曰野「ガンダムAGEは批判を恐れて振りきれなかった」
これからもずっと1st、種の二強だよガンダムは
ZZ信者だけを殺す機械かよ!?
>>500 ガンダム作品が芸能伝統化してたからこそ
Gガンダムの型破りさが生きたってわけだな
パクって来た(オリジナルの設定はやや近いんだが)レッドバロンって恥ずかしいアニメがあったがインパクトなかった
Gはガンダムの先入観が有効に働いた
>>506 1stガンダムのロボットアクションアニメの部分を膨らませただけで
Gってそこまで「ガンダムの既成概念」から逸脱したシリーズでもないと思うけどな
さすがに種のコーディネーターは素手のバトルでMFに勝てる設定とか監督が言ってたって
2ちゃんの書き込み見た時は目を疑った
ペルソナを見習ってガンダムの学園物が良いかもしれない
MF?GF?
どっちだ?ガンダムファイターだからGFか。
んでゴッドとかドラゴンガンダム自体を指す時はMFか。
間違えたなサーセン
まあそれでもキラがドモンとかに格闘で勝つ姿は想像つかんわ
話がつまらなかったことに尽きる
Zはやたらめったら電波問答してたのがマイナスになってるんで
あれを無くすか、もしくは忘れるかすると印象がかなり変わると思う
>>498 あらすじというか、原案だけならそれなりに評価されたかも知れない
原作付きでやる話じゃない、という根本的な間違いがあるし、
実際は内容云々以前の問題だけど
これの監督が、後にTFファンを号泣させることになるとは思ってもいなかったな
戦争をファッション扱いしてたやつを見るとGってガンダムから外れてるとは思えん
マシンガンの弾、素手で受けるのはムリだろう
>キラ
まあガンダムファイターもピンキリだからな
決勝大会に残る連中は怪物揃いだけど
予選落ちしてるような大半の雑魚なら
格闘特化してるコーディネーターには
勝てないような気がするわ
>>499 精神崩壊エンドのすぐ後に「アニメじゃない♪」だからなぁ
評価が固まる前に、別の評価対象が出てきて有耶無耶になった印象
TFファンってなんだ?トランスフォーマーか?
なんかあったの?
間違った知識をドヤ顔で披露してるやついるけど、ガンダムブランドという言葉は種が作ったんだぞ
サンライズ常務が「ガンダムブランドと言われているが、それはシードが作った言葉でありそれまではSDガンダムに頼っていた」とのインタビューがある
つい最近発売された本のインタビューでも種が出てくるまでのガンダムはコンテンツとして全く信用されてなかったと書かれてる
ターンエーは富野xシド・ミードの企画がようやく実現したってのが嬉しかった
AGEの最大の失敗は3世代にしたことでキャラ一人一人を掘り下げられなかったこと
感情移入出来ないキャラが行き当たりばったりな戦闘を繰り返すだけの話が面白くなるはずがない
>>518 トランスフォーマーのマイクロン伝説ってシリーズが高評価だった
あれも序盤がすげーグダグダで、「やっぱりアニバスターの監督か」とか言われてたのにな
根本的に、脚本がつまらなかったことが
受けなかった原因なんだがなあ。
世代が変わって10数年進んだって言うわりに生活レベルがぜんぜん変わってないもんだから時間が経った感じが一切しなかったな。
人がちょっと年取って、ガンダムの機能の一部が一般機に入ってるってだけ。
戦艦も色違いばっかりだったし。
525 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 01:12:40.09 ID:v0MP7y2s0
>>521 一人でやっても同じ結果だったと思うが・・・
>>521 それは放送前からさんざん予想されていたな。
4クールで3世代百年のストーリーを描ける訳がないと。ましてや日野がw
ゲハ的な思考をするならAGEは思いっきりVITA。
誰もが失敗すると考えていて実際に失敗したあまりにも愚かなアニメ。
宇宙世紀だとファーストからZZまでが10年かそこらだっけ
兵器はまぁ…現実に則してると思えば
セガはここでも先を行っていたのだな〜
どっちも評価があれだけど…
>>478 富野が∀を高く評価するのはファーストを見て育った世代が
プロとして自分とケンカしてでもという姿勢で作り上げた作品だからというのもあるらしい
色んなところで若い奴らが自分には出来ない演出をたくさんやってくれたと褒めてる
旧来のファンに迎合せざるを得なかった結果がAGEってことかい?
Gガンや∀は振り切った上で好評なようだけど
>>525 描き方は拙くても時間をかけたことで生まれる愛着というものもある
けどAGEは世代交代でリセットされるんでそれすら無かった
>>478 ヒゲは正直発表時に公開されたデザインがあまりにもアレ過ぎた。
一目見てダサイ。あれがガンダムとはまず受け入れられない。
だけど2話目で∀が登場してからその独特の世界観もあって着実に評価が上がっていたよ。
動かすとカッコイイというのをこれでもかと描いていたし。
>>519 1stから20年も経ってようやく「ガンダム」というタイトルがブランド化したとか
いくらサンライズ常務の名前を出されても素直に頷けないアホ論だと思う
>>534 どちらかというと無理矢理ブランド化してバカが考えなしに金を落とす市場にしたかったんでない?
PSWユーザーみたいに。
種の時の広告展開はそれまでのガンダムから考えると異常に金をかけていたからな。
>>533 アニメの劇中で活躍すれば地味な戦車模型でも急に売れるようになるんだし
「動くとカッコイイ」なんてのはデザイン論とは全く関係ない話なんだけどな
ゴリ押しのパワーを少しでもキンゲに分けてあげられなかったのか
538 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 01:47:03.32 ID:JhoiXMz70
>>501 チャー研はともかくバットは神アニメだろう
>>532 仲間が入れ替わる展開って子供向けとは言い難いのよ
ワンピースとか見てみろ、敵は毎回変わるのに仲間は基本一緒
ガノタやゲハみたいにどうでもいい部分まで語りまくってしゃぶりつくすとか子供はしないから
>>536 >>アニメの劇中で活躍すれば地味な戦車模型でも急に売れるようになるんだし
それは初耳だ。どんなアニメのどんなシーンで
それまでの戦車模型も売り上げと爆売れ以降の売り上げ教えてくれない?
ゲーム業界では上位に位置する日野さんにとっちゃガンダムの失敗なんぞ大したことない
>>497 酷いのばかり出しまくってると過去の再評価に繋がるからな
先駆者が再評価されるのは後発が新しい物を作れなくなった時。
Gは良くも悪くも新しい物を後任が作り上げたから評価される訳だし
種やAGEは新しい事を出来なかったから
後になればなるほど駄作と言う扱いになっていくと思うぞ
>>492 エヴァとか好きそうなオタクが好みそうだしな
それはともかくアニオタを抹殺できる規制法を早く作るんだ
∀の評価が放送時より上がったのはDVDだのバンダイチャンネルだので一気にみれるようになったからだよ
ひたすら退屈で次回への引きとか全然ないダラダラのお話だから1週間に1本じゃ見てられないけど
要所要所飛ばし見ならいい所もあるねってだけ
ギンガナムとかいう分かりやすい悪役だして倒して終わりって終盤が一番受けてるんだからストーリーなんてどうでもいいんだよ
やっぱ富野さんがいいね
ジワジワ来るアニメとしての面白さが段違いなんだよ
544 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 02:06:11.25 ID:JhoiXMz70
そういえばここゲハだよな
何でこんな話してるんだ
って思ったがゲーム爆死とセットだから問題ないや
ターンAの戦闘は泥臭くて好きだ。
546 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 02:27:04.96 ID:0cFHsHPb0
ガンダムがどうのこうの以前の問題だったような・・・
小説や映画とか、物語の作り方の
基本すら出来てなかったような。
素人が、イロハを知らずに初めて
ライトノベルを書いてみましたみたいな
感じだったのじゃね?
どうしても三世代ものやりたいなら
一年じゃなく三年でやるべきだな
せめて半年×3で、一世代ごとに
ロボットアニメとして完結させんと
548 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 02:36:33.82 ID:t8y9VZv60
素人が作ってるはずのやる夫スレでもageよりマシなのはゴマンと見つかる
ってかage以下のなんて速攻過疎って終了だろうな
小説版読むとAGE原作のなにが不味かったのかよく分かる
良くも悪くも語り口やパロディが露骨なところがあって、AGE原作の皮肉にしか取れない辛辣な表現もわりとある
今後ゲーム展開していくなら小説版を基本にフォローしていくべきだと思う、まじめに
550 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 02:52:08.33 ID:BiVdANDx0
いや話なんて結構どうでもいいだろ。ユニコーンだってどうしようもないし
AGEは戦闘シーンがつまらないし地味だった
>>1 魅力的なキャラが一人も居ないし戦闘シーンもショボイし
総司令部攻防戦なのに参加戦力すくないし救いようが無いわボケ
552 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 03:10:50.99 ID:XNBAG6Qf0
>>550 戦いまでの過程も糞戦いも糞のダブルコンボ
553 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 04:25:17.12 ID:ec4aZl8R0
UCで満足してるからどうでもいいな
そういう問題じゃない。
555 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 06:13:48.57 ID:zV/TyaLJ0
こういうのは全体を通して観てからでないと評価出来ないからなあ
なんかみんな
「ケリィのとこつまらなかったから0083は見限った、あれは糞」
って言ってるみたいだ
556 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 06:31:59.09 ID:o44o7H+f0
557 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 06:34:45.35 ID:o44o7H+f0
>>519 なんだ種厨か
その種をドブに捨ててた常務の妄言はいいからさっさとキモヲタの世界に帰れ
558 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 06:37:03.34 ID:o44o7H+f0
AGEに関してはゲームを売りたかったか知らんが日野というアニメ脚本の素人に任せたバンナムが悪い
何年間も負けっぱなしの相手をやっとこさ倒せる武器ができたよ!
量産しろよ、正規軍に配ってやれよ・・・
今のガンダムって「主役ロボットの顔がガンダムなら内容はどうでもガンダムだろ」
みたいなノリだよな。「ガンダム出しときゃどうせ喜ぶんだろあいつら」みたいな舐めた感じが見える。
まだ平成ライダーくらい完全に別物にしてくれた方が逆に割り切れるんだがなあ。
562 :
日野死ね:2012/12/17(月) 07:03:56.30 ID:UeQEm8EQ0
TFLOの怨みは忘れない 絶対に忘れない
日野死ね 今すぐ死ね 苦しんで死ね
Gガンのようにはできなかったわけだな
あたりまえだバカ
客の大半が保守層なのに、無視したからボロボロだったんだろ
当然、当然&当然
誰か売上貼ってくれよゲハはそれが全てだろう、売れたなら何も言えない
566 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 07:30:41.55 ID:o44o7H+f0
>>565 アニメ円盤は一巻あたり2000枚以下の深夜アニメでも爆死レベルの売上
ゲームは合算で5万かそこら
プラモは投げ売り
視聴率は歴代最低レベルでしかも一番肝心なジャリ層はゼロ
これがAGEの数字
子供向けにしたはずなのに、Kids層の視聴率が0の回が何度もあったのは失笑だった
>>539 今やってるガールズ&パンツァーじゃないの
俺はよくわからないけどCGや音は凝ってるらしい
ただ戦車に乗るのは全員女子高生だし
戦争じゃなくてルールのある競技だから死人は出ないけどね
プラモもキャラクターグッズ的に売れてるから
アニメ終わると元に戻るだろうし
日野さんは、自分が主人公のガンダムが夢でも幻でも無く現実にこの世に存在し続けるというだけで、視聴率にも売り上げにも感心が無いだけかと。
もう誰が何を言おうが、ガンダムの歴史から日野=アスノの名前は消えません。
>>555 はい?全体を通して見ても糞さが半端無いゴミなんですけど・・・
お前こそちゃんと見てんのか?
批判を恐れるなら自分で書くなよ
とんだ偽者作りやがって
>>561 別物でやれる実力のある奴は
あえて「ガンダム」をやる必要もないし
やりたがらないからな
せっかく一年間と言う尺があったのに三世代にしちゃったので各キャラクターの掘り下げが足りなかった。
1年1世代使ったとしても掘り下げなんかしないだろうにw
576 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 09:31:43.15 ID:alqD+ur60
批判にビビるならガンダムに関わるな
ファーストのパロやったのは日野の指示じゃなかったって事か(棒
キャラの掘り下げとか以前に
世界観の基本的な設定すら出来てない
579 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 09:41:19.08 ID:ypvAC0pt0
全力で振り切ったら、もっと酷い事になってたって事ですね
日野さんはPVをでっち上げる才能だけですからね
新聞で言うと見出しだけ作って記事をかけない人
次のガンダムは忠臣蔵くらい王道の作りにしとけばいいなw
「壮絶トリプルガンダム」ってサブタイトルに
ひょっとして販促回かと戦闘シーンに期待してみたら
敵のお姉さんがみんなのファンネルをぶんどって暴れるだけだった
>>573 >別物でやれる実力のある奴は
>あえて「ガンダム」をやる必要もないし
>やりたがらないからな
ダンボール戦記やってる日野にはこの場合は当てはまらんのじゃないか
だからガンダムビルダーズをやった方がマシだとあれほど…。
もしこれが日野じゃなければ、自社の主力のお子様向けコンテンツと競合しかねない子供向けガンダムを台無しにしたくてわざと潰したとか勘ぐられてもおかしくないレベル。
でも日野だからこれが実力なんだろうな。
まさかSDの三国志より評価されないとは
日野も思ってなかったろ
ガンヲタじゃないから何が何やら。
結局子供向けに作ったから失敗したとしかおもえねーなwww
あれで振り切ってないとかこいつアタマ振り切ってるだろ
>>585 見てないけど、ちょっとガンダム系ベースの武将が多すぎるんじゃないだろうか?
SDガンダムなんてそんなもんだ
呂布がトールギスだってのはびっくりしたが
>>588 ベースになるガンダム自体が沢山いるから仕方ない
>>585 というか、三国伝はわりと制作側がノリノリだったのが
買い手にもわかる雰囲気もあって
かなり好評だった覚えがある
>>588 所謂三国志で軍を率いてたり、中核を担ってたりしてた役はガンダム系で固められてるけど
部隊長クラスやそれにつく参謀幕僚系役はマニアックなのを突いてる
ただ、子供向けでキット化前提の企画だと、主役系はガンダムで固められるのはどうしようもないな
Gからこっち、敵も味方もガンダムガンダムだからな
593 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 10:19:04.18 ID:mNjKow2k0
日野に物を作る才能がないのに、なぜこいつにやらせたのかが問題
批判を恐れてって
批判されてたの理解してなかったわけねwww
>>586 ゲハ的にわかりやすく言えば
子供向けゲームではなく、子供騙しゲームを作ったのがAGE
子供向けのドラえもん的ギミックが突き抜けていれば、勿論叩かれたろうけど、それはそれで一定の人から評価はされたと思うんよ
中途半端過ぎた
>>誰もNGって出してないけど「それはできない」みたいな。
訳:リーダーで決定権も有りましたがビビッてやりませんでした
普通に駄目じゃん、一般の会社でも無能扱いされるよね
日野君は勤勉なだけだよ
ドラクエの仕事をしては、ドラクエのノウハウを学び
ガンダムの仕事をしては、ガンダムのノウハウを学ぶ
彼の見据えている先は、美味しい所をパク(ry...あ、いや頂いて新しいビジネスに繋げる事だと思うよ
>>591 ドム、ドーベン、ケンプファー、ザクV、ギロス&ダラス辺りは割と良いと思う。
600 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 10:56:55.33 ID:BN3xdD/A0
中途半端が一番良くない
Gガンやビルダーズみたいに過去作に囚われない作風でも
面白ければ問題無いんだから
前作のOOだって問題ありまくりだが
TVシリーズ最高クラスの戦闘演出は評価されてる
つか最近のレベル5のネガキャンてガノタが先導してるよねきっと?w
絶対に敵に回しちゃいけない奴らを敵にしてしまったな日野は
きっと未来永劫ネガキャンされ続けるぞ…w
まあまどかタイタスくらいか評価できるのは
>>600 戦闘かシナリオ、キャラクターが良ければある程度は評価されただろうな
全部駄目ってんだから救いようがねぇ
三国伝はというか、武者からこのかたあの系統はスタッフの設定付けが熱くて厚い
人気がないときでも着実に積み上げていたし、全くないとは言わないが売り上げの悪そうなキャラでもデザインやキットの作りに手抜きが少ない
人気はともかくガンドランダーとかもかなり凝ってたしな
ちびっ子には見向きすらされなくなった
ガノタからも嫌われた
制作スタッフからも無言のも込みでダメ出しされてた←new
戦闘カッコ悪い。ヒゲは手刀やハンマー巻き付け、振り返りマントとか考えた戦闘が多い。
強化ウォドムのビームをスモーが防ぐシーンは最高。すごぉい。
異名が無い。白い奴、木馬、猫の目か狐目、ヒゲ。
未知の敵とか言ってた癖に結局人間。ドゥガチぐらい突き抜けろ。
SEEDですらデザインや福田メインと思われる回の演出は擁護が入るのにな・・・
日野の不幸は同時期にUCが公開されていた事でもある
あれで完全に初期ガノタの増長招いたからな
むしろホントに子供向けのガンダムにすりゃ良かったんだよ
AGEシステムのビックリドッキリメカ期待したのに出来たのドッズライフルのみwww
アホだな
ていうか三国伝は普通に良作だから
AGEと比べるのは失礼
個人的にガンダムフォースは微妙だったが
頑駄無異歩流武../十四と三国伝はかなり好きだ
なんでスレタイ曰なの?
>>605 ∀は極細ビームサーベルが好きだ
凄く切れ味良さそうで
世代交代とか入れるならいっそリアル武者ガンダムでもやれば絶賛していたかもしれない
戦国時代なら代替わりも不思議じゃないしな
戦闘は棒立ち接待だし
ストーリーはおっさんの俺が見ても何が言いたいのかわからんかった
あれじゃ誰が見たって面白いとは思わんだろうよ
日野の俺スゲーだけはわかったがな
子供向けと思われたことに不満があるみたいだけど
子供向けとしてみてもゴミだよな
主人公がキチガイでなんの罰も受けないって
敵味方共に組織の演出が薄かったからなぁ
あと緊迫感の欠如
それにともなってぶら下がってるキャラも薄っぺらく見えてしまった
で、たまにやって来るお約束シーンとのギャップに
「ハイハイ本気モード」ねってつい冷めた視点で見てしまうw
ファーストが子供向けと言いつつ中高生狙いだった件を制作側は忘れていると思う
ガンダムだからって理由で何も考えずに金を落とす信者が出来たのも確かに種の頃で
それまではSDガンダム頼りで生きてきたのも事実なんだけどな
正確には、バンダイがそういう信者を作ろうとしはじめたのが。だけど
>>617 お前逆シャア辺りのリアルガンダムバブルっぷりを知らんのか
逆シャアからF91位までに漫画やらなにやら派生がめっちゃくちゃ増えてた気がする
>>612 あの棒立ちっぷりは凄いよな
戦闘の手抜きぶりで種を超えるガンダムが出てくるとは想像すらできなかった
まあトータルで見れば流石に種よりマシなんだが、要所要所は確実に種を下回ってた
SEEDは盛り上がるところはちゃんと盛り上がれたからな
種デスですらVSフリーダムやストライク再搭乗など面白く見せようとしてる場面はちゃんとあったし
SEED以前の作品も、OOも視聴者同士で盛り上がろうと思えば語れるシーンは沢山ある
AGEはどうも視聴者同士で語って盛り上がれる部分が少ないんだよな
単純に良い所がないんだよな。
メカデザはガンダムから切り離して個々で見れば悪くないけど、少なくとも敵量産機は出る作品を間違えてる。
ゼハート役の神谷がキャラの心情に共感できなくて演じられないからと
現場で日野脚本を修正したりしてたらしいな
敵が中型MAと変形したガザCみたいなヤツの群れで、そいつらの部品を使って新装備を作って、その装備が次の群れと戦う時に絶対に活躍する展開…っていうロックマンとモンハンの要素を取り入れたガンダムならもう少し売れたんじゃなかろうか?と素人考えを述べてみる。
日野さんはもう問題外なんであれだが
冷静に考えると完全新作ガンダムの監督なんてやっても
得るものよりも失うものの方が遙かに多そうだよなぁ・・・
ある程度実績のある監督もやりたがらないわけだよ
>>625 それ考えると高松と水島は成功した部類だよな
あー、俺のせいじゃねえ
俺のシナリオを引き出せなかったガンダムというでかい名前が悪い、と
氏ね
>>626 高松は師匠の高橋監督の薦めでこち亀やらなかったら潰れていたと思う
あれで視野が広がって他のジャンルもできるようになったし
山田がどうとかで一時的にはウケてたみたいなんだし
早期に子供向けからオタ向けにシフトして
その辺にウケそうなキャラで固めるべきだったな
>>617 種の直前だな
ギレンや連ジが出てたころ
>>629 ネタと萌え以外はさっぱりだったからね
まあネタも「強いられてるんだ!」の一発だけ
萌えキャラも扱いがヘタクソでどれもあっという間に冷めちゃったけど
日野さんふりきったもの作ったことがありましたっけ
>>607 UCは何から何まで辻褄合わない酷いストーリーだけど信者のパラレルとして見ろってのがアナザー需要満たしちゃったって気がする
ラノベくせえ部分が無かったのだけは評価できる
AGEしか見たことない友人にUCのBlu-ray貸したら、ガンダムにハマってしまった。
俺は悪くねえ。
>>633 ユニコーンアンチって具体的なこと言えないよね
何から何まで辻褄合わないの?
637 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 17:53:54.85 ID:t8y9VZv60
なにやらUCのストーリー叩いてるのがいるが
小説の最後はともかくOVAの方でストーリーに不満があるなら
どのガンダムなら満足するんだよ
UCは何年も前のMSが出てくるのおかしい
スタンパ・ハロイやゾーリンソールや木星じいさんのことは棚に上げるけど
ジュアッグがジム3を倒すのがおかしい
スペック的に劣るMSが活躍するのはおかしい
だからガンダムもジオングに負けるべきだったし、アレックスはザクに勝つべきだった
パイロットの能力や環境の被害を考えずにスペック表通りに勝敗がつくべき
こうですか><
>>637 ttp://d.hatena.ne.jp/char_blog/20100821 彼らはそでもUCのオチって富野公認なんだよね。。。
まぁ富野もどうでもよさそうではあるけど、そこらへんのガノタの発狂よりは説得力あるね。。。
639 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 18:16:00.85 ID:ONGDOoSt0
冨野の公認を得られたからってすべてを賞賛しなきゃダメっていう
思考ってものすごく狂った信者思想じゃね?
Zガンダム好きだったけど、劇場版Zガンダムは死ぬほど嫌いって人は普通にいるでしょ?
胸の内でどう考えているのか知らんが、表立って自信作みたいに抜かす今の冨野に失望した
人も居るだろうし、作品ごとに好き、嫌いがあるのは普通じゃないのか?
どこの親善大使だよ日野www
俺は悪くねぇと言い張ろうがお前が癌
ZZは好きだけどZはそんなに好きじゃない
初期カミーユとかカツとかカツとか後カツとか
いくら富野が続編いくつ作ろうが1stしか認めないなんていう原理主義者もいますし
GガンかSDガンダム見てからやればよかったのに
そりゃそうだ。それは別に保守的過ぎたとかもっとやれたって事じゃなく
続くものにはゲームアニメなんでも世界観があるから何でも一線はある
単に無意識にその最低ラインを守っていたってだけだろ自覚無かったのか
富野信者兼ガノタだけど富野ガンダム嫌いな人間もいる
UCって結局は富野ガンダムの上辺の部分だけを眺めて理解した気になってる
「ニワカという家畜に与える上等の餌」でしかないからな
飼育されてる豚はなんか美味そうにモリモリ食ってるみたいだけど
そもそもそれ人間が食うようなもんじゃないだろうとw
UCと0083は両極端に別れるからな
あの歳になってようやく社交辞令をマスターした冨野の言葉を
真に受けてUCを盲信してる人ってよっぽど騙されやすい人か、
騙している本人かのどっちかだろうね。
つか楽しみにしてたカトキ版νガンダムMGがゴチャゴチャと
割れ目の入った糞UC版だったことに大きく絶望した・・・・
普通のνガンダムver2.0早く出せよ。
過渡期は何でもかんでもごちゃごちゃディティール入れときゃいいみたいな勘違いしてるな
ガンダムを振り切るには、どう見てもガンダムに見えない物を「ガンダム」と呼ばせる勇気が必要
例えるならWのリーオーやエアリーズを「ガンダム」と呼ぶくらい
Wでのガンダムの定義は「ガンダリウム合金製のMS」でその定義ならトールギスだって
「ガンダム」なのにストーリーでは完全無視。
せっかくカトキがガンダムみたいなフェイスデザインにしたのに……
で、結局それを公然とやったのはターンAで禿御大自身というオチ
なさけなや
別にWはガンダムを振り切ろうとはしてないが…
むしろ悪役の思想とか
正義うんぬんよりもここで旧世代を破壊しなければ的な
いかにもガンダム感あるし
なにをシレっとまあまあの評価で終わったみたいな空気出そうとしてんだコイツは・・
Wは正統派ガンダムだね。
5人みんな孤独感があって一番好きだね。
敵側もリリーナも孤独感。
ヒイロとトロワの口数の少ない友情関係も良い空気なんだわ。
空気がいいんだわ。
>>650 ガンダムキャノンやガンダムタンクであるべきガンキャノンやガンタンクが既にアレなんだしな
とても兄弟機とは思えない造型w
あの系統って実践レベルの新作作られなかったのかね
F91にガンタンクの新型みたいな奴いたけど
3機でフォーメーション組ませるより
ジムとボールの組み合わせのほうが
いろいろラクだったんじゃないかな
Zだと機体ごとの役割とかないからつまらん
>>650 トールギスはガンダムじゃないのは明らかななんだがなw
ロクに調べもせずに貶めるとか社員か?
ガンダムの定義は目が2つあってアンテナがある事だろ
だからターンAも当然ガンダム
あのヒゲはアンテナ
トールギスは「U以降は正確にはガンダム」って説明されてるんだっけか
Wは冒頭のウイングをリーオーで完封するゼクスの格好良さが良かったなぁ
結局、ガノタが本編見ないで文句言うぱっかりだったから6話あたりから腐女子向けに
シフトしたんだっけか
AC世界のジムみたいなポジションのリーオーのプロトタイプで
「連合の白いモビルスーツ」であるトールギスは(厳密な劇中の設定としてはともかく)
作り手の意図とすれば「敵側のガンダム」ではあるんだろうな
あとWをやたら腐向けに媚びたガンダムだと叩きたがる奴もいまだにいるけど
女子ファンに受けたのと「腐向け」かどうかは一切関係ないからな
トールギスがガンダムならリックディアスもガーベラテトラもガンダムだろうか
サナリィ製はガンダムじゃないな
Wは監督が逃げなければ1クール目の勢いのまんまで進んだのかなぁ
種死が敵も味方も量産機もガンダムだったのに対し
OOはあまりガンダムが出なくてよかった
1期のラスボスなんて金色のジムだぜw
トールギスはあの世界の全てのMSの祖だっけ?
プロトタイプが一番強いというガンダムのお約束だと
トールギスが強いのも肯けるってものだ
むりやりゲハ感ある話をすると
GもWも機体差がありまくってもみんな納得してくれる点で
ゲーム化しやすいな
>>659 腐は勝手に萌えるもんな
主人公きったねーシャツに半ズボン、未来少年コナンかよって感じだし
叩きやすいから日野のせいにしてるけど
戦犯は監督の山口だろ
668 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 21:51:25.26 ID:v0MP7y2s0
ツマランのにTwitterでやたらハードル上げてた日野
>>664 トールギスはガンダム作った5人の博士+ハワードが作ったけど操縦できる人がいないくらいパイロット無視の機体だったから
中の人間を無理やり強化するゼロシステム積んだウイングゼロが作られるって流れじゃなかったかな
でウイングゼロは流石にやりすぎってなって5人の博士がそれぞれデチューンしたのが5機のガンダム
AGEの初期に来週から来週から連呼してたなw
1発目でガッと引き寄せないでどうすんだよ
若年層を取り込みたいからって
勢いあったレベル5に話を持ってった担当とか
責任の所在を言い出したらキリがなくなるな
そもそもレベルファイブの長野とやらの絵がへったくそすぎてどうしようもない
制服の統一さえ出来てないじゃん
あの絵に日野の脚本とか面白くすんの御大でも無理だろw
アニメスタッフは最大の被害者だよ
>>662 というか、1クール目でやりたいこと全部やっちゃったので飽きたんじゃなかろうか
>>628 高松自身は実績も十分あったから仕事には就けただろうけど、監督になれたかは微妙なところだし
ましてうってつけの仕事といえる「こち亀」に就けたのは、やはり高橋御大のおかげだろうな
とりあえずウィングのエアリーズはもっと評価されていい機体だな
もうちょっと空を飛ぶモビルスーツへのアプローチを考えて欲しいもんだ
安易にブースターをつけず足にスラスターさつけた∀は機能を解ってる
リーオーとかバスター一発で壊滅ってくらい弱いって印象なのがなぁ
AGEや種は論外として、個人的にはポケ戦が嫌いだなぁ
戦闘が凄いとよく言われますが、クソゲーの音楽はいい()に通じるものがあります
出渕は糞
知らず知らずで好きあってる同士が殺しあうとか救いなさすぎていい
インフレも起こしてないし古きよきガンダムだな
ポケ戦はむしろ出落ちモビルスーツのオンパレード
あの作品の良いところは戦闘シーンじゃなくて
戦争のなかでの少年の成長という真っ当なガンダムのテーマを
受け継いでるとこ
ゲルググJなんて30秒も出てないけどキット化したし
ゲームだと1年戦争では高性能機扱いだしで凄いよな
まあポケ戦ももう20年以上前の作品なんだよなぁ
>>679 なにがやばいってGガンでさえ17年も前ってこと
初代とか35年位前だろ
ひっぱりすぎだわ
その挙句がAGEじゃなぁ
90年代以降のアニメが、なんというか低品質なのだろうか
金がかかってない感じがするね
本にも動画にも
ちなみにポケ戦でボコボコやられてたジムコマンド
スペック上ではゲルググと同等(つまりガンダム並)です
>>656 トールギルの開発中のコードネームは「ガンダム」だぞ
お前も突っ込むならちゃんと調べてから突っ込め
>>681 90年代前半はまとも
後半はエヴァのせいでにわかスポンサーが大量にアニメ業界に乗り込んできて
エヴァみたいのつくれの大合唱で駄目になった
>>662 Wの初代監督は
鎧伝サムライトルーパーでも2クールで降板したりと
早いうちに交代していくから個性がよくわからない
OOの世界では疑似太陽炉でも積んでればガンダム扱いなんだっけ?
たしかにセルゲイがジンクスなのに「これがガンダムの力か!」と喜んでたな
>>684 90年代最後の名作は∀とビバップだと勝手に思ってるわ
なんか最近のガンダムはちょっと強い兵器ロボを超えてるのがヤダ
本はともかく、テレビアニメの動画は思い出補正と言い切れる
1stガンダムも安彦氏が病気かなんかの理由で抜けてからの作画が酷い
今のはデジタル彩色の色合いと特にメカなんかは手書きよりCGが安っぽくみえるのが原因かもしれんが
00年代でもコードギアスはいいとこまでいったと思うんだがなぁ
KMF戦かなり面白かったし
途中で空飛んで手抜きだしてからは見るに堪えなくなったけど
10年代はそのレベルですら出てくる気配が全くねえ
>>681 平成アナザーは全て制作費が1000万以下だったらしい
もっとも当時のアニメはそれが標準だったそうだが
制作費3000万とも言われる種シリーズがバンクトレス総集編山盛りでバトルシーンが異常に少ないという惨状だったのは
監督とその嫁のシナリオライターが締め切りぶっちぎりまくって遊びほうけていたから無理な人海戦術やる羽目になってああなった
で、その馬鹿負債どもを排除しようにもサンライズの当時の社長が延々とかばい立てして不可能だった
バンダイの経営陣と鵜之澤の関係に近い
>>662 ガンダムパイロットを何人か殺すつもりだったがスポンサー様に止められて何も書けなくなった、という噂
キャラデザが安彦良和先生だったら我慢して見た。
ZZ、G、種死みたいに放映から何年も経ってるのにまだ話題になるってのはある意味人気作品てことだよ
AGEなんてGセイバーと同じくらい「そんあのもあったね」作品だよ
なんていうのかガンダムってあからさまな子供向けにして売ろうってやるもんなのかね。
SDガンダムでやるならまだしも ワタルやグランゾートみたいにしてだすもんかというと違う気がするな
Zガンダムとか、今見れば、そうとうなもんだけどな。
主人公、キチガイすぎるし。当時2chがあったら、
叩かれ方は、AGEの比じゃないだろうよ。
>>683 アニメのトールギスはガンダニウム合金使ってない
小説版の設定じゃないのそれ
よく言われるけど
カミーユは電波ではあるが
結局まだ青臭さが目立つ正義感の強い少年でしかないと思う
むしろ主人公を取り巻く環境や周りの連中の方が異常だ
そういう意味じゃどっかエヴァと通じてる
アニメ版Zのカミーユって結局、クワトロ(シャア)っていう悩める大人を
殴って目を覚まさせるスイッチみたいなポジションで、別に主人公でも
なんでもなかったよな?
というかアニメ版Zって主人公はシャアだろ?
それが映画版だと完全にカミーユ主人公のご都合主義のヒーローアニメに
変わっててすごくガッカリした。
>>697 当時からして、OUTあたりで
「キチガイが喚き合いながらビーム撃ち合って、20分過ぎたあたりでジェリドが逃げると
カミーユが弾切れおこすだけのアニメ」
とか言われてた記憶がある
SDガンダムフォースなんか、出来はいいのに「あー、あったねそういうの」になってるのは
惜しいなぁと思う
三国伝の主役は魂ィ
三国志関連作品で一番かっこいい呂布だろうな
>>682 量産期の性能って解り辛いからな
ゲルググもかなりいい性能でジムなんて棺桶扱いなんだけど
0083ではマリーネが旧式機扱いでジムカス駆るモンシアに舐められてたし
>>703 呂布トールギスはMSがMSを真面目に性的な意味でレイプするという
他に並び立たない伝説を作った偉大なお方
706 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 01:13:05.00 ID:P0CgPXpb0
そいやおまいらMEAD GUNDAM再販ですよ。
ゴーダムみたいな脳筋ガンダムから
全てを超越したターンXへ辿りつくまでの
シドじいさんの成長物語が泣ける。
イージスガンダムの雛形もあるでよ。
ロマリーはいいキャラだった
ガンダムには富野の描く泥臭さが無いとな
人間爆弾とかw
そういえばカミーユの母ちゃんも爆破されたな
人間を爆破するのが好きなのだろうかw
>>692 Xのころの日登はただでさえロボアニメ不遇だったうえ、
海外展開見越してエスカフローネに注力してたので
棒立ち引っ張り戦闘しか描きようがなかったという状態だったらしいな
Xが人手不足だったのは、スタッフロールから見て間違いなさそうだし
同時期のダグオンも作画では苦労している(勇者シリーズはずっとそんな感じだが)
その分、エスカフローネの作画はトチ狂った素晴らしさがあった
>>701 SDGFや三国伝はもっと評価されてもいいと思うんだが
とくに前者は玩具展開と海外進出の両方で失敗してるんで、完全に埋もれる定めなのが辛い
712 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 02:24:54.29 ID:FkwsCZg80
>>684 ちょうど俺がアニメ離れた頃だな
エヴァみたいなアニメばっかりで疲れてゲームに逃げた消防時代
>>691 あれはロボどうこうじゃなくキチガイ染みたオタク相手にキャラ商売した時点で失敗だわ。
ブーム作りたいなら一般的な人間が成長していく物語でなければ駄目。
結局オタクサイトに企業の工作員を入れて無理やりブーム演出して
一部オタク相手にカルト化して稼いで終了と言うパターンだったし
Gガンは富野関係の話で見方変わって最近今川インタビューでまた変わったな
日野がこのインタビュー見てたら違った作品になってたのかな
715 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 03:09:38.68 ID:FkwsCZg80
多分無理、AGEってダーククロニクルのシナリオをそのままアニメ化したような内容だから
ゲーム特有のグダグダ感をそのまんま30分おもちゃCMに持ち込んじまったのよ
コロニー内の池からいきなり隠してたMSが出てくる場面があったんだけど
どうやってそこにMS隠してたのとかそもそもなんでMSが隠れられるくらい深い池がコロニー内にあるのとか
そういう辻褄を無視できるのが日野さんのすごいところみたいなインタビューがあったな
新世代が出てきてもあくまでフリットを主役に長きにわたる復讐の物語を描いてくれてたら評価してた
>>716 今川と同じ理由と思いたいけど日野なら別の事言うのかな
日野はクリエイターとしての能力はないのによくやるよなホント
レイトン教授みたいなノリのガンダムだったら
また評価や結果も違ったんだろうな
>>717 復讐の話と言っても正直動機が微妙すぎてなあ…
ユリンとの絆の描写も不足してたし
はっきり言ってユリンは自業自得で死んだとしか思えん
722 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 04:43:36.21 ID:lymRyjIC0
カミーユは精神が徐々に病んでいく過程
トミノも同じように病んでいった…
Zガンダムの根暗ぶりに対抗できるのは小公女セーラやリヴァイアスくらいか
ストーリーはどうでもいいが、あのメカはないわ。
ダンボの最初の頃のがずっとかっこええやんけ。
725 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 05:01:40.69 ID:bkwaipTRO
仮面ライダーは初代が好きな人もいればV3が好き、アマゾンがいい、ブラック、クウガ、龍騎、ダブルとシリーズでファンがバラついてるから今でもやってけるんだよね
ウルトラマンやガンダムはどうしても初代のファンが多いから新作がうまくいかない
>>722 お前は何を言ってんだ?
カミーユは突然の精神崩壊だったし、富野は根っから狂ってるだろ。
ザンボットやイデオンからして正気じゃなかったな
ダンバイン、エルガイムもまともな終わり方じゃないし
日野の問題点は過去のいろんな作品のいいシーンだけをパクって自分の作品のように見せようとしてるところ
だから整合性も何もなくなってしまう
セガやスクエニのシステムやエンジンパクリからもわかるようにこの人は根っからの盗人体質なんだよ
フリットが自分で作ったはずのAGE1に乗って「武器は無いのか」とか言い出した1話の時点で片鱗みせてたね
AGEは全話でひっきりなしにツッコミどころを用意してくれた優秀な
実況向けエンターテインメント作品だろ、いい加減にしろ
そのジャンルでも種という金字塔の前では霞む
>>728 そりゃ種もユニコーンもそうだろ
種はキャラ人気があったしユニコーンは作画が綺麗
AGEにはそれも無い
ガンダム史上最低の駄作でしたね。
種死、Xの記録・記憶を超えた
734 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 05:53:32.51 ID:bRxtlWIE0
>>726 カミーユも根っから狂ってるだろw
一話目からしてひでぇぞアイツ
Xはストーリーの出来はシリーズでもかなり上の方だった気が
あれが爆死でUCがウケてる時点でガノタがストーリー云々言っても説得力がなかったりする
Xはボーイミーツガール物としては無難と言うか丁寧だったとは思う
MS戦の作画は悪かった記憶がある
ユニコーンはビストやニュータイプ論が宇宙世紀元年から存在する事でジオン独立や一年戦争とズレがあったり、ミネバがZやZZとズレたり、試験管ベイビーのプルとプルツーがクローン設定だったりするけどMS戦の作画は良い
原作者が赤の肖像でシャアとハマーンの肉体関係書いちゃうくらいなんで元々ユニコーンのストーリーに期待してるガノタは少なかったと思うが、ガノタからしたらストーリーよりMS戦って事の証明じゃないかな
00のバンクを極力使わない上に高速戦闘ってのもかなり評判は良かったし
なんにせよ、次回のガンダムTVシリーズが始まったときに
>AGEのほうがマシだった
と評価されるかどうかにかかっているんだろうね
>これだよこれ、AGEはやっぱりだめだったな
と評価されたら詰み
>>725 でも、バンダイの貢献度は間違いなくガンダムが一番なんだよな
仮面ライダーは毎年新作があるしどの作品にもファンがたくさんいるのは大きい
実際、最近でもダブルやオーズにもたくさんいるしウィザードも売れてるし
>>706 後になってニワカがうるさかっただけで興味ある人間は当時買ってるだろ
>>706 あれは良書
デザイン論ともかくは置いといて
産みの苦しみを実感できるドキュメントとして秀逸
クリエイターを目指すなら必ず読むべき
好き勝手やりまくった挙げ句一定の地位を築いたGガンの壁が厚いな
「ガンダムじゃなくてGガンダム」まで言い切ってるからな
Gは実際、ガンダムのガワを取り払ってオリジナルのロボットアクション物として話を展開させたとしても大丈夫な作りだしな
つか、キャラが濃いのが多くて印象に残りやすいのがプラスだったと思う
AGEだとキャラ出しては(脚本が数話もしないうちに)殺し、出しては殺しを繰り返してたからキャラの印象が薄くて薄くて
誰いたっけ?みたいなことになってたからなあ
何が問題かって
どれだけ叩かれたことのあるガンダムでも擁護する人は居て
その言い分も「まあそこは否定しない」と結構納得できるものもあったりするんだが
AGEはそれをろくに見ないんだよな
総アンチに近いと言うのはどういうことなんだ
アンチというか見続けるうちに興味が無くなった感じでは
好きの反対は無関心的な
最後まで観てたのなんて熱心なガノタとストーリーなんてロクに見てない「キャラ萌え」層とクソ評価のハードルが低い人くらいだな
キャラ萌えも少ないんじゃね?
中身はおろか外見で釣れるとは思えんし
反対に戦略として正しいのに種やOOが美形祭りだから嫌いと言われるのがよう分からん
まぁ凸みたいな行動までホモホモしいのは勘弁だがw
キャラ萌えだけで見れるほど萌え要素が多いアニメだったらどんなに視聴が楽だったことか…
一応見てたからそういわれるときっついな
まあガンダム自体が好きなのは否定しないが
ためしにどうにか擁護も考えてみたけど
メカデザインはガンダムじゃなかったら素直にカッコいいと思えるものもあったけど、ガンダムとしてみると微妙なコレジャナイ感のせいで素直に褒めれないんだよな
キャラデザインも本来別個で考えるべきなのだが、お話のせいでキャラが死んでてこのキャラが好き、といえるものがない
どう擁護しようとしても自分で反論が思いついてしまう時点で、どうすればいいんだこれは
毎週立ってたネ実のAGE実況スレを見ながら見てた
テレビ画面単独じゃ見れなかった
ツッコミを共有しながらじゃないと…
種死の終盤をつまらねー言いながらも見てたのにAGEは3話で自然消滅した
種やOOと違って信者とアンチの対立すら殆ど見ないのが致命的だと思う
突っ込みにしても種死の方が面白かったしなあ
何度同じ場面流すんだよ!とかその展開はねえだろ!とか突っ込む分にはすげえ楽しかったよ種死
でもAGEだとなあ……なんか「そりゃねえよなあ……」みたいな低調な突っ込みしかできなくてなんか疲れる
種デスもOOもちょいちょい燃える場面は抜き出せるからな
アンチも何から何までダメという人は少ないし、「あそこは確かによかったのに何故それが続かないんだ・・・」と惜しく思ってくれる元ファンらしきアンチもいる
>>749 ガンダムじゃないはOOのデザインでも言われたが
良い意味で過去の柵から抜けたデザインって評価が多数だが
AGEのデザインはガンダムというか線が少なく単純でお子様向け感が全開だった
それならダンボールみたいな内容にすれば良かったのに
カミーユは最初からおかしいんじゃなくて
最初と最後が特におかしいだけだ、理由は全く異なるけれど
劇中でカミーユが成長していく過程はちゃんと描かれてるし
同時にそれでも無力な存在である事実も描かれ続たゆえああなった
はっきり言って感受性豊かすぎる点を除けば普通の少年だよ
アニメ的な良い子ちゃんじゃないけどね
デザインとかは個人の感性に依るけど、魅力的に動かせてないのがなぁ
面白いギミックが無い上に戦闘がカッコ良くないじゃ好きになりにくいし
髭やエクシアはちゃんとやれてるのに…
カミーユは家族関係とかフォウの話とか、あれでもちゃんとあの性格の裏づけがあったからな
最初おかしいのはむしろ親のせいだからな。
女の名前付けられるわ父親は不倫三昧だわ、母親もそれ知ってるけど仕事しか興味ないから黙認するわ、幼馴染はお前は俺の母ちゃんかよ!って勢いで世話焼いてくるし、終日イライラしてた。
最後は何と言うかもう…疲れきってる。
GN-Xやフラッグをあそこまで動かしたOOは凄かった
アゲは数分だけ動かしてあとは棒立ちとかあったからな
まじやる気なし
>>759 OOは序盤のティエレンも凄く良かった。
>>756 せめて監督やコンテ担当が有能だったら、というところだな
2期の電池救出作戦で警備してたティエレンかっこよかったなぁ
漏れなくぶっ壊されたけど
電池って言うなw
世代交代感がないのが残念
ガキがじじーになってるのに
いまだにAGEデバイスAGEシステムとかバカの一つ覚えで呆れた
はじめてZで全周囲モニターをみた時
逆シャアで一線級だったジェガンがF91で小型MSにフルボッコされてるとき
あー時代進んでるんだなってのを感じたのに
MSのデザインはリアル系で、乗り込むんじゃなくMSは鉄人28号みたいにラジコン操作
MSのサイズはSDガンダムくらいで良かったんじゃねえの
ダンボール戦機と似て異なるって方向性でよかったのに
変なところを従来のデザインで通してるから、子供向けなのかオッサン向けなのか中途半端
一概に社長を責めるのもどうかなとは思うけどね
>>759 あの棒立ちでピシュンピシュンビーム打つだけの量産機描写はほんと勘弁して欲しかった
何故かそれなりに有る「AGEは量産機の描写が良かった」って意見見るたびにどこがだよ!って突っ込まざるを得ないレベルで棒立ちだったからな
量産機の不遇っぷりでは全ガンダムでも屈指な作品だと思う
AGEのメカデザ自体は嫌いじゃない。
でもカッコよさを決めるのは演出だからな。
世界観も定まらず
それぞれの軍もカッコ良く描けず
キャラも立たず戦闘シーンもショボイ
さすがにこれじゃ援護しようがねーよ
ガンダムなんだしスタッフは結構いいの集めてるはずなんだがな・・・
批判の多いSEEDでも監督の福田自身が色々と経験があったせいか、ここぞというときの画面演出は悪くない、というか良かったりするし
まあバンク多用は勘弁だけど
>>766 アデルタイタスを初めて見た時はかなり笑ったわ
お前らそれつけてどうやって戦うつもりなんだよってw
戦闘が全然ダメってのは痛い。
その点、UCはまず1巻冒頭の戦闘で客の興味を引いたのは正解だったと思う。
旧世代機がGNドライブ搭載機にやられるにしても一、二発ビーム弾いてから力及ばす破壊されるとかマジで良かった
まあやりすぎて主人公チームの実力が曖昧に見える部分が出てしまったのがあれだけど
その分電池の本気は凄まじいというのも印象に残ったから、良し悪しか
>>736 明確な年月日は設定されてないけどビスト財団は宇宙世紀元年から相当後になってから設立されたものだよ。
それとラプラス憲章とダイクンのニュータイプ論は微妙に意味合いが異なる。
原作最終巻でもその事に指摘している。
775 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 11:25:36.95 ID:FkwsCZg80
日野が当てたことがあるのは消防向けと一般向けのみ
ほかは尽く外してる
ゲハで持ち上げられてたのも近年消防向けで当てられたのが殆どないから
そこん所勘違いしてたのよね
ギミックが面白くないんだよな
AGEシステムがアホにしか見えないというか
アホならアホでそこを突き抜ければよかったのに
AGEの作画陣やデザイン担当は00から引き続きの人が結構いるから
AGEの戦闘描写がイマイチと感じるなら
それは多分演出や脚本段階での責任の可能性が少なくないと思うの
絵のクオリティはいいけど棒立ちでパンパン撃ってるだけとかよくあったな
主役機はよく動くにしてもスーパー何ちゃらでいきなり無双したりとか・・・
>>736 こういうまともに原作読んでないのがUCアンチなのか
UCは原作読んだ上でやや微妙だと思ってるけど、少なくともAGEと比べるのは失礼。
AGEのジム系はシャルドールとジェノアスの立ち位置を逆にするとデザインがシックリくる。
どう見てもジェノアスの方が民生品って感じがする。
最初から情報出しすぎてワクワク感が足りなかったのもあるよな
フリット一家のキャラデザ最初から出しちゃってたし、
世代交代するのかよ!みたいなサプライズも狙えなかった
よく言われてるけど最初からアセム編で学園ガンダムから始まれば
かなり独自の方向性を示せたんじゃないかと個人的には。
MSに関してはデザインなんかは俺は良かったと思うけど、
いかんせんカッコイイ演出ってのが少なすぎたのがなあ
自分や自分の会社以外に最低でも他者1人以上や他社と一緒に仕事する業種で
自分だけ頑張った・苦労したみたいなアピールする業界人で
実力伴ってる人見たことないんだよね
どれもこれも他人の功績はスルーで自分は口先だけ
辛うじて形になった失敗作やクソゲーの中にも○○だけは良いとか評価できる部分ってあるもんだけど
でもそれは口先だけの人が頑張った部分じゃないんだよね、グラとか音楽とかアニメなら原画とか声優の演技だとかさ
>>782 AGEは可変機ならではの味を全く出せなかったな。
少しはOOでのフラッグの演出を見習うべき。
>>780 >>774 ガンダムなんてこの手のアホなオタクに売る物なんだから
割り切ってオタク相手に売ってれば良かっただけの話なんだけどな
AGEで敵側の機体の区別がまったくつかないんですが
ただの色違いにしか見えなかった
主人公機だけ贔屓してればいいってもんじゃないぞと
>>780 ユニコーンアンチや00アンチはゴキブリと同じ捏造ありきでの叩きだから。
なんせビスト財団が1年戦争以降の戦い全てをコントロールしていたとかめちゃくちゃな妄想を当たり前のように吐き散らすクズ連中だし。
指摘されるとすぐに発狂して人格攻撃してくるのも同じ。
788 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 17:36:56.54 ID:bRxtlWIE0
>>783 スクエニ三馬鹿や種ガンダムの福田両澤負債とかですねわかります
>>786 「世代が変わったら一新ですからね」じゃねえよな、ホント…
デザイナーの罪もあれだが、基本舵取り(無茶ぶり)してたのはやり日野のようだし
なんだよあのドラゴン型は…意味も説得力も皆無だったし
>>789 ドラゴンはガンダムとしてみなければそこそこよかった
なのに一撃でやられるんですよがっかりですよ
ドラゴンはそれ単体で終わらせる中途半端さがダメ
どうせやるならMAにヒドラ型を持って来る位の思い切りが必要
ダブルバレット初登場はかっこよかっただろ! (ドンッ
他は・・・何があったっけか・・・?
ああ、キノコの戦闘が良かったな。
名前覚えてないけど・・・。
Gガンダムでも許されたんだから
単に無能なだけだろ
>>787 アンチやるなら種アンチくらい気合入れて欲しいもんだ
種の設定聞きたいならまず種アンチに聞けって言われるくらい知識あるからな
明らかに信者と比べ物にならんくらい種に詳しいw
そして種信者はキャラにしか興味ないから設定とか殆ど知らないという
ドラゴン、シェンロン、アルトロンで割とガンダムと縁がある方
796 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 19:19:30.05 ID:bRxtlWIE0
>>794 その種厨どもにしてもマンセーしてるのは「アニメそのままのキャラ」じゃなくて
「自らが現実逃避して自己投影するために都合よく歪めた脳内キャラ」だからなw
まさにゴキブリどもの同類
よくキラとかみたいなゲス連中をマンセーできるもんだ、虫酸が走るわ
成功の証明はアンチがいる事だしね。
798 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 19:21:29.03 ID:bRxtlWIE0
>>797 種は失敗したけどな
目指していた「21世紀のファースト」にはあまりの中身の酷さからなれなかったから
OOで残念なのはELSガデラーザが劇中で出なかったこと
GN-X4が頑張って相手してたんだから劇中でその激戦が見たかった
800 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 19:25:22.95 ID:+G2ESDWc0
種は派手さや華みたいなのはあったから消費されるアニメとしてはコードギアス同様成功でしょう。
でも放送時以外はけっして振り返ってはいけない類、数年おきに懐かしいなー位なら吉かと。
種死は酷評されつつも馬鹿アニメとして
人気あったはずなんだが続編でねーな
種の劇場版出ないのって何でだろうか
やりゃあ見る奴がそれなりにいると思うんだが
ガデラーザは戦艦にファンネル積めばMSいらなくねっていう長年の疑問に答えてくれる機体のはずだったのに
あの噛ませっぷりはなぁ
803 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 19:29:41.15 ID:bRxtlWIE0
>>801 負債が延々と遊びほうけて締め切りぶっちぎって潰れた
新シャアに劇種中止スレあるからそこ見てくれば詳しい顛末がわかる
>>801 脚本上がらねーから作れないんだよ
性格には両澤が書いてくる脚本が一切MS出て来ないとか頭悪いのばっかで全却下食らってるって話だが
サンライズの社長変わったのも種映画が延期し過ぎたのが原因だったはず
種なんかいいからクロスボーン映画化してくれ
AGEは毎週、過去のガンダムの台詞を入れる小ネタは好きだったな
そういうあざとさが嫌われる一因だったのも確かだぞ
少なくともそれを好意的に見てた層より嫌悪感を覚えた層の方が圧倒的に多かった
それも種死で通った道なんだよね、
西川がランバラルの名言を真似て総スカンだったし。
>>805 バンダイはF90以降のMSの小型化とかいう糞設定を後悔してるだろうな
HGシリーズで商品展開ほとんどできないから今更あそこらへんの映像化しても旨みがない
俺が、俺たちがガンダムだ!!
最初はタイムボカンよろしく毎週超兵器が登場するのかと思ったが
本当に最初だけだったのが何とも…(AGE3の冒頭で出ては来たけど)
砂漠でオープンゲットした辺りで希望が見えるかと思ったが
速攻服座外すとか、正直意味不明だった
三部の妹の治療費稼ぎに裏切った人とジラートスプリガンを一人にまとめたら
毎週ビックリドッキリメカをやる時間ぐらいあったと思う
>>809 あれはプラモデルの製造コストがどんどん上がっていった対策だから仕方がない
1/144の大きさでしかないものを「1/100で1000円です」とやりたかったんだから
AGEははっきり言って続きが全然気にならないガンダムだった
種とかでキラ達の考え方が好きになれずに文句を言いながら見ていたときのテンションにすら到達しなかった
キャラクターの性格も考え方も場面でちぐはぐだったせいで
フリット達に幸せになって欲しいとも思わずむかつくこともなく淡々と眺めているだけだった
>>813 でもそのせいで1/144が出せないっていう
OOはそれまで普通になりつつあったガンダムvsガンダムを極力やらないようにしてたのがよかった
んで敵の量産機が丁寧に書かれててビームライフルをかわして突撃してくるフラッグ隊とかカッコイイ
817 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 21:15:24.32 ID:bRxtlWIE0
>>815 つまるところテメェラのコスト管理失敗のツケをユーザーに押し付けただけの話でただのバカだよなw
まあバンダイは体質からしてクズ企業だから仕方ないが
HG GN-XIV、サバーニャ、ハルートの最終決戦仕様まだか・・・。
Zガンダムがメッサーラやらアッシマーやらバウンドドックやらサイコガンダム(笑やら
大型化のインフレが酷かったから、なんでもデカけりゃ良いって流れに歯止めを掛けるのは
悪い事じゃないとは思うが、
理由がプラモデルで1/100が作れなくなるから!ってのが心底死ね!って思う。
820 :
名無しさん必死だな:2012/12/18(火) 23:04:30.52 ID:bRxtlWIE0
>>818 あのバンダイが今更出すわけがない
なぜガノタという連中はこう学習能力が欠落しているのか?
けどZで一番デザインが人気だったのってサイコなんだよな
理由は単純に「見た目がガンダムっぽいから」
Zで角とか唇とか顔立ちとか色々変えてみたものの、結局旧態然としたサイコが人気だったから
その後のZZからはガンダムの顔のまんまに戻った
トランザムシステムは劇場版では当たり前のように量産機に搭載されてるけど
これ使って特攻する奴が後を絶たなかったからELS戦以降は撤廃されたって設定が好き
それでも刹那が帰ってくるまでに人類が滅亡しそうな戦争やってるんだよな
00は主人公側のカルト集団が進めた新人類計画のせいで映画のあと戦争起きたってのが台無し
真顔で紛争根絶と大義名分語ってテロやってたのが手のひらの上で踊ってただけで萎えるのに
その台無し設定でギャグになった
正直00は種死より酷い
>>821 バンダイ案Zガンダム没デザインの再利用が人気出るとか
ガノタども見る目なさすぎワロス
サイコ一番人気とかw
年明けにMGトールギスが出るよな。生きてる間に拝めるとは思ってなかったぜ。
MGリーオーはよ。
>>827 前も後も関係ないよ?
だって咎も受けてないじゃん?
映画のあとってのをそう解釈したんだ
発狂しないでくれよ
結局ソレスタルなんたらってお咎めなしだったん?
刹那はなんかBBAと抱き合ってたけど、他の連中どうしてんのかなぁ
831 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 00:24:20.23 ID:CpAa6MJq0
振り切ったアニメっていうと
TF思い出すな、アレはいろんな意味で振り切れてた
832 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 00:32:11.45 ID:w9s+v9oG0
Vガンは振り切ってた…
ラストシーン、カサレリアで平穏に生活を営むウッソ達の情景が何か異様に怖かった…
今でもトラウマ…
逃げ回るソレスタとブロパガンダで正義の戦隊映画まで作る新政権とで有耶無耶になったんじゃないか?
映画の本編とエピローグの間でどうなったかは知らんけど
公的な宇宙船に名前を付けられる待遇の人がいたりしたな
ティエリアも宇宙からの帰還後、それに乗ってるのが映ってたりしてたな
種死世界って結局本編後の話ってあるの?
アストレイの漫画がいくつか出てるけど種死の後に当たるのってある?
スターゲイザーって種死と同時期の話だっけ忘れた
その後人類の歴史にMSが出てくることはありませんでした平和になりましたって言い切ったW世界ですら続編つくられる始末だから
本編後とか想像するだけ無駄な気もする
835 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 02:10:53.77 ID:xb2y0yGW0
なんか日野さんって凄くニワカ臭がするんだよなあ
インタビューでも過去作の具体的な話とか全然してないし、
せいぜい品川くらいのガンダム好きっていうかファーストしか
観てなさそうっていうか…
まったく新しいガンダム像を作るにしても、過去作を一通り
観ていないと新しいかどうかも判断できないだろ
>>820 しかし忘れたころになぜこれを?ってものを出すのも
また財団Bである
HGやMGのラインナップみれば過去シリーズの商品化なんていくらでもしてるわけで
0080のジムスナ2とか今年やっと初キット化なんだぜ?
結論
レベルファイブがコミケで勝手にやれば良かった
>>830 不明としか言いようがない。刹那以外のソレスタスタッフがイノベ化したのかどうかも不明。
一応その後に起こった大戦でマリナの子供達の内の誰かが
ソレスタと共に戦ったという設定があるのは聞いた事がある。
839 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 06:54:29.23 ID:7EM6igL70
840 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 07:27:53.54 ID:7EM6igL70
>>836 ファーストと所詮単なる1アナザーでしかない00ではわけが違う
そうだなあ、成金ジムがHGで出たら俺の言ったことを撤回してやる
もちろん金メッキ仕様な
841 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 07:30:24.30 ID:qzfvmFbzO
振るとか振らない以前の問題
最初から打席に立つな
>>833 キラとラクス持ち上げる為に後付け設定ゴテゴテつけたらラクスの保有する権力武力がとんでもない事になって、
結局「種死はラクスが権力掌握する為に反対勢力をわざと追い込み武装蜂起させ叩き潰した話」と解釈する以外に無くなった
従って種死後のあの世界はラクスをトップとしたクライン派の独裁体制であり、最早敵が存在しないので話が作れない
種死がディストピアエンドとか言われるのはそのせい
イナイレぐらい振り切ってたら受けたかもしれないけど
ガンダムである必要なくなっちゃうからな
博士が開発したガンダムに子供が乗って化身で戦うのか
そして仲間との合体技で戦局を変えるんだな
ソレスタは存在し続けないといけない存在だからなあ
罰を受けない代わりに常に最前線で戦ってる
嫁は知らんが一応福田自身は「本来の正義はどっちかというとデュランダル側で」「アスランはキラたちと合流後も正しいのか悩んでいる」というつもりだったみたいだから
視聴者がラクス側に違和感を覚えるのはある意味当たり前なのだろうか
あんだけコウモリっぷりを発揮しといてまだ悩んでるのかアスランは
>>846 福田は常にネットの風評気にしまくってる小心者だから、それも後付
元々キラもラクスも絶対に正しくて、アスランは様々な陣営を渡り歩きながらも正しい道を選択出来る素晴らしい男で、
デュランダルは世界を脅かす悪って描写してたけど散々粗探しされたから「実は違うんです」ってちゃぶ台返ししただけ
実際種死放送中〜放送直後はそんな事言ってなかった
散々文句言われた後言い訳するようにそういう意見を言うようになった
福田は言うこと後から変わるけど
その時点その時点では本気で思ってることを言ってるみたいだから
シンの擁護や言い訳に関してはずっとしてるから、シンに関しては本当はちゃんとしてあげたかったんじゃないかね
視聴者と絡む事で作品の根本思想が移り変わっていくのは、ライブ感があってなかなかいい事だと思うけどね
851 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 10:07:37.20 ID:7EM6igL70
>>849 シンは始めからこいつ主人公じゃねえだろってずっと言われてたから福田の言い訳が最初期からあったのも当然
852 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 10:09:03.16 ID:7EM6igL70
>>850 ライブ感?ああ、最近干されたライダーの井上もんなことほざいてたっけ?
まあ福田は仕事暦も長くて実績も少なからずあるし、それまでの発言もあるからなんとなくどういう人かは知られてる
だから私みたいに多少は擁護する人間も居るんだよ
いまだに嫁のせいと言い張る人が居るのも、次があったら今度はちゃんとしてくれよって人が居るのも多分そのせい
種はキャラのやり取りとか人物の変化が日本的じゃないんだよな
生の感情のぶつけあいとかはお隣のドラマでお腹いっぱい
1stが優れてたのは内面の変化とか自己の葛藤がうまく描けていたあたりだよ
種にはカッコイイオッサンが居ない。
OOには一応居た。
AGEには右翼キチガイ爺と化した主人公が居た。
内面の変化ならXが好きかな
858 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 11:18:59.73 ID:CpAa6MJq0
>>853 最大の問題は脚本やらの客観的な判断より
脚本の遅れで制作の遅れって言う誰が見ても問題な状況になったことじゃないか
種の段階で、種死はそれを改善しなきゃならなかったのに無策だったのが
嫁のせい→種死の段階で嫁外すって手もあったわけで
>>850 そんなの声の大きい馬鹿に合わせる事になるからあかんやろ
芯のない作品は結局つまんないわ
冨野は良くも悪くも視聴者置いてけぼりだからああなるだろ
860 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 11:28:57.14 ID:/cs8bMpj0
AGEは最初から子供のおもちゃだったから駄目なんだよ。
名称忘れたけど、手の平サイズのデバイスを使ってメカ起動なんて
子供向けによくあるパターンだし、それを前提に早くからおもちゃというか
ゲームセンターやおもちゃ店に機器を設置してたし、SEEDやOO
ではそういうのは無かったし。これでまず大人オタは引いてしまい、子供にも
受けなかったから失敗した。
最後キチガイ爺が戦略兵器ぶっぱなそうとしてる所で
キオが止める為に撃って爺死亡、キオは精神崩壊
とかだったら最終回だけは評価してた
種が許される時代がきたのか…
いや擁護はしてるけど別に許してはいないかな
なんと言うか不完全燃焼というか「ああ、終わったー」って感じがしないんで
ここは意地でも続き作って綺麗に終わらせてくれないとファンが悲惨すぎる
今となってはちょいと望み薄っぽいが
種死の方がマシって相当だぞ。
全話見たけど、振り切るとか振り切れないと言うか面白くなかった。
批判を恐れて保守的に作っちゃったからつまんなくなりましたーなんて絶対無い。
基本に忠実に保守的に作ったなら面白さは一定の水準がたもたれるはず。
やりたい放題やったけどなんかだめでしたって言えよ
>>863 そういうヤツはラノベ版読めばいいんだよ。
説明不足だった部分は補完されているし、最後にキラとシンの対面シーンもある。
867 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 11:47:51.48 ID:CpAa6MJq0
何度も言うけど種シリーズとAGEは問題点が逆
種シリーズは荒が多すぎる
AGEは売りが全く見当たらない
ゲームに例えると種はバグゲー
AGEは空気ワゴンゲー(ゲハでさえ本来なら話題にならず)
AGEが特に駄目なのは派手さも無けりゃ憧れるキャラも皆無なこと、子供は面白くないと感じたらすぐ切るかんな!超シビアだかんな!
言うほど酷くもないし、かといって突き抜けてもいない。
まあいつものガンダムくらいには面白かったが、ひたすら地味なのは否定できんな
種死より酷いとは言わないが、あれ並みだとは思う
ガンダムの中でも最底辺を争える
言うほど酷いだろ
何を見て酷くないって言ってるんだ?
いつものガンダムくらいの面白さなら、どれか一つくらいはいつものガンダムくらい売上が出てもおかしくない気がするんだけどなあ
なんで円盤も玩具も模型も何一つ売れてないんだろう
ガンダムってドラクエと違って大した人気シリーズでもないのにヲタの声だけはやたらうざく大きいよね
ガノタって自分が嫌いな作品の内部事情にやたら詳しいよね
叩くために一生懸命調べてんの?
そういや子供向けといいつつマスコットキャラのハロが全然推されてなかったな
戦艦を子供だけで運用するくらいの事をしても良かった。
AGEはその
見た人同士で感想合戦もろくに出来ない時点で盛り上がりようがないというか・・・
以前のガンダムだったらどれも良かれ悪しかれ話が出来たんだけど
879 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 12:36:13.49 ID:7EM6igL70
>>853 もういい歳なのに今までの実績が打ち切りになった電童とサイバー、
他の奴が全員断ってきたのと吉井のコネでありつけた種しかない怠け豚の実績がなんだって?
福田の発言云々言うなら、最悪に奴のバカッターヲチスレが立ってるのも当然知ってるよなぁ
つーか臭すぎだろお前、工作はせめてID出ない板でやるんだなw
>>858 嫁の脚本料と身内の馴れ合い欲しさに福田が必死でかばい立てしてたから嫁更迭は不可能だった
種死ってラストのあれ、結局どういうことなの?
>>879 私の場合擁護してるって自分で言ってるのに工作もへったくれもないような
あとアニメファン的には一般的に福田の実績は監督より演出の方ではないの?
883 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 12:39:51.72 ID:7EM6igL70
>>878 ニコ百科とかまともに語り合える場所はあるんだがね。
ただ2chの本スレはいろいろ壊滅しててな…
>>875 アンチの方がが理論武装で負けないために
調べまくることが多い
その例が種の設定はアンチに聞けだしな
>>885 今回はその調べまくるアンチがAGEのあまりの底の浅さに困惑しているような状況。
元々アンチだった訳でなくS
EEDの場合種死での落差がひどかったからそれで「なんでこんなことに・・・」と内部事情を調べてみた人+アンチ化した人も多いんでないかな
888 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 12:44:40.90 ID:7EM6igL70
>>882 ギャラクシーエンジェルとかなんとかいう萌え豚向けゲームでお仲間の重田にお情けで演出の仕事回して貰ったが全て没にされた
それが福田の演出とやらの才能です^^
で、福田信者のようだけどなんでそんなに無知なの?
もろに種厨の特徴に引っかかるんだけど?
変なとこで改行をしてしまった
なんでこんなことに・・・
福田はとにかく嫁に仕事させるな
>>888 うんまあ、ちゃんと調べてる人は福田の経歴知ってるから
君はそれでいいんじゃないかな
ラノベかよ・・・やっぱ糞だな種死
893 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 12:47:08.49 ID:7EM6igL70
ガンダムの小説はアニメと結構差別化してるのも多いから手にとって見て損はないよ
きっついのもあるけど
>>892 友人に勧められて読んだけど、別に大した事のない終わり方だった気がする。もう忘れたわ。
とりあえず放送分で区切り良く終わらなかったのは論外だわ。
小太刀右京のノベライズは好評だよねw
あれは好評というかもはや本編扱いというか・・・
ノベライズくらいまで赤入れないと話にならないレベル、ノベライズでようやく評価対象とかいう意味だろうな
まあ読む気はないけど
小太刀右京って人の事はよく知らないけど、AGEを面白くノベライズするのは難儀な仕事だろうな。
>>901 本編だとただの小物であっさり味方に撃たれて死んだ敵のデブが
「優しくて誠実な漢」と書かれる信念のある武人になってて生き残り、戦後の再建に尽力したりするよ
福田って00の劇場版決定の話を勝手に種の劇場版決定だと思い込んでサンライズ行って恥かいたって00アンチ化
00叩いて00に好意的なツイートに絡んでたら00信者に突撃されたんだっけ?
オモロイ人じゃん
>>902 そういう大勢に影響を与えないモブの改善じゃなくて、本筋に絡んでくるキャラの心理描写が気になるわ。
>>904 あれモブか?
無能ゼハートはナントカカントカ様の歪んだ意図を知りつつ、汚名を被る覚悟で自分の立場を利用して急進派の排除を図る
フラムやザナルドは、それに賛同する立場
最終決戦では押し寄せる連邦軍に真っ向からレギルスで立ち塞がる
全身に被弾して、サーベル以外を失いパワーも落ちた状態でアセムと邂逅、決闘して倒される
ジジイは脳内山田の説教の後、かつての自分に説教されながらフルボッコ
更に昔ガフランのパイロットが自分を命令に背いて見逃してくれた、ってのを思い出して改心
その後自殺を図るが止められて、偽りの救世主として汚名を被りながら生き恥を晒す事を選ぶ
>>903 あの話の面白い所は、00映画化だって周りは全員知ってるのに何故か福田だけそれを知らされてなかったって所
つまりサンライズ内部でもハブられてるし嫌われてるというのが露呈されたエピソードでもある
福田監督の人望の無さが遺憾なく発揮された面白エピソードの一つ
ちなみに映画化決定の方が出る前から福田はサンライズに頻繁に出入りしてた
なのに誰も教えてくれなかった
>>906 福田「わしだけが知らなかったと言うのか」
>>887 種は設定だけなら魅力的なんだよ。
まあ設定の段階で駄目駄目な作品なんてあるのかどうかという気もするが。
それを負債が最低に調理しやがったからなあ・・・
>>901 ハッタリはデータや設定を弄らせ、整理させたらかなり上手いのよ。
特にお話しを「広く」アピールするのに長けているつか。
>>908 >種は設定だけなら魅力的なんだよ。
種厨はどうしてこう未練がましいというか諦めが悪いんだかw
「設定だけ」もなにも基礎の部分は劣化1stだろ?
種独自設定の部分なんか宇宙クジラ程度しかねーだろ
911 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 19:31:26.63 ID:7EM6igL70
>>910 その意味ありげに持ち出した宇宙クジラとやらも扱えないと見るやあっさりと投げ出したよな福田w
912 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 19:38:27.95 ID:7EM6igL70
そういえばデタラメ吐いておきながら詫びの一つも入れずに平気なツラしてレスしてた
ID:ipsafh4FOとID:SLMfZT5O0ってもう逃げちゃった?
>>904 >>905さんの書き込みへの補足みたいになっちゃうが
結局ゼハートはアニメと違ってイゼルカントの計画を本気で継いだりはしなかったわけだ
継いだふりして独裁者を演じて狂信者を率いることでイゼルカント狂信者を葬ること
ディグマゼノン砲で撃った味方も後の和平の邪魔になる急進派たち、となってる
フラムもそれを分かってて囮として狂信者を砲の射線上に誘い出したし
アセムにしてもゼハートのその意図を知っていて一騎打ちに応じた
キオもXラウンダー能力でゼハートの意図は知ってる
だからか小説版のゼハートは後世視点の記述でも名将、立派な奴扱いになってるな
あと小説版はゼラがきちんと意思を持ってラスボスとして立ちはだかるし
ヴェイアンギアシドがすっげえ強い
デビルガンダムとガチ喧嘩して勝てそうな勢い、月光蝶的な技まで使う
>>908 Gガンは初期設定だけならかなり駄目駄目な部類かと
あれで面白いものが出来たのは奇跡だと思う
>>910 劣化1stで終わってる本編は論外だが、アストレイとかは
種独自の世界観をちゃんと描写してるとは思う
そういや∀の裏設定とかもアレだな
本編で使われなくて良かったと思う
916 :
名無しさん必死だな:2012/12/20(木) 00:11:12.30 ID:MJjYVEsE0
>>869 同意、本当にコレ
突き抜けた部分がない
ガンダムじゃなかったら誰も気づかずに終わってたレベル
>>915 グエンが男好きになった訳とか結構エグイよね。
でも月の出産制限の話とかは本編であってもよかったなあ
>>913 狂信者もなにも国民総信者じゃなかったかあそこ
アンバットに銃を向けられても無反応なオペレーター達がいただろ?
ヴェイガンは皆ああなのかと思ったら普通の人間ばかりで、あれは何だったかのっていう
小説ではそういうのが狂信者だったってことにしてる
ここまで辻褄合わせてるんだよ
920 :
名無しさん必死だな:2012/12/20(木) 04:03:10.15 ID:MJjYVEsE0
AGEシステムだけでも何とか活用できなかったのかね
日野って実はガノタの天敵でありかつAGEで求められた
「30分玩具CM」のことなんも知らない気がする
タイタスさんはもっと活躍させるべきだった
あとはどうでいい
タイタスは違う作品とのコラボで輝いちゃったからなー・・・
PS装甲とバッテリー型MSとか換装システムとか上手く使えばかなり面白く出来たんだけどな・・・
まあ負債には無理な話だったとw
電童のバッテリー&換装システムがちゃんと描かれてたのは負債以外のスタッフが頑張ったからだし。
>>918 小説版はそうではない。ただ表だって反イゼ様すると粛清されるだけ
で、ザナルドやオクラムドは最終巻時点で反イゼ様派
ゼハートは表向きはイゼ様のあと継いだと見せかけて
フラムを通じてザナルド達に情報を流した
で、最終戦のどさくさで反イゼ様派が総統府占拠
戦後ザナルドやオクラムドが政権とったそうだ
で、太陽系連邦ができるまでの30年、アセムとザナルドが平和のために戦った双璧扱いになっとる
>>923 PS装甲は設定が変わりすぎて、現在正確な性能を知ってる奴が居ないと言われるくらいだしなw
言い訳の為に後付でコロコロ設定変えた結果がこれだよ
理不尽な所はミノ粉に全て押し付けた本流も設定の大雑把さは大して変わらんだろ
評価すべきは劇中で設定を生かして面白くできたかどうかだ
00ライザーの斬られたところから量子化していって
相手の背後から出現するのをはじめてみた時は純粋にスゲー!って感心したw
よくあんな演出を思いつくもんだ
>>927 最近本放送以来久しぶりに見たけど、内容分かっていてもテンション上がった
AGEにそんな回無かったな
00の後半は色々難点多いけど、光る部分も少なくなかった
PS装甲はいちおう現在なら設定に関してはもうほぼ固まってなかったか
まあ色変化はどの状態が一番いいのかよく分からんが
>>925 なにせ物理無敵&ビーム耐性なしという設定だったのに
最初からザフトはビーム兵器うちまくりでいきなりPS装甲の存在意義って?になったしなw
あの後即効でビームにも「ある程度」耐性ありに設定変更されたのには吹いたよ。
ビームラリアットとかバカバカしくて凄い好みなんだけどな
ああいうガノタがブチ切れそうなトンデモ兵器が活躍する
玩具販促アニメを期待したんだが…
Vガンの時点でビームメイスとかあったしなぁ
Gガンの後じゃ単にこんなギミック出しました、で振りきれるのは難しいと思うよ
ビームってか熱耐性ありは初期からだぞ
>>931 タイタスはGガン路線に行くかと思ったのにな…
むしろそういうトンデモ兵器大集合の方が喜ぶだろ
ガノタだって宇宙世紀じゃなければ
尖って面白い内容の方が好きなのが多数だし
タイタスは力自慢なのに、シャッターに負けるってギャグしてたじゃん
スパローさんの踏み台にしかなってないよね
なんで両形態とも接近戦向けにしたんだ
あんなシャッター如き戦艦の主砲で吹き飛ばせないのだろうか
腕や足だけサイボーグ化しても
元の体を強化ないと全力を出した時にちぎれて吹っ飛んでいくだけだって士郎正宗先生がゆってた
>>925 PS装甲設定どころか、もっと単純に、「ビームでビームは弾けない」って福田が設定したのを速攻で忘れて
ビームサーベルでビームライフルの弾を弾いたキラ君マジパネェっす
>>937 サイボーグ化するよりもHINOKIO方式の方が何かと安全だよなー
アセム編では旧式の標準機のガフランに力負けしたり、キオ編ではSFSに乗って出てきたものの肉弾戦しなかったのてネタにされたり
タイタスさんは泣いていい
ナデシコのパクリ呼ばわりされてたな日野ガンダム
それこそ鉄人みたいにリモコンで操作とか子供心くすぐる設定の方がよかったのに
子供がガンダムを開発した、とかAGEシステムでびっくり兵器登場とかはいいのに
地球連邦政府は腐敗しているとか旧来のガンダムの設定も引きずっててチグハグ
>>942 ヴェイガンはどう見ても木連の劣化コピーだし……
最初宇宙人かと思われてた連中が実は地球人類だったって展開もまんまだし
普通にストーリーが劣化ナデシコだったからな
黒幕は本当に宇宙人で火星人はその手先ってした方がまだマシだ
ナデシコぶっとんでたからな
好きな男の子を戦艦で追いかけて
そのせいで火星の生き残りを全滅させちゃうとか
ギャグシーンのツケをシナリオ上で払わせる
半ば狂気じみた脚本で
主人公が中東出身でライバルが戦闘狂で過去に因縁があって(アニオリ含めれば師弟関係も)
お世話してくれるのが三木で狙撃が得意で生身もMSも狙撃専門で過去にテロリストの襲撃によって家族を失っていて
瀕死の状態で生身で狙撃して因縁の敵を倒すってのをパクった00もあるし・・・
ナデシコはドラマCDでウリバタケ・ミナト・ゴートでΖガンダムネタやったりしてたな
>>947 アキトが命令違反でクビになったりしてたな
その後、替わりの要員がすぐ死んだのとボソンジャンプの才能で戻ってくる羽目になったが
>>948 それも言われてたな
>>693 中国人とスネ夫と坊ちゃんと死神と半ズボン殺そうぜ
00のあれがパクりとか、もはや言い掛かりレベルだな
まあAGEとナデシコも終わってみれば全く似てなかったが
AGEはあまりに稚拙っつーか未完成っつーか話にならないっつーか
どうしようもないゴミでしかなかったからなあ
例え似せようとしたとしてもそんな力量日野には無かったのさ
954 :
名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 01:57:45.88 ID:AKg9Ukr0i
ナデシコ、アキトはブレなく復讐完了
age 、爺は最後で日和ったw
主人公機体FAの魅せ方も良かったな
種死もあれはあれである意味突き抜けてるからなぁ
>>948 放送当時ロックオンのあのシーンは00の脚本が完成した時期と
フルメタが掲載された時期との比較が検証されたけど結果はシロだよ。
相変わらず00叩きに必死だねw
957 :
名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 06:42:41.15 ID:PSKzzgLm0
あのいかにもな完全な子供向けアニメキャラを出しただけで振り切れてるわ
あのキャラデザで素直にイナズマガンダムやれば新規ファンの一つもついたかもね。
ガンダムで冒険しづらいとかダンボールとかぶるとかいろいろあったんだろうけど。
>>938 最終的にはビームシールドすら出てきたからなぁ。
SEEDはそう細かいことは劇中で出していないし、勢いで矛盾設定をある程度は押し切れたからな
観終わって「冷静に考えるとおかしい」ということでネタにしての議論もできたからまだよかった気もする
AGEは基礎設定はそこまで悪いとは言わないが、微妙に勢いがなかったのが痛い
子供向けで作ったのならなおさら勢いが欲しかった
いや全然押し切ってねーよw
ただキラクスマンセーな作品って筋だけは通ってたから、その二人活躍させる為に設定ねじ曲げるの仕方無いって諦められてただけ
AGEにはそういう悪い意味での割り切りが無かった
上の方でも言われてたけどとにかくAGEは突き抜けてない
何を言うのかね
種デスとか次々と繰り出される突込みどころの多さに
もはやもうこれはこういうものとして観るしかないと言う印象まで抱かされたのは凄いぞ
全然褒めてないなこれ
シンはいい主役だったのだけどね
いかんせん制作側に愛されなかった
ストライクフリーダムの関節が金色に光る理由が
「キラの操縦がもの凄いから(意訳)」だったのはビックリを通り越して笑った
シンに関してはインパルスの売れ行きがあまりよくなかったからそれもありそうだがな
出資者は無理難題をおっしゃる
そもそもインパルスは本当に売る気あったのか疑問が残るデザインだけどな。
チェストフライヤーとか正気を疑うレベル
福田主導デザインのMSは基本的におかしいから仕方無い
大河原御大も途中からブチ切れてもう言うがままになんら詰める事無くデザイン出してたようだし
ついでにバビとアッシュも酷い。
三馬鹿も種から相当劣化してたし、デスティニーも勇者ロボの出来そこないにしか見えない。
>>954 フリットはヴェイガンっていう漠然とした対象を憎んでたから落とし所が無かったんだよな
デシルがずっと生き残ってて、デシル憎さに戦ってるってほうがやりやすかったろうに
デスティニーはストライカーパック・シルエットシステム
を統合させて進化させた感じで好きだけどな
集大成はI.W.S.P.なのかもしれないが
デスティニーは緑の砲のせいで色に統一感ないのが気になるわ。
>>973 ソードストライカーパックやランチャーストライカーパックの
元の武装の色に準拠してるからでしょ?
それは判るが、あれパックじゃなくて標準装備なんだから色残さなくていいじゃない。
そのせいで勇者ロボモドキに見える。モノクロ設定画で見る分にはそんなに悪くないと思う。
あえて色残してるのが寄せ集め感あって好きだけどな
ていうか勇者ロボってもっと胴体から派手で以外と色の統一されてるぞ?w
むしろ本体の方も派手な色彩だったら気に入ってたも知れん。中途半端なんだよ。
ディスティニーはV2とゴッドガンダムをまぜてパクリましたってバレバレだったな
それを言っちゃ…
種系MSで評価出来るのは、マンネリなZやハンブラビ型の変形から脱却したイージスかな。
あと、個人的には頭悪い方向に吹っ切れてるレイダーも好き。
>>979 とは言ってもイージスの元ネタはシド爺さんの4レッグだからなあ
>>980 確かに4レッグなんだが、プラモで作るのが大変でノウハウの無い構造を採用した事自体は評価したい。
その後の可変機は作品問わず手抜き気味だからアレは良く見えるよ。
>>981 残念だけど、その後の作品で過去作と同じ変形した機体なんて一個もないよ
キュリオスもフラッグもAGE-2も全部新規変形
>>982 手抜き変形ってのは、大きく手足の位置が変わるような変形をしてないってことよ。
特にほとんど背伸びしただけで下から見る顔が見えるキュリオスは酷い。
フラッグは顔隠してる分まだ良い
OOならその辺よりヴァーチェとかデブガンダム系の方が構造頑張ってる。
×特にほとんど背伸びしただけで下から見る顔が見えるキュリオスは酷い。
○特にほとんど背伸びしただけで下から覗くと顔が見えるキュリオスは酷い。
985 :
名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 17:04:22.30 ID:PSKzzgLm0
>>983 ウィングとかセイバーとかインパルスとかの悪口やめろよ
>>983 ガンダムの変形全否定か
当てはまらないのZとSくらいじゃね
インパルスは只の分離だろ。
>>986 背伸び変形じゃないヤツと言えば…
サイコ、サイコMkU、ガブスレイ、ZZ、ガザC、D、ガ・ゾウム、アッシマーと結構ありますぜ。
そう言えばVガンも変形する時に地味だけど面白いパーツの移動をしてる。
ガワラデザインだとほぼ俯せ変形だな
というかそれ以外で俯せ変形はキュリオス系しかしらん
>>988 寝そべりが駄目なのにサイコはOKとか言っちゃうんだ
そん中でもガブスレイとかは寝そべりとあんま変わらんと思うが
キュリオスはあの変形だからこそ一期ラストで高速戦闘出来たんだろ
サイコさんの「座ると要塞」ええやんか
結局ここはなんのスレだっけ?
ガノタスレだな
V2みたいに破綻してなきゃどうでもいいよ
ガブスレイとかハンムラビはいかにもモビルアーマーて感じの変形で好き。
あ、バウンド・ドックも。
998 :
名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 19:20:27.34 ID:PSKzzgLm0
調子こいて知ったか並べ立てては突っ込まれたそのつど見苦しい言い訳並べてるID:BMQCg+AL0ちゃんもう逃げちゃった?
いまなら言える
ガンダムAGEは小説版が本編!
完成度の意味で
1000なら日野さんが吹っ切れたようです
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。