nasneの（発売延期になった）不具合を詳細分析、HDD内部に大量の異物

【日経エレクトロニクス2012年11月12日号】インサイド： nasneの不具合を詳細分析
HDD内部に大量の異物http://fb.me/1mKOj7sKl (続きは本誌で) pic.twitter.com/CP5watp9
https://twitter.com/nikkeibpEle/status/269357885597814785

＞nasneの不具合を詳細分析、HDD内部に大量の異物
http://ec.nikkeibp.co.jp/item/backno/NE1095.html


発売延期の原因を分析したらしい。
何をどうやったらこうなるのか。

異物・・・？

ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ

このスレのjpgは絶対に開かない

異物ってなんだよｗ
物理的な何かなのかウィルスでも仕込まれたのか・・・

まさかVitaにも？

秘密結社チカニシの陰謀か！

イルカか

bug（物理）

あれれ〜？　輸送中のトラブルがうんたらじゃなかったっけ〜

最初は運送業者のせいにしてたよな

平井「えーいケシカスこのなかにいれちゃえー」

白菜か？

>>9
やめてよ

タイの洪水で水に浸かったHDDでも使ってたんじゃね

ソニーソースが胡散臭いのは毎度の事だな

ゴキブリでも入ってたのか？ゴキくんどうする

水没すると異物入りやすいらしいしな。
タイかもね

これなら部材の問題だから外部の責任にできるよな(組込む時に異物はいりこんだりはしなそう)
なんで輸送中に…とかいいだしたんだ
ソニーは調査してなかったのか

水没したHDDとか使うもんなのか
じゃあ同時期の外付けHDDとかヤバいんじゃないの

大量の異物って単語がもう気持ち悪い

工業製品って、水につけたらおしまいだろ

でも、水没すりゃシールとか明らかにおかしい感じになるから、見た目でも解っちゃうか。
解らんな。

PC-WatchでHDの落下実験までやる事になった訳だよな？
そりゃそうだろHDが物理的に破損しやすいネガティブな
イメージが持たれれば家電や電子機器の至処の業界に影響が
出るからな
ソニー＝狼少年って言っても過言じゃない

>>19
検品で判明してればHDDの仕入先のせいに出来るだろうが
杜撰だったか検品自体をしてないとう手抜きとしか

内部に大量の異物（意味深）

って、これ発売済みかよ
購読してないっていう

砂埃とかゴミの方がましだよね、
大量の異物って書き方が怖い。

ナスネとか発売したらめっきり話題にならなくなったけど売れてるの？

梱包材ガー！とか輸送業者ガー！とか言ってなかったっけ
HDDの内側に異物とか洒落にもならんな

異物ってなんだ…
画像はよ

あ、俺は見ないから誰か確認して教えてくれ

nasne発売延期の原因は「素材に含まれる物質の気化」
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120910_558707.html
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は10日、「nasne(ナスネ)」の発売延期に至る不良の原因を特定、公表した。

SCEによれば、今回の不良の原因は「“パッケージを含む輸送中の環境”および“一部部品の素材のばらつき”の悪条件と商品構造の組み合わせが重なったこと」。

素材に含まれる物質が時間と共に気化し、nasneの内蔵HDDの読み取り機構に影響を及ぼしたことが直接的な原因だという。
問題の素材は「本体底部の滑り止め部材などごく一部に使われていた」ものであり、同社社内規定に基づき、部品検定・検証を行なっていたが、「検証では発生していなかった」という。

HDDにおいては、樹脂系素材から発生するごく微量なガス(通称アウトガス)が内部に混入、ヘッドの故障などに繋がる例が存在することが知られており、特にHDD用として「低アウトガス素材」のテープなどが使われることも多い。
SCEは原因の詳細については公表していないが、今回のトラブルは、この種の現象に近いものと推察できる。

船の事故とか言ってたのはなんだったの？
公式の模造っすか？？

まさか・・・中にｺﾞｷﾌﾞ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ・・ありえねぇよ・・・ﾞ

>>32
結局このガスじゃ無かったって事だよね
異物ってホントなんなんだ。

ソニータイマー的な？

異物ってなんなんだよ
笑い話にもならんぞ

気体だって立派な異物だよ！

パートのおばあさんが一生懸命作ったんだから
おせんべいの食べかすが入るくらい許してやれ

俺は読んでないから知らないけど

＞NE11/12号のnasne不具合の分析記事、HDDのパーツがリペア品だった可能性、とか酷い話だなぁ...。

という話もあるとか

発火バッテリーも原因は異物混入でしたね
どんな製造環境なんだよ

ガスだとしても、既に事例として知られているのに何やってんの？って感じなのに、異物とか・・・
なにが世界のソニーだよ、技術もないくせに

このHDD内部ってのはナスネのケースの中だよね？
まさかガチの生HDDの内部に目に見える大量の異物とかじゃないよね？
それだとちょっとホラーなんだけど

大量の異物って…妙なデータのコトじゃないの？

幼女レイプ動画とかｗ

言い訳がコロコロ変わる

なんだって異物なんて言い回しを…

ソニー「輸送中の〜」


まさかゴ…

大量の汚物

大量のブジツボがHDDの内部に付着してたとか…

パクブラが爆死したのも大量の異物が混入してたからだな
PSWキャラじゃないものや、そもそもスターじゃないキャラを混入しちゃいかんだろ

ガスが溜まったのが原因じゃなかったっけ

サムゲタン

金属片とかゴミじゃないか？いくらPSだからってゴキブリはないだろｗｗｗ

品質管理どうなってるのw

異物はチカニシ！

鼻からキメるPS9？

麻薬だな

運送会社が壊したので
部品からガスが発生したので
HDDに何かが入ってました　　New!

ソニー製品怖すぎだろw

岩田なら分かりやすく解説してくれるのに

なんで検品でわかんなかったの？を回避するためにｇｄｇｄになっとるな
流石に検品しない訳じゃないだろうから問題把握しながら強行出荷したのかな

運送中に破損
↓
HDDの素材に含まれる物質の気化が原因
↓
HDD内部に異物

>>60
検品分だけちゃんと組むって噂が現実味を帯びてきたな

>>54
ここ数年のソニー系列の製品を見ていれば、品質管理なんて言葉はこの会社には
無い事が分かる。

PS3は海外生産なのに「なぜか」そこに日本製のシールがあったり、タブレットの不具合
vitaの不具合等、製造業の看板下したほうが良いと本気で思うほど酷い。

>>59
皆様に直接！（パカッ）

>>63
品質について苦情が来るとオ・タ・ク・さん、だしなぁ

部材からガスが発生して、そのガスがHDDの中に入って、HDDの熱で化学反応して
異物が発生するなんて事はあるみたいだな。
ただ、大量と表現する程に発生するものかはどうかは知らんが。

>>64
やめろ馬鹿！

この前の防水タブレットも酷かったな

>>61
つまり、異物は常温常圧付近で気体⇔固体になれる物質ってことか

ひょっとして黄砂か

製品にして店に並ぶ直前に延期になったわけだが
なんで組み立て前の検査で気づけなかったのか

近い意見もあるが夏の暑さにより気化したガスが温度変化もしくは化学反応により凝固し異物となったんではなかろうか
ただその場合大量と形容するほどの異物になるかは疑問だが

え、これまだ発売してなかったの？

>>64
メロンパン入れになってるのか

問題は

ウソ発表してたって所だろ

まー最初から信用してないし、nasneも買ってないがな

HDD内部に大量の異物が残留している可能性が微粒子レベルで存在している…？

>>3
寝る前にこんなスレ覗くんじゃなかったorz

下請けの下請けが中古品（リペア品）のHDD使って流したのが問題らしいけど
異物以上に内部中古って大丈夫なのかよｗｗｗｗ

>>64
（おめでとうございますの文字）

異物とは？

>>78
PS3でも初期発表からHDDとメモリの容量を下げたように
まず、「コストを下げるにはストレージから」というような開発の安直な方針があって
格安のＨＤＤを探した結果、中古品も新品と扱う粗悪な業者を採用した結果なんじゃないかと

仕上げ甘くて錆びたんだろ

ソニー製品自体が異物だから想定通り、なのかもしれない

故障したロットを返却せずにHDDの中チェックした奴いないのかな
凄い状態だったりして

友人は俺が止めたのにPS3とnasneを買っていた。

>>69
それだと一部予定どおりユーザーの手に届いたナスネの中身も大量の異物が発生している可能性があるってこと…？
手元に届いた分で正常動作するものは回収しなかったよね？

アニマックスで最近よくCMしてるな

異物ってカビだったりしてな

キムチ詰まってたか

>>9
いつの時代だよ

「コントローラーが賞穫りました！」
↓
「そんな賞無いんだけど」
は本当に笑かしてもらいました

>>71
ソニーの事だから何時ものように欠陥品を売って修理代を稼ごうとしてたんだろ
余りに数が多くてこのまま売ったら修理代の前に回収になる事が
発覚したから急遽延期にしただけで

異物って… 出荷検査でも相当な割合で不良品出てたんじゃね？

上にあったアウトガスが原因の化学変化で
もろくなった部分が剥がれ落ちたのかな

普通に動いてたから回収に出さなかったけど
>>3を見て不安になってきた

お前のnasne、カサカサ音がするな
お前のnasne、カサカサ音がするな

>>33
それはゲハ民の勝手な推測だよ
ソニーは出荷時の検品では問題無かったと言っただけ

>>97
公式発表で船便の問題だと言ってた

ソニー製品はやばい

ソニーのせいとか言ってた任豚はやっぱ馬鹿だったわけだ
ソニーじゃHDDの中は弄らないわなww
どうみてもHDDメーカーのせいww

韓国サムスンと平気で手を組む初期不良フリーズ地獄のVitaを平気で作るソニー製だもんな
冗談抜きでゴキブリの卵や死骸がビッシリ入っていてもおかしくはない

……PS3とトルネ持ってるのが嫌になってきた……

ソニー製品はもう買えないな
元から日本人は誰も買わなくなったけど

HDD内にゴキブリのタマゴでもあったのか？

田舎の製作所でおばちゃんたちがおせんベ食べながらHDDを作ってるのを想像した

大量の異物(日に日に増殖)

>>100
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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>>72
その辺りの表現はある程度誇張されてるのかもしれないな
それか本当に埃やら小さなbug（物理）やらが大量に混じってたか
販売品で後者はないと思うんだがなぁ

大量のってのが怖いわ

相変わらずソニーは言い訳が二転三転するな
これも本当かどうか怪しいわ

多分目先の利益に目が眩んで
HDDを変なルートから安く仕入れたんだろう
で、それがタイで水没し廃棄予定だったHDDで
使えそうなモノを横流ししたやつだったんだろう
当然気がついた時には売った側はドロン
後には不良品の山だけが残った

当然そんなモノで製品作ろうとしたとは公表できないんで
ガスのせい！ガスのせい！で誤魔化した

当時HDDが洪水の影響で品薄感高騰してたし
最終製品であるNasneの価格には転化できんし
困ってたから飛びついちゃったんじゃないかと

酷すぎて笑えないレベル

言い訳が二転三転するからこれも嘘なんじゃないかとおもってしまう

>>91
kwsk

運送業者が駄目だったから今度は日立に責任を押し付け様としてるって事？

廃棄予定のバルク品でも使ったのかな

5年前の記事

お詫び：「PS3のSIXAXISがエミー賞受賞」は嘘
http://japanese.engadget.com/2007/01/09/playstation3-sixaxis-emmy-bogus/
申し訳ありません。昨日掲載した「PS3のSIXAXIS、「革新的技術」でエミー賞受賞」は
完全な誤報であることが分かりました。伏してお詫び申し上げます。

ソニーが発表したニュースリリースのタイトルは「SCEA、PS3のSIXAXISコントローラに
対してエミー賞受賞」。本文も完全に誤解の余地なく「SIXAXISが」モーションセンサそ
の他の技術で受賞したと書かれています。

この件についてHydrapinion.comが同アカデミーに問い合わせたところ、回答は「ソニーの発表が誤り」。

>>117
久しぶりに見たけど
良い記事だな。

感動度があるわ。

>>117
(※ただしソースはソニー)の元ネタってこれなのかな

>>117
thx
ひでぇなコレｗ

>>119
そうだよ。
2ちゃんで言われ始めたわけじゃないんだわ、これｗ

>>97-98
さすがゴキブ李都合の悪いことは全部ｹﾞﾊのせいｸｿﾜﾛﾀwww

ゴキブリの糞か

ゲハ民の勝手な推測を公式発表に使うとはソニーって凄いんですね()

なんか原因が二転三転してるのが胡散臭さに拍車かけてる

異物ってなんだろ
虫本体より卵の方がキモいよね

ゴキたまカプセルってプラスチックみたいだから
部品と間違えたとかは…ないわな…

>>117
＞「(※ただしソースはソニー)」と但し書きをして信憑性のほどを示すようにしたいと思います

ワラタ

HDDのリペア
http://t-kihan-008.air-nifty.com/blog/2012/11/hdd-40da.html

>日経エレクトロニクス誌11/12号にソニー(SCE)の録画サーバーnasne(ナスネ)の不具合分析についての記事が出ていました。
>搭載HDD内部に大量の異物が発見されたようですが、気になるのが、「コスト削減のため、SCE、あるいはSCEから製造委託を
>受けた企業が安価なHDDを求めたところ、納入されたHDDの一部にリペアされたものが含まれていた可能性がある。
>そのリペア品の中に、多量の異物が付いたものがあったと考えるとつじつまが合う。」という内容。
>リペア品の存在はもう何年も前から知っていましたが、これだけ公然と記事に出たのははじめて見ました。

え！新製品の中にリペア品を使っているの？よりによってHDDに：SONYはどうなっているのだろう？
http://kumikomigijutsu.cocolog-nifty.com/blog/2012/11/hddsony-d4cf.html

>発売日前日に急遽発売延期になったSONYの録画サーバーnasneの不具合解析の記事が、日経エレクトロニクス１１／１２号に出ていた。

>コストダウンのために、HDDに新品ではなくリペア品を使っていたのではないか、という推測が述べられていたのだ。これは、ひどい話である。
>寿命の長い部品ならともかく、HDDである。
>新品を使っても、一番先に故障するような部品なのに、リペア品を使うというのは、企業としての姿勢を疑う。
>HDDは録画サーバーの最重要部品のはずだ。

HDDメーカーはどこでしたっけ？日立？

買わないから問題ないわ

>>130
「無能と呼ばれるのは仕方ない。でも卑怯と呼ばれることはしたくない。」という言葉がある。
設計ミスは単なる能力不足である。でもコストのために、新品の製品の主要部品にリペア品を使うというのは、消費者をだましているとしか思えない。
長年のSONYファンの一人として、この記事の推測が間違っていることを祈りたい。


SCEは無能集団から卑怯集団にレベルアップした(move

これだけ二転三転してると、絶対に知られたくない事があるんだろうなと思う。
粗悪なリペア品という説は結構有力なんじゃないか？

>>97
ソニー、スマホ連動レコーダー発売延期　海上輸送でＨＤＤ破損か
SankeiBiz 7月19日 8時15分配信
　ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は１８日、１９日の発売を予定していた家庭用ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」関連の新商品「ナスネ」の発売を延期すると発表した。
製品に破損が見つかったため。新たな販売時期は未定としている。

　ナスネはＰＳ３で録画した映像を、同社製スマートフォン（高機能携帯電話）などに配信するレコーダー。

　同社によれば、中国の工場で品質検査を経たうえで出荷されたナスネの一部機種で、本体に内蔵されているＨＤＤ（ハードディスク駆動装置）が破損していたことが国内での最終的な検査で発覚したという。
海上輸送時に破損した恐れがあるとしている。全機種を再検査した後に「新たな発売日を案内する」という。


ゲハ民の勝手な推測、ねぇ…

>>131
日立の売れ残りの古い型番の奴じゃなかったっけ？

>>135
ソニーがゲハ民なんだよ

ゲハ民というか工作員だろｗ

あーそうだな自称GKって言ってるもんな

日立から直接買ったHDDだけじゃ無くて
おそらく中間に怪しい業者が噛んでるルートが
あるんだろう

>>137
あながち間違ってないから困る

ゴキブリエッグか

大量の異物　が意味深すぎて怖い
ナマモノ想像しちゃう

まさか、プレス機に人間の指が挟まったりして
それをそのまま出荷したりしてないよな

発表の度に原因が違うようになるのは誰かが責任逃れしようとしてるから？
ソニーって怖い

電池に切り粉とか入れちゃう会社だから

>>144
そんなもんは何万台も延期にすることじゃないだろ
全部に一本ずつ入ってたら別だが

火消し部隊がほとんど寄り付かないのが不気味

そーすはソニー（笑）

これって売れてるの？
トルネは売れたようだが

http://digimaga.net/2008/10/new-xbox-experience-hdd-distribution

>本体によって提供品が違うらしく、コアシステム所持者には512MBメモリユニットの無償提供か、
>または20GB HDD（再生品）の2,299円での購入。アーケード所持者には20GB HDD（再生品）と
>Xbox LIVE ゴールドメンバーシップ3ヶ月分のセットが3,399円での購入が提供されます。

>20GB HDD（再生品）

あながち運搬中の破損はホントかもな
劣悪品使ったせいで普通の運搬レベルでも破損が多数発生
→運送屋に責任擦り付けようとしたけど数が多すぎて痛い腹探られそうになる
→急遽初期不良ということで回収
・・・自分の妄想であって欲しい

そいやトルネが出たときは結構売れたって記事を見かけたもんだが
ナスネのほうは全然話題に上がらないな

>>151
必死で探したんだろうが、再生品であることを明示して格安で提供するのと、
再生品を新品ハードに組み込んで分からない状態で提供するのとでは、
意味が全く違うってことくらい分からんの？

>>151
Vitaの修理(※交換)：14700円(再生品)

再生品と不良品は別物だよな

ここまで「大量の異物」画像なし

バッテリー発火事件だと分解画像と工場立ち入りが地上波で流れたんだがな
まだ人が死ぬレベルの危険じゃないから出てこないだろう

大量の異物って何…？
プラスチックや金属の欠片とかだよね
生物（っていうか虫の類い）じゃないよね

これは…「巣」だな

大量の汚物じゃなくてよかったな

何か「大量の異物」という言葉には背筋にクるニュアンスがあるなあ
何で何だろ？
っていうか何が入っていたのか早くちゃんと知りたいぜ

>>119
>>117
　↓
http://japanese.engadget.com/2007/02/01/sony-sauce-source/

>>155
箱の修理品も再生品だにょ

>>153
製品の着眼点は良かったけどイキナリ品質でコケたからな。
しかも対応はソニー自前から買った人には何かを配ったらしいけど、
他へのケアは全くなし。
オリンピックを録画をあてにしていた人はたくさんいるだろうに・・・
本当にソニーって客を舐めてるわ。

>>165
高級料理とか建築家とか、ユーザー馬鹿にしてる態度をあからさまに出してくるからなあ
別に商品に罪は無いので、良いものなら（自分が納得すれば）買うけど…

これは驚いた。
再生品を断りなく新品に組み込みって。

>>166
「高級料理が安く食べられるのに金払わねー馬鹿がいるかよ！」って態度だもんな
本当に高級料理が安く食べられるとしても不愉快な上に、
実際にはまずい残飯を出された上追加料金（メモカ代）まで取られるって言う

>>164
修理と再生品を選べるだけだ

ソニー的には〉〉15辺りが正解な気がする。
激安で仕入れて故障したら有償交換の理由にするつもりだったんじゃない?

ところが運送会社の不手際で販売前に故障が発覚。
つまり彼等はお前ら情弱を守ってくれたんだよ!!

日本語でおｋ

あれだろ？フタ開けたらVITAの裏側みたいになってるんだろ？

>>168
バカフェのゴミおせちwww

HDTV映像をH.264で録画するソニーのビデオ・カメラ「HDR-UX1」，早速分解しました
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060907/120909/

> 細かいところを見ていくと，はんだボールが残っていたり，フレキシブル基板の所々に雑音抑制シートが張ってあったりと実装面での粗さが目立った。

俺まだ初期不良ナスネ持ってるわ
ソニーにむかついたから交換出す気にならん

果物に見えた
茄子なのに

>>133
これの元ネタって、銀英伝のビッテンフェルトの台詞かな？

>>175
中からカサカサ音してないか？

>>175
> 俺まだ初期不良ナスネ持ってるわ
> ソニーにむかついたから交換出す気にならん

ソニーが、証拠隠滅のために
高い金で買い取りにやって来るかもと悪寒。

>>1
しかし、ソニーがあれだけ徹底的に回収を掛けたのにもかかわらず、
未開封の検体を日経エレクトロニクスに提供したのはどこの誰なんだろう？

水没したHDDで間に合わせようとしたのかもな
中開けてびっくりHDDにはびっしり塩の結晶と錆が

しかしHDDに異物つったって、俺らがバルクで買っても
あの銀の袋に入った状態なんだから、普通に考えて
異物なんて入りようがないだろ
HDD売りつけたとこか、ソニーが中間輸送でうっかりしたか、どっちだろ

銀の袋に入れる前に水没したんだろ
もしくはクリーンルーム機能復活前にフライング生産してたとか

>>180
実はメディアとかにレポートを書いてもらうために発売前に配ったら
とんでもなく不良率が高くてそれで回収って流れだったりなｗ

って妄想で書いたけどこの可能性すげぇ高そうｗ

でも、幾つか好意的な発売前のレビュー出てなかったっけ？
もしかしてアレ、、、

>>185
ソニーが提灯ライターに使って書かせた
ステルス・マーケティングだったんでしょ。

特に、VAIO TV with nasneなんかは
発売日直前になっても公開用版には実装されていない機能があったことが確認されているんだから
それよりも前の提灯ライターが見ることが出来た時点では、もっと酷かったはず。

こんな進捗状況が遅れまくっていてで動作パフォーマンスも駄目駄目では、
先行きの見込みの怪しい屑ソフト、と書かなければ嘘になる。

それなのに絶賛していた提灯ライターどもは、詐欺師そのもの。