次世代ゲーム機テクノロジー44

1 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 19:37:47.77 ID:FuOp+48N0

前スレ
次世代ゲーム機テクノロジー43
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354619900/

2 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 19:38:11.15 ID:FuOp+48N0

PS4: new kits shipping now, AMD A10 used as base
ttp://www.vg247.com/2012/11/01/ps4_details_playstation_4/

ttp://pastebin.com/5giPQP2r
>Second dev kit uses APU design AMD A8-3870k redesigned to have HD 6850 on board.
>And yes SI rumors are true.
>APU is paired with the HD Radeon HD 7900.

SCE第2世代開発機
APU部をHD6850相当にまで性能引き上げたA8-3870K
＋
SI(=silicon interposer)採用HD7900番台のdGPU

PS4 GPU on interposer with a 512-wide data bus and on interposer memory
http://i.imgur.com/7ghSn.jpg

PS4GPU==1024bitIO　x512-8GbitDDR3x2　1600MHz　204.8GBs
PS4GPU==1024bitIO　x512-8GbitDDR3x2　2000MHz　256GBs
PS4GPU==1024bitIO　x512-8GbitDDR3x2　2133MHz　272.8GBs

3 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 19:38:47.33 ID:FuOp+48N0

「WiiU」
IBM製45nmPPC750：3コアL2eDRAM
　　　||
WiiU MainMemory
・DDR3-1600 4Gbit
64bitIO=x16-4GbitDDR3x4=12.8GBs
　　　||
ルネサス製40nmRadeonVLIW5：27MB-32MBeDRAM

4 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 19:39:14.04 ID:FuOp+48N0

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=44424568
GTによるWiiUの公開放送があったのでその反応

・OSがもっさり
・各種ゲームが劣化、かつ不完全版
・ローディング問題
・バックグラウンドローディング問題
・負荷軽減かつローディング回避の目的だとメモリが少ない

CPUが低性能ゆえ処理が追いつかず、上記問題発生

・GPU、頂点性能がRSXより足らなくなる事は無い筈
（ただし発売初期では開発がこなれていないので最適化できていない＝最適化しないと超えない）
・GPU、頂点が不足した場合、ピクセル処理を軽減すれば（解像度を下げる）不足は問題なくなる

5 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 19:39:34.83 ID:FuOp+48N0

■Wii U　（発売日：2012年12月8日）
New スーパーマリオブラザーズU　←マンネリオ
Nintendo Land　←手抜きミニゲーム集
FIFA13 ワールドクラスサッカー　←劣化版
マスエフェクト3 -特別版-　←劣化版、海外では劣化版より安い１２３の三作を納めたトリロジーが発売
モンスターハンター3G HD Ver.　←HDリマスタ－、任天堂信者「HDリマスターがゲームを駄目にしている。ただしGCのソフトをそのままWiiで出すのは賢い売り方」
NINJA GAIDEN 3：Razor's Edge　←グラ、フレーム劣化版、PS360でさらに完全版が出そう
無双OROCHI2 Hyper　←劣化版、敵ステルス、PS3の無双より著しくフレーム低い
鉄拳タッグトーナメント2 Wii U EDITION　←有名格ゲーマー「追加要素がなにひとつ格ゲーを面白くしていない」
アサシンクリードⅢ　←劣化版
ZombiU　←他機種に移植されるかもという噂
バットマン：アーカム・シティアーマード・エディション　←劣化版
WiiカラオケU　←知らん

6 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 19:40:46.12 ID:FuOp+48N0

http://i.imgur.com/GVCsu.jpg

マリオU　720P・・・

7 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 19:42:16.24 ID:FuOp+48N0

WiiUだけがさっそくハブられたMGS5のグラフィック

http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/330373.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/330374.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/330376.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/330378.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/330382.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/330386.jpg

8 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 19:44:20.99 ID:FuOp+48N0

WiiUのOS仕様・・・

ブラウザ→メニュー　すぐ戻れる
youtube起動した状態でブラウザ→youtube　すぐ戻れる
youtube→メニュー時間かかる
ゲーム→メニュー時間かかる

メニューとブラウザは排他ではない
youtubeとブラウザは排他ではない
youtubeとメニューは排他
ゲームとメニューは排他

つまり、ゲームとメニューと各種アプリは
リソースを共有＝排他という仮説

ということは、youtubeを起動するには、Wii Uメニューのメモリを開放して、
youtubeアプリをストレージから読み込む時間だけ必要。
単純にフラッシュメモリが遅いのでは。

youtubeが150MBで、10MB/sで読みだして15秒かかるとかいう感じじゃね。

9 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 19:45:19.11 ID:FuOp+48N0

2013年発売タイトル
http://i.imgur.com/j9GyH.jpg

wiiU性能低いせいで、マルチからハブられまくりorz

10 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 19:45:56.20 ID:FuOp+48N0

wiiU版は木は削除

PS3
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/4/4/7/0/PS3_027.png
XBOX360
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/4/4/7/0/360_027.png
WiiU
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/4/4/7/0/WiiU_027.png

11 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 19:47:22.70 ID:FuOp+48N0

WiiU逆ザヤ、日経がすっぱ抜いた

任天堂、背水の陣　岩田社長の覚悟
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0703M_X01C12A2000000/
＞今年７月、社内は重苦しい雰囲気に包まれ、岩田は厳しい表情で社員と向き合っていた。
＞そんな折に全社員向けの恒例訓示で岩田は社員にこう語りかけ、周囲を驚かせた。
＞「現在の取締役の年齢を考慮すると、今後の任天堂の経営体制を考える上で節目と言える時期に差しかかっている」

＞発売当初は「逆ザヤになる」（岩田）という。業界関係者は「１台売るごとに１万円前後の赤字になるだろう」と分析する。
＞今回、部品メーカーへの値下げ要請はかつてないほど強かったという。「任天堂のある役員は『今回は背水の陣だ』とつぶやいていた。

12 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 19:53:12.96 ID:lXzUc7VF0

>10
wiiuはPCでいうlowセッティングを見てるようだ

13 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 20:06:09.79 ID:GX1YWn9x0

www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-trine-2-face-off

Trine2は三機種のなかでWiiUが最高のグラ
低速なメモリとCPU、それでいて数世代上のGPUをもつ
WiiUに見事にマッチした作品

14 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 20:13:45.03 ID:1cg0rxUV0

今時1クリックで見られないURLなんて見る気も起きない

15 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 20:16:05.11 ID:Rte0pL660

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-trine-2-face-off

16 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 20:18:18.94 ID:Xz5O2wTQ0

規制意味不

17 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 20:22:22.07 ID:1cg0rxUV0

>>15
あざーっす
つか箱○の方が綺麗じゃね？これ

18 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 20:58:11.71 ID:2rnlAUAr0

BF4のWiiU版ってどうなんだろ
一個のGPUをGPGPUに切り替えながらとか現実的なんだろうか

19 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 22:00:03.14 ID:kZcklAzl0

pcでの話ならグラフィックっていろいろ言えるけど
テレビゲームだし解像度1080以上は単なる無駄になるだけだしコスト的にももったいない

20 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 22:25:09.50 ID:Hw4xWt270

WiiUの性能を活かすには、CPUにも帯域にも負荷がかからない、
スクロール型2D風アクションしかないって事だ。
2Dマリオのために生まれたハード。

21 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:00:45.12 ID:XWk4dtH00

Crytekのアホは
8GB欲しいって言ってたのに
なんで３２GBに増えてんだよｗ

あそこの言うとおりにしてたらゴミハードができるわ
そもそもゲームに4GB以上って必要なのか

22 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:10:09.93 ID:mRRON2l20

　　　　　　　　PS3 　　　　3DS(+LL)
2006/AL　　457,558
2011/AL　1,558,118　　　4,084,190
2012/1Q　　464,050　　　1,316,476
2012/2Q　　222,426　　　　951,930
2012/3Q　　192,992　　　1,191,112
2012/10.　　110,248　　　　264,743
2012/11　　　90,555　　　　612,019
～12/02　　　29,809　　　　167,408
～12/09　　　36,994　　　　211,499
----------------------------------------------
累計　　　8,716,265　　　8,799,377（mc調べ※補正あり）

23 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:10:18.26 ID:Hw4xWt270

８Gでもオーバースペックというか、バランス悪いと思うよ。
VRAM別にDDR3で安く済ませるならいいけど。

24 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:16:18.88 ID:V1hoMuDJ0

32GBってナニやらせたいんだよｗ

25 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:17:17.60 ID:v2q2O90h0

>>18
BF4がWiiuで出ると思ってるの？
バカなの？

26 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:23:27.73 ID:V1hoMuDJ0

これまで世代交代考えりゃ16倍のメモリサイズはわりと普通な方だし
マルチタスクOSや速くしにくいストレージ考えると
8GBで不足感が出てもおかしかーねーと思うけど
32GBってさすがになに考えてんだろうなｗ

27 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:29:25.88 ID:uU+wdSL8T

8GBで作ってみたらいまいちで
16GBは欲しいけど交渉上32GBとぶち上げてみたとかそんなんじゃね

28 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:33:07.54 ID:XWk4dtH00

どちらにせよ実現不可能な要求して意味はあるのかねぇ

29 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:35:32.91 ID:V1hoMuDJ0

まぁこれまで4～6年のサイクルだったのが今回は2～3年長いから
その分の上積みが欲しいってのはあるのかな

30 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:38:31.27 ID:zXbhxItSP

メモリさえ多ければなんとかなるもんだからな

31 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:40:04.25 ID:RtTZAhlRP

ピクセルの次はボクセルだからな
いくらメモリがあっても足りんのだろ

32 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:40:08.74 ID:XWk4dtH00

てゆーか今の最先端のPCゲーでも
4GB以上いらないって聞いたけど違うの？

33 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:42:41.16 ID:Hw4xWt270

Epicすら４Gで及第点、８Gで完璧って言ってたぐらいだからな。

34 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:43:42.35 ID:uU+wdSL8T

>>32
所詮家庭用機ベースだし
PCだからって4GB以上必須なんてゲーム作ったら
購買者数が減るし。

35 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:45:25.85 ID:XWk4dtH00

要するに　結局4GB以上必要なゲームは存在しないわけね

36 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 23:54:54.65 ID:aHlYsKtm0

ギアーズが出た時の衝撃を次の世代でも味わえるかね

37 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 00:16:20.65 ID:64B91+H50

シェーダーをリッチにしたいならメモリー帯域。
テクスチャーをリッチにしたいならメモリー容量。

38 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 00:18:29.13 ID:rCSkHqgp0

>>32
現時点でVRAM2GB以上載って無いと地雷状態になってるから
家庭用で底上げされる次世代機発売して2，3年後には8GB以外は地雷って空気になってそう
VRAM3GB位必要になりそうだし8GBって要求はわかる
VRAM2GBでもやれんことは無いがって感じだろ

39 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 00:35:28.65 ID:0eAD3Lvm0

いままでボロクソ言いながら使ってたＷｉｎｄｏｗｓが実はどれほど神だったか、
WiiUが教えてくれた

40 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 00:39:35.42 ID:C9AwE+Jo0

単純にGDDR5が高価だから2GBしか載せれないだけのような気も
ブレイクスルーが起こって2、3年後に8GBの入手性が高くなっていると良いのだが

41 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 00:43:53.66 ID:IkAXubxL0

>>37
テクスチャーの転送に帯域がシェーダ以上に必要だぞ

42 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 01:24:40.65 ID:vVTQqBdx0

1080pをターゲットとするならGDDR5の256bit接続に相当する帯域が欲しいが、家庭用だと精々128bitだよなあ。
PS4にはwideI/O技術が投入されるという噂だが、それで一気に帯域問題を解決できるかが鍵だな。

43 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 03:09:10.02 ID:tSHCCcJS0

■■速報＠ゲーハー板 ver.23105■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1355414968/

556 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/12/14(金) 03:01:09.88 ID:BBJ34rsB0
PS3を超えるハードとなるとハイスペックPC同等になるんじゃね？
正にPS3は後5年戦えると思うわ(´・ω・`)

(´・ω・｀)・・・

44 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 03:44:20.86 ID:JIDm25hj0

A8-3870kか
GPUは似たものだろうから720の16コアpower系CPUとの勝負かなあ
どっちがいいんでしょ

45 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 03:53:34.36 ID:tSHCCcJS0

Crysis3と
wacth dogs

どっちが凄い？

46 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 03:54:05.10 ID:J/yvAMbX0

wiiUは低性能すぎて、まじゴミだな

47 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 03:56:57.29 ID:tSHCCcJS0

おまえの脳みそより高性能だろ

48 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 04:13:41.00 ID:RnpJjPxX0

日本でWiiU出てから豚のテクスレへの突撃がピタっと止んだな
現実見たのか他の火消しで手一杯なのか知らんけど

49 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 04:23:46.76 ID:JIDm25hj0

あのTDPでps3や箱超える性能なんてそもそもありえないんですよ
現実を見たんでしょう

50 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 04:26:11.89 ID:tSHCCcJS0

で、PS4と次のxboxはどっちが性能高くなるの？

51 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 05:38:05.26 ID:VjI5nbkj0

>>50
今の情報でわかるわけねーだろ。

52 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 06:51:38.54 ID:B2pSiJcP0

>>50
wiiuの次世代機

53 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 08:33:57.66 ID:XCLWt4eE0

信仰心でどんどん綺麗に見えるようになるから任天堂ハードが最強だろ

54 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 08:50:27.09 ID:QYFSJN0W0

1080pとかハイレゾテクスチャってテレビから
対角線の二倍離れて見る奴には関係ないよね

55 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 09:01:32.22 ID:G5etAGmn0

静止画を比較する奴以外は関係ない

56 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 09:36:19.78 ID:vVTQqBdx0

>>54
FPSだと視認性が段違い。

57 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 09:50:23.85 ID:bNjTawHn0

FPSを対角線の二倍離れてやるやつ居るのかね
ゲームが多様化した今全てのゲームへの最適化はキツイ訳で
そこでハブられるなり妥協なりするのはFPSってジャンルだと思う

58 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 11:21:29.86 ID:J/yvAMbX0

>>48
＞日本でWiiU出てから豚のテクスレへの突撃がピタっと止んだな
＞現実見たのか他の火消しで手一杯なのか知らんけど

wiiUnkoは低性能の上、もっさりOS、フリーズ連発、操作性最悪なproコンと、クソな要素多すぎだしな

豚でも擁護無理だわ

59 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 11:45:04.75 ID:2cuk1G040

WiiUはPowerG3世代のCPUが3コアで1.2GHz
360はPowerG5世代のCPUが3コアで3.2GHz
3分の1以下の性能になるのか

60 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 11:56:13.71 ID:dYEwa2u20

据え置き型ゲーム機は絶滅危機か
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MEZWJ06K50ZR01.html
米調査会社ＮＰＤグループによれば、パッケージ化されたゲームソフトウエアの2011年の
売上高は、08年に付けたピークの117億ドルを22％下回った。ハードウエアの今年１－10月
の売上高は前年同期比30％減少している。ロビオの最高マーケティング責任者、ピーター・
ベスターバッカ氏は据え置き型ゲーム機を「絶滅危機種」と表現する。

61 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 12:01:15.43 ID:WHTb2Bx70

次はハードも淘汰されて一強になるだろう。
ソフトメーカーにとっても、そうやって無駄を省いて市場の効率化を図りたいだろうし。

62 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 12:07:59.52 ID:C4m5b3tf0

>>60
任天堂バブルが弾けただけじゃね？

63 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 13:14:44.84 ID:KE6/q0nn0

いや360もps3も単体でそのくらい下がってる

64 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 13:16:43.68 ID:OKRpN+Os0

>>63
売上高だから任天堂が消えたのがでかいよ

65 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 13:26:51.81 ID:dYEwa2u20

ハドソンからLiverpool、Zipper、38 Studiosまで、2012年に私たちが失った20のデベロッパ
http://doope.jp/2012/1225605.html

来年早々にTHQもお亡くなりになるし
ハードが売れなくなるのは仕方ないとしてソフトが二桁減で落ち込み続けるのは痛いね

66 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 16:15:12.08 ID:Bc0vNQmx0

ID:J/yvAMbX0　WiiU好調でゴキブリ顔真っ赤

67 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 17:11:50.67 ID:a0wdL/gm0

『E3 2012』Microsoft・任天堂・SONYのプレスカンファレンスでどれが一番良かったかユーザー投票が行われる（IGNによる調査）

【SONY：24120票】
【Microsoft：13397票】
【任天堂：12549票】　　←　WiiUを発表して最下位

【E3 2012】「ベストオブ E3 2012 アワード」4部門が発表！最もがっかりしたで賞部門に『ニンテンドーランド』が選ばれる

68 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 18:38:43.30 ID:J/yvAMbX0

>>66

来年3月にはwiiUnkoの販売目標「ハード550万台、ソフト2400万本」を大きく下まわって、この豚すげぇ涙目になってそうwwww

69 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 19:43:57.63 ID:VjI5nbkj0

ソフトはともかく、ハードは売れるやろ。

70 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 20:42:56.27 ID:0eAD3Lvm0

ところがWiiUはもうタマ切れなんだな
マリオとランドで稼ぐしか無いｗ

71 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 20:52:30.79 ID:B2pSiJcP0

そのマリオ一本に蹴散らされるゴキステの独占ソフト群ｗ

72 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 20:58:29.99 ID:0eAD3Lvm0

マルチは劣化の上にネットは過疎ってるWiiU
どうすんだこのゴミ

73 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 21:08:27.82 ID:VjI5nbkj0

>>71
龍に負けてるけど…

74 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 21:10:15.60 ID:B2pSiJcP0

初週かよ
しかも販売台数30万で品切れ状態なのに
どうやって龍以上売れと？

75 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 21:20:18.79 ID:VjI5nbkj0

じゃあ、蹴散らすとか妄言吐くなよw
当たり前だけど、流石のマリオも限度がある。

76 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 21:22:24.26 ID:B2pSiJcP0

蹴散らしたなんていいてねーじゃん
ゴキブリ日本語も理解できないのか

77 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 21:22:37.46 ID:cm/bkxaJT

毎年のようにマリオの初週で煽っては散っていく…

78 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 21:23:00.78 ID:B2pSiJcP0

>>77
バカだよねゴキちゃんって

79 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 21:23:13.54 ID:RnpJjPxX0

NINJA GAIDEN 3:Razor's Edge
鉄拳タッグトーナメント2 Wii U EDITION
アサシンクリード3
FIFA13 ワールドクラスサッカー
マスエフェクト3 - 特別版 -
バットマン：アーカム・シティアーマード・エディション

上記6本の合計売上約　14,000　本

80 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 21:24:57.58 ID:B2pSiJcP0

>>79
一本あたり平均して2000本
むしろロンチでなおかつモンハンとマリオでてその数字なら十分すぎる

81 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 21:25:54.00 ID:B2pSiJcP0

サードに関しては少なくとも国内の箱よりは売れるだろうよ
国内和ゲーならもっと差がひらくだろうし

82 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 21:38:21.14 ID:ZLI0L7ca0

各14000の間違いじゃないの？

83 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 22:04:03.74 ID:VjI5nbkj0

>>76
>>71も忘れたかw

84 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 22:42:29.54 ID:Bc0vNQmx0

参考資料　Wiiのロンチ

任天堂ロンチ　Wiiスポーツ　初週176,880　→　累計3,690,144

サードロンチ　縁日の達人　初週　10,192　→　累計　109,877

85 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 22:48:20.82 ID:B2pSiJcP0

初週で煽るゴキがいかにアホなのかが理解できるな
ランドとかなんて最終50万以上はいくと思うけどね

86 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 23:00:16.29 ID:i1U5SI8r0

ロンチにマリオ出して
けっきょく蹴散らしたのは自陣営のサードだったってわけか

87 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 23:43:13.31 ID:WHTb2Bx70

>>81
残念ながら比較できません。
マルチでないからｗ

88 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 23:44:31.56 ID:B2pSiJcP0

でないからじゃなくて、ださないいでください(願望)だろゴキブリｗ

89 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 23:45:25.91 ID:2NljxJm00

>>88
へへー
おっしゃるとおりでございます

90 ：名無しさん必死だな：2012/12/14(金) 23:56:46.57 ID:C9AwE+Jo0

テクスレ覗いたらなぜか売上で揉めてた

91 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 00:01:12.07 ID:C9AwE+Jo0

>>60
実際はダウンロード販売がどんどん増えてるから大丈夫だけどね
非パッケージの売上を各社が公表しないから、
こういうこと書かれちゃうのはちょっと問題だなぁ

92 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 00:02:25.09 ID:joT54tr00

まテクノロジーのことしらんバカしかゲハにはいないから

93 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 00:11:39.14 ID:XlBqpe6J0

>>80
14000÷6=2000じゃないぞ。

>>85
なるほど、数ヶ月かけて上回ることを、蹴散らすというのかw

94 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 00:22:39.62 ID:fg4s6B0sP

その煽りは勝ち目が無いと思う

95 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 00:30:19.51 ID:Z/EiPpJS0

>>88
来月以降のマルチは後発の北斗無双しかないのに、
せめて発表されてから吠えろよｗ

96 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 00:53:27.83 ID:inUtKJSv0

結局、wiiUの発売前のハードスペックってどのくらい当たってたんだ？

97 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 01:28:11.87 ID:LBukczA30

当たってたかどうかはともかく、ダイサイズからして
GPUはそれなりに良いものが載っている。
CPUをあまり使わないような専用タイトルならば、
現行機より良い絵が作れるだろう。
有意差を見せる前に次世代機が登場しそうだが。

98 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 01:33:10.54 ID:Ml8s90+r0

結局WiiUは任天堂信者にとっては超高性能機なんだよな
なんせあいつ等ピクミン3のグラが2と解像度以外どこが違うか分かってないからなｗ
水面なんてキャラクターの動きに合わせて変化してるのに全く気づいてないｗｗ
あれじゃ開発者も作りがいがないわｗｗｗ

99 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 01:36:20.42 ID:NNNpd0020

http://kotaku.com/5968211/reality-check-theres-a-strong-chance-well-have-a-ps4-and-xbox-720-a-year-from-now
We've also heard that Durango is roughly as graphically capable as the second-most powerful PC on the market today

＞次世代xboxは、現時点の最速PCとほぼ同じくらい強力

コアゲーマーも満足できそうな絵が生まれそうだな

100 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 01:41:24.46 ID:ZzukKf8c0

>>99
このたびのリーク合戦ｗでわかったことは、
本当にリークもらってたらもっと詳細なスペックが出てきてるってことだな
無知全開の8倍やら16コアやらは情報としてゴミ

101 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 01:43:14.63 ID:gbYJcCuG0

>>99
GTX680やな
スクエニとかGTX680前提でエンジン組んどるし

102 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 01:46:34.42 ID:BbYUShEd0

長期間かけての世代交代だから一桁くらいの性能差が無いともったいない
いま3TFLOPSくらいのハイエンドGPUが必然的にターゲットスペックの範疇になるだろうな

103 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 01:47:48.72 ID:Ml8s90+r0

WiiUもリークの段階では高性能だったから、こういう類のものは信じられんな

104 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 01:51:30.38 ID:LBukczA30

>>99
as the second-most powerful PC on the market todayだから
今日の市場で二番目に高性能なPCと同じくらい、だな

105 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 01:52:28.43 ID:BbYUShEd0

>>103
WiiUだってWiiと比べれば一桁高い性能だろうし
世代交代で旧機種捨てる妥当性を考えれば必然だろう

106 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 01:58:32.04 ID:OMxEwECg0

仮に200W縛りとしても現状のゲーム向けミドルレンジPC以下にしかならん
WiiUは論外として他の次世代機もあんまり性能には期待できないと思うがな

107 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 01:59:59.03 ID:ZzukKf8c0

>>106
もう少しあげてくるんじゃない？
現行機の初期が190W弱だし250W前後ぐらいじゃね？

108 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:00:28.60 ID:Z/EiPpJS0

>>104
二番目に高性能の基準が分からんな。
何を持って二番なのかと。

109 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:02:27.74 ID:EZ6FnUn00

>>99
これが本当なら30fpsでネイティブ4Kのゲームが実現できるわけだがｗ

110 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:02:33.27 ID:BbYUShEd0

>>108
HD7950やGTX670なら上の8割くらいのスペックだから
実際のところあまり変わらない感じだよな

111 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:05:13.69 ID:LBukczA30

最速で大勢が連想するのがGTX680ならば、660くらいかな
まぁKinectⅡ同梱するなら、かけられるコストに限度はあるよ

112 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:14:27.25 ID:Z/EiPpJS0

同梱はしないんじゃね？
キネクト2はARメガネとセットで真価を発揮すると思うし。

113 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:15:06.44 ID:jVRO8O2e0

少なくとも革新性がまったく無いものだと、もう売れないね
もう既に１５年くらいつづいているCPU+GPUの一般的な構成じゃあな

114 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:16:55.43 ID:BbYUShEd0

>>106
プロセスへの最適化で電圧下げたりっつーチップの改良で
ミドルハイクラスの性能のGPUでも更に数割電力下げられるだろ
PCのGPUをベースに更に開発サイクルとコストを掛けての開発だし
あとGDDR5からHBMなら数十WくらいTDPが浮くだろ

115 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:18:00.21 ID:LBukczA30

we hear is that Durango and Orbis are close in power to each other
or at least both in the same league past the current gen

DurangoとOrbisはお互いに性能が近い、もしくは
少なくとも両方が現行機を過去にする同じグループに属する

116 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:18:39.24 ID:LBukczA30

さっきの続きだけど、興味深いね

117 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:19:20.17 ID:NNNpd0020

>>106
いちおー初期型PS3は
370Wだったから、

その縛りは関係ないでしょ

118 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:19:29.24 ID:ZzukKf8c0

>>113
革新性なんて本当に必要だったのか？
当たり前の進化が結局一番だったし

119 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:20:33.14 ID:ZzukKf8c0

>>117
？

120 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:42:52.98 ID:NNNpd0020

いや　なんで２００Ｗ縛りってことになってるのかなー
と思ってさ

121 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:51:06.16 ID:BbYUShEd0

>>118
ゲーム内世界とどう意思疎通するかってのは根本的なテーマだろ
インターフェースの進化は常に必要なアプローチ
けどそれでコンピューティング性能という基本が制約されたら本末転倒
キネクトもタブレットもHMDもあくまでオプションでいい

122 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 02:52:48.95 ID:BbYUShEd0

>>120
電源容量と消費電力は関係ないって>>119は言ってんじゃね？
実消費の2倍程度の容量が電源回路のスイートスポットらしい

123 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 03:01:58.26 ID:NNNpd0020

革新性なんていらないよ

逆に言うと革新性を発揮させるには
まだ人類の科学技術がつたなさすぎる

ゲームのゴールは疑似体験であり
バーチャルリアリティである。

そこに辿るつくまでは
今のグラフィカルな進化で楽しむ以外ない

124 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 03:07:03.76 ID:BbYUShEd0

>>120
だけど実際さー
200W消費のPS3とか360はちょっとアレだ

コンソール150W上限説に乗っかりたいわ
150Wのうち100WがGPU分で
今のモバイルGPUをちょっと超えるワッパで
3TFLOPS弱ってとこまで届いて欲しい

125 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 03:13:00.45 ID:EZ6FnUn00

4万円ｗｗこんなもんゲーム機に積めるかよｗ
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=31&sbr=213&ic=339168&lf=0&utm_source=gs&utm_medium=referral&utm_campaign=gs_camp&waad=tNTXJB7E&gclid=CIDHicW_mrQCFQYipQodLxkA-w

126 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 03:16:21.34 ID:NNNpd0020

いつも思うんだけど
そういうのをまんま乗せるワケじゃないだろ
それ用にカスタムして量産化することでコストダウンするんだろ
最高から二番目ってことはGTX670相当のパワーって事だしな

127 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 03:29:46.85 ID:PRQmN4jB0

定格が200としたら半分くらいが実際に必要な電力だよ

128 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 03:30:19.03 ID:BbYUShEd0

>>123
何もせずに辿り着けるものでなし試行錯誤は必要だろ
あくまで費用対効果が重要

新機軸を本体標準として無理に位置付けるからおかしな話になるんであって
キネクトにしろHMDにしろ妥当なコストをしっかり取ったオプションとして市場に問うていくのなら問題無いだろ

またアナログスティックが2本つくだけで3D世界の座標制御が画期的に向上して
コンシューマFPS時代が到来みたいな事もある訳で
トータルコストを圧迫しない範囲なら本体標準に含めるのもいい

129 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 04:01:31.61 ID:ShN0jXPS0

>>125
GTX680の９０％くらいのパフォーマンスをたたき出す
GTX670なら安いのだと２万８千円くらい
WiiU黒より安くて一足早く次世代ゲームを体験出来るぞ

130 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 04:23:03.16 ID:LBukczA30

360はShader Unitが48基しかなかったことを考えれば、
500基や1000基でも十分飛躍があるんだけどな。
HaloやUnchartedがどうなってしまうのか想像するのはむずかしい。

131 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 05:21:34.67 ID:2swSti740

今のゲームでもシーンによってフレームレートが下がったりする
それが次世代機で無くなったらいいなぁと思う

ぶっちゃけ今世代の問題は
初のフォトリアル世代なんで
・AAの有り無し
・変動するフレームレート
・ドットバイドットじゃない解像度
ここが問題だよな

これが無くなったらいいかなぁ

132 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 06:27:25.19 ID:92QYqlyF0

次世代箱とPS4の性能が近いってことは勝つのはやっぱりキネクトのある箱か
国内で次世代ゲーム遊ぶにはPS4かPCって事になるのかな
WiiUは世界的に任天堂専用機になりそうだね

133 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 09:31:13.50 ID:Eo+lR4uZO

Wiiゆーでがっかりしたから次世代360は期待
たのんだよびっくりスペック。44800くらいでだしてくれ

134 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 09:48:47.69 ID:B7BFjHNN0

>>131
4年前からPCじゃ最高設定でフルHD,8xMSAA,min60fpsは当たり前

135 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 09:54:00.47 ID:dvXDOBIe0

>>134
四年前って、その設定でストレスなく動く仕様のマシンの割合からすると
「当たり前」には程遠い状況だが？

おまえのデスクトップだけが、世界の全てじゃないぞ？

136 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 10:42:35.47 ID:TBabHHLK0

革新なんていらないよと言っていた日本のガラケーはiPhoneに蹴散らされた

137 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 10:42:46.95 ID:Gknksr/40

ゲーミングPCにおいてはということだろ
あと、お前の～が世界のスタンダードじゃないぞとかいう煽りはもういいから。
馬鹿じゃあるまいし分かってるだろそのくらい

138 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 10:57:27.51 ID:ZzukKf8c0

>>136
でAndroidに蹴散らされるんだよな
そういうのは後追いでいいと思うわ

139 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 10:59:30.46 ID:Ml8s90+r0

次世代機で驚きたいのならPCゲーはやっちゃダメだな
クライシス3ですらPC版の2やった後だと驚けないからな

140 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 11:16:27.94 ID:WF2H2MXs0

>>131
それならHDリメイクでもやってりゃいいんだよ

141 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 11:28:45.06 ID:TBabHHLK0

>>138
任天堂の後追いが染み付いてんだなｗ
そりゃサムソンにやられるわけだわｗ

142 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 11:46:33.90 ID:TBabHHLK0

任天堂Phoneはまじめに考えてもいいんじゃないかと思う
せっかく世界で数億人がタッチペンに慣れ親しんだのだから
Android使わせてもらってgoogleにお布施してるようじゃ未来はない

143 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 11:47:36.93 ID:XjhF9f7g0

ハードはよそで開発してもらってソフトを任天堂が独占提供するならそれでいいがな

144 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 11:53:32.54 ID:vpqQIIhW0

銀河やネクサスの完成度の高さは任天堂も注目してるだろう
任天堂の次のハードはサムスンが開発生産を一手に手がけることになってもなんら不思議ではない

145 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 12:57:47.73 ID:j8mJN/gs0

ちなみにAndroidは米国ではMSの養分
欧州だとオープンソース側の力が強いから分からんが
日本のメーカーは・・・

146 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 13:01:17.62 ID:AFBqCzrF0

MSの特許が6％だっけ？
まあ養分とはいえないけど、ウザイだろうな
それが災いしてWindowsのサポートがしにくい
Googleが力を持ってしまってるからWPサポートするときに吹っかけて来るだろうし

147 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 14:35:48.90 ID:TBabHHLK0

>>144
それはVITAな

148 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 14:39:10.20 ID:TBabHHLK0

>>143
携帯電話部分はパナソニックと提携すればいいだろうな
WiiUでもがっちり協力してるし

149 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 14:57:12.25 ID:Gknksr/40

今更タッチペンの携帯出されても…

150 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 15:04:16.38 ID:g+YvEjNF0

>>147
相変わらずデマ広げてんのか

151 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 16:05:37.87 ID:G4To+vHp0

正直ソニーは次世代でMSに対抗していくのは厳しそうだよね
据置ゲーム機が莫大な投資が必要な事業になりすぎたし実質PC化してしまった
ハードやソフトの根幹技術や優秀な人材もアメリカが圧倒している
任天堂にしたって将来的には子供向けマーケットで細々となんてなりかねないと思う

152 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 16:26:20.00 ID:XlBqpe6J0

>>149
というか、WiiUがあの出来なのに携帯なんてな…

153 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 16:40:36.71 ID:vpqQIIhW0

RIMやノキアは父さんもささやかれる有様だしモトローラはもう往年の見る影もない
HPもあやしくなってきたw
どんなに圧倒的なブランドでも崩壊するときは一瞬で終わるよ
ゲーム専用機もスマホタブレットの時流に乗れずに崖から転げ落ちる寸前てところだ

154 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 16:50:39.31 ID:Pp/UGDW20

でも、スマホも二、三年後には、PCと同じように
ほとんど儲からない商品になってるだろうなぁ。

スマホに向けたサービスも血みどろの戦いで
儲かってるとは思えないし。

155 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 16:59:04.86 ID:4RCBzLky0

逆にありとあらゆるサービスがスマホに直結されて、スマホ売れない企業が生きていけない世界になってる可能性も高いがな
今だってスマホ一台あれば娯楽のほとんどが完結してしまうからみんな困ってるわけで
ファミレスとかで使ってるリース端末もiPodtに取って代わられて市場が壊滅寸前

156 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 17:15:35.61 ID:dXvtD9wz0

これが次世代ゲーム機のスペックってことで良いのかい？
これなら4Kの動画再生くらいできるよな？

Core i7 3820
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=11&sbr=819&ic=309512&lf=0
GeForce GTX 670
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=31&sbr=213&ic=340084&lf=0

157 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 17:30:54.56 ID:4RCBzLky0

>>156
4Kなんて俺のCorei7 2720QMでもiGPU使わずにブラウザ上で再生できる

158 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 18:19:39.71 ID:fg4s6B0sP

4Kの動画をテクスチャに使おう

159 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 18:48:11.92 ID:ZFI8Vz3m0

>>157
もしかしてyoutubeの事言ってる？
あれ4Kとか言ってるが、内部解像度2048×1536しかないぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=DD_YOvNUVc4

160 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 18:52:44.65 ID:4RCBzLky0

>>159
ぜんぜん違う
以前嫌儲の4kスレに貼られてたソース動画
冒頭電車が走ってくるやつ

161 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 18:54:21.27 ID:ynkmY8xX0

どうでもいいよ

162 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 19:00:37.93 ID:ZFI8Vz3m0

>>160
それってｙｏｕｔｕｂｅやニコニコでうｐされている奴じゃないんだよな？

どうやってアップロードされてたんだ？

163 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 19:54:33.13 ID:6TJAj1750

4k動画再生なんてベンチマークになるのかね

164 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 20:01:00.71 ID:xD2+uu2c0

おいおいあんたが見た4K動画は所詮4KのAVCの30Mbps程度だろう？
30MbpsなんてBDのビットレートと変わらんぞ。
30Mbpsで4Kなんて、ちっこいモニタで観るなら良いが、50インチ以上とか
になると細部の破綻が目だって汚いだけだろう。
この前スカパーで実験放送された4K映像はAVCの120Mbpsだぞ。
そのレベルでかつHEVCならどれだけの処理が必要とやらｗ
少なくとも君たちが使ってるご自慢のハイエンドPCじゃ無理だろう。

165 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 20:12:02.21 ID:xD2+uu2c0

ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/51875222.html
4k規格で採用予定のHEVC再生に必要なスペックが
Xeon 8コアｘ2の16コア（32スレッド）とnvidia 2枚刺し

しかも15Mbpsだからなｗ
これが100Mbpsだとどうなるやらｗｗｗ
HEVCなんて民生用で使われるのは5年後だろう。

166 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 20:13:31.11 ID:gnIId9g20

AVCレベルの容量のHEVCレベルの画質のAVCレベルの容量の・・・
ってやってきゃいくらでもスペック上げられるな

167 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 20:32:40.07 ID:bPRp+Tiy0

次世代機でもリッチグラなら1080pネイティブレンダ怪しいのに、4Kとか動画だけだろw

168 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 21:10:01.47 ID:+vlWABjL0

大神HDが元は4k2kらしいし動画なら余裕だろ

169 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 21:44:52.63 ID:FbSSd3P8P

Agni's Philosophyの眼球表現などのデモ
http://www.youtube.com/watch?v=rpRQ245wfpA

Agni's Philosophyでの皮膚表現のデモ
http://www.youtube.com/watch?v=IMSFC6jRUrc

170 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 21:50:10.57 ID:qdqBGmfI0

>>168

171 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 22:16:16.28 ID:NNNpd0020

4Kの動画再生くらいなら対応してもバチはあたらんけど
4kのゲームなんて意味がないから
絶対作られないわな

解像度ばっかにパワー注ぐより
1080pでリッチな絵作ったほうが100倍
良いグラフィックできる

よく1080pのMH3Gの超クッキリの詐欺スクショ貼られるけど
あれって解像度が綺麗なだけで、
テクスチャとかゴミだし今の基準じゃ普通にクソグラじゃん？

4kの解像度にしてクソグラじゃ　
なんの価値もねぇ

172 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 22:19:13.43 ID:4RCBzLky0

>>162
どっかの動画サイトのURL貼られてた
上にも書いたように電車が走ってくるのと、どこかの町の人並みとか流れてた

173 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 22:24:36.15 ID:lVu0Ab650

>>172
それyoutubeにもニコニコにも流されている動画だな。
内部解像度普通に300万画素しかないよあれ。

174 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 22:42:42.10 ID:Fc0miUHQ0

このスレみてるといかにWiiUに先見性があったかが分かる
HDRやらSSAOやらはどうでもええ、とにかく60fps1080pや！
MH3GHDを適当にフレーム補完でもできりゃもう次世代機なんていらねんじゃね

175 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 23:03:23.52 ID:NNNpd0020

たしかに先見性のあるラインナップや
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3729574.jpg
http://i.imgur.com/UTBPj.jpg

176 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 23:04:15.69 ID:RidYPfDV0

WiiUのハードウェア詳細ってまとまったサイトある？
まだ解析されてないだろうか。

177 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 23:26:42.14 ID:fpf4fvp+0

現世代ゲーム機グラフィック
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/g/e/n/genesis218/20090401205844710.jpg

次世代ゲーム機グラフィック
http://blog-imgs-56.fc2.com/n/p/3/np301kaizoublog/original_j.jpg

現世代主流の1336×768＝約100万画素（通称ハーフHD）テレビ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/563/552/sharp16.jpg

次世代の3840×2160＝約829万画素（通称4K）テレビ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/563/552/sharp15.jpg

さーーーーて

一般消ユーザーはどちらを、次世代テクノロジーのクオリティとして認識するのかなぁ？

178 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 23:33:36.70 ID:NNNpd0020

まぁこのくらいだったかな　FF13は
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame060032.jpg

これがFF15か
http://blog-imgs-56.fc2.com/n/p/3/np301kaizoublog/original_j.jpg

というかMGS5のモデリングのほうが凄いと思うｗ

179 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 23:36:58.17 ID:RidYPfDV0

>>178
agniに関してはリアルタイムムービーの技術デモという感じだからな…

重要なのは、PCやNPCとして使うための技術だと思うんだが。
プレイヤー操作に追従するためのモーションの動的生成とかそっちのほう。

180 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 23:47:02.52 ID:NNNpd0020

http://www.4gamer.net/games/196/G019687/20121211032/SS/003.jpg

コジプロやるやんｗ

181 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 23:47:21.90 ID:g+YvEjNF0

>>174
1080出せてないから

182 ：名無しさん必死だな：2012/12/15(土) 23:49:21.22 ID:NNNpd0020

WiiUにネイティブ1080pだしてるゲームとかねぇだろｗ

183 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 00:01:47.58 ID:UZgczQ2b0

>>177
4Kの映像カクカクでワロタｗ

184 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 00:09:05.05 ID:+xLPpU1W0

>>177
ハーフHDきったねぇｗｗｗｗ
SDブラウン管とフルHD液晶の比較かと思ったｗ

185 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 00:17:32.79 ID:15W32e3O0

>>184
4KはPS3のカックカクがよくわかるよなｗ

186 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 00:19:22.21 ID:+xLPpU1W0

現世代主流の1336×768＝約100万画素（通称ハーフHD）テレビ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/563/552/sharp16.jpg

次世代の3840×2160＝約829万画素（通称4K）テレビ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/563/552/sharp15.jpg

PS2とPS3くらいの違いに見えるな

187 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 00:31:52.23 ID:15W32e3O0

>>186
いやどっちもPS3のカックカクｗ

188 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 00:44:03.29 ID:aMC0MFU90

>>182
トリネ２

189 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 00:50:19.62 ID:z3NBrdKy0

細部潰れまくりのギザギザだなｗｗｗ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/563/552/sharp16.jpg
一方髪の毛の細部は潰れず描き別けられてる
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/563/552/sharp15.jpg

根本的なグラのレベルは同じなのに解像度が違うだけでこれだけ
違うもんだな。PS3のFF14とPCのFF14以上の差があるな。
まあ実質8倍違うのだから当然っちゃあ当然だがｗ

190 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 00:52:47.38 ID:AV+d46kb0

なんで善司WiiUの記事書かなくなったん？

191 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 00:56:56.17 ID:Au4wj46J0

依頼がないから

192 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 00:57:14.94 ID:uDozWfkcP

GCのエミュで風のタクトの高解像度プレイしてる動画やSS見ると、ああ解像度高いって良いなあって思う

193 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 01:12:20.07 ID:4MlB8ddY0

>>189
頭の悪い比較だな。
お前はどれだけ、画面の近くでゲームをする気だ？

194 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 01:14:55.31 ID:z3NBrdKy0

>>193
PCモニタならそれくらい近付くから丸分りだなｗ

195 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 03:50:10.17 ID:YpIgUuwG0

ダークソウル２まとめ

・記者たちは３０分のデモ映像をフロム本社で見れた

・PC上のグラフィックスは驚くほど進化していて、
　Watch DogsやStar Wars 1313レベル

・キャラモーションはぬるぬる

・渋谷によるとダクソ２は完全な続編、ダクソと同じレベルの広さだけど内容が濃くなる、
　舞台はロードラン以外の場所、誓約は引き続きあるがもっととっつきやすくしたい

・ディレクターの話は去年の９月に聞いていて、DLCやパッチ用のスタッフ以外は既に開発を始めてた。
　チームの人数はダクソの二倍以上

・現時点では開発は２５％ほど終わってる

http://imgur.com/a/q34ES

196 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 04:13:55.29 ID:4s7WB1Mt0

なんか4kに否定的な見方が多いけど
もし4kになったらAA要らなくなる気はする

バカでっかいTV前提なら別だけど
そんなの一握りだし

197 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 05:11:27.65 ID:YpIgUuwG0

映像としての4kには否定的じゃないけど
ｹﾞｰﾑ的に4kは無意味だろ

負荷がデカすぎる
4kより他にリソースさいたほうが良い絵ができる

違うか？

198 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 08:05:10.20 ID:ARceFukt0

4ｋは動画再生だけだろ
ゲームでも豪華な絵で４ｋ動かせるほどのパワーがあるならいうことないけどな
性能が上がるのはいいこった

199 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 08:22:31.09 ID:HjJdbleh0

>>176
wikipedia英語版

200 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 08:32:52.70 ID:EuiK09+f0

手抜きゲーは1080pや4kで客を騙す、
グラに凝ったゲームはそれ以下の解像度でFSAA

こうやってるうちに本当に綺麗なゲームの需要は消滅、
ゲームの進化は止まり、業界は終焉

201 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 08:36:48.39 ID:Ixji0Xhl0

いや、ゲームの進化止めたのチョン天堂だろ

202 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 08:37:29.13 ID:4MlB8ddY0

なんで消滅するんだよw

203 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 10:34:13.65 ID:eJwQYNIx0

客を騙し続けりゃそのうち消えるだろ
任天堂にろくなグラのゲームがないのがいい証拠

204 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 10:38:11.63 ID:soekWFW10

業界が消滅するって話の流れだが

205 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 10:40:22.34 ID:G+9hG5Qw0

グラの進化が止まってHDリメイクとマリオだけになったらどうなるか

206 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 10:41:00.78 ID:rnIpO7gO0

PCじゃ4Kでもゲーム可能なパワーあるんだが

207 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 10:43:00.96 ID:ARceFukt0

任天堂がくるしくて反論できなくなると業界全滅論を唱えだす
ニシ君の伝統芸です

208 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 10:45:21.90 ID:dCzfa8JH0

パワーがじゃなくて需要が

209 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 10:55:54.72 ID:XbMSn0YU0

やっぱり互換性は重要と思うんだよな
Cellの次世代開発は、今は止まっているが、前にLsをDramにして2倍にした、cellを乗せるべきだと
メモリは256メガでいい
しかしamdのAPUに16gバイトのpc用のメモリをのせてしまうんだよ
そしてcellにAPUの補助をやらせて、4kか2kに対応させてしまうんだよ

そして製造コストを考えて、16gバイトのメモリは、最初買ったときに、購入者にメモリをさしてもらうんだよ。

でも、ソニーはあまた堅いから、やらないかな

210 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 10:57:23.07 ID:sUN1g53h0

>>209
CellはIBMが新規開発から降りてるから、やるとしたらソニー単独になる。
そして、今のソニーにCPUを設計するのは、技術的にも資金的にももう無理だろ。

211 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 10:59:37.36 ID:F9D7SafG0

4k可能でも、その分解像度以外のグラフィッククオリティは1080pに比べて大幅に劣化するわけで。
ほとんどの人が使えない機能のために、そんな事をするメリットが薄い。
スペックばらばらで最適な基準を決めようもないPCじゃないんだから。

212 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:00:22.92 ID:EuiK09+f0

ゲーム機の性能を4k動画再生とかで評価するような奴らは
HDリメイクで十分だよねって話
その程度の要求なら現世代機の何倍も性能は要らないし、
もしかしたら次世代機を出す意味なんてないかもしれん

213 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:01:41.06 ID:F9D7SafG0

>>209
「今は止まってる」時点で、もうPS4にはどうやったって間に合わない。
PS4に次世代CELL搭載するなら、何年も前から開発してなきゃ間に合わない。

214 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:02:25.13 ID:4MlB8ddY0

は？何言ってんだコイツ？

215 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:04:40.66 ID:tkgk5Vw0O

4K動画もキモオタアニメを見るだけだしな

216 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:07:46.75 ID:ARceFukt0

古い同じ話を蒸し返すのはボケの前兆だよ

217 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:10:23.74 ID:sUN1g53h0

そもそも、PS3のメモリがNUMA構成になったのはCellが理由だろうからな。
PS2の延長で設計していれば、UMA+eDRAMの360型の構成になったはず。
別の言い方をすれば、むしろ360の方がPS2の後継的なアーキテクチャになってる。
そうしなかったのは、Cellに対してメモリ帯域をビジーにする使い方を想定してたんだろう。

普通のCPUは、メモリアクセスの9割以上がキャッシュヒットするから、実際に帯域を使い切ることは少ない。
常に帯域を使い切るのはGPUだけど、eDRAMを搭載することでメモリアクセスの多くを占めるZテストをオフロードできる。
その結果、UMAを採用してCPUとGPUでメモリバスを共有してもどうにかなると踏んだ。

が、PS3の場合は、Cellがストリーミング的な処理を行うことを想定してしまった。
そうなるとメインメモリに常時アクセスに行くんで、帯域を食い尽くす可能性がある。
GPUにもeDRAMが無いから、そっちでも帯域を使い尽くす。
そうなると、メモリバスを共有したら交通渋滞が起こってえらいことになる。それゆえ、それぞれ専用のバスを与えた、と。

218 ：２０９：2012/12/16(日) 11:14:08.39 ID:5yotIOaI0

あれ、SPEのLSをSRAMからDRAMに変更して512ｋバイトのCellはだいぶ前にIBMから
発表されたはずじゃ？
でも32ナノじゃないのかな？

219 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:19:05.07 ID:G+9hG5Qw0

結局256kのLSで出来なかったことって何なのよ

220 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:22:17.82 ID:sUN1g53h0

>>218
実際に市販されたCellで一番強力なのは、IBMのPowerXCell8iだけど、
これは倍精度計算を強化した石で、ゲームに利用した場合の性能はCellBEと大して変わらない。
PowerXCell32シリーズはキャンセルされた。

221 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:35:04.91 ID:rnIpO7gO0

Cell死んでから4年経ってるのに
未だにしがみ付いてる奴なんなの？ｗ

222 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:38:20.14 ID:5yotIOaI0

>>219
何かは分からないが、たしかコナミがLSが2倍あったら文句がないと言っていたな。
>>220
LS256ｋのようだね、これは乗らないね。
LS512kは作ってはいないようだね。

223 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:41:01.10 ID:xPD5D5QI0

Cellが無いと互換が取れないからな
ソニーは任天堂みたいに性能に多大なハンデを負ってでもWiiのCPUを使い続けるみたいな決断はできんだろうな

224 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:41:49.98 ID:Wj3T4IcT0

汎用性については十分だろうからGPGPUの互換でやってけると思うがな
まあLS容量がネックになるなら別だが

225 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:43:56.20 ID:sUN1g53h0

>>222
LSのアーキテクチャ上の問題は単純に容量だけじゃなくて、完全にアドレスが独立していること。
たとえば、複数のSPEに同じ仕事をさせる場合でも、それぞれのLSにコードをロードしないといけない。
つまり、「ビット単位まで同じ情報が、重複して載っている」という状況になってしまう。

複数のSPEに全く同じコードを実行させる場合、LSを連結して使う機能があれば、プログラム的にはかなり楽になる。
ただ、その場合は自分に直結していないLSへのアクセスはリングバス経由になるので、レイテンシがでかい。

クロスバスイッチだったら良かったんだろうけど、そうなるとスケーラビリティが犠牲になるんだよな…

226 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:45:04.58 ID:5yotIOaI0

>>221
ハード戦争はファミコンからあったけど、賭に出たCellが終わってしまうのが残念でならない。
日本は負けたのか。

227 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:49:31.66 ID:9r20Tapp0

箱は全く互換を求められてないから楽で良いわな

228 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:49:40.88 ID:ImSTVNmT0

> 普通のCPUは、メモリアクセスの9割以上がキャッシュヒットするから、
9割なんて無いそれはGPU
6割程度
最近は4割

229 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:50:28.91 ID:FA6L2b0s0

>>225
処理をデータじゃなくて内容で分割するのはどうなの

230 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 11:54:10.69 ID:sUN1g53h0

>>229
ごめん、イメージがわかないんだが、内容で分割というのはどういうもの？

231 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 12:10:59.44 ID:G+9hG5Qw0

>>230
要は前後関係のハッキリした処理をリングバスの途中に分割しておいて
ぐるーと処理させるって話だが、これから主流になるんじゃないのかね

232 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 15:19:52.40 ID:qMtKZ1CB0

>>205
ゲームが面白くなるならそっちの方が良い。
解像度の向上は画面を鮮明にすることで静止画解像度だけでなく
動画解像度まで底上げできるゆえに視認性が上がることで結果的にゲ
ームの快適性に貢献する

233 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 15:21:17.05 ID:W6vU0qEN0

>>232
面白くはならなかったよ
グラフィックってやっぱり面白さの一部だった

234 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 15:21:17.83 ID:rnIpO7gO0

グラ向上と解像度両方上がるほうがいいに決まってる

235 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 15:22:01.07 ID:uDozWfkcP

パイプラインっていいよね

236 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 15:24:32.25 ID:qMtKZ1CB0

ゲームが面白いならそっちの方が良い。
解像度の向上は画面を鮮明にすることで静止画解像度だけでなく
動画解像度まで底上げできるゆえに視認性が上がることで結果的にゲ
ームの快適性に貢献する

237 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 15:43:55.03 ID:6/4f5OPS0

まあゲームによるわな
マインクラフトは開発途中に
ポリゴン増やした丸くて可愛いキャラを実装しようとしたけど取りやめてたし
それが正解だったと思う

238 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 15:45:16.24 ID:eJwQYNIx0

基本的に解像度はGPUの開発者任せ
初期には720p出せたのにゲームを作る側が色々やって結局それ以下になる
解像度重視の人にとって多くのデベロッパーは無能だろうね

239 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 16:29:19.16 ID:utdCWfU/0

新生FF4Kネイティブリアルタイムレンダリングトレーラー
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/556/804/tos04.jpg

このスペックなら、上記グラレベルで30fpsで4Kギリギリ可能っぽいな

Core i7 3820
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=11&sbr=819&ic=309512&lf=0
GeForce GTX 670
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=31&sbr=213&ic=340084&lf=0

240 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:12:20.81 ID:is3Zh6X00

>>196
4kなんて、家庭用ゲーム機じゃ次々々世代でやっとだろう。
PCゲーでも一般的じゃないし。

>もし4kになったらAA要らなくなる気はする
SkyrimでもBF3でもいいから、1920x1080のディスプレイに1920x1080でレンダリングしたら
AAx4程度で殆どギザギザは気にならなくなるよ。

241 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:13:02.30 ID:zLHIALhd0

ギザギザなくなっても画素の荒さは無くならんｗｗｗ

242 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:17:56.87 ID:is3Zh6X00

>>232
グラフィックの進化と視認性は、関係無いと思うよ。
バトルフィールド3は、バトルフィールド2からグラフィック自体は上がったけど、
やたら糞眩しいわ、なぜかカメラ越しにしか出ないレンズフレアかけまくって、見辛過ぎた。

243 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:29:40.05 ID:zLHIALhd0

グラはそうだろうが画質は関係ある。
細部がボケてるよりクッキリしてる方が見やすいからな。

244 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:30:05.23 ID:OwqbsE1f0

DoFなんかも視認性悪化するしね
でもDoFかかると一気にゲーム画面っぽさがなくなってリアリティが出る

このあたりはホント難しい

245 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:32:08.24 ID:Z2Y8CpxH0

単純に描画性能上がって画面内に大量のオブジェクト、精細なテクスチャ、光源、影、ポストエフェクトによる汚しが入りまくってるから
昔のゲームと比べたら相当視認性落ちてるよ
CS1.6とかあの世代のゲームの視認性の良さは以上

246 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:34:36.27 ID:eJwQYNIx0

MSAAはオワコン

247 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:39:26.43 ID:is3Zh6X00

>>245
ゲーム会社　「ほら見て！　こんなにグラフィックにチカラ入れたよ！」
プレイヤー　「最高設定見辛すぎ、マルチプレイで邪魔過ぎ。最低設定でおｋ」

だな

248 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:44:46.34 ID:tnT+2Rov0

その点発色のいいWiiUは見やすくて神グラだな

249 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 17:53:48.80 ID:RxNBxfll0

オワコン未だに使っているのは団塊ジュニア世代か友達いないやつだけだろうな

250 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 18:45:25.92 ID:XU3DTTLK0

BF3が見づらいのは開発者のセンスだろ
BC2も似たような感じだったし逆光でまともに見えると思うなよって感じなんだろ

251 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 18:55:22.26 ID:Z2Y8CpxH0

BF3は制圧射撃のシステムもあるから見えにくさに関しては定評がある
チームでオブジェクトルールやるのが前提のゲームだからな

252 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 21:00:50.97 ID:YpIgUuwG0

負け犬規格cellに注力した哀れなソニーさんに拍手とお墓を立ててあげたい

253 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 21:05:45.41 ID:keylDFra0

見やすさ優先ならベクトルグラフィックでOKになるな。
リアルになるからこそ迷彩やストーキングも可能になるわけで。

254 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 21:27:42.51 ID:rnIpO7gO0

MSAAしかないらでおん！
CSAA,FXAA,TXAA選べるGeForce

どっちがゲーム向きか言うまでも無い

255 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 21:28:31.29 ID:rnIpO7gO0

2xMSAAさえ不可能な家ゴミ

256 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 21:31:18.97 ID:keylDFra0

>>254
次世代機でAAってそんなに負荷になるんかな。
フルHDは確実だから適当にボカすだけで綺麗に見えると思うんだけど。

257 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 21:34:15.88 ID:M2cG2aK10

>MSAAしかないらでおん！

バレバレな嘘つくなよwww

258 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 21:39:11.72 ID:FA6L2b0s0

ちなみにvitaには4xAAで3/2倍の引き延ばしゲームがあるよ
解像度上げるよりもAAって判断は多い

259 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 21:42:33.35 ID:15W32e3O0

解像度上げるよりAAの方が軽いというだけだろ

260 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 21:42:41.35 ID:OwqbsE1f0

>>256
フルHDというか解像度高いとFXAAのデメリットであるボケが少なくなる
２ｘMSAA＋FXAA併用で十分、8ｘMSAAはいらん

261 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 22:47:58.45 ID:+N8oI7gj0

時間軸を考えると2xMSAAでは全然だめ

262 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 22:52:27.42 ID:keTt+YbgP

開発機がもう出回ってるって言われてるのにオレ的ゲーム速報がやたら”次世代機はもう出ない”説を
推してるんだが根拠はなんなんだろう？
まとめサイトの中ではゲーム業界にパイプが太いサイトなので何か情報もってるのかな？
実際どうなんだろう？

263 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 23:00:16.56 ID:z7B0F9IJT

堂々とゲハブログネタを持ち出すとか…

264 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 23:24:51.92 ID:w1zSud+b0

AAなんてただピンボケさせてるだけじゃねえかｗｗｗ

ちなみに100インチまで拡大するとフルHDでさえこうだからな。
http://up02.ayame.jp/up/download/1355667519.jpg

しかし4Kならこうなる。
http://up02.ayame.jp/up/download/1355667353.jpg

4Kの威力がどれほど凄いか分るだろう。

265 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 23:44:29.94 ID:is3Zh6X00

>>264
100インチなんて普及してねーよ
てかいい加減、4K厨は死ねよ。

テレビ需要も激減してて売れるわけないし。
4K画面ナンボだよ。売れるわけねーだろ。

てかソースを撮る映像機器すら普及してねーし、たけーよ。
ゲームにしてのそのスペック、PCゲーですら4～6年後だよ。

アホかいい加減マジ4Kディスプレイに頭突っ込んで死ね

266 ：名無しさん必死だな：2012/12/16(日) 23:54:14.30 ID:w1zSud+b0

糞貧乏人4Kのテクノロジーにびびって発狂ｗ
家ゴミと違ってPCゲはもう4K対応のゲームが増えてきてんだよなｗ
一番普及している家ゴミがやっとHD対応（笑）
しかも1080pですらないｗｗ

267 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:15:44.27 ID:sFLl1RLl0

>>266
5000万ユーザー規模の統計だが……
http://store.steampowered.com/hwsurvey

4K出力出来るPCなんて、そんな普及してねーよ。
メインストリームのGTX660程度でも出来るかもしれんが、
それだとグラフィック設定・フレームレート側がボロボロになる。
GTX690の3枚差しとかか？
つかゲーム側も対応してるのがどれだけあるかって状態だし。

PCゲーもやった事無い、小学生だろお前。
もう寝ろよ

268 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:16:54.46 ID:S8F6HLOX0

4k2kよりは、1080pでAA効かせた方がゲーム的にはいい絵になりそうだしな

269 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:18:47.79 ID:sFLl1RLl0

別に俺は4K否定派じゃないし、いずれは4K2Kが常識になるだろう。
でもそれはここ数年の話じゃないわ。
そんな夢物語を延々と語られて、アホみたいな自己満足見せられてもウザいだけだわ。

270 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:19:22.35 ID:Hcd7wez80

普及（笑）
貧乏人の好きな言葉だよなｗ
一番普及しているゲームは今になってやっとHD対応（笑）
しかもネイティブ1080pではないｗ
貧乏人に合わせるとテクノロジーの進化は遅れるという良い見本だなｗ

271 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:20:08.02 ID:Hcd7wez80

金持ちマニアにとっちゃ既に実現してる夢でもなんでもねーんだよアホめがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:22:37.40 ID:sFLl1RLl0

ただのキチガイだったみたいで、透明あぼーんしたわ。

273 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:22:48.75 ID:rK8JkogJ0

4K用にアプコンチップ乗せるのかもね

274 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:23:14.81 ID:apbLez85T

>>271
その環境を見てみたいのでデジカメで撮ってうpしてくれ

275 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:24:58.77 ID:Hcd7wez80

4K厨がうざけりゃ4Kと言うフレーズをあぼーんしときゃいいのになｗｗｗ

276 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:28:37.93 ID:kltbc/080

4Kはまともに普及させる気ないだろ。
最低限、店頭売価でFHDの倍を切るくらいで出せよ。
それでやっと一部の一般家庭で
地デジ対応TVの置き換え需要が出てくるくらいだろう。

277 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:30:13.10 ID:apbLez85T

>>278
そんなことしたら儲からないじゃんw

278 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:40:34.03 ID:SlgxQjKdP

宝くじのー等6億の本数を1000倍に増やそう

279 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:42:13.30 ID:X9d9jXgI0

PCゲームもやるけど23インチ1080pで充分だな
流石に720pは厳しいけども

280 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:44:39.35 ID:X9d9jXgI0

ていうか4k君は自身が100インチ4Kテレビで6804way-SLI
ぐらいしてんだろうな。CPUはもち3970Xでさ

281 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:44:49.62 ID:XXxXuw4c0

AAは4kでも必要、AAが無いと不自然
自然界の映像は常にオーバーサンプリングで画素の情報量が飽和した状態
ピクセル単位のエッジの階段がチラリと見えるだけでリアリティが格段に落ちる

282 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:49:29.06 ID:SlgxQjKdP

そうじゃなくて細いもんがチラつくのをふせぐためにAAが要るんだろ

283 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:54:07.97 ID:Kb2n//wy0

UPを求められた途端4K君の威勢が急に無くなったな

284 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:54:12.53 ID:WQsoGDdB0

高解像度のテレビを普及させるにはソフトが必要、ゲームだけじゃなく映画はもとより放送などの広いコンテンツが必要。
4Kはそれが無い、というかそれが約束されていないアプコンでごまかすだけの繋ぎの技術なので普及はしない。
技術の上昇のステップも小さくやっと軌道に乗った今のフォーマットを再度引き直すには魅力も少ない。

2015年テスト開始のスーパーハイビジョンがそれに変わる回答、普及の目標は2025年。

285 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:54:20.82 ID:X9d9jXgI0

dpi次第だろ
100インチでもdpi低けりゃAA要るだろうよ

286 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 00:55:06.63 ID:SXxf9JSH0

>>262
ただのハードル下げ

>>280
4KなんてCSでやる意味がまったくないわな
２０万のCSが出るならそれはそれでおもろいが

>>281
アップルが網膜の限界を超えたとかなんとか言ってたアレは？

287 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 01:01:00.69 ID:a51YPmyD0

4KはCS業界も視野に入れている。

新生FF4Kネイティブリアルタイムレンダリングトレーラー
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/556/804/tos04.jpg

このグラで4Kを動かす事を目標としている。
あくまで目標。

288 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 01:05:18.12 ID:a51YPmyD0

4Kの放送も4Kのブルーレイも出てくるわけだが

スカパーJSAT、衛星使った4Kライブ伝送実験に成功。Jリーグ生中継を4Kで
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121022_567768.html
スカパーJSAT、4Kライブ伝送実験に成功--仙台、東京間を衛星で
http://japan.cnet.com/digital/av/35023371/

8K/4K放送のロードマップを'13年3月までに策定
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121112_572481.html

289 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 01:05:49.16 ID:a51YPmyD0

Reiji Asakura ?@ReijiAsakura
予想ですが、2014年ではないでしょうか。 RT @tetuya2012 @ReijiAsakura
スカパーでやるとして、そのサービスを受けられるのはいつくらいになりそうですか？
映画や音楽を見たいです。

（ブルーレイの高解像度化のために）規格化もやっていますから、
それは遠い話ではないと思いますが、それは2014年、2015年を視野に置いたものです。
http://www.asahi.com/digital/digitre/TKY201209120182.html

BDアソシエーションのセミナー終わり。
これからBDが向かうは４Ｋ×２ＫとDSDだという意見、多し。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121126_575348.html

4KのBDは出そうですね。

BDAでは部会ができたようです。検討を始めるのではないでしょうか。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/274890594478850048

290 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 01:08:56.96 ID:SlgxQjKdP

4Kはハーフスーパーハイビジョンとか呼ぶのか？

291 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 01:14:29.05 ID:XXxXuw4c0

>>282
チラツキと同時にNOAAだと輪郭がパキパキッと浮いて絵としても凄く不自然

292 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 01:18:14.04 ID:XXxXuw4c0

>>286
網膜の限界をホントに超えて
画素のサイズが目の解像限界の数分の1大になれば
NOAAによるノイズも知覚できなくなるんだろうけどな

293 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 01:20:06.23 ID:XXxXuw4c0

>>290
フルHDと比べたらクアッドで
スーパーハイビジョンと比べたらクオーターじゃないの？

294 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 01:46:05.79 ID:a51YPmyD0

4K　＝　ウルトラハイディフィニッション　＝　UHD

8K　＝　フルウルトラハイディフィニッション　＝　FUHD

295 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 03:49:44.24 ID:ugqXp79H0

>>290
上で張られてるルミナスのディスプレイに書いてる
Quad Full HDじゃね

296 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 04:03:30.66 ID:v5rPypM70

4K2KのBDタイトルでたとしてもどうなのかね
レンタルでさえ新作に少ししかBDないのに流行るとは思えん
オンラインサービスで蹴散らされそう

297 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 04:56:20.49 ID:Z3Fj/FAI0

>>296
2年くらい前からレンタル店行ってないん？

298 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 05:19:19.84 ID:VrxVYmKg0

近所のＴＵＴＡＹＡは

やーーーーーーーーーーーっと　ＢＤとＤＶＤの比率が半々くらいになったよ
若干DVDが多いけど

ほんっと移行が遅いね
まぁ無理もねぇけど

VHSからDVDほどの利点はないし
そんな中で4k仕様のBDなんて多分１０年かけても２割だろうなぁと

コアですら1080pで十分だと思ってるレベル
実際、フルHDで見る映画は本当に綺麗だから

299 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 05:27:30.18 ID:EthZAhDt0

家庭用テレビは4kは早々に普及すると思う。
今時スマフォの5インチディスプレイでもフルHDなのに、リビングのテレビでそれ以下とかないわ。

300 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 05:30:12.12 ID:WQsoGDdB0

レンタル4KBDの一棚くらいあってもマニアくらいしか借りない、
一般人にテレビやプレーヤー（レコーダー）などの機器を買わせるには放送のフォーマットを掴むしかない。
普通は態々無駄なお金を出してまで無理に移行などしないもの、放送フォーマットが新しいものに強制的に変わってしまうから仕方なく買い換える
テレビはやっとハイビジョンになっても未だにPS2でDVD見ているやつも多い。
俺らが早急になって欲しい希望と一般人を巻き込む現実は違うものだよ

301 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 05:30:34.31 ID:mmogBFBP0

そういえばPS3が出たころも
BDは早々に普及するとか言ってる奴多かったなぁ
DVDより普及速度が早いとかもおまけで

302 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 05:32:13.21 ID:ugqXp79H0

4kになろうがあんま変わらん気が
今だって放送のハーフHDとフルHDのコンテンツ
ハーフHDのTVとフルHDのTV入り乱れてるんだし

303 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 05:32:48.73 ID:VrxVYmKg0

VHSからDVDへの利点

・小スペース
・重量
・再生、巻き戻し、チャプター等の利便性
・耐久性
・画質
・コスト

DVDからBDへの利点

・画質

そりゃ普及速度もおせぇってばよ

304 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 09:04:04.25 ID:44XISaJs0

>>303
BDのメリットに音質も入れといてやれ

誰も音質の違いなんて分からんだろうけど

305 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 09:35:28.82 ID:/J4U2RNy0

>>301
早々に普及するなんて言ってる奴多くは無かったぞ。むしろ超少数派
当時まだ殆どのユーザーがブラウン管だった為か「DVDで十分、余分なコスト増やすな」とか
「本当に普及するのか？」といった懐疑的な見方が多かった

306 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 09:41:23.47 ID:/J4U2RNy0

俺は6年前にBD徐々に普及する派だったが、想定よりは普及は遅かったな
で、事4Kに関してはパネル自体は2014年辺りから普及していきそうだが、
ゲームでの対応はHD化より必要度は低いだろう
コストやハードの制約、見た目とプレイの快適さを考慮してもしいて対応させるメリットはあまりに薄い

307 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 10:47:34.81 ID:tTelsWGY0

PCにとっちゃ1080pはSD、2160pでやっとHDだな

308 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 10:54:12.72 ID:qDdZTPKA0

12年度のＳｏＣ事業は、任天堂の新型ゲーム機「Wii U」の半導体を受注したため売上高は伸
びる見込みだが、「将来の売り上げが不安定なものにずっと頼るわけにもいかない」
（ルネサス社員）。今回発表された、増資による資金1500億円の使途にＳｏＣの文字はなく、分離は織り込み済みだ。
http://diamond.jp/articles/-/29515

大赤字のＳｏＣ部門は分離消滅コース
ゲーム機にeDRAMが使われるのはWiiUが最後で新箱も互換なしかもしれんね

309 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 11:50:27.83 ID:SXxf9JSH0

>>288
国策で進められたアナログハイビジョン放送やアナログハイビジョンLDあったの知ってる？
第一、4Kの次は8Kですとか公言してて誰が4K買うんだよ

>>298
旧作も含めて半分がBDってすごくないか？
新入荷が半々てことか？

310 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 11:52:37.46 ID:umeFlqJJ0

>>303
BDもだけど省スペースはもっと頑張って欲しかったわ
ケース無駄に厚いし縦に長い。
CDケースと同じケースにしてほしかった
多分PS2のせいなんだろうな。

311 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 12:08:12.12 ID:CsbOf6uv0

>>310
CDと区別つけやすいためだと分からんのか
PS2より前からDVDはあったわ

312 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 12:18:34.72 ID:SXxf9JSH0

>>306
地デジなんかすでに引き伸ばしだからな
まあそれより低ビットレートMPEG2のノイズの方が気になるけど

313 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 12:45:19.77 ID:sDbQXGfe0

高解像度化だけではなく色空間にももうちょっと気を使ってほしいな

314 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 13:46:45.54 ID:i4+n74Sl0

上位互換があるBDをDVDの時と同じか以上と見てもしょうがないだろうに
DVDを切る動きがあったわけでなし

315 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 13:54:44.52 ID:v5rPypM70

レンタルもそうだがPCのほうでももう少し搭載されると思ったんだよな
CSと比較しても高画質なゲーム多いしDVDの容量じゃ不足すると思ったんだが
steamにいっちまったなｗ
4K2Kもオンライン形式で流行らせるしかないと思ったわ

316 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 13:57:48.43 ID:cBKPytqf0

>>309
ハイビジョン放送は1080iだと決まってても720pのテレビは売れてただろ。

317 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 14:04:35.95 ID:5EMsYzdz0

ここで4Kと騒いでる奴が
4Kテレビを買うのは、PS4なんてどうでもいい状態の5年以上先でしょう

318 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 14:25:13.59 ID:SXxf9JSH0

>>316
そりゃ映らなくなるんだから情弱が仕方なく買っただけ
もちろん解像度なんて知るわけない

319 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 14:37:33.77 ID:cBKPytqf0

>>318
8Kなんて知らず先に出る4K買っていくってわけ。

320 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 14:42:13.70 ID:SXxf9JSH0

>>319
情弱が4Kテレビを店頭でみて「なんだこのテレビバカたけえな」

で終了

321 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 14:58:16.44 ID:cBKPytqf0

>>320
最初はな。
だが、安くなって売れ筋の32型から46型まで4K化していけば
皆そっち買っていく。フルHDの時もそうだったように。

322 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 14:58:52.17 ID:v5rPypM70

情弱と情強の使い方間違っているな
性能だけしか見ない奴もすべからく情弱だぞ

323 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:04:16.50 ID:pvQZcf120

>>321
その頃にはもっと安い1080pTVを買っていくだけ。

324 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:07:06.34 ID:cBKPytqf0

>>323
8Kすら出てくるその頃は、もっと安い1080pなんて、今現在SD解像度のテレビみたいなもん。
つまり超小型テレビにしか採用されない。売れ筋の32型～42型はすべて4Kモデルになってる。
それも今のフルHDと同じかそれ以上に安く。そしてそれ以上の大画面が8Kになっていく。

325 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:10:48.74 ID:cBKPytqf0

iPhoneがフルHD化
iPadが4K化

こうなった時、テレビの99％のラインナップは4K～8Kになる。
50型以上の大画面は8K。それ以下は4K。
フルHDがあるとすれば、ポータブルテレビとか、10インチ台
の超小型テレビだろう。

326 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:10:57.79 ID:v5rPypM70

結局　値段次第なので32型4Kが5万ぐらいになってからだな
それが何年先になるのかわからんが

327 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:13:46.51 ID:SXxf9JSH0

>>321
赤字垂れ流しで日本の家電メーカーもたねえよｗ　アメリカじゃもうソニーのシェア２％で撤退かと言われてるぞｗ

今年６月に出た東芝の５５型の4Kテレビが半額の４０万以下になっている中、シャープ（６０型２６０万）や
ソニー（８４型１６０万）が4Kテレビを出すらしいがなｗ　PS4のために買ってやれｗ

328 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:18:07.73 ID:cBKPytqf0

最安価格(税込)：\379,700
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000373144/

まだ4Kのテレビが世に出てから1年しかたってないのに
もうこの価格。来年には更にこれより安いテレビ出すって話だからな。
当然ながら東芝は売れ筋である46型以下のモデルも4K化するだろうから
10万円以下で買えるのはもうすぐ先だろう。

329 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:20:15.88 ID:SXxf9JSH0

>>328
利益確保のはずが早くも消耗戦

１０万の4Kテレビが出る前に日本の家電メーカーなくなるわｗ

330 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:22:54.51 ID:FTfiOyoW0

もう4kくんしかいないスレになってしまったな

331 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:24:19.40 ID:cBKPytqf0

>>327
徳光氏は「どんなに素晴らしい画質でも、それが高価なままでは拡がりませんし、ボリュームを追えなければ
事業としてのテレビは収益性の低いものになってしまいます。テレビは数を追わなければ事業として成り立た
ない。そのために”高すぎる”ものではダメです。本格的に4K2Kに取り組むということは、4K2Kをリーズナブル
な価格で提供するために歩を進めていくということです。50型以上のサイズは4K2Kが主流になっていくでしょう
」と話した。

「私たちも過去に、考えられる最高の技術を投入した高価なテレビを出してきましたが、当然、数は出ないの
で開発投資を回収はできません。これらは広告投資として考えたものです。事業投資という面できちんとコス
トを回収するには低価格化と、より解りやすく4K2Kの良さを感じてもらう独自LSIの開発が必要不可欠です
(徳光氏)」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120901_556804.html

100万円を超えるテレビは、あくまで実験品みたいなもんだろ。
ソニーも来年末あたりから安いモデルを出すって噂があるしな。

332 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:26:23.22 ID:/NrHfK8B0

4kのTVじゃSHVが無理なんだよな

333 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:31:15.64 ID:cBKPytqf0

>>326
シャープ32型4K　実売45万円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121128_575601.html

実売店頭予想価格が45万円ってことは、最安は20万円台と思って良い。
20万円台の32型4Kが出てきたら、最安で数万円で買えるだろう。

334 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:34:50.56 ID:SXxf9JSH0

>>333
テレビ赤字でソニーやシャープが潰れて結局PS4は陽の目を見ずに終わるわけだな

335 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:36:36.50 ID:v5rPypM70

>>333
業務用じゃん
家庭用はコンテンツとの兼ね合いもあるから想定通りにはいかないと思うよ

336 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:37:20.33 ID:cBKPytqf0

>>334
PS4が出なくとも、ハイエンドPCのパワーを追っている箱がいずれ4Kに対応してくるから
その辺は心配しなくてもいいだろう。

337 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:39:34.81 ID:cBKPytqf0

>>335
100万超えが当たり前の業務用でこの価格なんだよ。
民生用なら東芝がそのうち32型の安いのを出してくる。
4Kが安く買えるなんて直ぐ先だぞ。

338 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:42:07.62 ID:v5rPypM70

>>337
でコンテンツは？
値段もだけど地上波が4K2Kに対応するの？
4K2Kを楽しむのに4K2K対応したBDや次世代ゲーム機だけだと普及しないぞ

339 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:44:25.98 ID:cBKPytqf0

新生FF4Kネイティブリアルタイムレンダリングトレーラー
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/556/804/tos04.jpg

とりあえずゲーム屋の目標がこれらしいな。
このグラは別に次世代ゲーム機の海外の最先端のトップクラス技術
からすればそんなに凄い技術でもないだろう？
俺の目からすると、FF13とそれほど変わらないように見えるが。
このグラで30fpsでも4Kを動かせたら解像度厨にとっては最高だ。

340 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:46:30.64 ID:cBKPytqf0

>>338
勿論地デジの4K化するにきまってる。

放送局も、既存のインフラが使えるから、アナログSD→デジタルHDの時のように
すべて莫大な初期投資は必要ない。

>撮影された映像は一旦1920×1080ピクセルのHD映像へと4分割される。
>これにより、従来使用しているHD中継車や機材を流用できるとのこと。
>その後4つに分割された映像を一本化し衛星にて伝送。

341 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:47:22.93 ID:FTfiOyoW0

4Kくんはテープレコーダー

342 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:49:57.42 ID:v5rPypM70

妄想で語られてもなｗ

343 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:53:03.88 ID:cBKPytqf0

新生FF4Kネイティブリアルタイムレンダリングトレーラー
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/556/804/tos04.jpg

俺はあまりPCについて詳しくないが、次世代箱のスペックがGTX680の
80パーセントの性能を占めるGTX670クラスのパワーを持つらしいから
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/556/804/tos04.jpg
このグラで4Kネイティブならギリギリいけるんじゃないか？

洋ゲーの最先端技術を使った限りなく実写に近いようなグラでは無理だろうが。

344 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 15:57:27.01 ID:SXxf9JSH0

>>336
何だ結局安いの出してくるってのも捨て駒扱いかｗ
サムソンとLGの4Kテレビが日本のスタンダードになるな

345 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:01:52.24 ID:tTelsWGY0

>>344
キムチ臭いテレビなんて買うかよ、下朝鮮人じゃあるまいし

346 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:07:26.04 ID:WQsoGDdB0

そもそも韓国製テレビって利益が出てるの?サムソンとかは赤字すごいって話をよく聞くけど
日本潰しのため国を挙げてに利益度外視でやってるのかね？

347 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:07:35.86 ID:w5UiKbM10

ここ次世代妄想テクノロジースレに変えたら？ｗ

348 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:07:41.57 ID:SXxf9JSH0

>>345
日本メーカーはすべて撤退するからしょうがない

349 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:11:56.78 ID:SXxf9JSH0

>>346
赤字すごいのは日本のテレビメーカーだけだぞ

サムソンはテレビ部門も利益が前年比２００％増とかわけわからんことになってる

350 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:13:21.57 ID:SXxf9JSH0

>>343
それ1080版がGTX680だぞ
しかも重いシーンではレンダリング解像度落としてるらしい

351 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:13:38.04 ID:tTelsWGY0

>>348
キムチ臭いテレビなんて買うかよ、下朝鮮人じゃあるまいし

352 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:14:18.92 ID:tTelsWGY0

>>349
キムチ臭いテレビなんて買うかよ、下朝鮮人じゃあるまいし

353 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:14:46.08 ID:WQsoGDdB0

だったらつまらん付加価値つけないで同じ事やったらいい
いい物だから高くて当然は昔の考え方、いい物を同価格で、同じ物なら安く供給するのが正解

354 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:14:53.18 ID:tTelsWGY0

>>350
レスするんじゃねーよ、下朝鮮人

355 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:14:55.81 ID:SXxf9JSH0

>>351
まあアメリカ人も納豆臭いテレビなんか買うかよと言ってたらアメリカ製のテレビ消えたんだけどな

356 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:15:49.91 ID:SXxf9JSH0

>>354
サムソン爆益でネトウヨ発狂か

ネトウヨはメンタルだけは韓国人に匹敵するな

357 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:15:58.47 ID:tTelsWGY0

>>355
キムチ臭いテレビなんて買うかよ、下朝鮮人じゃあるまいし

358 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:16:34.88 ID:tTelsWGY0

>>356
レスするんじゃねーよ、下朝鮮人

359 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:16:45.14 ID:SXxf9JSH0

4K君もキムチ君も最後には壊れてコピペなんだよなぁ

360 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:17:25.41 ID:tTelsWGY0

>>359
半島へカエレ

361 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:18:06.16 ID:5EMsYzdz0

値下がりの話なら
家庭用フルHDテレビが出て
地デジ化終了前迄の値下がりみりゃわかる

そもそも、家庭用のHD化は無理矢理進めたし
4Kもそうしないと進まない

362 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:18:22.82 ID:SXxf9JSH0

>>360
くやしかったら２６０万の4Kテレビ買って日本企業に貢献しろ

363 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:19:24.00 ID:ohY/wmdu0

2016年くらいまでMSとソニーの次世代機発売延期してほしいわ
来年再来年じゃまるで期待できん
WiiUもほぼ世間の予想通り全然駄目だし

364 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:19:38.13 ID:6aP0d9M00

>>343
そのアグニデモ、1080pレンダリング時のマシンスペックが
i7-3770K、メモリ32GB、GTX680だぞ。
次世代Xboxで4Kネイティブとかどうやっても無理。

365 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:21:47.76 ID:5EMsYzdz0

>>363
その時は任天堂もMSもその次の開発に着手してるだろう

SONYは知らんw

366 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:21:59.43 ID:tTelsWGY0

>>362
在日下朝鮮人うぜーな、朝鮮半島へ帰れ

367 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:22:01.81 ID:WQsoGDdB0

>>361
まさしく
普通の人は映ればそれでいい、720Pのテレビでもオーバースペックな人がほとんど
それを1年ちょっと前に買ったばかりなのに新規格とかありえん、マニアだけのものになるだろう

368 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:22:53.79 ID:SXxf9JSH0

>>366
これからもっとうざくなるぞｗ　お前が家電量販店に入ったら血を吐くほどにｗ

369 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:22:55.34 ID:v0t5Rdp80

日本メーカーのテレビは本当に4kオンリーになりかねん
んで貧乏人の市場は1080pの韓国メーカーが独占

370 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:23:38.56 ID:5EMsYzdz0

問題はゲームは貧乏人の娯楽

371 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:34:03.24 ID:cXfeT1Ve0

>>367
地デジ化直前までアナログテレビ見てた人なんてわずかだと思うが。
貧乏な俺でも4年前に地デジ化したぞ。

372 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:35:56.57 ID:5EMsYzdz0

ちなみにアナログハイビジョンは1999年より前のブラウン管
BSデジタルの1080i放送が2000年だそうだw

373 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:47:49.79 ID:5EMsYzdz0

4Kの実験放送がNHKは2015年予定
日本のロードマップは8Kを視野に入れて来年3月決まりますw

374 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:49:12.56 ID:SXxf9JSH0

4KっていまだにHDMI規格が30pまでしか対応してないんだな

いま4Kテレビ買ったやつ涙目パターンじゃんｗ

375 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 16:56:10.92 ID:tTelsWGY0

朝鮮半島、中国大陸半分は日本の領土だ
巣食ってるシナチクとチョンは皆殺しだ

376 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 17:00:42.92 ID:5EMsYzdz0

何というか直前の仕込みが下手すぎる

377 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 17:15:46.05 ID:/tDnZFfv0

8kが本命
4kなんかいらねーよ

378 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 17:56:14.24 ID:m1xuvv6t0

4kの次はメルカトル図法によるサラウンドモニター

379 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 18:10:15.14 ID:WQsoGDdB0

>>373
2015年に始まるのはスーパーハイビジョンの実験放送つまり8K
4Kじゃないよ

380 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 18:20:18.07 ID:nU48+qqZ0

>>365
任天堂はもう無理だろ
ハード開発できるだけの余裕も無い

381 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 18:40:02.11 ID:SXxf9JSH0

>>379
4K4K騒いでたら、もう再来年に8K始まんのかよｗ　30fpsの4Kどんだけ死に規格なんだｗ
しかも8Kは国際規格になってて最大120fps、RGB各最大12ビット（約７００億色）とかいよいよ60fpsや1600万色を超えてくるんだな

次次世代ゲーム機が楽しみだぜ！！

382 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 18:58:58.18 ID:SXxf9JSH0

ぐぐったら韓国は4Kの試験放送を今年の年末にやるんだってさｗ

一方日本は２０１３年にロードマップ策定だっけｗ

383 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 19:04:08.94 ID:IcKyRX+Q0

もう12月17日なのに今年の年末にやるだってさとかあやふやな情報言われても・・・

384 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 19:07:15.79 ID:tTelsWGY0

4K連呼してる白丁うざいなｗ

385 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 19:07:26.32 ID:+fdTbZIs0

>>380
WiiUも開発費は今までと変わらず相応に金かけてるよ
任天堂ができないのは高価格帯で大きな逆ザヤで売るようなやり方

386 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 19:10:23.69 ID:tTelsWGY0

サムチョンの有機ELテレビ出す出す詐欺と同じ

387 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 19:17:37.47 ID:qDdZTPKA0

【企業】 "さよならプラズマ" パナソニック、ついにプラズマパネルの開発終了へ…有機ＥＬに特化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355735318/

世界のパナは4Kテレビなんて見向きもしません

388 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 19:19:54.41 ID:XgyW7bj70

>>385
WiiU悲惨なことになってるから撤退するで
確実に

389 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 19:33:37.30 ID:8drit2rb0

４GK乙

390 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 19:48:47.67 ID:6aP0d9M00

>>385
今世代HD機並の逆ザヤは、任天堂に限らず普通なら「やらない」んだよな。
MSは次世代機でもう一度やりそうなのが恐ろしいけど。
SCEもMSも、PS2並の成功を2～3世代繰り返さないと埋め合わせ出来ない赤字を既に抱えてる。

391 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 19:54:09.72 ID:89UiO7K+0

>>382
えーっと、対応テレビが発売されてないのにどーやって見るのかな？

392 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 20:21:17.42 ID:cBKPytqf0

>>344
ぶっちゃけマニアはプロジェクター派が多い。
テレビなんて買うのは中途半端なマニアか庶民。
ぶっちゃけテレビは今後有機ELの4Kとかで攻めてくるなら
デバイスレベルでもはや十分な画質に到達しているので
サムスンやLGで問題ない。
画質
韓国製有機ELテレビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国内ハイエンド液晶テレビ
だからな。
気合入れてホームシアターに拘るなら国内のプロジェクターだな。
国内メーカーはプロジェクターさえ作ってれば良いんだよ。
プロジェクターは高くて市場が小さくてもマニア向けとして存続できるからな。

393 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 20:53:32.85 ID:To5sOefB0

PS4の情報入手したのに忍法帖のせいで書き込めねー

394 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 20:54:54.37 ID:pvQZcf120

書き込めてるじゃん

395 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 20:56:37.66 ID:To5sOefB0

1．PS4という名称にはならない
2．AMDのCPUと4GBのRAMを搭載
3．4K解像度は使わない
4．物理メディアはあるが中古ゲームは使えない
5．内部Flashストレージあり

396 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:00:49.63 ID:pvQZcf120

それ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121217-00000008-isd-game
これじゃね？
しかも前に海外記事でもあった。

397 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:00:57.38 ID:To5sOefB0

6．互換性なし
7．PlayStation Plusの重要性が増す
8．従来のコントローラーは捨て、PS Moveを進化させる
9．ゲーム内広告あり
10．2014年の早い時期に発売

398 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:08:24.28 ID:HwaZOD560

2013年の発売も有り得ると指摘。

2013年にロンチして
メモリ8GBにして　箱より早く発売してほしいな

PS2の再来か

399 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:17:52.61 ID:cBKPytqf0

情強はテレビを買わないｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロジェクターを買う。
テレビを買うのは情弱だけ。そして情弱は高いテレビを買わない。
となると、安くいサムスンやLGのテレビが一番になる。
事実世界のテレビシェアはサムスン・LGがぶっちぎりで独占してる。
国内メーカーはプロジェクターを作ってりゃ良い。
プロジェクターの技術は日本がブッチギリで最強だ。
テレビは韓国に任せとけ。有機EL＋4K化さえすりゃもはや国内の出番
はいらん。有機ELの高画質化、CLEDなんてもは業務用だけ作ってりゃ良い。
なんども言うが、ホームシアターマニアはプロジェクターに行く。
テレビみたいなちっこい画面ではマニアは満足しない。例え画質が良くともな。
が、テレビなら、有機EL＋4KならもはやサムスンやLGで十分。
液晶はディスプレイとして糞過ぎたので国内の技術が必要であったが
有機ELはVITAに積まれている安物パネルですらコントラスト比は1万:1。
ディスプレイとして優等生なんだよ。だからこそ、韓国製でも問題ないわけだ。

400 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:27:28.19 ID:6kSNXFBfP

>>286
>ただのハードル下げ

性能を低く見積もってハードルを下げるならわかるが、「出ない」って言うのはちょっと違うと思うが。

開発機のリークネタも当然ブログの記事にしてるくせに自信たっぷりに「WiiUが最後の次世代機」って
言い切ってるところがなんかひっかかるんだよね。

401 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:30:14.11 ID:cBKPytqf0

VITAに積まれているサムスン製パネルですら液晶と比較するとこれ。
http://uproda.2ch-library.com/613894cOC/lib613894.jpg

このiPadの液晶のコントラスト比は800:1
一方VITAは10000:1
これがテレビとかになってくると、10万:1以上になる。
この前発表したサムスンだかLGだかの有機ELテレビは
100万:1だったな。
もはや国内の技術など不要。
国内の技術が必要だったのは、液晶時代だけの話。
液晶は糞過ぎたため、それを補う為の国内の技術が必要だった。
が、有機ELは上の画像の比較で見ても分るとおり、最初から優秀だから
国内技術の助けは不要。

402 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:33:50.41 ID:cBKPytqf0

マニアはプロジェクターに拘るし、テレビには拘らん。
カジュアルなリビングシアターとしてテレビが必要と言う意見があるが
完全暗室ではないリビングシアターなら、サムスンやLGの画質で十分。
そもそも画質ってのはデバイスそのものの性能だけでなく、環境によって
変わってくることを知らない時点で情弱だ。
国内メーカーのテレビは、例え有機ELでも、韓国製よりコントラストで優れてるんだ！！！
だから国内の技術が必要なんだ！！
と、技術オナニーしたところで、そのコントラストが完全にいかされるのは
プロジェクターを使うような完全暗黒シアターのみ。
そんなシアターを作るマニアはプロジェクターを使うからますますテレビなど
どうでもいい。
なんども言う。完全暗室ではないリビングシアターに国内テレビの技術はいらん。
有機ELなら韓国製で十分。

403 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 21:36:24.97 ID:apbLez85T

ここってモニタの話するスレだっけ

404 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:22:48.79 ID:Dykk+Agi0

おっさんがひとりでがんばってる

405 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:45:25.25 ID:kVE6IF1l0

1366x768とかいう糞解像度やめろ
まだ1280x720の方がマシ

406 ：名無しさん必死だな：2012/12/17(月) 22:58:28.16 ID:6aP0d9M00

>>401
サムスンとLGの有機ELテレビ、今年発売すると言いながら
先月の時点で歩留まり率1％じゃなかったっけ？
しかも国内技術のIGZO特許を購入したのに実装できず、
消費電力が現状400Wオーバーとか聞いたんだけど。

407 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:23:57.36 ID:iY/F5B9V0

>>403
ときどき技術論を振る人がいるけど、あんまり発展せずに幾つかレスしたら
帰っていくことが多いような。

408 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:28:13.83 ID:UzO0jyJD0

>>406
ホワイトボードに写真貼り付けて発表とか？ｗ

409 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 00:34:05.70 ID:B3kfNyZl0

>>407
始終常駐してる変なのに粘着されるしそういうの相手にしちゃだめと悟ってんでしょ
賢いやり方

410 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:43:40.90 ID:maEpPQ+G0

来年のiPhone5sとiPad mini2が2Kx1.5Kで
再来年のiPad6は4Kx3Kだろう
その時になっても4Kx2Kテレビの割合は全体の1%以下で
2020年になっても10%にも達しないであろう

411 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 01:45:39.49 ID:nLZu0eq20

4kとか8kとかそんな力技の技術にはまったく興味わかん

412 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:50:05.21 ID:781Q5pjV0

＞実はすでに発売中のPCゲームの多くが、4K2Kの表示自体は可能というのだ。＞PCゲームの多くが4K2K表示に対応している理由は、ヘビーなゲーマーの間では
＞マルチディスプレー環境が一般化しつつあるため。例えばレースゲームの3面
＞マルチ表示で側方の映像まで表示できるなど、表示エリアを拡大することで
＞ゲーム性をさらに高めるということもあるし、画面が大きいほどがプレイが
＞楽しいし、より高精細さを満喫できることを知っているからだろう。

＞ハードウェア性能を要求する分、PCゲームは家庭用ゲーム機以上にモデリング
＞が精密だということは知っていたが、それが4K2K表示で真価を発揮するレベル
＞のクオリティーだということには驚いた。家庭用ゲームでやりこんだ「コール
＞オブデューティ　ブラックオプス」などを見てしまうと、もうフルHDではゲー
＞ムしたくないとさえ思う。

413 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 02:50:48.45 ID:781Q5pjV0

＞フルHDと4K2Kの一番の差は、ジャギーによるギザギザ感が極めて少なくなって
＞いることだ。高精細になったことにより、ジャギー感はほとんどなくCG臭さが
＞まるでないのだ。テクスチャー表示の緻密さなどはゲームによって差があるも
＞のの、本格的に作り込まれたものはまさに実写のような映像が表示される。

＞ゲーム制作者も、最新ゲームではマルチディスプレー環境で4K2Kクラスの解像度
＞での表示を意識して制作していることがよくわかりますね。モデリングデータや
＞テクスチャーの作り込みが甘いと4K2Kでは粗さが目立ってしまうものもあります
＞が、よく作り込まれた作品は別物かと思うくらい上質なグラフィックに驚かされます
http://ascii.jp/elem/000/000/695/695587/index-5.html

414 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:22:29.41 ID:25aaPP5E0

また4k君が発狂してるのか
いくら必死に宣伝してもそんな死に規格誰も必要としてないから

415 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 08:59:47.33 ID:JcTrpPeT0

>>401
LGの有機ELは単なるバックライトにしか使っていないからコントラスト比は液晶と大差無いとか言う話だが。
両社ともNECが投げた真空蒸着式でやってるから歩留まりでかなり苦労してるね、来年の発売も難しいんじゃないかと言われている。
パナはプラズマの開発をやめて印刷方式での有機ELパネル開発にシフトしている。
これとソニーが有機EL材を提供して低コストのパネルを開発中だな、どちらが先に製品化出来るかまだわからないというところ。

416 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:15:00.31 ID:jGCSw4EQ0

テレビの解像度ってずーっと縦の画素数で表記してきたのに
なんで急に4Kなんて横の画素数を売りにするようになったの？

417 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:22:53.13 ID:JcTrpPeT0

>>416
4Kは解像度ではなく画素数の事だよ。
1Kの4倍の解像度だから4Kって事。

418 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:30:51.23 ID:XFKAHvvJ0

間違えた

×　1Kの4倍の解像度だから4Kって事。
○　1Kの4倍の画素数だから4Kって事。

419 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 09:48:51.71 ID:4qEyyHIY0

>>416
４ｋ２ｋの略だから
単に長くなってきたから簡単に略したいと思って作った用語だからだな・・・・

420 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:24:16.67 ID:XxXwmZhA0

2160pでよい

421 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 10:48:45.26 ID:as8Y5uoJ0

最近このスレ4Kなんたら
って次世代ゲーム関係ない話ししてるぞ

関係あるとしたら
次次世代だからスレ違い

422 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 11:22:10.74 ID:T/by2UkE0

とりあえずアンチエイリアスはアンチエイリアスが最もコスパがいい
4k2kがアンチエイリアスの代わりにはなり得ない

423 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:03:29.31 ID:WvmUdq0W0

有限な演算力の中で無理して4kに対応とか、まさに鬼畜の所業だし
PSやメモリ帯域の無駄遣いでしかない、はっきり言えばとんがりコーン並にとんがってると思う

424 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:21:19.54 ID:ZgZvx9cs0

4Kコンプ君が4Kに必死に反応してるのが笑えるｗ
どんだけ劣等感があるんだとｗ
PCはもう4Kに対応しているしこれから4Kになってく
CSもいずれ4K化するのに4Kが必要無いとか思っちゃうところが
所詮CSゲーマーやな

425 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:21:35.35 ID:CGZjMqQ+0

解像度を下げてまで1080pに対応したゲームがあったな

426 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:50:16.49 ID:Rqjdmbz90

>>424
しってるか？
4kに対応したって、4kのディスプレイがなきゃ意味ないんだぞ？

427 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 12:55:37.23 ID:25aaPP5E0

Ultra HDが8kになることは確定的なのに4kとか言ってる奴・・・

428 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:02:36.82 ID:ZgZvx9cs0

4K/8Kテレビは「UHDTV」に。ITUが勧告案発表
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536034.html

米消費者電子製品協会（CEA）は、これまで「4K」と呼ばれていた次世代テレビの呼び方を
「ウルトラHD（Ultra HD）」に統一することを全会一致で決定した。
http://www.nandemo-america.com/mobile/?p=32602

シャープ32型4K　実売45万円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121128_575601.html

東芝55型4K　最安価格(税込)：\379,700
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000373144/

429 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:05:37.71 ID:XxXwmZhA0

55X3,XS5単独じゃネイティブ4K2Kにならんぞ

430 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:10:36.07 ID:ZgZvx9cs0

皆さんに、嬉しいお知らせ。来年初頭大幅値下！
「50型台、60型台も合わせ、年明けの早い時期に全体を紹介できるでしょう。Zのハイエンドくらいの位置づけにしたい」

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1210/03/news114_2.html

431 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:16:44.52 ID:3XR8RSUa0

家電メーカーから金もらっいるのかと疑うようなスレチガイの押しぶり

432 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:24:58.40 ID:ZgZvx9cs0

いや、一応テクノロジー系だから完全なスレ違いでもあるまい

433 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:39:35.00 ID:as8Y5uoJ0

次世代ゲームじ早い
次次世代くらいで話題に

434 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:42:26.40 ID:IBlYhrFg0

まあママテストで8割以上の支持を得るには4Kグラしかないわな

435 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:58:02.36 ID:etW4w/+b0

解像度でしか次世代を語れない、理解出来ないやつが増えてんだよね
その例がスカイリムの解像度あげて喜んでる記事とか、
PCの標準とかいって異常に早く4k2kを持ち上げるやつとか

436 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 13:58:28.00 ID:WAWRa7lL0

ママテストはとことん解像度に鈍感だから無理すぎる

437 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:05:22.04 ID:Dc85NxlF0

掃除する身としてはACアダプタとか外付けHDDとか許せない

438 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:11:14.34 ID:ZX5D0z3V0

>>435
PCゲーム業界でも、4Kなんてまだまだ先の話だよ。

ここに常駐してる4Kキチガイは透明あぼーんした方がいいぞ。
頭イカれてるし。

439 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:12:45.66 ID:tm/cdoP20

>>435
スカイリムは解像度上げるよりENB入れるほうが先
しっかりカスタマイズしてやればクライシス２以上のものになる

440 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:29:08.48 ID:h/lcCQgh0

>>435
ゲームグラフィックテクノロジーは圧倒的な高画質効果を生む解像度も重要なのに
それを疎かにして、イラネーイラネーと頑なに否定してるから馬鹿にされるんだよｗｗｗｗ

441 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:36:17.16 ID:bsQe/TOa0

4kは効果と比して必要とされるものが大きすぎるという話。
そのためだけに費やされるスペック然り、4kTVしかり。

442 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 14:40:21.07 ID:CQnd1brV0

4kは次次世代テクノロジースレでもたててやれよ
スレ違い

443 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:06:02.88 ID:3XR8RSUa0

http://www.choke-point.com/?p=12735
【コラム】Xboxは何故日本で失敗したのか

Xbox発売前、Microsoftはアメリカ、イギリス、そして日本のサード・パーティーからサポートを
取り付けるために奔走した。

日本でのミーティングは、スムーズには進まなかった。PS1の大成功があったため、ソニーは
日本のパブリッシャーの心をがっしりと掴んでいた。Microsoftをサポートすることで、ソニー
を敵に回すのを恐れていたのだ。Microsoftの味方をしていると見られることすら恐れるパブ
リッシャーもあったという

Kevin Bachus: E3でソニーのパーティーに行った時のことだ。我々との付き合いも長い
日本のパブリッシャーが一堂に会していた。久夛良木健氏の横に立っていた知り合いが、
私を見つけて「ヘイ！」と明るく声を掛けてくれた。すると彼は横に立っていた久夛良木氏に
気付いて、「おっと、えーっと、申し訳ない、どちらさんでしたっけ？」と態度を一変させたんだ。
ソニーを怒らせたくなくて、私のことを知らない振りをしたんだよ

444 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:08:20.36 ID:3XR8RSUa0

http://www.choke-point.com/?p=12735
【コラム】Xboxは何故日本で失敗したのか

ソニーがパブリッシャーごとに異なるロイヤリティを設定していると聞いたMicrosoftは、
全てのパブリッシャーのロイヤリティが同額という、公平な土俵を用意した。しかし、こ
れを「忠誠心を金で買う行為」と見た日本のパブリッシャーもあったという。

2000年のE3、日本のゲーム業界の人間が大挙してロサンゼルスを訪れた。Microsoftに
チャンス到来だ。Xboxチームは、日本風のキャバクラClub Cha ChaがLA国際空港の近く
にあることを聞きつけた。日本の航空会社が、ファースト・クラスのお客だけに勧めていると
いうクラブだ。場所はそこで決まり。

Bachus氏が貸し切ったクラブに、1人また1人と姿を現し始め、史上初めてMicrosoftの傘
の下に日本のデベロッパーたちが集結した。彼らは大いに楽しみ、Microsoftは喜んで
スポンサーとなった。パーティーが終わる頃には朝になっていたが、Bachus氏が勘定を見ると
、その酒代は3万ドルを超えていたという。

445 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:14:54.73 ID:3XR8RSUa0

http://www.choke-point.com/?p=12735
【コラム】Xboxは何故日本で失敗したのか

Microsoftは、『Biohazard』の生みの親である三上真司氏が、発売から1年も経っていないPS2で
の開発に嫌気が差しているという噂を耳にしていた。PSから『Biohazard』を引っ越そうとしている
というのである。そんな彼は、Xboxを準備中のMicrosoftと、ゲームキューブを準備中の任天堂へ
と目を向けた。Microsoftは、ここぞとばかりにミーティングを用意した

Bachus氏は、ロックスターのようにサングラスをかけて革のジャケットに身を包んだ三上氏のことを覚えている。
ミーティングは唐突に終了し、三上氏は立ち上がってお辞儀をすると、その場を立ち去った
最終的に、憤慨した三上氏が聞きたかったのはMicrosoftの哲学だった。ソニーはゲームを
エンターテイメントと位置付け、Emotion Engineによって単なるゲーム以上の存在にすることを
約束していた。任天堂はゲームをオモチャと位置付け、恐らくは世界最高のゲーム・デベロッパー
である伝説の存在、宮本茂氏がその頂点にいた。ではMicrosoftはその答えを提供することができなかった。

446 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:27:03.62 ID:3XR8RSUa0

早矢仕洋介: ソニーと任天堂は、日本で生まれた日本の会社だ。Microsoftはアメリカ
生まれのアメリカの会社だ。

例えばドイツに行くと、多くの人がベンツやBMWを運転している。アメリカに行けば、多くの
人がアメリカ車を運転しているし、日本では日本車が人気だ。
特定の地域用に特定の地域で作られたハードウェアというのは、消費者に理解されやす
い傾向がある。その土地で作られたハードウェアの自然な進化だよ。Microsoftが日本人の心
を掴むことができなかった理由の一つには、それがあるかもしれない。
日本で生まれた物ではなく、日本製という感じがしないんだ。
ヨーロッパは、任天堂とソニーとMicrosoftの3社でバランスが取れている。恐らく、その
どれもヨーロッパ生まれではないからだろう。どれも同じ外国製だ。
360が悪いわけではないし、私自身360のゲームは大好きだよ。プレーしたい360のゲームも
沢山ある。でも、一般的に言うと何かしっくり来ない。ソニーや任天堂のコンソールのような共感を
得ることができていないんだ。
日本生まれではない、という点が全てだろうね。

447 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:36:52.35 ID:3XR8RSUa0

次世代Xboxは、2013年クリスマスの発売が噂されている。Microsoftは再び、日本の独占
タイトルに巨額を投資するのだろうか？再び「日本問題」に大金を注ぎ込むのだろうか？

John Greiner: 私なら、まず期待値を下げるだろう。リーズナブルな数字は？何台くらい
売ることができるだろうか？チャレンジをするのは可能だが、Microsoftはあくまでアメリカ流の
考え方で動くアメリカの企業なんだ。

Ed Fries: 私なら、日本を諦めたりはしない。ソニーは今までにないほど弱体化しているから、
それが次世代機にどう影響するか、様子を見る必要がある。任天堂はローエンドのハードウェア
に移行したので、最高にパワフルなマシーンの居場所はあるはずだ。日本製ゲームの
影響力も落ちているため、日本のゲーマーも欧米のコンテンツに以前よりもオープンに
なっているかもしれない

2002年の2月、秋葉原に行くと、突如としてXboxのディスプレイが現れ、何事かと集まる人だかりができていたんだ。
自分の絵が国立美術館に展示されていることを知った画家のような気分だろうね。最高の気分だった。私の人生のハイライトだよ。

448 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 15:52:53.08 ID:GwA89qKf0

少しずつ良くなってくForzaを毎年フルプライスで出すのが
良くも悪くもアメリカ式

449 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:38:28.09 ID:/wNI9bI40

出すたびに売上落ちまくってもうほとんど売れてないけど毎年出す意味あんのかねアレ

450 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 17:48:31.66 ID:K6xmKb6B0

4Kは別にネイティブにこだわる必要は無いんじゃね？
実写ものの映画みたいなゲームとは求められる絵の表現力の
レベルが違うような、コンテンツはネイティブであるメリットは大い
にあるといえるだろうけど、ゲームってそもそもCGだから、超解像
でも7割くらいは表現できるメリットはあると思うぞ。

実際、超解像な4Kであっても、ネイティブな1080pと比べると画面サイズ
が小さいというハンディがあったとしても、全然違うわけだし。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/564/153/dg37.jpg

ゲームの場合、ネイティブな4Kと超解像な4Kとの差より、ネイティブな1080p
と超解像な4Kの差の方が大きいように思える。少なくと実物を見た感じでは。

451 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 18:13:50.93 ID:as8Y5uoJ0

スレ違い

452 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 19:26:38.74 ID:e4TMl86e0

DPIが上がればアンチエイリアスは不要になるよ。そりゃ当たり前じゃん。

453 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 19:48:15.11 ID:UWwwzSv+0

4kはもういいよ。
クソつまんねえ上に同じ話の繰り返しだから。

454 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 20:08:22.66 ID:9b4epKgI0

テクスレじゃ毎回クオリティあげてるforzaは意味があると思うよ
forza5はすごいことになりそうだし

455 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 20:20:47.17 ID:etW4w/+b0

その割にグラフィックは話題にならないよね
horizonも凄く綺麗なんだろうが技術的には陳腐なもんなんだろう

456 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 20:24:43.80 ID:W1s1+iYC0

ホライゾンスカスカMAPすぎて萎えた
ドライブしててもつまんねーわあれ

457 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 20:47:29.92 ID:tm/cdoP20

>>455
今の時代グラは綺麗で当たり前だからね
次世代箱でこの流れは加速すると思う
FFがグラフィック売りとか言ってるけど
「は、そんなの当然というか最低限だろ」っていつも思うわ

458 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 20:50:08.42 ID:YH6tTdNf0

クソワロタｗｗ4Kと比較したHDがSDにしか見えない件ｗｗｗｗｗｗｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350555743/

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/10/18(木) 19:22:23.77 ID:oMjm4Qlj0
32型/1,366×768ドットの画像の一部を切り出し
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/563/552/sharp16.jpg

32型4Kの画像の一部を切り出し
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/563/552/sharp15.jpg

これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハーフHDでじゅーぶんじゅーぶんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

459 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 21:28:59.45 ID:pD6OuwXA0

FFがBF3みたいになるのかね
ファンタジーとリアルなグラフィックでどう折り合いをつけるか

460 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 22:59:40.56 ID:tm/cdoP20

>>459
FFはFFのままでいい。あの闇鍋みたいな世界観じゃないと。
下手にベタなファンタジーを作ってもTESと比較されて罵倒されるのがオチ

あとスクエニはEIDOSに土下座してゲームの作り方教えてもらえ
そうすりゃ次世代機で復活出来るから

461 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:16:10.85 ID:s6ZR24wZ0

ForzaはGTにグラで勝っちまったしなぁ

もはや技術的なライバルが存在しない

462 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:17:34.17 ID:Gfa+i6Wq0

４ｋとｇｔじじい
いい加減にしてください

463 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:37:06.30 ID:IWgi48u/0

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_005.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_005.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_004.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_004.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_017.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_017.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_019.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_019.jpg.jpg

http://www.gamereactor.se/media/84/forza4gran_258449b.jpg
http://www.gamereactor.se/media/84/forza4gran_258448b.jpg
http://www.gamereactor.se/media/84/forza4gran_258452b.jpg

確かに

464 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:39:04.56 ID:tm/cdoP20

ただでさえPS3のほうが性能低いのに
解像度はGT5のほうが高いからな
そりゃこーなるわ

465 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:40:32.43 ID:67jo7MON0

>>459
ドラゴンズドグマの後ではFFなんて古くさくてどうもなぁ。

466 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:44:21.86 ID:QscPpzjY0

Forza4のすべてのシーンでGI処理ってのは発売直前まで言ってたけど結局なくなってたな
レースゲーだと天候や時間が変わらないのならリアルタイムで処理しないといけないのは、
路面と車ぐらいだろうから出来るのかなって思ってたが厳しいのね

467 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:46:32.93 ID:/g9BXcbq0

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EYSiiDnHSiE
MetroLNがけっこう凄い

468 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:47:22.28 ID:s6ZR24wZ0

な？
一言　ぼそっと事実を言っちゃうだけでスイッチ入っちゃうんだよね

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_014.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_014.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_009.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_009.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_016.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_016.jpg.jpg

グラだけじゃなくて評価も負けちゃってるもんな

メタスコア

Gran Turismo 5　　84点
Forza Motorsport 4 　92点

Golden Joysticks Awards 2012
でもGTｽﾍﾟｯｸ2は選外で
Forza4が賞とってたな(´･ω･`)　

469 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:49:29.12 ID:W1s1+iYC0

しょぼいな
つか相変わらずforzaはポリ削減、2×MSAAのレース中じゃないのな

470 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:50:14.05 ID:QscPpzjY0

>>468
Forzaは擬似でもGIやってないから距離感によっての変化が無く色固定でベタッとしてる
複数のライトを持つのは厳しそう

471 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:53:31.10 ID:tm/cdoP20

まあPCゲーに触れちゃうと「どっちもショボイ」の一言なんだけどね・・・・・
散々な言われようのGT5だってちゃんとPS3向けの最適化やってるだろうし

ま次世代よ次世代、今度は人間以外はほぼ実写と見分けつかなくなるだろう

472 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:55:11.58 ID:s6ZR24wZ0

これが細かいディテールにまで拘る職人の技術レベルの差っす(´･ω･`)ｂ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up11658.jpg

←側がForza

→側のチープなタイヤモデリングがGT

ちなみにForzaは綺麗な車は、200台限定とか
そんなアホみたいな制限ねぇです(´-ω-`)

473 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:56:32.68 ID:z9mxSv4m0

>>472
お前いつになったらHALO4の実績上げんの？

474 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:56:39.11 ID:ZX5D0z3V0

GT5は持ってたしグラフィック綺麗だと思ったけど、
ロードがアホかってくらい長いんだよな……。

PCゲームになれてると、糞グラフィックは耐えられても
ロード速度は我慢出来ない状態になる。
一度ギャグで家庭版のSkyrimやった事あるけど、拷問かSMかと思うくらいロード長くて笑ったわ。

475 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:58:27.36 ID:QscPpzjY0

>>472
やっぱりForzaって反射無いな
性能的に無理なのかね
ボンネットとかの写り込みはあるんだけど、ホイールまでは無理だったか
クロームモデルとか無い辺りを見ると限定的なのかね

476 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:59:25.25 ID:itx1wq/20

そういえばWiiUのロードはいつ改善されるのかね

477 ：名無しさん必死だな：2012/12/18(火) 23:59:26.42 ID:s6ZR24wZ0

これが、GT5の平均fps51.2　ティアリング55%超えの破壊力でつ(´･ω･`)
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up11659.jpg

コラでもなんでもなく、ガッツリティアリングでとりますね(´･ω･`)

あ、ちなみにForza4は
完全60fps固定のティアリング0%です

フレームレートも負け
ティアリングも出る
なのにグラフィックが負ける

どういうことなの・・・(´；ω；`)

478 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:01:44.26 ID:z9mxSv4m0

>>477
プレイしたアンチャ3のトロフィーは上げられるのに
プレイしてるはずのHALO4の実績は上げられない

どういうことなの・・・(´；ω；`)

479 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:02:38.65 ID:l+OYb19kT

John Carmack認証済み?@ID_AA_Carmack
unfortunately, I can pretty much guarantee that a lot of next gen games will still target 30 fps.
https://twitter.com/ID_AA_Carmack/statuses/280752127238889473

ですよねー

480 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:04:54.36 ID:s7tTuOkU0

>>479
だから言ったじゃん

1080p60fpsが主流になるんじゃなくて
1080p30fpsでリッチな絵を出すのが主流になるって

60fpsを守ろうとするなんて
CoDくらいだろうな

481 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:06:14.51 ID:ZjdSt2OF0

GIはやっぱりキャッシュヒット頼りになるのかね
フロストバイト2のGIもPCとPS3版は、キャッシュとLSに収めるようにしてる
GPGPUより遅いだろうSPEでもやれてるってことは、LSみたいな構成と相性が良い？
APU見たいな2次的なGPUにEDRAM接続してGPGPUとメモリの太い帯域を維持すればさらに高速化できるんじゃ？

482 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:06:41.73 ID:qNVRWEdE0

forza4のすごいところを証明するはずが、forza4の手抜きの部分を証明してしまったね(´；ω；`)

483 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:15:34.59 ID:kl6xUo/J0

.／￣⌒⌒ヽﾍ
| ／￣￣￣ヾ
||　　-O-O-|
(6 　. : )'e'( :|　＜さて、寝るか
　＼＿＿_／

484 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:18:38.08 ID:s7tTuOkU0

なんかひたすらForzaを叩いてる奴はいても
GT持ち上げてる奴が一人もいないあたりが辛いな

しかし、ほんと車内とかテキトーに作ってるんだな　こんな手抜きなのになんで60fpsでないんだろうか
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up11660.jpg

485 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:19:21.57 ID:/brCqxfOP

>>418
ちげーよ

486 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:24:40.22 ID:QccYb+cV0

ひたすらにForzaを持ち上げてGTを叩いているやつが独りいるだけの気が

487 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:28:42.03 ID:s7tTuOkU0

どうなるのかちょっとテストしてみたけど
PS3をちょっと叩くと
一瞬でWiiU叩きがとまるスレって確認できて良かった

どういう層がWiiU叩いてるのかわかって収穫でした(´･ω･`)

488 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:35:19.96 ID:iMjR6J270

4kの話が終わったと思ったら今度は大先生がForzaでスイッチオンか
4kの話のほうがマシだわ

489 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:37:23.79 ID:hQOETwql0

つかテストするにもForzaの画像がしょぼい
フォトのものでもライティングがひんそなんだよな

490 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:44:46.97 ID:s7tTuOkU0

何を言ってもブーメランになってしまう悲しさ　　これが神ライティング
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up11661.jpg

491 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:47:34.25 ID:TbiS+PUN0

ちょっとテストｗ

492 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:53:30.30 ID:Xt3JbxWK0

4Kコンプ君の4Kの食いつきがすごい

493 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 00:59:17.69 ID:ieYP4VD4P

>>484
Forzaの車内のライティング酷いな。

494 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 03:06:55.14 ID:dqcoqLxb0

GT5は表現したいものを表現しきれなかった感はあるけどね。
次世代GTまでの繋ぎというか。

次世代機ではフォトトラベルのクオリティで30～50台走れるかな。

495 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 03:24:38.61 ID:u7XRYf300

サマリタンデモって随分もてはやされてたけど
実際のゲームにするともっと明るくて見易くしなきゃならないから
PC版のバットマンくらいにしかならないよね

496 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 03:40:15.45 ID:2Lm/5wUB0

PS4のGT6っていつ出るの？
5年後？

497 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 04:12:29.39 ID:dqcoqLxb0

プレミアムカーはそのまま使えるから、
PS4ロンチ時点でも300台ぐらいは用意できるんじゃね？
あとコースだけリファインすれば。
GT3は約150車種しかなかったわけだし。

498 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 09:09:47.38 ID:DPipgJaZ0

>>490
高画素極小素子のデジカメで撮った様なダイナミックレンジの狭さを感じる。
空とかの明るい部分と暗い部分で階調が飛びすぎている。
GTはまだHDRって感じがあるけど、FORZAは確実にLDRに区分けされるだろうね。

499 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 10:59:17.57 ID:ydZdhNYh0

>>490
これ撮影する前にカメラアングルをセットするためだけのモードだし・・・
何なら少し動き回ればテクスチャの読み込み遅れでもっと酷いスクショ取れる

500 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 11:42:39.90 ID:DLplk14b0

>>487
つまりwiiU叩かれて嫌な奴がforza持ち上げてたのか

501 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 11:44:56.97 ID:9WX4kBIN0

>>500
馬鹿なの？
PS3叩かれて嫌な奴がWiiU叩いてると解釈するだろ普通

502 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 11:57:39.00 ID:oPQXfo+E0

でもWiiU叩くとPS3叩きが始まるよなw

503 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 12:50:15.71 ID:5aYKIwgI0

いまだにGT5みたいなゴミ持ち上げてるやついるのかｗ
クソなスタンダードにショボイプレミア
挙句にfps下がるわティアリング地獄解決のためにオブジェクト消すとかいうゴミっぷりｗ
評価もforzaに負けてもうだめだｗ

504 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 12:56:33.91 ID:9mVGjJQG0

>>503
そのforzaは人気が落ちて、GT5は人気を維持してるんですけど。

505 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 13:20:13.88 ID:2Lm/5wUB0

次世代機で一気に上がると思う。
次世代箱のForzaは、名実ともにグラフィック含めて最高のレースゲームとして君臨するだろうから。
逆に最高の看板下ろすハメになるGTは激減するだろうね。

506 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 13:24:02.56 ID:kl6xUo/J0

新作出る度に同じ事を言い、発売直後は低調な具合に黙るが忘れた頃にまた言い始める
車でサッカー楽しでろよ

507 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 13:35:01.45 ID:2Lm/5wUB0

新作といっても今までは同じハードだったからな。

508 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 14:25:02.20 ID:CmdZIsxL0

xboxてプレステと被るよな

韓国ゴリ押しと似てる
同じようなゲーム機２台もいらね

FORZAとかパクリだし
ぱくりしかできないゴミ企業　マイクソソフト

509 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 14:28:44.90 ID:C4KSlxnX0

>>481
frostbite2はスケーラビリティを重要視してるし
実際のパフォーマンスを比較しないとなんともいえん
まあenlightenのテクスチャ出力とかみると速いメモリは重要なんだろう

510 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 14:40:20.41 ID:1YG5v7IL0

forzaって360のオマケとしての価値しかないよね
発売数ヶ月で19ドルでMSが叩き売りするし

511 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 14:40:20.25 ID:GkMUYGnH0

>>505
ソニーの最終赤字が5200億円に拡大、税金費用計上で過去最大
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83904020120410

米マイクロソフト：７－９月
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MC3VJR6JTSF401.html
純利益は44億7000万ドル（約3550億円、１株当たり53セント）

ソニーはもう金食い虫で結果出せないソフト群に開発費を当てる余力は残されてないしね
MSとのハードとソフトの品質差はますます開いていくだろう

512 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 15:12:29.90 ID:CmdZIsxL0

MS
次々と脱糞箱して残ったのはturn10　フェイブルのスタジオのみ　　
但しフェイブルのスタジオは主要スタッフ退社済み

513 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 16:21:50.65 ID:2abciEN20

最近チカン見ないと思ったらここに潜んでたのね

514 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 18:13:08.85 ID:IxjoxDno0

IDチェンジしてる意味がないからその行為を想像すると萎えるな

515 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 20:16:56.03 ID:s7tTuOkU0

まぁ技術的に負けてるから売上に頼るしかないんだよね(´Д｀)

売上や人気の勝負の話をしちゃうなら
HALOに勝てるゲームは
SCEに1本も存在しないｗ

まぁ人気も売上も完璧で
ベストグラフィックもとっちゃったＨＡＬＯはまさに目の上のタンコブと化したか

516 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 20:26:57.09 ID:X+T9y8nN0

PowerVR6っていつごろテープアウトしたんだろうな
Cortex A15あたりと組み合わせればWiiUに近いレベルのグラ実現できただろ
もちろん数年後にはそのまま任天堂の携帯機にも入れられたし

517 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 20:34:18.81 ID:kjm1AQqT0

モバイルで次世代っていわれてもピンとこない
てかいまのモバイルに足りないのはソフトウェア

518 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 20:35:45.49 ID:s7tTuOkU0

にしても

Crysis3は、PS3版の動画が見当たらないんだが
またIGNにグラフィック項目で1.0点の差をつけられるくらいの差ついてんのかな？ｗ

いや～でも素晴らしいグラフィックだな。
火花のエフェクトの量が次世代を思わせるレベル　
よくこんな8年前のクソハードでここまで高品質なエフェクトを、それも大量に表示できるよなぁ…
PS3じゃ、ここまでふんだんにエフェクト表示したら熱暴走おこしそう（笑）　さすがにないか？ｗ（ﾌﾟ）

Xbox360版　Crysis3
http://www.youtube.com/watch?v=cAuNntEAr4M&hd=1#t=1m10s

519 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:10:33.77 ID:+of26N9G0

量が次世代

520 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:11:44.30 ID:PAuuvrYP0

いつものボタン表示ガー、ってやつ？
普通に360コン接続のPC版トレーラーにしか見えないが

それを360版だと思える奴は360を実際にやったこと無いやつだろうな

521 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:18:37.53 ID:3xlqdlgZ0

>>518
＞よくこんな8年前のクソハードでここまで高品質なエフェクトを、それも大量に表示できるよなぁ…

…。

522 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:22:04.30 ID:hrNPPIsr0

チカンちゃん、韓国大統領顧問のビルゲイツ氏は誰が大統領になることを望んでるの？

523 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:23:09.42 ID:s7tTuOkU0

お～思ったとおりだ　ありがたや～　
そういうレスを待ってたんだｗ

凄い時代になったでしょう？
アンチくんですらPC版と思ってしまうほどのクオリティ

それが360版Crysis3の破壊力なんだよね

http://www.youtube.com/watch?v=hnRqQDfmQaM&hd=1#t=6m27s

＞First Interactive DEMO Walkthrough on XBOX 360
Xbox 360で最初のインタラクティブデモ

無理もないですよ
何回みても6分50秒の
火花の量がPC版を思わせてしまいますねぇ(*‘ω‘ *)

プレステオタク君「PC版トレーラーにしか見えないが？（ｷﾘｯ）」　　

ｗ　　

自ら「360版Crysis3はPC版と思ってしまうほど凄い」

と認めてしまったミジメさｗ

524 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:30:35.43 ID:PAuuvrYP0

>>523
それPCフッテージってツッコミ入ってんじゃん
現行機やってないのに煽ってるん？

525 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:40:02.28 ID:s7tTuOkUT

Official XboxViewTVアカウントで　
youtubeに公式アップロードされた動画の説明文にXbox360プレイと書いてあることは信じないのに

youtubeコメント欄の
なんでもない　ただの一般の名無し外人のコメントを信じてしまうスキルは
どこから手に入れたのでしょうか？ｗ

例えるなら、あのコメントの信頼性なんぞ、今のお前みたいに
匿名2chで『PC版に決まってる！』って発狂してるのと同じｗ

どちらにせよ、疑えば疑うほど傷口を広げてますな(´･ω･`)ｗ
だって未だに信じられない証拠なんだから

そんなにPC版　PC版って褒めるなよ
xbox360版Crysis3の映像をｗ

526 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:40:05.11 ID:ieYP4VD4P

PS3版見てみないとなんとも言えんな。
だがそもそもマルチ比較って意味なくね？
どちらかのハードで100％出し切れば必ずもう片方は100％出し切れないんだし。
四角の容器に入っていた物を五角形の容器に入れればそれが同じ体積だったとしたら
隙間もできるし入りきら無い部分もできる。
マルチ比較なんて所詮そういう話だ。

527 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:41:08.21 ID:PAuuvrYP0

>>525
EAが公開した3機種パッケージ表示のPC版トレーラーを
XboxViewTVとかいうサイトがXboxって公開してるだけじゃん
しかもずいぶん前の動画だし

528 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:41:59.70 ID:DtXuENtq0

糞箱版ショボイシス2やってればこんな恥ずかしいレスできないだろ

529 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:50:37.12 ID:s7tTuOkUT

>>527
おまえがさっきから散々いってるトレーラーってのはこーゆーのなｗ　
http://www.youtube.com/watch?v=H7epmw1otUI

これはトレーラーじゃなくてインタラクティブデモｗ　360上のｗ
http://www.youtube.com/watch?v=hnRqQDfmQaM&hd=1#t=6m27s

さっきから褒めすぎィィ

530 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:56:29.20 ID:3xlqdlgZ0

何でわざわざID変えてるんだろうこいつ
というか末尾Tって何から書き込んでるんだろう

531 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:57:26.14 ID:qNVRWEdE0

お試し●

532 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 21:59:15.81 ID:iMjR6J270

こんなことしないといけない事情を察してあげて

533 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 22:01:08.26 ID:Fpl2ux+g0

>>530
お試し●
要するに自演

534 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 22:01:10.71 ID:PAuuvrYP0

>>529
宣伝素材用とゲームプレイフッテージなら違ってて当たり前
別にどっちもEA提供のトレーラーのフォーマットになってるし

535 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 22:08:04.62 ID:ieYP4VD4P

2画面のアイデア、ソニーは2009年に特許取ってたんだな。

http://www.4gamer.net/games/114/G011413/20121219014/
「タッチスクリーン付きのコントローラと聞くと，発売されたばかりのWii Uが
思い浮かぶが，Sony Computer Entertainment Americaは2009年にCross-Controllerに
関するいくつかの特許を取得しており，開発はかなり以前から進められていたようだ。
今後の展開に注目したい。」

近頃の任天堂ってソニーの特許やカンファレンスからアイデア頂戴すること多いね。

536 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 22:08:26.40 ID:3xlqdlgZ0

>>531 >>533
●ってID変わるんだな。知らなかったわ。
にしても規制されてるわけでもないみたいなのに、わざわざ●使ってまでよくやるわ。

537 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 22:11:08.80 ID:s7tTuOkU0

一応弁解しておくけど
自演じゃないぞ

スレ立てる時に必要だから使ったままになっただけ
そもそもIDが一緒なんだから
自演にすらならないって事くらいわかるよね？

あ、360版をPC版とか言っちゃう人たちには
わからないかｗ

538 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 22:15:56.00 ID:Fpl2ux+g0

>>536
自演用だし
常にやってるからな
毎日朝から晩まで
完全なニートですわ

539 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 22:16:36.46 ID:s7tTuOkU0

IDが一緒なのに
自演扱いとかｗｗ

発狂すんなよｗ

540 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 22:28:33.06 ID:PAuuvrYP0

PC版の1080p動画だから凄くて当たり前だと思うんだけど
360だと思うなら少しでもそれに近い品質の360ゲームとかこれまでにあったん？

前作の360版なんてサブHDだしティアリングだし
テクスチャも影もライティングもモデリングもショボショボのカクカクだったじゃんｗ

541 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 23:17:11.14 ID:sQk8SErP0

www.crysis.com/jp/videos/
ここの奴にxboxtvって付け足して転載か
もともとyoutubeにあるものだし外人もくだらんことするんだな
WiiU版BO2は1080p60fps！を思い出した

542 ：名無しさん必死だな：2012/12/19(水) 23:43:51.03 ID:qNVRWEdE0

wiiU版鉄拳はモーションブラーも劣化してるんだな

543 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 00:22:26.65 ID:sWVL1gV+0

>>542
＞wiiU版鉄拳はモーションブラーも劣化してるんだな

そうなん？
ソースは？

544 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 00:23:51.40 ID:hCGbcMyY0

またWiiU叩いてるのか

545 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 00:33:26.39 ID:sWVL1gV+0

http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/WiiU_020.png
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/PS3_020.png

http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/WiiU_004.png
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/PS3_004.png

鉄拳ps3版とwiiU版比較

wiiUはps3より頂点演算性能劣るのか、あちこちポリゴン削除してるな

wiiU版、地面の雪をごっそり削除して、雪の上を歩いた時のへこみ処理を省略

wiiU版、花の数を減らしてる

船のステージでも漁師やカツオの同時表示数が明らかにps3版より劣るんだよなぁ

546 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 00:46:18.09 ID:sWVL1gV+0

547 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 00:55:40.73 ID:hCGbcMyY0

CoDBO2は
Wiiuのほうが、PS3より品質が上なんだけどね

548 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 01:00:34.76 ID:Bkfl21GR0

WiiUのテクスチャが荒いのが本当に謎だな。
メモリ条件が遥かに恵まれているのに。

549 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 01:30:57.71 ID:sWVL1gV+0

>>547
＞CoDBO2は
＞Wiiuのほうが、PS3より品質が上なんだけどね

wiiU版の方がps3版より明らかにフレームレート低下してるでしょ

550 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 01:32:48.87 ID:ZufjG+170

WiiUはメインメモリ帯域が遅すぎてeDRAMに全てぶっこまないと話にならない。
でも全てぶっこむにはeDRAM容量が足りない。
よってテクスチャ等劣化させて容量圧縮。

551 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 01:36:53.64 ID:hCGbcMyY0

>>549
そして現実へ・・・
http://nagamochi.info/src/up121907.jpg

552 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 01:38:31.63 ID:vvRE8q/Z0

17GB/s ÷ 60frame = 0.28333... GB/frame
容量あってもフレームあたり283MBしか読めないのでは仕方あるまい

360やPS3の場合
22.4GB/s ÷ 60frame = 0.37333.. GB/frame
373MB > 256MB (PS3)
計算されてるからな。裏読み用途だろ。

553 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 01:40:57.23 ID:hCGbcMyY0

今年PS3で一番売れたゲームはブッチギリでCoDＢＯ２

だけど3機種の中で最低品質♪

なのに一番買っちゃう哀れなPS3ユーザー♪

554 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 01:59:48.38 ID:sWVL1gV+0

現実はwiiUnko版が劣化してたね

beyond3dから分析きたけど
U版 Call of Duty: Black Ops 2 = 880x720 (2xAA)

ME3, NG3:RE, Batman, EM2, WO3, BLOPS2, Darksiders 2 have technical issues on Wii U
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=500078
CODBO2　Digital Foundaryの分析では、PS3版は45-50fpsで、重い場面では最悪40fps程度。
　　　　WiiUでは？同じ場所で30fpsにまで落ち込む！。そしてジャギー＆fps不安定。
　　　　平均fpsは殆どの時間で50fps
　　　　ゲームプレイ中にfpsが低いままだ。殆どの時間で60fps未満だ。
　　　　Xbox360版はもっとスムーズだし、PS3版でさえもうちょっとましだ
　　　　グラフィック品質は少なくともXbox360版よりギザギザだ。ジャギーまみれではあるが
　　　　PS3版のVer1.02のようにぼやけてはいない
　　　　影がまた厄介で、中距離以上では非常に非常に低解像度であり、顔を近づけると
　　　　ようやく高ディテールになる

555 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 02:01:48.80 ID:sWVL1gV+0

鉄拳もwiiU版が劣化しまくりで任豚涙目w

556 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 02:04:31.87 ID:hCGbcMyY0

うーん　画像ではっきりと差がでちゃってる現実は覆せなくて辛いですな(´･ω･`)ｂ
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame060138.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame060137.jpg

557 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 02:11:14.44 ID:aFO8wijk0

WiiUの性能は360に負けた、それが全て。
この時点で次世代ゲーム機の覇者はマイクロソフトに決定した

日本市場は次世代XBOX市場を受け入れるか
据え置き市場全滅かの二択を迫られることになる

558 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 02:13:23.13 ID:XU1P2fkA0

ID:hCGbcMyY0
こいつ昨日のお試し●のやつだな
箱信者かと思ったがなりすましのブタっぽい

559 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 02:18:48.30 ID:sWVL1gV+0

豚ってこれからずっと劣化で笑われるわけか

6、7年も後に出た次世代機(笑)なのに

560 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 02:25:02.94 ID:aFO8wijk0

それ以前にPS4ではソフトでないだろう
PS4もまた後発で次世代XBOX以下の性能となるのが確定的なんだから

海外サードは次世代XBOXによる市場統一を願ってる

561 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 04:16:53.51 ID:v+3mXWha0

http://www.youtube.com/watch?v=YT2fN0s66uM&feature=player_embedded

Crysis3
PCでやれば一足先に次世代感が味わえそうかな

562 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 05:36:14.29 ID:pRdoiHvl0

実際購入者がいるんだからｗｉｉｕのほうがいいという奴がいてもおかしくないだろ

563 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 08:04:36.10 ID:sUvO+myNT

BO2のPS3版はプレイに支障が出るレベルでボケてるからな
WiiU版の方がいいという奴はいるだろう

564 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 08:14:09.07 ID:ADyU4H2B0

ボケすぎだな
これはゲーム支障でるわ

http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2hssc_blackop2_wiiu/h2h_lens_zoom_03.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2hssc_blackop2_wiiu/h2h_lens_zoom_04.jpg

565 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 08:17:55.26 ID:sWVL1gV+0

フレームレートガクガクのwiiU版の方がプレイに支障が出るわw

566 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:14:40.01 ID:syg7qqid0

買ってもいない奴がどうこう言っても無意味だよ

567 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 09:18:29.09 ID:XU1P2fkA0

移植モンハンですら60fpsだせないとかおわってんなunko

568 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 12:52:18.74 ID:EnImdlLw0

オンでマッチングしないから劣化以前の問題ですよ

569 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 14:37:30.64 ID:keKqqnUI0

https://twitter.com/Kojima_Hideo/status/281631329966235648/photo/1/large

Kojima_Hideo 小島秀夫 10分
これが「FOXエンジン」実機上でデジタル再現したSCEさん特製MG25周年の「究極のキャラ弁！」。

570 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 16:04:49.60 ID:yWvgb3zp0

ゼンジーは発売後のWiiチンコについてなにか語りましたか？(´・ω・｀)

571 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:19:09.60 ID:aAfvAesv0

こういう話、聞いたよ。って言っただけなのに粘着し過ぎだろ

572 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:21:32.56 ID:yWvgb3zp0

いや、想像してたのと全く違ったハードについて普通何か語りたいのではないかな？と思ったもので…

573 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:50:57.67 ID:ou+jN6qt0

低性能レンガウンコの話すると発狂するぶたがいるからほどほどにな

574 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:58:45.41 ID:NRThkNKV0

ソニーが発表した84型4k液晶テレビの利用イメージが日本のご家庭ではまず無理なレベル
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346265072/

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/556/265/sony1_1.jpg
利用イメージ

575 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 17:59:23.57 ID:NRThkNKV0

【ソニー】日経：家庭用4Kホームシアタープロジェクター「VPL-VW1000ES」（2011年12月下旬発売／168万円）
の出荷台数が1千台を超えたと発表。映画館用の4Kプロジェクターの累計出荷も4月までに1万2500台を超えた

576 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 18:00:00.37 ID:NRThkNKV0

628 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/12/20(木) 05:29:06.43 ID:OLgZ+El6 [2/2]
売れてない証拠だなww

なにしろ「出荷台数」だもんなwww

634 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/12/20(木) 17:34:10.69 ID:bO3BZfVn
>>628
一台170万もする「趣味的製品｣をゲーム機と同様に考えてる馬鹿発見!
こんなもの在庫できる販売店はごくわずかで、出荷台数≒販売台数なのは
間違いないのに。

636 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/12/20(木) 17:46:12.47 ID:tXt2wmVX
残念ｗｗｗ
VW1000ESは発売前の予約数が予想以上に多く
生産が追いつかず予約数だけで発売数ヶ月待ちになるほど
需要＞供給と言う形式を伴った良品ですｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 18:06:00.19 ID:DrmOYFkj0

モンハン3GHDが720P時で37ｆ-38fってどういうことだよ

578 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 18:20:23.19 ID:u91BOqF30

>>546
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/WiiU_004.png
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/PS3_004.png

これさ、WiiU版は後ろの人もポリゴンじゃなくて、ビルボードの一枚絵になってるな

>>577
GPUが苦しいのか
メモリ帯域が辛いのか
3Dがなくなった理由がわかるな

579 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 19:18:20.26 ID:dXjjx8280

>>578
よく気がついたね

580 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 19:24:36.42 ID:+uEwFwi/0

>>578
ほんとだw

581 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 19:28:59.82 ID:dXjjx8280

ps360より人数自体は増えてるが
左のJK二人ももしかして書割りの一枚絵かもしかして
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/7/0/WiiU_039.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/7/0/360_039.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/7/0/PS3_039.jpg.jpg

582 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 19:31:03.11 ID:dXjjx8280

あーあと地面のテクスチャフィルタもおかしいわU版は

583 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 19:46:01.05 ID:1AQLWAmS0

ハード構成的に格ゲー劣化は想定外だな
WiiUのもうひとつのネック、適当移植の影響がでかい

584 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:09:58.96 ID:ZufjG+170

>>581
後ろの人ほとんど書割だわこれｗ

585 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:12:10.56 ID:iKo30+Sp0

書割にするほうが手間かかってるんだけど？

586 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:20:40.97 ID:hDOlxDdK0

3Dと2Dのハイブリッドですから、手間暇かかってますよね
本来は不要な手間ですけど(´・ω・｀)

587 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:22:08.39 ID:QCnxfbLm0

手間がかかればそれだけ制作費が(´・ω・`)

588 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:34:15.73 ID:aCwBkDOu0

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

589 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:52:41.53 ID:Qg5cHiMW0

単純に処理性能あげるんじゃなくって、三菱のギガクリア・エンジンIIみたいな画質改善処理が強いようなもん作ればいいんじゃね？

590 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 20:55:35.23 ID:5aVc6mViP

そんな無駄なチップ積んでコスト上がるなら単純にGPUやCPU強化するだろ

591 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 21:52:14.93 ID:wJ/RC6/F0

モニタなりTV側でやれる機能はだれも求めていない

592 ：名無しさん必死だな：2012/12/20(木) 22:22:04.93 ID:CoAWqRYT0

>>581
これ実は人が増えてるってわけじゃなくて、PS3と360版は後ろの人が周りをランニングしてるので、見えてない状態
U版は書割なのでランニングしてる人いないのかも

593 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 00:05:46.16 ID:QfISkgHF0

劣化だと言われないように、書割りで増やしてあげるバンナムの優しさに泣いた

594 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 00:21:20.58 ID:ikfzuTE+0

雨も減らされてんじゃん
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/7/0/PS3_040.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/7/0/WiiU_040.jpg.jpg

595 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 00:29:00.61 ID:lz4xdg4D0

WiiU劣化の理由が思い浮かばんのだが、やっぱり帯域なのか？
しかし、eDRAMがあるから、少なくともZテストがVRAM帯域を消費しないはずで、
その分のアドバンテージで相殺以上に持っていけるはず。
eDRAMの無いPS3より劣化する理由になるとも思えんのだよなあ。

何か一般に出ている情報以外にもボトルネックがあるんだろうか。

596 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 00:29:02.52 ID:WaY3OgeW0

>>581

このステージ、前に任天堂信者が「wiiU版の方が背景の人の数が多い」って喜んでたのにw

背景では書き割り多用しまくってるねw

597 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 00:29:51.28 ID:b1nErNYgT

THQ脂肪で次世代機に暗雲が立ち込めてきたな。
これ以上開発費上がって回るのかどうか…

598 ：AMD次世代スレから出張＠ゲハ素人 ◆RjPzts7DLUKR ：2012/12/21(金) 00:36:19.17 ID:Ao9YCL+R0

>>595
このスレすらろくに読んでないけど、DDR3をCPUとGPUで共用している時点で足りないでしょ
さらに（真意不明だけど）eDRAMをメモリ的な使い方をしているとしたら相殺どころではないと思われ

599 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 00:37:55.32 ID:MwZF6EcP0

>>581
PS3、360は背景の11人全てがモデリングされてるのに対して、
WiiUは5、6人しかモデリングされてないね

600 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 00:43:42.38 ID:lz4xdg4D0

>>598
現世代でeDRAMをVRAM的に使うと言うのはいくらなんでも無理。
128MB級のeDRAMが必要になる。

常識的に考えれば16MBから、かなり奮発しても32MBくらいだと思うけど、
このくらいの容量だとフレームバッファ+αになる。
ただ、それでもZテストをVRAM帯域から追い出せる効果はでかいし、
フレームバッファがeDRAMにあれば、ポストプロセスで大きなアドバンテージが得られる。

601 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 00:48:20.32 ID:lz4xdg4D0

背景の人物が少ないのに関しては、CPUが非力なのが影響してるのかとも思ったけど、
考えてみるとボーン変形とか頂点シェーダ使ってGPUでやるのが普通だよね。

602 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 00:49:36.92 ID:VIj3oHQtP

じゃあeDRAMの帯域が狭いんだよきっと
過去の例から見て任天堂のゲーム機のeDRAMはそんなに帯域広くない

603 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 00:51:06.98 ID:mOPb1RJ00

eDRAMはフレームバッファ用、テクスチャキャッシュ用と
汎用用途で明確に分かれているんじゃね。

同じ容量でも、ポート数やバンク数で
必要なトランジスタ面積が倍以上違う。

604 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 00:59:55.46 ID:VIj3oHQtP

え
2ポートメモリだったりすんの？VRAMって

605 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:04:52.30 ID:lz4xdg4D0

VRAMはデュアルポートがわりと普通じゃないか？

606 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:06:27.46 ID:poi8+KdX0

>>595
ボトルネックは任天堂側の移植用ソフト開発時間でしょ
eDRAMとGPGPUに頼り切るというPS3並にとがったハード構成で
ロンチマルチモノでコレだけできてることの方が本来は奇跡

607 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:19:42.31 ID:khpbjvH90

>>606
いや、GPGPU頼みにしなくてもCPU自体はクロック1.24Gでも
箱のCPU換算で3.7GHｚ相当との考察が
どこまで正しいかは知らんけど。
http://shobomaru.wordpress.com/2012/12/08/wiiu-spec/

やっぱりメモリ帯域が相当ネックになってるんじゃないかね。
キャッシュメモリでレイテンシをカバーできる時代なのに
レイテンシにこだわってDDR3にして帯域足りなくなるドジ踏んだとしか考えられん

608 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:34:50.63 ID:lz4xdg4D0

なんかこう、この感触はVitaのときと似ている
「ハードウェアのスペックはこんなもんじゃないだろ？なんでこの程度の絵しか出ないんだ？」
という気分というか。

Vitaは単にクロック低すぎなんだろうけど、WiiUは4670相当のGPU積んでクロック550MHzなら
もっと頑張れる気がするんだよな。

となると、もとに戻って結局問題は帯域なんだろうか。

609 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:38:18.00 ID:rkEqPEMv0

プレステ３基盤のゲームを移植できないナムコの問題だろ

610 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:39:33.38 ID:j+XLXWHG0

>>606
頼りきってないだろ
あくまで素の馬力でやれる範囲はある程度決まりきってる

eDRAMみたいな帯域補填は古くからある枠組みで
ローコストで素のスループットを数割誤魔化す程度の役割が基本だろ

GPGPUってのはCPU+GPUの通常構成のお釣りでなんかする程度のもんだから
背景キャラがビルボードになるような馬力のマシンにはあまり縁が無い話

>>607
まずPowerPC750って書いておきながら
それとPower7との区別が付かずに書き続けてるというｗ
以下GPUのくだりもeDRAMのくだりもてんでズレてて
紛れも無く知識のない人間の描いた残念文章

611 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:47:06.40 ID:FzSfGtRU0

WiiU版見て思ったけどPS3版のCODはやっぱり意図的に劣化させてるな
意味わからんボケAAをあえて使ったりしてたしな

612 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 01:56:30.54 ID:U++/wkZV0

ＱＡＡはＰＳ３のお家芸だろ

613 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 02:54:12.94 ID:vLxZvgML0

http://www.oxm.co.uk/48692/xbox-3-is-in-beta-kits-on-their-way-to-developers-rumour/

今年生産体制に入る
E3ではなく独自のイベントで発表される

みたいな

614 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 03:13:58.35 ID:F4Bz0bsM0

eDRAMで帯域解決ってのはeDRAMの容量が潤沢であるかeDRAMの容量に見合った
十分なメモリとの帯域が保証されてる場合ですな
360ですら容量と帯域バランスさせるああいうカツカツなじょうきょうになってるのに
帯域減らすなんて馬鹿の極みですな

615 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 03:57:40.54 ID:0X5QNwRF0

>>613
http://ameblo.jp/seek202/entry-11425058978.html
コード名とかこのリークと被るな。
マジもんか？

とするとPS4は次世代箱にさらに1年遅れて、2014年春～秋って事になるが・・・。

616 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 04:21:14.35 ID:vLxZvgML0

というかPS4が今年でると思ってる奴いねぇだろ…
kz4もPS3で2013年末発売らしいしな

ドランゴの売上を1台でも落とすために
発表だけは今年するかもしれんが

617 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 04:34:29.41 ID:ovZ1R7sP0

eDRAMを魔法のオーパーツと勘違いしている奴多いからな
無駄に帯域を消費しないためのものであって、
帯域を何倍にも増やすようなもんじゃない
結局メモリ帯域分のメモリしか描画に使えないよ
GPUの処理って基本的にキャッシュヒット率低いから、
eDRAMでキャッシュすれば……とかいうのも妄想の産物

618 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 04:36:41.23 ID:25PIUAbX0

特許図ではeDRAMは内部メインメモリとVRAMに分かれてるんだよね
システムLSIとして統合しただけで、そんなにワイドなバスで接続されてるわけじゃないのかもしれない

619 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 05:38:30.73 ID:XEQcq16K0

877 名前:なまえをいれてください :2012/12/21(金) 02:43:36.98 ID:mU4EyYNn
http://i.imgur.com/6vOjO.jpg
全機種買った感想

グラとかfpsのゲーム的なクオリティはXbox360>WiiU>PS3だね
ただWiiU版は他機種に無い面白い独自要素があって楽しいのにマルチの人口が少ないから遊べるルールが限られるのが最大の欠点

620 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 06:36:47.62 ID:vLxZvgML0

>>619
どんだけCoD好きなのよ

621 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 07:19:35.58 ID:lz4xdg4D0

ふと思ったんだが、任天堂がGPGPUを強調したのって、
設計がやり直せないところに来てからメモリ帯域が問題になることに気がついて
「あ、GPUパワーがほとんど常に余っちゃう。どうしよう」
となったのが理由じゃなかろうな。

622 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 07:31:56.62 ID:usEECevXP

>>616
Kinect2＆高スペックで攻めて来るであろう次世代XBOXよりスペックが下回った時点で
PS4の運命は終わるからな。
半年以上後出ししてでもそれは避けなきゃならん。

623 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 07:36:29.19 ID:rlZY4UI70

>>616
そりゃPS4が今年でると思ってる奴はいないだろ

624 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 07:51:34.97 ID:LUTpEbUo0

>>621
帯域が足りなかったらGPGPUだろうが使え無いと思うんだが

625 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 09:13:02.15 ID:/8ViwoWC0

>>621
お前の中でどれだけ任天堂は馬鹿なんだよ

626 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 09:38:49.95 ID:0X5QNwRF0

GPGPU言ってた時に紹介してた内容からして、
普通にウェブやら動画やらのGPU処理さして要らないコンテンツで
CPUの肩代わりするってだけだろ。
WiiUにとっても、もっともまっとうなGPGPUの使い方。

627 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 10:00:32.38 ID:Qibi0pJQ0

>>626
まあGPGPUの成果をごらんなさい

Call of Duty: Black Ops 2 - PlayStation 3 (patch 1.03) vs. Wii U
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame060169.jpg

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-black-ops-2-wii-u-face-off

628 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 12:33:08.39 ID:LhBY9/Sd0

>>627
えっと…どのあたり？

629 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 12:40:04.89 ID:XLDsh5CP0

WiiUの非力なGPUじゃ
GPGPUなんてブラウズと動画再生でしか使われないから

630 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 12:43:54.48 ID:O8D4JFYa0

必死やのぅ

631 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 13:43:55.84 ID:LhBY9/Sd0

誰か>>627のどこがGPGPUの成果なのか教えて下さい。

632 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:30:29.67 ID:CwpUH5Pj0

　　12月20日（ブルームバーグ）：ジェームズ・ボンドもスパイダーマンも、ソニーを救うのは難しそうだ。
テレビの不振は悪の組織よりも手ごわい敵になっている。
ソニーグループの映画会社が今年公開した「007」や「スパイダーマン」の最新作で活躍する主人公は、
ソニーのスマートフォン（多機能携帯電話、スマホ）を使いこなす。両作品の興行収入は17億ドル（約1400億円）だが、
前期（2012年３月期）まで４年間の純損失合計である約8600億円に比べれば、焼け石に水だ。
採算改善に向けテレビ事業は昨年秋に縮小均衡策に転換し、今期はデジタルカメラや据え置き型ゲーム機も
販売減を予想している。他の家電メーカーも不振で、ソニー、パナソニック、シャープは前期で計１兆6000億円の
純損失を計上、今期は２万9000人超の削減を進めている。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MF01CW6K50Z801.html

633 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 14:59:16.74 ID:mgsq/6Vb0

おかげでamdから全然マザーボードチップがでません
fm2の8コアもでないな　

634 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 15:43:42.54 ID:pNdQDhit0

>>617
ゲームでの帯域の使い方の知識ってどっから仕入れてくんの？

635 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 15:55:36.71 ID:2Ih4CIce0

eurogamerいわく、WiiU版のdarksider2は
「bandwidth-heavy alpha textures」で劣化してるらしい
これってメインじゃなくてeDRAMの帯域不足だよね

636 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 16:08:14.62 ID:0X5QNwRF0

eDRAMという言葉で、360並のeDRAMの容量増やした上位バージョンと
みんな無意識に考えてたね。
実際は360のeDRAMと比べると色々問題がありそうだ。

637 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 16:20:48.21 ID:QGjcv7wI0

>>635
ですね
だったらwiiと同じ構成で容量増やしただけですね
360の様にピクセルプロセッサを搭載してeDRAM内で処理が行えるとかは無いですね

638 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 17:04:49.14 ID:vnA2aS5V0

>>637
そんなもん次世代機にも無いだろ

639 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 17:38:29.85 ID:8nWy1nMD0

普通にPS360＋αの性能で良かったのになんでこんなゴミにしちゃったんだろ
岩田の事だから普通にケチったのかねぇ
さすがに任天堂信者が可哀想だわ

640 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 17:45:56.58 ID:ptG3WjRVP

性能面は置いといても、有線LAN無し音声出力無しはちょっとねぇ　
ああ、後USBのバスパワーが不足気味で2.5HDDが動かないってのも
そんなところまでケチるかー？って感じ

641 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 18:01:55.75 ID:0X5QNwRF0

>>638
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050520/x360_g.htm
>単なるキャッシュメモリではない。主にピクセル処理の際に活用され、“ひとかたまり”の複数のピクセルがここに集められ、
>各種ピクセル処理をここで一気に行なってしまうイメージになる。
>そう、Xbox 360-GPUのeDRAMは単なるメモリでなく、ピクセルプロセッサを内包しているのだ。
>その数は192個にも上る。

WiiUのeDRAMは単なるキャッシュメモリだったと。

642 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 18:49:18.89 ID:9bSZuQVB0

>>641
GPUを分解して機能を固定したものを積んだだけじゃん
箱はそういうカスタマイズをしたってだけで技術的に凄いわけではない
普通eDRAMていったら単なるキャッシュメモリで、
WiiUのはキャッシュメモリとしての性能が低そうって話

643 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 19:07:01.66 ID:GPg/Xolc0

>>639
けちったというか
要らないものに金がかかってるというか

644 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 19:22:02.67 ID:g7bkd+3D0

Wiiとの互換性のためのeDRAMは必須だろう。
それから、eDRAMは性能向上のためではく、低コスト化のために積むケースもある。
S3社のSavageIXとかあったよね。

645 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 19:56:57.13 ID:NVOcs3OM0

多めのeDRAMと低速なメインでピーキーなハードだと思ってたら
eDRAMさえボトルネックな糞ハードだったでござる

646 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 20:23:47.67 ID:b1nErNYgT

>>635
普通に考えればメインメモリの帯域が足りないんだろ。
eDRAMが速くても収まらなければ使えないんだから。

647 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 20:26:54.57 ID:2nbVQQ9zP

>>646
アルファ処理の事言ってるんじゃないのけ？
違うの？

648 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 20:33:23.25 ID:b1nErNYgT

a somewhat strange situation,
especially considering that these parts of the game are filled with bandwidth-heavy alpha textures, used for the foliage and trees.
Perhaps the engine is bottlenecked on the Wii U when streaming large chunks of assets over areas with long draw distances -
memory bandwidth or optical drive throughput could well be the issue here.

649 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 20:40:26.65 ID:hODaGVgJ0

ファウンドリの製造プロセスがインテル一人勝ちなおかげで
NVもAMDも足踏み中
なので次世代機は出したくても出せない状況だろ
まぁ爆熱マシンでいいなら無理やり出せなくもないだろうけどｗ

650 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 20:40:31.15 ID:2nbVQQ9zP

>>648
ストリーミングだからメインメモリの帯域もそうだけど、αブレンドする時もVRAMの帯域も必要じゃないの？
レンダターゲットはeDRAMなんだから、メインメモリの他にeDRAMとの帯域も狭いからではないの？

651 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 20:42:58.86 ID:b1nErNYgT

>>650
常識的に考えればeDRAMの帯域をケチる理由はないんだから
それ以外の要因だろう

652 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 20:44:39.55 ID:vnA2aS5V0

>>648
これ前と後で繋がりが分かんないんだよね
アルファテクスチャが特にヘビーなのはストリーミングじゃないだろうと

653 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 20:49:53.15 ID:b1nErNYgT

所詮digitalfundryなのであまり気にしても仕方ないかもしれない

654 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 21:03:12.94 ID:MnCrZs0z0

まあアルファテクスチャはニンテンドーランドとかで使いたいだろうし
eDRAM帯域が足りない訳はない気もする

655 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 21:04:53.45 ID:0X5QNwRF0

>>649
春には発表されるのに、出したくても出せないとかこのスレいるのにどんだけ情弱なんだよ。

656 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 21:06:08.16 ID:FzSfGtRU0

豚の願望でしょ

657 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 21:44:48.42 ID:NnBPqDvB0

WiiUのメモリ帯域が12.8GB/sって話だけど
ゲーム用とシステム用で１GBそれぞれ分かれているなら、実質はゲーム用は6.4GB
/ｓの帯域ってこと？
逆にこんな帯域でPS3や360と同等程度のグラフィックを実現できているのが不思議なのだが。

658 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 21:49:04.98 ID:/W4skHpO0

12.6を随時喰い合いしてる

659 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 21:53:04.15 ID:j+XLXWHG0

>>657
メモリがフィジカルな形で分断されてる訳はない

660 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 21:58:37.35 ID:lz4xdg4D0

通常、UMA構成だと

CPU＝GPU＝メモリ

という感じだよな。
メモリは大量のメモリアクセスが発生するGPUに直結させて、
CPUはGPU経由でアクセスする。
ただ、任天堂はCPUから見たレイテンシに相当こだわるから、WiiUの場合は

GPU＝CPU＝メモリ

という構成になっているのかも。この場合、GPUはかなりつらい。

661 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:00:22.20 ID:/ktSESz50

というか、WiiUのOSがもっさり
（あれでOSがもっさりというのも変な気がするが）
つまり、標準アプリケーションやシステムメニューの動作が緩慢だと言うことだけど

1GBもシステムリザーブ作っといて、
何が起きてるんだろうか

662 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:01:59.23 ID:XBP0ts900

GPUはレイテンシ気にする必要は無いからGPUの帯域ちゃんと確保できてりゃセーフじゃないの

663 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 22:02:51.79 ID:j+XLXWHG0

>>660
それはない
メモリコントローラやチップセット機能は
GCやWiiと同じくGPU側のダイに統合されているだろ

チップを見ればCPU側にはIOインターフェースを
十分に取るだけのフットプリントが無い

664 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 23:17:08.06 ID:/AVmPqiU0

WiiUの特許ドキュメントでもその辺は見て取れるな
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2012/06/wiiu-7a92.html

665 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 23:35:46.75 ID:QGjcv7wI0

>>664
ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/images/2012/06/07/wiiu_01.png
＞ブロック図からすると、GPUとI/Oプロセッサ、音声データ処理用DSP、
＞VRAM、内部メインメモリは1つのパッケージに収めたSiPになっていると思われます。

この大きいチップの方に、GPU、I/Oプロセッサ、音声データ処理用DSP、VRAM(?)、内部メインメモリ(?)　*(?)＝eDRAM？
が入ってるって事なのかい？
ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/images/2012/11/20/20121119_02.jpg

666 ：名無しさん必死だな：2012/12/21(金) 23:36:57.24 ID:QGjcv7wI0

もしそうならGPU思った以上に小さいんじゃね？

667 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 00:19:31.37 ID:Qqghn6eIP

結局でかいパッケージに載ってる一番小さいダイは何なのさ

668 ：AMD次世代スレから出張＠ゲハ素人 ◆RjPzts7DLUKR ：2012/12/22(土) 00:52:38.02 ID:3ZVgXBdw0

ただのCPUでは？

669 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 00:55:53.31 ID:Qqghn6eIP

じゃあ2番目に小さいやつは？

670 ：AMD次世代スレから出張＠ゲハ素人 ◆RjPzts7DLUKR ：2012/12/22(土) 01:52:23.33 ID:3ZVgXBdw0

さあ、でも大きさ的にCPUやGPUみたいな（プログラムを実行する）モノで無いのは分かる・・・って、勘違いしてた。
2番目に小さいのが（当然）CPU。3つ目の小さいやつはシステムロジックではないなにか。バッファとかコンデンサや抵抗？

671 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 02:10:22.41 ID:g8t0PM3I0

eDRAMがメインメモリとVRAMに分断されているのか。興味深い。
Wii互換のために1T-SRAMに匹敵するメインメモリが必要だったか。
しかし速いメインメモリと遅いメインメモリを混在して使う意味はよくわからん。
最悪、これはWii互換モード以外では使われずに、
次世代では撤廃されるメモリなのかも＞内部メインメモリ

672 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 02:12:21.69 ID:g8t0PM3I0

いや、DSP用に使われるのかな。
VRAMはホントにxbox360的なeDRAMっぽいな。

673 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 02:19:04.47 ID:+tx05nx80

http://gamingbolt.com/ps4-rumour-sony-files-patent-for-dynamic-content-switching-between-architecturally-distinct-gpus
ソニーがGPU切り替えの特許取得

674 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 02:20:44.31 ID:+3V909ZB0

特許の図なんていい加減なもんだよ。
あんまり真に受けない方がいい。

675 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 02:23:33.07 ID:It/L4YAH0

720p Avg:38.372fps Min-Max:32.0-47.0fps Tear:0.000%(0.000%)
1080p Avg:39.359fps Min-Max:34.0-47.0fps Tear:0.000%(0.000%)

完璧に同じシーンではないですが結果はほぼ同じで、厳密に言うと1080pの方が若干高い結果でした。
この結果からすると内部解像度はすべて1080p、出力解像度に合わせてダウンスケールしてると思われます。

【スクリーンショット】
左が720pで右が1080pです。
1080pはnoAAでした。
http://ps360.ldblog.jp/archives/53857794.html
煽り専門の素人が540とか難癖つけてスレたてたために
プログの管理人によけいな手間をかけた

676 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 02:28:46.04 ID:z78e6cGO0

720pの方はちょっとボケてる
ボケAAか？

677 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 02:31:51.00 ID:8P5uF/0L0

60fpsは達成できなかったが
1080pはちゃんと実現させたようだな

凄いじゃんWiiU

678 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 02:34:54.48 ID:+tx05nx80

PS4はAPU+GPUで決まりやな

679 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 02:40:24.08 ID:8P5uF/0L0

Cellとはなんだったのか

680 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 02:49:51.45 ID:idegsUGP0

>>674
悔しいのう

681 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 02:56:30.06 ID:1MJ/NIp/0

どの道サードのこと考えれば箱もPSも性能合わせてくるんだろ？

682 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 02:58:07.12 ID:C+xT3DJ60

>>673
APU+GPUだと、省電力で大きなパフォーマンスってどういう理屈？
GPGPUぐらいしか意味無さそうな気がするんだが。

683 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 03:01:41.70 ID:+tx05nx80

>>682
処理能力が必要無い使い方してる時にはAPUの方でってやれば消費電力減らせるだろ

684 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 03:05:12.55 ID:8P5uF/0L0

またソニーは性能で
MSに負けそうだな

685 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 03:08:43.59 ID:C+xT3DJ60

それGPU一つでもパワー使わなきゃ同じ事じゃ・・・と思ったけど、
APUの方がワッパ重視の省電力GPUなら、メインGPUよりそっちで走らせたほうが省電力で済むのか。

でもパワーいらない時に、ワッパ重視の電力で済むって程度では、GPU分けるコストに見合わない気が・・・。

686 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 03:25:40.78 ID:+tx05nx80

http://appft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PG01&p=1&u=/netahtml/PTO/srchnum.html&r=1&f=G&l=50&s1=%2220120320068%22.PGNR.&OS=DN/20120320068&RS=DN/20120320068
内容読んできたら

687 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 07:05:01.65 ID:f3TX4R3v0

ttp://www.4gamer.net/games/135/G013536/20120106063/SS/017.jpg

それとこれAPU側はAMDだとしても、dGPU側はNVIDIAって言ってるのかな・・・
コスト的に割に合わんだろこれだと、単一ソリューションでAMDで統一した方が安くすむんでないか
CPU側にCELL云々って事は、APUにSPE技術？を搭載して、dGPUはAMD固有のGPUって話なのか
アーキテクチャの異なる2つ以上のGPUって事は

また
>The GPU Context Controller 105 may be implemented as a just-in-time compiler, which compiles the input from the architecture neutral format into a format that is specific to one of the GPU 103, 104 or the other.
としてHYDRA 200を改良したブリッジチップみたいなのを搭載してくるという事なのかな
でもCPUでソフトウェア実装してもいいと記載されていたりする

それとオーディオプロセッサを積むとの事だけど、4k対応するらしいしでDSD用DACを積むのかな
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121126_575348.html

688 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 07:06:05.88 ID:f3TX4R3v0

ttp://www.4gamer.net/games/135/G013536/20120106063/SS/017.jpg
この仮想化メモリを搭載してくるのでdGPUもAMDか、APU側にSPE関連の技術が入ってると考えるのが妥当か

689 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 08:34:21.55 ID:3hOOt3gV0

>>667
ARM

690 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 08:35:29.90 ID:3hOOt3gV0

>>675
1080pモードは横が足りてないような感じ

691 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 09:52:36.02 ID:wP9Hlyqu0

>>675

1080pの時noAAか

ps3のp3HDではフルHDでAAありだったのに

AA無しのせいでフルHDなのにジャギって解像度低く見えたんだろうな

692 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 09:56:55.84 ID:ZZzBPKOvP

>>690
そんなボケボケのスクショで何がわかる
と思ったけどpcで見なおしたらキレイだった
WiiUのブラウザ1枚絵表示するのも圧縮かけてるのかしら

693 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 10:17:05.63 ID:C+xT3DJ60

>>687
>>686のCELL云々ってのは、
使用されるCPUは例に限定される必要はない。
例えばCELLのような並列プロセッサでもいい
って言ってるだけじゃね？

694 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 10:21:20.65 ID:f3TX4R3v0

>>693
はい、でもそうしたらアーキテクチャの異なる2つのGPUはどう解釈するのと？

695 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 10:33:10.68 ID:C+xT3DJ60

APU内のGPUと単体ラデ、同じGPUじゃないものを、アーキテクチャの異なるって言ってるだけじゃね？

696 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 10:34:55.45 ID:f3TX4R3v0

>>695
だったら各々GPUに合ったJust-in-Compilerの機能なんてコンテキストコントローラに統合するかね

697 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 11:24:45.91 ID:nqEwzbJw0

内部解像度1080pでレンダリングしてるということは、
少なくともモンハンチームに関してはVRAM帯域はさほど問題じゃなかったってことか。
帯域が足りない場合、まず解像度を落として720pを考えるだろうし。

698 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 11:41:24.71 ID:ZZzBPKOvP

帯域心配する絵でもなし

699 ：AMD次世代スレから出張＠ゲハ素人 ◆RjPzts7DLUKR ：2012/12/22(土) 11:52:47.22 ID:3ZVgXBdw0

APU内蔵=GPGPU向けに拡張されてるGCN
外部GPU=映像描写向けな旧世代GPU（単独チップだから↑より大規模で強力）

4亀の画像は、APU内のCPUとGPUで共通のメモリアドレスを利用出来る（HSAの第一歩）ってだけではないでしょうか

700 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 12:10:35.08 ID:gNlXVMiD0

>>695
ディスプレイリスト送っちまえばあとはアーキ問わないみたいなこと書いてるな
各GPUように命令を最適化せるエンコーダーでものせるのかね
>>699
そういえばHSAってAMDだけのソリューションじゃなくなってんだけどSCEも
はいってたっけ？

701 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 12:32:32.44 ID:C+xT3DJ60

やっぱり、コストかかりそうな仕掛けの割に、あんまりメリットが見えないなぁ。
性能面だともっと良いGPU一つ積んだほうが効果的だろ。
低性能GPUの方は、ゲームではGPGPU専用って事か？

702 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 12:35:52.67 ID:0ItQ90dP0

ps3と互換のために古いＧＰＵ載せるんじゃないの

703 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 12:35:54.06 ID:nqEwzbJw0

>>701
すぐ思いつく役割分担だと、レンダリングして結果をeDRAMに載せるところまでを外部GPUが担当して、
そこにポストプロセスを施すのをSoC側のGPUでやるとかかね。

704 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 12:45:11.59 ID:C+xT3DJ60

>>702
互換するならCELL載せなきゃならんだろ。

なんかCPUの選択肢がAMDのAPUしかなくて、それじゃ性能足りないから別途GPUも必要で、
その変則構成を活用するために泥縄式に生まれた技術。
勝手な想像だが、そんな感じもする。

705 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 12:45:37.67 ID:VK6re4/d0

フレームレートが変わらないから1080pってのも良くわからん謎理論だな
バイオ6でティアリングのときも同期をとってもフレームレートが落ちないのはロスプラで実証済みとか言って、
バイオ6の製品版でティアリングをなくしたらフレームレートが落ちてたり、
鉄拳は汚れが消えないほうが高性能とか自己解釈というか願望に似た結論が多いな

706 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 12:47:11.85 ID:VK6re4/d0

> なんかCPUの選択肢がAMDのAPUしかなくて、それじゃ性能足りないから別途GPUも必要で、
> その変則構成を活用するために泥縄式に生まれた技術。
クロスファイアで標準であるじゃん
今回の特許と何も関係ない

707 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 12:48:24.21 ID:VK6re4/d0

機械翻訳の単語だけみてるのでは？省電力も関係ない

708 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 12:49:11.15 ID:PBFFm7jR0

低価格ノートの中で、ゲームで一番いいコストパフォーマンス発揮するのがAMDのdGPUだから
開発する金ないし・・・

と考えるとそうなるのかなと思う

709 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 12:53:09.59 ID:PnGT6zk60

>>705
おまえ解釈が相当歪んでるな、かなり悪意を持っているとしか思えないｗ

710 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 12:58:15.97 ID:VK6re4/d0

>>709
例えば？
スクショで数えたんなら解るけど、1080pと720pでフレームレートが同じだから1080pとなる関連性が不明
720pのスケーリングのソフトはすべて1080pというのと同義
もうすこしなあ

>>708
特許のないよう見直したほうが言いというか、特許が張られた初めのほうのレスに詳しく書いてるな

711 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 13:02:04.23 ID:PnGT6zk60

>>710
俺が言っているのはモンハン以外の話。
トリプルとダブルで同期とった場合の影響の違いわかってないでしょ？
鉄拳だっってどこにも高性能なんて書いてないし、自分の都合のいいように印象操作してるようにしか見えない。

712 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 13:05:41.18 ID:VK6re4/d0

> トリプルとダブルで同期とった場合の影響の違いわかってないでしょ？
いやわかってるから
ティアリングしたフレームを表示せずに、一つ前のフレームを表示するので、
ティアリングした部分のフレーム分は落ちる

> 鉄拳だっってどこにも高性能なんて書いてないし、
メモリがどうのこうのとか
全く関係ないからな
汚れのパターンが少ないのなら解るが、どちらもマックスまで汚れるのならメモリ関係ない

713 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 13:09:49.93 ID:0ItQ90dP0

互換性はむしろGPUのほうが重要ってはなしじゃないの

714 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 13:23:59.48 ID:gNlXVMiD0

>>701
CPU側は熱の問題あるからコア増やせば解決ってならなくて
GPU機能も取り込んじゃおうって流れなんだし、外部GPUと連動できたり
有効に使えるならこれでいいんじゃね。電源の問題あるから外部には無駄飯食い
入れられないし

なんとなくクラウド向けの特許な気もすけど

715 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 14:01:11.96 ID:XuYmLEaX0

A10だけじゃあまりにも心許ないからdGPU搭載を夢見てるが
残念ながらA10だけなのよね

716 ：amd次世代：2012/12/22(土) 14:13:52.80 ID:3ZVgXBdw0

んな訳がない
Fusion APUだけなら今年中に市場投入できたでしょ

717 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 14:16:50.00 ID:v1zUkH+w0

>>710
1080pのスクショでDbDを確認したことが前提
720p出力のときも負担が変化せず、4xAAにしては汚いから
常に1920x1080でレンダリング、が妥当な判断

てか分かんないふりしてんのかアスペなのか

718 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 14:21:18.35 ID:VK6re4/d0

> 1080pのスクショでDbDを確認したことが前提
前提が無いし

> 720p出力のときも負担が変化せず、4xAAにしては汚いから
> 常に1920x1080でレンダリング、
そしてここ何の因果関係もないよなｗ
ID変えてるのか知らんけど、一貫して馬鹿なのはどうにかしろ
死ね

719 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 14:25:37.64 ID:VK6re4/d0

これが6年の差
ティアリングも覚えたばかりで、一気にあふれ出てきた情報でほかのことも何にもわからない、手につかない
任天堂も同じくもう追いつけない

720 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 14:46:24.54 ID:d1coY3Cw0

>>718
フレームレートも1080p出力での解像度も>>675のブログが前提
お前が何の前提もなく完全に妄想で書いてるとは思わなかったから

721 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 14:48:27.16 ID:sZDFtBQC0

720p出力でフレームレートが変化しない原因は
１フレームあたりに同等の負担がかかっていることと推測して、
同等の負担がかかる原因は1920x1080でのレンダリングか1280x720で4xAA、
敢えて因果関係にするならこう

722 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 14:50:50.28 ID:VK6re4/d0

>>720
IDちゃん初めからブログの話だけど？
つか解像度とかの意味わかってないな
フレームレートで解像度がわかるのがどういうことなんだって話だ
モンハンが1080p出てるのか出てないのかではなくその結論の理由が理由になっていない

723 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 14:52:01.55 ID:VK6re4/d0

>>721
帯域だけだとそうだな

724 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:04:29.39 ID:d1coY3Cw0

>>723
IDコロコロ変わるけど直前の３レス俺だから
フレームレートを一つの判断材料にするのは>>722というということ
帯域はもっとキツイだろうけどGPUの負担もそんなもんだろ

725 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:10:17.69 ID:VK6re4/d0

>>724
> フレームレートを一つの判断材料にするのは>>721というということ
722じゃなくて721だろ？
721はお前の無理やりな歴史を無理やり解釈してみた場合で、モンハンの判断材料じゃないぞ
そもそも4xAAじゃないし
お前に当てはめただけだ

> 帯域はもっとキツイだろうけどGPUの負担もそんなもんだろ
GPUの負荷なんて>>721の話の前提なら関係ないだろうがｗ
アスベとかがたつく前にもうすこしわかってから書き込め

726 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:12:59.21 ID:YdiHXSWS0

あの・・・ブヒウンコで初めてHDを知ったチョン天堂ファンボーイは理解出来ないかもしれないけど・・・

1080pだからって必ずしも綺麗なわけじゃないだぜ・・・

727 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:19:22.88 ID:FAUmrduH0

PS4がAMDのCPUだったとして、あえてCELLを乗せるなら、PS3ソフト動作時はメインのCPUとして扱って、
PS4のソフトを動かすときにはAA専用のプロセッサとして動かす。という形にすれば無駄が少なくなるかな。
現状だとピクセル参照するタイプのAAしか無いから、MSAAも動作させるにはCELLをカスタマイズする必要があるだろうけど。

728 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:20:52.99 ID:4FhmKW950

>>715
ソケットの変更までした新APU“Trinity”のCPU性能とは？

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった。

演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し……CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない。
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/

噂でA10なんて話がでてるけど
それを採用する利点がまるでないような

729 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:22:16.78 ID:Roe2GBMH0

>>721これは俺が書いた
帯域だったら4xAAは当然、1920x1080のスケーリングでもよりキツくなるだろ
同等の負担ってのは帯域じゃなくてGPUの負担の話
明らかに4xAAでないことも前に書いてる

730 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:30:02.95 ID:VK6re4/d0

>>729
いまいち要領を得てないな
まあフレームレートで解像度なんて出ないことぐらいは理解してくれ
>>675のブログも書き手の考察は間違いが多いってのも知っとけ

731 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:31:51.53 ID:VK6re4/d0

WiiUのNFSMWって発売できそうか？
いろいろ雲行き怪しくなってきたけど

WiiUのCFWもクリスマス公開予定

732 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:32:29.84 ID:ZZzBPKOvP

はたからみて話が噛み合ってないような

733 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:40:44.75 ID:hFM1eUG/0

数えた感じだと1080pはあるよ
フレームレートが問題だな
過去レスに、GPUか帯域のどちらかということで話もついてるの終了

734 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:42:11.49 ID:IHA1IaKL0

この手の特許押さえられたら箱は厳しいな。
GPGPUやるにも360のテッセレーションみたいな盲腸になるし。
コンテキストスイッチの切り替えが8割方無視できるから結構デカイ。
箱720はそうとうなハイエンドGPU乗せないと時間単位の性能でかなり厳しくなる。
切り替えに2フレームも掛かる現行のGPUだと倍とは言わないけど、かなり大きな差になるな。

1つのGPUでGPUとGPGPUをやるならコンテキストスイッチの切り替えの大幅な性能低下、
2つのGPUでGPUとGPGPUをやるのならビジーになりにくいGPGPU側のものが大きな無駄になる。

で、この特許を見るにPS4がAPUだとしたらAPU側にコンテキストスイッチが複数あるGPUが乗っかるってことだよな・・・
APU側にデカイGPUが乗るとは考えにくいので、考えうるカスタムは恐らくあれ。

735 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:43:00.48 ID:t1IatzIyP

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/429/82/N000/000/002/133196125773213106570.JPG

736 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:45:37.55 ID:C+xT3DJ60

>>728
採用する利点というか選択肢がないだけ。
intelなんて条件的に使えるわけないし。

737 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:49:38.44 ID:XuYmLEaX0

>>728
ソニーがAMDと契約を結んだ時は、AMDがBulldozerアーキテクチャとFusionの輝かしい未来を喧伝してた頃で
技術的な目利きが無いソニーのことだからコロっと釣られたのだろう

738 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:51:19.03 ID:IHA1IaKL0

TOF方式の単眼キネクトの特許も抑えられてるしMSはどう動くのか

739 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:53:04.83 ID:PBFFm7jR0

>>728
“CPUは速くてナンボ”という考えなら、Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当だ。
しかし安価で最新ゲームもそこそこ動く（設定の調整は必要だが）GPUがセットになっているCPUとしては、
Trinityは非常に優秀だと評価できる。

と記事にあるだろ

さすがにA10単独だときついと思うけど

740 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 15:55:29.25 ID:g8t0PM3I0

PiledriverでもPPU1コアより結構速いよ
AMDのGPUはハードウェアコンテキストを内部にいくつかもてるよ
AMD A10は性能とメモリ帯域のバランスが全く取れてないよ

741 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 16:00:18.80 ID:+X5bJIri0

APUはクソ遅いCPUと、そこそこのGPUがセットになってる。
クソ遅いCPUって言っても、インテルと比較するとそうなるってだけで、他のゲーム機向けCPUよりは爆速。

外付けGPUをつけると言うなら、APUよりi3やi5の方がいいだろうけどな。

742 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 16:03:14.52 ID:IHA1IaKL0

MSが次世代キネクトにPrimesenceを使うのなら買収してチップじゃなくて、
CPUかGPGPUでパターン解析できるようにしないと、150ドルじゃ提供できないな
でかくなるし

743 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 16:15:20.05 ID:Ake63sfH0

Trinity単体でもWiiUよりはCPU性能もGPU性能もだいぶ上だろうなあ…

744 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 16:22:15.54 ID:GBOOIJn60

>>743
だいぶなんてもんじゃない。
インテルがいろんな面で化物なだけで、AMDのCPUはそれなり以上はあるり

745 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 16:43:55.30 ID:zpbQwHEm0

インテルからの独占供給を受けることが出来れば大勝利ってわけか
じゃあなぜインテルに行かないの？インテルが嫌がってる？

746 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 16:43:56.48 ID:6fgLbz+P0

>>730
フレームレートだけで解像度が決まる、と俺が書いてたように見えるなら
やっぱりアスペなんじゃないかね

まあたぶん人をバカにしてるうちにロクに文章を読まずに
反論する癖がついただけなんだろう

747 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 16:58:20.60 ID:gNlXVMiD0

>>745
インテルは自社の製品ラインナップの関係でAtomベースくらいしか売ってくれないでしょ
それにカスタマイズしてくれないし
現状そこそこパワーのあるものならAMDかIBMって選択肢しかない。浮動小数点
は遅いけど通常利用ならPowerよりx86のほうが圧倒的に速いしね

748 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 17:13:37.88 ID:GBOOIJn60

>>745
ゲーム機は安くないとダメだからな。
時給2000円の仕事があるのに、時給1000円の同じ内容の仕事なんてしないだろ？

749 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 17:15:54.68 ID:g8t0PM3I0

別にIntelでもいいと思うけど、最初はディスクリートでよくても、
最終的に統合できないじゃん。選ぶ理由がない。

750 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 17:17:39.51 ID:wP9Hlyqu0

>>743
＞Trinity単体でもWiiUよりはCPU性能もGPU性能もだいぶ上だろうなあ…

wiiUはびっくりするほど低性能だしな

751 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 17:18:19.52 ID:g8t0PM3I0

Larrabeeコアが使い物になるなら、
最初はIntel CPU ＋ Larabee GPUの２チップで、最終的に統合。
もしくは最初からAPUという線もあるけどな。

752 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 17:20:33.22 ID:g8t0PM3I0

Intel CPUのロードマップから
LarrabeeをGPUとして統合するって計画が消えたと伝え聞くのは、
おそらくゲーム機メーカーが採用しなかったからだと思われ

753 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 17:22:51.28 ID:PBFFm7jR0

Larrabeeはintelも諦めたんじゃなかったっけ？

「パフォーマンス/電力が悪すぎる」という声がある
と後藤ちゃんがいってた

754 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 17:26:30.59 ID:g8t0PM3I0

>>753
Larrabeeの後継Knights Cornerってのがあって、HPC向け製品だけど、
ちゃんとグラフィックス用回路も残ってるようだよ

そして、
＞「パフォーマンス/電力が悪すぎる」という声がある
これが採用されなかった理由かと

755 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 17:30:19.47 ID:gNlXVMiD0

GPGPU対抗商品Xeon Phiとして一応生きてる

756 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 17:43:34.30 ID:C+xT3DJ60

>>747
つまりゲーム機にはPowerの方が向いてるってことだよな。

757 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 17:44:31.14 ID:+tx05nx80

>>737
ブルカスタム乗っけるの話が先に出たのは720だったろ

758 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 17:48:55.78 ID:gNlXVMiD0

>>756
POWERがネットバースト系の爆熱アーキになったせいで、ラインナップ的に良い物があまりない

759 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 17:52:44.65 ID:C+xT3DJ60

しかし次世代箱はPowerというリークもある。
Power＆AMD-GPUのSoCの巨大なワンチップだと。

760 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 17:53:48.27 ID:PBFFm7jR0

POWER７カスタムじゃあかんのですか？

実際のせられるものかどうかはしらんけど

761 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 18:02:25.41 ID:+tx05nx80

>>760
1.6Ghzくらいが限度になるんじゃ

762 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 18:20:00.25 ID:PBFFm7jR0

>>761
4コアの28nm版をつくれるなら消費電力的にいけるんじゃね？

予算とか熱に関してはちょっとわからないんだけど

763 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 18:22:09.33 ID:gNlXVMiD0

まずSOIの28nmがないしSOIの将来が不透明

764 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 18:29:03.07 ID:g8t0PM3I0

もうSOIはIntel以外残らんでしょ
DurangoのCPUが1.6GHzと言われても全然不思議じゃない

765 ：AMD次世代スレから出張＠ゲハ素人 ◆RjPzts7DLUKR ：2012/12/22(土) 18:29:48.14 ID:3ZVgXBdw0

>>747
インテルは、どちらかと言うと目もくれてないというほうが正しい

>>759
歩留まりを悪化させるほど大きなSoCを作る必要性がないから
GPU単体で600mm2ぐらいの超拡張版なんだと思う

766 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 18:38:55.19 ID:XzaybTP40

>>746
いつもIDを頻繁に変えるお前が発狂してるとほかの事では荒れないな
> フレームレートだけで解像度が決まる、と俺が書いてたように見えるなら
じゃあ結局何なの？言ってみｗ

767 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 18:54:59.83 ID:1S2lCAhh0

Larrabeeは見てみたかったな

768 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 19:17:19.98 ID:yHmakg+l0

>>766
>>721

769 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 19:20:15.75 ID:C+xT3DJ60

>>765
SoCならCPU-GPU間を広帯域＆低レイテンシに出来るじゃん。

770 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 19:56:39.62 ID:fA3jDnza0

>>764
intelはSOIでの量産なんてした事無い
>>765
600ならHPC用のGK110超えだな…ってアホですか？

771 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 20:02:20.66 ID:g8t0PM3I0

>>770
IntelだけがSOIで生き残るって話しているのに、
なに言っているの？　アホの子なの？

772 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 20:05:11.07 ID:fA3jDnza0

intelはSOIやってないのに生き残るってオカシイだろ？って話だが

773 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 20:08:28.38 ID:fA3jDnza0

intelはバルクプロセスの改良を続けて業界をリードしてきた
IBMやGFがSOIプロセスの急先鋒

774 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 20:09:15.67 ID:+3V909ZB0

アホはお前だろ
intelがSOI

775 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 20:09:45.23 ID:g8t0PM3I0

あぁアレはSOIじゃないのか失礼。じゃあ本当に全滅だ。

776 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 20:12:13.38 ID:6xu62LaMT

SOIとSoCを混同している

777 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 20:17:39.06 ID:fA3jDnza0

いま待望のFD-SOIがようやく始まりつつあって
一応GFでも量産体制作る予定あるらしいけどな

778 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 20:23:00.89 ID:RD3d3K460

チョニーって本当にアホだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄な性能・そして無駄な機能取っ付けて高級レストラン（笑）
とかこっぱずかしい発言をドヤ顔でするくらいｗｗｗｗ

ブルーレイ(笑)

誰も求められていないもんに開発費をアホみたいにかけるｗ
殆どの顧客はDVDの画質で問題なく十分なのに、アホみたいに
画質だけ追い求めたものが売れると思ってるところがアホの極みｗｗｗｗｗｗ

さらには4K（笑）だってよｗｗｗｗｗ

ほんと、ソニーは学習しねー馬鹿だよなぁｗｗｗｗｗ
消費者の殆どはDVDで満足してんだよｗｗｗｗｗ
BDもそうだが4Kみたいな最初から爆死確定の規格を作る暇があったら、もっと任天堂みたいに
売れるものを作る努力してみろよｗｗｗｗｗｗｗ

779 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 20:25:56.15 ID:GBOOIJn60

え？インテルはバルクでしょ？

780 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 21:01:46.68 ID:fA3jDnza0

こっちがFD-SOIのトップランナー
http://eetimes.jp/ee/articles/1212/13/news044.html

intelはバルク
というかFinFETも目的は完全空乏の絶縁化だから
FD-SOIとFinFETはどちらを選択するかって話になるんじゃね？

もっと世代進んだら完全空乏の絶縁層の上に
立体構造のFinを作るようになるのか？

781 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 21:14:41.38 ID:G4Tu3R8Q0

>>768
いや全部妄想じゃん
ブログのネタと何もかわらない馬鹿か

782 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 21:20:07.02 ID:wP9Hlyqu0

>>778

wiiUnkoが低性能すぎて任豚発狂しちゃった

783 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 21:26:58.21 ID:6xu62LaMT

4K2Kでまともにゲーム作るには
メモリ帯域が1TBは要るんじゃないか？

784 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 21:43:57.47 ID:gNlXVMiD0

>>780
どうだろう。SOIは微細化ペースでバルクで絶対かなわないだろうし
AMDもGF切ってバルク移行始めちゃうからなぁ。顧客が少ないってことは
プロセスの改良、更新ペース落ちるってことだから、やっぱ将来は暗い気がするわ

785 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 21:52:40.59 ID:niuLb8qk0

アメリカのトップ開発者の人は1080p x 60fpsにする位なら1080p x 30fpsで画面を凝りたいと
言っていたし、PS4でも1080p x 60fpsのグラがメインにならないかもしれないのに4k2kなんて
ゲーム画面を作る事なんてしないと思う。
BDの次の規格なので動画再生だけなら解るけど、BD－ROMの初期みたいにコストが上がって
100万台さえ行かなくなるかもしれない。

786 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 22:04:31.98 ID:gPdkNeZY0

>>785
普通にアプコンだろ
現行の放送を高品質な4K対応にするアプコンチップ作ってたし

787 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 22:10:31.99 ID:PLryBYcC0

>>781
>>1-1000

788 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 22:37:19.37 ID:gPdkNeZY0

WiiUは来年まで発売我慢したら高品質で小型の無線HDMI搭載できて、
TVもタブコンも両方ワイヤレスに出来たのにな
色々時期が惜しい

789 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 22:50:43.95 ID:8P5uF/0L0

次世代ゲーム機ってのは妄想してる時が一番楽しいというのに。

PS3も発売前は
Xbox360の20倍の性能で
1080p120fps余裕のスーパーコンピューターという設定だったというのに。

なんだかんだいって
おまえらも今あるPCを捨てて
PS3で仕事するようになるというのに。

790 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 22:58:41.07 ID:vD6OqWPK0

>>788
チョン天堂の事だからいくら時間有っても無理だろ
１年くらいあればフリーズ地獄の欠陥ゴミじゃなくなった可能性は高いが
まあそれでも尿液晶は間違いない

791 ：名無しさん必死だな：2012/12/22(土) 23:32:51.87 ID:lnnigG5b0

100GBのBDXLと標準のBDドライブの価格を見比べてみ。
2000円くらいしか差がないから。
4Kの動画再生に必要になってくるのは

世界初※2、ブルーレイディスクプレーヤー用1チップ信号処理LSIを開発
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080521-1/jn080521-1.html

↑こういうチップの開発が必要になるだけ。

792 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 00:09:03.42 ID:ymGmK9if0

たかが2000円といっても1000万台売れば
200億だからな

793 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 00:19:28.46 ID:efbOZefT0

>>次世代ゲーム機ってのは妄想してる時が一番楽しいというのに。

4 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/01(金) 18:57:49.67 ID:A2LPzjm10
Project Cafe (Wii U)

　CPU
　　Power 7 Custom
　　3 GHz
　　4 Core 16 Threads
　　45 nm

　GPU
　　Juniper XT Custom
　　800 SP
　　600 MHz
　　960 GFLOPS
　　VLIW4
　　DX 11
　　28 nm

　Memory
　　eDRAM 768 MB + DDR3 1GB
　　100 GB/sec ～

　[CPU + eDRAM 768 MB] ----- [GPU]
　　|
　DDR3 1GB

任豚ちゃんこの頃は楽しそうだったよなあ…

794 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 00:25:35.76 ID:OR06F93n0

>>793
仮にこの通りだとしたら
どれくらいの絵が実現してたんだ？

795 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 00:41:46.18 ID:ZsfLL/K20

>>794
バス帯域が結局12GB/secで大して変わらなかったり

796 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 01:06:37.66 ID:CaSoSeLT0

よく見てみたら妄想スペックでも8800GT以下だったのか

797 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 02:16:45.94 ID:OR06F93n0

ドランゴの開発キットを公開したコイツの情報によると、ドランゴはベータ段階に突入したんだと
http://www.gamechup.com/wp-content/uploads/2012/12/superdae11-e1356037646131.png

798 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 02:18:22.55 ID:IFadLo/b0

だったらスペックリークはよ

799 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 02:34:01.45 ID:6UykmKNS0

>>794
TSVじゃなきゃありえないけどeDRAM512超えてたら全く違う絵出せてるだろ
メインがDDR3と１GBってのがバランス悪すぎだけどw

800 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 04:26:13.28 ID:H5K9/4Hx0

WiiUは互換性さえなければ、普通にGDDR5 2GBで良かったのに

801 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 10:07:45.69 ID:IFadLo/b0

コストが・・・

802 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 11:05:36.23 ID:t5MdiBq30

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121221_579699.html
このまま進むと、2014年には、ファウンダリ側は20nmのプレーナトランジスタプロセス、
Intelは14nmの2世代目FinFETとなってしまう。ファウンダリ側には、再び立ち上げでもたつく
企業が出てくるかも知れない。28nmプレーナ対14nm FinFETになってしまうと、不利は明白だ。

2014年以降はインテル無双やね

803 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 12:58:30.63 ID:EQmyhJ+O0

2014年以降というか、今が既に無双状態なんですけど
これ以上やっちゃうとAMD死ぬんじゃないの？

804 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 13:01:14.69 ID:J6/IHaEx0

どちらにしろ常にパソコンが次世代機の上いくのだけは決まってる

805 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 13:02:03.66 ID:AbyUT/Sj0

というか、AMDどころか、このまま行くとIBMですらピンチにならんか？
PowerがXeonに対抗できなくなるとやばいような。

806 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 13:02:08.73 ID:eApBs4o50

果たしてWiiUにWii互換は必要だったのか？

807 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 13:17:17.21 ID:Jc5U8EIQP

>>806
タブコンでできる可能性があるから必要

808 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 13:27:11.47 ID:ymGmK9if0

インテルがどんなに無双しようが
家庭用ゲーム機には関係なさそうだからな

809 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 14:47:39.40 ID:wPJYnCSuP

[Wii U] Wii UのYouTubeアプリの紹介です [Review 2]
http://www.youtube.com/watch?v=syY2laaOe5w

WiiUの低い性能が世界中にバレつつあるな

810 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 15:01:09.53 ID:V+dGr9YmT

WiiUのYoutubeアプリは誰も使ってないよ。
皆ブラウザで見てる。

811 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 15:05:04.87 ID:8TsIQO7+0

このスレの人間ならCPUのダイサイズ見ただけでWiiUが低性能なのは理解しただろ

812 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 15:08:43.65 ID:wPJYnCSuP

>>810
でもYoutubeアプリが酷いのは事実だし
一事が万事だから、
持ってない人にしてみれば
他のアプリもこんなに遅いんだと思ってしまうよね

813 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 15:12:10.26 ID:V+dGr9YmT

>>811
OoOで整数演算は速いって話が何度も出てるのはこのスレの人間なら常識だよね。

814 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 15:12:21.67 ID:Jc5U8EIQP

起動しちまえばサクサクやでーみたいな動画はまだなのか
PS3版YOUTUBEアプリとの比較動画はすぐあがると思ったがw

815 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 15:14:56.94 ID:V+dGr9YmT

>>814
PS3にYoutubeアプリないだろ

816 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 15:15:32.41 ID:btd99dzF0

>>811
ありえないぐらいだったからな
整数演算もダントツの最下位でヤバイ
微妙に負ける程度じゃなくて、前世代と比べたほうがいいんじゃないかってレベルだし

817 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 15:19:05.08 ID:0svJnaWx0

まあPS4も人のこと言えないけどね。
GPUレス（笑）の、未来から来た（笑）APUだから。

818 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 15:21:45.77 ID:zRsJ4OyW0

>>817
人の事言えるレベルだからなあ
それぐらいWiiUはゴミだった
現行機の3分の1の性能でとてもじゃないけどA6と比べても悲惨
A6でさえWiiUの8倍だしな
そりゃもう話にならないほどWiiUはゴミ

819 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 15:22:01.51 ID:Jc5U8EIQP

>>815
20日に出た
ガックガク

820 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 15:22:53.71 ID:t5MdiBq30

オールAMDだとハイエンドからやや下のPC価格が次世代ゲーム機の価格に接近してくるからコア層のゲーム機離れは加速するかも
ゲーム機もインテルCPU搭載しないとやばい

821 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 16:35:53.34 ID:4GY//9CU0

WiiUハックされちゃった？
http://gamegaz.com/2012122210368/

822 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 16:40:18.71 ID:kxiMUwGW0

>>821
公開はどちらもクリスマスじゃないの？
セキュリティー部分の脆弱性を未然に防ぐ意味での善意で公開してくれるようなので期待してもいいんじゃね？

823 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 18:01:06.46 ID:UTGjWzku0

>>821
日本時間だといつなの？

824 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 18:01:07.82 ID:J6/IHaEx0

on 2012年12月23日 at 12:14 PM

既にWiiUのROMが割れサイトやtorrentで出回ってるぞ任豚共w
ROMから吸い出せたってことは本当にBD再生が出来ない劣化ブルーレイだったんだなｗ

悲観して首吊って死ね任豚ども
散々、VITAのネガキャンしてきた事をわすれるなよ
お前らが死にたくなるまでこの情報を拡散してやる

返信

あ’s avatar

あ on 2012年12月23日 at 4:40 PM

ここに報告しておきました
https://secure2.nintendo.co.jp/fraud/form.html

825 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 18:54:15.25 ID:GLOYSpvy0

PS3はガクガクのアプリを北米で先行して配信する気がする
youtubeアプリとか新しいUIのPSNとか

826 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 20:00:22.52 ID:NA+xTnsc0

>>817
相変わらずワンパターンだな。
WiiUの性能の話題になると、すぐPSを叩き出すw

827 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 20:26:04.36 ID:OR06F93n0

正直PS3でどんなアプリを出そうが
本体性能がアレなんだから
ガクガクになるしかないだろ

828 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 21:55:24.80 ID:woskEyq/0

youtubeはグーグルみたいに1文字入力するたびにサーチするからなぁ

829 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 23:08:58.85 ID:Ebj/Wcf8P

6年も後に出たWiiUはさぞかしヌルヌルなんだろうね。

830 ：名無しさん必死だな：2012/12/23(日) 23:12:42.86 ID:4GY//9CU0

WiiUのはタブコン映るまで40秒かかるけど動画見れるのはテレビだけ

カクカクフリーズ地獄で本体破壊アリの地獄tube

831 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 00:45:56.11 ID:w/x4MtSK0

youtubeなんて、gtx7800程度のグラボでも再生支援さえ効かせればヌルヌル再生できるのにな
ただフラッシュの再生支援に対応して無いだけなのかもしれないけど、何でできないんだろうか

832 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 01:06:53.45 ID:gF75CDEHP

カクカクしてんのはPS3のインターフェース面くらいでどっちも動画の再生は問題無いよ
っても1080pの動画再生したことないけど
ってかあのアプリだと選べたっけかな？

833 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 01:08:12.52 ID:ynqLpm/JP

WiiUは設定画面の遷移も遅かったし
何かOSに致命的なパフォーマンス上の欠陥があるんじゃないかな？

834 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 01:19:42.27 ID:IDaePC2E0

VGA
ﾍﾞｽﾄｸﾞﾗ　HALO4　ﾍﾞｽﾄｼｭｰﾀｰ Borderlands2　GOTY Walkingdead

IGN
ﾍﾞｽﾄｸﾞﾗ　HALO4　ﾍﾞｽﾄｼｭｰﾀｰ Farcry3 GOTY Journey

痴漢「PS3はグラだけのクソゲーばっか」

835 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 02:16:29.19 ID:7kBLbYp8P

アンチャはベストグラだけじゃなくGOYも獲りまくってたな。
グラだけではGOYはとれないよ。
GOW3もグラだけのゲームではない。
Journeyは今年のGOYか。

836 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 08:06:46.14 ID:L5KOdFrd0

まぁアンチャは３で速攻飽きられて
GOTYまるでとれなかったな

２より綺麗で
２より面白かったのにな

837 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 08:18:04.57 ID:fq0d06/+0

アンチャとforzaってなんか似てる

838 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 09:09:18.05 ID:JEJnJa7h0

ヘイポー４は空き巣大成功なのにチカンは喜ぶどころか発狂してるのはなぜなんだろ
あんなショボイのが取ったことを恥ずかしく感じてるんだろうか
海外でも今年は凄いのなかったからどれでも良かったんだろみたいな事言われてるし

839 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 09:10:47.04 ID:YymsJuOn0

>>836
これだけで痴漢でもなく、
ただの任信って分かるレスも珍しい

840 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 11:08:40.98 ID:52+4BWOi0

http://i.imgur.com/r6WLX.jpg
http://i.imgur.com/LtaMv.jpg
http://i.imgur.com/GNsRh.jpg

これくらいすごいのみちゃうともう次世代機いらないよねって思う

841 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 11:28:01.39 ID:QuFC0oCg0

>>833
セキュリティー関係だと思うから改善されても若干早くなるくらいだと思うわ

842 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 11:36:37.65 ID:w/x4MtSK0

GOWは3の方が綺麗だった

843 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 11:37:48.36 ID:LYHeG7KD0

今じゃ6万出せば、相当良いスペックのPCでゲーム出来るし、
わざわざ4～5万出してまでゲーム専用機買うのなんて相当ニッチなゲオタくらいじゃね。

一般人は携帯ゲーム機かスマフォで満足だし。

844 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 11:46:39.35 ID:Jeluta5a0

糸井ああ、そのタイミングで山内さんの「２画面や！」があったんだ。
岩田このまま、いままでと同じようなことをくり返すように新しいハードを出しても、
新しさは感じられないだろうし、ゲームをやる人は増えないだろう、と。
宮本それはもう据置型ゲーム機も含めて、同じようなものをつくってても、個性はない。
個性がないところには価格競争が起こるだけだと。
http://www.1101.com/nintendo/wiiu_talk/2012-12-20.html

845 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 11:59:57.16 ID:2wHCt/gM0

さすが組長
でも岩田のせいで全部台無し

846 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 12:18:22.52 ID:4qCK+vLr0

ソニーのゲーム機なんかサムソンがゲーム機作ったら一発でやられるわな

847 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 12:19:49.26 ID:4qCK+vLr0

>>815
モッサリアプリがあるよ
そのためWiiUをバカにできなくなった

848 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 12:24:50.56 ID:SPgXOB560

なんだWiiUの話か

849 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 12:32:16.09 ID:gF75CDEHP

最後発の現世代ハードだと思えばPS3と値段一緒だしお得感があるよな
寿命が問題だけど

850 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 12:54:32.92 ID:SUJpj60C0

現世代のゲームを低コストで再現ってのはある程度成功してると思う
浮いたコストはタブコンに注ぎ込んだんだろうけどこれをどう評価するか

851 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 13:03:02.83 ID:SPgXOB560

>>849
お得感っていうのはあんまりないだろう
そもそもソフト一本もまともにダウンロードできない記憶容量って時点で削りすぎ
あんだけ大容量アップデートするくらいならそこは削るべきではなかったよ
ホントツギハギだらけの欠陥品

852 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 13:13:12.80 ID:I3o6nAs70

ディスクプレイが標準ってだけ
タブコン以外は全部無難な構成だろ

853 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 13:26:07.63 ID:gF75CDEHP

>>851
32GBあったってどうせ足りないと思ってオレはベーシック買ったわ
HDD繋げられりゃ問題ないと思ったんだが

854 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 13:29:01.53 ID:QuFC0oCg0

>>847
もってないから知らないんだろうけどあんなに起動遅くねーよ。

855 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 13:36:53.52 ID:TeZvv1w70

EAの決算だとPCシェアがもりもりと盛り返してるので低価格ゲーミングPCと戦うためにPS4も720もHDDレスタイプはだしてくるだろう

856 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 13:48:24.38 ID:gF75CDEHP

WiiUの光学ドライブは何倍速なんだろねモンハンは読み込み快適だけど

857 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 13:54:02.63 ID:SPgXOB560

たしか5倍速相当じゃなかったかな

858 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 13:57:37.01 ID:MUJY8rdw0

タブコンなしで1～1.5万円ならこの性能でも意味あったけどな。
タブコン付けて3万円って時点で台無し。

859 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 13:58:25.46 ID:52+4BWOi0

だいなしなのはおまえの人生のほうじゃね？

860 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 14:11:23.03 ID:I3o6nAs70

タブコンは遅延が少ないって映像に関してだよね
ホームネットワークでもping値は数msだしボタン操作は問題ない
タブコンだけで遊べる以外はほとんど利点ないだろ

861 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 14:14:46.24 ID:A48n6IDI0

>>856
思ったんだが、光学ドライブとHDDに同じ内容を置いて、並列に読み込むと言うのは
もう普通にやられてる技術なのかな？

862 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 14:28:00.12 ID:xLfZRx6T0

>>855
いまPCが盛り返してるのは低価格PCでも360レベルのゲームなら余裕で動くからでしょ？
多分次世代箱が出たらまたPCのシェア下がると思うわ

次世代箱をターゲットに作られたゲームが今あるPCでは
まともに動かなくなるだろうから
かろうじて現在ハイエンドの人が動かせるくらいになるだろう

863 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 14:49:47.77 ID:5rIc8+Sm0

どんだけ次世代のハードル上げんだよ
ダイサイズ的にRadeonだったらHD7800程度が限界でしょ
大して凄くないだろ

864 ：AMD次世代スレから出張＠ゲハ素人 ◆RjPzts7DLUKR ：2012/12/24(月) 15:15:41.55 ID:zJodzfmE0

将来シュリンクすることを前提に、同世代のPCより強力なものを積んでたことを言ってると思う

865 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 16:05:07.17 ID:LYHeG7KD0

>>862
WiiUじゃないけど、いい加減ゲーマーが家庭用パッドの限定っぷりに飽きてきたのも要因かと。

PCで7000万アカウントを超え、賞金総額500万ドルの大会も開かれてるLoLなんかは
グラフィック的には全然凄くもなんともないけど、操作性や競技性、ゲーム性の奥の深さで人気だし。
http://na.leagueoflegends.com/news/league-legends-season-two-feature-5-million-prize-pool

866 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 16:33:12.30 ID:5rIc8+Sm0

>>864
微細化なんてこれらから更に困難になるのに冒険するかね？

メモリだってメインとVRAM、どちらも高速大容量積めんるのか疑問。
256bit接続とかで2GBとか無いと直ぐ陳腐化しそう。

867 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 16:37:38.00 ID:upuER7ho0

>>866
VRAMは2.5Dで積層化するって言ってんじゃん

868 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 16:40:37.49 ID:aAfrY+Ng0

最近PC作りすぎて＆競争が激化しすぎて投げ売りしてない？

869 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 16:52:09.72 ID:R9+YqMSk0

>>862
F2Pが大きいみたいだ

870 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 17:02:53.16 ID:HtcdJ0nK0

12月のWiiUはさすがに世界でも売り上げが凄いな
北米でも凄い勢い
その一方でPS3は・・・・

一気に食われることになったな
意外に客層がかぶってるのかも

871 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 17:11:02.05 ID:CyEKEgj/T

>>867
2.5Dでは容量が少なく
TSVは未だに実現してない

872 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 17:11:40.74 ID:IDaePC2E0

WiiUに都合の悪い話が出るとPS3が叩かれだす不思議なスレ

873 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 17:25:05.89 ID:Ph6reU/i0

ぶたちゃん虐めないで！

874 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 17:29:15.67 ID:DoWvVfW20

みんな、ゴリラに化かされたんだよ…

875 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 17:29:37.31 ID:HtcdJ0nK0

この12月のペースを維持できれば550万台は可能だな
ハッキリ言って、この目標ってかなり低い目標だったんだと感じた

876 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 17:30:41.85 ID:52+4BWOi0

ハードル上げはいいからゴキブリ
ブタなら嬉々と売れてるっていう証拠貼ってるから

877 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 17:36:38.71 ID:gF75CDEHP

>>861
同じ内容では無いけどMGS4あたりで並列読み込みはやってるね

878 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 17:44:07.96 ID:TeZvv1w70

アメリカの数字は来月までわからんでしょうが
欧州は全機種クリスマス終わってないのに値崩れが酷いので数字も前年比で悲惨なことになるだろう
欧州自動車販売も今年はピークから300万台減とかだし
全盛期はアメリカよりやや上だった欧州市場が崩壊しつつあるので来年出る次世代機は嵐の船出になるよ

879 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 17:47:52.74 ID:HtcdJ0nK0

アンバサダー来るか

880 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 17:48:51.90 ID:CyEKEgj/T

>>878
欧州の値崩れはいつものこと。
例えば去年はSkyrimも2週間ぐらいで半額になってたから

881 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 18:23:37.53 ID:L5KOdFrd0

2013年に本当に次世代機が発売するのかねぇ

　　　　　ｴｱｰ
そういう"空気"を感じない

E3の前に発表するらしいが・・・

882 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 18:53:10.59 ID:I1J2erGJ0

>>881
それ、お前が空気を感じれないヤツなだけだからw

883 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 19:03:31.57 ID:+cCjKUWK0

VGの売り上げだと今週もWiiU悲惨じゃん
各現行機の半分強しか売れてない
NPDもGfkも大体その辺だろう

884 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 19:06:51.65 ID:L5KOdFrd0

そもそもその年に発表して
その年に発売って無理だろ

色々準備ってのもんがあるし

885 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 19:07:30.52 ID:+cCjKUWK0

>>884
そうでもない

886 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 19:48:56.17 ID:e8hxfMrI0

前ハードから７年たってるのに準備してないと思ってるのかい？

887 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 20:20:25.43 ID:mavGCEnP0

XBOX360は5月発表11月発売だったからありえない話ではないね

888 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 21:25:04.91 ID:nzNg4MeV0

今出てもつまらんから2020年ぐらいに延期しろ

889 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 22:07:07.72 ID:JkQisCD50

次世代機は完全にチキンレースだわな

890 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 23:04:38.85 ID:tCRh9DvN0

本当のチキンレースなら資本力があるほうが勝ち
どこの国にも独占禁止法はあるだろうけど大丈夫なのか

891 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 23:32:53.09 ID:YymsJuOn0

>>890
独禁法ってのは、別に単一シェアになったら適用されるんじゃねーよ

892 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 23:37:23.47 ID:V1ZFFDWy0

WiiUを持っていないオレに教えてくれ
WiiUのタブコンとテレビの2画面プレイはDS,3DSの2画面プレイと何が違うんだ？

893 ：名無しさん必死だな：2012/12/24(月) 23:48:04.96 ID:CyEKEgj/T

>>892
音がタブコンからも鳴る
独立した入出力モニタになる

894 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 00:11:14.79 ID:dy88nmIDP

AMDのカスタムAPUを使う次世代PlayStation
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121225_580059.html

895 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 00:19:09.34 ID:xIDfwnm8T

2013年末無理なら終わったな

896 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 00:25:02.00 ID:fgj515RZ0

>>894
PS4に載るAPUは最高のケースでKaveri、現実的にはRichland、最悪のケースでKabiniってところか
AMDの開発遅延や外部Fabの影響でスペックが変動するのが何とも…

897 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 00:33:01.90 ID:558g9V240

それはMSの次のXboxも同じ。

898 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 00:35:53.46 ID:r1qrlPo40

899 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 00:40:44.84 ID:Z0Ahee4s0

>>898
「ゴミハードですから… 」まで読んだｗ

900 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 00:45:46.96 ID:/5fv5zPL0

28nmで作りたいけど需要が殺到しているのでPS4は低性能になるということだな

XBOXは影響受けないということはやはりIntelか

901 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 00:51:48.27 ID:4XYW6p6T0

ゴミステ4低性能すぎるだろ…
そして安定の次世代箱

902 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:02:42.43 ID:r1qrlPo40

AMDのカスタムAPUを使う次世代PlayStation
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121225_580059.html
＞SCEは11月の初めに、次世代PlayStationの最初のデベロッパカンファレンスを開催して、開発キットを配布した。
＞このカンファレンスは海外でゲーム系情報サイト「VG247」などによってすっぱ抜かれたため、世界中に知れ渡ることになった。

↓「VG247」などによってすっぱ抜かれた情報

海外報道: PlayStation 4の開発キットの新バージョンが提供開始
http://gs.inside-games.jp/news/369/36903.html
・開発キットは4つのバージョンがある。
・グラフィックスカードだけの旧バージョン。
・今回提供された「修正済みPC」バージョン。
・1月に提供される、最終スペックに近いバージョン。
・来年夏に提供される最終バージョン。
・OrbisはAMDのA10 APUシリーズがベース。
・APUは現在の既存A10ハードウェアの“派生”。
・ハードウェアの究極の目標は今日または将来の市場において1080pの3Dゲームを60FPSで問題なく動作させる事。
・開発キットは8GBまたは16GBのRAMを搭載。

903 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:06:59.99 ID:bVRQ1Ocl0

Gaikaiじゃ互換難しいとか言われてるよｗ
早くも死んだかゴミステ４ェ

vitaとどっちが売れるか熱い勝負を繰り広げそう

904 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:10:52.43 ID:HiKCDLSM0

>>900
Intelは初代箱の時に失敗してる
予想されているのはPower7機能低下版だろ

905 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:12:48.03 ID:bVRQ1Ocl0

後藤ちゃんって
結構外しまくるけど
いまだにソースとして持ち上げられるんだから
ゲームジャーナリストってやつぁボロい商売だよな

陣営云々関係なしにさ

906 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:24:51.15 ID:4XYW6p6T0

>>905
後藤を裏切りリストに追加だ！クソッ！

907 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:27:24.13 ID:GKvsAm6O0

ガチガチのネットワーク依存な据え置きで遊びたいのかと

908 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:27:35.11 ID:Bx1Wr8Ww0

>>906
ああWiiUを高性能だと持ち上げてったけ・・・

909 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:32:04.48 ID:4XYW6p6T0

>>908
なんでソニーと深くまで通じてる後藤氏が？

910 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:34:23.00 ID:Bx1Wr8Ww0

>>909
深くまで通じてる？　PS4叩きのために？

911 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:36:45.80 ID:cTCkLvxH0

>>900
>XBOXは影響受けないということはやはりIntelか

ちがうちがう
MSもAMDだからかなりの影響を受ける
そもそも後藤がこの間そう書いたじゃん
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121121_574241.html

912 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:38:09.50 ID:bVRQ1Ocl0

ゴトーソース　いっちょあがり！

913 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:45:21.20 ID:HDWSpmJv0

後藤さんのクリスマスプレゼントをお前らは・・・・

914 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:51:34.71 ID:bVRQ1Ocl0

外してなければ
おれたちだってゴトーちゃん持ち上げるけど
この人、マジで的中率ひくいんだもん・・・(´･ω･`)

盛大に外してる過去の記事ひっぱってきたら
相当はずかしいよ

915 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 01:53:05.33 ID:d0lBMye00

>>911
昨年末にIBMが次世代箱のチップを試作したって情報が出て、IBMのサイトにも
MS向けチップの試作について載ったからIBMが動いているのは確実だと思うがね
情報が出たときには360のシュリンク版かもと言われたけど以後そんな話ないし
この時期にCPUの調達元を変えるなんて余裕のあるプロジェクトじゃないだろ

http://ameblo.jp/seek202/entry-11425058978.html
MSの次世代コンソールは、コードネーム「オーバン(Oban)」と呼ばれるAMDチップを搭載している

IBM developing next Xbox CPU, codenamed Oban
http://www.computerandvideogames.com/333294/ibm-developing-next-xbox-cpu-codenamed-oban-report/
'Oban', the processor is said to be a System-on-a-Chip (SoC)
PowerPC CPU and an ATI Southern Islands GPU

916 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 02:10:16.42 ID:4XYW6p6T0

じゃあ最終確認だが今後PSに有利な情報でも後藤ソースは認めないってことでいいな？

917 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 02:16:43.95 ID:fgj515RZ0

大判は安全策でGFの32nmで生産してる
それでも歩留まり悪いらしいがPS4みたいに外部環境によってスペックが上下することはない

918 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 02:43:22.98 ID:kUDaAjqx0

>>902
こういうのって日本語に翻訳するときに変なところが
強調されて曲解されて誤解を生むんだよな
まるで既存チップのどれか＋αが出てくるみたいな

919 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 02:46:50.72 ID:kUDaAjqx0

ObanがPowerPCとRadeonのSoCなら互換性に期待できる
GF28nm以降もGFに依存することになるからコストダウンは不安だな

920 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 02:52:45.80 ID:cTCkLvxH0

とりあえず次に出るのはMSの方なのかな？
色々な噂があって実際の構成はまだ見えないが
2013年には出るだろうから、発表は来年になったらすぐかな

921 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 02:59:17.77 ID:bVRQ1Ocl0

なんでみんなゲーム機を必死で発売するんだろうね

922 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 03:00:31.39 ID:PsNXZz0N0

誰か、自称次世代機のWiiUの話しもしてやれよ

923 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 03:04:19.46 ID:kUDaAjqx0

後藤ちゃんの頭の中ではSCEが最近までHaswell+Larrabeeを検討してた
ってことになってるけど、正直どうかな。
GFなのかTSMCかで、出せる時期がだいぶ変わってきそう。

MSもGF32nm＆歩留り悪いなら、計画外のチップコストだけで逆ザヤになりそうだ。
計画通りの内容でローンチするのかな。

924 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 03:10:41.82 ID:Did7NSP80

>>922
任天堂信者も呆れて擁護出来ないのと
他が煽るのも飽きてスルー（vita状態)

どうでもWiiUとはよく言ったもんだよ

925 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 03:26:02.42 ID:ypQF5LRU0

後藤が一時期まで当ててたのは情報チャンネルがあったから
今は無くなっちゃったから適当な予測(というか海外のコピペ)するしかない

926 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 03:30:15.40 ID:bVRQ1Ocl0

海外の噂を元に
言ってるだけだし
ぶっちゃけゲハの予想と変わらないんだよね(´･ω･`)

927 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 03:33:31.74 ID:/gVoKAyA0

未だにWiiUはマルチはぶられるとかほざいてる馬鹿ゴキブリがいるんだなｗｗｗｗ

928 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 03:39:37.79 ID:ypQF5LRU0

>>927
こういう認識なのもある意味すごいな(´・ω・｀)

929 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 03:43:08.49 ID:xkmvjUno0

>ちなみに、どちらのファウンドリでも、28nmプロセス世代では、
>GPUコアは新しいGCN(Graphics Core Next)アーキテクチャになる。
>AMDは、28nmで従来のVLIWアーキテクチャのGPUコアを持っていない。
>そのため、GPUコアについてはブレることがない

一応GPUは他に積むのかね

930 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 03:50:13.41 ID:kUDaAjqx0

APUなら積まないだろ
Discreteにするなら積むだろ

931 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 04:01:50.59 ID:ZHNnE0SP0

?A10-5800K：
4コア（L2 2MB×2，3.8～4.2GHz），Radeon HD 7660D（384コア，800MHz），TDP 100W
?A10-5700：
4コア（L2 2MB×2，3.4～4.0GHz），Radeon HD 7660D（384コア，800MHz），TDP 65W

ここらのカスタム品か

932 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 04:44:14.13 ID:/A8mKWXn0

そういえばTrinityの第二陣がいつ出るのかどんなスペックなのかさっぱりなんだよな
なんか不自然
PS4も考慮するために何か弄ってたりすんのかな

933 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 04:52:08.03 ID:kUDaAjqx0

そもそも後藤ちゃん予想ではGFにしろ、TSMCにしろ、
28nmなのだから32nmでGCNですらないA10＋αって予想は違うのでは。
TSMCならJaguar使うしかないと言ってるぐらいだ。
VitaのSGX543MP4も実質的にVita専用になってるしね。

934 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 07:16:59.91 ID:zCPQq8tv0

>>891
MSが逆鞘をSCEが潰れるまでやるとかは？

935 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 07:29:51.27 ID:PsNXZz0N0

>>934
独禁法に引っかかるのは、
市場の優位性を使って他の企業の活動を妨げた場合

その例は、北米なら独禁法に引っかかる可能性はあるが、
他の地域では引っかからないと思われる

936 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 08:15:49.71 ID:UtFyUKXWO

>>914
3DS・VITAあたりから海外の噂の検証しかしてないよな
自分で取材してきたような書き方だから騙される奴もいるが

937 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 08:27:48.90 ID:dy88nmIDP

VITAは海外のリークがドンピシャだったから
今回も当たってるんじゃない？

938 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 08:30:04.12 ID:7ONyTlrR0

Trinityの次の目標スペックはAMDが1TFLOPS（32bit）とプレゼンが過去あった
現行5800K：GPU部612GFLOPS+CPU部124GFLOPSと推定
KaveriかRichlandだかはCPUはあんまり変化がないとしたら
GPUは800から900Gflopsのものがのるんでないのか
GCNで800クラスのものとなるとHD7750かHd7770のコアが有力とみられる
おくれまくるAMDなのでてきとうw

939 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 08:36:23.46 ID:/A8mKWXn0

1TFlopsいくはずのkaveriキャンセルされちゃったからなぁ

940 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 08:36:54.68 ID:/A8mKWXn0

キャンセルじゃなかった延期だな

941 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 09:01:03.83 ID:MH3UBV100

>>925
まさにそうだよな
intel筋にはコネがあるようで早い時期からLarrabeeネタを披露してたが、
そのプランが立ち消えしてからは、根拠のない憶測で書いてるのバレバレ
今回の記事もVG247の噂から一本書き上げただけでお小遣いゲット
自分で仕入れた情報皆無

942 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 09:09:45.27 ID:Jut74WCnP

雪削除の情けない自称次世代機　ロースペックのゴミを次世代機として騙し売るローテク企業任天堂
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/PS3_020.png
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/3/7/1/4/4/WiiU_020.png

943 ：AMD次世代スレから出張＠ゲハ素人 ◆RjPzts7DLUKR ：2012/12/25(火) 10:03:01.37 ID:NAJr/wZ20

k8カスタムしか無いと思ってたけど、Trinityカスタムなのか・・
TrinityならCPU部には、ほとんど手を付けなさそうだ

>>938
Trinityと同じ32nmだから、たいして変わらんと思う（GPUをGCNなHSA対応版に変えるだけ）

944 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 10:06:03.55 ID:BDVyuzpd0

>>931
ソケットの変更までした新APU“Trinity”のCPU性能とは？

マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった。

演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し……CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない。
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/

それだとあまりの低性能ぶりにゴッキーは悲観して憤死する勢いだな
新箱とPS4は同価格帯なのに新箱はPOWER7＋HD8000系の超スペックだったりしたら和製ハードは全滅の憂き目をみることになるかもw

945 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 10:12:07.32 ID:bMdX2YFg0

>>923
後藤ちゃんSCEへのパイプ完全になくなったみたいね。
PS4はどちらにせよバルク28nm使うってこってしょ
ファウンドリの制限はMSのほうがきついんだよな
いまさらチップサイズ変更きかないだろうし、32nmの減価償却できるまで
GF/IBMはSOIの28nm作ってくれないだろうし

946 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 10:33:45.54 ID:LCgtBXH20

>>691
1080のときにAAがないというか、もともとAA掛けて無かったんだろ
1080でレンダリングしたフレームを720にダウンスケーリングすればAA掛かったのと同じ事になるから

947 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 10:34:05.08 ID:bMdX2YFg0

>>943
Kaveriはコアに手を入れるみたいだからそれが間に合うかどうか
KaveriになるかKabiniになるかってとこっしょ。時期的にはKabiniでいくんじゃないかね

948 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 10:37:27.69 ID:YJZDeT/z0

>>935
原価より大幅に割り引いての販売は何処でも引っかかるよ

949 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 10:40:05.50 ID:BDVyuzpd0

来年夏以降には量産体制に入るのに来年発売予定の次世代GPUは搭載できないよ
来年初頭には試作機で耐久テストや動作テストしなきゃならんのに

950 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 10:41:05.35 ID:bMdX2YFg0

MSはPOWER版APUって感じぽいからA2にGPU統合して外部GPUもという構造かね
A2ベースだと2.4G位までしか回らないけど、SIMD強化でCELLっぽいストリームプロセッサと
GPUの協調動作っていう感じで面白いよね

951 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 10:48:18.30 ID:LCgtBXH20

それだとPS4がCPUではトップになりそうだな
もちろん最下位はWiiU

952 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 10:53:02.86 ID:ip3+sp0R0

>>950
720がAPUってどこ情報だ？

953 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 10:56:28.93 ID:bMdX2YFg0

kabiniだとJaguarコアになるんでこれも良くて2.4Gあたりが限界じゃないかな

954 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 10:58:11.36 ID:bMdX2YFg0

>>952
APU=GPUと統合って感じで使ってます。Powerコア+内蔵GPUのSoCって情報は出てたっしょ？

955 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 10:58:25.32 ID:LCgtBXH20

JaguarはA10じゃないだろｗ

956 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 11:03:45.22 ID:bMdX2YFg0

piledriverベースでそのまま使うのかね？　あれはそんなに良いコアじゃないよ
弱い浮動小数点がさらに弱い爆熱路線じゃん

957 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 11:31:33.05 ID:q2khfoIh0

>>954
SoCは同一パッケージにするだけだから
もう一個載せたら単に2個載せてるだけのような

958 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 11:39:26.15 ID:bMdX2YFg0

なんだMCMなのか

959 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 11:48:28.81 ID:d0lBMye00

現SCEの会Part116
22 It's＠名無しさん sage 2012/12/13(木) 11:55:41.31
ORBISは売れない
C******** U* が売りという時点で終わっている

35 It's＠名無しさん sage 2012/12/14(金) 10:03:56.77
>>22
「無料」で騙せる層に売る

36 It's＠名無しさん sage 2012/12/14(金) 10:22:14.79
>>35
クラウド○○○ユーザー○○○○○○○○
という名前の語感に騙される層にだろ

クラウドゲーム　ユ

960 ：AMD次世代スレから出張＠ゲハ素人 ◆RjPzts7DLUKR ：2012/12/25(火) 12:16:21.78 ID:NAJr/wZ20

>>947
開発中のCPUを狙うと本家の開発具合に左右されるし
汎用CPUの流用では無駄も多い（し求められている仕様が違う）から、カスタム化するならk8しかないだろう、と思った

961 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 12:18:51.75 ID:oLHIuA/20

>>959
そこ俺が適当に書いたことも
ゲハに自信満々で張り込んできた奴がいたから
かなり適当だぞw

962 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 12:22:41.44 ID:LCgtBXH20

つーか散々A10だと言われてるのにJaguarとか言ってる時点で論外

963 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 12:29:49.45 ID:Jut74WCnP

trinityでもwiiUのゴミ屑CPUよりは性能全然上なんですけどね
intelのCPUが性能良すぎなだけで

964 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 12:29:58.11 ID:d0lBMye00

素人のデマか、マジネタかはなんとなく区別つく。
こうやって知らん人には分からんレベルまで伏字してるのはマジネタっぽい。
適当に書くには考えるの面倒だし、
ネタにして欲しいデマなら、理解できん伏字なんて意味ないし。

VITAのリークもまさしくそれだった。

965 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 12:44:54.52 ID:zTII/jYZ0

PS4はAPUベースって事は端末性能は高く無いけど
高画質分野はネットのリアルタイム描画でやるって事か

まぁ、それならそれで良いと思うけどな

それなら割れの心配も無いし中古の心配も無い上に、ハードの性能は日々更新出来るって訳だ

端末としての性能は唯のムービー再生機としての性能が有れば良いって訳だ

まぁ、WiiU程度の性能は有ったほうが良いとは思うが

966 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 12:49:10.38 ID:zTII/jYZ0

それよりもヘッドマウントディスプレイを最初から対応で出せ
ゲームハードビジネスモデルで糞安くして出せば必ずPS4の生きる道は有る

967 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 13:37:40.37 ID:4XYW6p6T0

無料で騙せるとかいかにもゲハ産だわ

968 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 14:35:05.79 ID:3wIccrzV0

>>965
つうか有り物でやってもwiiU以下は逆に難しいぞ

969 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 14:46:47.48 ID:oLHIuA/20

>>964
へぇーVITAのwww

970 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 14:47:41.29 ID:zTII/jYZ0

読み込みの間にCM挟んでタダゲーって路線も有り得るな
まぁ、次世代位ならネット垂れ流しムービーゲームでも十分採算は取れるだろうから、有りと言えば有りだな

それよりもヘッドマウントディスプレイをさっさと出せ
ゲームがムービーなら再生機こそコストを注ぎ込むべき場所な筈だ

971 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 14:52:18.40 ID:2pJJKTK4P

ヘッドマウントはメガネくらいの大きさにならないと普及しないんだろな

972 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 15:06:47.85 ID:zTII/jYZ0

>>971
別に最初からメガネにする必要もないだろう
基本性能が同じなら随時、マークツーとかマークスリーで小型化、低価格化してきゃ良いだけの話だ

オマケにムービーゲーならハードすら随時更新出来る

今までの、ゲームハードは一旦出したら５年は性能据え置きって呪縛からも開放されて、出た時には次世代箱○と似たり寄ったりなゲーム配信してたとしても
三年後には性能二倍のムービーを配信出来たりもする訳だ

なんか今回は俺はソニーの方が賢い戦略に見えてきたぞ

失敗から産みの苦しみを経て、次の形態に進化した感じがする

後はヘッドマウントディスプレイを最初から出せば俺は普通に有り得る戦略だと思える様に成った

断じて負け戦には成らない

973 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 15:09:40.80 ID:Q2pMFIP10

A10でもカスタムして7750レベルのGPUをパッケージしてくるんでないの？

974 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 15:13:39.98 ID:JZfvFRKx0

7750はヘボでしょ　ゴミ
GTX680＋αの性能でないと次世代機とは認めん

975 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 15:14:34.63 ID:zTII/jYZ0

例えローカルで低性能でもヘッドマウントディスプレイが有れば新しい体験で売れるよ

Wiiみたいなもんだ

３D体験会とか行けばわかるけど、ビルの上から伸びた板の上を歩くってだけでもﾜｰｷｬｰ言って楽しめるもんだからな

ありふれたどうでも良いゲームでも、新しい感動で売れるよ

チョニーは気がついているとは思うが、ガムバッテ、ヘッドマウントディスプレイを十分に小型化低価格化して同時に出してくれる事を願う

976 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 15:14:54.98 ID:Q2pMFIP10

GTX680なんて次箱でも無理だろ
4K君と同じ夢想家かよ

977 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 15:23:58.76 ID:zTII/jYZ0

ローカルの端末性能にしか目が行ってない奴はWiiの成功の意味が判らないんだろうな

ゲームやる客は映像を見ることが目的じゃない、楽しむことが目的だ

綺麗な映像垂れ流しが良いだけなら、CG映画でも見てれば良いって事に成るだろ

978 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 15:27:17.64 ID:sFKiqa6G0

SCE第2世代開発機
APU部をHD6850相当にまで性能引き上げたA8-3870K
＋
SI(=silicon interposer)採用HD7900番台のdGPU

こんな妄想をテンプレにのせちゃうからなｗ

979 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 15:42:21.73 ID:JZfvFRKx0

>>976
GTX680そのまま積めと言ってる訳じゃない
実行性能でGTX680を超えろと言ってるんだ
無駄の多いPCと違ってコンシューマ機用の
設計を上手くやればそんくらい出来るだろ

980 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 16:07:46.14 ID:yRpoItBC0

次世代機でも、PCミドルのGTX660相当すら無理と思うよ。
最適化だの設計だの、夢物語を語るのがこのスレの醍醐味なんだろうけど。

981 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 16:11:18.21 ID:Q2pMFIP10

>>979
無理。
良くて7850レベル
つーか、次世代機全てAMDのGPU積むのに比較対象がNVIDIAのGPUの時点で・・

982 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 16:17:23.13 ID:7ONyTlrR0

ファブの能力がインテル１強であるその他は歩留まりで苦しみ
次世代プロセスの移行もなかなかうまく進みきれてない現実
現世代プロセスの680がワッパがいいとは限らない現実もみえてねーし
妥協の産物のCS機でハイエンドつもうとするのは無理だろー
会社潰す気か

983 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 16:18:57.99 ID:ZyrwBaQF0

型番はプロセッサの量を表してるの？
6000だか7000だかに拘る意味がわからない

984 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 16:23:34.43 ID:NQ1ca2lY0

HMDってタブコンよりコスト掛かるだろ？
てか、PS3＋HMDですら4万は超えるんじゃね？
そうするとPS4はPS3以下の性能とかいう意味不明な状況に・・・・・・

985 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 16:23:34.99 ID:Kf4DVRnE0

個人的には面白い漫画を描くより
田代砲を今からつくったやつが1位になると思う

986 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 16:24:29.30 ID:/A8mKWXn0

モデルナンバーは製品を性能上下を消費者にわかりやすく伝えるもんだしな
リネームもあったりするので型番でアーキテクチャやら語るのは間違っている

987 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 16:26:04.95 ID:Kf4DVRnE0

お問い合わせをいただきました
「モンスターハンター3(トライ)G HD Ver.」について、
ご案内いたします。

ご覧になったサイトの記載について詳細が分かりかねますが、
パッケージにも掲載しておりますように、
本作は1080pまでの映像出力に対応しており、
内部解像度においても同様です。

誠に恐れ入りますが、弊社公式サイト以外の個人サイト等で
得られた情報につきましては、真偽についても分かりかねますので、
情報の詳細は、サイトの管理者様に直接ご確認くださいますよう
お願いいたします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3771717.png

988 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 16:44:51.67 ID:xW6yqLE40

POWER7とA10ってCPU速度ってどっちが速いの？

Pentium4、AthlonXPの頃は
AthlonXP>>Pentium4>>>>>POWERPCって感じのCPU速度差だったけどさ

Core2世代以降Intelがぶっちぎって、AMDはついていけてないけど
PowerPCの速度向上はどんな感じなの？

Appleが採用しなくなったからゲーム性能わからないんだよな

989 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 16:46:06.83 ID:2pJJKTK4P

>>987
おーおーわざわざこんな告知しなくちゃならんほど問い合わせあったんだな
どっちも必死だねぇ

990 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 16:48:21.35 ID:oLHIuA/20

どうせふっとんだ妄想すんなら
ウェアラブルコンピューターにしとけよ＞＜

991 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 16:50:56.50 ID:EelSMv1S0

>>988
そこはAthlonXPじゃなくてAthlon64だと思うが

992 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 17:00:08.21 ID:xW6yqLE40

AthlonXPだよ

Athlon64の対抗軸はPentiumD

993 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 17:11:09.91 ID:Q2pMFIP10

PentiumDの対抗馬はAthlon64 X2じゃない？
細かいようだけど

994 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 17:11:15.76 ID:PsNXZz0N0

AthlonXPとMPはいいCPUだったなぁ
あの頃がAMDのMAXだったな

995 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 18:10:02.36 ID:ZyrwBaQF0

>>987
これからも問い合わせりゃ内部解像度まで教えてくれるのかね
真偽はともかく内部解像度は適当に言ってる気もするが

そして騒ぎすぎると解像度減らしてまで1080pに対応したゲームが有ったように、
横解像度やAAを適当にして内部解像度1080pのゲームが出てきそう

996 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 18:27:11.46 ID:i5uBUCHj0

WiiUのCPUってWiiと高い互換性があるってわかった時点で、G3って確定したようなもんだよな
「想定していたより高性能と伝え聞く」とか、噂で記事を書くにしてももう少ししっかりした考察が欲しい
どの記事もテクスレ以下だったし

997 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 18:27:27.76 ID:LCgtBXH20

>>988
PowerPCはG5で止まってるからその時代から殆ど変わらないんじゃないの
Power7なら話は別だがね

998 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 19:29:46.83 ID:PsNXZz0N0

なんかやたらPower7押しの人がちらほらいるんだけど
あれってNiagaraと似たような感じで
トランザクションスループット上げたエンタープライズ用のデザインじゃないの？
ゲームには向かないと思ってたんだが、違うのかね

999 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 20:22:03.81 ID:hfns7l5x0

80 名前：名無しさん必死だな投稿日：2012/12/25(火) 10:30:45.26 ID:75HZKY7Q0
クラウドゲーミングがよくわからないんだけど
なんでこの分野が厳しいの？

81 名前：名無しさん必死だな投稿日：2012/12/25(火) 10:34:29.53 ID:/CJiUmWA0
>>80
遅延が酷いしネットないと遊べない

82 名前：名無しさん必死だな投稿日：2012/12/25(火) 10:39:21.26 ID:75HZKY7Q0
>>81
それは豚の寝言だろ
寝言は寝て言え家畜の民
-------------------------------------------------------------------

油虫株式会社社員ってクラウドでゲームなど夢物語と言う全く単純なじじつすら
知らないらしいｗ

こりゃPS4も面白いゲーム機（笑）になりそうだ

1000 ：名無しさん必死だな：2012/12/25(火) 20:24:13.37 ID:Y5u3EU2z0

ゲーム機はユーザーが作ってるわけじゃないんですよ、おバカさん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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