方向性だよね

645 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 06:46:20.06 ID:4QiNvmga0

とっつきやすさ、わかりやすさ、間口の広さからモーション入力や、使い慣れたリモコン形コントローラー採用したwiiと違って
wiiUはとにかく分かりにくい、ゲームひとつにしても使えるコントローラーも違うし、手元出力も違う
大体タッチ入力なんて実際のアイコン触れたら開くってのが重要なんであって
何でわざわざ手元とTV目線移動させるチグハグな設計すんのか分からん、マジで不便
お前らスマホとか使い慣れてんだろ？と言わんばかりの馴れ馴れしいハード設計と任天堂どうしちゃったの？って感想しかない

646 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 07:05:30.84 ID:/WlxWEUCO

>>641
え？ゲハにいる癖にそんなことも知らなかったの？
はちま産のモグリなの？

647 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 09:16:40.87 ID:jl1Ymht40

>>641
これが国内で出る予定だったけど…

http://www.youtube.com/watch?v=o3oa8ctbVYA

648 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 09:32:55.83 ID:GVJ3vzjKP

>>647
普通に面白そうだけど国内じゃ売れなかっただろうな

649 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 09:56:13.12 ID:iBIMdiXY0

＞ソニーは今までにないほど弱体化している

もう死ぬ寸前だしなｗ

650 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 10:00:22.00 ID:DT40Fcj50

SCE製のゲームでPS4が出ないと続編がプレイできねええっての無いからなあ

>>649
任天堂でもMSでもいいけど二度と再生出来ないように粉微塵に叩き潰して欲しいね

651 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 10:03:24.23 ID:hvim+UvAO

映画業界の徹底した版権ビジネスのノウハウが
ゲーム業界に入ってきてるから
商売はキッチリ出来るからな。

それが大作路線を支えてるわけだ。

ゲーム作って売って終わりじゃなくて
隣接ビジネスで稼ぐってのを
やらないと
次への制作費無くなるでしょ。

652 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 10:24:04.50 ID:gOEFNRkJO

WiiUは微妙でPS4はまず出ない
そんな状況ですら売れる気がしないMSのブランド力

653 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 10:39:08.59 ID:QG3dNHva0

ソニーがゲーム事業から撤退したらもう俺はゲーム辞めると思う。

信者とかそういう問題じゃなくて箱で欲しいゲームはもう出ないだろうと思う。

654 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 10:45:54.97 ID:2Lm/5wUB0

ソニーが撤退したら出ないゲームってパンツゲー？
むしろここぞとばかりに出そうだけど。
PCレベルで作りやすいハードなんてその手のメーカーに大歓迎だし。

655 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 10:49:41.63 ID:N4RzSNal0

やっとアニメ、パンツゲーから卒業か
おめでとう
ｵﾚはやりたいソフト全部箱○でも出てるんだよね
だから迷わず新箱買うかな
CS機はwiiUも普及に懸念があるしPS4が出なきゃオワコン化する可能性が高いね…
PS4が情弱騙しのなんちゃって高性能出したら多少は売れるかもね
でもファーストが力無いしアニメ、パンツゲーばっかで結局ユーザー離れは止められないだろうな

656 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 10:56:35.98 ID:/WlxWEUCO

>>653
おめでとう
これでゲームから足洗えるね
新しい趣味でも見つけて頑張れよ

PS4が出たとしてもSCEがゲーム出さないじゃん（PS3、VITAで証明済み）
結局PS4は次期箱○の劣化移植しか集まらないよ

657 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 10:56:38.59 ID:1FrQf3NG0

プレステでしか出てないようなゲームってあるか？
というか今現在プレステでしか遊べないゲームってどんなのがあんだ
アトリエとか深夜アニメゲーとか？
煽りじゃなく純粋に知りたい

658 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 10:57:21.50 ID:b5Kj3Lla0

パンツゲーならPSW！

659 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 10:58:53.85 ID:Lkf0Pws00

龍が如くぐらいしか思いつかないな

660 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 11:08:23.96 ID:IC6YIAd/0

ヤクザ、野球、アンチャ、無双系、バンナムアニメ系
なんだかんだ言っても和サードだわな
あと補足頼む

独占洋ゲーも結構あるけど、印象薄くて思い出せない。どうしてもCoDとかBFが強いから

661 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 11:11:36.85 ID:1FrQf3NG0

アンチャはともかく
ヤクザや野球や無双やアニメ系はソニーが撤退しても他ハードに行くだけじゃね
現に無双とか基本マルチやしアニメゲーも3DSで出てるし

662 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 11:17:57.17 ID:IC6YIAd/0

そりゃサードはどこかしらのハードで食っていくわなｗ
ソニーと一緒にゲームから撤退殉死する馬鹿はいないだろ

663 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 11:23:46.58 ID:YPvfVrMg0

ヤクザとアンチャ以外はwiiUでも出てくるだろ
次箱は各社の大作しか出なさそう
遊びや実験作は減るだろうな

664 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 12:00:52.62 ID:DT40Fcj50

遊びや実験作はXBLAとXBIGで出るだろうね

665 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 12:02:37.29 ID:I6ulj03U0

×パンツゲー
○PSハードで出るパンツゲー

パンツ出るだけなら他機種にもいくらでもあるし
それこそPCでエロゲーでもやってればいいわけで

666 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 12:07:27.23 ID:DT40Fcj50

✕PSハードで出るパンツゲー
○PSWが推奨するパンツゲー

667 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 12:22:47.74 ID:NG6iKRcG0

PS3の独占と考えて思いつくのSCE謹製とパンツとヤクザ、後はイニDとかくらいで
そんなんで買おうかと悩んだがXBLAのラッシュで金が吹っ飛ぶから買わず仕舞いで今に至る

668 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 12:24:38.13 ID:CmdZIsxL0

マルチは劣化するから糞箱で買う！

xbox　2011年売り上げランキング

　シュタインズ・ゲート　　　40,473　PSP版以下
　ドリームクラブ ZERO　　　23,514　爆死
　キャサリン　　　　　　　　　 17,768　爆死

１年先行したのに.......

WiiU以下の爆死だろうな

669 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 12:28:39.14 ID:vL2Lf2820

ウリアゲウリアゲ
バカの一つ覚えすね

670 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 12:34:14.83 ID:/WlxWEUCO

ｺｸﾅｲｺｸﾅｲもなｗ

671 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 12:36:48.36 ID:IC6YIAd/0

マルチは劣化するから箱で買う！

それはPS3とXbox両方持っているユーザーのみのセリフ
劣化を知らないPS3オンリーユーザーには関係ない

672 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 12:38:42.66 ID:n4CFSyiS0

さらにネット断ちすれば悔しい思いをすることも無いのにねぇ
そして何故か捏造で対抗するという

673 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 13:04:30.00 ID:2Lm/5wUB0

ヤクザがPS3オンリーなのは、単にBDの大容量基準で作ってるから、
DVDの360に移植しづらいってだけの話だがな。

そんな心配もない次世代機だとヤクザもマルチになるだろう。

674 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 13:16:21.81 ID:DT40Fcj50

あのゲームそんなに容量使ってる所あるのか
ムービー大量にあるとか？

675 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 13:16:27.20 ID:JSxPt9CN0

でも明らかにヤクザよりハイクオリティなソフトがDVD1本におさまってるわけで、
無駄に無圧縮のデータで埋めてるだけじゃないかという疑問がｗ

676 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 13:26:21.70 ID:ODKi2Blt0

まぁ、まともに動かないレベルの劣化が生じている場合
別のハードでは問題なく遊べているという悲しい事実など知らない方が精神安定上いいかもな

677 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 13:32:27.06 ID:2Lm/5wUB0

>>674-675
ああいう広い箱庭系は、テクスチャやら何やらで容量が膨らむ。
特に龍は現代モノで、人工物で派手にごちゃごちゃしてる分、誤魔化しも使いまわしも効きにくいし。

ちなみにスカイリムがDVDに収まってるのは、テクスチャの自動生成プログラムか何かで
驚異的な容量削減に成功してるからって聞いた。

678 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 13:36:23.76 ID:2KBIGkKK0

>>677
もちろんデータ容量自体かなり軽く作られているんだと思うが、
スカイリムのあの容量はベセスダが開発した変態圧縮技術の
賜物だって何かで読んだな。

ネット配信ビジネスも今後より大きくなってくるし、単純なデータの
肥大化ってネットインフラを破たんさせるだけなんだよね。
同じ画質、品質でいかにデータをコンパクトにまとめるかっていう
技術は今後、メチャクチャ重要になってくると思う。

679 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 13:37:41.15 ID:8mM3mrXN0

>>639
酢飯のゴキと思ってるならそれでいいんじゃない？
ただ自分は次世代でMSは強力になりすぎてどこも太刀打ち出来ないだろうねって言いたいだけだし

楽しみだなぁ次世代箱

680 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 13:38:01.57 ID:JSxPt9CN0

それでもDVD1枚におさめるのは十分可能だと思うが…。
他ゲーに比べてヤクザが圧倒的に広くて緻密なグラを実現してるというならともかく、別にそうじゃないし。

681 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 13:46:23.25 ID:2Lm/5wUB0

広さや緻密さよりユニークデータの量だろう。
自然物が多いファンタジーや幾何学的構造物が多いSFなら、色々使い回しが効く。
でも現代モノは、それも繁華街ばかりなんてのは、真面目にやったら容量が膨らみやすい。
特に龍は現実の場所と変わらん町並みの再現を目指してるし。余計ごまかしが効かない。

682 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 14:09:28.54 ID:/WlxWEUCO

>>678
オブリ以下だもんな

箱○へインスコしたら4Gも無かった気がする

683 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 14:12:42.18 ID:DMpQWn800

HALO4は2枚組でインスコ可能

あの形式だと何10GBのデータでもokだな

684 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 14:33:29.33 ID:VCXWzMeq0

>>683
但し2枚目無くても本編はプレイできることが条件みたいだから（HALO4も2枚目無しでプレイできる）
本編膨れ上がると複数枚入れ替えになると思う

685 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 14:42:36.25 ID:DMpQWn800

インスコ可能。
インスコしないならディスク入れ替え。

686 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 14:48:55.10 ID:VCXWzMeq0

本編が分割されてないって意味な
インフィニティメニューの方はDLC扱いだからインストールしてDISC1でプレイ出来てるだけ

687 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 15:10:12.98 ID:CGdl7Z5EP

あのDISC2はDVD使わなくてもDLできたからそっちでやった
応用すればプリレンダやメガテクスチャをDLC化してDISC1と分離することはできそう

688 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 15:46:54.88 ID:2KBIGkKK0

>>687
ただそこまで行くとHDDないし、フラッシュメモリでもいいから一定容量のストレージが
必須になるから、アーケードモデルユーザーを考慮して踏み出せないんじゃないかな？

個人的にはWiiのドラクエⅩでやったように大容量ストレージ必須で出せば良いと思うんだけどね。
とにかくそのへんの廉価セットが脚を引っ張って、やれることが制限されるってのは次世代機では
勘弁してもらいたいな。

689 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 15:49:25.33 ID:iNzP/Ig80

容量が多ければ正義みたいな考え方は間違ってるよね。ていうかむしろ悪だし。
PS3最大の売りがBDだけど、それがある意味最大の欠点にもなってると思うね。

690 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 15:55:38.43 ID:NkH8doeD0

DL販売考えると馬鹿でかくできないしね
DISCベースプレイ用のダミーデータを除いて8GB位に収める方向にはなると思う
今のDVDでは足りない事には変わりないけど

691 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 16:01:07.24 ID:DMpQWn800

石村2やME2や3が既にGODじゃなかったか

DVD3～4枚くらいなら現時点余裕だな

692 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 16:37:36.48 ID:AMoB6G/o0

DVDでは足りないのは無駄にムービー使った和ゲーくらいなものだろうｗ

693 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 16:39:44.86 ID:iNzP/Ig80

なんだかんだXBOXだな

694 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 16:40:15.50 ID:HdJ/v0010

容量が多くなればそれだけバグ取りが大変になるだけなのに

695 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 16:43:38.05 ID:WLynWTlv0

>>692
洋ゲーでも増えてるけどね複数枚数
さすがにもうきついよ

696 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 16:46:10.22 ID:Lkf0Pws00

360は昨年ぐらいから新フォーマットでディスク1枚に10GB強収まるようになってるはず

697 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 16:47:42.12 ID:WLynWTlv0

まあ次世代機まであと1年だからあと少しの辛抱といったところだな
BDかどうかは知らんけど最低でも30G弱は入るメディアを採用するだろう

698 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 16:52:09.25 ID:CGdl7Z5EP

まさかの中華製レッドレイ採用か

699 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 17:02:09.07 ID:MoLZb0yA0

わざわざ波長の長い光を使うのかｗ

700 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 17:11:29.20 ID:SSeXwWcT0

ゴキブリの一番面白いところは、DVD複数枚について煽ってるところだな。
そんなどうでもいい所しか煽るところがないんだろうなぁとｗ
他では何一つ勝てないからなぁ。

ディスク入れ替えなんて、フレがいたら日常茶飯事だからね。
フレと遊ぶ機会がない人でも、オンゲとオフゲの行き来でよく入れ替えするし。
これで煽るとか、本当に愉快で可哀想だわ。
ディスク入れ替えなんかPS3でもよくあることだろうに。

あ、わかった。PS3はソフト入れ替えしなければならない機会が本当に少ないんだな。遊ぶソフトが無いからなｗｗｗ

701 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 17:14:47.49 ID:vXg86Od/0

現行箱でもインスコして複数枚でいろいろできるようになってんじゃないの？

702 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 19:59:32.12 ID:+nBD7IPY0

BDは1枚でも、チャプターが進むごとにインストールが必要なゲームもあったっけ。
あっちのほうが面倒そうだ。

703 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 22:18:57.45 ID:SSeXwWcT0

それはキツいな。時間取られるとさすがに。

704 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 22:25:31.55 ID:FPaTNOLS0

>>702
MGS4のことかー
初期のPS3は20GBモデルの所為でインストール容量に5GB位の制限があったんだよな
今はアップデートで、フルインストール出来るようになってるらしいけど

705 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 22:27:03.52 ID:DT40Fcj50

しかも1ステージ分しかインストール出来ないから
他のステージやり直したいと思ったらその都度たばこを拝まないといといけない仕様

706 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 00:08:44.37 ID:+VuNcyPw0

日本の電子書籍問題、iTunes Store Japannへの所属アーティスト不参加問題みたいに、
『ゴミハード』出して参入障壁作ってきたからな

…全てにソニーが何らかの形で関わってる

707 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 06:55:56.74 ID:LEvVF8h3O

>>704
GT5ですら部分インストールしか出来なかったけど、改善されたの？

708 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 07:00:16.01 ID:+jQ+mHmF0

さくっと滅ぼして任天堂と2強になってくださいな
年3本の独占タイトルの為にゲーム機本体を2つ買うのはアホらしい

709 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 08:06:51.41 ID:RYRr/og30

>>653
帰ってくるなよ

710 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 08:39:36.30 ID:RYRr/og30

>>706
既得権者を守ろうとして一緒にガラパゴス島に引きこもって干上がってるんだぜ。
国民を人質にしてな。

迷惑だからさっさとつぶれちまえ。

711 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 08:41:54.84 ID:RYRr/og30

>>700
アニメBDは交換してるだろ。
それすらトルネで市場奪ってるがなー。

712 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 08:44:21.11 ID:qVSwaL7l0

PSが死ぬのが当然だとしても次世代でMSが勝てるとは思えんのだが
今世代で洋ゲーが流行ったのはPS時代のムービーゲーと同じ流れにしか思えん
OS屋のノウハウも任天堂が一気に上げてきているし、MSのアドバンテージは、もうLiveと

713 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 08:47:46.45 ID:RYRr/og30

>>710
不思議と３すくみになる市場なのでニューカマーが現れるかも

714 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 08:49:13.25 ID:qh20Bq5S0

ValveとMSが激しく競合することになるんじゃないかなあ

715 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 08:49:16.94 ID:D3X/4iJ10

＞OS屋のノウハウも任天堂が一気に上げてきているし、

ここ笑うとこ？

716 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 08:49:21.68 ID:qVSwaL7l0

文章が変になってしまった
>MSのアドバンテージはもうLiveぐらいしか
だった

717 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 08:52:02.64 ID:l4r3rKv50

そのLiveが今世代どれほどのアドバンテージになったか考えてみるといい

718 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 08:56:34.74 ID:qVSwaL7l0

>>715
ネットブラウザとかMiiverseとか、本来MSがやりそうなことをやり始めて、
しかも功績を上げてきているじゃん。タブコンも本来MSがやるべきことだったろうし

719 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:07:26.69 ID:qh20Bq5S0

タブコンもMiiverseもMSがやるべきだったこととは思えないなあ

720 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:08:29.09 ID:S0L8bScA0

？
ID:RYRr/og30

721 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:15:10.89 ID:LEvVF8h3O

>>718
それらをMSがゲーム機でやる必要性が無いし、君の言う功績とか具体的にどんなこと？
別に煽ってるわけじゃないよ

あとXboxLIVEとﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰeｼｮｯﾌﾟじゃ比較にもならない位の開きがある

722 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:16:26.03 ID:/nRvaUpC0

スマートグラスでスマホがコントローラとWiiUのタブコン
MSと任天堂は求めてる物が違うと思う

723 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:22:26.46 ID:d0Q9LJRQO

MSは次何やるかまだわかんないからな
何やるかすぐわかる企業でも困るけど

724 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:25:19.27 ID:BVwYViy40

お前らとしては新箱に何を期待する？
俺は手軽なゲーミングPCとしてPCゲームを日本人にとってもメジャーにしてもらいたい

725 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:26:44.23 ID:HI8A4hQw0

ＰＣゲーム＝エロゲーが一般的な認識なような

726 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:27:39.00 ID:+zsCoRtyi

にほんだと下手するとエロゲーのほうがPCゲーとして
メジャーじゃないかという

727 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:29:33.14 ID:2VbIByfr0

どこの中古屋行っても　エロゲ＞＞＞＞非エロゲの在庫数

728 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:29:57.92 ID:BVwYViy40

そういうふんいきを変えてもらいたいのさ
PCゲームやってると言うと「ああ・・・」って言葉を濁されるのはもううんざりだ！

729 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:30:09.88 ID:oe2o0D7g0

MSがPCゲから手を引いてるからなあ

MSとしてもリソースの分散は本意じゃなかろう

730 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:44:07.96 ID:Osa7hnDwP

今のMSの辞書にはゲーミングPCなんて言葉は載ってないだろうな
PCゲー=WindowsStoreのゲームアプリ

731 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 10:35:39.00 ID:keqCO0HL0

win8にすでにXBOXゲームって書かれてるしね

732 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 11:21:00.11 ID:xxadO+lx0

日本では(高級グラボを必要とする)PCゲームは360以上にマニアックに見られてるからなぁ
Windows8以降はストアアプリを見ても分かるようにPCゲームもカジュアル路線に移行しそうだし

733 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 12:32:18.36 ID:hWw+b+ne0

どんだけソニーがダメになっててもMSKKの働きがこれまでと一緒なら
国内じゃ浮上は正直無理だとしか思えん

キネクト推し以降の国内での迷走っぷりは頭抱えるレベル
PDどうなってんだよマジでさぁ…

734 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 12:35:55.79 ID:zyR52qwHP

MSが本気で和ゲー作るスタジオ立ち上げてくれんかなあ

735 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 12:53:04.93 ID:ZufjG+170

今となっては、新作和ゲーヒットさせるより、国内も受ける新作洋ゲー作るほうがまだしも簡単だと思う。
ハード問わず、
凄い次世代洋ゲーは出てきそうだが、凄い次世代和ゲーなんて出てきそうにないから。

736 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 12:57:17.76 ID:wN8eCbAf0

ちょっとニュアンスは違うが
売り上げ海外メインの日本製ゲームとか結構あるぞ
海外でしか出してない内製ゲームだってある

737 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 12:58:06.04 ID:VMuleI4z0

リアルな射撃ゲームを、ポップでファンシー（死語?）なキャラに置きかえる
だけでかなり認識が変わると思うんだけど
日本で受け入れられるローカライズまで任天堂やスクエニのスクまかせってのも
情けない話だ

738 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 13:04:23.29 ID:wN8eCbAf0

スクエニのローカライズと聞くとまず嫌な予感がする

739 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 13:08:49.61 ID:s+i5poC20

じゅうびょおおう！！

740 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 13:15:02.95 ID:VMuleI4z0

>>738
ごめん、「スクエニのスク」はまちがい。正しくは「エニックス」ね
ファミコンRPGの祖であるドラクエから4半世紀も経って今またオンラインRPG
として再生した手法を、もっとどん欲にサードは学ぶべき

任天堂もPCゲーのイメージが強かったSLGを、ファミコンウォーズやファイアー
エムブレムで万人向けにした功績は大きい

741 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 13:16:18.04 ID:ZufjG+170

>>737
さすがにそれは10年ぐらい認識が古い。

売れる人気キャラに変えるって言うなら意味があるが。
オリジナルメカより、ガンダム使ったほうが売上10倍上がるという感じで。

742 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 13:21:49.16 ID:wN8eCbAf0

ドラクエに関しては
どっちかというと「今更？」と思ったんだが
あと再生って、別にDQは落ち目になってないですがな

743 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 13:38:18.82 ID:ZufjG+170

あとファミコンウォーズやFEって、さすがに功績が古すぎるw
それで任天堂任せとかいうのは無理があるｗ

744 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 13:57:48.72 ID:PfBJveu90

>>738
BO2は問題なくて良かったね

745 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 14:04:55.56 ID:xAN+bhmN0

>>736
そのなかで一番有名なのはユークスのプロレスゲーだろうな
WWEとか欧米じゃ出るたびに300万とか売れてるのに日本じゃ完全な空気

746 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 14:12:12.05 ID:ZOfw1wXb0

古い話だが、大戦略は当時時代の流れにのって、ターン制からリアルタイムにゲームデザインを変更したが、結局ソレが仇になって死んでしまった…

747 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 14:14:19.16 ID:8YzXOapn0

>>733
今のMSKKは迷走どころか走ってすらいないと思う
ゲームの宣伝はLive会員向けのメールとWebのみ。まさかHalo4のCMを一切
やらないとは思わなかった（少なくとも俺は見てない）

国内は徹底した質素倹約モードだわ

748 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 14:17:09.93 ID:xAN+bhmN0

>>747
でもぶっちゃけそれが一番理に適ってると思うけどねｗ
今更宣伝してもどうにかなるとは到底思えない

749 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 14:17:48.38 ID:1pW+iTEu0

日本法人に予算使わずに、
ソフトを作らせたら良い。

750 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 14:33:25.26 ID:JXGfPgvk0

>>748
別に売れなくても良いのならその思考は正しいのかもしれないけど、
売るつもりがあるならその思考は現実逃避だと思うよ。

大学に行くつもりが無いなら勉強するだけ無駄だし、就職するつもりが無いなら
就職活動するだけ無駄だけど、大学行きたい、就職したいって思ってるのに、
時期が悪いとか、環境に責任を押し付けて行動を止めても事態が悪化することは
あっても好転することは絶対にないからね。

どうにもならないから何もしないっていうのは、事業を畳みたい人の言い訳だよ。
次世代箱も日本で発売してほしい俺としては、その考え方だけは絶対に認められんなぁ

751 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 14:52:02.93 ID:xAN+bhmN0

>>750
東大に行きたくて必死で勉強してきたけど
試験を間近に控えてどう考えても東大は無理だと判明したら
1年留年してまた必死で勉強して来年挑戦するか、東大は諦めてそれ相応の大学にするか、の2択しかない

つまり今のMSに出来ることは
・360を諦めて次世代機で再挑戦するための力を蓄えるか
・日本市場を取ることは諦めて現状維持で手を打つか
の2つしかないということさ

752 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 14:55:57.92 ID:JXGfPgvk0

>>751
いやどれだけ贔屓目に見ても、

＞東大に行きたくて必死で勉強してきたけど

って部分がMSKKには欠けてるよ。
それがあったうえで、今は攻勢を休めてるってんなら
文句を言わないけど、ただでさえ勉強が遅れてるのに、
さらに「時期が悪いから勉強しても無駄」なんて言い出してちゃ
そらダメでしょ。

今やれることさえやらない人間がいざって時にできるわけがないよ。

753 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 14:57:34.26 ID:pV3czxiH0

次世代の発売日が近い(1～2年以内)なら日本では宣伝しない方がいいと思う
極端とは言わないけど「型落ち」に敏感だからね
日本は北米みたいに旧機種でもガンガン売れる市場じゃない
長く使うもので高い新型と安い旧型が有ったら高い新型を買ってしまう人が多くね？
来年出るなら今年宣伝しなかったのは正解だと思う
出なかったら何やってんだって話だがw

754 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:04:00.57 ID:xAN+bhmN0

>>752
いや、必死で勉強はしてきたと思うよ
入試にない科目だったりしたかもしれんがｗ

755 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:09:43.37 ID:PfBJveu90

>>751
MSの主目的は、家庭用ゲーム機でリビングを取る事

日本市場にちょっかい出して
スクエニ和田や、小島監督に肩叩きさせたドサクサにまぎれて
北米・カナダ・英国市場を取ってしまった

つまり目標は達成され、商業的にも大成功してる
現実問題として世界 7700万台以上のXbox360売ったしね

「完全に勝った」っていう自負があるから>>2 みたいな発言が内部から出てくるし、実際の所、日本市場150万台確保したのは作戦成功のオマケみたいなもの

756 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:14:07.95 ID:959mheAe0

　　　　　　　　MSKK 　　　　　　　
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　　ま、俺の計画通りってやつだな
　　　／　　（ ●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　 ||||　　　＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　 |
| | /　　 /　　ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿|
￣＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

757 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:18:05.08 ID:Wj0PWjPx0

まあソニーが終わってんのは事実やからなあ

758 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:18:05.59 ID:8XwCHgFS0

>>755
とくにリビングのライバルと捉えてたSCEを潰せたのは、MSにとって十分な成果だろうね。
まあ潰したというか相手の自滅という面が強いけど。

759 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:19:08.16 ID:1pW+iTEu0

下手な失敗してMSKKを追われるよりも、
成功も失敗も何もせず無難に適当に仕事してるように見せかける連中が
ゼニ稼いでるだけだろ。

いい加減、そういう連中にゼニ儲けさせるような購入は出来なくなってきたｗ

ｽﾁｰﾑで十分だしｗ

760 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:21:23.07 ID:d0Q9LJRQO

無駄な散財してたら債務超過になるかもしれないし
Windows8で忙しいし

761 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:28:04.71 ID:pV3czxiH0

ｽﾁｰﾑもWinベースだとMSに…
早くｽﾁｰﾑは蒸気箱作ってWin版のサポート止めればいいのにw

762 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:31:17.04 ID:1pW+iTEu0

>>761
Linuxに逃走準備してるじゃんｗ
http://japanese.engadget.com/2012/07/17/valve-linux-steam-l4d2/

763 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:32:17.56 ID:pV3czxiH0

>>762
知ってるよ
当分かかりそうだからな
Linux版どうなるか楽しみです

764 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:32:41.82 ID:7j3RhznW0

いきなり湧いてくるよな、Steam厨

765 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:37:30.15 ID:8XwCHgFS0

他が勢いが出てきたからといって、それを指をくわえて見てるわけでもなし、
いきなり「オワタｗｗｗ」と言い出すのはいくら何でも短絡的だね。
全体が赤字で、もう売るものがないという段階までいったら話は別だけど。

766 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:38:04.77 ID:1pW+iTEu0

勢力伸びてるからなあsteam

Valveが開発するハードウェア“Steam Box”
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20121110003/

767 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:46:44.60 ID:JXGfPgvk0

>>766
Steamが伸びてるっていうか、烏合の衆だったPC市場を
一つのプラットフォームにまとめただけでPC市場自体は
大きくなってないどころか逆に箱○のせいでPC独自の
ハイスペックゲームっていう売りが弱くなって市場規模自体は
小さくなってね？

768 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:47:04.36 ID:PfBJveu90

Steamは、ネットDL販売での事実上の独占勝者だけど
EAオリジンやMSのWinodwsストア構想に相当びびってる

Steam Boxがどれくらい成功するか、これから業界がどうなるかも未知数。これはこれで趨勢面白いよな

家庭用据え置きに関しては、Wiiが玉座から降りWiiUで1から再スタートを切った
PS3はPS2の黄金時代から転落して最下位、
SCEは7700万人情報漏洩もやらかして、現在なおゲーム事業赤字低迷中

MSはXbox360で世界シェア2位に食い込むのに成功、
Liveを根付かせることで旧Xbox時代から赤字続いてたのをここ4年ほどでかなりの黒字化に成功、MSの収益源の8%を占めるほどになった
MSはこの割合ももっと大きくしたいとしてる

「ソニーは今までにないほど弱体化している」というのは傲慢な発言に聞こえるけど、客観的に考えても別に誇張でも嘘でもない

769 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:51:31.70 ID:JacuamTT0

Window8のCMは頻繁に流せるのに箱のCMではなぜこれができん

770 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:55:26.13 ID:u1WoW6XZ0

やるならもう次世代箱になってからだろな

771 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:57:26.90 ID:1pW+iTEu0

>>767
論旨が良く判らんｗ
おれも勢力とか書いて具体的な事言ってないけどさ。

ハード主体の時代が終りつつあって、サービス主体の時代が来てるんだろう。
steamは一歩先に出てると思う、主観だけど。

772 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:57:49.95 ID:Cy4r5MSU0

Steamでもなんでも良いんだけどさ、HALOとギアーズとFORZA出来るの？
なら考えないでも無いけどな。

773 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 15:59:43.18 ID:H9rWlBjg0

>>767
大手の決算見ればわかるが総売上に対してPCの占める割合は大して伸びてないしね

774 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:01:17.43 ID:BbZAoUaa0

疑問なんだけど、Linux上でWin用タイトルって動かせるんかい？

775 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:08:22.40 ID:2VbIByfr0

DirectX　VS　Oｐｅｎ/GL　になりそうか？

776 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:11:58.54 ID:xAN+bhmN0

SteamBoxなんて所詮はゲーム特化のPCなんだし
いわゆるコンソールビジネスとはクロスしないと思うけどね
コンソール一番の魅力はやっぱり手軽さだし

777 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:13:37.86 ID:DtwLKjDy0

>>774
WindowsでもOpenGLは動く

OpenGLはDirectX 11を超え，OpenGL ESは据え置き型ゲーム機と同等以上に
http://www.4gamer.net/games/107/G010729/20121015050/

もはやポテンシャルは据え置き機以上となったOpenGL ES 3.0

ゲームグラフィックス用APIとして，進化の止まったDirectXに代わりOpenGLが再注目されている

そうした動向を受けてか，Valveは同社のヒット作「Left 4 Dead 2」をOpenGLベースでLinux上に移植し，Steamで2012年7月から配信を開始している。
開発メンバーが，同一ハードウェア上でWindows（≒DirectX）版とLinux（≒OpenGL）版のLeft 4 Dead 2を動かし，その性能比較を公式blogで公開したことは大きな反響を呼んだ。
後者のほうが20％も性能が高かったのは，一部でセンセーショナルに報道されたりしたほどだ。

WindowsでもOpenGLは動くので，ゲームデベロッパ側が，PCゲームをOpenGL 4.3で開発し，
それを少ない手間でOpenGL ES 3.0ベースの携帯機器へ移植するという流れを選択していくことは，自然な流れだ

778 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:18:19.58 ID:JXGfPgvk0

>>777
それ、Winプログラム(Dxプログラム)がLinuxって動くかどうかって答えになってないんじゃね？

WindowsPCでLinuxでも動くようにプログラムを組むことは可能って話で、
WinプログラムをLinuxで動かすには、それ用にカスタマイズしないと動かないよね？

779 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:18:44.30 ID:KGpV+VzsP

>>774
wineとか？

バルベは頑張って自社ゲーをlinuxに移植してるようだけど

780 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:24:29.96 ID:C46xvj4q0

よく日本は大きい市場じゃないからMSは重要視していない的な事を言ってる人をみるけども
携帯ゲーム機であれば世界TOP、据え置きにしても15%前後もあれば無視できる規模でないのは明らか
次世代はソニー弱ってるし日本でもシェアとりに来るんじゃないか？

781 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:29:44.97 ID:2U4IrRAc0

>>751
＞360を諦めて次世代機で再挑戦するための力を蓄えるか

本社の態度見てる限りこれだけは絶対に無いな
大体来年発売なら既に仕込みが動いてなきゃ話にならないし
現状全く動きが無い訳だから、日本を取る事は諦めたという事だ
現状維持すらできない

782 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:30:58.99 ID:zvyRqEr80

steamってセールの時しか買わない乞食の集まりだろ、もう割られるよりはマシってレベルのさ

783 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:31:49.20 ID:qh20Bq5S0

コンソールで日本が世界の15%もあるようには思えないけどね
それにそもそも日本に投資し市場を築き上げたとしてそれがMSにとって美味しい市場になるかわからない

784 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:32:16.42 ID:c4G1ThYb0

>>768
「ソニーは今までにないほど弱体化している」の発言主はEd Friesだけど、
今はOuyaのアドバイザーをしていて、しかも
Gabe NewellがWindows 8をカタストロフィと呼んで波紋を呼んだ時
その対談・インタビュアーの相手だったのが実はEd Friesだったりするのも面白い。

785 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:33:01.09 ID:DtwLKjDy0

>>780
Xboxは欧州も最下位だからな

786 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:35:08.54 ID:H9rWlBjg0

>>778
別のスレで話題に出てたのでコピペ

Linux版のSteamβ版開始したけどLinux対応ゲームがまだ30ちょっとしかない
ttp://store.steampowered.com/search/?term=linux#sort_by=&sort_order=ASC&category1=998&os=linux&page=1

787 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:35:23.91 ID:l4r3rKv50

取りに来てくれないと国内据え置き市場が割と滅びかねないから困る
まあローカライズくらいはやってくれるだろうが

788 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:38:54.35 ID:l4r3rKv50

欧州はイギリス(最大市場)と非ユーロ圏獲ってるから次世代の心配はあまりないだろうな

789 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:40:33.36 ID:i2kqcC6a0

>>780
パイの大きさだけならともかく言語と嗜好の違いがネックで無視されたり後回しにされたりしてんじゃないのかな

箱にいろいろ日本向けのタイトル出てた時期あったけど、
あれが日本での売上も日本以外での売上も期待をだいぶ下回ったから見切られたんじゃないんだろうか

790 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:43:43.90 ID:urP2jIQZ0

和ゴミは携帯機ともしもしで細々やってりゃいいよ

791 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:45:09.37 ID:8XwCHgFS0

>>783
例えば日本の音楽業界は衰えたといっても、実は国内の市場規模では世界トップクラスらしいし、
日本国内にいると気が付きにくいけど、まだまだ裕福で市場も大きいんじゃないだろうか。

792 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:55:52.22 ID:LEvVF8h3O

>>791
日本の場合特殊過ぎるから、日本市場取ろうと思ったら日本以外の全ての市場と全く異なるアプローチを掛けないといけない
それだけの価値があるかどうか

793 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:59:06.22 ID:Osa7hnDwP

>>784
まあ旧来PCゲーム市場の視点からすればWindows8に危機感持つのはわかるよ
iPodユーザーがiTuneにある曲しか落とさないように、Winに潤沢な公式ストアがあれば他なんて使うわけない
AppStoreやGooglePlayに逃げても同じことで、そのストア使うにはガチガチの規約を遵守しなければならないし金もかかる
WindowsRTが軌道に乗ればexeのサポートなんていつ切られてもおかしくない
Linuxに逃げれば安心というわけにはいかんと思うけど、プラットフォームを持たないソフト屋には都合の悪い世界にはなるだろうな

794 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:01:15.50 ID:c4G1ThYb0

アジア市場の開拓という意味では、日本市場は大事ではあるけど、
日本市場用に特別な戦略を取る必要も無いと思う。

795 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:01:22.01 ID:HCC8yzQt0

ＭＳが日本だけはシェア取れなくてもいいなんて考える甘っちょろい企業とは思えないけどな
機が熟したら本格的に巻き返しにくるでしょ
それが次かその次かは分からないけど

796 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:03:16.32 ID:ZufjG+170

日本に対しては戦略を変えたんだよ。
新しいスタジオ作って、大手からあぶれたスタッフ集めて新規大作つくり上げるより、
既存の人気シリーズを、例え時限でも独占させたほうがよっぽど効果的でコストかからないと。

797 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:06:01.95 ID:2U4IrRAc0

コストかからなくても効果なんてねぇよ
テイルズみたいなパターンもう一回やってみな、絶対売れないから

798 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:06:27.69 ID:rdSIc8Cb0

すっぱい葡萄としか思えんな

799 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:07:02.37 ID:hWw+b+ne0

海外は絶好調だから次世代箱は来年暮れ登場でも問題ないけども
正直国内はwin8と同時のタイミングで展開した方が
WiiUへの牽制にもなって良かったのでは？という気はしてる

とにかく圧倒的に知名度が不足してるから
win8メニューに名前が出た効果を利用してほしかった
1年後とかほとんど忘れ去られてると思うし、勿体ないなと

800 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:07:48.22 ID:VjZkVa8L0

最大8人で1つのグループを作れる　ゲームにかかわらずに8人のパーティが組める
クロスゲームボイスチャット対応　異なるゲームを遊んでいてもボイスチャットやテキストチャットが行える
すべてのゲームがカスタムサウンドトラック対応
ギアーズ　HALOがある

海外で箱が受ける理由はこういう機能があるから
MSはOS屋だからこういうシステムの出来がいい
PS3のOSはゴミ　メモリも少ない
PCゲー作ってるとこは３６０版もほとんどフリーズしない

SCEは箱のメリットを必ず吸収するだろう
次世代箱は互換とフルインストールは対応しないと思う

Omniは2013年の発売も有り得ると噂あるし

SCEとMSが世界同時に発売したらSCEが勝つと予想

箱○が1年先行したのにSCEが追いついたのは凄いこと

801 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:09:36.71 ID:JXGfPgvk0

>>796
いや、その戦略2年前に思いっ切り躓いて、逆に「完全版商法」と「国内ハブり」を
加速化させただけだったじゃん・・・・。

今更、また同じ失敗繰り返えせるほど本社が金を出すと思えんが、
そこで本社までOK出したら、ちょっともうMSとMSKKの迷走はどうにもならんぞ・・・。

つか、360初期の自分たちでファーストタイトルを作るってスタンスで正しかったんよ。
最初にブルドラを作ってロスオデを作ってN3を作ってってやったから、RPGラッシュみたいに
サードがソフトを出してくれて、100万台に繋がったんだよ。他人に頼ってどうにかなるなんて
CS市場は甘くないよ。　本社は北米市場でそれを理解して実践してるはずなんだけどなぁ。

802 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:19:21.56 ID:ZufjG+170

>>797,798
だから当時とは状況が全く違うって。
キラーほとんど取られた状態で、キラーのないセカンドハードが1本だけ時限独占しても何の意味もない。
すべてのキラーが揃ってるメジャーハードの移植を待たれるだけ。
でもサードのキラーがことごとくマルチになってる状況での先行投入は大きな武器。
サードのキラーが揃う次世代箱1台で済むなら、PS4版の劣化移植を待つ意味なんてないんだから。

マイナーハード→メジャーハードの移植は大打撃だが、
メジャーハード→マイナーハードの移植は誰も気にしないのは
つまりはそういうこと。

803 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:19:30.10 ID:C46xvj4q0

>>801
今はマルチ全盛期なんだからサードに頼るというのがそもそもの間違い
自機種の持ち味を生かしつつ面白いゲームを作るのはファーストかセカンドしかない
つまり、ロスオデやブルドラみたいなのをMSには作って欲しい

サードに頼るのが間違いだとしても有力ソフトの独占には努力すべきだが

804 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:20:22.39 ID:C46xvj4q0

すまん、全く同じ事書いてしまった

805 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:22:52.53 ID:urP2jIQZ0

サードに頼るなよ
任天堂みたいにファーストセカンド体制で臨むべき

806 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:23:36.62 ID:6mwszang0

てか、瀕死やろw

807 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:23:50.59 ID:ZufjG+170

>>803
マルチ全盛だからこそ、一つでも、時限でも、独占すれば大きな武器になるんだよ。
新規大作立ち上げるより、コストもリスクもはるかに少なく。

808 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:24:19.24 ID:ZufjG+170

>>805
それでサードにそっぽ向かれてたら意味が無い。

809 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:28:33.52 ID:b8tfZsO+0

>>807
リターンも少ないけどなｗ

810 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:28:51.38 ID:BVwYViy40

たとえ完全版商法の歴史がなくてもサードの大作はそのうち待てば他機種でも出るだろうなって思われるでしょ
雰囲気的に負けハードっぽかったら尚更

契約でガチガチに縛る手もあるけどそれだとユーザーに認知させられないから同じ

811 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:30:23.47 ID:+NgcncTi0

>>808
いや、サードはいつでも平気でそっぽを向くものだって
認識でハードビジネスをするべきってことだよ。

みんな自分とこの金儲けが最優先なんだから軋轢は大なり小なり
仕方ないし、温まった他社のコミュニティを根こそぎ奪うのが
主要戦略としてやってる某PSWが居る限り、そっぽ向かれない手段なんてないさ。

812 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:30:36.94 ID:C46xvj4q0

>>807
正直、時限独占では意味ない気がするけどね
うまくやろうと思うならWiiUみたいにファーストマリオ、サードMH3GHD独占みたいに
ファーストを出しつつ、サードも立てる事もしないとイカンと思うけど
ベヨネッタやレイマンレジェンドみたいにサードだけど国内販売は任天堂てやるのもいい作戦だよな

813 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:33:45.68 ID:blILb5xI0

>>807
ベタ移植で発売するのなら、時限や先行販売は意味はあるけど、
ティルズやSO4のように、完全版と称してライバルハードに発売することがあると逆効果。

開発費援助や宣伝の肩代わりなど、力を入れるほど、
ライバルハードに完全版をだされちゃうと、しっぺ返しとなって返ってくるだけだからなぁ

814 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:33:46.63 ID:ZVaFjXM40

>>812
ベヨネッタは任天堂が版権買い取っただけだろ

815 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:36:26.68 ID:DtwLKjDy0

>>812
それベヨネッタは違うぞ

816 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:37:43.16 ID:hWw+b+ne0

>>807
たしかに手持ちで遊べないタイトルで欲しいのが向こうにあるというのが
2台目以降のハード購入の直接的な理由だと思う
しかもそれがファースト発タイトルならマルチになる可能性はほぼ0な訳だし

国内のサード製タイトルの独占は
マルチで出ない=他機種で改良版と認知されてしまってるし、
独占が逆に「待ち」の理由にされてしまってるのが国内の現状だと思う

国内向けのファーストからの独占タイトル供給は絶対だと思う
収益的には振るわないかもしれないけど…

817 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:38:18.84 ID:rKR7X/xA0

>>813
バンナムはソニーと共に行きたいんだよ

818 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:39:32.20 ID:C46xvj4q0

>>814
それは知ってる
言いたいのはそこじゃなくて、他社製品でもファースト販売にする事の影響

819 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:40:47.64 ID:2VbIByfr0

バンナムはピピンアットマーク２としてPS部門買い取れ

820 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:40:50.68 ID:PB6GVmrB0

他がどうなっても日本で箱が流行ることはないんじゃないかんぁ
任天堂orSCEが協力でもせんかぎり
流行れば国内でもDLソフトがもっと活性化してくれると思うんだけどな

821 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:41:14.69 ID:C46xvj4q0

話の流れとは関係ないけどMSは流通をハピネットから変えないとダメだな

822 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:45:12.63 ID:+NgcncTi0

>>821
いまだにハピネット続けてるのかな？

どこの物流業者も動かす荷物がなくて困ってる中、
一定数が確実に動くテレビゲームなんて、喜んで
やってくれるところ、いくらでもあるだろうに・・・。

ビジネスじゃなくて個人の付き合いで決めてそうで心配だわ。

823 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:52:07.42 ID:2U4IrRAc0

>>802
サードのキラーがいつ箱に揃うんだよ
DQも出ない、竜如も出ない、メタルギアも出ない
いつ揃うんだ？
永遠にありえない事言ってんじゃねーよ
他のハードでさえ全部は揃わんわ、ましてや箱なんか

824 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 18:07:35.79 ID:VjZkVa8L0

新規大作立ち上げないなら終わる
もういま世代でわかったろ

どうせ後でプレステで出るという印象がついた
二度目はない

825 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 18:19:16.48 ID:mzsSBqO60

任天堂とはそこまで競合しないし、任天堂ゲームを遊んでゲームに親しみ、それが箱にも繋がったりするので潰しにかかってくることはないだろうな。
逆にかぶりまくってるソニーは邪魔でしか無いので潰しにかかるだろう。

826 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 18:28:03.56 ID:s+Gw8Dvn0

>>800
箱○ が出たときに、プロセサ違うのにわざわざ部分対応した互換を、次で完全に放るとは思えんがな。

827 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 18:34:49.93 ID:JcnFI7jb0

>>825
なんとなく箱ユーザーって任天堂にはまったく興味が無い層と
面白そうなら任天堂でも何でも買うって層の両極な気がする

828 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 19:33:47.96 ID:03lv/7Tj0

任天堂とMSで潰し合いはしないだろうけど、このままいくとPSユーザーはゲームを辞める、ソーシャルゲーに行く、任天堂機を買うの三択を強いられて箱の入る余地はなさそうに思う
次世代箱は旧箱並に知る人ぞ知るゲームに戻るんじゃないかと思ってる

829 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 19:38:03.56 ID:+NgcncTi0

>>827
どっちも結局のところ、興味のあるモノに関しては突撃をいとわないって
ことだと思うよ。
それが箱○だろうが、任天堂だろうが、ソニーだろうがさ。
その裏返しで興味のないものに固執しないっていうかさ。

だって、そのぐらいアクティブじゃないと中々箱○購入にたどり着くのは
難しいと思うよ。　今の日本の箱○の現状考えればさ。

俺はロスオデのために箱○買ったし、ラスストのためにWiiを買った。
ヒゲ新作出すならもちろんWiiUも買うし、パーティーゲームばかり出して、
箱○で遊べる洋ゲーマルチばかりなら、箱○で十分で次世代箱期待かな。

830 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:07:53.90 ID:ZufjG+170

>>810,816
だから次世代箱はセカンドハードじゃなく1台目のハードになればいいんだよ。
最高性能でマルチが揃うんだから。
劣化したPS4版を待つ意味をなくせば良い。

今の据え置きなら、先行独占が幾つか揃うだけで、簡単に潮目は変わるよ。

831 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:16:39.48 ID:IP4QnOa50

>>827
確かにコアゲー(洋ゲー)しか興味無い層とゲームなんでもやる層って感じかな

832 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:24:18.32 ID:keqCO0HL0

まぁ、なんだかんだ理由つけて箱を拒否ってるけど、
次世代であっさり日本もXBOXがトップになるよ。まぁ見てなって

833 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:27:41.43 ID:keqCO0HL0

お前らmskk本気だせとか言ってるけど、
来年のE3辺りでMS本気出し過ぎワロタwになるから、まぁみてなって

834 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:35:41.71 ID:VjZkVa8L0

それはプレイステーションとXbox両方持っているユーザーのみのセリフ
劣化とかPSオンリーユーザーには関係ない

835 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:36:16.22 ID:3bIY9KCn0

ソニーもプレステの名称権Microsoftに
売ればいい、
日本ならそれでかなりの数が騙せる

836 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:45:51.25 ID:/nRvaUpC0

>>828
貧乏PSW民がソーシャルに行くと思えない

837 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 21:06:48.06 ID:PwWlrfq40

>>836
基本無料を喜んでやるのでは？

838 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 21:08:09.42 ID:FvE3Cgoa0

プレステユーザーならともかく、PSW民はそもそもゲームやらないからどこにもいかないんじゃないのか？

839 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 21:15:38.79 ID:PfBJveu90

>>833
ゲハネタで書いてるつもりだろうけど、MSに関してはそれは洒落にならない

実際E3でスピルバーグ監督呼んだり
スクエニ和田社長と小島監督を登場させて肩叩きさせたりするのが可能な大企業だから

840 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 21:22:42.87 ID:SvJawHml0

だからいくらMSでも日本市場のためだけにFFに全力を出してくることはない、って話だろ>>1は。
そんなことしなくても箱事業は儲かってるし、日本の据え置きゲーム市場なんてこれから先細っていくのも分かってんだから。

841 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 21:26:15.38 ID:8YWbJfNTO

日本市場に対しては、和ｻｰﾄﾞをﾊﾞﾌﾞﾘｯｼｭすればいいんじゃね？
低予算ｶｽHDｹﾞｰﾑを作るよりは、和ｻｰﾄﾞとしてやり甲斐があるのでは？
まぁ…ありえないと思うがね

842 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 21:33:50.16 ID:SvJawHml0

日本でしか売れない和ゲーにそこまでする意味がないだろうし、そもそも今回裏切られてるわけだからなー。
MS側だって噛みつかれてるのに何回も餌やりに来ないんじゃないか？

843 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 21:35:57.13 ID:FvE3Cgoa0

あちらさんからすると
和ゲーで海外でも売れてるのも有るのに
洋ゲーだと日本ではヒットとまでなかなかいかないから
何だかんだで日本での評価は欲しいみたいだけどな

844 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 21:41:28.62 ID:03lv/7Tj0

>>836
まぁそういう人はゲームから離れるか割れに手を出すかしそうだね

箱○と言うかMSKKに対して
HALOを広めようとしなかった時点で日本市場は放置する考えにしたんだなとガッカリしたよCMも見た事ねーもん
ギアーズの時はZ指定だからしょうがないよなぁと納得してたけどHALOもスルーとは恐れ入った

845 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 21:42:06.54 ID:tujFnCX30

本社の社長も変わったしどうなるか分からんぞ

846 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 21:46:26.44 ID:SvJawHml0

>>845
へぇー、変わったんだ？ゲームやろうぜって人かゲームもういいだろって人か、どっちかは知ってる？

847 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 22:25:42.74 ID:tujFnCX30

取り敢えず前の人は更迭されて今は二人体制になってるとか
どちらも女性だったか?

848 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 23:24:40.46 ID:xAN+bhmN0

まあこういう感じなんだろう

MSKK現場「これじゃ絶対無理っすよ」
MSKK主任「絶対無理らしいですよ」
MSKK係長「無理かもしれないって」
MSKK課長「懸念すべき事項が一つ」
MSKK部長「一つを除き問題ありません」
MSKK社長「実に順調です」
MS本社「うむ」

849 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:00:32.59 ID:bH2gf/3m0

それはどっちかというとSCE系だなｗ

850 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:03:31.74 ID:Ioo3jH8N0

MSKK「本社が仕事くれないから、ラーメン食べるか」
MS本社「日本売れねー、こんな素晴らしいゲーム機買わないなんて頭おかしいわ
　　　　　　予算削ろう」

851 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:04:14.20 ID:mC76MAY8O

OSのほうで本社から表彰されるくらい優秀？なら、もう少しゲーム事業も頑張ってほしいかな

852 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:12:43.35 ID:vdjvgfpP0

今は頑張らない作戦なんだと思うんだけど馬鹿なの

853 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:14:10.82 ID:Ioo3jH8N0

いつか頑張るのか

854 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:16:20.47 ID:CwpUH5Pj0

MS本社はXBOX事業をMSの核にするといってるから本気だすだろうね

855 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:17:59.25 ID:PmgkxBtx0

正直いくら有力ソフト取り合ってももう小売りが扱いたくないでしょ>新箱
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰいっても"国内のシェア"が某ファースト以下じゃ相手にされんでしょ。それだけ迷惑かけてんだし
だから販路作る所から始めろ。サード連中の顔色うかがう前に

856 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:18:23.12 ID:trAgVNGk0

>>852
頑張ってるだろ！
Halo4でキャスト変更して既存ファンに喧嘩売ったり、ユーザーの問い合わせを無視するとか凄い頑張ってるだろ！

857 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:19:32.44 ID:jXBEYqfv0

>>852
余力温存ってのは頑張って結果出した実績のある人が言って初めて理解が得られるセリフで、
頑張った実績も結果も出してない人が言っても単純にサボっているのか、無能なだけだよ。

でも俺の期待を裏切って本当に次世代機で大攻勢掛けてシェアを伸ばしてくれるなら土下座でも
なんでも喜んでするよ。別にMSKKを貶めたいんじゃなくて日本の箱市場に活気戻って欲しいだけだから。

858 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:19:58.52 ID:fzbWxhBH0

日本市場の優先度が低いだけで、ずっと本気で取り組んでると思うよ。
今のSCEを見れば、力を入れて日本市場を取っても見返りが薄いことは容易にわかることだしね。

859 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:22:05.84 ID:vdjvgfpP0

ローンチの時
JRPGラッシュの時
キネクト発売の時
要所要所でmskkは頑張ってるよ、
ただそれ以上に任天堂やソニーの壁が高いからこの通り日本では普及してないのさ。
つねに全力で宣伝に金使う方がアホ。そんな事もわからないならガキ過ぎる

860 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:24:46.60 ID:xJILhBDC0

ソニー弱体化ｗ

861 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:26:12.78 ID:PmgkxBtx0

それともう一つ
個人的に例の>>2からMSもゲームを"見下してる"節を感じる
記事の中さんや三上との破局、ミヤホンの引き抜き失敗も企業としてのゲームに対する"哲学"が原因じゃねーの?
まぁ新箱作るための"ネタ"で悩んでらっしゃるようだから、ゆっくり考えたら?

862 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:27:06.18 ID:E4ODXKhl0

>>856
戸島と南雲のせいで、本当にえらい目に合った。
もう二度と日本版は買わないと決めている。GoWもな。

863 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:28:48.89 ID:vdjvgfpP0

今は下手にXBOX360を売り込むより、XBOX360は日本で流行らなかったね、にしておいて、次世代XBOXローンチで新しい印象を与えた方が俺は賢いとおもうね。

864 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:29:10.89 ID:w0kAJwe30

>>861
哲学で売上が伸びるかよアホか

865 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:29:44.74 ID:jXBEYqfv0

>>859
その要所、要所「だけ」頑張るっていう販売戦略がそもそもの元凶なんだよ。

MSとWindowsの名前を前面に出して知名度向上をやってきたからともかく、
XBOXの名前を知らない人がたくさんいる中、「XBOX」の知名度上げることを
蔑ろにしてきたから、部分、部分で盛り上げてもスグに下火になって無駄になる。

継続して宣伝していくしか知名度を上げる方法なんてないのに、いつまで経っても
それをしない。

日本市場の特殊性は海外企業には難しいのは確かだろうけど、それ以上にMSKKの
戦略ミスとそれを今なお改善させられない指導力不足を棚に上げて「頑張ってる」は言い訳でしかないよ。

866 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:32:01.10 ID:vdjvgfpP0

今360のユーザー増やそうとしたら金がかかるばかりだろう。
同じ金額を次世代XBOXの宣伝に使った方がコスパが高いのは明らか。
だから今はもう終わったことにしておいていい。

867 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:34:07.01 ID:PmgkxBtx0

てか、MSに何期待してんの?
あそこも実力主義じゃねーよ
でっかい"官僚"だよ
習慣やら慣習やら言い訳ほざく前に、自分達の"企業体質"直せよ

868 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:34:58.65 ID:vdjvgfpP0

>>865
常にそれをやるほどの予算が無いんだから仕方ないじゃん。本社を説得しないことには無理。mskkの力なんてそんなもん。残念ながら。

869 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:37:15.26 ID:p4fkCgfp0

PSみたいにやってもソニーみたいになるんじゃ意味ないでしょ

870 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:37:31.01 ID:U++/wkZV0

日本のＭＳには期待はしてない

本国のコンテンツを同時に発売なり配信してりゃそれでいい
HALOやギアーズみたいに余計な仕事ばっかしやがる無能な働き者にならんでいい

871 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:41:12.74 ID:zZR1YR1J0

>>854
きっかけはゲイツの趣味とソニー阻止で始めたと思ったんだがなｗ

872 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:42:09.86 ID:gUmhmK+y0

単に勝つだけならソニーのゲーム事業を買収すればいいだけだろ

873 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:42:17.13 ID:vdjvgfpP0

MSKKなんて役所みたいな所だよ。年間広告予算の中でXBOX事業に使える予算はこれだけです。って決められてて、大枠でこの時期にこれが出るからCMしようとか、イベント開こうとか決まってて、その時の状況に合わせて臨機応変に予算組を変えられるわけでは無いのだよ。
これ全部俺の予想だけどね

874 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:44:51.77 ID:PmgkxBtx0

本社も本社だろ?
その"天下の"OSで知名度が上がると甘い考えに浸ってるからな
まさか、この中に窓8やsurface見て"行ける"と思うやついないよな

>>846
俺がいってんのは"人材抜擢"や"ソフト誘致"の失敗のことで"売上"の事一切>>861に書いてないからな
ドアホ

875 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:47:41.69 ID:gUmhmK+y0

任天堂とソニーのゲームに対する哲学ってのを教えてくれ

876 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:52:15.62 ID:cUjKBcTd0

>>875
任天堂とソニーはゲームを見下してない

877 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:55:00.65 ID:w0kAJwe30

>>876
どこがだよ

任天堂は神！！その他はゴミっていういつもの方だろ

69 ：名無しさん必死だな[]：2012/12/21(金) 01:08:45.13 ID:PmgkxBtx0
正直どっこいドッコイにしか見えんけどね>MS>ソニー
コイツら揃ってゲームを見下してる節があるから無駄にグラに金掛けて「これがゲームだ!!」って売ってくるし
それ以外にこれといった良作出してこねーだろ?よくて凡ゲー止まり

878 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:58:24.25 ID:RG7l22EH0

記事読めばMSが普通にゲームに対する哲学持ってることは分かるでしょ
MSとMSKKの連携不足でそれが伝わってなかったけどｗ

879 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:59:24.97 ID:PmgkxBtx0

>>874のアンカー>>846の件>>864のミス
スレ汚しｽﾏｿ

>>875
>ソニーはゲームをエンターテイメントと位置付け、(中略)任天堂はゲームをオモチャと位置付け、恐らくは世界最高のゲーム・デベロッパーである伝説の存在、宮本茂氏がその頂点にいた。
お前さんはスレタイだけで満足するのか。はちま産の事笑えないな

880 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:01:23.39 ID:w0kAJwe30

>>879
で人材抜擢にどう哲学が関係してんの？

881 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:01:31.71 ID:PmgkxBtx0

>>877
で、てめえは誰だ?人の別スレのレス易々と張り付けやがって
何処の人間だ?

882 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:02:27.19 ID:vdjvgfpP0

MSはゲームを、映画のようなエンターテイメントにしたいと思うよ。MS製のゲームの扱いが映画のようになって来てるからね

883 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:02:30.24 ID:ve3QaWHY0

>>831
洋ゲー8割の俺でも任天堂のWiiU発売日買いしたぞ

ゾンビUおもすれーｗ

884 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:04:49.78 ID:w0kAJwe30

>>881
いいから早く答えろよゴミ

885 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:07:47.15 ID:PmgkxBtx0

>>880
「そのなめ腐った"哲学"のせいでミヤホン引き抜けなかったかもね」って書いたつもりなんだが
これぐらい読めて当たり前だと思ったんだが、お前さんには求めすぎたようだな

ROM専に戻るは
お前さんも竹島は日本の所有する領土とか書いて寝ろ

886 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:09:43.16 ID:w0kAJwe30

>>885
スレ汚してる自覚あるなら回線切ってクビ吊って死ねよ

887 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:12:02.24 ID:gUmhmK+y0

1ページ目に書いてあったのか

888 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:16:51.65 ID:0X5QNwRF0

俺が本社なら国内360でこれ以上金使うなんて愚策だと判断するよ。
継続が大事とは言う奴もいるが、それで何十億円も費やして、例え普及台数が倍になっても、全く割に合わない。
相手が10なのに、こっちの１が2になっても結局なんにも変わらん。
せめて欧州並みに食い込めないと、話にならん。
その予算を次世代機に回すわ。

少なくともライバルは前回より遥かに弱ってる。独占ソフトも殆ど失ったし。

889 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:17:50.82 ID:0X5QNwRF0

>>885
なんでも良いが、>>2喋ってるのはMS社員じゃないぞｗ
スレタイに騙されてるよｗ

890 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:20:26.31 ID:Ux4DwKmX0

MSの次世代機は欧州取りに行くだろうから
ますます日本はガラパゴス化しそう

891 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:21:39.72 ID:Teyoh2xJ0

このまま洋ゲー供給機として置いておけば、
勝手にPSも倒れて消えていくでしょ。
ブルドラ、ロスオデとかあんな日本特化のタイトルを出す必要はもう無いけどな。

892 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:26:30.23 ID:T2vqmKz70

>>837
ソーシャルに取り込むような横のつながりがないだろｗ

893 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:26:45.41 ID:gUmhmK+y0

Kevin Bachus: E3でソニーのパーティーに行った時のことだ。我々との付き合いも長い日本のパブリッシャーが一堂に会していた。
久夛良木健氏の横に立っていた知り合いが、私を見つけて「ヘイ！」と明るく声を掛けてくれた。すると彼は横に立っていた久夛良木氏に気付いて、
「おっと、えーっと、申し訳ない、どちらさんでしたっけ？」と態度を一変させたんだ。ソニーを怒らせたくなくて、私のことを知らない振りをしたんだよ。

このあたりは日本人らしいなｗ

894 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:27:13.53 ID:CwpUH5Pj0

MS得意のダンピングで体力勝負しかけたら今のソニーならぽっくり逝きそうやな

895 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:27:22.52 ID:ZoGKftcu0

和ゲーでまともな物が出れば割と楽にシェア伸ばせると思うが
もうスペック上ではライバルいないわけだし

896 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:56:07.09 ID:J3g5MaU/0

まずゲーム機は高スペックだから売れるもんでもないのと
高スペックにするということは値段も上がるので
初期PS3みたいにならないようにしないといけない
その辺の折り合いが難しくなると思う

のんきな人が多いけど、新箱だってかなり繊細なかじ取りが必要になるよ
箱丸の爆売れもMD-SSの引き継ぎ失敗の
二の舞にならないように注意しないといけない要素の一つになるかもしれないし

897 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 03:51:14.38 ID:0X5QNwRF0

MD-SSの失敗は、32Xなんて中途半端なもの出したから。

898 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 04:18:34.33 ID:T2vqmKz70

SSは向こうでモータルコンバットの続編を独占で出されたほうがでかい。

899 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 06:52:38.04 ID:DOeB/K7i0

>>888
何もやって無かった陣営がその結論を出すのは悲しいがねぇ・・・
そもそもそれなら日本で販売する意味も無い
輸入本体とアジア版買えばユーザーはもっと良いサービス受けられるんだからなぁ

結局その世代の事だけを考えるか、もっと先の事を考えるかの違いなんだけど

900 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 07:05:11.40 ID:v0RYsEwEO

>>899
何もやって無かったとはどういう意味だ？

901 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 07:27:24.66 ID:8S4t8VZu0

>>716
その認識でソニーと日本企業はApple1社に
世界市場どころか日本市場からすら駆逐された。

インターネットジェネレーションで世界標準になった日本企業なんて１つもない。

902 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 07:34:43.56 ID:iB5SXt0m0

MSの狙いはLive!のﾈｯﾄﾜｰｸサービスとお茶の間コンソール。

ゲームはそれもゼニになったし、普及にはもってこいだからやってただけで、
最重要なのはLive!の方、だと思う。

要は、ドコモみたいなｷｬﾘｱ決済をする立場になる事。
ゲームファンの懐からLive!ネットワーク構築費用を捻出させた。

もうゲームでフルプライス分捕るなんて古いんだろうし、
何時までもそれにしがみ付くしかない連中はご愁傷様、
みたいにMSは考えてるのかもしれない。

903 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 07:49:28.16 ID:29qglZop0

MSはと言うか60ドルのパッケージだけでやっていけると思っているメーカーはいないと思うよ
多くのパブリッシャーはそこから抜け出そうと何とかもがいてる状況
超強力なコンテンツもなくデジタル方面でも良い結果を得られていないとまさにTHQみたいになってしまう
パブリッシャーやデベロッパーが次世代機に望むのは何よりもパッケージ中心からの脱却なんじゃないかな

904 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 08:14:59.89 ID:vdjvgfpP0

だいたい日本で未だにソフトがで続けてることだけでも相当に凄いことだよ、タダでソフトが出せるわけじゃないからな、それだけでも既存のユーザーには応えてると思うわ。

905 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 08:37:21.49 ID:3bQHqUif0

ローカライズなんてタダみたいなもんだよ

906 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 08:45:00.65 ID:CwyrHtv30

応えられてないからユーザー減ってると思うんだが、まあ前向きに考えるのは大事だよね

907 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 09:00:00.95 ID:LPbRECRvP

MSKKって外資系なのにどこか日本くさいボケたところがあるな
日本人をトップに据えたら必然的にそうなるのか

908 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 09:45:50.45 ID:0X5QNwRF0

>>899
力入れないのと撤退とではワケが違う。
最終的な目的は勝つことなんだから。

>>906
負けたハードのユーザー減るのは当たり前。
何十億掛けて同じ路線続けてても、負けは覆せなかった。最終的には寿命がちょっと伸びただけだよ。
既に10の相手に1で始まった360を2にするのに大金つぎ込むより、
5の相手に3で始めることに力を使うべき。

909 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 10:10:13.23 ID:8OGaCo79O

日本で負けハードとはいえ少しでも努力して箱や洋ゲーのブランド価値を高めるべきだと思うけどな
新製品出した時にいきなり大々的に宣伝してもそう簡単にブームになるもんじゃない
次箱にiPodレベルの革新性があるんなら別だけど

910 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 10:12:54.72 ID:29qglZop0

うーん、そもそもそこまで大々的に宣伝するかな
新ハードなら勿論宣伝はしっかりやるだろうけど、MSはもう日本でブーム起こそうとかは考えてないんじゃないかな

911 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 10:49:43.91 ID:v0RYsEwEO

お前等が考えてるほど日本市場は美味しくないんだよ

912 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 10:57:21.45 ID:j2sI93170

MSは革新的なものを生み出せないってイメージだな
アップルみたいにハードで新しい市場を作ったこともないし

913 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 10:59:36.02 ID:0X5QNwRF0

>>909
努力はしただろ。予算相応の。
これ以上の予算投入はコストパフォーマンスが悪すぎるだけ。

限られた予算を、既に大敗してる旧製品に使うか新製品に使うかで、後者を選んだと。

914 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 11:04:07.79 ID:mXrtXTkc0

>>912
だって基本ソフト屋だもんよ

915 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 11:51:18.42 ID:o82lzdH20

>>913
努力した、努力したって言うけど、努力の仕方が間違ってたのに、
それを認めないで、努力したことだけで満足して充電期を満喫してるから
こっちとしてはヤキモキしてしょうがないんだけどね。

今の予算内ででもできる販促てのはあるはずだし、それを模索して、
すこしでもXBOXの名前を覚えてもらう努力をするのがなにより重要なはずなのに

実際は「時期が悪い」って、ML360みたいな貴重な専門放送の援助を止めて総合番組にされ、
月刊誌だった専門誌が季刊誌になり、3DS、WiiUと新ハードが増えるたびに小売りの売り場面積
は縮小し、ほとんど出荷されずに売り切れが続出し、報われなかった無駄な努力をいくら誇られても
さすがに共感はできんよ。

916 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 12:14:54.06 ID:jkWW+31D0

ゴキ脳乙

917 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 12:17:53.88 ID:N2DYmlqx0

正しくやれば売れるみたいな幻想抱いてるだけだな

918 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 12:28:28.10 ID:v0RYsEwEO

まぁゴキブリは半島にしか居場所ないもんな
あっちだと大人気なんだろ？PS3

919 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 12:38:21.92 ID:0X5QNwRF0

>>915
だからそうなるのは負けハードの宿命だよ。
せめて互角レベルで戦えるとこまで持ち込めない限り、負けハードは何をどう頑張ろうがどうやったってその結末になる。
負けスパイラルで予算もどんどん減って行ってるんだろうし。

だから、次世代箱と同時に新番組を作ればいい、月刊誌にもどせばいい、
売り場面積だって新ハードはそれなりに用意してくれる。今度はそれを維持できるよう売ればいい。

勝ち目のない撤退戦でこれ以上無駄に兵を費やすより、次の攻勢の時に兵を費やすべき。

920 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 12:49:15.82 ID:o82lzdH20

>>919
まぁ、やり方に関しては意見が分かれるところだとは思うけど、

俺は、番組を新しく作るより、ML360を継続させたほうがずっとコミュニティは盛り上がったし
費用も安く済んだと思うし、
季刊誌になった雑誌を新ハードに合わせて月刊誌に戻すって言っても、同じスタッフがその頃も
同じように残っているとは限らないわけで、やっぱり現状維持させたほうがコミュニティは維持できるし
費用も安く済むと思う。
売り場面積も今までキープしてた場所を明け渡してからより維持してもらうよう今頑張ったほうが
いざ次世代機発売となった時に有利に運ぶと思うし、販路もいきなりMSKKがやる気出しても対応して
くれるパートナーは今からちゃんと信頼深めておかないと重要なタイミングで役に立たない。

仕事ってすべて周りとの連携あってこそなんだから、その連携を一時的にでも放棄しちゃうと、
どこも協力してくれなくなるぜ？

921 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 13:03:16.64 ID:RG7l22EH0

てかML360とか月間箱通が存在する時期と今とで
本体の売り上げ大して変わってないんだから意味ないでしょ

922 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 13:06:48.19 ID:N2DYmlqx0

どこだって売れないものの確保なんていつまでもするわけないのに
やる気がないだの何もしてないだの

923 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 13:07:15.65 ID:HgjhVhbF0

体力温存派の考えもわかるけど、体力温存しつつ現状維持なんて都合のよい状況は絶対にあり得ないからな

体力温存してる間に絶対に市場は縮小するし縮小すればするほど、いざ大きくしようと思ったときに費用と労力は倍々で必要になってくる。

現状維持なら反対しないけど現状維持と体力温存はイコールじゃないからな

924 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 13:15:43.69 ID:DOeB/K7i0

だから撤退が既定路線なんだろ
今は最低限のコストでやってるけども、その状態を続けるか、
それとも撤退の地ならしかでしか無い
売れる事は絶対に無いんだから

925 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 13:17:32.19 ID:jrhGpTaW0

360は日本市場における楔のようなものだから
存在だけでも意味がある、という立ち位置じゃなかったか

926 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:02:49.68 ID:CzBe9DsR0

またﾃﾀｲﾃﾀｲかよｗ

927 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:12:13.91 ID:Tl5GLZvP0

ゲーム事業の存続は株主がもう許さん！

928 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:14:36.92 ID:mRw8qbJR0

この一発言だけ拾ってスレ立てとか、ゲハの見る目の無さが悲しいわ

それ以上に箱が失敗した理由が明細に書かれてて面白い記事なのに
それらは全部ステマが原因、で流す気なんだろうか
このままだとソニー死んでも箱が売れる日は来ないぞ

929 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:15:18.19 ID:GNjitlRC0

どこのソニーだよそれは

930 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:22:09.02 ID:jrhGpTaW0

株主が基本好調なMSのゲーム事業を許さないわけが無いだろう

931 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:22:32.44 ID:RG7l22EH0

XBL関連の収益が好調だからね

932 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:22:57.12 ID:lKaJfAsx0

次世代機でMSが世界市場の覇権を取れば日本市場も視野に入れて攻勢仕掛けてくるでしょ
大手和サードもxboxは無視できなくなってきてるし
次世代機で世界市場からSCEを締め出して弱体化させれば日本市場もxboxを無視するわけにはいかなくなると思うけど
まあそれと同時進行でMSKKが国内向けに普及活動してくれたら嬉しいけどね

933 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:27:57.89 ID:CwpUH5Pj0

>>930
むしろMSの柱にすると言ってるからね

Xbox, Not Windows, Is The Future Of Microsoft - Says Steve Ballmer
http://readwrite.com/2012/09/16/xbox-not-windows-is-the-future-of-micrsoft-says-steve-ballmer

934 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:30:08.57 ID:v0RYsEwEO

ﾃﾀｲﾃﾀｲと言われ続けて早10年

935 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:41:25.80 ID:CwyrHtv30

週千台程度なら撤退しようがしまいが同じこと
ただ発売タイトルとソフト売上は順調に落ちてます
これだはい次!って移行できるのかね

936 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:46:27.72 ID:jrhGpTaW0

そりゃ出来るよ
あくまで日本では売れて無くても日本市場にMSのゲーム機を存在させるのが重要なんだから
それにそれだけの予算があるもの
広告費と考えると安いもんだ

937 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:49:00.38 ID:H668FQs60

>>915
ML360はエンブレの意向で総合番組に変更され聴衆も落ちスポンサーもつかなくなったので終了。
何でMSKKがML360終了で叩かれるか分からん、浜村や長田が悪いで終わり。

Liveでやっていた宣伝番組終了は叩かれてしかるべきだけどさ。
新箱立上は、泉水が任天堂ダイレクトパクって直接宣伝していくしかないと思うよ、本気でやるならば。
紙媒体特に角川系は使っても効果ないからUst・ニコに大量に映像ながしたりするべき。
最初にやるべきは流通変更、やる気0・リピート遅いハピネット使う意味はない。

938 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:52:06.69 ID:CwyrHtv30

そんなに簡単に行くならWP7だって出来ただろうに
やらないのはMSKK社長が保守的だからなのかね

939 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:56:55.64 ID:Ioo3jH8N0

本社が許してくれない

940 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:59:32.72 ID:GNjitlRC0

ソフト売上落ちてますって言いながらゲイツが尼売上年間5位とかなんだろ

941 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 15:01:24.31 ID:CwyrHtv30

本社ねえ
本社が許しても小売が受け入れないとか今後出てくるのかな

942 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 15:10:08.45 ID:bCSaH/6E0

インサイドもニコ動なんかでも流せばいいのに

943 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 15:10:42.28 ID:0X5QNwRF0

>>920
だからその現状維持に大変なコストがかかるわけよ。
売り場面積の維持？
それこそ他機種と互角レベルで売れ続けなきゃ不可能。
360でそれが出来るなら苦労しないｗ

>>923
違うね。
360の維持より、新ハードを360程度に盛り上げるほうがよっぽど簡単。
それだけ負けハードの現状維持なんて難しいということ。
というか360程度では話にならないし。

944 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 15:12:50.21 ID:0X5QNwRF0

>>941
ちゃんとソフトラインナップ揃えた新ハードが出たら、
小売は嫌でも扱うよ。
扱わせることは難しくない。それを維持するのが難しいだけ。
期待通りかそれ以上に売れ続けなきゃいけないんだから。
それは次世代箱自身の問題。

945 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 15:14:14.79 ID:WWejS3i40

>>885
今更だけど、MSの哲学はソースに書いてるので引用しとくわ
Kevin Bachus: 私はもう窓から飛び降りんばかりの勢いだったよ。だって、我々はゲームを映画のようなアートに昇華することが目的だと、これまで何度も何度も繰り返し言ってきたんだから。
開発ツールやAPIの成熟、そしてテクノロジーのパワーによって、Xboxでゲームを作る開発者は、ゲームを更なる高みへと昇華させることに集中できるということをね。

MSはゲームを見下してるとか言う前にソースぐらいはしっかり読もうね

946 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 15:14:36.21 ID:bWEImVOyP

何でそこまで自信満々に言い切れるのか不思議

947 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 15:18:01.75 ID:Ioo3jH8N0

ゲームを映画にしたいのでは
日本じゃ無理だろうなあ

948 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 15:18:16.87 ID:Sl9VTZuM0

>>934
そして、誰も予測してなかったような大きなブーメランがもうすぐ激突するという…ｗ

949 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 15:31:01.15 ID:WPiLNrnC0

確かにそのブーメランは、当時には予測不能だったな

950 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 15:32:51.26 ID:WPiLNrnC0

>>947
スクエニがFFでやりたいことなんだよね

951 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 15:34:13.15 ID:CzBe9DsR0

ニコニコなんか、公式チャンネル作ればいいのになｗ
あのフジですら作ったんだからｗ

ま、角ソの息がかかってる所が難しいのは解るけどｗ

952 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 16:32:44.67 ID:WWejS3i40

>>950
CoD4以降はあらゆるタイトルで映画的な演出が取り入れられてるよ
もちろんムービーって意味ではなくスクリプトを使ったインゲームでの演出が映画的って意味ね

953 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 16:37:04.18 ID:RG7l22EH0

ゲームを映画のようなアートに昇華するってのはゲームの中身自体もそうだが
エンターテイメントとしてのゲームの地位を映画と同じくらいまで引き上げるという意味合いもあると思うよ
アメリカでもゲームはまだ下に見られてるからね
だから暴力事件とかがあるとすぐゲームを槍玉に挙げる連中が出てくる
これはR☆とかEAの人間も言ってた
映画やテレビドラマの方がよっぽど暴力的なのに槍玉に上がるのはいつも俺たちだと

954 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 16:37:36.96 ID:3JbnZk2k0

映画程度を目標にはしてないだろ。
人間の感覚的に興奮するエンタータインメントを追及していて
それを達成できるベストな媒体が今はゲームなだけで。

955 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 16:45:08.42 ID:uM0CM1ha0

>>873
ソレはどこの企業でも一緒。
問題なのは、windowsの広告展開が絶対的に第一となっている節があること。

956 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 16:45:39.18 ID:29qglZop0

CoD4やUnchartedのような映画的演出を否定する気はないけど、多くのゲームが取り入れるべき手法とは思わないんだけどね

957 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 16:50:23.28 ID:jkWW+31D0

次はXBOXだな。ここ読んでそう思ったわ。

958 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 16:54:24.38 ID:CwpUH5Pj0

>>951
すでにあるやろ
http://ch.nicovideo.jp/channel/Microsoft-Japan

959 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 19:28:01.78 ID:yYjD1sDF0

MSKK「ソニーは弱体化している」

他全て「お前はもう死んでいる」

960 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 19:46:15.38 ID:57eT/ohh0

箱ユーザーの俺が次世代機でも絶対に負けると思ってる
間違いない

961 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 19:47:56.93 ID:0X5QNwRF0

こういうのは逆に箱ユーザーの方が悲観的。

962 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 19:51:10.96 ID:57eT/ohh0

だって完全にズレてるもんｗ
そりゃもうやばい位に

963 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 19:51:28.09 ID:w0JxLm3O0

どこをターゲットにして勝つ、負ける言ってるのか知らんが、
MS本社はともかくMSKKは不戦敗で勝つことはあっても、
ガチでやりあって勝つことは無いってことぐらいわかる。

勝ち負けなんざどうでもいいから、自ら棄権退場だけは
絶対にしてくれるなって切に祈るだけだわ。

964 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 19:52:54.16 ID:WWejS3i40

次世代箱が普及するとは思わないけど、遊べるソフトのクオリティは一番高くなるだろうと思ってるよ

965 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 19:57:49.16 ID:fzbWxhBH0

日本国内のシェアがいきなりトップになることは考えにくいけど、世界全体でのシェアで考えれば
次世代でも2位orトップを狙えるんじゃないの。利益も十分に出していけるだろうし。

966 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 20:02:00.42 ID:mqdehJ4+0

世界シェアならよほどのヘマをしなけりゃぶっちぎりでトップになるんじゃない？
一度強くなっちゃったMSに勝てるところなんてないだろ

967 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 20:05:01.64 ID:qcCUcTHp0

ぶっちぎりトップと言うほど強いかどうかはわからんだろ？新箱が360と大きな差別化ができるかどうかまだ良く分かってないし、
海外スタジオがすごい作品出してくるのは分かるけど潰れてるしAAAクラス作品以外出せなくなってきたと聞くし。
任天堂が超盤石かって聞かれたらそうでもないし。分からんさ。

968 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 20:07:07.03 ID:fzbWxhBH0

トップを取るにしても、ぶっちぎりと断言できるほどの要素は、今のところとくにないと思うなあ。

969 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 20:17:58.20 ID:WPiLNrnC0

>>961
そうは言ってもユーザーとしては満足度は高い不思議ｗ

970 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 20:25:50.64 ID:5ay/wXB50

ゴキブリの断末魔ウケる

971 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 21:01:27.75 ID:0X5QNwRF0

次世代箱だけ順調にシェア伸ばしそうな中、他が弱りすぎてて、結果的にぶっちぎりでトップになると思うよ。

972 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 21:04:26.12 ID:vUB3Zq7h0

まあソニーにはよほどのヘましない限り負けようがないな

973 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 21:33:32.72 ID:CiXSxRWq0

次世代箱て何が売りなの？？

xbox３６０でしかなかった機能はプレステに吸収されるだろうし
和ゲーも出ないしなんといおうと日本では和ゲーが重要

974 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 21:45:39.13 ID:0X5QNwRF0

今やどこもマルチなんだから和ゲーもPS同様に出るよ。それも最高性能で。
むしろPSの全てが吸収される完全上位機種。

975 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 21:57:46.93 ID:J0pEM8oh0

最高性能ｗ

976 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 21:59:21.33 ID:3bQHqUif0

そんな変なことは言ってないだろ
問題はCS最高性能であってもそれでも売れないっぽいということだ

977 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:01:54.87 ID:ny7PXUQo0

箱の売りはコンソール本体ではなくLIVEが使える事そのもの
LIVEはMSだからこそ構築できたシステムで規模と耐障害性は群を抜く

978 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:07:38.50 ID:CiXSxRWq0

最大8人で1つのグループを作れる　ゲームにかかわらずに8人のパーティが組める
クロスゲームボイスチャット対応　異なるゲームを遊んでいてもボイスチャットやテキストチャットが行える
カスタムサウンドトラックすべてのゲームがカスタムサウンドトラック対応
箱の売りがなくなるから海外はみんなWiiUと次世代プレステに移る

そのPS2世代でも性能が高かったらしいけどなんで売れないの？

MSKKは日本にスタジオ作るべきだよ
ロストオデッセイとかのJRPGをなんこも出す

979 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:19:36.88 ID:bCSaH/6E0

JRPGはもうやめとけ
あれは世界に通用しない

980 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:22:19.39 ID:5ay/wXB50

そもそも日本市場自体がもう必要がないんだよ。
ソニー信者の思考じゃないの、日本日本言ってんのは。まともじゃないんだから。

981 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:27:44.17 ID:5U9dMB5X0

>>973
吸収って何を？

982 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:31:06.63 ID:olzQjujV0

ええと
海外の数字って北米全土とか欧州全体の数字だったりする事が多いので
これでも比較すると日本市場は異様なまでに規模が大きいのですが

983 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:35:54.83 ID:EHLORhrS0

wiiuはコケたしもう次世代xboxが負ける理由は無かろう
ソニーはへっぴり腰で博打に出る資金が無いからな
ワールドを支配したマイクロソフトが和ゲー及び国内企業を滅ぼすのは時間の問題であり
ガラパゴス文化から解放されない日本市場は3DSとモバゲーが細々と生きていくだけ

984 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:39:38.46 ID:olzQjujV0

ええとその
ついでに言うと和ゲーは結構海外でも売れてまして
洋ゲーは海外でも一部しか売れなくなってて逆に日本に侵略され気味だったりというか
既にシェア結構取られてると言うか
あまつさえ採算を取れなくなってる海外外注会社の多くは日本からも切られるありさまなのですが

985 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:41:25.26 ID:0X5QNwRF0

>>978
今までの世代で箱が売れなかったのは、ソフトがマルチじゃなかったからだ。
360は市場壊滅してからマルチになったが遅すぎた。

986 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:43:37.03 ID:IUL7mOcZ0

まだ売れるとか夢見てる奴がいるのか

987 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:47:05.32 ID:qlyQgIrA0

カプコンは「バイオハザード６」の販売本数の想定を600万本から500万本まで引き下げるなど、
大型ゲームタイトルが伸び悩んでいる。「バイオハザード６」の初回出荷は450万本と好調だったが
、「現状のセールスは330万本前後で、グローバルで販売が伸び悩んでいる。ゲームソフト業界の
見通しが想定以上に厳しくなっている」

988 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:48:36.20 ID:H668FQs60

>>984
和ゲーで海外売れてるのって任天堂とサードの極一部だけだけど。
今や海外のみで100万超えてるサード和ゲーはカプコン大作とコナミウイイレ、スクエニFF位。

海外のみ50万でさえ殆どないのに、売れてるって凄い違和感ある。

989 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:53:39.41 ID:XHSivt9i0

>>982
まぁザクっとだけど、北米全体で日本の市場の４倍、
広い意味での欧州全体でも日本の市場の４倍、
日本を除くアジア全体、南米なんかをひっくるめて日本の２倍だから、
日本市場だけだと、世界全体の１０分の１程度だよ。

990 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:53:41.62 ID:lKaJfAsx0

>>987
バイオ6は単にクソゲーになっただけだと思うけどね
体験版やって確信したわw
CODシリーズなんて乱発しても大ヒットさせてるし
シリーズものはNo.が増えるほど期待も大きくなるしハードルも高くなる
方向性ミスったら売れないのは当然
モンハンも退化してきてるしカプコンらしいと言えばカプコンらしいけどね

991 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:54:18.46 ID:olzQjujV0

>>988
海外で大きいのばかり日本で話題になるから勘違いされがちだけど
50万行けるメーカーなんてもうかなり限られてるよ
正直虫の息になってるメーカーもかなり多い

992 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:54:49.72 ID:YskVK9QC0

日本市場は客が悪い。

993 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:55:09.51 ID:EHLORhrS0

ワゲーワゲーニホンニホン
こんなもんが通用するのはPS2までやな
現にマイクロソフトは日本市場無視して利益出してる
次世代xboxが日本以外を取ってしまったらそれで終わりや
どいつもこいつも従うしかない

994 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:55:42.26 ID:WWejS3i40

>>984
和ゲーで結構売れてるのって昔から海外で売れていたブランドタイトルか会社自体にブランド力がある任天堂タイトルくらいじゃないか？
それ以外だと新規で売れたのはデモンズ、ダークソウルくらいだろ

995 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:57:57.81 ID:gLVEmKps0

サードの大作は海外でも売ってかなきゃやっていけないってだけだしなぁ
和サードの大作が欲しけりゃ北米欧州で売るのが手っ取り早いのは今世代が証明したし

996 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 23:00:25.22 ID:WWejS3i40

>>991
Activision、EA、UBI、Take2、THQ、Bethesda、MS、SCEA・・・
ほとんどの大手パブリッシャーは売り上げ500万超えるソフトを持ってるよ

997 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 23:04:43.73 ID:olzQjujV0

>>996
潰れかけてるのがさらっと混ざってますが

998 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 23:05:33.30 ID:wtwKj35N0

>>989
一国で世界の10分の1ってデカイ市場じゃねーか

999 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 23:05:41.83 ID:1UoaeaRj0

999

1000 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 23:06:24.86 ID:RG7l22EH0

>>998
国単位で考えれば凄いデカいよ
問題は世界の9割で売れてるゲームが日本でだけ見向きもされないこと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。