1 :
名無しさん必死だな:
ニンテンドーDSのゲームソフトに採用されている技術の特許を侵害されたとして、ゲームソフト大手「セガ」(東京都)
がソフト開発会社「レベルファイブ」(福岡市)を相手取り、同社の人気サッカーゲーム「イナズマイレブン」シリーズ8作品の
販売差し止めと廃棄や約9億円の損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こしたことがわかった。
7日に第1回口頭弁論が開かれ、レベルファイブ側は争う姿勢を示した。
ゲームはペンや指で画面に触れてキャラクターを操作する仕組みだが、セガ側は訴状で「自社が取得した2件の特許権が
侵害されている」と主張。シリーズ8作品で300万本以上が売れており、特許使用料として約9億円が入るはずだったとしている。
イナズマイレブンはゲームの人気が先行し、その後、テレビアニメや映画にもなっている。
レベルファイブ側は「反論を準備しており、現時点ではコメントを差し控える」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121211-OYT1T00864.htm
2 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:51:28.29 ID:JmIujC190
福岡の企業を相手にしたら何されるかわからんぞ
3 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:51:58.21 ID:FMqJ+S9f0
マシソンじゃねーかwwww
4 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:52:28.61 ID:LUWnF6/u0
提訴が如く
5 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:52:30.09 ID:5LBxeKX70
はいはい捏造お・・・あれ?
6 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:52:38.06 ID:qGTa1Kej0
今さら?
つかサカつくの話か?
あれより前にイナイレ出てたよね?
7 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:52:48.48 ID:49usPz7s0
きたあああああああああああああああああああ
8 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:53:13.25 ID:7CQd/DZd0
水面下ではダメだったのか?
9 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:53:27.58 ID:4BfCNtSo0
ゲーム業界内でパクったパクらないやったら泥沼になりそうだが
レベル5は新興メーカーだからまだそこら辺弱いのかな
ゲーム売れないから提訴で儲けようとしてんの?wwwwww
11 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:53:42.52 ID:nAuCL8Zx0
セガ終わったな
レベル5は福岡の有力者に支持受けてるの知らなかったんだろうな
12 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:53:42.79 ID:qDi4qBHG0
ヤクザ・セガはもう潰れろよ
十分育ってから訴えるとかおもろ
サッカーゲームじゃない似たような操作のゲームがセガにあったのかな?
SRPGとか。
15 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:54:05.12 ID:APuShU570
はいはい虚構虚k・・・・えええマジで!?
16 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:54:13.14 ID:7CQd/DZd0
ああ、もう口頭弁論やったのね。
ゲーム特許は本当におもんねーわ
セガ負けろ
2発売前にやるのが酷いな
セガはさっさと潰れて、どうぞ
こんなセガは見とうなかった・・・
20 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:55:07.78 ID:nAuCL8Zx0
>>9 レベル5自体の強さ云々より支持してる人らがまあ工作して龍とかミクとか今のセガ支えてるタイトル販売できなくする可能性あるわ
セガマジ福岡舐めすぎ
ミクダヨー
セガうぜえ
セガのせいで延期されて困るのはユーザーなんだが
これだけじゃ、何の特許か分からん
なんちゃってヤクザ vs モノホンヤクザの地元
コナミのお株奪うなよな
「サッカーゲームがパクり」ていうか「操作性がパクり」て訴えてんのか
ワロタ
29 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:55:48.10 ID:5LBxeKX70
成歩堂龍一がどっちにつくかが鍵だな
やっぱりコラボしたレベルファイブかな?
セガのゲームで似たようなサッカゲーってあったのか?
タッチペン操作のゲームでも初期に出してたのとは違うだろうし
レベル5デスきたー
セガ新規作つくらないと言った途端こんな姑息な手段で儲けるつもりか
ゲーム会社がゲームを作って売って稼ぐなんてやり方は古いからね
TFLOでやらかしたのに許してやったMSの寛大さを見習え
セガェ・・・
この場合は訴えが正当かどうかは関係ない訴える行為自体が重要
業界の重鎮セガサミーに逆らって生きていけるほどこの業界甘くないからな
セガの何のゲームだろうなこれ
CSに未練無さそうだなセガ
そもそもセガのどのゲームがパクられたのかわからないっていう
両方とも嫌いだからもっと争え
コナミだけは絶対に許さん
>>36 だからセガサミーも「和解に持ち込めるだろう」て思ったんだろうな
実際はL5も徹底抗戦するみたいだが
ほんともうセガはどうしようもねえな
なんだかんだでレベル5に買ってほしいな
ペンや指で画面に触れてキャラクターを操作する仕組みってのがどれだけ特徴的かしらんが他にも使ってるゲームあるだろ
福岡の有力企業がバックについてるのにあんなに資金繰りやばそうなのかw
47 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:58:09.67 ID:yQnjyGQ60
提訴が如く
セガはどうしてここまで落ちぶれたのか?
49 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:58:12.46 ID:jaC28ehqT
セガのどんな特許がパクられたのか記事に書いとけよ
読売の記者は無能ぞろいなのか
高橋陽一とか車田も訴えていいと思う
さすがパチンカスに牛耳られたメーカーは違うね
昔のセガは終わったわ
レベル5も消えていいけど
一通り稼がせてから訴える姑息さw
初代が出てからもう5年なんだけど、なんで今になって
123が延期したのはこれが原因で決まりかな
セガは本当に落ちぶれたんだなぁ…
セガはDSでろくなソフト出さなかったくせに何なの
これで特許の内容が、アップル並みの糞特許だったら笑えるな
57 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 14:59:15.40 ID:4X7KS4zcO
セガもむかしはつよくていいおとこだった
いまじゃみるかげもないがね…
これもうちょっと詳しく知りたいな
具体的にセガが侵害を主張してる2件の特許ってなんだろう?
そもそもセガがDS関係で著作権じゃなくて特許持ってるってことなのか?
具体的にどういう部分が問題になったんだろ。
60 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:00:03.17 ID:Snpnx8Dy0
昔のセガとか言うがパソナルーム作ったりもとから陰湿だろ
セガ……んなことしなくても金あるだろ?
カプコンもセガ訴えろよ
ベアナックルはファイナルファイトのパクリ
ガチンコでやり合うのか
これは見物
えっ、セガが「タッチパネルでタッチしてキャラクターを操作する」ってだけの誰でも思いつくレベルのことで訴えたの?
むしろこれで特許取ってたセガに驚きだよ
イナイレやったことないからセガのDSソフトと共通するポイントがわからん
今のセガは見るに耐えない
業界縮小してるのに足引っ張りあってる場合か
67 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:00:37.27 ID:vUel/qY00
セガ経営やばいのか
セガは今ろくにゲーム出してないのに業界の足引っ張るなよ
もしイナイレが販売停止にでもなったら、
子ども達の間でゼカの評判ガタ落ちになるぞ
どんな特許かわからんし、どっちに正当性があるかはどうでも良いが
なんか、もうセガは本当にダメなんだなって印象が真っ先に来たぜ・・・・
>シリーズ8作品で300万本以上が売れており
なぜ今頃ww
結果が出る前からどっちが悪いとか言い出してるのはアホなんだろうか
え まじか
>>68 イナイレ世代の子供たちはもうセガなんて名前もろくに知らないよ
SCEの有能なる手下が業界つぶしに乗り出したで
>>68 今のセガに子供がやるゲームって何があるんだろうか
>>58 コナミが持ってる、カメラを壁にめり込ませる特許みたいなのでしょ
お前ら結果が出てないのになんでセガ叩いてんの?
TFLOの件でMSJも訴えればいいのに
PSWでクソゲーしか出せないから特許で利益出す方向へシフトしたかw
うわあ
パチスロが下火だからな
昨年はよかっただけに今年はヤバイ
YAKUZA
84 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:02:22.64 ID:CiZWR6cD0
まさかミクDIVAf2の開発資金はこれを当てにしてたりとかはないよな?
>>64 システム内に権利とった部分があったんだろ
しかし、どんなので訴えたんだろうな
87 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:02:44.35 ID:picIJRj50
見るに耐えないセガの没落ぶり
88 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:02:47.96 ID:fpODexNH0
89 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:02:48.58 ID:s6eGJb0i0
で、どの特許が侵害されたんだ?
90 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:02:49.19 ID:hcxjSSvP0
セガはDCとともに死ぬべきだったんだ…
セガのコナミ化まったなし
RPGって今でも使えないの?
ミクのパチスロはよ
95 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:02:57.77 ID:EJNuqyaIO
もしかしてカードをタッチペンで動かす三国志大戦のやつかな
しかし今のセガはとことん落ちぶれたな
どう決着するかちょっと楽しみだわ
落ちぶれやがって
相打ちになれー^^
99 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:03:10.65 ID:EkhNgZxl0
ヴァーチャルヤクザのセガとリアルヤクザのレベル5
まぁ戦争始まったらどっちが勝つかは目に見えてるなwww
スレタイは「奇跡のコラボが実現!セガとL5が法廷バトルものを発表!!」
とかにしてよ
なんてこった。レベル5絡みスレだと日野がフルボッコにされるのが常なのにセガの方が叩かれてる!
まあ売れるまでじっくり待ってるから特許ゴロくせぇしな
セガのDSソフトはいくつかやったけど、やっぱりイナイレやったことないからどんなポイントかサッパリ
法律的にどっちが正しいかは法廷で決める事だけど
ゲーム業界は特許戦争なんてやったら泥沼化決定なくらいグレーな所で
やり取りしてるからセガがあえて訴え出た事には波紋を呼びそうだで
セガそこまでやばかったのか…
特許とられたら任天堂も特許使用料払うの・・・?
105 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:04:02.44 ID:HrxR5dB90
恐竜キングの時もタイトー訴えてたなセガは
ん、レベル5ってヤクザ系の後ろ楯があるの?
ヤクザが如く
109 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:04:39.81 ID:S0x0KDTIP
どういう特許なんだろか
どっちがアホかはそれ次第
よし、まずセガがDSで出したらしいサッカーゲームと、イナイレのシステムで被っている所がないか探してみよう
・・・サカつくか?
>>77 まともな神経してたら一作目の時点で訴えます
金むしり取る気マンマンじゃねえか
112 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:05:00.20 ID:picIJRj50
スマホのゲームとかどうすんだよw
明らかにイナイレが抜けて売れてるから当てつけじゃないかw
>>71 いずれにせよアイデアに類するものに特許を主張する会社はろくなもんじゃない
コナミとかコナミとか、あとコナミとか
なんちゃって日サロ893と本場の893のバトル?
詳細はまだかね
>>104 残念ながら特許ってのはそういうもんなんだ
これだけだと具体的な内容は判らないが
無双に対するBASARAが許される範囲だった事を考えると
ちょっとカブってるだけじゃ勝てないんでないの?
というか基本的な操作部分の特許を下手に主張されると
今後出る他社ソフトでの操作が不便になるのも不安だわ
よほどの技術でもなければゲームなんて
ぱくりぱくられで文句言わずつくってるのに
訴えたら反感買うだろ
セガはもう末期だな
>>91 いやコナミはまだ存在してるけどセガはもう存在してないのと同じじゃん
>>99 龍が如くの次回作が大幅クオリティアップしたりしてw
125 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:05:43.47 ID:HrxR5dB90
ヒットのないセガが訴えると僻みにしか見えず惨めw
イナイレ世代って丁度子供の頃にムシキングやってた世代じゃない?
これは何かあればセガ嫌いになるぜ
具体的な特許例は?
どの辺りが駄目なのか、気になるところ
>>119 そのくせセガはDSにはソフト出さねえとなれば
ユーザーにとっちゃいよいよ嫌がらせ以外の何物でもなくなるねえ
ティアリングサーガも売れてから訴えられたよな
セガってだっせーよなwww
これを地で行くとかアホか
134 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:06:45.76 ID:qDi4qBHG0
特許持ってても売るものが無いセガ(失笑)
とりあえずサカつく出せよ。このままだと尻つぼみで消えていくぞ
>>111 売れてなけりゃ訴えたりしなかったように見えるよな
タッチしてキャラ操作するゲームは全部アウトか…
>>129 そうなのか。となるとなんか別で出したタイトルに用いてた特許を今更持ちだしたのかな
これが認められたらスマホのゲームのほとんどがセガにかね払う事になるのか
140 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:08:01.45 ID:74YCNzA50
初代が出てすぐ訴えろよクソヘガw
8弾まで粘って巨額をタカるダニみたいな会社だな
>>131 ティアリングサーガは訴えるためには売れる必要があったからな
類似性の部分だけではなく、宣伝手法が争点だったから
日野さんも災難続きだな
同情はしないが
>>106 そのせいでモンハンの壁際はフンターさんが次々と乙る墓場になってるw
皆、口々に「カメラ仕事しろ」と叫びながらw
どゆこと?セガってなんかタッチでキャラ動かすゲーム作ってたか?
>>111 これまで目を瞑ってあげてたのかもしれんでしょ
新興だからということで・・・
ペンや指で画面に触れてキャラクターを操作する特許じゃないよな流石に
DS系のゲーム半分ぐらい消えるぞこんなん
パチンコヤクザvs九州ヤクザ…
148 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:08:30.79 ID:Eh7FzQ/z0
やっぱセガが落ちぶれたことになるのか
4、5年前から出てたゲームにケチつけるとか今更だもんな・・
どうしちゃったんだ?馬鹿から893に職替え?
金が欲しくていろいろ調べてったら
とりあえずイナイレが引っかかったってことなのかね
これからセガの訴訟乱舞始まるかな?
どう見てもBASARAやエムブレムサーガみたいな作品性の類似じゃなくて技術的な特許だろ
何で混同してんだ
おー久しぶりじゃんメーカー同士の裁判沙汰w
三国志大戦あたりで被ってたのかな?
わからんけど。
マジなのかよwセガ何してんのwww
これはレベルファイブは怒っていいw
レイトン教授→リズム怪盗的な意味でw
マジお前が言うな状態だろw
>>106 3Dゲームで、カメラ(要はテレビに映る視点)が壁際に寄ったとき
そのままカメラを壁の中に入れて、壁を透過して画面を描画する特許
この特許を回避するために、壁際でカメラが壁に沿ってずれたり
もしくは壁を透過させずにそのままテレビ一杯に壁が表示されるなど
ゲーム性を損なうことがよくあるともっぱらの噂
156 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:09:20.38 ID:8TrMBP1+0
>ゲームはペンや指で画面に触れてキャラクターを操作する仕組み
任天堂もDSゼルダでやってるんだけどそっちには喧嘩売らないの?セガさん
次はダンボールはチャロンのパクりだって訴えるんだろ?
158 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:09:26.17 ID:5LBxeKX70
任天堂もプロコンやばくね?
3Dゲームで、キャラの前面に壁がある場合に、
半透明処理で見やすく出来ないのはコナミの特許のせいだと聞いたが
これによる業界の損失ってデカイような
なにこれ・・・セガとちくるったの?
ゲーム開発は本来自由であるべきだと思うんだけど違うの?
えええええええ
でもなんかどっちもなんというか…
レベルファイブもセガもなんかなぁ
164 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:10:00.48 ID:fLwH/CzW0
セガ必死だなwww
ゲーム売れないから他の部分で金取ろうとか乞食すぎるwww
>>141 ティアサガはパクリで訴えられたとかいってるのはにわか
はっきりわかんだね
>>154 最近全然関係ないメーカーのソフトで使われてた記憶があるから失効してるかもね
何のゲームかは忘れた
167 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:10:36.28 ID:nAuCL8Zx0
>>36 そうかセガってサミーの一部になっちゃってんだっけ
じゃあヤクザVSヤクザになるな
何人くらい死人出るんだろう
いいぞもっとやれ
まあゲームユーザーは誰も幸せにならないのだけは確かだな
今のセガてパチ資本でしょ?
謝罪と賠償を要求するニダなんだねえ
DCの頃のセガは好きだったが、今は嫌い
L5は元から嫌い
どっちに転んでも面白いことになりそう
共倒れしてくれれば尚いいのだが
あの操作についてとやかく言い出したらDSのソフトなんてオールアウトじゃん
儲かってるとこ狙い撃ちなのか?
壁際カメラはMH4で透過するようになってるよな
L5はスペハリのドムの件でバンダイとサンライズにセガを背中から刺してもらうしかないなw
>ゲームはペンや指で画面に触れてキャラクターを操作する仕組み
この部分だけだと相当の数がかぶってるよな
イナイレだけにあるようなユニークな操作ってなんかあったっけ
弾いてパス出すとか?
180 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:11:26.52 ID:HrxR5dB90
セガ「何作っても売れないから訴訟で金稼ぎます
レベルファイブとセガって下請けとかの付き合い無いの?
>>155 オプーナは壁内に骨組みを作る事で回避してたのかな
セガも特許ゴロになりはてたか
185 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:12:20.53 ID:qecRFdRM0
ゴミvsクソか
まあ好きにやれや
モンハンのパクリゲーであるこいつらも訴えちゃえよw
ゴッドイーター
ロードオブアルカナ
ラグナロクオデッセイ
ソウルサクリファイス
187 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:12:53.09 ID:HrxR5dB90
サンライズに電話してぇー
「セガがガンダムのドムを無断使用してるぞ」ってな
これ日野さんをノイローゼにすることが目的だな
さすがPSWの重鎮名越さんやでぇー
>>186 おっと、最終的にセガが総取りするぞ?w
上層部が暴走してるのか、
開発陣は面倒くせーと思ってそう
イナイレ終了したら腐達がブチ切れるんじゃねーの
そんなん言うたらバーチャはストツーのパクリだしメガドラ時代には
ファイナルファイトみたいなの出してた気がするぞ?
無双とかバサラとかいってるやつなんなの?ゲームがにてるにてないなんて関係ないだろ
セガが持ってる特許を使ってた、ただそれだけ
既に逃亡済みの松野さんはさすがやでえ
これでセガが勝ったら、ゲーム業界で特許戦争始まりそうw
日野が痛い目みるなら何でもいいわ
こんなの見ちゃうと
クリドラももしかしてって思っちゃうよね
199 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:13:34.53 ID:74YCNzA50
今頃日野は自社の特許(あるか知らんがw)をヘガが侵害してないか猛チェックしてんだろうなw
セガも後がないな
これで勝ったら見境なしに訴訟で金儲けするんだろうし
スマブラをパクったパクブラは大丈夫なの?
スマブラは何かしら特許出してないのか?
> 「自社が取得した2件の特許権が侵害されている」
これが見えんことにはなんとも
>>165 ん?ティアリングサーガは著作権侵害でも訴えられているぞ?
久々にでかいネタがきたなw
ネガキャンなんかよりこういうのを扱うのがゲハだろ
>>189 上から落ちてきたのをライン部分でもぐらたたきするヤツかな?
横スクロール版はバンナムが抑えてて、結果としてミクがああなったと聞いた
206 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:14:12.54 ID:CDLXMLASO
いまさらW
別にいつ訴えようが訴える側の自由じゃないの?
今回レベル5側が悪いと決まっては居ないので例として微妙だが
時効寸前に訴えられた奴が「何で今更」とか言ってもアホかって話だし
祭りじゃぁぁぁぁぁ
ゲーム特許なんか擁護してる奴はユーザーじゃなくて社員なのか?
こんな下らない争いやられてもこっちは損しかないんだけど
>>205 有名だね。
まぁ、結果的に良かったとは思うが
211 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:14:43.42 ID:3GaKaU9a0
212 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:14:52.41 ID:7CQd/DZd0
>>186 カプコンはあんまり起訴しない。
やったのは、プログラムコードの流用が確定的だった某格闘ゲームだけかな?
>>70 泳がせておくのは大抵の業界で良くある話だがな
そもそも事前に製品を作る段階で特許関係はしっかり調査してないと話にならん
対応策を社内で検討した上で、例えば反論・反撃の弾も予め用意した上でパクるのが普通なんだがね
L5はコメントを見るにちょっと何も考えていないように見えなくも無い
まぁ任天堂以外の日本のゲーム会社は特許関係クソ弱いからまぁどうでもいいや^q^
>>201 スマブラのなにかで特許を任天堂が持ってればヤバイだろうな
>>190 まてブレイズ&ブレイドが先ではなかろうか
いやガントレ(ry
>>207 結果が全てだよな
「汚い」とか言ってる奴は法治国家から出て行けばいい
218 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:15:34.43 ID:HrxR5dB90
特許侵害してるならどんどん訴えればいいんだよ
なんのための特許だよ
ダヨーが訴えると決めたらしいな
>>154 ぶつ森の家の中の視点変更で壁が消えたときにおやと思った
でも前にこの話が出たときには
失効はまだしばらく先だったような話も聞いたんだけど
どうなんだろ
ヤクザゲームが稼ぎ頭のパチ資本メーカー、特許ゴロで儲けんとす
うーん
>>217 その通り侵害してるなら訴えるべき
そうじゃなきゃ特許なんて意味ない
どこが持ってるかしらないけど
コントローラーのボタンを押すと、ゲーム画面の中のキャラクターが動く
みたいな特許ってなかったっけ?
しかし時代を先取りしすぎて改良品はいつも他社に出されたセガが今更ねえ・・・
12月にでるイナズマシリーズ全部延期になるの?
セガが負けて賠償金をL5から請求されたらいいのに
229 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:17:56.29 ID:fLwH/CzW0
セガが叩かれるのはそれだけ今のセガへの心象が悪いってだけ
あの会社なら薄汚い打算に基づいて行動したんだろうとね
なんとも思われてない会社なら皆「とりあえず様子見するか」ってなるわw
ゲハって人の不幸は蜜の味を地で行ってるよなw
しかし面白そうだ。L5はもうアレ過ぎるので
ここはセガでも応援しておきますか
232 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:18:06.94 ID:INvhomYx0
名越VS本職
ファイッ!
コナミとセガさえ消滅して国が権利を保有するのが
日本ゲーム産業にとっては一番良い形なんだけどな。
国内メーカーには無料で国外連中から金を取れば済むから
個々が権利主張して足を引っ張る資本主義より共産主義も案外悪くないぞ
想像業種にとっては
一党独裁でスパイ駆除や邪魔な外資も排除しやすいしな
訴えるのもタダじゃ無いんだから、根拠あるなら法律で争えば良い。
LV5も勝てると思うから口頭弁論まで言ったんだろ。
訴えたから汚いとか、特亜じゃないんだからさぁ
クリプトンはどうすんだろうね
mirai2買わんぞ
レベル5擁護してる奴はなんなの?
特許侵害してるならレベル5が悪いに決まってるだろw
>>223 任天堂は金払ってる
ルイマンも使ってるよ
>>114 それだとセガサミーでパチスロ業務やってるセガのほうがそっち方面との関係は深くないか?
なぜかイナイレファンとミクファンが対決しちゃったりするのかな
ああ分かった
これちょっと前にパクブラで言ってた「先にパクった」ってやつだろ
日野は時空を越えてサカつくが世に出る前にパクったんだ納得
243 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:19:48.86 ID:HrxR5dB90
)
_ ,, -ー=- 、 ヽ 異議あり!!
ゝ、ニ 二 _ ミミV, )
マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ, `v'⌒ヽ/⌒ヽ/ ,. ‐- .. _
`ヽ、 { a`' tij` _! / __ `` ー- 、
|ノゝi ,_〈 , ィ/ ゝヽ ̄ヽ ー- '
/ t -‐ ,'" _ / { {ヽ、_ ヽ' ノ_,.〉
/! `>、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ ' ヽヽ、 `>、..ノ=┘
/j >-‐ ' ´/ / / / _ノ \ `ー '!
, -‐ 7´/{⌒| / _/ j >‐'
/ / //| 〉‐f/ \' ! , ' ´
/ ,' > .|/ レ ゚ノ | ,.. -‐ '"
内容は解らんけど興味深いなw
>>199 特許があるかどうかは分からんが
セガのリズム怪盗のアドベンチャー部分は
誰がどうみてもレイトン教授のパクリw
>>236 だよなぁ
訴えた方が悪いって、土人じゃあるまいし
247 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:20:35.97 ID:EJNuqyaIO
>>229 今のセガはパチンコ企業だから
ヤクザゲー信者とミクオタくらいしか
良い印象持ってないだろう
249 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:20:58.45 ID:1I6sWifJ0
どうせ和解して
イナズマイレブンのメンバーでサカつくできるソフト発売だろうな
プロレスだろ
しかしマジで今更だし、この糞忙しい年末に訴えた
真意があれだな
>>241 ミクダヨーさんにズタボロにされるイナイレの面々しか想像つかない
>>238 侵害してるかどうかもまだ決まってないけどな
日野は次のゲーヲタ・キモヲタ育てようと頑張ってるから嫌いじゃないよ
>>238 レベル5が任天堂寄りでセガがSCE寄りだからじゃね?
>>217 その法治国家において特許権侵害に対する損害賠償請求の時効は侵害を知ってから3年と定められているんだけどね
イナイレとかやったことないんでわからないんだがどんな操作なのさ
>>101 アンチの数は潜在も含めてセガがダントツだよ
そもそも家庭用じゃ常にニッチ側だったんだからな
ユーザーからの評価、完全に地に落ちたなセガ
過去シリーズ含めてか
なんで今更
260 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:22:06.39 ID:A3wlVwXI0
どうせ200%セガの負けだろ?
セガに勝ちなんて言葉は今まで存在しない。
262 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:22:12.18 ID:b1Xte7iDO
どっちも嫌いだから潰しあえばいい
セガがまともにゲーム出してりゃこんなに叩かれないよ
セガがCS縮小はじめた途端、DSで新規IPをいくつも生み出したレベル5を訴えるから叩かれてる
ユーザーにとってはゲーム出してくれるメーカーの方が支持されるからな
>238
してるならな
現状はしてるとセガが主張してる段階
今更すぎる
どないしたん?
今の段階じゃよく分からんな
早く詳しいことを知りたい。セガの自社が取得した2件の特許権、ってなんだよ
893行為でヤクザゲー宣伝するセガかっけー()
タッチペンで何かを動かすのはDSロンチのさワリオでやってる気もする
セガが今までタッチパネル使ったサッカーゲーム出したか?
ウイイレのコナミならまだしも、セガとかイミフなんですが
別にゲハで叩かれても意味はないけどなw
まあセガが嫌われてるからって単純な理由だろうw
壁透過は最近失効したと聞いたけど…
わからない人には、自キャラとカメラの間にあるオブジェクトを半透明にする効果であって
壁によるとカメラがなんか見下ろしになったり、自キャラが消えて表示されるゲームがあるのは
この特許があるせいだというと怒ってもらえる
今のセガはイっちゃってる
過去の栄光はもう戻ってこない
ヤクザの超人サッカーゲームはいつ出るの?
レベル5も急速にデカくなった会社だからな
法理面で不備はあったかも知れない
ただサカつくを今後も出すんだか出さないんだか判らない状態で
他社のサッカーゲー潰しをするセガの姿は限りなくダサイです
中身のプログラミングの大まかな基本の流れが違えば違法性ないんでしょ確か
277 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:23:28.50 ID:P2BET9/C0
セガ「みかじめ料払えや」
セガがこういう訴えするのは珍しいな。ムシキングみたいに露骨に似てるならともかく・・・
まあセガだって昔、海外の発明家だったかに特許侵害による
すごい和解金もっていかれなかったか?
これ、L5で勝訴したら次は任天堂を訴えたりするんだろうか?
セガ必死すぎ
自社タイトルが売れてないからって醜いな
やってることがサムチョンと変わらん
これセガが勝訴したらイナイレ以外もDSの似たような操作のゲーム全滅だな
コーエーテクモが訴えるならまだなんぼかわかる
セガが訴えるとかビタイチわけわかんねえ
>>251 両方好きな人達もいるだろうに気の毒だね
中身がわからないとコメントのしようがないな
284 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:24:43.23 ID:JhGnWeVa0
ガンダムを汚した日野が苦しむならなんでもいいわ
285 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:24:48.47 ID:hYtzyPJ1O
ヤクザゲーム出しすぎてヤクザに成り下がったか
一刻もはやくサッパリと潰れてくれ、往年のファンとしては見苦しくて仕方ない
今のゲーム業界は足の引っ張り合いしてる場合じゃないっていうのにな
識者の意見欲しい所だなあ
自ら首絞めてるような気しかしないし
瀬川息してる〜?
あぁ、セガは任天堂向けを削減しまくったのか
そりゃ恨まれるw
法律で決めれば良いと思うよ。中国人じゃないんだから、訴えたらキタナイとかw
溺れるセガは、藁をもつかむか・・・
こんなセガは、みとうぉ無かった。
セガは新規IP作らない宣言してるから、こいう方向で儲けようって事なんだろうね。
アップルとサムスンの殴り合いみてこれだ!って思ったのかも。
293 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:25:49.07 ID:GKrwZ2K60
ユーザーユーザーうるせーな
平井みたいにユーザー代表みたいな事言ってるけど
レベル5ユーザー以外困らねーからw
今さら感
イナズマ1出た時に言えよ老害会社
下手に目立っちゃうと、逆にセガがどっかから訴えられそうな気もw
>>279 任天堂を訴えるって
あの任天堂法務部にケンカ売るのかい?
297 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:26:20.54 ID:HrxR5dB90
ムシキングの続編の客を全部イナイレに取られて失敗した腹いせですか?
>>269 サカつく出してたような・・
あと、2009年にアケでタッチ用のサッカーゲーム出してたらすい
2008年9月のAMショーでお披露目になってた
>>106 カメラとキャラの間にある壁や障害物を透明にする、みたいな特許だったはず
あとコナミは音ゲーでも流れてくるマーカーにヒットしたとき対応した音を鳴らす特許かなんか持ってる
セガがDIVAで糞みたいなマーカー採用せざるを得なかったのはこれのせい
>>252 だから日本には裁判があるんだろ
ここは中国じゃないんだよ
>>291 >流用したのは事実
マジならアウトじゃねーか
何か知らんが吹いてしまった
あと初代イナイレの操作もタッチペンだったと思うんだが何故今頃
. r‐''´_ ̄`ヽ、
f`ト! | __ヽ、ヽ ヽ
| {`~ __ト、 .!、ト、< ̄ ̄|⌒ー――――‐.、
|!ト、トr"゚‐''ノリノ )! i 〉. | ィ }
y'`L__,r‐, / } ! '‐‐┐ ! ノ.! | つまり…VITAでモンハンということか!!
,イ´ /_{二.イイ | .| \ ___| |
. / ! 〉 トi 从 | .! . | `7´ .! |
,' ! ! .| | ! ヽ、 `ヽ、 | | ! |
. / ', Y トトrこ{ r''Vi ! ! !r――‐{
. /⌒ー‐‐r‐‐、 ヾ',!=!=ト、.| / | |. | `7´ ̄~|
/ / ート、 ∨ Yo.| | ヽ. ,' |
!_____!_二!.ノ、_ヽ__',__|_i_____\.{_ゝ}_}_}_!
304 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:27:13.25 ID:INvhomYx0
>ペンや指で画面に触れてキャラクターを操作する仕組み
これ色々なゲームでひっかかりそうだがどうなん?
セガが勝訴したら
任天堂もソニーを訴えろw
無限のカート王国とパクブラでw
延期の原因なのかな?
309 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:27:36.84 ID:N1tKW0jK0
おいおい
310 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:27:38.68 ID:HrxR5dB90
>ガンダムを汚した日野が苦しむならなんでもいいわ
セガもスペースハリアーでモビルスーツのドムを無断使用してるんだが
そう言えば詐欺ガチャのDeNAな詐欺犯罪大好きな韓国と組んでたし
ミクへの寄生虫でしかないのにミクのパチ化狙ったり
ろくな事をしてなかったし金の為なら何でもやらかすと言う納得の行動だわな
さぁ張った張った
サミーは昔パチスロの特許をかなり持っていたが、業界発展のために組合員で共有したのにセガときたら・・・
赤字ばっか垂れ流しやがって
>>303 )
_ ,, -ー=- 、 ヽ やめなよ!!
ゝ、ニ 二 _ ミミV, )
マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ, `v'⌒ヽ/⌒ヽ/ ,. ‐- .. _
`ヽ、 { a`' tij` _! / __ `` ー- 、
|ノゝi ,_〈 , ィ/ ゝヽ ̄ヽ ー- '
/ t -‐ ,'" _ / { {ヽ、_ ヽ' ノ_,.〉
/! `>、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ ' ヽヽ、 `>、..ノ=┘
/j >-‐ ' ´/ / / / _ノ \ `ー '!
, -‐ 7´/{⌒| / _/ j >‐'
/ / //| 〉‐f/ \' ! , ' ´
/ ,' > .|/ レ ゚ノ | ,.. -‐ '"
>>301 禿込みがホントの事を言っているのかどうかだな
切り込みの言うことがデマだったら、こいつも訴えられるなw
業界の周知の事実だったら、レベルファイブがちょっとヤバイかもね。
和解するとは思うけど
イナイレ123の中古が980円になるまで待って欲しかった
321 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:28:54.84 ID:fLwH/CzW0
切り込みの書き込みは話半分に聞いた方がいい
虚言癖だから
>>302 水面下で和解を試みる→決着しない→最終手段
時間がかかるのよ
323 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:29:13.05 ID:753ZlPux0
やまもといちろうって有名な人なの?
どちらのメーカーにも別に好感は持ってないし一方の肩を持つ気にならんな
大いに殴り合ってればええよ
赤い 赤い 赤い車のアウトラン♪
>>289 ゲーム業界は特許とかそういう世界じゃないでしょ
パクりパクられが当たり前なんだからゲームシステムで特許なんて取るべきじゃない
現にセガだって今まで散々他社をパクってきたろ
そこがダサいんだよ
やっぱりセガはかっこ悪い
うちのアイデアだから金払え
これはわかるがなぜ販売停止しなあかんのかがわからない
特許は主張するが3dsで開発する気はさらさらないセガ
交渉してたんなら販売停止とかは出来ないだろうな
交渉中にもソフト販売してただろうし、レベルファイブも金払う意志はあると認められる
まぁ、裁判所で使用料決めて和解だろうな
国内でもソニックレーシング出せや
ボタン押したら動くのを特許とろう
>>331 イナイレの操作系ってずっと一緒なのか?
9億円÷300万本=300円/本
ソフト1本につき特許料300円とかsega死ねって感じだねw
>>328 そういう業界で、訴訟沙汰になったって事実も考えようね。
セガだって、昨日今日ゲーム会社になったんじゃ無いんだから。
岩田もミンゴル訴えたら良いのにな。
いや、やっぱしなくて良いや。
なんちゃってヤクザvs本物ヤクザの血で血を洗う戦いと聞いて
コンマイにイナイレ操作のウイイレ出して欲しいんだが
タッチで技発動とか訳分からんことやってるな
343 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:32:02.78 ID:HrxR5dB90
訴えるにしてもタイミング遅すぎ
なぜ今まで気が付かなかった?
345 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:32:17.38 ID:1I6sWifJ0
>>331 発売は前かもしれないけど特許登録してなかったらダメなんじゃね?
特許の仕組みがよくわからんが
事情がよく分からないのでコメントしかねる
でも割と大きな事件になりそうだなぁ
ヤクザが如くだなwいまさら侵害とかw
初代の段階で訴えてないのに、今までの分払えって
どこの組の言い分なんだよw
販売差し止めってGO2も含まれてるの?
タッチ全般じゃなくて
タッチするサッカーゲームっていう特許だろ、たぶん
>>291 とかみると、完全にアウトだと思う
特許をとっておかないと特アのゴミ屑やコナミと言った屑が取りに来るから
取らないと取らないで困る。
特許なんて国が保有しておけば良いんだよ
その国が存在しなければ特許をとる事なんて出来ないんだし
国がなければ技術研究も発想も生まれなかったんだしな
以外にもレベル5擁護派が目立ってるーw
レベル5がSCEに出資してもらって助けて貰った時に、日野さんはSCEの子会社化も致し方ないってスタンスだったのに、
SCEはゲーム業界全体の発展のために独立を許してくれて感謝してるって美談あるんだよねー
金出したらすぐに囲い込む任天堂とは目線が違うねw
空気が読めない旧サミー法務部が頑張っちゃった結果なんだろうけど、
コナミみたいに四面楚歌になるぞw
なんか冷静に考えるとセガのが正しいような・・・
まあ任天堂の邪魔したいんだろうなセガ
なんも特徴ないペン操作だw
無効を争え
セガは倒れたままなのか
レベル5デス
>>343 気付いて水面下で交渉してたけど、埒があかなくなったので最終手段を打ったって事らしい
裁判は時間も金も労力もかかるから出来れば直接交渉でやるのがベスト
359 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:33:40.37 ID:EbxmbhBnO
レイトン教授vsリズム怪盗が出るんだろ
これもパフォーマンスに違いない
交渉で決裂したってことは、レベルファイブ側も突っぱねるだけの根拠があったってことだろ
こういうのってどのくらいまで似てるのが許されるんだろう
>>338 そうそう
セガは古参
にも関わらずこんなKYなことしちゃってw
今までのパクりパクられの歴史、それに自社も参加してきた事実をどう考えてるんだろうね
はっきり言って馬鹿丸出しだと思う
>>321 そもそも他の人に突っ込まれて、「噂で聞いただけですので〜」とか言ってるしなw
セガが名実共にヤクザ企業になったね
364 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:34:38.12 ID:S69/qQmJO
>>343 前から指摘してきたけど、むこうが無視したから最終手段に出たんじゃね?
こんなとこがファーストやってたんだからそりゃコケるわな
出来損ないのクソゲーばっか作ってるクセにゲーム業界の足引っ張るなよ
366 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:34:46.95 ID:aWANG3BK0
セガを応援せざるを得ない
>>356 倒れたままだけど他人の足をがっつり引っ張ってるよ
>>356 893しか作れねえならいっそ死んで欲しいよ
369 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:34:56.93 ID:tsLnnnDq0
クズ企業セガ
格ゲはブーム終焉でカプが折れたな
その後デコは潰れたけど…
>>315 パチは特許プールしないとハブられて逆に面倒くさいことになるからな
サミーが業界発展の為って言うとそれも微妙。
パチの大手で共謀して特許管理して新規が入れんようにして独禁法の問題にもなったし。
切込の言う噂レベルの構図だと、同じようなシステムって事じゃなく、
レベルファイブが開発に関わって、そのまま自社のソフトに流用したってニュアンスだなぁ
うーん・・
>>351 ここ最近の糞SEGAみてて擁護する気になれるかって話
ミクdivafはお前らが買い支えなかったから続編無理臭いみたいなバカッターや
信者なら買い支えろよ、的なバカッター社員とかでてきて
SEGA頑張れとか言える分けない
イナイレファン敵にしてどうすんだろほんと
>>291 >流用したのは事実
和解すればよかったのにな
376 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:35:24.78 ID:HrxR5dB90
セガの新たな称号が[乞食]になりました
377 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:35:26.97 ID:A3wlVwXI0
>>352 セガ・エンタープライゼスの頃からセガが空気読めたことなんて無かっただろ
セガは常に馬鹿、セガは死ななきゃ治らない。セガの耳に念仏。
ゲームを作れなくなったから、とうとう裁判で食っていくことにしたんだな。
だが、裁判も金がかかるってのに。
敗訴したら、本当にセガ終わっちゃうぞ。
ヤケクソなのかな。
レベル5から9億かっさらって
家庭版のボーダーブレイク作ってくれ
380 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:36:00.65 ID:fLwH/CzW0
セガは倒れたけど、立ってる人の足掴んで立ち上がろうとしてますw
>>291 あー、こりゃアウトだわ
9億なんて額をlevel5は用意できるの?
久しぶりにでかい祭りがきたな
どんどんやれw
全然知らないからセガに訴える真っ当な理由があるかもしれないけど、
タッチせキャラクターを動かす技術に特許なんかあんのかよって思った。
これで鐚にタッチ操作のさかつく出したら爆笑する
>>377 まあ昔の馬鹿さと今の馬鹿さでは質が違うけどな
その特許使用料で仕入れた金でスペチャンとか作るなら応援する!
潰れるならその後にしてくれい
お前ら韓国はパクリパクリ
許さない許さないって言うくせに
セガだと厳しすぎるぞ
>>291 が事実なら
パクッたレベルファイブが悪いに決まってるだろ
>>372 それやったらスクエニはファンタジーライフでレベル5を訴えるチャンスあるか?
とか一瞬考えてしまったw
タッチしてキャラ動かすのがアウトだったら
DSのゼルダとが駄目なん?
とうとう特許ゴロもしはじめたか。セガのヤクザ化が
半端ないな。
個人的にはL5が潰れたら面白いからセガ応援する
392 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:37:04.08 ID:QF2Vz5ViO
SCE・SEGAチーム v.s. 任天堂・レベルファイブチーム
>>351 SCEが出資云々が今回の件と何の関係があるんだ?
なんでセガとレベル5の話なのに
任天堂がSCE訴えろとか言い出してるの?この人たち
>>372 そんな事実あるのかな?
何のソフトだろう
俺は思い浮かばないが
>>255 マジか
もう4年経ってるけどセガは最初は気づかなかったたんだな(棒
レベル5って所詮はベンチャーだからな
法務部も資金源もセガとまともにやりあったら負けるだろwwww
>>387 だってその291に出てる人が信用できないもん
セガの特許がどの程度のものかで今後の流れが決まるな
SEGAの主張が認められても
今まで特許を無料で使っていたのを黙認したことを考慮して1000万円くらいで和解かな
同じ業界にいてミリオンタイトルが自社特許を無断で利用していることに気が付きませんでしたは通らないだろう
402 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:38:10.56 ID:S69/qQmJO
404 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:38:17.13 ID:QF2Vz5ViO
これは日野商売人の変わった宣伝とみた
後で和解する→無事発売されることが決まりました!また新作買ってね
>>373 これはコナミの壁透過カメラみたいな技術特許のことの可能性もあるんだよね?
セガGT出しといてゲームデザインの酷似侵害はないやろーし
408 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:38:21.16 ID:tlPt5gKsO
セガもセガだけど日野も日野だし…
409 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:38:22.78 ID:P2BET9/C0
縁日「レベルファイブざまあああああ」
セガ<PS系
L5<任天堂系
書き込み見てないけどセガ糞
L5擁護が多数なんだろう
さすがゲハ
山本いちろう信用するとかアホにもほどがあるだろ
リズム怪盗とか誰がどうみてもレイトンのパクり
>>398 なにせパチンコ屋だしな、セガサミーは。
>>401 水面下で交渉していた類の書類出てきたら変わるのかな、そのあたり
黙認でなくなるから
416 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:38:56.78 ID:yTJZnwgf0
今更だなぁ
見損なったぞセガ
418 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:39:01.50 ID:fLwH/CzW0
もっともらしく中立気取ってる人間が切り込みの話信じるとかギャグですかねw
結局、お互い信じたいものしか信じてないだけ
落ち目過ぎてL5があばい
>>349 そいつただ噂で聞いただけとか言ってるぞ
何がアウトなんだか
どっちも死ねばいいと思う
423 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:39:39.97 ID:HrxR5dB90
>レベル5って所詮はベンチャーだからな
>法務部も資金源もセガとまともにやりあったら負けるだろwwww
セガも今はもう出涸らしみたいなゴミカス社員しか残っていない
中裕司も鈴木裕もみんな辞めたしな
「足の引っぱりあい」とか言ってる奴はバカなのか?
正当な理由があるなら提訴するのは正当な権利。
法律で認められた権利をバッシングしてる奴は本当に法治国家で生まれ育ったのか?
425 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:39:40.81 ID:9taR9EndO
修羅の国福岡なめたらあかんばい
>>399 それはあるが、「事実」って言いきってるわけだし
ウソならレベルファイブに訴えられる
そこまでしてウソ書くメリットないと思うけどね
だから信用出来ると思うよ
大手メーカー間で裁判沙汰とか最近じゃ珍しいな
ゲハ戦争化したいのかも知れないけど
ユーザーとしてはあちこちで訴訟合戦が始まって泥沼化
するのは避けたいという思いもあるだろ
サミーはセガ潰したいんじゃね?
レベル5擁護してるやつ多すぎワロタ
レベル5なんてもうほっといても死ぬだろw
>>410 ダンボールの続編PS独占で爆死させたL5になんて事を・・・・・。
やまもといちろう ?@kirik
そんなこと私に聞かれましても… 関係者じゃないし、噂レベルでしか知らないっすよ。
RT @鍵 レベルファイブは何であんなど真ん中の流用をしてしまったんでしょうかね?
揉めることぐらいは理解していたと思うんですけれども。
これはちょっと語弊を招くな
白騎士だのダンボールだのわりとそれなりの知名度を持ったゲームがPS二でてるのに
Lv5=任天堂とか言ってる奴ってw
>>427 海外じゃよくあるけどネー
最近だとあぽーとサムスンか
SEGAに就職した従弟は大丈夫かな
437 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:40:52.61 ID:t6ZImsqL0
やじうまいちろうwwww
ついったー見て完全にアウトだと思うってのみると
ゼノブレイドの客観的レビュー思い出す
どっちがどうなっても面白い結果になりそうだ
うやむやにはしないでくれよ
>>432 当事者じゃないわけだし、よくある業界の噂ってやつだよな
全面的に信用しちゃいかん
441 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:41:17.14 ID:QF2Vz5ViO
442 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:41:20.39 ID:cJ7AZkGp0
-=| |=‐ |.| |.| o o o 胃が痛くなってきた・・・
/ i7 |.| 「/ L===」 セガ提訴・・・
〈 ゙' セガ提訴頼む世マジで・・・
/ 、ー--‐へ、 (⌒\ なんかもう頭痛がしてきた・・・
. , ' l`i‐r-ゝ v \\、ヾ; ヽーァ─ もう簡便して・・・・
/イ :ト、!│| ! , ij u \ヽリ ∨ 胃が・・・
│,イ | u | | l∠ニ u ト、 ヽ / 引っ込めまじで いやまじで・・・
l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i |:: \ ヽ / どうすりゃいいんだ俺は・・・
レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \ V マジで頭痛くなってきた
{ /つ ィ .// / u |::v /ヽ. i もうやだご飯食べてくる
l /つ/ レ' 〈__,.ヘ | ̄7 ヽ | マジで・・・ カプコン絶対に許さん・・・
【L5 日野】
>>327 イナイレもこのゲームもやったことがなっからよく分からんが、ドラッグとか長押しとかの操作が全く(ほぼ)同じってことなんだろうな
ただのタッチ操作でキャラ移動だけじゃセガがやる以前にあるからな
>>372 そもそもそれなら特許権ではなくて著作権侵害では
訴えられただけで悪と決めてるやつこそ
隣の国から訴えられる度に土下座してるの?
訴えだけで決めるのは法治国家じゃないよ
>>389 ゼルダどころかDSの初期に出たソフトはそんなんばっかりだったはずw
いや、本当に流用してたならレベル5が悪いだろ
その為に特許ってあるんだし
>>403 読むの面倒になった
ポインティングのサッカーゲー結構あるけど、これ回避してんのかなあ
あの頃のセガはどこいったんだいッッ!!
>>434 ゲーム業界、特に国内での話しネー
カプコンVSデコとか
>>101 どちらに正当性があるのかよくわからない現時点でもセガ叩きが多いが
スレの流れを見る限り
「レベル5が嫌いです。でもセガはもーっと嫌いです!」
って奴が多いんだろうな
ちなみに俺もそのひとりだ
この件だけ見ても、シリーズが育つまで待ってから訴えるという汚さが見えるし
推定無罪の原則
455 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:42:24.88 ID:j4NWZsXy0
訴えるだけで悪と決め付けてるやつのほうが多いな
別にセガとレベルファイブのどっちが潰れようが今は損ねえな
どうぞ潰し合ってくれ
457 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:42:29.80 ID:bvN80gzqO
イナフネ\(^o^)/オワタ
たとえレベルファイブが悪くても回収とかされたら腐がセガ相手に大暴れか
459 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:43:03.65 ID:Sud3VkUWO
>>411 他の板でこいつの名前なんて出したら鼻で笑われるだろうに、ゲハだと
何故かソースに持ってくるやつがいるんだよな
昔のことを知ってる住人がそれだけ減ったからだろうけど
訴えただけでヤクザだの何だの頭おかしいだろ
そんなにパクリが好きなら中国行けよ
サミーは裁判強いからな。昔、アルゼになんくせつけられてたけど、全部勝ってたしw
日野が業界から去るならそれはそれで
463 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:43:12.92 ID:QF2Vz5ViO
レベルファイブ擁護してるやつは二ノ国買ってあげたんか?
一応レベルファイブはソフト供給してるんだから潰れていいってことはないだろうよ
>>433 会社たちあげる時にSCEのなんとかさんにお世話になったとか日野さんが言ってた気する
>>398 それどころが法務部すら無いんじゃね?特許関係素っ裸だよL5さん
最近のセガは俺も好きじゃないが、L5は特許というモノをナメ過ぎだねー
公開特許件数
○セガ : 1.238件 (セガ名義のみ、子会社除く)
○L5 : 0件
ちなみに、任天堂1.649件、スクエニ306件、SCE2,173件、コナミ1.833件
パクリといえばスパロボのヒュッケバインが全部破壊されたイベントは
苦笑いするしかなかった
レベル5なら元セガ社員もいそうだしな
そのまま技術流用しちゃうケースもありそう
>噂レベルでしか知らないっすよ。
>流用したのは事実なんだから
何こいつ
アスペ?
日野顔真っ青なん?
リズム快盗でリズ天パクってた頃が懐かしいな
ニンテンは特許とってないんだろうし
472 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:44:02.80 ID:PQnxz3Pc0
これでセガの主張が通るなら
マリオゼルダ作った任天堂がその気になったらなんでも差止めできちゃうな
PSオールスターなんてものまである世界だし
レベル5は嫌いだけど、セガってこんな器の小さい会社だったかな
でも特許って書いてあるからパクリとは違うのかな
レベル5擁護とガンダムAGE擁護してるキチガイはどこから沸いてくるんだろう
475 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:44:20.31 ID:HrxR5dB90
イナイレ1が出た時点で訴えなかったセガが悪いよ
>>444 ゲームパクッたって話じゃなく
技術の問題だから似たような操作は関係ないんじゃないか?
477 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:44:27.40 ID:j4NWZsXy0
日野は最初SCEのセカンドになるつもりだったんだけど
それなら独立しろってくたたんに言われた
>>428 勝手にユーザーとかひとくくりにするなよ
現にパクリで疲弊したミッチェルなんかゲーム事業休止するハメになってるじゃねーか
>>467 エグゼクス出たからもう良いやって思えた
480 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:44:41.84 ID:nAuCL8Zx0
とりあえずどっちが勝つにしてもこれから半年はセガのソフトの販売中止・開発中断・役員の急死
どれが起きるか注目しておけるな
481 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:44:50.12 ID:5LBxeKX70
日野の目のクマが酷くなるねw
セガには負けて欲しい
>>426 他のツイート見ろよ
噂で聞いただけですのでとか言ってるぞ
486 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:45:12.32 ID:HrxR5dB90
>>473 セガがスペースハリアーに勝手にガンダムのドム出した件
>>466 こりゃ酷いw
あの規模のゲーム会社でこれはちょっとないわ
噂レベルだと、同じようなシステムというより、流用だな。
はっきり結果は出るんじゃないか?時間はかかるかもしれんけど
日野さんはどっちみち終わりだね
セガをみて、こりゃ簡単に足引っ張れていいやと、
どんどん裁判起こされて眠れない日々が続く
セガとレベルファイブとか笑える試合だな
セガはもう新規を作って儲けるんじゃなくて、儲かってるのを吸い取る方針なのか
ゲハ板ではなぜかセガが悪者、と
>>469 それは「レベルファイブはどうして流用したんですかね?」という質問に対して、
関係者じゃないから知らないって言ってるんだし。
>>466 大手のくせにスクエニ少ねー
あとはSCEがまさかあのコナミより取ってるとかワロタw
495 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:46:32.51 ID:4auKhE5gO
バーチャロンとサクラ大戦の利権をバンナムに渡してさっさと潰れろや( ゚д゚)、ペッ
>>467 スタッフの創通への恨み節全開だった奴かw
というか、本来ならイナイレ初代が出た時に訴えていてもおかしくないよね?
ある程度売れてきた今訴えてるあたりSEGAの体質が浮き彫りになってきたな
>>475 普及するまで泳がせるなんて外国じゃ日常茶飯事だしな
そもそも「今まで待ってた」というのも根拠の無い憶測にすぎないし
ヤクザゲーしかオリジナルだけない会社が
子供がやるゲームを作る会社を攻撃とか
L5は旬すぎて枯れてきたのでここらで終わってもいいカナと思う
まぁ、レベル5かなり不利だろうな
>>466 あんだけゲーム出してて特許ゼロって
全部のゲームがなんかしらから流用してるって認めてるようなもんじゃんw
>>403 流用が事実ならセガとレベルファイブは恐らくDS辺りでこんな感じのサッカーゲーム共同で出してたのだと思うがなんだろう
505 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:47:22.67 ID:cJ7AZkGp0
いやぁwwww
しかし俺の知らないところでこんな面白いグダグダの泥仕合やってるとはww
開発費流用の詐欺企業レベル5と日野は死ぬほど嫌いだし、
かりんとうが出張ってる今のSEGAは死ねばいいし、同士討ち頑張ってほしいねww
506 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:47:32.62 ID:HrxR5dB90
>セガはもう新規を作って儲けるんじゃなくて、儲かってるのを吸い取る方針なのか
売れなくて赤字続きだから作るなとサミーに止められた
イナイレ 2008年8月22日
タッチストライカー』の期間限定ロケテストが、2008年10月4日〜6日の3日間
イナイレ発売したあとなのにそれでも特許にひっかかるの?
>>494 SCEは家電売ってるしハード作ってるから特許関係はキッチリしてんじゃね
509 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:47:42.87 ID:K6zxO9cw0
本当に侵害してるからという理由だけなら
イナイレ一作目の時に訴えればいい
今になって訴えたのはイナイレが成長するのを待っていたから
その方が奪える金は大きくなる
セガのヤクザ体質が見えるね
特許もっていて訴えたら勝ち、と思っている人がいるようだけど
大手企業でも年間何十件とこういう訴えおこしては「いや、そりゃねーよ」って
裁判所に棄却されているかを調べてみるとよい
511 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:47:49.13 ID:s6eGJb0i0
スクエニが一本糞の特許取れば今後あんな手抜きゲーが出なくなったりしないかな
本来訴えるべきなのに訴えないテクモ、陽一、荒木、車田は大人だな
アンチレベル5は多いはずなのに
ツイッターみたらセガがアレげな流れだった
ほんと今更、
勝ったとしても金たかりとしか思われないよ
>>507 発売時期なんて、特許には関係ないよ。
出願登録は当然関係あるが(というか後から出来ないし)
>>500 訴訟=攻撃とか法治国家に生まれ育った人間なんですか?
しかしこの特許を今の糞SEGAが生かせるとは到底思えないのが悲しいところだなw
>>497 長いことやって腐女子もいっぱい付いちゃってるのに大丈夫かセガw
>>452 同意
訴えるなら一作目で訴えろよ
より大金せしめようって姿見えてもう終わりだろセガ
>>494 レベルファイブは色々やったが出てこなかった
SCEはハード屋だしなんだかんだで特許は数取ってるよ、一応大企業の片っ端だし
>>508 きっちりはしていないな。
あの伝説の振動訴訟があるしw
>>498 コントローラーが2つに分かれてそれぞれにチンコンの先が付いてるやつも特許なのか
お前らセガが気に入らないのってPS系に色々出してるからだろ?
>>492 そりゃセガはもう板違い寸前の状態だからな
これがソーシャル系の会社対レベルファイブでも、ゲハじゃレベルファイブ側のが多いだろ
>>446 容疑者=犯罪者 だと思い込む人間が多いからな、日本は
527 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:49:05.89 ID:7CQd/DZd0
Yahooトップキター
528 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:49:07.43 ID:Gq83DXbc0 BE:13485964-PLT(12525)
セガは何気にタッチで右脳とか、キッズコンピュータ・ピコとか
タッチ操作、ペン操作ゲームのパイオニアだからな。
セガはソーシャルに篭ってろよ
出願したもん勝ちの特許はどうかと思うが
>>513 Twitterはイナイレファン層が多いところだぞ。
どこでどれだけどんなゲーム出してる会社かなんて関係無いだろ
特許の内容が分からん時点ではどっちの味方も出来ないわ
壁透過みたいな快適さに関わる特許ならセガに負けて欲しいけど
>>507 特許だから
先に発売したとか関係ないよ
535 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:49:19.26 ID:CiZWR6cD0
>>507 1作目は大丈夫でもその後の作品の操作方法で引っかかってるんじゃないの?
>>403 なんでこんなんで特許取れんねん
こんなのただのゲームのちょっとした仕組みじゃん
こんなのが有りだったらボタンを押してキャラがジャンプするとか
弾を撃つとかなんだって特許にできるじゃん
ほんとうぜー
自由な表現の場にこういうの持ってくるなボケ
537 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:49:27.65 ID:1I6sWifJ0
>>507 【公開日】平成23年10月6日(2011.10.6)
【出願日】平成23年6月13日(2011.6.13)
【原出願日】平成16年12月28日(2004.12.28)
538 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:49:30.78 ID:HrxR5dB90
>SCEは家電売ってるしハード作ってるから特許関係はキッチリしてんじゃね
平井一夫も吉田修平も単なるキ○ガイだけどな
スクエニはRPGに5分以上ムービーを流す特許取ってくれよ(´・ω・`)
540 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:49:34.30 ID:GKrwZ2K60
うちの技術使いたいなら金払えよ
これが何でここまで叩かれるの?
バカなんじゃないの?
うおおおお俺たちのセガが帰ってきたぞーーー
542 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:49:46.81 ID:cJ7AZkGp0
>>507 特許が認められたのがイナイレ発売より前なら引っかかるのは当然だろ。
何を言っているんだ?
ゲームが似てるかどうかじゃなくて特許を侵害したかどうかの話だぞ?
仮にセガに特許使わせて、ってお願いするとしてどのくらいかかるもんなんだろ
最初っから素直に頼んでたほうが安く付きそうだが
特許料って本来は一本いくらとかだよな
これの場合2つ侵害して300万本以上売ったから9億になってるだけで
>>497 特許をとる目的は二つある
一つは自社の利益を守る為の特許
もう一つは他社が成功した時に訴訟で金を獲る為のサブマリン特許
セガまで誰でも思いつくアイデアの特許とって
コナミみたいなやりかたすんのか。
業界の癌メーカー2社はとっとと家庭用から去れって
感じになってきたな
でも企業間でこういう特許絡みは成立してるわけだから
他のメーカーはみんなセガ側につくだろな
特許数の数で勝ち負け言ってるヤツがいてワロタ
ゲハって相変わらず数字しか見ないのなw
おいおい素人ばっかりだな
セガのパテントはガチよ。ゲームに関して非常に多くの特許を持っている
有名なところで言うと
・キャラクターのモーフィング
・ロックオン機能
こんなのどこのメーカーでもやってそうだろう?
でもきちんとセガに使用料払ってるんだ
残念だけどレベルファイブに勝ち名は薄いよ
>>542 ていうか、ゲハが簡単に論破出来るような件だったら、セガは訴えないし
裁判にもならないからw身の程を知れw
>>513 これ勝ったらいくら貰えるんかね
9億なんて無理だろうし
554 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:51:11.08 ID:A3wlVwXI0
>>472 俺もレベルファイブは嫌いだが、そういう好き嫌いの次元じゃない問題だと思うよ
新しいものに挑戦し続け見事に散っていく愛すべきバカだったセガはどこいったのか
過去の権利食いつぶしてでも生き延びなければいけないのはわかるが俺の愛したセガはどこいっちまったんだろう
ゲーム関連の特許ってのは取り得のところも大きい
例えばコナミのビーマニシリーズなんかは
画面上部から落ちてくるオブジェクトに合わせてボタンを押すみたいな特許で固めているから
他社がビーマニのような商品を作れない。作ったらコナミに訴えられるから
なんでそんなのが特許として認められるの?って疑問を持つ部分もあるが、悪く言えばやった者勝ちってところでもある
正直、勝ったとしてもSEGAに悪印象しか残らないというのに
そこまで切羽詰ってるのかね
>>426 震災のときに「ガレキの下敷きになってるの助けて!」ってツイートした高校生がいてだな
目立ちたい、目立つためなら何やったって良い。そういう考えのやつはいるんだ
責められたときに釣りって書いたらなんでも許されると思ってるやつが
>>549 セガが何年ゲーム会社やってると思っているんだって話だよなぁ;
とりあえず言っておく
腐女子ざまぁwwwwwwwwwwwww
まあ、最終的にはL5が金出して和解ってところだろうけど、
一応イナイレが先に発売している点も考慮は…されるだろう
しかしL5がここまで権利関係に無関心だったとは…。
実際水面下で相当交渉してたんだと思うよ
でもL5がごねてセガ怒らせちゃったんだわな
じゃなきゃここまで大げさな提訴なんてしないと思う
案の定、コンマイにも目が向けられて安心した
>>546 そんなこと言ったらほとんどのメーカー消えちまうんじゃねえか
>>493 いや、「噂レベルでしか知らない」ってのがこの特許絡みで騒いでたことだろう?
噂レベルでしかしらないのに「流用は事実」って言っちゃったらやっぱり変だろ
>>548 こういった企業間の争いでは特許の数も力になるんだよ
お互いの特許侵害に引っかかるものって結構合って
重箱の隅どつきあいながら最終的に手打ちする位置が決まる
でも特許ゼロだとそんなこともできねぇ
マジビックリだ
569 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:52:57.65 ID:HrxR5dB90
イナイレスレの反応見る限り
>>403で合ってそう
2004年の出願なんで該当ソフトはきみ死ねくらいしかないな
それだったら正直レベル5に勝ち目なし
なあなあ、こういうハードウェアに依存するような操作ってクソメーカーが独占しないように
ハードウェアメーカー側があらかた予想つくものは特許として抑えておいたりしないもんなの?
iPS細胞でノーベル賞取った教授もいってたじゃん
技術に関する多くの特許を取得して一企業が独占できないように準備しているとかなんとか
ゲームソフトを作ってもらってロイヤルティを得るビジネスモデルなら
多様性を奪われることが収益に対して致命傷になり得るし・・・
特許法にもの申しちゃってる土人が多過ぎだろこのスレw
>>523 好きだっただけにどうしてこうなったって気持ちがレスの内容に出ちゃうのは否めない
今さら特許侵害とかSEGA何言ってんだか
イナイレがヒットしたから妬んで潰しにかかってきてるの見え見え過ぎるわ
そんな会社がもう面白いゲーム作れるとは思えんな
セガはただの特許ゴロになったのか
育ち切ってから訴えるてなぁ
>>503 レベル5のゲームってオリジナルのゲームって皆無だし
寄せ集めで作ったようなゲームばっかり
>>403 公開年2011か
申請と認定された年分からんかな
今のSEGAってどう見ても高層ビル屋上で桐生に倒される位置のキャラだろw
>>549 モーフィングって真っ先に思いつくのはSFCのヨッシーアイランドだがね。
なんでセガが特許取ってんだ。
テトリスの時のことがよっぽど悔しかったんかね。
大人の事情か
結構めんどくさいのね
>>278 音声信号の周波数に反応してテレビの画面が1色ベタ塗りでビカビカするビデオ出力ボックスがTVゲームの元祖だっていう、コイルっていう死にかけ爺の特許をハゲタカ弁護士が担いだ言いがかり裁判な。
あれで金払う方がどうかしてる。
事実任天堂もアタリも払ってない。
セガがんばれ
特許も払わんレベル5なんていらねー
586 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:55:05.53 ID:sPtUswK50
>>549 イナイレが出てからすぐじゃなくて今になって言い出すなんて
潰れる寸前のコダックや株価急落状態のアメリカヤフーみたいなじゃないか
どっちに非があるとか以前に落ち目すぎる
子供に大人気なイナイレかヤクザゲーどちらが正義かは分かりきってるよな
おめでとうセガ
そしてさようならセガ
589 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:55:13.14 ID:HrxR5dB90
>そんな会社がもう面白いゲーム作れるとは思えんな
ここ数年、初音ミクとヤクザのリピート販売しかできてないがw
ゲームが子供向けなのは、出来たゲームだけだから。
安っぽい正義だか何だか判らん感情でビジネスを語るなよ。
>>543 特許でも法でもそうだけど専門家を雇ってないと全部把握するのは難しい。
大手なら専門家をつけることが出来るけど中小はそんな余裕が無かったりするから
把握させないまま使わせ泳がせ成功したらふんだくる大手も居る訳で
593 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:56:01.90 ID:PQnxz3Pc0
>>403 なんじゃこりゃすごいな
こんなに文字が必要なことなのか、読む気失せる・・・
594 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:56:16.26 ID:8SqFW1gL0
なんでや!コンマイ関係ないやろ!
来年のセガのテーマは特許で稼ぐことか
>>587 特許を無視して無断使用しちゃった方だね
599 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:56:48.74 ID:HrxR5dB90
今更何年も前のゲームにいちゃもんつけて来るとか
ただのたかりだろw
一番新しい、新規IPでミリオン出したサードってイナズマイレブンでしょ?
新しいソフトメーカーはやっぱり必要だと思うんだけどなぁ
セガはミクだけのくせに
601 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:56:59.11 ID:s6eGJb0i0
ヤクザとミクのコラボも見られたし、次はミクにヤクザが出るかもな
パクリパクられはお互い様だろ!とか言ってる奴も居るが
特許0件が事実なら、その辺の維持コストを切り捨てて
パクる一方の会社な訳で印象悪いなあ
日野さんざまあ
まあ最近のセガも大概ダメダメなんで、ぶっちゃけどちらが勝とうが知ったこっちゃないけど
>>599 特許侵害が事実だったとしても、時効っつーもんもあるしな。
>>557 コナミが悪なのは、他社に一切利用させようとしないところ
そのせいでゲーム業界全体の足かせになっている
今回のは、レベルファイブ側が特許料を断るなりした課程があるのか、そこが判明しないとな
>>466 これを見るとSCEがいかに業界の癌であるかがわかる
>>579 >原出願日】平成16年12月28日(2004.12.28)
申請日はこれかな
もうこれはレベル5の社員が福岡ヤクザから武器を横流ししてもらって
セガの本社に機関銃持って突撃かけるしかないな
レベル5社員って創価学会並みに社長に忠誠誓ってマンセーしてるんだろ
荒稼ぎしてるのに法律関係ケチったレベル5の責任だよ
世の中そんなに甘くない
本当に特許侵害してるならLv5の方が悪いだろ
裁判で勝った方の言い分が正しい
どっちが悪いかは結果見てから言え
【公開日】平成23年10月6日(2011.10.6)
公開おそくね?
>>590 未成年を巻き込む詐欺犯罪をビジネスとして褒めたのは日本報道ぐらいだけどな。
詐欺犯罪をビジネス、産業スパイ活動を報道がビジネス扱いしてるのは日本だけだ
なんか意外だ。レベル5の方が人気あるんだなぁ
セガがんばれ、レベル5潰せ!ってなるかと思ってたが
レベル5よりセガよりも切込隊長のほうが信用ならんからなぁ
つーか、間違いなくセガからは水面下で交渉いってたよなぁ
レベルファイブも相当な自信がある、って事なのか?
ちょっと規模が違いすぎる気がするけども
発売日タイミングというのがアレ
事実だろうと悪印象しかない
ヤクザゲーの肥やしになるんだろ
>>606 透過壁の事なら利用料払って使ってるとこあるぞ
適当な事言うな
任天堂やSCEはハード面の特許もあるから
多くてもいいだろう
セガに厳しいヤツらが多すぎるとかいうアホな事言ってるやつ多いけど、
ゼカにゲーム出せ、サミーうぜえ言ってるのは他ならぬセガファンだろ
ゼカファンほどセガを叩く構図がゲハにはあるんだよ
最近大量に某所から来てるお客さん達には分からんだろうね
>577
ちょっと前に下請けで作ってたソフトに何か似てるソフトが多い会社だな
いきなり訴えたとは思えないよ
多分交渉はしてたと思うよ
特許ゴロとは違うと思うが
正直どっちも応援する気にならないというのが大多数だろう
今回の件はソニーが色々と裏で動いてそうな気がする
たぶんVitaに何も出さないL5に対するセガを使った圧力だろう
629 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 15:59:57.90 ID:HrxR5dB90
>611 :名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 15:58:08.07 ID:lTTmxId10
>本当に特許侵害してるならLv5の方が悪いだろ
>裁判で勝った方の言い分が正しい
>どっちが悪いかは結果見てから言え
裁判でセガが負けたらどうするんだよw
>>602 特許0件なのとパクる一方の会社かどうかはイコールじゃないだろう
特許として護ってないからパクられる一方の会社という見方もできるわけで
631 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:00:03.09 ID:5LBxeKX70
遂に企業ごとヤクザになったか
セガェ・・・
632 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:00:05.69 ID:rYpnhmVE0
呪いじゃ!TFLOの呪いじゃ!
国内の社内で悪い扱いを受けてるとうわさのソニチだけが日本セガの良心だよ
ミクヤクザパチスロ勢死ねよゴミ
635 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:00:09.87 ID:INvhomYx0
ボタン押したらジャンプする特許とればぼろ儲けだな
ゲーム会社はゲームで勝負して欲しいわ
法廷にまで持ち出して相手を潰しにかかるようなメーカーに良いイメージわかんわな
これ
>>537の内容の特許なら先使用権入るんじゃねーの?
>>582 おめえ何の話してんだ?w
ゲームで、モーフィングって3DCGゲームの表情変化とか全部特許発生してるのか?
で元セガ信者はこの件をどう思うの?
642 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 16:00:44.68 ID:HrxR5dB90
>たぶんVitaに何も出さないL5に対するセガを使った圧力だろう
ダンボール戦機W出したばっかだろwwwww
やまもとの言う流用って何だろう
言葉だけ聞くと特許と言うよりも著作権に掛かりそうな気がするけど
>>598 シャイニングの元祖のダクネスはwizとかの3dダンジョンゲーのパクリ、フォースは
ファイヤーエンブレムのパクリなのにほんとセガは馬鹿だなぁ
>>639 だから、素人でも論破出来る訴えをする訳ねーだろw
>>629 決着ついてないのにセガを乞食だのたかりだの言ってるのはお前だろ
膨大な特許を把握しなきゃならんとなると、ちっちゃい会社はうかつにゲーム作れないね
9億はないにせよ最終的に数億円払う事になったらレベルファイブは倒産して
今の子供たちからセガはおおいに恨まれる事だろう。そしてこのことは延々と語り継がれる。
セガはもう実績のあるタイトルしか出さないとか公言してて
龍とかミクのようなソフト以外のタイトルの続編が絶望視されてるからねぇ
上記のように売れ筋が新興タイトルなのも相まって古参からは段々受けが悪くなってる
書き込み見てると学生が多いみたいだな
メーカーの開発とか法務関係の仕事でもやれば特許の重要性は嫌という程解るよ
単に裁判起こしたり訴えたりするのに結構金や手間が掛かるから
とりあえず勝てば大金が入る可能性のあるデカイ奴だけ潰してるだけ
セガじゃなくて「セガサミー」だからな
もう昔のセガじゃないんだよ・・・
652 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:01:41.71 ID:cJ7AZkGp0
>>614 そら、レベル5のほうがずっとネット工作に力入れてるだろ。
BBS潰されたセガだぞ?
今はいくらかソニーから借りてる工作部隊は居るだろうが、戦力差は圧倒的に違うだろ。
>>643 内部処理の特許だろ?
下請けでもしてたか、セガでやってたスタッフでも来たのか
>>466 レベルファイブクラスで0件はちょっと・・・
もうセガはダメだな
ただのSCEの傀儡企業になってしまった
TFLOの件があるんでレベル5には良い印象ないんだよなぁ
>>513 AGEで相当敵作ったのになw
セガはどんだけ堕ちるのか
>>651 ついでにSCEのカラーが染み付いちゃってるしな
>>637 つまり特許をパクられても泣き寝入りしろと、そう言いたいんですね
L5派が多いのが意外だ
>>605 何十年とたってるものならともかく数年程度で時効はないだろ
>>623 そんなことはないだろ
ゲハだとミクに執着する奴ばかりじゃんw
古参セガファンが3DSの忍3Dやソニック青を無視してミクミク騒ぐかよw
>>586 ああ、それだそれ
実際非があるのはレベル5だけど、シリーズ作しか売れずに新規作は作らんなんて言ってる今のセガの状況で
イナイレが売れに売れた段階で訴えるってのが余りにもみみっち過ぎる
元セガエンタープセイゼス好きとして言わせて貰えば
俺が好きなセガはとっくに潰れちまったよ
>>612 分割出願の方の話なんで、この場合重要なのは原出願
>629
当然レベル5は悪くない
この訴えで損害を被ったなら、今度はレベル5がセガを訴える番だな
>629
セガの言い掛かりってことだろ
668 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:03:27.85 ID:sPtUswK50
>>639 ゲハで考えてもしょうがねえな
第一線で働くプロに聞かないと
素人が書類の日にちだけ見て
意見決めるとか馬鹿すぎる
実績のあるソフトしか作れない…なるほど。
特許料払えないならイナイレの権利頂きたいですね、ってなりそう
やらかした回数どっちが多いかっていえばセガだしな
まあ特許裁判はそんなの関係ねえけど
>>648 逆恨みだね。
もし敗訴なら勝手に使用し、示談に応じなかったレベル5が悪いし
>>614 最近のコンシューマに対してのセガの姿勢を見てたら意外でもなんでもないと思うが
みんなセガのパッケージゲーム買ってる?
自分は15周年の時のぷよぷよ以来買ってない気がする
イナズマイレブンVS龍が如く
2013 公開予定
>>662 いや、そのミクの件でも更にセガがうらまれてるじゃんよw
久々に熱いニュースが来たな
セガ擁護 特許が…うんぬん
レベル5擁護 任天堂派だから…うんぬん
677 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:04:22.89 ID:vlDDTQDY0
海外のサムスンアップルモトローラマイクロソフトの裁判見てるとレベル5とセガの9億って小銭みたいに感じる(笑)
>>672 買ってくれる客にセガは行ったんだ、気にするなw
679 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:04:28.11 ID:sPtUswK50
>>663 レベル5レイプ!パテントトロールと化したセガ!
いつから交渉してたかにも印象は違うな
交渉中に次々と新作出してたのかもしれんし
ハードやめた時点でセガは死んだ
>>648 子供はドライだ。
なくなれば無くなったで別の興味あるもん見付けるさ。
やばいのは腐の方だろ。
アニメージュの人気キャラランキングがいまだに上位がイナイレのキャラばっかなんだぞw
どっちに転がってもセガのイメージが急降下直撃しそうだな
買ってやれんのはぷよぷよ20thの廉価版くらいだ
685 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/11(火) 16:05:26.45 ID:HrxR5dB90
イナズマイレブン X ヤクザ
もう昔のセガは居ない
ここに居るのはソニーの血を輸血して足を引っ張る事しか出来なくなったクソゲーメーカーだ
>>549 玄人さんきたああああああああああああああああああ
ソニーはなんで任天堂の邪魔をするのか
今回も裏で色々仕掛けてるのは間違いなくソニーだ
>>672 EoEとベヨネッタとチャロンフォースかな
>>683 敗訴してもレベル5は悪くない!って言うなら、そんな土人のイメージなんてどうでもいいだろ。
>>645 素人だろうがプロだろうが、双方が主張をぶつけ合って平行線の場合に
裁判という手段がとられるので、内容がどうこうは関係ないよ。
ゲハ、土人だらけだったw
693 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:06:34.51 ID:j4NWZsXy0
セブンスドラゴン2020
>>672 XBLAのベアナックルコレクション モンスターワールドコレクション買ったよ
>>674 古参セガファンがVitaのミクに執着、執妬するわけがないだろ
明らかに古参セガファンのなりすましだ
古参セガファンなら忍3Dやソニック青のほうに惹かれる
>>611 勝つための手段で正、良とか法を使う事は有っても
本来は勝った負けたと言う問題に良い悪い正しい間違いはないんだけどね。
報道や企業は勝つ為の印象操作でそう言う風に持って行くけど
訴訟で負けても国ごと倒す覚悟が有れば問題ないんだから
その覚悟がレベルファイブやセガに有るかは別問題で
土人土人うるせえなあ。
ソニーだ任天堂だの言ってる奴って
ガチゲハ脳だなw この祭りを楽しんで何ぼのスレに何しにきてるんだw
白騎士やダンボールさんはもう無かったこと扱いか
699 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:07:07.03 ID:S69/qQmJO
両方共嫌いだから共倒れすればいいよ
>>403 これ詳細説明見てるとコイン投入の話とかあるから
アーケード限定に見えるんだけどDSでも同じ操作入れたらアウトなのかね
702 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:07:33.52 ID:753ZlPux0
たまたまイナイレ発売週に訴えるなんてな(棒
704 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:07:39.95 ID:INvhomYx0
この件に関してサポートに電話したら
ウチは関係ないの一点張り
カプコン絶対に許さん
なんにでもsceを絡めてくるおまいらに吹いたww
>>699 どうせ最終的には和解するんだから、とっとと払えば良いのに
セガエンタープライゼスの頃のセガならセガの味方してただろうが
今のセガに愛着無いから負けちゃってもいいや…
どうせレベル5が折れて和解すんだろうけどな
両方PSWで痛手受けたアホだから達観できるけど
潰したいのは任天堂ハードのブランドかよ
710 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:08:17.07 ID:GTrPk+Qy0
パチンコメーカー対福岡部落かw
>682
腐は新作出なくても愛を持続し続けるから大丈夫さ
713 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:08:24.31 ID:+yhcZmBP0
日野が調子にのって、ガンダムやらアニメに構ってるからこうなる
>466
実際これ見ると日野ちゃん特許舐めすぎだよね
場合によっちゃ何十億と毟られる事もあるのに
>>682 マジかよ黒子のバスケとかいうのに移ったと思ってたわ
>>657 正直種00の時点でストーリー面ではとっくに終わってたのに
ガノタがAGEを目の仇にする理由が分からん
>>692 土人てwww
ただ単にゲームに特許なんていらんってだけだろ
確実にゲームがつまらなくなるんだから。
特許持ってるメーカーがその特許で面白いゲーム作りまくるならともかく
今のセガはゲーム作ってねーじゃん
完全に害悪だわ
718 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:09:13.03 ID:Gq83DXbc0
>556
ロックオンはバーチャロンにもあったし、
Z注目形式もパンツァードラグーンのアゼルとか言う奴のが発売は先じゃね。
セガの持ってる特許がどれくらいの範囲で有効なのかしらないけど
白騎士とかいう糞掴ませたことは忘れんでレベル5
初代イナイレが出たのっていつよ
721 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:09:45.96 ID:j4NWZsXy0
特許の無効で攻めるのかもね
722 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:09:50.02 ID:BAKU1RZN0
>>717 特許が無かったらつまらなくなる以前に中国にパクられまくって終わるが?
>>426 詐欺師や嘘つきほど自信満々なんだよ
誰かしらんけど
今まで黙ってた理由なんて金ぶんどるためしか考えられないんだから勝っても負けてもセガの印象はもう地に落ちてる
イナイレが特許丸パクリだったとしても
今さら提訴するSEGAの下心の方が見え透いてイラっとする
これで社会のSEGAのイメージがガタ落ちになってくれたらざまぁだけど
レベル5もSEGAもなんとも思ってないがこういうやり方はホント汚いと思うわ
>>716 ガノタが最新作を褒めてたことなんて一度も無いだろ
それがあのAGEだったら尚更
>>706 シャレにならん和解金提示されたんだろうね
イナイレも3以降落ち目だしなー 今更感あるよね
>>706 特許ゼロのレベル5はたかが特許で裁判ざたにならないとふんでたのかな?
やまもといちろう ?@kirik
あれ、騒いでいたのは聞いていたけど、交渉は決裂していたんですね。セガ側に降りる理由はないし、流用したのは事実なんだから
5,000万かそこら払って和解しとけば良かったのに。レベルファイブ、潰れちゃうぞ。
9億払えなくて潰れちゃうの?
>>704 そいつは酷いな
よしわかった
俺もこぶ平だけは許さねえ
レベル5は嫌いだが、家庭用からほぼ撤退して過去の遺産にたかるセガも嫌い
もう、大好きだったセガは死んでしまったという寂しさしか感じない話題だよ
これ勝ってもセガは得するんかなあ?
生活必需品ならともかく、娯楽でこんなんしても
企業イメージ悪くなるだけで割に合わない気がするんだが
もうゲームろくに出す気がないから
これを皮切りにそこら中訴えまくるつもりかしらん
その特許活かせよ
737 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:11:29.41 ID:XL6hRgcS0
ヤクザのゲーム作ってたらいつの間にかヤクザになってたでござるの巻
ゲームにパテントは無いって言ってた時代はもう終わったんだよ
隣の国は知らんが
特許って悪いものじゃないぞ
公開してみんなで使おう、考えた人にはお金払おうねって物だからな
イナイレファンとミクファンて微妙に被ってるんだよね
セガが面白いことになりそう
>>732 どう考えても和解になるから、9億にはならんでしょ、差し止めも無し。
和解金は発表される。
セガ終了
セガの言い分が正しいとして、なんで今更?
なんか、一気に評価落ちたわ
ミクのステマ発言の時点で落ちてたけど
744 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:12:18.65 ID:5LBxeKX70
マジかよカプコン最低だな
745 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:12:18.75 ID:Gq83DXbc0
>>732 >あれ、騒いでいたのは聞いていたけど、
知ってたわーwwww
お前らと違って俺だけニュースになる前から知ってたわwwwww
>>726 ・当初から水面下で交渉していたが破談したのでこのタイミングで提訴した
等シナリオはいくらでも考えられるが、なぜその前提になるんだ?頭がおかしいのか?
>>403 ボールをBからAにパスして移動させる際に
@Bをタッチしてパスの命令
AAをドラッグして目的の場所へ移動
BAが移動した場所にBがパスを行う
専門的な用語はよく分からんが
この一連の操作の特許って事か?
L5は勝訴したらイメージ悪くならんだろうけどセガは負けても勝ってもイメージ悪くなるわ
まぁL5は負けるんだろうけど
セガPSO2も大失敗なんだっけか、おとなしくサカつく出せっての
日野さん人望あるなあwww
>717
裁判で訴えられた時にその戯言抜かしてみろよw
世の中には特許という法制度があるんだから
「ゲームに特許はいらない」が通るわけねーだろ土人
752 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:13:17.61 ID:E56zdfZu0
>>711 ってことは、セガが侵害に気づいたのはここ最近なのかもな
松野の回避能力は異常
まるで地震を予知したネズミのようだ・・・
>>716 多少微妙だろうがカレー味のカレーがご飯にかかってるのと、ウンコ味のウンコがご飯にかかってるのとは違うんだよ
ああ種死だけはAGE並でいいです
カプコンはファンが作ったSFxロックマンを無料配布するという心温まるニュースがあったばかりなのに
セガ最低だな
>>672 パッケージだったら3DSで4本買った
Shinobi3D ぷよぷよ25th リズム怪盗 ミク
>>724 なんでそこで中国が出てくるんだよw
現に今までもゲーム業界ではパクリが当たり前だったろ
セガも多数パクってきた事実がある
そうやって影響与え合ってゲームは面白くなってきたんだから特定メーカーが特許取って
その流れをせき止めるべきではない
>>711 損害賠償は3年が時効だけど不当利益返還請求は10年だからなにかしらの支払いはあるかもな
759 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:14:04.96 ID:yTJZnwgf0
たまに893ゲー出す特許ゴロか
なんか悲しいね
760 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:14:09.27 ID:4843L3hJO
イナズマイレブン腐人気も終了のお知らせ
コミケサークル100以上撤退ww
*358 → *250 ▼−108 (コロコロ) イナズマイレブン
まぁ訴えられたL5が悪いんだろうが
前から何作も出してる作品だし
すげぇいまさら感がハンパないよなぁ
ユーザーからの信用は駄々オチだなSEGA
金は入ってももっと大事な物が出て行く皮肉
>>752 ゲーム業界にいてミリオン売ってるソフトに気づきませんでした、って言い分が通ればいいけどなw
765 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:14:48.21 ID:j4NWZsXy0
まあ結果的に損だとしても、筋を通さないと
ほかにも影響するしな
お前がどう言おうと裁判が全てだわな、勝った方が正しいのはゲハの理念とも一致する
日野さんの作ったゲームはやらないけど
日野さんには笑いを提供してもらってるので生き残って欲しいわー
次作の龍が如くで福岡が舞台になるのか
>>757 特許料を払っていたという可能性はなんで考えないの?おバカさんなの?
>>717 出したいなら本来は特許分値上げすれば良いだけなんだがな
772 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:15:53.52 ID:3suEdAQX0
ヤクザ会社だっていう龍が如くの宣伝の一環だな
>>750 日野というかイナイレはなんやかんやでファン多い
バーチャがストUのパクリだなんて言ってる奴に何を言っても無駄w
>>757 当たり前じゃねーから、任天堂法務部最強!とか言われるんだよ。
特許ビジネスは、払う払われるで、利用はまかりならん!なんて滅多にない
土人は黙ってろ。
セガもうゲーム作るきないからゲーム業界から絞れるだけ絞るんだろうな
777 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:16:28.88 ID:j4NWZsXy0
まあ特許持ってる同士なら、クロスライセンスで済ませられるんだろうけどな
778 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:16:46.83 ID:8AFFbsub0
これだけガチガチに特許で固められたら
開発者が作りたいソフトも作れないよね
>>739 特許料払えば普通に使えるし実際スタッフロールとかにも書いてあったりするよね
>>757 まあ、もし任天堂がこのセガの立場だったら訴えることは100パー無いね。
キャッシュが潤沢な任天堂にとってはイメージやゲーム業界の発展が大事と考えるだろうし。
法的にはセガが勝ちそうだが、余裕の無さは伝わってくるね。
特許ゴロって言うがな
仮にL5が9億払うことになっても
数十億〜百億超の赤字を出してきたセガCS事業部には雀の涙だよw
>>778 そういう世の中だからしょうがない
ゲームだけの話じゃないし
セガカスすぎ
特許法に基づいた訴訟に疑問を呈しちゃってる奴は法治国家である日本から出て行ってアフリカにでも行けばいいよ
>>747 そういう部分的な侵害は認められるのかが専門知識がないのでわからん
コイン投入しないと動きません、カード使って専用チーム作れます
ネットを介して対戦できますとかあるから
前面的に侵害してるとは思えんな
イナイレはカードを使って専用チームを作ったりしないし
特許ゴロとか言ってる奴の特許の何一つ分かってない感
もしかしてイナイレ123が発売延期されたのって提訴されたからか?
最新作発売直前での訴訟は印象悪いぞセガ
タイミング的にはベストかもしれんが
793 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:18:16.21 ID:j4NWZsXy0
使用料を払えばいいんだよ。売り上げに応じてだろうから
そんなにひどい負担にはならない。
それよりも新規アイデアへのモチベーションのほうが大事
かもしれない
>>778 作れるよ
普通に使用料払うだけだよ
自分のところの特許でお金とらないから
そっちの使わせてとか色々やり方はあるよ
>>750 人当たりというか営業はうまいと思う
中身に口出さなければ悪評はなかったかと・・・
セガ…腐ってしまったんだよ…セガは…
>>650 ろくにソフト作らないセガが
こつこつ+乱発でソフト作って生計立ててるLV5を
潰そうとしてるから叩かれてんだけどなw
セガはファミコンに対抗するためにパクリってレベルジャネーゾって
ゲームを大量に作ってきたメーカーって事実があるからね。
そのセガがゲームのアイデアを特許抑えて訴えるのは反発来るだろ。
下請けで作ってたのを流用されたってのならアウトだけどね
799 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:19:16.00 ID:rbwBrJgm0
チャンコロ企業に買われてセガも堕ちるとこまで落ちたな
自分の権利主張しただけでイメージ悪いとか無いわ
801 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:19:39.75 ID:W0D/OPfh0
新規作を開発しないセガに未来はない
レベル5嫌いの白菜は…まだ反応してないか
>>676 意味分からんな
そもそもレベルファイブは元々SCEの下請みたいなもんだし
ダーククロニクルやローグギャラクシー、白騎士、どれも中途半端で終わったが
>>778 ゲーム「業界」板で今更そんな事言って恥ずかしくないの?
805 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:20:07.74 ID:VV6lIjAjO
日野はTFLOもあるからね(ニッコリ)
特許はやばいだろ
ゲームが似てる似てないとか言うレベルじゃなくて方式をちゃんと公開して登録してあるものなんだから
3Dゲーの背景透過視点をどこも使わないのだって他社に特許取られてるからだし
今他所の板で聞いてきたけどポリゴンゲームで
壁によると壁が透明化するってのは
セガが特許持ってるから他のメーカーのゲームで
同じ状態になると透明化出来ずカメラワークが糞になるらしいな
ソフト作らないとか言ってるが、お前らがソニック買わねーだけだろうが!!!
海外では評価高いし売れてるだろボケ!!
マジで具体的にどの部分が特許にひっかかったの?記事ではありきたりすぎてさっぱりわからん
何も考えずにセガ叩いてるのなんなんだ
これがゲハ脳か
最近とかシェーダーとか処理効率とかの技術公開とか日本も海外にならってオープンにしてる風潮あるから尚更印象悪いな
>>800 悪い意味で「日本的」だよな
いつの時代に生きてるんだろう
>>732 それ必死にコピペしてるけど、そいつなにも知ったかぶりで有名なアホ
次のツイートで「噂で聞いただけですので〜」とか言ってるぞ
>>806 あれよっぼど小波の特許料高いのかね?
カメラ最悪のゲームとかあるけどほんとどこも使わないよな
818 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:21:43.35 ID:W0D/OPfh0
>>215 イナイレみたいに売れればいいけどwww あれはちょっと酷しいのでは
820 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:22:02.26 ID:cJx6boJM0
>>782 しかも自分は「噂レベルで知ってた」だけだからなあw
それなのに「流用は事実」とか言い切っちゃったり、このおっさんに関してははただ目立つために適当言ってるだけかな
822 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:22:28.01 ID:j4NWZsXy0
透明化はリアリティとのバーターじゃないか?
コナミは厳しいとも聞くが
>>797 メーカーのここ数年しか見れてないカスが印象だけで偉そうに情勢語った気になるなよ
お前の何十倍も稼いでる大人達がガチでやってんだぞ
このもぎ取った金は例のホテルだかの運転資金に消えるのかしら?
>>797 そう言う考えに行き着くのが凄いな・・・
>797
特許が認められるのはある程度の独自性が必要なんだから
Lv5が本当に特許侵害してたら他人のアイデアパクってゲーム作ってただけだぞ
本当は金払わないといけないところを踏み倒してな
>>817 要するに特許料払う気にならないほど
ゲームの稼ぎって少ないってことだろ
やっぱコンソールは絶滅する(確実)
828 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:23:01.51 ID:JC/x7Jv+0
まともなゲームも作れず落ちるとこまで落ちたな
>>803 L5はSCEJが資金提供して作られた会社だから日野はSCEJに恩があるんだよ
>>808 ソニック買わないとかw海外は普通に売っておいておま国するようなソフト買う気ないねw
俺的にはレベル5が勝つと思うんだがどうなんだ
スレの流れがこうなってる事が今のセガを物語ってるなあ
ハード撤退してからもゲハじゃ一目置かれてたメーカーだったはずだが
>>234ポケモンに出てくる四天王キクコがオーキドの事を言った台詞
>>801 新規出さないっていうのはアメリカのセガの話しだよ。
俺の憧れたSEGAが、ヤクザゲーを出してヤクザになってしまった
>>811 あれ、そういやリズム怪盗ってぶっちゃけレイトンの…いやなんでもない
レベル5はクソゲーメーカだから潰れていいよ
セガもパチンコだし潰れろ
・なぜ長く今更?
・ペンでキャラクターを動かす云々が基本的すぎて、セガのたかりに見える
かなセガがあんまり擁護されてない理由は
何の特許?wccf?
まあ、セガくらいの規模の会社なら9億なんてはした金だが
特許侵害されて黙ってたら以後やられ放題になっちゃうからなあ…
レベルファイブもそのくらいの金あっただろうに、下手うったもんだよ
>>831 交渉突っぱねてるから本当に勝てるか、アホかのどっちかだよな
セガもだけどさ
>>780 > まあ、もし任天堂がこのセガの立場だったら訴えることは100パー無いね。
> キャッシュが潤沢な任天堂にとってはイメージやゲーム業界の発展が大事と考えるだろうし。
> 法的にはセガが勝ちそうだが、余裕の無さは伝わってくるね。
まあこのスレでのセガの不評はこれに尽きるな
自分を守る為に特許取るのはいいんだよ
ゲームの中身じゃなくて、特許で金稼ごうとしたら、ゲーム屋としては敗北宣言も同然
もう新しいものを産み出す気はありません、畑を燃やして業界全体を疲弊させて儲けます、って事だしな
そりゃイナイレが出た時点で、「ああこりゃセガの○○のパクリだわ〜」って
皆が気付くレベルのアイデアなりシステムなら、まだ判らん事もないけど・・・
>>817 あそこは料金云々以前に
ライセンスを得ようとするとずるずる引き延ばしたりして販売を妨害してくる
うわぁ、セガしょうもねぇ事してんな
業界の足引っ張んなよ
WiiUは空気になってしまったな
つーかコナミが特許キチガイ扱いされてるんだから
セガもこの流れだと普通に特許キチガイ扱いされるだろw
>>821 ゲハというか2chもだいぶ人が入れ替わったんだなと思ってしまう
切込隊長を信じる人がこんなにいるなんてw
850 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:25:23.17 ID:W0D/OPfh0
>>834 いやいや日本のセガも追随するよ、間違いなくねww
まぁ見てなヤクザ6が来年発売するからw
>>832 よその子が看板キャラ(ミク)
主力がヤクザゲー
PSO2はグダグダ
ソーシャル傾倒 そして家庭用ゲームあまり出してない
どうやって愛着持てばいいのか聞きたいくらいだ
>>817 レースゲームでタイムアタックとかのゴーストが近づくと徐々に透明化
していくのはどこが権利もってるんだろ?
これはよく見る
>>810 ゲームばんばん出して新しい面白さをどんどん提案して業界リードしてる時だったら印象悪くないだろうけど
CS撤退やらで落ち目の時に新興を訴えるとやっぱ印象悪いかなぁ
まあ、訴えるのは当然の権利なんだろうけどね
シューティング会社見習いやがれ
あいつらテレビゲームが生まれてからずっとパクり続けてるんだぞ
「特許法に基づいて権利を主張したらヤクザ&乞食扱いされる」というのがゲハの民度なんだなぁ
>>834 国内も人員半分ソーシャル行き
早いか遅いかの違いしかないだろ
レベルファイブ<わしが何したっていうや・・・
858 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:25:59.68 ID:W0D/OPfh0
マジで何のパクリなんだ?
サブマリンみたいで俺的にセガの印象最悪なんだが
>>792 レベルファイブからすれば一番されたくなかったタイミングだろうね
5周年記念するんだろ、レベルファイブ
特許法で言えばそりゃセガが正しいだろうしそれについては文句はない
不満なのはCSを切り捨ててパチンカスに身投げしたセガが
中身はアレでも子供向けのゲーム出してCSの普及に貢献しているL5に足引っ張ってる事
ただL5も最近完全版商法乱発でユーザーに喧嘩売ってるんで共倒れして欲しいのが今の感情
>838
訴える特許が無い
>>855 アメリカでサブマリン特許訴訟おこす連中が賞賛されていると思ってるの?
今回の特許侵害でセガは何かしらのソフトの売り上げに影響あったのかな。なんだろう。
>>753 それじゃイシイジロウが間抜けみたいじゃないですかやだー
867 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:27:18.27 ID:W0D/OPfh0
ソニーの忠犬・ステマ企業GASEに相応しい擁護が盛り沢山だな
家庭用出してない出してないって言うけど
セガは数えれば相当な本数出してるぞ
・・・まあ内製でも海外販売のみだったりするがな!
870 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:27:53.12 ID:j4NWZsXy0
示談で解決しようとずっと交渉してきたけど、
時効になりそうだからやむなくってことじゃないの
ゲーム制作上のかなーり基礎的な技術に特許かけられてるように見えるから、印象悪いんだろうな
>>866 イシイジロウは入るゲームメーカーが悉く落ち目だなw
わざとなのだろうか
>>861 だからその「足を引っ張る」って考えがただの感情論でしか無いんだよ
権利を侵害されたら訴えて当たり前
両社の立ち位置なんて関係無いだろ
>>781 かりんとうがまだ健在な時点でなぁ・・・
ペンや指で操作するのってセガの特許なの? てっきり本体造った任天堂のものかと思ってたが…
ロートレックとかL5のパクリが多いなあと思ったら
特許に関してはノーマークだったということなのか。
ただトンガリ帽子は訴えられても良いと思うんだ、あれは。
任天堂ハードじゃなかったら速攻で訴えられていたのかな。
877 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:29:18.54 ID:j4NWZsXy0
特許を侵害する方が足を引っ張る行為
かもしれない
878 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:29:24.80 ID:W0D/OPfh0
ゲーマーがセガに期待にした最後の作品がバイナリードメインだった
そしてゲーマーは愛想を尽かした
>>864 サブマリンかどうかも決まって無いだろ?
交渉していて決裂したかどうかも分からないのに決めつけるなよ
>ペンや指で画面に触れてキャラクターを操作する仕組み
こんなの特許で締め上げられたら、今後携帯機でゲーム出すの戦々恐々だろ
こんな当たり前の部分コナミと同レベルで嫌われてもしょうがないと思うぞ
しかし和解しなかったということはレベルファイブ側も相当自信あるのやろうか
>>865 はっきり言って「無い」だろ
上に出てるゲームがイナイレよりも売れたとも思えんし、
そもそも続編すら出してないから、セガとしても続ける気すらなかったゲームだろう
>>815 モノ作って売る会社はみんなめんどくせー事やってんだよ
884 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:30:27.32 ID:W0D/OPfh0
>>876 トンガリはDS最終作でブランドを汚した
酷すぎる
885 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:30:32.98 ID:cJiyXiRN0
>>809 ヘーイ!って声とともに長時間ロードになる奴が最期に見たソニックだわ
886 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:30:34.16 ID:j4NWZsXy0
バイドメは海外では隠れた名作扱いなんだぜ
まあ売れなかった割にはそれなりにできてるってくらいかもしれないが
でも上限9億ならレベル5位の会社ならなんでもないんじゃない?
事実じゃなくてイメージと妄想で叩くのが多いってのがゲハらしいのかなw
セガちゃんだってリズム怪盗でレイトンパクったんだから
ノーカンでええやないか!
>>879 名指ししているワケでもないのに、何のこと言っているのか分かるのか。
すげえ高度な空中戦だな。
ID:49usPz7s0
セガ社員乙
名越が日野と飲み友達とかなんかで言ってた気がするが
それはそれ、これはこれなんだろうか
894 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:31:36.58 ID:cJiyXiRN0
>>880 そこが抵触するとは書いてないからもやもやした記事
>>879 いや、あんたの理屈だと、特許法に基づいて訴えを起こした場合それに文句を言う奴は民度が低いっつーんだろ
それをゲハに限定して言っているけど、サブマリン訴訟だって同じだろうよ
>>864 公開されてるし今回のはサブマリンでもなんでもないけどな
今更だな いつからもめてたんだろ
セガとはなんだったのか
割とマジで知らないけど(´・ω・`)
>>873 まあ気持ちは分からなくもない
自分も10代前半は恥ずかしげもなくそういう事を言っていた恥ずかしい記憶が
社会人になるような歳で言ってたらやばいけど
セガが悪いって言ってる奴はただの馬鹿だが
今の時点でセガ信じて40レスも発狂してるお前も馬鹿だよ
>>893 おぉ詳細知ってる人登場!詳しくおしえてくださいなw
>>875 どこで採用した時に取ったんだろうね、バーチャストライカー?サカつく?
905 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:32:09.93 ID:3suEdAQX0
タッチしたものを動かすってDSのほんと基礎的な部分だよな。
任天堂含めその他多くの会社はきっちり支払ったってことなのか
韓国の恐竜キング丸パクリゲームを訴えたときとえらい違いだw
しかしゲハも子供が増えたな…
普通は特許侵害するほうが悪い
後で裁判ではっきりわかるし、どちらも今叩くものじゃないだろうに
>>850 追随してもしなくても、どっちにしてもそれはすると思うんだ
セガはん、あんたもファイナルファイトやスト2パクってるやないか
特許は会社の財産だからな
>>862-863 パクリ、というかレイトンヒット以降に色んな会社から出たレイトン風のアドベンチャーゲームと似たようなもんじゃんw
勿論、レイトンの謎解き部分を音ゲーにしてるところはオリジナルだし、訴えられるなんて言う気も無いよ
PSO2から(PSUから?)どんどん893企業化してるな
>>904 2004年12月だから、DSが発売してすぐだよ。
てか和解した時の事を考えると
金額的にはセガサミーとしてはあまり大きくないはずだから
単に放置するとガード緩いと思われたらと困るし訴えましたって感じもする
918 :
伝説の片手様 ◆RCatQRvL1I :2012/12/11(火) 16:34:44.18 ID:BlQqpkF80
じゃあなんで1、2作目の時点で提訴しなかったの?っていう
マジで潰れろよこの糞会社。社員全員路頭に迷って死ね
>>905 細かいこと書いてないからわからんけど
イナイレに絞ってるという事はサッカーに関連したタッチの特許だろ
タッチ全般ならレイトンとかも対象に入ってるはず
まあ、正直法的根拠はどうでも良いんだ。
ここで裁判やっているつもりのやつもいるっぽいけど。
ただ、セガはカスだな。
>>911 カプコンが訴えたらいろんなとこから金とれそうだな
イナイレ123延期もこの影響かな?
924 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:35:19.27 ID:sPtUswK50
>>917 賠償金どころか商品廃棄しろとかイナイレ抹殺を図ってるだろ
イナイレ好きなのなんて子供が多いんだから
こんな流れになるのも仕方ない
ハードメーカーだった頃は視点変更のVRボタンの特許でナムコを訴えなかったけど
ソフトメーカーになったら訴えるよねー
>914
いや、言ってるだろ?訴える特許が無いんだよ
なんせ0件だから
調査、出願、維持するコストを全部切り捨てて今まで来たから
訴えようにも訴えられる根拠が無いんだ
日野さん今年は大変だね
929 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:36:06.73 ID:4auKhE5gO
流石は朝鮮玉入れ企業
レベルファイブは今9億もとられたらヤバいんじゃねえか?
下手したらTwitterよりバカが多いな
セガを叩く意味が分からん
イナイレってサッカーゲームだったのか…
>>924 L5側が水面下交渉中になんかとんでもない事やらかしたんだろうか
>>918 よっぽどの重大案件でない限り、会社同士の話でいきなり訴訟に持ってく事はないって
935 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:36:46.59 ID:cJiyXiRN0
まあどっかで和解するだろ
>>403の特許って、ハードウェアも含むように見えるんだけど、ソフトウェア単体も対象なのか?
請求項17、18辺りがソレか?
937 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:37:02.64 ID:dlFDISRz0
日野ざまぁwwwww
しかしこういう処理だけで300円もするもんなのか教えてゲームの特許に詳しい人
日野さんがガンダム埋葬したから
ガノタのセガ経営陣がぶち切れた説はどうだろう?
>>918 同じ業界だし話し合いで解決しようとして時間かかって訴えなきゃいけないとこまできたんだろ。
普通は裏で和解する。
>>917 廃棄とか潰しに来てるじゃん
そもそも初代発売時に訴えとけよと
ユーザーからの見ようによってはセガの印象悪すぎるぞ
>>924 セガ側からすると和解前提だからきつくするのは当たり前
単なる特許侵害なら負ける要素も少ないし
どちらにせよこの場合和解に応じないのがわからんのだが・・・
>>938 和解前提でふっかけてるだけだろうと思う
>>936 だから「実務に携わる」「トップクラスの」「特許専門家」の
意見を聞かなきゃなんとも言えんよ
一般教養で講義受けたレベルの連中が文書の文章だけで
妥当性を推測しようが無駄
>>941 特許侵害されてたら即訴訟するとでも思ってるのか?
普通は大事にならないように交渉するだろ
イナイレってガキゲーっしょ?
無くても困らん
>>924 そこまで行くとL5の権利を侵害しているだろ。
問題にしているのは操作関連のみなんだから。
金以外に解決方法はなかろう。
>>936 アーケード筐体含めてに見えるよね
同じタッチ操作をDSでやっても問題ないように見えるんだけど
セガすげええ
見る影もなくだせえええ
こんなセガみとうなかった…
仮に和解したとしてライセンスフィーが1本300円とかありえんし
この訴訟でセガが得うる現金って2億が良いとこなんじゃないか?
種々のリスクを考慮するととても割りに合う行動とは思えないが
>925
訴える当初は最大限盛り込むに決まってるじゃん
原告の要求が全て採用されるなんてまず無いよ
>>875 出願が2004年らしい
開発中のDS見せられて即行出したんじゃね?w
DS発売が11月
チョニーの犬とムシケラざまぁ
>>924 タイミングからしてさっさと和解金払えを図ってると思うがな
何かこれだとタッチで操作するサッカーゲームはSEGAに特許払わないと
作れないって感じがするから微妙な反応なんじゃないの?
今のセガはどうでもいいがL5は昔から大嫌いだからざまぁwwww
としか思わん
>>951 パクっても黙認しますってリスクのほうがでかいと思う
逆に訴えたリスクがゲハでの悪評以外思いつかん
959 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:40:31.93 ID:yVDcmW+4O
これはレベル5頑張れ
>>956 ぶっちゃけ特許ってのはそういうもの
嫌なら先に発明しろってシステム
セガはあれかな、この訴訟に勝ったら他のメーカーにも同様の訴訟起こすつもりかな、有利な立場のうちに。
>>953 アケゲーのための特許だったようだよ。
単価の高いアケゲーだから特許とかしっかりとってたんでねーかな。
>>951 うん
だから侵害は訴えますよって対外的な事も入ってると思う
でも表に出る前に普通和解して終わってるはずなんだよなこんなの
イナズマイレブンに河本鬼茂登場で和解に持ち込め
>>946 上にも出てる通り特許侵害にも時効みたいなのはあるから即とは言わなくても普通は早くやるもんよ
なんでこんなに遅いんだろうね
レベルファイブ側の反論が出ればもう少し詳しいことが分かるかな
>>956 見る限りではシングルタッチ、ダブルタッチとかになってるから
トリプルタッチとかで操作すれば侵害したことにはならないはず
やりやすさ?知らんがな
どうしてイナズマ新作発売の週にこのタイミングで訴訟なの?
過去8作品が該当ってことは第一作目から特許に抵触してるってことなんだからその時に訴訟するべきじゃなかったの?
レベル5が肥えるまで待っていたわけでもあるまいし
970 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:42:25.28 ID:+yhcZmBP0
肉壺ワッショイはL5オリジナル
>>956 セガだって初音ミクのゲームで、音ゲーは特許絡みで
使えるシステムが限られてるから、最初に使えるものを
考えていくって言ってた。
>>947 コンシューマーゲームへユーザーを導くのはそういうガキゲーなんだぜ
元ハードメーカーとは思えないクズっぷり。セガのゲームは二度と買わない
セガサミーの弁護士軍団にレベル5の弁護士が勝てる気がしないw
>>960 そういうものとしか言えないよな
特許を悪くいうの、店の品物の泥棒好きにさせろとか言ってるのと同じだもん
むしろ元ハードメーカーだったから特許に気が付いたんだと思うんだが
977 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:43:45.50 ID:rRz6sEV30
イナズマGOの最新作は発売するの?
>>971 ちゃんと特許に配慮して腐ってもヒット作作ってるんだから、セガが叩かれる謂れが無いわな
>>969 交渉はしてたみたいだけど
使用料払わないまま新作出すから
セガ じゃあ訴えるよ
L5 どうぞどうぞ
って事じゃないの?
まぁおいおい判るだろ
>>974 多分L5の弁護士も今頃胃が痛くなっているだろうなあ…。
>958
ゲハで評判がとか言ってる連中は
今のセガの印象だから仕方ないとか言ってる、元から嫌ってる奴らなので
実質なんのリスクも無いな
>>974 そこで最近クロスオーバーしたカプコンから成歩堂弁護士の出番ですよ
983 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:44:16.96 ID:7CQd/DZd0
1000なら肉壺わっしょい
「どうして今訴訟?早めにやればいいのに」が多すぎる
日本の訴訟は人も時間も金もかかるから、最終手段なんだよ
アンタが誰かに怪我させられたらいきなり訴訟持ちかけるか?
って話
ID:49usPz7s0
SEGA社員の方がガンバってます
>>978 むしろミクが売れてるのってSEGAの努力というか
曲作ってる人たちが合ってこそだろw
SEGAのゲームとしては出てるが、権利なんかの集大成じゃんあれ
>>985 >イナイレがヒットしたから妬んで潰しにかかってきてる
小学生か!
なにか金銭的な事情があるのかもしれない
989 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:45:50.22 ID:S69/qQmJO
その人既にあぼーんになってるで
どこか他のスレでも暴れてただろ?w
>>986 ゲームシステムの話だろう
流石に曲だけじゃゲームにならないし
>>931 時間帯的に学生多そうだし、こんなもんかと・・・
ただ、訴訟までの間に2社間でどのような交渉があったのかは知りたいね
993 :
名無しさん必死だな:2012/12/11(火) 16:46:40.62 ID:5LBxeKX70
ひのっちが息してるか心配になってきた
クソコナミの特許が無けりゃ世の中の音ゲーはもっと面白くなる
だがそれと特許侵害が許されるかは全くの別問題
>>976 もともと知的財産権で苦汁をなめたことで一番有名な企業だしな
レベル5の反論wktk
>>951 セガによると二つ侵害してるらしいw
一つにつき使用料150円ならまあ妥当じゃね
>>984 どこの国も特許訴訟は時間がかかるし、なんといっても金がかかる
いろいろ専門の人が必要やからね
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