WiiUの感圧式パネルに萎える
1 ：名無しさん必死だな：
iPadやiPhoneに慣れてると感圧式はイラっとするわ。
微妙に力入れなきゃダメなのがなんか古臭い。
快適に操作する為に一々ペンに持ち変えるのも面倒。
微妙に力入れなきゃダメなのがなんか古臭い。
快適に操作する為に一々ペンに持ち変えるのも面倒。
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爪でも使ってろ
これでもかなり感度良くなった方やでWiiUのやつは
Miiverseの成功は感圧式タッチパネルのおかげ
うーんっと、そのままiPad使ってればいいんじゃね？
iphoneも持ってるけど個人的には感圧の方が好きだな
爪使えるのが良いし、DSの感圧なら微妙だったけど今の感圧タッチパネルって感度もいいし不快に思うような動作した事無いぞ
爪使えるのが良いし、DSの感圧なら微妙だったけど今の感圧タッチパネルって感度もいいし不快に思うような動作した事無いぞ
iPhone使いの俺からすると全く逆なんだが…
iPhoneやiPadに慣れている人だと、むしろ静電容量式の
誤作動の多さにイラっとするもんだと思うが
誤作動の多さにイラっとするもんだと思うが
今時感圧とか時代遅れすぎなんだよな
まあ時代遅れ企業だから仕方ないと飽きられてるけど
まあ時代遅れ企業だから仕方ないと飽きられてるけど
静電式でゲームやれってほうが萎えるわ
最新のデジカメに感圧式のタッチパネルがついてたんだけど、
WiiUのタッチパネル使った後に触ったら感度が異常に悪くて驚いたわ
WiiUのタッチパネル使った後に触ったら感度が異常に悪くて驚いたわ
静電式ってタッチペン反応する？
GamePadは感度良くてビックリしたぐらいだわ。
iphoneも買えないような貧乏人の癖に無理して煽らなくていいからｗｗｗ
感圧式が時代遅れ
こういう主張をする人って、なぜ「時代遅れ」なのかをまったく説明出来ないよねw
こういう主張をする人って、なぜ「時代遅れ」なのかをまったく説明出来ないよねw
>>12
それはタッチがスクロールかタッチか判定するロジックの問題だろ
タッチされただけだと、それがスクロールのタッチなのか決定のタッチなのかわからんのだから。
その判定が無いお絵かきツール使えば反応自体は思い通りに動いてるのが分かる
それはタッチがスクロールかタッチか判定するロジックの問題だろ
タッチされただけだと、それがスクロールのタッチなのか決定のタッチなのかわからんのだから。
その判定が無いお絵かきツール使えば反応自体は思い通りに動いてるのが分かる
18 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 12:27:14.03 ID:fVIb7sXsP
まーーーーーーーーーーーーーーだ
感圧式どうだこうだ抜かしてんの？
スマフォ触ってれば？
感圧式どうだこうだ抜かしてんの？
スマフォ触ってれば？
19 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 12:27:24.30 ID:ebh9ei5ZP
>>8
iPhone使ってるが誤作動なんて無いんだが。
お前がやってしまってるのは誤作動じゃ無くて誤爆だろ。
フリック入力とか意見が快適と不快に分かれるが、それって器用と不器用の差だと思う。
不器用な奴は指の中心を感覚で把握してないんだと思う。
iPhone使ってるが誤作動なんて無いんだが。
お前がやってしまってるのは誤作動じゃ無くて誤爆だろ。
フリック入力とか意見が快適と不快に分かれるが、それって器用と不器用の差だと思う。
不器用な奴は指の中心を感覚で把握してないんだと思う。
静電式だと絵書くのきつくね？
いや、iPhone誤作動多いだろ・・・
22 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/12/14(金) 12:29:19.75 ID:q/cedix+0
3DSよりもさらに感度上がってたよな
ペコペコ感は殆どないし、よかったわ
てか、今の時期は反応しないことが多くて困るよな
静電式のタッチパネルは
ペコペコ感は殆どないし、よかったわ
てか、今の時期は反応しないことが多くて困るよな
静電式のタッチパネルは
適材適所だろ。
じゃあその不器用なやつもいるものとして作らんといけんわけだから
26 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 12:29:58.94 ID:UTazoK8a0
静電のガラスパネルはつるつるしててスタイラスと相性悪いだろ
とりあえずiphoneの誤動作がとか言ってる奴は
それが静電式だから生じる誤爆なのか
ハードウェアキーが無くて全てタッチパネルでオペレーションしないといけない制約から生じた誤爆なのかの区別くらいしてくれ
それが静電式だから生じる誤爆なのか
ハードウェアキーが無くて全てタッチパネルでオペレーションしないといけない制約から生じた誤爆なのかの区別くらいしてくれ
静電式は曖昧な操作用だからな
細かい操作をするなら感圧式が一番だ
細かい操作をするなら感圧式が一番だ
30 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/12/14(金) 12:30:19.89 ID:q/cedix+0
静電のほうが電池の減り早いんだっけ？
>>16
時代に乗り遅れることだけは避けたい売れない三流メーカーの発想だからな
高解像度の画面！高画素数のカメラ！ってとりあえずアップルみたいに売れてるメーカーの真似する以外に生き残る道がないだけだし
時代に乗り遅れることだけは避けたい売れない三流メーカーの発想だからな
高解像度の画面！高画素数のカメラ！ってとりあえずアップルみたいに売れてるメーカーの真似する以外に生き残る道がないだけだし
感圧式→3DS,WiiU
静電式→VITA
もしVITAが感圧式ならこんなスレ立たない
静電式→VITA
もしVITAが感圧式ならこんなスレ立たない
>>23
それが正解
それが正解
Miiverseのあのイラスト、手書き投稿群を見て
まだ静電式が良いなんて言えるのか
まだ静電式が良いなんて言えるのか
36 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/12/14(金) 12:32:27.18 ID:lgA7MX1S0
静電式のゲームマジ糞なんだが・・・
37 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/12/14(金) 12:32:30.48 ID:q/cedix+0
>>25
細い線も書けるらしいよ、タッチペンを自作すれば
細い線も書けるらしいよ、タッチペンを自作すれば
細かい作業は感圧のがいいよ
ペン使わないなら静電式のがいいけどな
ペン使わないなら静電式のがいいけどな
この時期は寒いと野外で静電式タッチパネルが認識しなくてイラッとする
>>36
リフレクビートは静電式ならではのゲームだからそれには同意しかねる
リフレクビートは静電式ならではのゲームだからそれには同意しかねる
ｉＰｈｏｎｅって、あれでも精度高いほうらしいじゃんか
一年前から使ってるけどイラッとすることが多い
文章入力時の位置指定とか、文章のコピペ範囲指定とか
全然思い通りに反応してくれない
一年前から使ってるけどイラッとすることが多い
文章入力時の位置指定とか、文章のコピペ範囲指定とか
全然思い通りに反応してくれない
スマホもiPod touchも持っててこういう端末では静電式でいいと思うけど、これで本格的にゲームしようとは思わない
ゲーム機に採用することもありえないと思う
ゲーム機に採用することもありえないと思う
静電式だと誤爆が酷くてイラッとくる
Miiバースの絵の投稿みてれば静電式のほうがいいなんて言葉はでないと思ってたけど
>>44
かえって不便になってないかそれ･･･
かえって不便になってないかそれ･･･
> 静電式
押したいとこが押せない
意図しないところが押ささる
こんなんゲームにゃ使えんよ
押したいとこが押せない
意図しないところが押ささる
こんなんゲームにゃ使えんよ
49 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 12:39:36.45 ID:ebh9ei5ZP
アップルはi-オシボリを発売するんだ
51 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 12:40:31.79 ID:OtN+jK2h0
任天堂おわったな
53 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/12/14(金) 12:40:38.64 ID:uh5vJWq40
>>44
それ、かえって悪化しないか？乾燥肌が
それ、かえって悪化しないか？乾燥肌が
>>49
はぁ？じゃ静電容量式が誤作動は起きないとでもいうつもりか？
はぁ？じゃ静電容量式が誤作動は起きないとでもいうつもりか？
言葉のイメージで語ってる感
まぁ立て逃げの時点であれか
まぁ立て逃げの時点であれか
Miiversに書き込むとき、
ソフトキーボードより手書きで文字書いた方が
楽で反応が来やすいという相乗効果があるけど
あれはまさに抵抗膜方式（というかスタイラス標準）の
利点であり、現在のスマホタブレットが対抗しづらい
部分だな
ソフトキーボードより手書きで文字書いた方が
楽で反応が来やすいという相乗効果があるけど
あれはまさに抵抗膜方式（というかスタイラス標準）の
利点であり、現在のスマホタブレットが対抗しづらい
部分だな
感圧式のせいで、スタンドに立てたまま画面をタッチしてスクロールとかが
やりづらい。軽く触っただけだと反応しないし、あまり強く押すとスタンドごと
動いちゃうし。押し方が足りずスクロール空振りとかの時にストレスがたまる。
やりづらい。軽く触っただけだと反応しないし、あまり強く押すとスタンドごと
動いちゃうし。押し方が足りずスクロール空振りとかの時にストレスがたまる。
60 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 12:45:03.05 ID:ebh9ei5ZP
ゲームパッドが静電式ならフリック入力使ってのチャットとか快適だと思うけどね。
そりゃ細かい操作は劣るけど、テレビ使ってなおかつボタンの付いてる据え置き機で、ペンでちくちく細かい操作ってそんなに重要かは疑問。
そもそもパネルもでかいしね。
そりゃ細かい操作は劣るけど、テレビ使ってなおかつボタンの付いてる据え置き機で、ペンでちくちく細かい操作ってそんなに重要かは疑問。
そもそもパネルもでかいしね。
むしろ俺はちょっと触れただけで誤作動する静電式にイラッとする
63 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 12:46:03.09 ID:fVIb7sXsP
DSの頃から使いふるされた煽りネタだぞ
なんでどいつもこいつもあんなに絵を描けるんだよ
絵心教室のステマか
絵心教室のステマか
>>63
DSの頃は「ATMでゲームが面白くなるのかよwwww」だった気がする
DSの頃は「ATMでゲームが面白くなるのかよwwww」だった気がする
>>59
爪の方が先にすり減るからたぶん平気
爪の方が先にすり減るからたぶん平気
>>57
スクロールはスティックオススメ
スクロールはスティックオススメ
69 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/12/14(金) 12:49:01.58 ID:jrQQg0/o0
まあこれは人によりけりじゃない？
俺は感圧式のがゲームに向いてると思うけどね
俺は感圧式のがゲームに向いてると思うけどね
>>69
たしかに、絵がかけない人は書き込みづらい雰囲気だよな。
たしかに、絵がかけない人は書き込みづらい雰囲気だよな。
72 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 12:51:17.01 ID:ebh9ei5ZP
>>54
濡れた手だとかその手の条件が重なると誤作動もするだろうよ。
でも誤作動が多くてイライラするなんて事はまずねーから。
ずれたところが頻繁に押されるっていうのは、iPhoneの静電式パネルが誤作動起こしてるんじゃ無くて、
使ってるやつの指がずれてるだけ。
ペンより太く、点じゃ無くて面の中心を持っていくような動作なので、不器用なら正確に押せないだけ。
濡れた手だとかその手の条件が重なると誤作動もするだろうよ。
でも誤作動が多くてイライラするなんて事はまずねーから。
ずれたところが頻繁に押されるっていうのは、iPhoneの静電式パネルが誤作動起こしてるんじゃ無くて、
使ってるやつの指がずれてるだけ。
ペンより太く、点じゃ無くて面の中心を持っていくような動作なので、不器用なら正確に押せないだけ。
感圧のおかげでミーバースがあれだけ盛況なんだと思うけどな。
Miiverseに絵の投稿をしょっちゅうするけど、上手く書く必要なんてないのでは？
見た人に伝われば何でも良いと思うのです
Wii U GamePadは感圧式だけど感度がよくて使いやすい
文字の入力より手書き文字の方が心地好いから、GamePadは感圧式で大正解
見た人に伝われば何でも良いと思うのです
Wii U GamePadは感圧式だけど感度がよくて使いやすい
文字の入力より手書き文字の方が心地好いから、GamePadは感圧式で大正解
76 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 12:53:23.48 ID:ebh9ei5ZP
>>68
感圧式でも指で反応するけど、やっぱ指で押すなら静電式の方が快適だろって話。
感圧式でも指で反応するけど、やっぱ指で押すなら静電式の方が快適だろって話。
静電式は指が触れてないといけないから
どうしても指紋つくし細かい操作ができずゲーム向きじゃない
爪先や細い棒なんかを使える感圧式の方がゲームに向いてる
両方使ったことあるならわかるだろうけど
どうしても指紋つくし細かい操作ができずゲーム向きじゃない
爪先や細い棒なんかを使える感圧式の方がゲームに向いてる
両方使ったことあるならわかるだろうけど
80 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/12/14(金) 12:55:52.62 ID:3Pb5JAYc0
>>78
押してるポイントが見えないのが致命的
押してるポイントが見えないのが致命的
>>78
ペン行方不明になったときにとっさに目の前にあるボールペンの尻が使える点は好き
ペン行方不明になったときにとっさに目の前にあるボールペンの尻が使える点は好き
83 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 12:57:33.55 ID:ebh9ei5ZP
WiiUぐらい画面がでかいと、指で隠れるのもそれほど大きな問題にならないよ。
3DSとかは感圧式でいいと思うが。手書き以外に感圧式のメリットを感じないな、
WiiUでは。
3DSとかは感圧式でいいと思うが。手書き以外に感圧式のメリットを感じないな、
WiiUでは。
>>82
で、間違えてペンで書いてしまうんだな
で、間違えてペンで書いてしまうんだな
86 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 12:58:49.88 ID:uBYxHRlm0
絵じゃなくてもあるあるネタかけばいいんだよ
87 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/12/14(金) 12:59:36.60 ID:xtyHDRh30
>>76
WiiUや3DSのパネルは指でも問題ないレベル
WiiUや3DSのパネルは指でも問題ないレベル
静電式は反応良すぎて誤反応するからゲームには向かないと何度言えばｗ
本当にスマホでゲームやってるのかよｗ
本当にスマホでゲームやってるのかよｗ
コピペする時の選択のし易さや
文章中のもし削除をする時は
感圧がいいよな。
文章中のもし削除をする時は
感圧がいいよな。
みんな勘違いしてるようだけど静電型は多点検知(マルチタッチ)が出来る事が利点でスマホに採用されてるわけ。
感圧式は1点しか認識しないのでピンチインやピンチアウトが出来ない。スマホなんかは防水多いし水滴で誤動作したり消費電力が多い静電型よりホントは感圧式使いたいだろうけどね。
感圧式は1点しか認識しないのでピンチインやピンチアウトが出来ない。スマホなんかは防水多いし水滴で誤動作したり消費電力が多い静電型よりホントは感圧式使いたいだろうけどね。
wiiUのタッチペンの収納位置が嫌い
LLと同じが良かったな
取り出しやすいし
LLと同じが良かったな
取り出しやすいし
林檎信者が暴れてるだろうなと思ってスレを開いたら、その通りだった
>>79
なんだそれ、そんな機能あったのかよ
なんだそれ、そんな機能あったのかよ
94 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/12/14(金) 13:01:40.12 ID:E6Os6vD90
>>83
いや？基本的に両手だが...
いや？基本的に両手だが...
まあ今の時期で言うと
手袋してたらスマホ手袋かDAIGO手袋か他人の指でしか操作できないのはちょっとした弱点だよね
感圧式ならとっさにタッチペンなり手持ちの細長いものなりが使える
手袋してたらスマホ手袋かDAIGO手袋か他人の指でしか操作できないのはちょっとした弱点だよね
感圧式ならとっさにタッチペンなり手持ちの細長いものなりが使える
96 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 13:02:02.01 ID:j7TKXcYr0
>>41
ボダブレでチャット誤爆させまくりな俺としてはおまえに同意しかねる。
ボダブレでチャット誤爆させまくりな俺としてはおまえに同意しかねる。
静電式はどうしたって触れたい場所が指で隠れるから
狙いどうりに操作するのは難しい
自分はiPhone2年近く使っててフリック入力にも慣れたから
静電式でもそれなりに素早くタイプできるようになったけど
押し間違いはまだまだある
狙いどうりに操作するのは難しい
自分はiPhone2年近く使っててフリック入力にも慣れたから
静電式でもそれなりに素早くタイプできるようになったけど
押し間違いはまだまだある
>>90
今は感圧式でもマルチタッチ対応した物もあるよ
今は感圧式でもマルチタッチ対応した物もあるよ
99 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 13:03:31.30 ID:daQ2/L/K0
出たよまたゴキブリの感圧式叩きｗｗｗ
100 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/12/14(金) 13:03:37.28 ID:LMVot6mO0
ゲームに静電式は無いわｗ
絵がめっちゃ描きやすい。
ブラウザも、指で操作することが多いけど誤爆しないし。
ブラウザも、指で操作することが多いけど誤爆しないし。
103 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 13:05:38.64 ID:VW/3s6U5O
文字入力で物理キーに勝るものなし
電脳化除く
電脳化除く
104 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/12/14(金) 13:05:45.94 ID:LMVot6mO0
105 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 13:06:03.96 ID:OqWNY8LY0
まぁでも静電式の方が良いとは思うよ
この流れでなにが、「まぁでも」なのかがまったくわからんw
107 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/12/14(金) 13:07:03.02 ID:LMVot6mO0
>>105
ん？なんで？
ん？なんで？
感圧は画面傷だらけになるから嫌だわ
元からノングレアみたいな色合いも嫌い
元からノングレアみたいな色合いも嫌い
静電はゲーム向きじゃない
持ち上げてる奴がいたら絶対持ってない奴
持ち上げてる奴がいたら絶対持ってない奴
爪伸ばしてるから使いにくいしそもそも指紋つくのやだから感圧の方が好きだな
touchは不細工なタッチペン2刀流でやってるけどゲーム機には静電のはついてほしくない
touchは不細工なタッチペン2刀流でやってるけどゲーム機には静電のはついてほしくない
>>99
感圧式だけにｗｗｗｗ
感圧式だけにｗｗｗｗ
113 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 13:10:06.87 ID:OqWNY8LY0
どっちの方式も不完全。
正確性が重視されるゲームでは感圧式の方が有利な場面が多い。
それだけの話。
正確性が重視されるゲームでは感圧式の方が有利な場面が多い。
それだけの話。
感圧は折り畳み式の3DSや据え置きのWiiUだから使える技術
感圧部分が剥き出しだと何が当たるかわからん
感圧部分が剥き出しだと何が当たるかわからん
入力方式の精度の面で一番高いのがスタイラス入力、
でこれ前提に任天堂のゲームが構成されてるんだから
抵抗膜の方が良いって言われるのは当たり前
タッチジェネレーションは手書きジェネレーションなんだから
そして表面の強度、マルチタッチ、むき出しOKの静電方式を
前提にハードUIを組んだappleの製品が静電式が一番なのも
当たり前
でこれ前提に任天堂のゲームが構成されてるんだから
抵抗膜の方が良いって言われるのは当たり前
タッチジェネレーションは手書きジェネレーションなんだから
そして表面の強度、マルチタッチ、むき出しOKの静電方式を
前提にハードUIを組んだappleの製品が静電式が一番なのも
当たり前
静電容量がいいっていう奴の言い分もわかる
だが、俺は手汗がめっちゃ凄くてスマホ触ってるとベットベトになるわ動きが引っかかるわで最悪なんだ
わからん奴にはわからないだろうな…
だが、俺は手汗がめっちゃ凄くてスマホ触ってるとベットベトになるわ動きが引っかかるわで最悪なんだ
わからん奴にはわからないだろうな…
絵を書くときに手が別のとこについて
大変なことになるのがひどい
DSなら画面小さいからそんなことにはなりにくいけど
大変なことになるのがひどい
DSなら画面小さいからそんなことにはなりにくいけど
静電容量式はまともに使える先の細目のペンがない時点で
もしゲームパッドに実装してたらMiiverse盛り上がらなかっただろうなとは思う。
もしゲームパッドに実装してたらMiiverse盛り上がらなかっただろうなとは思う。
ボタンやスティックがいっぱい付いてるので、iphoneみたいな操作はしなくていいのよ。
>>119
それ感圧とか関係ないよね？
それ感圧とか関係ないよね？
今のWiiUで静電式パネルを採用していたら
初代レグザフォン並に酷い物が出来ていただろう
初代レグザフォン並に酷い物が出来ていただろう
125 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 13:18:26.49 ID:OqWNY8LY0
言われてみたら確かにフリックはそんなに重要じゃないか
しかしどっちの方が良いんだろうな
手裏剣飛ばすような操作はなんだか静電式の方がやりやすそうな気がするけど
しかしどっちの方が良いんだろうな
手裏剣飛ばすような操作はなんだか静電式の方がやりやすそうな気がするけど
ソフトウェアキーボードも、かなり高速入力できる。
候補表示は2～3列にして欲しいところだけど。
候補表示は2～3列にして欲しいところだけど。
感圧式は使いづらい
スマホに慣れたからかもしれんが
スマホに慣れたからかもしれんが
ソフトウェアキーボードは変換が糞な上に
変換候補も横に出てきて押すのがめんどいから
USBキーボード対応しろ
変換候補も横に出てきて押すのがめんどいから
USBキーボード対応しろ
正直言ってどっちもどっちだろ
ipadもWiiUも持ってるけどマウス+キーボードの快適性には遠く及ばない
今後の技術革新が待たれる
ipadもWiiUも持ってるけどマウス+キーボードの快適性には遠く及ばない
今後の技術革新が待たれる
感圧式のスマホもあるんだぜ
>>128
何でそこでペンタブが出てくるんだ、馬鹿なのか
何でそこでペンタブが出てくるんだ、馬鹿なのか
>>133
DSやWiiUの仕様だと、2点タッチしたときにはその中間がタッチされてるものとみなされる
つまり、絵を描いてる時にほかの指でタッチしてしまうと線が大幅にぶれる
まぁ構造的にめったにないと思うが
DSやWiiUの仕様だと、2点タッチしたときにはその中間がタッチされてるものとみなされる
つまり、絵を描いてる時にほかの指でタッチしてしまうと線が大幅にぶれる
まぁ構造的にめったにないと思うが
ペンタブって、電磁誘導式とのハイブリットだろ？
138 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 13:28:07.36 ID:mABpHYcP0
139 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/12/14(金) 13:28:11.70 ID:lgA7MX1S0
感圧は誤動作も少ないしな
ゲームに特化したパネルには必須
静電は１００％ありえない
ゲームに特化したパネルには必須
静電は１００％ありえない
静電式って文字リンクいっぱいあったら時高確率でいきたいリンク先いけない
爪でタッチする方がベタベタしなくていいだろ
ペンタブはまた別の方式でしょ
感圧式は画面に指添えておけるしな。必要な時にちょっと押せばいいだけ
静電式は添えてるだけでも反応しちまうからモンハンの仮想キーには相性悪いだろうねぇ
静電式は添えてるだけでも反応しちまうからモンハンの仮想キーには相性悪いだろうねぇ
iPhoneは3GSと4S使って来たけど静電式はたまに誤作動あるよ
146 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/12/14(金) 13:35:40.97 ID:NT38YZgz0
>>1がたて逃げしたスレで議論してもしょうがないｗ
静電容量式は、指近づけたら画面に触る前から反応してるからな。
ソフトで調整してるけど。
ソフトで調整してるけど。
拡大とかボタンとかスティックとか使えばいいしなぁ
物理キー無しで感圧はダメって話ならわかるが
物理キー無しで感圧はダメって話ならわかるが
静電気式以外の方法でマルチタッチ使いたいなあってのは思うけどたぶん次世代機にならんと出てこないんだろうなあ
でもまあ、マルチタッチで面白くなるゲームなんてほとんど無いと思うよ。
>>150
エロゲ
エロゲ
俺も感圧式じゃブラウザとしてはダメだろと思ってたけど、パッドでの操作に実にうまく落とし込んでて驚いた。
ダウンロード制限などこそあれど、子供のネット閲覧端末としては本当にスマホより快適なレベル。
ダウンロード制限などこそあれど、子供のネット閲覧端末としては本当にスマホより快適なレベル。
片方の手は支えるのに必要だからな
マルチタッチできてもピンチインとピンチアウトしかできん
それを生かしたゲームってスマホで何かあるんだろうか
マルチタッチできてもピンチインとピンチアウトしかできん
それを生かしたゲームってスマホで何かあるんだろうか
音ゲー
スマホは片手で支えるてる必要がないからな。ピンチインアウトを駆使するゲームはないんじゃないか？
横持ちで左右に仮想十字キーとかボタン表示させてアクションとか多い。すげーやりにくい
横持ちで左右に仮想十字キーとかボタン表示させてアクションとか多い。すげーやりにくい
161 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 13:58:27.87 ID:Iyvj/jH+0
保護シートの指紋が画面の柔らかさで取れないのが問題だよなー。
iPhoneではちゃちゃっとふけば綺麗になる
iPhoneではちゃちゃっとふけば綺麗になる
指紋は、メガネ拭きなんかを使うと綺麗に取れるよ。ティッシュじゃ無理。
163 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 14:00:28.24 ID:Iyvj/jH+0
スマホで2DSTGやって、それでもなお静電式が優れていると主張するのであれば
俺は何も言わん
俺は何も言わん
ウェットティッシュ最強
The Blocks Cometh とか縦持ちでも仮想左右キーとA,Bボタンだからなあ
168 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 14:06:25.69 ID:w5+t+Op8P
確かにモンハンのチャットやってると
反応悪くて萎えることがある
もうちょっと反応がよくならないかな
反応悪くて萎えることがある
もうちょっと反応がよくならないかな
薬局で売ってるようなウェットティッシュはダメな。いつくか試したけど繊維が脆くて糸くずがつく
え…感圧タブレットて聞いたことないけど
てっきりwiiUて静電式だとばかり
まあお絵かきソフトとは相性いいかもな。
つまり落書き王国だせ
てっきりwiiUて静電式だとばかり
まあお絵かきソフトとは相性いいかもな。
つまり落書き王国だせ
ページをスクロールさせようとするとリンクを踏んでしまうな、俺は
パッドのアナログ使えば済む話だけど
パッドのアナログ使えば済む話だけど
>>168
あれはパッドでキーボード改良うんぬんやるくらいなら
USBキーボードに対応してほしい
パッド画面で打つのも嫌いじゃないんだけどねコンパクトだし
長時間チャットするとやっぱり普通のキーボードがいい
あれはパッドでキーボード改良うんぬんやるくらいなら
USBキーボードに対応してほしい
パッド画面で打つのも嫌いじゃないんだけどねコンパクトだし
長時間チャットするとやっぱり普通のキーボードがいい
はじめはどうかと思ったけど、使って見ると意外に悪くないよ、感圧式
タッチパネル上に仮想ゲームパッドを置くなら多点タッチは要るよね
でないとと右を押しながらジャンプというマリオの基本操作すら出来ない
逆に言うと、
ゲーム用途としては十字キーとボタンのあるWiiUや3DSに多点タッチは特段必要ないが
（特段必要になってもボタン＋タッチなどで対応出来る場合もある）
スマホにゲームを移植しようとすると多点タッチができる静電式を選ばざるを得ない
でないとと右を押しながらジャンプというマリオの基本操作すら出来ない
逆に言うと、
ゲーム用途としては十字キーとボタンのあるWiiUや3DSに多点タッチは特段必要ないが
（特段必要になってもボタン＋タッチなどで対応出来る場合もある）
スマホにゲームを移植しようとすると多点タッチができる静電式を選ばざるを得ない
MH4がこんな感じだから慣れとけよってことじゃね
>>170
え？
え？
「四角くて平べったい入力装置」がタブレット
「大きめの画面＝タブレット」だと思いこんでるヤツがいるのね
i
「大きめの画面＝タブレット」だと思いこんでるヤツがいるのね
i
>>176
モンハン3Gの時に居たけど、感圧式だと強引に物理キー作れるんだよね。画面の仮想キーの上に突起するような物を貼り付けるという無理やりなものだけど
押した感触はないが押し間違いはなくなるらしい。
モンハン3Gの時に居たけど、感圧式だと強引に物理キー作れるんだよね。画面の仮想キーの上に突起するような物を貼り付けるという無理やりなものだけど
押した感触はないが押し間違いはなくなるらしい。
181 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 14:23:51.29 ID:58DVN7220
>>170
おまえタッチパネル付きノートPCは10年以上前からずっと感圧だぞ
おまえタッチパネル付きノートPCは10年以上前からずっと感圧だぞ
静電容量式は冬になると認識し辛くなる俺の指
IGZOなら細いペンも使えて精度いいらしいね
消費電力も低くてバッテリー持ちもいいから理想的かも
消費電力も低くてバッテリー持ちもいいから理想的かも
静電容量式のタブレットPC増えてきたけど、ペンが使えるのはワコムのデジタイザを別途搭載してるやつだけだよね。
そこまでしないと静電容量式でペンはマトモに使えない。
そこまでしないと静電容量式でペンはマトモに使えない。
>>182
唾つけときゃなおるだろ
唾つけときゃなおるだろ
>>183
IGZOはタッチパネルの名前じゃねぇｗ
IGZOはタッチパネルの名前じゃねぇｗ
まあ、MiiVerseの書き込み重視で感圧式なんだろう。それ以外の用途では
静電容量の方が使い勝手圧勝。
静電容量の方が使い勝手圧勝。
>>187
ありえない
ありえない
感圧式→3DS,WiiU→売れてる
静電式→VITA→売れてない
これが結論。
静電式→VITA→売れてない
これが結論。
静電式でゲームとか罰ゲームかよwww
>>187
どんな理解力だｗ
どんな理解力だｗ
WiiUのゲームで静電式で出来ない操作ってどれよ？
3DSの世界樹みたいなのはむりだけど、感圧じゃないとできない
操作なんてあるか？
3DSの世界樹みたいなのはむりだけど、感圧じゃないとできない
操作なんてあるか？
>>190 で終わってた
パネルで文字入力するにしろ、感圧のがペンで細かくできるし、誤操作なくていい
普通のタッチも爪でいいし
爪を噛む癖があって、爪が深爪になってる人くらいじゃない？ 困るの
普通のタッチも爪でいいし
爪を噛む癖があって、爪が深爪になってる人くらいじゃない？ 困るの
>>194
頭悪すぎるだろ。方式の是非の話をしているときにそれって。宗教かよ。
頭悪すぎるだろ。方式の是非の話をしているときにそれって。宗教かよ。
世界樹みたいな操作が容易なことが重要でしょうに
静電容量式はマルチタッチ以外メリット無いんだから、
WiiUには精度で圧倒的に優れる感圧式の方がいいに決まってるでしょ。
WiiUには精度で圧倒的に優れる感圧式の方がいいに決まってるでしょ。
フリックが今一つなのが感圧の弱点だが
DS-3DS-WiiUとどんどん感度が良くなってるんで、そのうち克服できそうなんだよね
2点タッチは、物理ボタンが使えるゲーム機じゃそんなに必要だとはおもわんな
DS-3DS-WiiUとどんどん感度が良くなってるんで、そのうち克服できそうなんだよね
2点タッチは、物理ボタンが使えるゲーム機じゃそんなに必要だとはおもわんな
一番笑えるのは静電式なのに
イラストソフトをだしてアピールしたVita。
PVでも指で絵を描いてる始末w
イラストソフトをだしてアピールしたVita。
PVでも指で絵を描いてる始末w
>>193
Miiverseの絵チャ
Miiverseの絵チャ
静電式だと特に親指で操作すると誤爆しまくってすげーやりづらいんだけど、iPhone
力入れて意識してるの指先なのに指の腹辺りの判定になる
力入れて意識してるの指先なのに指の腹辺りの判定になる
ロンチのゲームはどうか知らんが、太鼓とかの連打系ソフトは静電式じゃ話にならんし
つーか幼児に静電式叩かせたくない
つーか幼児に静電式叩かせたくない
>>203
指の腹で押すと誤爆酷いから、自然と側面使って接触面積減らすようになった
指の腹で押すと誤爆酷いから、自然と側面使って接触面積減らすようになった
>>203
静電式は点じゃなく面で認識するからね。仕方ない
静電式は点じゃなく面で認識するからね。仕方ない
そいやースマホでシアトリズム出たんだろ？
操作感はどうなんだろ
操作感はどうなんだろ
ここ2か月ぶりの感圧vs静電容量スレきたこれｗ
毎度自分が細かい方式や技術的見地を書いて、
「マルチタッチとスクロールの検知が秀でているが、
それが活用できるタイトルはjubeatぐらい」と熱く語りまくるだけのスレだな
毎度自分が細かい方式や技術的見地を書いて、
「マルチタッチとスクロールの検知が秀でているが、
それが活用できるタイトルはjubeatぐらい」と熱く語りまくるだけのスレだな
ソニーはバカだからボタンがいっぱいあるのにvitaを静電にしちゃったなｗ
タブコン液晶特に加工してなくない？
キズがめっちゃ付くんだが・・・
キズがめっちゃ付くんだが・・・
みんいつやってて反応しないなぁと思ったら左手の親指が画面の左上あたりにあるせい、とかいうのがたまにある
タブコンだって酷いこと言われりゃ傷つくよ
>>215
え、英字キーボード配置のローマ字入力無いの？
え、英字キーボード配置のローマ字入力無いの？
>>218
あるよ
あるよ
>>215
感圧はフリックやドラッグ処理が苦手。
感圧はフリックやドラッグ処理が苦手。
>>219
だよな、びっくりした
だよな、びっくりした
ドラッグ処理苦手なら絵なんて描けねーよ
ゾンビUのアイテム移動はフリックなんだが
>>222
ドラッグというのは指定ポイントで押し下げ感知、他の座標までの軌跡を正確にトレースし、
話した部分で何かしらの処理をトリガする処理。
お絵かきに必要なのは、細かいタイムスライスで今どこが押されてるかの断続的な細切れ処理。
感圧式ではドローツールの操作が誤爆しやすいと説明すれば理解してもらえるかな。
ドラッグというのは指定ポイントで押し下げ感知、他の座標までの軌跡を正確にトレースし、
話した部分で何かしらの処理をトリガする処理。
お絵かきに必要なのは、細かいタイムスライスで今どこが押されてるかの断続的な細切れ処理。
感圧式ではドローツールの操作が誤爆しやすいと説明すれば理解してもらえるかな。
>>225
静電容量はドライバがカバーしてる部分が大きいから、
精度とか誤認識回避についてまだまだ期待できるな。
ただ Apple のドライバとユーザビリティの指導が優秀すぎて
劇的な進化はあまり期待できないかもね。
ちなみに感圧式はもう20年くらい仕組みも何も変わって
なかったりするよｗ フィルタがが頑丈になったり光の透過率が
９７％くらいまで向上した感じ。 ドライバも書くまでもない仕組みやしｗ
静電容量はドライバがカバーしてる部分が大きいから、
精度とか誤認識回避についてまだまだ期待できるな。
ただ Apple のドライバとユーザビリティの指導が優秀すぎて
劇的な進化はあまり期待できないかもね。
ちなみに感圧式はもう20年くらい仕組みも何も変わって
なかったりするよｗ フィルタがが頑丈になったり光の透過率が
９７％くらいまで向上した感じ。 ドライバも書くまでもない仕組みやしｗ
>>224
3DSのぶつ森でめっちゃアイテムドラッグしてますが
3DSのぶつ森でめっちゃアイテムドラッグしてますが
パルテナなんかは静電気式だとどうなってたんだろうな
>>227
誤爆が一切起きない状態を100点満点とするなら、信号的な判定では90点くらいが限界。
そこにドライバ補正(+3点)と、シチュエーションによる補正(+5点)がかかって98点くらいにはなれる。
が、100点をとるのは至難。
静電容量式の場合は何もせずに98点くらいは取れて、補正かければほぼ100点になれる。
くらいの精度と思っていただければ。 ちなみに誤爆率４％超えると製品として成立しないくらい
誤爆が一切起きない状態を100点満点とするなら、信号的な判定では90点くらいが限界。
そこにドライバ補正(+3点)と、シチュエーションによる補正(+5点)がかかって98点くらいにはなれる。
が、100点をとるのは至難。
静電容量式の場合は何もせずに98点くらいは取れて、補正かければほぼ100点になれる。
くらいの精度と思っていただければ。 ちなみに誤爆率４％超えると製品として成立しないくらい
>>228
シューティングステージは２画面＋座標精度が非常に高い感圧式という組み合わせで神操作になった典型だな。
シューティングステージは２画面＋座標精度が非常に高い感圧式という組み合わせで神操作になった典型だな。
>>116
フリックあるけどiPhoneと同じ大きさなのでやりづらい。
フリックあるけどiPhoneと同じ大きさなのでやりづらい。
iPadのブラウザのタブ誤爆しまくる・・・
iPadのタッチ精度でアクションゲームやるほうが萎えるわ
静電容量でもアドベンチャーやパズルなら何とか使えると思うけどね
静電容量でもアドベンチャーやパズルなら何とか使えると思うけどね
ここまでvitaの話題なし
とうとう無かったことにされたか
とうとう無かったことにされたか
>>233
この手のスレでいつも書いてるけど、静電容量式でマインスイーパーは苦行ですな
この手のスレでいつも書いてるけど、静電容量式でマインスイーパーは苦行ですな
感圧式のメリットでゲームに向いてるとか、ペンで絵が描けるとか全く話にならないな
ペン強制操作の弊害は初代DSで散々味わったはず
ペン操作でのゲームは糞なのである
結局物理ボタンが主役で、その補佐でタッチを活用するモンハンは頑張った部類ではあるが、あれは感圧である意味はないな
念を押して言っておくとパルテナの操作は糞です
ペン強制操作の弊害は初代DSで散々味わったはず
ペン操作でのゲームは糞なのである
結局物理ボタンが主役で、その補佐でタッチを活用するモンハンは頑張った部類ではあるが、あれは感圧である意味はないな
念を押して言っておくとパルテナの操作は糞です
静電式を採用したvitaを見ればすぐ分かりそうなもんなんだが
なーんで静電式なんか採用したのか謎
なーんで静電式なんか採用したのか謎
>>235
まさに地雷ゲーだな
まさに地雷ゲーだな
ちょうどアイホンでシアトリズム出るみたいだしあれで静電式と感圧式の違い見てみるのもいいかもね
ちなみに俺はあれを静電式でやる気は起きない
ちなみに俺はあれを静電式でやる気は起きない
iPhoneをはじめとする静電式のまともなデバイスはよくみるが
感圧のまともデバイスって具体的に何あるの？
3DSもwiiUもアプリやブラウザの操作性で並ぶような代物ではないし
物理ボタンのみが唯一にして最大のメリットでしかないんだが
感圧のまともデバイスって具体的に何あるの？
3DSもwiiUもアプリやブラウザの操作性で並ぶような代物ではないし
物理ボタンのみが唯一にして最大のメリットでしかないんだが
>>243
感圧式でブラウザやるなら、2画面のメリットを最大に活かしたようなインターフェースでなんとかどっこいって感じなのは確か
感圧式でブラウザやるなら、2画面のメリットを最大に活かしたようなインターフェースでなんとかどっこいって感じなのは確か
感圧式というか抵抗膜式は産業機器とかで使われてる
駅の券売機もそうじゃなかったかな
変な誤動作(触れてないのに動作とか)しにくいし防水にしやすく手袋してても大丈夫だし
駅の券売機もそうじゃなかったかな
変な誤動作(触れてないのに動作とか)しにくいし防水にしやすく手袋してても大丈夫だし
>>245
Windowsはタブレット用として致命的に向いてないよｗ
W-ZERO3とか、昔のPocketPCとか、色々かったけど実用的にはならんかったなｗ
Windows8 でもまだまだだな。メトロアプリにキラーコンテンツできればいいんだけど
現状jまったく期待できないよねｗ
Windowsはタブレット用として致命的に向いてないよｗ
W-ZERO3とか、昔のPocketPCとか、色々かったけど実用的にはならんかったなｗ
Windows8 でもまだまだだな。メトロアプリにキラーコンテンツできればいいんだけど
現状jまったく期待できないよねｗ
248 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 18:41:56.82 ID:eh76uo6e0
>>191
パネルで細かい操作のゲームするなら感圧式が良いが、据え置きでそれ重視するのは疑問だな。
ボタン操作が基本で、チャットのフリック入力や、アイテム選択なんかに使うなら静電式の方が良いと思う。
wiiUはSTBの要素も強いから、静電式ならより快適だったと思う。
感圧式最大のデメリットはペン持ち替えの煩わしさだ。
そしてペン持たないなら糞。
パネルで細かい操作のゲームするなら感圧式が良いが、据え置きでそれ重視するのは疑問だな。
ボタン操作が基本で、チャットのフリック入力や、アイテム選択なんかに使うなら静電式の方が良いと思う。
wiiUはSTBの要素も強いから、静電式ならより快適だったと思う。
感圧式最大のデメリットはペン持ち替えの煩わしさだ。
そしてペン持たないなら糞。
感圧式でピンチ操作って出来んの？
ゲームなら静電式の方が便利な操作がしやすくていいと思うけどなあ
ゲームなら静電式の方が便利な操作がしやすくていいと思うけどなあ
DS以来、ペンを持たなきゃと思ったことはないな。指でも爪でもいいし
静電式の精度の悪さは無視できないデメリットだ
静電式の精度の悪さは無視できないデメリットだ
251 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 18:49:38.90 ID:fVIb7sXsP
ピンチが魔法の操作のような評価されてるけど、
例えばVitaでピンチを効果的に使ったタイトルってどんなのがあるんだろう？
寡聞にして知らないんだが
例えばVitaでピンチを効果的に使ったタイトルってどんなのがあるんだろう？
寡聞にして知らないんだが
>>251
いや、付いてるって
いや、付いてるって
>>251
ゲームパッドにタッチペン付いてるぞ
ゲームパッドにタッチペン付いてるぞ
255 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 18:52:19.13 ID:fVIb7sXsP
任天堂機は１点のみ感知だからピンチは出来ない
２点触るとその中央の座標は取れるから、擬似的に同時押しをさせてるソフトは有る
２点触るとその中央の座標は取れるから、擬似的に同時押しをさせてるソフトは有る
257 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 18:53:51.85 ID:NxS7/xiVP
DSだとカドゥケウスや応援団とか初期の傑作タッチゲーはペン必須どころか
（当時はDS本体付属品以外にタッチペンが皆無だったから）
操作性向上のためにPDA用の長いペンをオークションで探すほどだった。
でもそこまで緻密なアクションでなかったら保護シート貼って指でベタベタ押して
指紋や手垢着いたら拭き取ればいいな
（当時はDS本体付属品以外にタッチペンが皆無だったから）
操作性向上のためにPDA用の長いペンをオークションで探すほどだった。
でもそこまで緻密なアクションでなかったら保護シート貼って指でベタベタ押して
指紋や手垢着いたら拭き取ればいいな
>>252
vitaは携帯機だからな
本体に付いてる画面がメイン画面になるからその上でタッチ操作するのは効果的じゃない
タブコンはテレビ画面を補助するものだから全然違う
例えばタブコンにマップ表示させてピンチ操作で拡大縮小なんかが出来れば便利だと思うわ
vitaは携帯機だからな
本体に付いてる画面がメイン画面になるからその上でタッチ操作するのは効果的じゃない
タブコンはテレビ画面を補助するものだから全然違う
例えばタブコンにマップ表示させてピンチ操作で拡大縮小なんかが出来れば便利だと思うわ
260 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 18:57:00.38 ID:fVIb7sXsP
>>258
ちゃ、ちゃんとWiiUって書いてあったわ！
ちゃ、ちゃんとWiiUって書いてあったわ！
なんかかわいい
そういやVitaちゃんでお絵かきアプリだすみたいだけど
タッチペンどうすんの？ ストラップにでもつける？
まさか指ってことはあるまいな？
タッチペンどうすんの？ ストラップにでもつける？
まさか指ってことはあるまいな？
ブラウザのピンチ操作自体は右スティックに振ってあるね
左で縮小右で拡大
左で縮小右で拡大
>>259
その程度はソフトボタンで十分
その程度はソフトボタンで十分
ピンチという操作は、ボタンがないiPhoneやiPadだからこそ必要なんだよね
直感的な拡大縮小とかをしたかったら、例えばLボタンを押した状態で適当な場所をタッチし
そこから右側にスライドしたら拡大、逆なら縮小する
みたいに、ハードの特性に会わせた操作体系にすればいいだけなんだよね
直感的な拡大縮小とかをしたかったら、例えばLボタンを押した状態で適当な場所をタッチし
そこから右側にスライドしたら拡大、逆なら縮小する
みたいに、ハードの特性に会わせた操作体系にすればいいだけなんだよね
ピンチ操作はタッチしかインターフェイスのない場合の苦肉の策でしかないからな
感度にもよるが、ピンチの場合は画面を拡大縮小するのに
何度も指を広げたり閉じたりしなければならない。
スティックやボタンならワンアクションで好みの拡大縮小ができる
感度にもよるが、ピンチの場合は画面を拡大縮小するのに
何度も指を広げたり閉じたりしなければならない。
スティックやボタンならワンアクションで好みの拡大縮小ができる
ボタンに機能振ればほぼ問題なしで終わることをしつこくやるなぁ静電押しは
静電式でゲームとか誤操作発生しまくりでやってられんだろ・・・
スマホアプリ程度のならなんとかなるんだろうがな
スマホアプリ程度のならなんとかなるんだろうがな
物理ボタンの補佐ってことを考えると静電の方がいいんでないかな
3DSのはいつも爪で操作してるけどやっぱ感度悪い
3DSのはいつも爪で操作してるけどやっぱ感度悪い
物理的にボタンを複数取り付け難いスマホだからマルチタッチが重宝されるのであって
ボタンが山ほどついてるゲーム機にマルチタッチのせる意味はあんまりない
むしろ精度の高い感圧式の方が向いてる
ボタンが山ほどついてるゲーム機にマルチタッチのせる意味はあんまりない
むしろ精度の高い感圧式の方が向いてる
感度より精度が問題
>>270が書いてる様に、ピンチ操作を含むマルチタッチジェスチャは
ボタンの無いガジェットなら最適解ってだけだよ。
スマホでジェスチャ操作に慣れたからって、
PCでマルチタッチのトラックパッドを使おうと思うか？
ボタンの無いガジェットなら最適解ってだけだよ。
スマホでジェスチャ操作に慣れたからって、
PCでマルチタッチのトラックパッドを使おうと思うか？
マルチタッチは必要ないべ
感度は静電が上、精度はそもそも細かい操作は物理ボタンあるから必要ない
感度は静電が上、精度はそもそも細かい操作は物理ボタンあるから必要ない
マルチタッチが必要無いってことは無いよ
有れば任天堂なら面白い使い方してくれるだろう
でもメリット・デメリットを秤にかけて任天堂は感圧式を選んだ。俺はそれは正解だと思う。
有れば任天堂なら面白い使い方してくれるだろう
でもメリット・デメリットを秤にかけて任天堂は感圧式を選んだ。俺はそれは正解だと思う。
278 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 19:39:02.09 ID:cbgdsPmi0
>>4
ていうかMiiの押し売りがそもそもうざいわ。
単に3DSで前作った奴をコピーしただけで、毎回テレビ画面はMiiの意味不明場面。
まだまだUでろくなソフトなくてWiiモードしかしてないから死ぬほどうざい。
タブコン、てめーが毎回無駄に電源ついてぴこぴこゆうのもうざいんだよ。
ていうかMiiの押し売りがそもそもうざいわ。
単に3DSで前作った奴をコピーしただけで、毎回テレビ画面はMiiの意味不明場面。
まだまだUでろくなソフトなくてWiiモードしかしてないから死ぬほどうざい。
タブコン、てめーが毎回無駄に電源ついてぴこぴこゆうのもうざいんだよ。
ここで急転直下！、なぜか突然のMii批判ktkr w
ゲームでマルチタッチってVITAぐらいじゃないのw
サブ画面を指二本以上で操作する必要ってないと思うのだが
サブ画面を指二本以上で操作する必要ってないと思うのだが
>>278
オンにすら繋いでないのか・・・？
オンにすら繋いでないのか・・・？
(´・ω・｀)静電式は反応が悪過ぎ反応が遅過ぎ
(´・ω・｀)平気で数㍉ずれるし反映されるまでのラグも目立つ
(´・ω・｀)平気で数㍉ずれるし反映されるまでのラグも目立つ
>268
うん、ボタンに自分で操作自由に割振れたらそれでもいいな
で、それいつ？
うん、ボタンに自分で操作自由に割振れたらそれでもいいな
で、それいつ？
大魔神のフォークみたいに急に方向が変わったな
一番の問題はペイント機能が最初っから入ってないこと
286 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 19:49:40.16 ID:cbgdsPmi0
>>281
繋いでたらなんだよ、意味不明なことぬかしてんじゃねーよ、糞任豚。
繋いでたらMiiがでないなんてことないし、むしろ繋いでるから余計に
広告もどきになってうざいんだが。
俺のMiiは青だよ。言ってる意味わかんないんだろうな、WiiU持ってもない任豚は…
繋いでたらなんだよ、意味不明なことぬかしてんじゃねーよ、糞任豚。
繋いでたらMiiがでないなんてことないし、むしろ繋いでるから余計に
広告もどきになってうざいんだが。
俺のMiiは青だよ。言ってる意味わかんないんだろうな、WiiU持ってもない任豚は…
>>283
タッチ操作だって用意された操作しかできないのになぜボタンにカスタマイズを要求するの
タッチ操作だって用意された操作しかできないのになぜボタンにカスタマイズを要求するの
うーんこのエアユーザー様感…
あっ、持ってないっていってる訳じゃないからね！？
持ってなさそうな意見だっていってるだけだからね？それは持ってても一緒だからね？
だからドヤ顔で写真うpしても意味ないからね？
あっ、持ってないっていってる訳じゃないからね！？
持ってなさそうな意見だっていってるだけだからね？それは持ってても一緒だからね？
だからドヤ顔で写真うpしても意味ないからね？
やだこの子怖い・・・
タッチ強制は、むしろ静電式のイメージなんだけど。
そうだな
今はタッチパネルって言ったら静電式？だからね
操作もそれに慣れている人が多いだろう
感圧式の方がゲームに向いているが
操作に関しては静電式のような操作を出来るようにした方が受けがいいよね
今はタッチパネルって言ったら静電式？だからね
操作もそれに慣れている人が多いだろう
感圧式の方がゲームに向いているが
操作に関しては静電式のような操作を出来るようにした方が受けがいいよね
ゲハだと静電気式嫌われてるな
ゲハ民はみんなガラケー使ってるのかね
ゲハ民はみんなガラケー使ってるのかね
>>293
ゲームにはってことなんじゃないですかね…
ゲームにはってことなんじゃないですかね…
ね、驚くほど曲がった
298 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/12/14(金) 19:59:54.36 ID:lgA7MX1S0
「静電気」式じゃねーから、そこだけは気をつけなさい。
>>293
嫌われてるというかゲームには向かないって話だと思うぞ
嫌われてるというかゲームには向かないって話だと思うぞ
http://hissi.org/read.php/ghard/20121214/eEljTU1IYnUw.html
こいつきもすぎｗ てかまともに内容に関してレスせずに人格否定で
煽るだけとかこれだから妊信は…
なんかアンカーつけないとこが自演バレバレだし
自演する奴ってアンカーつけないんだよな
うーんこのエアユーザー様感…（ﾄﾞﾔ
こいつきもすぎｗ てかまともに内容に関してレスせずに人格否定で
煽るだけとかこれだから妊信は…
なんかアンカーつけないとこが自演バレバレだし
自演する奴ってアンカーつけないんだよな
うーんこのエアユーザー様感…（ﾄﾞﾔ
スマホのゲームは物理ボタンの代わりにタッチパネルを使っている
感度はともかく、精度はお話にならない、要するに物理ボタンの代用にはならない
ゲーム専用機とくらべてストレスたまるのは当然
物理ボタンのあるゲーム機のサブ画面となると話は別
特に精度が必要ないサブ画面には、触れてすぐ反応する静電がマッチすると思うよ
サブ画面をメインに、タッチを前提にしたゲーム性なら感圧も活きるけど
感度はともかく、精度はお話にならない、要するに物理ボタンの代用にはならない
ゲーム専用機とくらべてストレスたまるのは当然
物理ボタンのあるゲーム機のサブ画面となると話は別
特に精度が必要ないサブ画面には、触れてすぐ反応する静電がマッチすると思うよ
サブ画面をメインに、タッチを前提にしたゲーム性なら感圧も活きるけど
>>295
つないでたらなんなの？って聴いてるんだけど、もってないなら正直に言えよ。
ホントくさいんですけど。
Xボタンで切り替えってのもうざいんだよね。WiiリモコンにXボタンなんてありませんから…
しかもフラジールするときはオーバースキャンの割合かなりあげてるから右下の切り替えボタン
もギリギリ表示されてるレベル。ゲームによって黒枠度が違うんだよな、Wiiって。
だからオーバースキャン比率をゲーム毎に変える必要がある。ワイド、ノーマルの差じゃないよ。
つないでたらなんなの？って聴いてるんだけど、もってないなら正直に言えよ。
ホントくさいんですけど。
Xボタンで切り替えってのもうざいんだよね。WiiリモコンにXボタンなんてありませんから…
しかもフラジールするときはオーバースキャンの割合かなりあげてるから右下の切り替えボタン
もギリギリ表示されてるレベル。ゲームによって黒枠度が違うんだよな、Wiiって。
だからオーバースキャン比率をゲーム毎に変える必要がある。ワイド、ノーマルの差じゃないよ。
感圧の方が精度高くてゲーム機に向いてる。
それだけなのに、何で揉めるのか。
それだけなのに、何で揉めるのか。
使いもしないパッドにメニューが表示されてメインのテレビにMiiの宣伝しか
表示されないのがウザいと言わずになんと言うわけ？
どうせアプデでこの辺改善したら「神仕様！」「任天堂様神対応乙！」「確かにあれは不便だった、ﾃﾍ」
とか手のひら返すんだろ。ホントゲハの任豚ってきもいわ。だから隔離板なんだけど。
普通の任天堂のゲームのスレの住人はこんなきもくないもんｗ
表示されないのがウザいと言わずになんと言うわけ？
どうせアプデでこの辺改善したら「神仕様！」「任天堂様神対応乙！」「確かにあれは不便だった、ﾃﾍ」
とか手のひら返すんだろ。ホントゲハの任豚ってきもいわ。だから隔離板なんだけど。
普通の任天堂のゲームのスレの住人はこんなきもくないもんｗ
>>304
そうなんだごめん
そうだと思っていたよ
一般の方が良く使うであろうスマフォやタブレットも全部静電式かと思っていた
だから操作方法は感圧式でも
慣れた静電式のような操作が出来れば違和感も少ないだろうなって思ったんだが
そうでもないのか
そうなんだごめん
そうだと思っていたよ
一般の方が良く使うであろうスマフォやタブレットも全部静電式かと思っていた
だから操作方法は感圧式でも
慣れた静電式のような操作が出来れば違和感も少ないだろうなって思ったんだが
そうでもないのか
309 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 20:22:02.78 ID:NxS7/xiVP
>>307
だって画面側に操作メニューをデフォで表示したらリモコンないと操作できんだろ。
だって画面側に操作メニューをデフォで表示したらリモコンないと操作できんだろ。
Wiiリモコンで電源オンにしたら
WiiUメニューすっ飛ばしてWiiメニューが立ち上がる仕様なら便利だよな
WiiUメニューすっ飛ばしてWiiメニューが立ち上がる仕様なら便利だよな
感圧式じゃなかったら
あんなに絵が投稿されなかったな
あんなに絵が投稿されなかったな
312 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 20:26:24.80 ID:eh76uo6e0
>>274
Magic Trackpadが好きでMac使ってる奴は多いぞ。
ノートだけじゃ無くてiMacやMacminiでもな。
5本指駆使したジェスチャーで多彩なショートカット入れれるから、10ボタンマウスでもショートカット数で勝てない。
Magic Trackpadが好きでMac使ってる奴は多いぞ。
ノートだけじゃ無くてiMacやMacminiでもな。
5本指駆使したジェスチャーで多彩なショートカット入れれるから、10ボタンマウスでもショートカット数で勝てない。
iPhoneでシアトリズム落としてやったけど
やっぱり適材適所が大事ですねぇ
やっぱり適材適所が大事ですねぇ
>>313
(´・ω・｀)上下のウェーブあわせるのと長押し後の矢印がやたらやり難い
(´・ω・｀)上下のウェーブあわせるのと長押し後の矢印がやたらやり難い
315 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 20:30:57.08 ID:eh76uo6e0
3DSは静電式なら右スティックの代わりのパネル活用できたよな。
スマホアプリの視点移動とか悪くない。
スマホアプリの視点移動とか悪くない。
俺は文字入力がやり易い感圧の方が好きだけどなぁ
MH3Gの仮想十字キーは、パネルに指を置いておけるのが良かったんだけど。
318 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 20:40:40.08 ID:eh76uo6e0
>>316
フリックについて行けないおっさん乙としか言えない。
フリックについて行けないおっさん乙としか言えない。
力を入れる…？
フリック入力の確定待ちに次を押しに行って二文字ともダメになるのが多い
早く文字を打つにはやっぱり不向きだよ
早く文字を打つにはやっぱり不向きだよ
>>256
残念ながら、感圧式で2点タッチのときに取れる座標は真ん中じゃなくて電極に近い座標だな
残念ながら、感圧式で2点タッチのときに取れる座標は真ん中じゃなくて電極に近い座標だな
>>318
フリックについてはアンドロイドの操作性がいいね。 iPhone なんで先にあれ特許取れなかったんだろ
フリックについてはアンドロイドの操作性がいいね。 iPhone なんで先にあれ特許取れなかったんだろ
GAMEPADでブラウザ使う時などは感圧じゃないとダメだわ
2ちゃんとかリンクが張られた文字列がばーっと並んでても正確にタッチできる
iphoneとかAndroidだと間違えないようにその都度フリックで拡大しないといけないので面倒
最大に拡大しても狙ったところをタッチできない時が多いし
2ちゃんとかリンクが張られた文字列がばーっと並んでても正確にタッチできる
iphoneとかAndroidだと間違えないようにその都度フリックで拡大しないといけないので面倒
最大に拡大しても狙ったところをタッチできない時が多いし
326 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 21:10:24.74 ID:eh76uo6e0
327 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 21:14:39.16 ID:UTazoK8a0
>>243
タフブック、ナビ
タフブック、ナビ
328 ：326：2012/12/14(金) 21:19:30.93 ID:eh76uo6e0
すきだと「き」に時間多少かかるだろうからいか連打にした。
それでも普通に入力されるなぁ。
それでも普通に入力されるなぁ。
リフレクビートの方が感度高いぞこのやろう
wiiuは指操作前提がかなり増えるから静電式でも良かったと思うけどな
絵も書けねー訳じゃないし
文字ならある程度の大きさなら普通にかける
絵も書けねー訳じゃないし
文字ならある程度の大きさなら普通にかける
静電、感圧両方載っけるってやっぱり出来ない？
両方の利点を上手く使い分けられそうだけど
両方の利点を上手く使い分けられそうだけど
毎回フルボッコされてんのにまだ静電式押し頑張るのか
ほんとよくやるわｗ
ほんとよくやるわｗ
>>323
何が残念なのかわからんが、DSや３DSは2点タッチすると真ん中が反応する。
何が残念なのかわからんが、DSや３DSは2点タッチすると真ん中が反応する。
>>331
全然余裕。 どこがあえてそれを採用するかが問題。 SCE の起死回生の可能性があるかもね。 背面なんかよりはｗ
全然余裕。 どこがあえてそれを採用するかが問題。 SCE の起死回生の可能性があるかもね。 背面なんかよりはｗ
>>334
それを利用した二刀流カドゥケウスプレイヤーを見たことがある
それを利用した二刀流カドゥケウスプレイヤーを見たことがある
>>337
1作目の同時に下げるやつはうまく行かないなら真ん中タッチしろってのがスレだったかでアドバイスあったぞｗ
1作目の同時に下げるやつはうまく行かないなら真ん中タッチしろってのがスレだったかでアドバイスあったぞｗ
なんか一般人盾にがんばりだしたが
一般人はすでにDSシリーズで感圧タッチに馴れて
同じ任天堂のハードのWiiUでも慣れた操作感覚のほうがいいでしょ
一般人はすでにDSシリーズで感圧タッチに馴れて
同じ任天堂のハードのWiiUでも慣れた操作感覚のほうがいいでしょ
感圧でも静電でもどっちでもいいけど、
3DS持ちの甥にVita触らせたらタッチパネル爪でガツガツし始めた時は焦った
あれはモニター傷だらけになるわ
3DS持ちの甥にVita触らせたらタッチパネル爪でガツガツし始めた時は焦った
あれはモニター傷だらけになるわ
絵を書いたりするには感圧がいいと思う
静電気と切り替えできるモニターもあるらしいけど、やっぱ高くつくんかね
静電気と切り替えできるモニターもあるらしいけど、やっぱ高くつくんかね
誤変換訂正
静電気→静電式
静電気→静電式
346 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:04:01.71 ID:cgwKtwML0
>>320
確定待ちってなんだよ
確定待ちってなんだよ
静電式の消しゴムのようなタッチペンじゃミーバースで絵かけネェ
感圧式パネルDSの頃に比べたら格段に進化してるよな
静電式って誤認識多くてイラって来ること多いよな。
タップしてるつもりで認識ズレてタップにならない事も多いし。
細やかな判定が効かないのでこんなのでゲームやる気にならん。
タップしてるつもりで認識ズレてタップにならない事も多いし。
細やかな判定が効かないのでこんなのでゲームやる気にならん。
爪でコツコツ叩いて操作してるから感圧式じゃないと困るわ
iPhone使ってるけど静電式だと結構誤操作もあるしこれでゲームはやりたくないなあ
iPhone使ってるけど静電式だと結構誤操作もあるしこれでゲームはやりたくないなあ
静電ならMiiverseが死んでたのは明らか
352 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 03:38:11.90 ID:XVvhqx8U0
>>341
一般人はDSからスマホアプリに移ってるよ。
一般人はDSからスマホアプリに移ってるよ。
353 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 03:45:01.20 ID:XVvhqx8U0
静電式の方がボタン操作との併用がスムーズだと思うんだがなー。
感圧式も指でいけるけど、出来ればペンに持ち替えってのが、ボタン操作との併用では最悪だと思う要素。
感圧式も指でいけるけど、出来ればペンに持ち替えってのが、ボタン操作との併用では最悪だと思う要素。
しつこいねー静電さんは
>>353
押すのは指で行けるじゃん。
ペンあった方が良いのはドラッグみたいな操作であって
そう言う操作メインのゲームではボタンあまり押させないとか
とっくにメソッドは確立してるから未経験者の心配はいらないよ。
押すのは指で行けるじゃん。
ペンあった方が良いのはドラッグみたいな操作であって
そう言う操作メインのゲームではボタンあまり押させないとか
とっくにメソッドは確立してるから未経験者の心配はいらないよ。
>>353
DSで遊びつくした人間なら
ボタン操作と併用でタッチスクリーン使用するゲームは
もう指でタッチしているのが普通だと思うよ。
細やかな操作が要求される場面のみペン使う感じ。
そういう場面は元々ペンオンリーで行けるように作られている。
静電式は元々細やかな操作が出来ないからそういうゲームが作れないってだけで。
DSで遊びつくした人間なら
ボタン操作と併用でタッチスクリーン使用するゲームは
もう指でタッチしているのが普通だと思うよ。
細やかな操作が要求される場面のみペン使う感じ。
そういう場面は元々ペンオンリーで行けるように作られている。
静電式は元々細やかな操作が出来ないからそういうゲームが作れないってだけで。
静電の方が良いのはパネルの上で指滑らす動作
感圧の方が良いのはパネルをタッチする動作
電話とゲーム機でどっちが重要か考えればそれぞれの機器がなぜその方式なのかは明らか
VITA以外は正しい選択だろ
感圧の方が良いのはパネルをタッチする動作
電話とゲーム機でどっちが重要か考えればそれぞれの機器がなぜその方式なのかは明らか
VITA以外は正しい選択だろ
>>353
ペン前提の操作する時にボタン必要な操作あるならインターフェイスが糞なだけだ
ペン前提の操作する時にボタン必要な操作あるならインターフェイスが糞なだけだ
リズム怪盗は酷かったな
画面タッチで調べるレイトンみたいなシステムなのにマップ移動はボタン
画面タッチで調べるレイトンみたいなシステムなのにマップ移動はボタン
つまりVITAはゲームに不向き
強度の問題もあるんじゃないかな
アイフォンの画面って落としたらヒビ入りやすいし
アイフォンの画面って落としたらヒビ入りやすいし
iPhoneやスマホはそのままポケットに放り込んでしまったりした時の
誤動作を避ける為に、指以外だと反応しずらい静電式を採用してると思うんだがな。
誤動作を避ける為に、指以外だと反応しずらい静電式を採用してると思うんだがな。
>>361
実はあの魔法陣って書き始めるまでは時間が止まってるから別に急がなくてもいいのだ
実はあの魔法陣って書き始めるまでは時間が止まってるから別に急がなくてもいいのだ
>>360
電磁誘導式は人間の指では反応しないし静電容量式はタッチペンでは反応しないからプログラムで切り替える必要は無いよ
電磁誘導式は人間の指では反応しないし静電容量式はタッチペンでは反応しないからプログラムで切り替える必要は無いよ
WiiU版世界樹はよ
モンハンやマスエフェのようなショートカットとして使うだけなら
静電式の方がいいな 感圧だと、今タッチしたのに！ってことがよくある
静電式の方がいいな 感圧だと、今タッチしたのに！ってことがよくある
ないないｗ
タッチに関しては静電式はゲームに使えるレベルじゃない。
タッチに関しては静電式はゲームに使えるレベルじゃない。
現実はスマホタブの1番人気appはゲームなんだよな・・・
で、売れてるスマホゲーってどういうの？
374 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 09:26:39.62 ID:c8H0PBBK0
静電は反応イイからな、慣れりゃゲームも面白い
静電式ってボードゲームとかテーブルゲームにしか使い道ない
表面触れた程度で反応する静電式はなぁ。
WiiUのも反応良くなってて簡単に反応しすぎ。
WiiUのも反応良くなってて簡単に反応しすぎ。
>>363
ゲームの主役は物理ボタン wiiUのコントローラーもそう作られている
タッチメインゲームがどれだけ糞かはDS時代に証明済み
ゲーム以外のブラウジング、アプリでは静電式以外のありえん
シングルタッチでは話にならん
ゲームの主役は物理ボタン wiiUのコントローラーもそう作られている
タッチメインゲームがどれだけ糞かはDS時代に証明済み
ゲーム以外のブラウジング、アプリでは静電式以外のありえん
シングルタッチでは話にならん
静電式だと絵を書いた紙をゲームパッドの上に置いてなぞるってことができなくなるではないか
ゲームしたいんで以外の操作の為に静電はいやだな
(・∀・)
静電とか細い線すら書くこと出来ないじゃん
382 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:02:40.16 ID:DcvAKK3Q0
>>371
この手の意見は思考停止だと思うわ。
ボタンのサブとしての使い方やチャットでのフリック入力には適してる。
あと、CMでパネル使って指で手裏剣みたいなの飛ばしてるのあるけど、
ああいうのも静電式の方が向いてるだろ。
この手の意見は思考停止だと思うわ。
ボタンのサブとしての使い方やチャットでのフリック入力には適してる。
あと、CMでパネル使って指で手裏剣みたいなの飛ばしてるのあるけど、
ああいうのも静電式の方が向いてるだろ。
383 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:06:46.55 ID:c8H0PBBK0
>>381
拡大すりゃいい
拡大すりゃいい
すでに出来上がったハードに対して思考停止も何もないよ
しっかし、静電式の例でVitaが全然無いのがもうね
>>382
確かに静電式の方が向いてるゲームはあると思う
でもそのために、双方向性でリアルタイム性が求められていて誤入力が
許されないACT系を犠牲にするのはちょっとと思う
>>382
確かに静電式の方が向いてるゲームはあると思う
でもそのために、双方向性でリアルタイム性が求められていて誤入力が
許されないACT系を犠牲にするのはちょっとと思う
388 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:22:19.07 ID:YyGl4sglP
>>385
感圧式と静電式それぞれにメリットデメリットあるだろ。
ゲーム用途ならどちらかが完全に勝るなんて事はありえねぇよ。
頑なに使いにくいと決めつけるとか、スマホについていけない不器用なおっさんおっさん乙。
感圧式と静電式それぞれにメリットデメリットあるだろ。
ゲーム用途ならどちらかが完全に勝るなんて事はありえねぇよ。
頑なに使いにくいと決めつけるとか、スマホについていけない不器用なおっさんおっさん乙。
いきなり発狂かよ
390 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:27:11.06 ID:DcvAKK3Q0
>>385
とりあえず日本語勉強しような。
>>387
ACTなんてそれこそボタンで十分だと思うんだよな基本。
テレビとボタン使うWiiUなら、細かい操作を犠牲にして反応の良さを重視する方向もありだったとは思う。
とりあえず日本語勉強しような。
>>387
ACTなんてそれこそボタンで十分だと思うんだよな基本。
テレビとボタン使うWiiUなら、細かい操作を犠牲にして反応の良さを重視する方向もありだったとは思う。
無しだから感圧採用だと思うけどな
392 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:33:08.93 ID:DcvAKK3Q0
とりあえずコスト面でシングルタッチにしたって話はしてるよなアメリカの社長。
必ずしもシングル＝感圧って訳じゃないが。
必ずしもシングル＝感圧って訳じゃないが。
むしろ静電式がむかつくので、未だにスマホに移行できない
お試しに携帯プレーヤーをiPodtouchにしたのだが
英語キーが小さすぎるのと、静電式の所為でｽﾄﾚｽﾏｯﾊ
お試しに携帯プレーヤーをiPodtouchにしたのだが
英語キーが小さすぎるのと、静電式の所為でｽﾄﾚｽﾏｯﾊ
394 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:37:38.10 ID:DcvAKK3Q0
>>393
英語入力する場合も、日本語キーのフリックでやった方が良いと思う。
それにWiiUのパネルで静電式を考えた場合、比較するのはipadmini辺りかな？
WiiUのパネルサイズなら、静電式でも余裕のあるUIに出来るでしょ基本。
英語入力する場合も、日本語キーのフリックでやった方が良いと思う。
それにWiiUのパネルで静電式を考えた場合、比較するのはipadmini辺りかな？
WiiUのパネルサイズなら、静電式でも余裕のあるUIに出来るでしょ基本。
395 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:43:19.87 ID:c8H0PBBK0
>>393
不器用なだけじゃん、よくゲームとかできるな
不器用なだけじゃん、よくゲームとかできるな
>>394
まあ、静電式の最大の問題は
静電気容量の変化を感知する、その点にあると思う
爪じゃ反応しないし、指だと細かいところ突けないし
ペンも静電気発生させるために、滑らす必要がある
見たままに突ける感圧式の方が「分かりやすい」の確か
所詮、WiiUのパネルはDS、3DSの延長な訳だし、マルチタッチの必要は無い
どうもスマホと混同したがる奴がいるが、WiiUはゲーム機としてスマホと方向性は違う。
まあ、静電式の最大の問題は
静電気容量の変化を感知する、その点にあると思う
爪じゃ反応しないし、指だと細かいところ突けないし
ペンも静電気発生させるために、滑らす必要がある
見たままに突ける感圧式の方が「分かりやすい」の確か
所詮、WiiUのパネルはDS、3DSの延長な訳だし、マルチタッチの必要は無い
どうもスマホと混同したがる奴がいるが、WiiUはゲーム機としてスマホと方向性は違う。
398 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:51:48.89 ID:c8H0PBBK0
>>396
適応力がないのを不器用っていうんだろ
適応力がないのを不器用っていうんだろ
どっちも使ってる奴の個人的な感想だけどゲームなら感圧、スマホなら静電だと思う
もちろん場合により逆転はする
もちろん場合により逆転はする
401 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:59:38.01 ID:DcvAKK3Q0
>>397
DSの延長線上であるべきって考えが疑問なんだわ。
常にタッチ画面か、すぐ上の画面眺めてるDSと違って、
WiiUはテレビ眺めてる事も多い。
ペンを持ってタッチメインにするようなゲームだとテレビ眺めなくなっちゃうよね。
WiiUはSTBの要素は強めてるし、タブレット端末の要素も強いだろ。
UIで滑らす操作とか取り入れてるし。
DSの延長線上であるべきって考えが疑問なんだわ。
常にタッチ画面か、すぐ上の画面眺めてるDSと違って、
WiiUはテレビ眺めてる事も多い。
ペンを持ってタッチメインにするようなゲームだとテレビ眺めなくなっちゃうよね。
WiiUはSTBの要素は強めてるし、タブレット端末の要素も強いだろ。
UIで滑らす操作とか取り入れてるし。
Miiverseを眺めていれば、感圧で正解だったんじゃないの？って感じるけどな。
静電ガー静電ガー言うてる奴は、どーせ絵なんて描かないんだろ？
しかし拡大機能ないのに、ドット絵を描いてる猛者がいたのには驚いたわ。
描きての技量も必要だが、あれはドット単位で正確な操作が出来きるインターフェイスじゃなきゃ根本的に不可能だし。
静電ガー静電ガー言うてる奴は、どーせ絵なんて描かないんだろ？
しかし拡大機能ないのに、ドット絵を描いてる猛者がいたのには驚いたわ。
描きての技量も必要だが、あれはドット単位で正確な操作が出来きるインターフェイスじゃなきゃ根本的に不可能だし。
403 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:01:31.96 ID:c8H0PBBK0
ゲームってのは、基本器用さを争うもんだろw
404 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:03:44.81 ID:t6sBLNmv0
コントローラーが不便で良いなんて聞いたことが無い。
405 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2012/12/16(日) 12:04:18.44 ID:GaiCOJYF0
手先が器用じゃないと将棋は出来ないよね
>>401
どうせ、キーやボタンもついているわけだし
スマホのようにマルチタッチで液晶にキー操作とボタン操作を兼ねさせる必要も無い
パネル部分はあくまでもタッチ目的のみで十分
故にシングルタッチで構わないし、シングルタッチなら、感圧式の方がデバイスとして優秀
タブレット系だからマルチタッチでなければならないってのがおかしい
どうせ、キーやボタンもついているわけだし
スマホのようにマルチタッチで液晶にキー操作とボタン操作を兼ねさせる必要も無い
パネル部分はあくまでもタッチ目的のみで十分
故にシングルタッチで構わないし、シングルタッチなら、感圧式の方がデバイスとして優秀
タブレット系だからマルチタッチでなければならないってのがおかしい
407 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:06:40.80 ID:DcvAKK3Q0
>>400
静電式無理ってのは、
残念ながら時代の変化に取り残された人。
子供にiPadとか触らせたらすぐ順応するよ。
マウスが誕生した時も、アナログスティックが誕生した時もついて行けない大人が一定数出てきたんだよな。
使えればより快適になる物も、使いこなせない人には不快なんだよね。
箸なんかも同じ。
静電式無理ってのは、
残念ながら時代の変化に取り残された人。
子供にiPadとか触らせたらすぐ順応するよ。
マウスが誕生した時も、アナログスティックが誕生した時もついて行けない大人が一定数出てきたんだよな。
使えればより快適になる物も、使いこなせない人には不快なんだよね。
箸なんかも同じ。
静電式の基本的にペンじゃなく指で操作しないとだめってのは
それこそ絵を描くなり、パーツを置いてくってな感じの細かいことさせるのを全部捨てることになるから
特化型のゲームデバイス用とならともかく汎用ゲームデバイスに組み込むには向いてないことこの上ない
それこそ絵を描くなり、パーツを置いてくってな感じの細かいことさせるのを全部捨てることになるから
特化型のゲームデバイス用とならともかく汎用ゲームデバイスに組み込むには向いてないことこの上ない
409 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:11:15.74 ID:c8H0PBBK0
iPhoneで上手い絵描いてるやついくらでもいるけどな
410 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:12:20.53 ID:DcvAKK3Q0
>>406
そのシングルタッチする時も、
対象が細かい＝感圧式の勝ち
対象がそれなりのサイズ＝反応の良い静電式の勝ち
だと思うがね。
俺はマルチタッチだから静電が良いと言ってるんじゃなく、
反応の良さと滑らし易さがメリットだと言いたい。
モンハンとかフリック入力のチャットできてたらかなり快適だったと思うわマジで。
そのシングルタッチする時も、
対象が細かい＝感圧式の勝ち
対象がそれなりのサイズ＝反応の良い静電式の勝ち
だと思うがね。
俺はマルチタッチだから静電が良いと言ってるんじゃなく、
反応の良さと滑らし易さがメリットだと言いたい。
モンハンとかフリック入力のチャットできてたらかなり快適だったと思うわマジで。
まあ、マルチタッチの感圧式がデフォルトになれば良いんだが、コストがアレらしいしな
つーか、ハードキー式のスマホが欲しい、タッチじゃブラインドタッチが出来ない
ついでにスマホ画面眺めてタッチしながら
前も見ずにフラフラ歩いている馬鹿にイラッとする、何とかしろボケと
つーか、ハードキー式のスマホが欲しい、タッチじゃブラインドタッチが出来ない
ついでにスマホ画面眺めてタッチしながら
前も見ずにフラフラ歩いている馬鹿にイラッとする、何とかしろボケと
つか、別に感圧で問題ないと思うのだが、静電推したがる奴は何でそこまでこだわるんだろうか
まあWiiUは抵抗膜方式なんだから
静電教の方は大人しくスマホタブレット使ってもらうしかないよね
静電教の方は大人しくスマホタブレット使ってもらうしかないよね
ま、絵を描く上での正確な作業は、ツール側に拡大機能あればどうとでもなるからな。
ツールが未熟な段階では、ハードウェアの仕様の差が大きな差を生むってだけの話さ。
ツールが未熟な段階では、ハードウェアの仕様の差が大きな差を生むってだけの話さ。
>>414
感圧式が苦手なのは指で滑らせる操作。タッチペンは問題なし。
感圧式が苦手なのは指で滑らせる操作。タッチペンは問題なし。
417 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:19:25.69 ID:DcvAKK3Q0
>>413
あり得なかった事について語るのは自由だろ。
受け入れるだけが正しいというお前は隣の国が向いてる。
>>414
指で滑らせたら完全に劣る。
ゲーム中のチャットでいちいちペンに持ち替えてフリックチャットとかやってられんだろ。
あり得なかった事について語るのは自由だろ。
受け入れるだけが正しいというお前は隣の国が向いてる。
>>414
指で滑らせたら完全に劣る。
ゲーム中のチャットでいちいちペンに持ち替えてフリックチャットとかやってられんだろ。
ゲハのこの手のスレは必ず静電式派が感圧式派をディスる所から始まるな
指で滑らすのと、ペンで滑らすのって、何か差があるのか？
それこそID:DcvAKK3Q0が不器用なだけって話に見えるが・・・
それこそID:DcvAKK3Q0が不器用なだけって話に見えるが・・・
420 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:24:36.19 ID:t6sBLNmv0
以前はタッチペンは飽きると喚いてたのにな
>>419
静電式真理教のマジキチだから正論を説いても無駄。
静電式真理教のマジキチだから正論を説いても無駄。
>>421
了解、NGに放り込んでおくわｗ
了解、NGに放り込んでおくわｗ
424 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:29:33.52 ID:DcvAKK3Q0
>>419
全然ちがうだろ。
・指でボタン操作してて、そのまま指でパネル操作。
・指でボタン操作してて、ペンに持ち替えてからパネル操作。
明らかに一手間増える。
不器用どうこうの話じゃ無くて面倒って話だ。
全然ちがうだろ。
・指でボタン操作してて、そのまま指でパネル操作。
・指でボタン操作してて、ペンに持ち替えてからパネル操作。
明らかに一手間増える。
不器用どうこうの話じゃ無くて面倒って話だ。
別に指でも操作できるぞ？
427 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:34:49.71 ID:DcvAKK3Q0
自分の主張が通じないならマジキチ扱いでNGアピールか。
感情的にならず話し合ってたのにすんげー失礼だよなぁ。悲しいわ。
ま、ゲハだから仕方ないか。
感情的にならず話し合ってたのにすんげー失礼だよなぁ。悲しいわ。
ま、ゲハだから仕方ないか。
DSでタッチペンになれて3DS買って
ガラケー壊れてしぶしぶスマホ買ったが、
片手で触ると静電が誤爆のオンパレードで憤死するわ。
ガラケー壊れてしぶしぶスマホ買ったが、
片手で触ると静電が誤爆のオンパレードで憤死するわ。
429 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:35:39.86 ID:DcvAKK3Q0
自分の主張が通らないからと延々静電押しされてもなぁ
431 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:38:47.13 ID:DcvAKK3Q0
>>430
感圧派も同じなんだけどね。
ゲハでは感圧派が数で勝ってるってだけだ。
結局メリットデメリットあるからどちらかが完全に正解なんて事は無いだろうよ。
俺はそれを分かった上で静電式が良かったなーと書いてるだけだ。
感圧派も同じなんだけどね。
ゲハでは感圧派が数で勝ってるってだけだ。
結局メリットデメリットあるからどちらかが完全に正解なんて事は無いだろうよ。
俺はそれを分かった上で静電式が良かったなーと書いてるだけだ。
432 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:39:26.40 ID:t6sBLNmv0
馬鹿な奴は相手の駄目な部分を必死で突こうとして何を主張したいのか
わからなくなるんだよな。
わからなくなるんだよな。
一応、感圧式のデメリットして、画質の低下がある
434 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:42:07.92 ID:YyGl4sglP
とりあえず>>422のマジクズっぷりはガチ。
友達居ないだろうな。
友達居ないだろうな。
ゲーム中に指で操作する感覚に違いは感じないなあ。
ブラウザ使う時は細かく指定できるタッチペンがいいから、その辺の
尖ったもんで代用できるだけ感圧式がちょっといいかな。
iPhoneでブラウザ使うと誤爆するのは指を使うせいだし。
ブラウザ使う時は細かく指定できるタッチペンがいいから、その辺の
尖ったもんで代用できるだけ感圧式がちょっといいかな。
iPhoneでブラウザ使うと誤爆するのは指を使うせいだし。
DSの時からツメで滑らせてたから、タッチペンがないと画面が見えないって言うのを除いて全部指で遊んでたけどな
ぶ器用か深爪なんじゃないか？
ぶ器用か深爪なんじゃないか？
むしろクセで指二本で拡大縮小したくなるのが辛い
林檎が特許とったせいで…
林檎が特許とったせいで…
438 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:44:50.39 ID:t6sBLNmv0
爪をいい感じに切ったらどうだ?w
439 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:45:38.47 ID:YyGl4sglP
そういやギャラクシーのペンのやつってどうなってんの？
「ゲハでは感圧派が数で勝ってる」のをただ言い訳にするんじゃなく
なんでそうなのかって考えると少しは見える来るものもあると思うんだけどなぁ
そして双方にメリットデメリットがあって完全上位にならないといっても
組み込む用途に合わせて「正解」というものは存在しうるわけでなぁ
特にデメリットが用途を考えたときに問題になる場合なんて特に...
なんでそうなのかって考えると少しは見える来るものもあると思うんだけどなぁ
そして双方にメリットデメリットがあって完全上位にならないといっても
組み込む用途に合わせて「正解」というものは存在しうるわけでなぁ
特にデメリットが用途を考えたときに問題になる場合なんて特に...
>>439
ワコムのタブレットみたいにデジタイザっていうペンの位置感知用の層が静電容量式タッチパネルとは別に実装されてる。
ワコムのタブレットみたいにデジタイザっていうペンの位置感知用の層が静電容量式タッチパネルとは別に実装されてる。
文字入力しやすい！ は他のデメリット加味して実装するほど
ゲーム向きの利点じゃないからな
ゲーム向きの利点じゃないからな
静電式の場合ブラウジングでリンク踏むのに拡大→指でタッチという手間が発生するんだが
プロは小さいリンクでも普通に押せるんだろうけどおっさんには無理やでしかし
プロは小さいリンクでも普通に押せるんだろうけどおっさんには無理やでしかし
444 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 13:14:52.93 ID:X3m87Z9W0
VITAの静電式の精度はなかなかいいよ
iPhoneよりもいい気がする
絵とか描かないならゲームするには問題ない
iPhoneよりもいい気がする
絵とか描かないならゲームするには問題ない
静電式は乾燥肌には辛い…
446 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 13:29:00.54 ID:DcvAKK3Q0
>>440
ゲハでの多数派意見に価値なんて感じないなぁ。
wiiUが感圧式を採用した事で、一番正解だったのはコスト面だと思うね。
トータルの使い心地を考えた場合静電式が勝ると思うわ。
だってDSだって初期こそタッチメインゲーが多かったけど、後期はボタンメインが増えた。
テレビからパネルまでの視点移動の多いWiiUなら、尚更細かくパネル突つくような操作のソフトなんて需要ないだろ。
ボタン操作との指での併用が快適な静電式パネルが快適。
ゲハでの多数派意見に価値なんて感じないなぁ。
wiiUが感圧式を採用した事で、一番正解だったのはコスト面だと思うね。
トータルの使い心地を考えた場合静電式が勝ると思うわ。
だってDSだって初期こそタッチメインゲーが多かったけど、後期はボタンメインが増えた。
テレビからパネルまでの視点移動の多いWiiUなら、尚更細かくパネル突つくような操作のソフトなんて需要ないだろ。
ボタン操作との指での併用が快適な静電式パネルが快適。
初期のタッチゲーこそがDSを引っ張った主役なのに
何を言ってるんだろうか
何を言ってるんだろうか
どっちも指先で押すことになるから操作自体は大して変わらない
別に静電式が悪だとは思わないけど
細かく付ける感圧式の方がソフトの幅が広がるんじゃないかね
あくまでもゲームという位置付けで考えた場合な
細かく付ける感圧式の方がソフトの幅が広がるんじゃないかね
あくまでもゲームという位置付けで考えた場合な
450 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 13:36:18.49 ID:DcvAKK3Q0
結局はどうにもならないことに対してぎゃあぎゃあいうだけなのかな？
>>443
ああ、普通のブラウジングだけならまだしも、攻略wikiとか見るとキレそうになるなｗ
ああ、普通のブラウジングだけならまだしも、攻略wikiとか見るとキレそうになるなｗ
静電式は指しか使えない時点でゲームには向いてないよな
つーか、ただボタン押すだけならゲーム機には物理ボタンがついてるんだよ
字や絵が描けなきゃ意味ないの
字や絵が描けなきゃ意味ないの
VITAでラクガキ文化が生まれてないのがいい証拠
静電式じゃまともな絵は描けない
静電式じゃまともな絵は描けない
456 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 13:48:13.31 ID:c8H0PBBK0
ビィータはそもそも売れてない
待て
今のWiiUよりは売れている
今のWiiUよりは売れている
Vitaって初週の台数はWiiUより上だよね
スレ読まずにレスするが、
静電式だったらMiiverseがこんだけ盛り上がる事は無かったと断言できる
静電式であんだけ細かく絵を描くとかムリ
静電式だったらMiiverseがこんだけ盛り上がる事は無かったと断言できる
静電式であんだけ細かく絵を描くとかムリ
460 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 13:53:09.18 ID:ys9gtkwG0
>>1
なんでや！レッドストーンとピストンで組んでトラップ作れるやが！！
なんでや！レッドストーンとピストンで組んでトラップ作れるやが！！
461 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 13:55:03.12 ID:c8H0PBBK0
>>459
普通にできるけど
普通にできるけど
>>460
ピラミッドで突き落とすぞ
ピラミッドで突き落とすぞ
>>461
そりゃゼロにはならんだろうけど、今のような盛り上がりは起こらなかっただろ
ペンが無くても書けるならiPhone用ペンなんて物が売れない
つーか、持ってりゃ分かるが絵を描いてレス返すのに
静電式のアレでいちいち指で書いてたら面倒だろって思うが
そりゃゼロにはならんだろうけど、今のような盛り上がりは起こらなかっただろ
ペンが無くても書けるならiPhone用ペンなんて物が売れない
つーか、持ってりゃ分かるが絵を描いてレス返すのに
静電式のアレでいちいち指で書いてたら面倒だろって思うが
466 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 14:04:45.26 ID:c8H0PBBK0
iPhoneペンなんて別に売れてねーよ
MiiVerseの手書きで得られるメリットと、感圧式のスクロールとかの操作が
静電容量よりストレスたまることのトレードオフだな。
個人的に現状一番気に入っているのはMiiVerseだが、ブラウザとかはタブレット
とかに比べると不快で使ってられんし。MiiVerseやニコニコのスクロールも
指で操作するとイライラするよ。静電容量＆電磁誘導のGalaxyNoteみたいな
方式が一番だったんじゃない？コスト上がりそうだが。
静電容量よりストレスたまることのトレードオフだな。
個人的に現状一番気に入っているのはMiiVerseだが、ブラウザとかはタブレット
とかに比べると不快で使ってられんし。MiiVerseやニコニコのスクロールも
指で操作するとイライラするよ。静電容量＆電磁誘導のGalaxyNoteみたいな
方式が一番だったんじゃない？コスト上がりそうだが。
468 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 14:06:16.92 ID:c8H0PBBK0
>>465
静電式なら普通に拡大機能つくだろ
静電式なら普通に拡大機能つくだろ
>>468
いちいち拡大しないと描きにくいからって話でしょ
いちいち拡大しないと描きにくいからって話でしょ
静電式のマルチタッチがいいって言ったらここで袋叩きにされた
シングルタッチ感圧の現実思い知れバカども
シングルタッチ感圧の現実思い知れバカども
紙やペンタブと同じ感覚で描けるのが「普通に」
特殊な操作やスキルが必要なのは違いますね
特殊な操作やスキルが必要なのは違いますね
473 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 14:09:54.10 ID:c8H0PBBK0
>>470
盛り上がったかもしんねーじゃん、なんでわかるんだ？
盛り上がったかもしんねーじゃん、なんでわかるんだ？
474 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 14:10:39.76 ID:QPIjxG/Y0
iPhoneで上手い絵を書いてるやつ？
iPhoneてMiiVerseみたいな交流の場がないのに、どこで見ればいいんだ？
iPhoneてMiiVerseみたいな交流の場がないのに、どこで見ればいいんだ？
>>460
うるせぇてめぇなんぞフェンスの上に載せてテーブルにしてやる
うるせぇてめぇなんぞフェンスの上に載せてテーブルにしてやる
そりゃあiPhone板行けば見れるだろう
477 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 14:12:32.65 ID:QPIjxG/Y0
はあ・・・
>>467
スクロールは快適だぞ。
スクロールは快適だぞ。
>>467
電磁誘導と静電容量を両方検知できるチップを作れるのがWacomだけしかないので
大量生産は難しいだろうね
（別々のチップにするにしてもWacom並の検出補正機能を持たせるのは特許の問題で無理）
電磁誘導と静電容量を両方検知できるチップを作れるのがWacomだけしかないので
大量生産は難しいだろうね
（別々のチップにするにしてもWacom並の検出補正機能を持たせるのは特許の問題で無理）
感圧式のマルチタッチならもっと良いはずだが
いかんせんデバイスが高すぎる…
いかんせんデバイスが高すぎる…
>>478
爪を使えばフリックもスクロールも余裕だよなぁ。
爪を使えばフリックもスクロールも余裕だよなぁ。
>>1
力入れないといけないとかそのタッチパネル壊れてるよ。
力入れないといけないとかそのタッチパネル壊れてるよ。
ゲームに必要なのはドット単位での操作と
コミニティー機能。
静電式では手書き文字やドットレベルでの操作は難しい、感圧かデジタイザという選択しになる
コミニティー機能。
静電式では手書き文字やドットレベルでの操作は難しい、感圧かデジタイザという選択しになる
3DSみたいに感度が悪ければ酷評したと思うけど、WiiUはそうでもない。
これ以上のスペックアップは勝負する部分を間違えてると思う。
これ以上のスペックアップは勝負する部分を間違えてると思う。
486 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 14:22:29.51 ID:c8H0PBBK0
爪w
爪でパネルいじるなんてヤダな
爪でパネルいじるなんてヤダな
>>481
Wiii Uの場合、指で操作するよりタッチペン使う方が多いし余計にね。
Wiii Uの場合、指で操作するよりタッチペン使う方が多いし余計にね。
別にフリックやスクロール程度なら爪使わんでも指で出来るだろ
静電式のくぱぁ操作は便利だからやりたいけどね
静電式のくぱぁ操作は便利だからやりたいけどね
>>488
でも、静電式はポイント操作に余り向かないだろ。
でも、静電式はポイント操作に余り向かないだろ。
あのサイズのタブレット手で持ちながらタッチペン使うのがいいってあたまおかしいんじゃねーの？
駄目なとこはちゃんと要求しないから舐めた商品出してくるんだよ
駄目なとこはちゃんと要求しないから舐めた商品出してくるんだよ
>>487
タッチペンってそんな使う？殆ど指タッチな気が
タッチペンってそんな使う？殆ど指タッチな気が
ピンチイン、アウトが出来ないくらいで後は快適
既存ゲームをやる上では問題ないね
既存ゲームをやる上では問題ないね
>>491
タッチペン嫌なら指でいいじゃん。
タッチペン嫌なら指でいいじゃん。
>>492
俺は、指タッチするのはリモコン操作とかゲーム起動くらいだな。
俺は、指タッチするのはリモコン操作とかゲーム起動くらいだな。
シャープの光センサ内蔵液晶どうなったんだよ
498 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 14:43:48.47 ID:ys9gtkwG0
俺はスマホ買ってからはペンとか使わなくなったな
ていうか文字書き以外でペン使ってる人がよくわからん
指が太いのか？
ていうか文字書き以外でペン使ってる人がよくわからん
指が太いのか？
DSの頃から、持ち替えが面倒で指タッチしてたからなぁ
応援団とかは別だけど
いまはスマホあるし指で押す人の方が多いんじゃないんかね（適当）
応援団とかは別だけど
いまはスマホあるし指で押す人の方が多いんじゃないんかね（適当）
502 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 14:56:40.14 ID:pR8OwhX5I
静電式ゲーム機にのせるとかあり得ねえよ
503 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 14:57:19.05 ID:pR8OwhX5I
静電式ゲーム機にのせるとかあり得ねえよ
うぇ・・・二重送信しちまった
ゴメン
ゴメン
それこそ何でVitaにはボタンが付いてるのかって話だよね。
>>504
そこは大事なことなので2回言ったと強弁して欲しかったｗ
そこは大事なことなので2回言ったと強弁して欲しかったｗ
爪で操作できるのはすごい便利
トントーンと押せてテンポよく反応するし。スマホだとブラウザで小さいとこタッチするとき
いちいち拡大しないと誤爆して面倒だったんだよねー
スマホやらipadやらと違ってボタンやスティックでの操作もできるし
トントーンと押せてテンポよく反応するし。スマホだとブラウザで小さいとこタッチするとき
いちいち拡大しないと誤爆して面倒だったんだよねー
スマホやらipadやらと違ってボタンやスティックでの操作もできるし
508 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 15:33:22.38 ID:YyGl4sglP
任天堂利益重視で快適さを捨てるから嫌になるわ。
初期wiiリモコンにしろ、感圧タブレットにしろ。
そして信者は使いにくいという意見を全否定。
信者まで枯れた技術の水平思考www
初期wiiリモコンにしろ、感圧タブレットにしろ。
そして信者は使いにくいという意見を全否定。
信者まで枯れた技術の水平思考www
そういや赤字は正義って誰かが言ってたね
>>508
使い方間違っとるで
使い方間違っとるで
>>508
だいぶ地が出てきたな
だいぶ地が出てきたな
512 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 15:54:33.95 ID:q90/YHzT0
ゲームで正確な座標指定できないって致命的だろ
513 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 15:58:33.11 ID:c8H0PBBK0
いや、別に
(,,Ծ‸Ծ,,)
516 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 16:05:20.23 ID:t6sBLNmv0
静電式のゲーム機があるんだから買えよ。あるだろ。
そしてレビューするんだ。
そしてレビューするんだ。
感圧は叩く感じで操作すると良い。
518 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 16:15:33.68 ID:goNXoWfO0
感圧の方が軽快だろう。
トンと指先で叩くだけで反応する。
トンと指先で叩くだけで反応する。
静電式が軽快？
どこの異世界だよｗ
どこの異世界だよｗ
例えばぶつ森のマイデザインを静電式でやるとなると
どれだけドットサイズを大きくすればいいんだろう
どれだけドットサイズを大きくすればいいんだろう
>521
一瞬でズームインズームアウト
なんでその程度の想像力もないわけ？
スマホも使ったことない子？
一瞬でズームインズームアウト
なんでその程度の想像力もないわけ？
スマホも使ったことない子？
静電式だからこそ生きるゲームもあるだろ
あれだよ！モン○ンだよ
あれだよ！モン○ンだよ
感圧式だと動作が鈍いと思ってる人はいままで触ったことのある機器を教えてくれるかな＾＾
527 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 16:24:56.27 ID:goNXoWfO0
>>527
まるで静電式にしかできないみたいに言うなｗ
まるで静電式にしかできないみたいに言うなｗ
chromeのリンク拡大機能は便利だけど、
アレが必要なのがそもそも静電容量式の
弱点なんだよね。
アレが必要なのがそもそも静電容量式の
弱点なんだよね。
ちょっとした操作が指でのタッチで反応せず、一々スタイラス取り出さにゃならんのが凄い面倒。
スマフォになれてるとこの最悪の操作性は正直耐え難いね ＞＞WiiU GamePAD
スマフォになれてるとこの最悪の操作性は正直耐え難いね ＞＞WiiU GamePAD
スタイラス必要になる操作って
そもそも静電容量式じゃ無理なレベルの
細かい操作だよね。
それか、押し方が根本的に間違っているか。
そもそも静電容量式じゃ無理なレベルの
細かい操作だよね。
それか、押し方が根本的に間違っているか。
>>529
静電容量式の弱点について、アップルが神がかり的にさまざまにフォロー（ミスを挽回、修正）できる
インタフェース用意してるのが根底にあるんだけど、それを 静電容量式＝万能 と勘違いしてるのを
どう間違いを気付かせるのかね。 この辺無意識にやってるものだから、ミスしてる実感がないんだよ。
無意識にやれるなら問題ないジャンという主張もあるけど、ミス操作でまったく予想外の動きする
アクションとか、アイテム選択とか選択肢選択で、選択した瞬間に結果がでてくるような用途には
使えないんだよね。
このあたり相手が納得しない以上、説明を繰り返して、ふと気づいてもらえることに期待するしかないんだな
静電容量式の弱点について、アップルが神がかり的にさまざまにフォロー（ミスを挽回、修正）できる
インタフェース用意してるのが根底にあるんだけど、それを 静電容量式＝万能 と勘違いしてるのを
どう間違いを気付かせるのかね。 この辺無意識にやってるものだから、ミスしてる実感がないんだよ。
無意識にやれるなら問題ないジャンという主張もあるけど、ミス操作でまったく予想外の動きする
アクションとか、アイテム選択とか選択肢選択で、選択した瞬間に結果がでてくるような用途には
使えないんだよね。
このあたり相手が納得しない以上、説明を繰り返して、ふと気づいてもらえることに期待するしかないんだな
ゲームパッド普通に指で反応するが。どんだけ不器用なんだ。
スタイラスは細かい操作ができると言う利点があるけどね。
応援団なんか指じゃできんしな。
スタイラスは細かい操作ができると言う利点があるけどね。
応援団なんか指じゃできんしな。
>532
静電式は各種操作含めてAppleが磨き上げた賜物だからな
逆に感圧はそこまで昇華させる気配もない
ここでの擁護は精度があるからゲームに向いてるだ、お絵描きだと見当違いな擁護しかないよね
タッチに求められるのは快適な操作性なわけだよ
静電式は各種操作含めてAppleが磨き上げた賜物だからな
逆に感圧はそこまで昇華させる気配もない
ここでの擁護は精度があるからゲームに向いてるだ、お絵描きだと見当違いな擁護しかないよね
タッチに求められるのは快適な操作性なわけだよ
>>523
一瞬でそんなでかいサイズまでズームインされたらどのドットか判んなくなるだろ
一瞬でそんなでかいサイズまでズームインされたらどのドットか判んなくなるだろ
3年くらい前の家電批評(笑)とかいう糞雑誌を思い出すわw
iPhoneと比べてT-01Aは指の腹で触ると感度が鈍いから糞！とか書いてあんのw
iPhoneと比べてT-01Aは指の腹で触ると感度が鈍いから糞！とか書いてあんのw
快適な操作性こそが、静電式じゃないことを
良しとする書き込みの最大のポイントだろうに。
良しとする書き込みの最大のポイントだろうに。
>>531,533
iphone、Android端末、VITAと静電式端末多数所有してるが
それらと比べて明らかにWiiU GamePADの指操作での反応が酷いね。
メニュー画面の基本操作でもスタイラス取り出さないとまともに操作が
成り立たないレベル。
iphone、Android端末、VITAと静電式端末多数所有してるが
それらと比べて明らかにWiiU GamePADの指操作での反応が酷いね。
メニュー画面の基本操作でもスタイラス取り出さないとまともに操作が
成り立たないレベル。
>>534
気配がないというか20年以上前に原理も使い方も完全に進化終わっちゃったものだからな。
感度、精度、あと製品化においては透過度に進展があっただけで、インタフェースとしては
「マルチタッチ非対応」「ドラッグ・スライド操作の検出が苦手」という２点除けば、欠点らしい
欠点がない。
マルチタッチもドラッグ・スライド操作にしても、別の補助ボタンがあるだけで解決するという
カウンターテクノロジーについても完璧。
欠点というか静電容量式と比べたときの短所として 「直観的な操作に向かない」 というのは
あるけど、これを盾にこられると弱いのは認める。
ただし静電容量式が 「直観的な操作に向いてる」がその他色々デメリット抱えてる。 という
点について反論すれば、用途を見極めようという話でおわる
……んだが、静電容量式万能厨は絶対に引いてくれないよねｗ
気配がないというか20年以上前に原理も使い方も完全に進化終わっちゃったものだからな。
感度、精度、あと製品化においては透過度に進展があっただけで、インタフェースとしては
「マルチタッチ非対応」「ドラッグ・スライド操作の検出が苦手」という２点除けば、欠点らしい
欠点がない。
マルチタッチもドラッグ・スライド操作にしても、別の補助ボタンがあるだけで解決するという
カウンターテクノロジーについても完璧。
欠点というか静電容量式と比べたときの短所として 「直観的な操作に向かない」 というのは
あるけど、これを盾にこられると弱いのは認める。
ただし静電容量式が 「直観的な操作に向いてる」がその他色々デメリット抱えてる。 という
点について反論すれば、用途を見極めようという話でおわる
……んだが、静電容量式万能厨は絶対に引いてくれないよねｗ
541 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 16:43:15.79 ID:w/3TJxvQ0
>538
快適な操作って具体的に何を指していってるの？
押せば反応するとかそのレベルではないぞ
タッチだけでどれだけ多様な操作が可能かということ
アプリ終了とか切り替えもできるの？
快適な操作って具体的に何を指していってるの？
押せば反応するとかそのレベルではないぞ
タッチだけでどれだけ多様な操作が可能かということ
アプリ終了とか切り替えもできるの？
なんか、ATM操作できないレアな人なんだな。
キーボード叩くのを軽くした感じで
指先をトンと触れさせれば反応するのに。
フリックは画面に並行な動きをつけながら
同じ動作をすれば良い。
キーボード叩くのを軽くした感じで
指先をトンと触れさせれば反応するのに。
フリックは画面に並行な動きをつけながら
同じ動作をすれば良い。
>541
そう、使ったことないのよ
教えて？感圧で使いやすいデバイス
そう、使ったことないのよ
教えて？感圧で使いやすいデバイス
なぜボタンがあるのにタッチだけで多様な操作をしなければならないのか
なぜSCEの社員は無能なのか
なぜSCEの社員は無能なのか
限定勝負だないつもの
551 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 16:49:36.47 ID:goNXoWfO0
このスレの感圧好きってガラケーの奴多そう。
>>546
駅の券売機は問題ないけど、ATMについては警備員とかスタッフ引っ張ってきて代わりに押してもらってたりするぞｗ
駅の券売機は問題ないけど、ATMについては警備員とかスタッフ引っ張ってきて代わりに押してもらってたりするぞｗ
逆に感圧式のつもりで静電容量式を操作すると
全く反応しないよ。
ただし、そんなのは普通の人間なら1分も触れば慣れる。
全く反応しないよ。
ただし、そんなのは普通の人間なら1分も触れば慣れる。
>549
ボタンも一つや二つならともかく
3DSのようにたくさん駆使してやっとブラウジングが成立するようなデバイスは直感的ではないんだな
スマホと3DS並べて3DSでネットするバカいないよね？
ボタンも一つや二つならともかく
3DSのようにたくさん駆使してやっとブラウジングが成立するようなデバイスは直感的ではないんだな
スマホと3DS並べて3DSでネットするバカいないよね？
ペンタブって感圧式じゃなかったっけ？
ミーバース見てると、みんな絵が上手くてビックリする
前に誰か言ってたけど、マリオペイントはキラーになるかもね
ミーバース見てると、みんな絵が上手くてビックリする
前に誰か言ってたけど、マリオペイントはキラーになるかもね
ブラウジングにボタンをたくさん駆使？？
ネット用の機器とゲーム用の機器並べてゲーム専用機でネットする馬鹿はそりゃ居ない
ネット用の機器とゲーム用の機器並べてゲーム専用機でネットする馬鹿はそりゃ居ない
>>551
え？
え？
>>554
3DSのブラウジングはボタンがあって成立ではなく、２画面だから成立するタイプのUIだよ？
3DSのブラウジングはボタンがあって成立ではなく、２画面だから成立するタイプのUIだよ？
どちらかというと、スマホやらタブレットやらで
静電容量式を触っているからこそ出てくる不満だろう。
自分で触る前は、マルチタッチで仮想ジョイパッドを
実現するからゲーム操作も完璧というアップルの
無茶区茶な話を信じかけていた位だ。
静電容量式を触っているからこそ出てくる不満だろう。
自分で触る前は、マルチタッチで仮想ジョイパッドを
実現するからゲーム操作も完璧というアップルの
無茶区茶な話を信じかけていた位だ。
>>555
ペンタブは仕組みを勉強してくると、めっちゃ賢くなった気がするほど斬新な方法だぞ。
知らないなら是非調べてみてくれ。
お絵かきはペンが使える、座標精度が高い という直観的な操作が苦手な静電容量式に対する面目躍如の操作性が保障される
ペンタブは仕組みを勉強してくると、めっちゃ賢くなった気がするほど斬新な方法だぞ。
知らないなら是非調べてみてくれ。
お絵かきはペンが使える、座標精度が高い という直観的な操作が苦手な静電容量式に対する面目躍如の操作性が保障される
>>561
画面にコントローラのボタンが表示されて操作するタイプのゲームとか、
jailbreak してエミュしてみればわかるが、あのボタンを押してる感触が一切ない、
推してるボタンも誤爆しまくるの経験すると、ボタンなしで従来ゲーは無理って悟るよな
画面にコントローラのボタンが表示されて操作するタイプのゲームとか、
jailbreak してエミュしてみればわかるが、あのボタンを押してる感触が一切ない、
推してるボタンも誤爆しまくるの経験すると、ボタンなしで従来ゲーは無理って悟るよな
>556
それは使いにくいからだよ
3DSでのネットは本当に不便
感圧式の限界、ボタンやスタイラスないとスマホで当たり前にできることができない
それは使いにくいからだよ
3DSでのネットは本当に不便
感圧式の限界、ボタンやスタイラスないとスマホで当たり前にできることができない
>>558
指先、特に爪の部分だとほぼ確実に反応しないよ。
10回やって10回とも反応しないレベルで。
感圧式に最適化した触り方ほど、反応しなくなる。
逆に静電容量式に最適化した操作法で
感圧式を操作した場合、多少力を加えると
反応してしまうのが、操作法が間違っている事に
気付かない輩が発生する原因なのか？
でも、ATMとか感圧式のデバイスって世の中に沢山あるから
対応できないはず無いんだけどな。
指先、特に爪の部分だとほぼ確実に反応しないよ。
10回やって10回とも反応しないレベルで。
感圧式に最適化した触り方ほど、反応しなくなる。
逆に静電容量式に最適化した操作法で
感圧式を操作した場合、多少力を加えると
反応してしまうのが、操作法が間違っている事に
気付かない輩が発生する原因なのか？
でも、ATMとか感圧式のデバイスって世の中に沢山あるから
対応できないはず無いんだけどな。
>559
3DSでボタン使わないとズーム一つに手間がかかり二画面どころじゃないんだが
3DSでボタン使わないとズーム一つに手間がかかり二画面どころじゃないんだが
>>555
現在流通しているペンタブの90%は電磁誘導式
残りの10%は感圧式
ちなみに電磁誘導式と静電容量式のハイブリッドタイプもあるけど
静電容量による操作はメニューのショートカットとスクロールのみにしか使わない（使えない）
現在流通しているペンタブの90%は電磁誘導式
残りの10%は感圧式
ちなみに電磁誘導式と静電容量式のハイブリッドタイプもあるけど
静電容量による操作はメニューのショートカットとスクロールのみにしか使わない（使えない）
ぶっちゃけくぱぁ操作って、使い勝手あまりよろしくないような。
画面端に拡大、縮小ボタン表示されるアプリだと
結局そっち押してしまう。
画面端に拡大、縮小ボタン表示されるアプリだと
結局そっち押してしまう。
3DSでネット使いにくいのは
狭い画面が二つに分かれててタッチパネルが更に狭いからだろ
静電式ででどうこうなる問題じゃねぇよ
そもそもゲーム機だからちょっと見たいときに使えれば便利程度の機能だろ
狭い画面が二つに分かれててタッチパネルが更に狭いからだろ
静電式ででどうこうなる問題じゃねぇよ
そもそもゲーム機だからちょっと見たいときに使えれば便利程度の機能だろ
>>565
あぁ、爪で操作の話ね。
自分はDSでも3DSでもツメでの精密操作を強いられたことないんだよなぁ……。
触れたところがタッチ座標というのがあるから指の腹はNGだけど指先で誤爆しないからかな
>>566
2画面が大きな快適性を実現してるという話であって、ボタン否定してるわけじゃないよ。
あぁ、爪で操作の話ね。
自分はDSでも3DSでもツメでの精密操作を強いられたことないんだよなぁ……。
触れたところがタッチ座標というのがあるから指の腹はNGだけど指先で誤爆しないからかな
>>566
2画面が大きな快適性を実現してるという話であって、ボタン否定してるわけじゃないよ。
ここで3DSやWiiUに静電容量方式が向かないと言ってる奴は
普通にiPhoneやら使った事ある人間だと思うけどね。
>>566
ボタン使わないとズームに手間って…
下画面タッチ1回でズーム出来るのに？
お前実際に使った事無いだろ。
普通にiPhoneやら使った事ある人間だと思うけどね。
>>566
ボタン使わないとズームに手間って…
下画面タッチ1回でズーム出来るのに？
お前実際に使った事無いだろ。
指の腹で普通に反応する感圧式って理想だと思うけどな
誤動作のリスクが常にあったり細かい操作不可能だったりする静電式より絶対こっちのがいい
これだけ反応いいなら正直スマホも感圧式でいいわ
誤動作のリスクが常にあったり細かい操作不可能だったりする静電式より絶対こっちのがいい
これだけ反応いいなら正直スマホも感圧式でいいわ
このスレで静電式はゲームに向いているって主張している人は
シアトリズムを遊び比べて見たんだろうか
俺は両方プレイしたけどiOS版は最悪だった
逆転裁判みたいなゲームなら問題無いと思うけどな
シアトリズムを遊び比べて見たんだろうか
俺は両方プレイしたけどiOS版は最悪だった
逆転裁判みたいなゲームなら問題無いと思うけどな
577 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:19:58.52 ID:c8H0PBBK0
かといって、感圧がゲームに向いてるわけでもなく
>>577
いや、向いてなかったらDSのブームやタッチジェネレーションはもっと批判多いやろｗ
いや、向いてなかったらDSのブームやタッチジェネレーションはもっと批判多いやろｗ
>>577
ゲームに疎いんだな。
ゲームに疎いんだな。
580 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:25:53.30 ID:DcvAKK3Q0
>>569
くぱぁはある程度狙った位置を起点にして、そこから拡大するまで早いのが良い。
iOSのMAP糞化して、GoogleMAP出るまでジョグダイアルで拡大拡小するアプリ使ってたけど、拡大狙う位置までカーソル持って行ってからジョグ操作ってのが野暮ったく感じたわ。
正確性はあるんだけどね。
くぱぁはある程度狙った位置を起点にして、そこから拡大するまで早いのが良い。
iOSのMAP糞化して、GoogleMAP出るまでジョグダイアルで拡大拡小するアプリ使ってたけど、拡大狙う位置までカーソル持って行ってからジョグ操作ってのが野暮ったく感じたわ。
正確性はあるんだけどね。
581 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:26:01.53 ID:c8H0PBBK0
おいおい、DSで人気のゲームなんて静電でもイケるの多いだろがハゲ共
>>581
静電容量式で大量のゲームが出てるスマフォがある中で、DSで売れた作品の移植で人気のアプリとかどれくらいあるの？
静電容量式で大量のゲームが出てるスマフォがある中で、DSで売れた作品の移植で人気のアプリとかどれくらいあるの？
>>581
いけるのがいくつかあってもいけないのが大量にある時点でアウト
いけるのがいくつかあってもいけないのが大量にある時点でアウト
585 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:32:54.82 ID:c8H0PBBK0
つか、感圧がそんなに優れてるならボタン廃止してるってのw
信じられないアホが居るな
587 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:35:22.09 ID:OK42Ti9/0
ああペンでいじんのが面倒だよな
けどゆびでも一応入力できるじゃん
この書き込みもゆびでやってる
けどゆびでも一応入力できるじゃん
この書き込みもゆびでやってる
>>585
静電式も同じだな
静電式も同じだな
590 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:38:04.03 ID:4Q110sgs0
これは他のコントローラーも同じだけどタブコンのZLRに中指添えてやる人ってどんくらいいるんだろうか
人差し指だけだとスタートセレクトは押しやすいんだけどタブコンは自然に中指の位置にZLRがおさまるから
細かい話だけどどっちのスタイルにするか迷う
人差し指だけだとスタートセレクトは押しやすいんだけどタブコンは自然に中指の位置にZLRがおさまるから
細かい話だけどどっちのスタイルにするか迷う
592 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:43:33.90 ID:c8H0PBBK0
>>590
物理ボタンで補いあうなら静電の方いいという事になってしまうな
物理ボタンで補いあうなら静電の方いいという事になってしまうな
静電式って感度悪すぎて物理ボタンにしかならないじゃん
Vita見ればわかるとおり
Vita見ればわかるとおり
そうか
ペンタブは電磁誘導式ってやつなんだな
調べたけど難しくてよく分からんw
DS発売当時の静電式の信頼度はどうだったんだろ？
ペンタブは電磁誘導式ってやつなんだな
調べたけど難しくてよく分からんw
DS発売当時の静電式の信頼度はどうだったんだろ？
>>554
ゲームの攻略wikiとかはWiiUでみた方が楽だよっていうか、iPad miniも持ってるけどWiiUでみてるw
というかスマフォのブラウザはPCサイトが見れるだけで、使用感は超悪いからね
スマフォ用に表示がカスタマイズされてないとキツイ
ゲームの攻略wikiとかはWiiUでみた方が楽だよっていうか、iPad miniも持ってるけどWiiUでみてるw
というかスマフォのブラウザはPCサイトが見れるだけで、使用感は超悪いからね
スマフォ用に表示がカスタマイズされてないとキツイ
596 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:54:18.31 ID:c8H0PBBK0
感度悪すぎって、、、良すぎるぐらいなんだがw
>>596
良「すぎた」ら、それはそれで使いにくいじゃん
良「すぎた」ら、それはそれで使いにくいじゃん
DS/3DSはそもそも画面小さいから静電式じゃやってられんという背景もあるだろう
WiiUくらいのパネルサイズになると静電式でも問題なくタッチ出来ると思う
でも俺はタッチペンが使いたいんだ
WiiUくらいのパネルサイズになると静電式でも問題なくタッチ出来ると思う
でも俺はタッチペンが使いたいんだ
603 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 18:10:43.20 ID:c8H0PBBK0
で、静電式は感度がいいのか悪いかどっちなんだ？ハゲ共w
604 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 18:10:47.67 ID:DcvAKK3Q0
>>592
全くの逆。
手描き入力等の「物理ボタンやアナログパッドでは代用出来ない入力」を
快適に扱えてこそ、ボタンとタッチパネルの組み合わせに利点が出てくる。
>>599
触れただけで反応して欲しいなら爪先を使えばいい。
静電式並に軽い力でスクロール出来るし、
静電式じゃ不可能な精度でタッチの押し分けが出来るから。
全くの逆。
手描き入力等の「物理ボタンやアナログパッドでは代用出来ない入力」を
快適に扱えてこそ、ボタンとタッチパネルの組み合わせに利点が出てくる。
>>599
触れただけで反応して欲しいなら爪先を使えばいい。
静電式並に軽い力でスクロール出来るし、
静電式じゃ不可能な精度でタッチの押し分けが出来るから。
>>601
現状、GamePadでそこまで求められてるゲームなによ？
画面がでかい分、単なるボタン的にしか使われてないだろ。
DSは画面小さいし感圧でいいと思うけどさ。GamePadは残念だわ。タブレットにははるかにウェブとか
の利用には劣る。
現状、GamePadでそこまで求められてるゲームなによ？
画面がでかい分、単なるボタン的にしか使われてないだろ。
DSは画面小さいし感圧でいいと思うけどさ。GamePadは残念だわ。タブレットにははるかにウェブとか
の利用には劣る。
607 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 18:13:28.57 ID:c8H0PBBK0
また爪かよww爪万能なだな
>>605
画面に爪立てる使いかた勧めるとかw その時点でおかしいと思いなよ
画面に爪立てる使いかた勧めるとかw その時点でおかしいと思いなよ
610 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 18:15:45.43 ID:DcvAKK3Q0
現状、MiiVerseの手書き入力では価値を認めてる。
一長一短。MiiVerse書き込みを重視するかどうかで、
評価が変わるだろう。理想は静電容量と電磁誘導の両立式だな。
一長一短。MiiVerse書き込みを重視するかどうかで、
評価が変わるだろう。理想は静電容量と電磁誘導の両立式だな。
静電絶対主義の方が機械音痴の田子作に見える件。
スマホに触って夢のデバイスだとでも思っちゃったのかな。
スマホに触って夢のデバイスだとでも思っちゃったのかな。
614 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 18:18:59.68 ID:DcvAKK3Q0
iPadと静電式用スタイラスで器用に絵描く人も居るからなぁ。
静電式でも完全に絵が死ぬ訳でも無い。
静電式でも完全に絵が死ぬ訳でも無い。
615 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 18:20:09.16 ID:c8H0PBBK0
タブコンのタッチ機能をゲームで使うやつも少数はだろうにな
616 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 18:21:13.71 ID:DcvAKK3Q0
>>613
それは分かってるが、フリックは遅いとか言う奴とか未だに居るからね。
それは分かってるが、フリックは遅いとか言う奴とか未だに居るからね。
ペンを使った細かい操作ができる、以外のすべてで静電容量の方が快適。
指操作も可能なものならほぼ静電容量でいけるよ。細い線を書くとか
そういった要素は感圧とか電磁誘導が欲しい。
現状はそれはMiiVerseぐらいだ。
指操作も可能なものならほぼ静電容量でいけるよ。細い線を書くとか
そういった要素は感圧とか電磁誘導が欲しい。
現状はそれはMiiVerseぐらいだ。
感圧式じゃないと実現できなかったゲームはDSの時点で腐るほどある
静電式じゃないと実現できないゲームでかつ物理ボタンの代わりにタッチ使ってるだけじゃないものってどれくらいあるんだ？
それは感圧じゃないとできないゲームを切り捨ててまで必要なものなのか？
静電式じゃないと実現できないゲームでかつ物理ボタンの代わりにタッチ使ってるだけじゃないものってどれくらいあるんだ？
それは感圧じゃないとできないゲームを切り捨ててまで必要なものなのか？
静電がゲームにおいて優れてるとか思ってるのは一律バカ認定でいいんじゃね
>>617
一番かどうかはともかく、ハードメーカーの任天堂がペンとの親和性やコストから感圧を採用し、
現状wiiUはこの仕様である以上これを使う選択肢しかないわけだしな
これからもし静電にモデルチェンジとかしたら互換性でややこしくなる
一番かどうかはともかく、ハードメーカーの任天堂がペンとの親和性やコストから感圧を採用し、
現状wiiUはこの仕様である以上これを使う選択肢しかないわけだしな
これからもし静電にモデルチェンジとかしたら互換性でややこしくなる
自身が偏った静電万能論故に
相手の論が感圧万能に見える病気なだけじゃないのこの人
相手の論が感圧万能に見える病気なだけじゃないのこの人
>>608
爪なんて2Hの硬度に対して頑張れば引っかきキズをつけられる…って程度の固さしかないぞ。
タッチペンと大して硬度は変わらん。保護フィルムやパネルの方が圧倒的に固いし。
むしろ利便性から考えて、勧めて当然だと思うけどね。
爪なんて2Hの硬度に対して頑張れば引っかきキズをつけられる…って程度の固さしかないぞ。
タッチペンと大して硬度は変わらん。保護フィルムやパネルの方が圧倒的に固いし。
むしろ利便性から考えて、勧めて当然だと思うけどね。
コストが高くてゲームに向かないものを
ゲーム機に採用するバカなんているわけねーだろｗ
あ、いたような気がするｗｗｗ
ゲーム機に採用するバカなんているわけねーだろｗ
あ、いたような気がするｗｗｗ
WiiUゲームパッドでブラウザ操作してみればわかるけど、思ったところをピンポイントでタッチ出来る快適さってのは有ると思うよ。
最近はウェブページを作っている方が、そのマージンを考えてレイアウト作ってるから不便に思うことも少なくなってきたけど
スマホ用のページがVBで作ったUIみたいであんまり好きじゃないんだよな
最近はウェブページを作っている方が、そのマージンを考えてレイアウト作ってるから不便に思うことも少なくなってきたけど
スマホ用のページがVBで作ったUIみたいであんまり好きじゃないんだよな
627 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 18:30:52.94 ID:OxY5XUCB0
>>1
感圧式という漢字の響きだけでスレ立て逃げのアホゴキｗｗｗ
感圧式という漢字の響きだけでスレ立て逃げのアホゴキｗｗｗ
静電式の多点タッチは正直うらやましい(´･ω･`)
3dsでモンハンやってるときに視点操作と他の動作するときにちょっとストレス
かといって静電式になったら画面に指を置いておけないから論外なんやけどね
3dsでモンハンやってるときに視点操作と他の動作するときにちょっとストレス
かといって静電式になったら画面に指を置いておけないから論外なんやけどね
おまえらまだ不毛などっちが優れてる論争をしてんのかよ
暇だねぇ～w
暇だねぇ～w
>>628
視点操作は十字キーでやりゃ良いじゃない
視点操作は十字キーでやりゃ良いじゃない
静電派はゲームコンソールはオワコンこれからは携帯・タブレットの時代で煽りたいだけなのがなんともな
それかWiiU死亡Vita最強理論がやりたいだけとか。
それかWiiU死亡Vita最強理論がやりたいだけとか。
だれもiPhoneを感圧式にしろなんて
アホなことを言っている人間はいないのだがな。
iPhoneは静電容量式でiPhoneに求められている
操作には(完璧ではないにせよ)合っている。
でも、素早く正確な操作が必要なゲームには
大抵の場合感圧式のDSなどより向いていない。
これが、感圧式万能説に見えるのは
静電式万能だと思い込んでいるからとしか
思えない。
アホなことを言っている人間はいないのだがな。
iPhoneは静電容量式でiPhoneに求められている
操作には(完璧ではないにせよ)合っている。
でも、素早く正確な操作が必要なゲームには
大抵の場合感圧式のDSなどより向いていない。
これが、感圧式万能説に見えるのは
静電式万能だと思い込んでいるからとしか
思えない。
636 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 18:53:54.73 ID:DcvAKK3Q0
iPhoneとDSって画面サイズ大差無いじゃん
画面サイズなんか理由になんの？
画面サイズなんか理由になんの？
639 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 18:57:01.00 ID:DcvAKK3Q0
金津式シングルタッチのの方が安くつく、とかなのかね？
ipadモロパクなのに操作形態が前世代仕様って中国のバッタモンみたいｗ
ipadモロパクなのに操作形態が前世代仕様って中国のバッタモンみたいｗ
>>639
あくまでもWeb閲覧「も」出来る、ゲームの入力デバイスの話だからね。
特定のポイントへのタッチの精度が最重要なんだから
「静電式でもなんとかなる」レベルじゃあ置き換えはないでしょ。
「静電式の方が精度が高い」ってレベルまで行かない事にはね。
あくまでもWeb閲覧「も」出来る、ゲームの入力デバイスの話だからね。
特定のポイントへのタッチの精度が最重要なんだから
「静電式でもなんとかなる」レベルじゃあ置き換えはないでしょ。
「静電式の方が精度が高い」ってレベルまで行かない事にはね。
あんなゴテゴテしたボタン類が付いたGamePadが
iPadに似ているように見えるなんて、アップル信者でもないな。
DSの下半分だけ手元に持ってきた
というのが一番適切な表現だと思う。
iPadに似ているように見えるなんて、アップル信者でもないな。
DSの下半分だけ手元に持ってきた
というのが一番適切な表現だと思う。
643 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 19:01:50.37 ID:DcvAKK3Q0
644 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 19:02:06.13 ID:rb2GDpFe0
感圧式は反応鈍い
>>643
でかいから細かい操作がいらない？何いってんだお前。
でかいから細かい操作がいらない？何いってんだお前。
静電式の最大のメリットである
マルチタッチに対応したソフトが期待できない以上、
高い割に使い辛いだけの糞コントローラにしかならないだろう。
マルチタッチに対応したソフトが期待できない以上、
高い割に使い辛いだけの糞コントローラにしかならないだろう。
650 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 19:07:10.93 ID:DcvAKK3Q0
>>641
ま、その最重要が疑問なんだけどね。
ボタン付きパッドとテレビを使った据置き機なんだから、パネルに集中するゲーム性より、パネルの扱いは指での補助操作を重視するのも良いんじゃないかと思う訳だが。
ま、その最重要が疑問なんだけどね。
ボタン付きパッドとテレビを使った据置き機なんだから、パネルに集中するゲーム性より、パネルの扱いは指での補助操作を重視するのも良いんじゃないかと思う訳だが。
ミーバースあるから静電容量式は論外でスレ終わってるのに
まだ抵抗してる奴いるのかｗ
まだ抵抗してる奴いるのかｗ
ショップでスクロールさせるとどっかクリックしてまう
うざい
うざい
3DSのタッチ機能を生かした絵心教室と
Vitaのタッチ機能を生かしたモンスターモンピースを比べりゃ
どっちがゲームに向いてるかなんて明らかだろ
Vitaのタッチ機能を生かしたモンスターモンピースを比べりゃ
どっちがゲームに向いてるかなんて明らかだろ
基本デカイ画面にデカイボタンを
押させるだけのATMやら券売機やらで
静電容量式が流行らないのは、
単にコストの問題ではない。
というか、これだけアプリケーションが充実した
今となってはコスト的にはもう大差ない。
押させるだけのATMやら券売機やらで
静電容量式が流行らないのは、
単にコストの問題ではない。
というか、これだけアプリケーションが充実した
今となってはコスト的にはもう大差ない。
655 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 19:10:37.94 ID:DcvAKK3Q0
>>646
基本的にスマホよりタブレットの方が操作に余裕のあるアプリが多いよね。
ゲームは違うと言いたいかもしれんが、でかい画面に細かいタッチ操作で何やりたいよ？
ボタンが沢山ついてるのにも関わらずだ。
基本的にスマホよりタブレットの方が操作に余裕のあるアプリが多いよね。
ゲームは違うと言いたいかもしれんが、でかい画面に細かいタッチ操作で何やりたいよ？
ボタンが沢山ついてるのにも関わらずだ。
>>655
世界樹や応援団を静電式でできると豪語できんのかねえ。
世界樹や応援団を静電式でできると豪語できんのかねえ。
>>1
静電容量式なんて利点は強化ガラス貼っても認識する、マルチタッチ、iPhone/iPadっぽいって事くらいしかない。
静電容量式なんて利点は強化ガラス貼っても認識する、マルチタッチ、iPhone/iPadっぽいって事くらいしかない。
658 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 19:13:02.98 ID:goNXoWfO0
勝手に議論終わってる事にしたいのが感圧厨。
自分のお粗末な主張を認めてもらえないと人格否定すんのも感圧厨。
自分のお粗末な主張を認めてもらえないと人格否定すんのも感圧厨。
結局「感圧式が採用された」って時点で議論は終わりな気もするけどねー
メリットデメリット秤にかけて感圧式採用した訳だろうし
メリットデメリット秤にかけて感圧式採用した訳だろうし
660 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 19:16:06.67 ID:DcvAKK3Q0
絵と文字がまともにかけない時点でゲーム機用タッチパネルとしての利点は半分以上消え去ってるじゃんｗ
>>660
世界樹やったことないんだろうな。
世界樹やったことないんだろうな。
大体任天堂としては、DSで培ったソフト資産、ノウハウを
流用しやすい同じ方式の方がいい。
しかも、スマホやタブレット連携を推し出す
同業他社や、家電メーカーなどとの差別化も
特性が違う方式の方がやり易い。
流用しやすい同じ方式の方がいい。
しかも、スマホやタブレット連携を推し出す
同業他社や、家電メーカーなどとの差別化も
特性が違う方式の方がやり易い。
664 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 19:17:48.24 ID:DcvAKK3Q0
665 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 19:19:15.62 ID:DcvAKK3Q0
668 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 19:22:59.23 ID:c8H0PBBK0
タブコンのタッチ機能をどれだけゲームに使ってるのかとw
使ってるのはゲーム以外の要素だろ
なら静電の方が快適だわな
使ってるのはゲーム以外の要素だろ
なら静電の方が快適だわな
>>667
それももうちょっとどうにかならんもんかなとは思う
それももうちょっとどうにかならんもんかなとは思う
静電派は静電式じゃ細かい作業ができないって点についてアーアー聞こえないなんだよね。
iPadで普通にゲームしてるけど
なんかエアユーザーって色んなとこにいるんだな
なんかエアユーザーって色んなとこにいるんだな
まあ静電式のメリットデメリットはここまでスマホが普及してる現在なら
多くの人が理解してるとは思うけどね
多くの人が理解してるとは思うけどね
iPhoneとandroid端末両方使ってる身からすると、WiiUの感圧式は正直、…全然文句ないなw
ブラウザの拡大縮小を右スティックでグニグニしてたら感動すら覚えるよ
Vitaやスマホに直感ヒトフデみたいなゲームがあるならともかく、ゲーム用途で感圧disはあり得ん
3DSやWiiUを買って遊ぶ理由がそこにあるんだしな
ブラウザの拡大縮小を右スティックでグニグニしてたら感動すら覚えるよ
Vitaやスマホに直感ヒトフデみたいなゲームがあるならともかく、ゲーム用途で感圧disはあり得ん
3DSやWiiUを買って遊ぶ理由がそこにあるんだしな
675 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 19:47:47.62 ID:c8H0PBBK0
>>669
その一点突破だなwMiiVerseなんてそのうち飽きられるよ
その一点突破だなwMiiVerseなんてそのうち飽きられるよ
感圧式は飽きるの一点突破かｗ
議論にもならんなｗｗｗ
議論にもならんなｗｗｗ
677 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 19:53:07.66 ID:QPIjxG/Y0
そのうち
来年になれば
○○が出たら
最後のは最近聞かなくなったな。
FF13出る前はけっこう聞いた。
来年になれば
○○が出たら
最後のは最近聞かなくなったな。
FF13出る前はけっこう聞いた。
正直、マルチタッチって他にボタンが一切無いデバイスだからそれが活きるものだよね
680 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 19:58:26.08 ID:c8H0PBBK0
ゲームせいがーと言いながら、タブコンのゲーム要素無しかw
マルチタッチってくぱあぁにしか使ったことないけど
他になんに使うの？
wiuでくぱぁはブラウザのときくらいしか需要ないだろうけど
ブラウザは右アナログで自由自在に拡大縮小できるし
他になんに使うの？
wiuでくぱぁはブラウザのときくらいしか需要ないだろうけど
ブラウザは右アナログで自由自在に拡大縮小できるし
>>683
そのくらいなら、慣れが解決するべ
正直、静電がどうの、感圧がどうのなんて吹っ飛ぶぐらいモンハン持ちとかハードル高いｗ
それが理由でPSPは持っているのにPSPのモンハンは一切やらなかった俺ガイル
そのくらいなら、慣れが解決するべ
正直、静電がどうの、感圧がどうのなんて吹っ飛ぶぐらいモンハン持ちとかハードル高いｗ
それが理由でPSPは持っているのにPSPのモンハンは一切やらなかった俺ガイル
>>669
絵描き以外に、ニコニコやらHuluやらブラウザやらSTBの要素盛りだくさんじゃねーかWiiU。
正直感圧式でもったいないと思うわ。
本体とタブレットが最初から紐付け前提だからこそ、iPadとApple TVの関係に勝る面があるのに。
静電式でもっと快適な操作できてたなら、STBとしてもっと魅力あるハードになってたかもなと思う。
絵描き以外に、ニコニコやらHuluやらブラウザやらSTBの要素盛りだくさんじゃねーかWiiU。
正直感圧式でもったいないと思うわ。
本体とタブレットが最初から紐付け前提だからこそ、iPadとApple TVの関係に勝る面があるのに。
静電式でもっと快適な操作できてたなら、STBとしてもっと魅力あるハードになってたかもなと思う。
もったいない？
はてどのアプリのどの操作で感圧で物足りないとこがあったんだね
はてどのアプリのどの操作で感圧で物足りないとこがあったんだね
そもそも静電式はあまりゲーム的な使い方には向いてなくないか？
正確なタッチが要求されるなら特に
正確なタッチが要求されるなら特に
688 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 21:01:27.22 ID:c8H0PBBK0
ゲームはボタンがあるから、問題ない
>>688
ゲームのためのタッチパネルなのに性格じゃなくても良いとは是如何に
ゲームのためのタッチパネルなのに性格じゃなくても良いとは是如何に
690 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 21:08:29.71 ID:c8H0PBBK0
>>689
ゲームのため?お絵描きしか使えないそうだが
ゲームのため?お絵描きしか使えないそうだが
>>691
レスあされば大体判ると思うよその人
レスあされば大体判ると思うよその人
光栄の社員に一人でも気の利いた奴が居たら
三国志12でUパッドの利便性が判るものを出してくるはず
三国志12でUパッドの利便性が判るものを出してくるはず
694 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 22:11:42.93 ID:c8H0PBBK0
パネルとしては利便性あるけど、タッチ機能の利便性なんてねーよ
静電式はフリックやピッチなど様々な操作ができる
感圧式はボタンのように指をおいて狙いを定めて押せる
感圧式はボタンのように指をおいて狙いを定めて押せる
ガキがマリオUのブロック出す激しさは凄いぞ
ペンじゃなくて指でやってると骨の成長を阻害するレベル
ペンじゃなくて指でやってると骨の成長を阻害するレベル
WiiU持ってない連中が無意味にがなり立てるのを冷めた目で見つめるスレだな
700 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:37:32.28 ID:Wc3aQy6i0
任天堂ハードって何かしら残念なんだよなー。
Wiiは初期リモコンが未完成すぎたし、3DSは右スティック無いし、WiiUは感圧式だし。
コストケチって客の満足度かなり下げてるよね。
Wiiは初期リモコンが未完成すぎたし、3DSは右スティック無いし、WiiUは感圧式だし。
コストケチって客の満足度かなり下げてるよね。
感圧式と静電容量式って、普通に静電容量式の上に感圧フィルム張るだけやん。
両立難しいなんてどこから出てきたんだ？ コストも全然問題にならないのに……。
単に無駄だからやってないだけなんだがな。
ほぼ感圧で対応できるのに、ちょっとだけマルチタッチとスライドの利便性求めるには
コスト増は確かに高すぎる。
逆にいうと、静電容量式が、感圧フィルムを張るのは現実的な解だな。 プライドの問題でぜっていに出来ないけどｗ
両立難しいなんてどこから出てきたんだ？ コストも全然問題にならないのに……。
単に無駄だからやってないだけなんだがな。
ほぼ感圧で対応できるのに、ちょっとだけマルチタッチとスライドの利便性求めるには
コスト増は確かに高すぎる。
逆にいうと、静電容量式が、感圧フィルムを張るのは現実的な解だな。 プライドの問題でぜっていに出来ないけどｗ
相変わらず勝手に一般人巻き込むなぁ
そもそも静電容量式は俺の指に反応しないから糞
>>702
おいおい『両方の操作を行える』とは書いたけど感圧式と静電容量式とは書いてないぞ
両方とも指で反応してしまうのに重ねてどうする
常識的に考えて排他的に検知できる仕組みを使うに決まってるだろう
おいおい『両方の操作を行える』とは書いたけど感圧式と静電容量式とは書いてないぞ
両方とも指で反応してしまうのに重ねてどうする
常識的に考えて排他的に検知できる仕組みを使うに決まってるだろう
はよお絵描きソフト出せよ