1 :
名無しさん必死だな :
2012/12/02(日) 17:18:20.41 ID:Pq/ZyZNVT
2 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 17:18:50.06 ID:Pq/ZyZNVT
3 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 17:19:30.60 ID:Pq/ZyZNVT
4 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 17:19:50.17 ID:Pq/ZyZNVT
5 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 17:21:26.29 ID:Pq/ZyZNVT
FPSの始祖カーマックのお言葉。 「中でも、プレイステーション3はXbox 360より使用可能なメモリが少ない」 巨大なテクスチャーを使って、広大なスペースをリアルに描ききる“メガテクスチャー”技術を使っている本作だが、PCでの開発段階では 4000ピクセル×4000ピクセルのメガテクスチャーで作業を進めていたものの、やがて密度が濃いシーンでは不足することがわかってきたという。 Xbox 360では8000ピクセル×8000ピクセルをサポートするようにできたのだが、一方プレイステーション3ではメモリーが不足して難しかったため、 3タイプのイメージを制作することで対応した。 ジョン・D・カーマック(John D. Carmack II、1970年8月20〜) アメリカ合衆国のゲームプログラマで、id Softwareの共同設立者。 Wolfenstein 3D、Doom、Quake、Commander Keenといったゲームシリーズの主任プログラマ。 FPSの生みの親として知られる。 カーマックの製作したエンジンは、 『ハーフライフ』シリーズ、『コール・オブ・デューティ』シリーズ、『メダル・オブ・オナー』シリーズなどその他でも広く使われている。
6 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 17:22:28.04 ID:Pq/ZyZNVT
ノ PS3 LOVE ミ ミ ヾノ 丿ヾノノ丿ノノヾ) | -━- -━- │ | / ヽ │ .i~`| ..|。.____.。」 .│`i < ・・・・PS4はよ・・・ .ヾ│ 。 ヽ ∠二ゝ .│/ | 。 。 ) ヽ_ノ 。 。.| ヽ____ _..ノ ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
7 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 17:24:49.46 ID:R9Kp/E+f0
スレ立てテンプレ修正乙だけど変なAAとPSどうたらはいらんだろ
8 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 18:23:14.11 ID:tT9g5v1wP
http://www.rarefandabase.com/rumor-fresh-details-on-durango-kinect-2-livewall-and-more/ Will be four-to-six times more powerful than the Wii U and two-to-three times more powerful than the Playstation 4.
An official name will not be decided until around the time of E3 2013.
Due to manufacturing issues, Durango (codename for the next Xbox) may be “soft launched” in Fall 2013 with a full blowout in the Summer of 2014.
All units will include Kinect 2 built into the system. Will be capable of recognizing up to four individuals, all objects in the room, clothing, face structure and fingers. Will also be able to understand different voices.
Microsoft will introduce a new accessory in 2014 called LiveWall. LiveWall will allow game environments to be projected nearly 360 degrees around the user.
9 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 18:25:19.54 ID:tT9g5v1wP
Can also project different images among your houses walls, allowing for games to be played on different walls. Pricing will be within the range of $500, but Microsoft will offer a Pro subscription plan with a two or three year contract to sell the Durango at around $300-$400. Wants the primary Durango chip to be shrinked down enough so that it can be put into tabletss, Smart TVs, and PCs so that all devices are Durango ready. Known first party games in development are as follows: Halo Trilogy remake, Project Gotham Racing, Chief Samurai from Rare, Fable 4, Kinectimals 2, Rise, and Carnival Park.
Xboxに擦り寄ってきてるゴキブリが立てたスレ
WiiUの4〜6倍、PS4の2〜3倍の性能がある。 指先や服、顔表情の認識が可能となったKinect2チップが内臓。 2014年にはLiveWallという機器をリリース。 発売時期はライト版が2013年末、フルセット版が2014夏。 500ドル以下で発売するが、Liveのゴールド2,3年契約で300〜400ドルで売るパターンもある。
>>12 ライト版やフルセット版なんて記述あるか?
製造の問題で本格供給が2014年夏になるかもしれないって言ってるだけのような
>>9 Halo Trilogy remake(ヘイロー1,2,3のリメイク)
Project Gotham Racing
Chief Samurai from Rare
Fable 4
Kinectimals 2(キネクト専用)
Rise(キネクト専用)
Carnival Park(キネクト専用)
ヘイローとFable以外大した弾じゃないな
これがローンチだったら初動は微妙な結果になるだろう
ヘイロー4(もしくはヘイロー2のリメイク)、ギアーズ4、フォルツァ5、フェイブル4、ライアク3、カメオ2、バンカズ新作、ピニャータ3
アランウェイク2、L4D3、トロピコ5、バンカズ新作、Rise(キネクト専用)、XBLA数本
ファーストの新作2本
ローンチでこの中から半分以上
年内にこの中の全部発売ってくらいしてもらわんと
とうとうくるか
下位互換有りで、360のゲームを動かすと、1080p 60fのAA付きで実行してくれる、 とかだと、ステキなんだが。
>>16 バトルフィールド4がそれっぽいんだけど
別物としてビルドしてるのか、同じ物でハード見分けてソフトが仕様変えてるのか。
一番いいのはハードで全部やってくれてるとまじで神なんだけど。
18 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 20:34:49.71 ID:xfcPdZRq0
新糞箱が低スペだからってそんな必死にならなくても・・・w
ハードで全部やらなくても旧箱互換式に エミュではないけど最適化するパッチで行けたらいいな スケジューリング・描画部分のコードの一部挿げ替えるだけでだいぶ変わるだろうし
Todd Howard (Bethesda): 次世代は確実にやって来るものだから、我々も準備を進めているところだ。 とはいえ、今世代機は極めて大きな成功を収めているし、消費者も現状に満足している。 HDだし、ネットにも繋がっていて、グラフィックも素晴らしい。 だから、次世代機では何か全く新しい特別なことをする必要があるだろうね。 次世代機では、上位互換の可能性を探るべきだと考えている。 Skyrimを次世代機でプレーすることでゲームが向上したら、それは現在のゲーム・ライブラリーにとって素晴らしいことだよ。 iPhoneをアップグレードした時のことを考えてみて欲しい。 Retinaディスプレイを搭載したiPhone 4が発売され、多くのゲームにアップデートが配信されている。 グラフィックがアップしたことで、Plants vs. Zombiesをまたプレーする気になるんだ。 現在所有しているライブラリーを投げ捨てて、新しいものに買い換える必要もない。 進化にはもっと良い方法があると思うし、そうあって欲しいんだ。 確実にやって来るものだからね。 現在のハードウェアやゲームを取り上げて「もう終わりだよ」なんて言いたくはないんだ。
CrysisとかBF3とか現行機が足引っ張ったタイトルは 完全版として次世代機向けに出すべきだよね 互換があるなら有料のハイレゾ・パック販売とかでもいい Skyrimは箱向けにGODでばら撒きしまくったので実現する可能性は高そう
25 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 23:50:41.04 ID:lacGF8OkP
>>12 ライト版とフルセットじゃなくて
製造上と開発の問題があるから、13年11月はとりあえずロンチかけて
14年夏にソフト揃えて真のロンチとしてリロンチかけるって感じ
>>21 板垣まだいきてたw
ロード短くと2人答えてるな
消費電力的にも有利になるSSDを採用してくれないかな
SSDは本当に搭載してほしい64GBでいいから
そんな中途半端なもん積んでどう運用するっていうんだ…… コンテンツ容量が20GB近くあるのに、本体容量が32GBしかないWiiUみたいになるぞ
PS3みたいに汎用品使えるようにするだけでいい。 初めから換装予定&貧乏人のために、低価格フラッシュモデルも用意して。 今や360で汎用品USBメモリ使えるようにしてるぐらいなんだから、 次世代箱で汎用HDD(SDD)使わせることにも障害はないと思うんだけど・・・。
30 :
名無しさん必死だな :2012/12/03(月) 03:46:10.57 ID:d45wtf3X0
>>29 WiiUも汎用品の外付けHDD使えるけど?
痴漢はソフト買う暇も無いくらいネガキャンに忙しいなwwwww
だからセガの人に言われるんだよwww
結果はこの通りだったwwwww CoDシリーズの初動 PS3 Xb360 BO2(字幕版) 223,344 *21,804 MW3(字幕版) 195,107 *31,399 BO(字幕版) 152,160 *38,328 MW2 117,391 *60,517 CoD4 *20,692 *25,901 CoD3 *14,117 **7,938
>>30 USB2.0って時点で・・・
あと外付けで公式オプションすらなく、標準搭載ゼロだから、有効に利用できないのも痛い。
部分インスコすらさせてくれないし。
驚くべきは、ネット対戦が有料なのに 初週だけで、CoDの売上が200万本以上、xbox360が勝ってるという点だな この世界全体が不況に苦しんでる中で お金を払ってでも品質の良いソフト、環境の良いネットでゲームを楽しみたいって 思ってくれてるコアゲーマー達が600万人以上もいるって事が、ゲーム業界にとっての希望だと思う こういった消費者が多数派である限り、次世代ゲーム業界の未来は明るいんじゃないかな 惜しむらくは 安かろう、悪かろうのPS3版のプアマンズCoDに380万人も群がってしまった事かな この数字はそのまま、貧困層の表れだと思う まぁもちろん、安かったらなんでもいいっていう層も大事っちゃ大事なんだけさ しかしネット対戦が無料なのに Xbox360に売上で負けるなんて よっぽど世のCoDユーザーはお金を払ってでもXbox360でゲームがしたいんだな 無料にも関わらず、ここまで大差がつくってのは… それほどまでにPS3というハードは魅力がないのだろうか…
よーするに 品質の良いゲームが生まれるには ハードの性能が必要不可欠だし やはり多少高くても 次世代でもMSは高性能なハードを作るべきだと再確認したわ(´・ω・`) なによりユーザーにとってそれが一番ありがたい
有料といっても大した金額じゃない
>>35 値段の大小じゃなく、ひと手間多いってのがネックのはずだよ
それでも他より多いなんて普通じゃ考えられん
37 :
名無しさん必死だな :2012/12/03(月) 06:42:03.84 ID:T6dE//EW0
どうしたってお金かかる部分に対価を払ってるだけなんだがね CS機という枠組みの中で突き抜けた性能ってのは欲しいと思うわ。 スクエニ大嫌いだけど、エンジン開発は似たような発言しててちょい期待
>>36 向こうはケーブルテレビ加入者多いからそういうスタイルは通用する。
日本はNHKがほぼ強制で加入強いてるし。
>>38 通用するとかしないの話じゃなくて
ライバルが手間無し無料って事があるからね
ひと手間かかったり、有料でもLIVEを支持する人の方が多いって事が凄い事だと思うんだがな
まあ金とってるうちは日本では確実に売れないだろうね
日本人なのに国産メーカー買わないやつってなんなの? 売国奴だろ
PS3、WiiU買ってくれるアメリカ人も売国奴になるから 一人で徳川幕府開いて鎖国してろ
売国奴? そういうくくりで語るなら セガと任天堂に悪態ついてた池沼ゴキは3親等まで軒並みぶち殺してもいいなw
iPhone持ってるやつに売国奴 Windows使ってる奴に売国奴 マクドナルドで並んでる奴に売国奴 ディズニーランドの中心で売国奴 言ってこいよ
>>41 CPUはマレーシアとコスタリカ製です
マザーボードは2枚とも台湾製です
46 :
名無しさん必死だな :2012/12/03(月) 17:10:01.92 ID:JILnS0W+O
何この流れ
47 :
名無しさん必死だな :2012/12/03(月) 17:29:41.84 ID:bVbRloi50
俺の血の半分は半島の血ニダ
ダイエーとかの食品売り場見てみるといい 輸入品だらけだ
外国がそこそこ良い物作ってて国内で競争力が任天堂を筆頭になくなってる現状で 海外ソフトの不買運動とかするつもりか? 余計に状況悪くなるわ そもそも、不買運動とか意味ないからこのジャンル(娯楽)!
とりあえず次世代機はアイマス13人ステージ立てるくらいにしてくれよ ロンチで来たらエリート買うからマジで頼むぜMSKK あの頃のヤル気をまた見せてくれ・・・
性能的には余裕だろ 問題はそれをゲーム性に出せるかどうか
52 :
名無しさん必死だな :2012/12/03(月) 21:59:44.60 ID:Sb7gnFU80
>>41 こういうバカって
>>42 みたいに逆の事やられるケース考えてないのな
日本市場だけじゃ限界あるのに頭悪過ぎw
53 :
名無しさん必死だな :2012/12/03(月) 22:05:03.39 ID:CPiIK3YK0
お前がな!↑↑↑ (^O^)
54 :
名無しさん必死だな :2012/12/03(月) 23:20:27.12 ID:RSW8xtWCP
ここ2〜3年でどれだけ国内市場が衰退したか…
55 :
名無しさん必死だな :2012/12/04(火) 00:19:56.10 ID:bJYf62qV0
>>52 というか、愛国を煽るくせに、純国産企業の任天堂を叩いてるゴキブ李はザパニーズ。
ただなあ次世代機では、PS2・初代箱→PS3・360の時ほどの劇的な進化はなさそうってのが。 2〜3年後のゲーミングPCを想定した次世代3DMarkなんかのムービー見ても、 個人的な感想だけどそれほど驚きを感じないんだよなあ。
アバターぐらいまでいければ確かに驚くんだけど 普通に考えて無理だよね。360のときだってトイストーリーぐらいのグラを実現できるなんていって 実際は全然及ばないし
PS2・初代箱→PS3・360の時はポリゴンが使える量も大幅に増え、 解像度がSDからHDになり、シェーダー関連で一気にグラの質感が向上した。 でも次世代機では解像度は大半のゲームがフルHD止まりだろうし、 グラの進化の方向性が「どうです?この大量のパーティクルや光源計算すごいでしょう?」 な方向で、パッと見で分かりづらいってのが。
解像度が全然足りてない。 足りないから代わりに○○しました。 いや〜〜〜〜きびしいっ
パーティクルが凄ければすなわち 撃てばリアルな炎を上げて爆発し、ビルば粉々に吹き飛ぶわけだよ グローバル・イルミネーションでリアルな陰影はシューターからRPGまで 格別の臨場感やリアリティを与えてくれるだろう そういうのを今度こそフルHDで楽しめるんだよ 今、世界中のゲーマーが遊んでるのは720Pも怪しいようなハーフHD パワーが10倍になってパッと見で分からない奴は人間じゃない
次世代3DMarkのトレイラームービーが公開に
http:/ /www.4gamer.net/games/143/G014363/20121203076/
なお,Futuremarkでは,次世代3DMarkを年内にリリースするという当初の計画を崩していない。
つまり,予定どおりであれば,リリースまであと1か月を切ったわけである。
今度の3DMarkは2560x1440が”SD”だな
3DMarkってどんどんつまらなくなっていくな 2001が一番おもしろかった
PS4はゲフォで糞箱はラデってw 勝負始まる前から決まってるなw
>>66 あれ?次世代GPUは皆AMD採用だったんじゃないの?
何処情報?
68 :
名無しさん必死だな :2012/12/04(火) 15:26:49.41 ID:qcEkP97q0
何はともあれ次世代箱にかかる期待ってのは膨らんでるね。 もちろん出す側はそれ以上のプレッシャーとかかかってるとは思うが… フルHDでゲームが出来るのは待ち遠しいけど、MSにはそれら以外の 機能ももちろん追求していって欲しいな。根がソフト屋だから今までの アプデ実施とかを見てれば期待出来るような気がする。 サードには拡張性の高いゲームややりこみ要素満点のゲームを期待したいなぁ
NVIDIA様は家ゴミ用の低性能チップは作らないよ
>>70 バンナムあたりが作りそうだなw
DLC大量にあるだろうけど
オタクが喜びそう
この手の革新的な映像方式はソニーもMSも何らかの準備はしてるようだけど 製品に組み込んだ瞬間にインストールベースの分母を1ケタ減らすような自殺行為になるよ
73 :
名無しさん必死だな :2012/12/04(火) 18:47:29.86 ID:EFBFtdVR0
フルHDフルHDというがお前らのテレビはフルHDなんか? 俺のは26型でフルHDじゃないわ
PCで使ってる29インチモニターを使う予定 HDMI端子1つしかないから不便だけど
PCモニターはフルHDだけどテレビは32型でハーフだわ レグザのZP3でも買おうかなとは思ってるけど
今世代と見るからに映像が違うってわかるほど性能あげてほしい WiiUは明らかに今世代と同等レベルだし
78 :
名無しさん必死だな :2012/12/04(火) 23:16:44.00 ID:PZu8LUNZP
4日間ゴールド開放で初のオンライン対戦を経験したが、まさかあんなに面白いとは… 次世代ではHALOで30人デスマッチとか50vs50のハッピーウォーズとか出来たらいいな グラフィックはHALO4レベルが基準になってくれればいいかな
ゴールド買っちゃいなYO!
【緊急特番】「Wii U 」開封の儀 オレ的ニコ生放送@JIN - ニコニコ生放送
http:/live.nicovideo.jp/gate/lv117630567 2012/12/08(土) 開場:09:57 開演:10:00(60分放送) ※朝の10時です
内容:
・【WiiU開封の儀】これが任天堂の最新ゲーム機だ!
・【WiiU検証】WiiUのアップデートは本当に長いのか?
・【WiiU最速プレイ】日本発売のWiiUを最も早くニコ生でプレイするよ!
SSD付きで上位互換ありなら 360のゲームやるにもよさそうなんだけどなぁ
こんな勢いあるなら互換ありの次世代箱はスタートダッシュできるかもしれんな
とりあえず新規のファースト増やしてほしい TESやFOあたりは箱・PC独占にしてほしいな ベセスダももうこりごりだろ、PS3版出すの
86 :
名無しさん必死だな :2012/12/05(水) 02:31:28.62 ID:lqxQcH6K0
XBLAの延長線上で各種DLCをもっとハードル下げられないかな MODなんかを入れられたらそれこそPCゲー食うかもしれないし… 日本国内での箱の知名度や売り上げ上昇も期待したいね。 もっともっと箱で遊ぶ人が増えればきっと楽しいはずだ
>>85 一行目は同意だけど、二行目はMSがどうこうする問題じゃないでしょ
それにPS3はともかくPS4はローミドルクラスのPCに似た構成になりそうだし、作り難くはならないと思う
なんかMSは中規模のファーストタイトルを軽視しすぎてるような気がするから、そこら辺のフォローもしっかりして欲しいな
88 :
名無しさん必死だな :2012/12/05(水) 04:33:18.31 ID:Hii4Ek6VO
USBメモリで移行出来たら良いけどね
ASUSTeK、ゲーマーやオーバークロッカー向け機能搭載のRadeon HD 7970 GHz Edition http//pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121205_577318.html Radeon HD 7970 GHz Ediitonの定格クロックからさらにクロックアップされ、コアクロック1,050MHz)、ブースト時コアクロック1,100MHz、メモリクロック6,600MHzに設定される。 ビデオメモリは3GBのGDDR5を搭載。PCI Express用電源コネクタは8ピン×2を使用。 新箱のGPUはこれくらいだな
http://wccftech.com/amd-radeon-hd-8000-series-sea-islands-gpu-specifications-leaked/ ●Radeon HD 8900/8800/8700 シリーズ
◎Venus (ダイサイズ 420mm2、51億トランジスタ、28nm TSMC)
- HD 8990:2560spx2、950MHz、6GB/5GHz/384bit、TMUs320、ROPs96
- HD 8970:2560sp、1.05GHz、3GB/6GHz/384bit、TMUs160、ROPs48、260W
- HD 8950:2304sp、1.05GHz、3GB/5.5GHz/384bit、TMUs144、ROPs48、210W
--------------------------------------------------------------------
◎Mars (ダイサイズ 230mm2、34億トランジスタ、28nm TSMC)
- HD 8870:1792sp、1GHz、2GB/?GHz/256bit、TMUs122、ROPs32、160W
- HD 8850:1536sp、925MHz、2GB/?GHz/256bit、TMUs96、ROPs32、130W
--------------------------------------------------------------------
◎Oland (ダイサイズ 135mm2、21億トランジスタ、28nm TSMC)
- HD 8770:896sp、850MHz、2GB/4.5GHz/192bit?、TMUs46、ROPs16
- HD 8750:768sp、800MHz、2GB/4.5GHz/128bit、TMUs40、ROPs16
8850あたりのカスタムになるのかね
消費電力的にみたら、やっぱ8850の130Wがいいとこだろねー 8870もいけない事はないだろうが・・・値段とケースサイズに不安があるわな
Marsカスタムなのかね 電力落とすためにコア周波数落としてメモリは2.5D集積とかかな?
Marsなら同じダイなんだから8850じゃなくて 8870のクロックダウン版って方が近いだろ
コスト考えると7000番かも
>>95 ダイサイズはPitcairnより1割くらいしか大きくないからコストはあまり影響なさそう
ただ8000だと次世代箱とほとんんど平行して開発してたんじゃないかということになるね
半導体のコストってのはプロセスとダイサイズが全て 同じならチップの設計がどれだけ古かろうが新しかろうが変わらない
HD8xxxシリーズは7のリネームみたいなもんだろ 次箱がCPU/GPU統合するって噂はいまだに信じられない
100 :
名無しさん必死だな :2012/12/05(水) 17:13:49.15 ID:1jVVrJ89O
互換は欲しい所なんだが リーク通りの性能だと互換できる? 旧箱→箱○だとエミュで無理やり頑張ってた記憶があるが
103 :
名無しさん必死だな :2012/12/05(水) 23:31:46.60 ID:D5JCmHqAP
>>101 やっぱ8850の省電力&機能強化版かねぇ次世代Xboxに載るの
xbox売れてるけどマイクロソフトはもう xboxの性能使い果たした感じするな halo4も前作より綺麗だし進化してるけどssao無くしたり、ソードの光源無くなったりしてる部分もあるか限界感じる はよスーパーなxboxでやりたい
3DS版「ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち」はシンボルエンカウント方式。奥行きのある背景や豪快なモンスターアクション,強敵の存在が明らかに
ttp://www.4gamer.net/games/190/G019091/20121203002/ 本作では,モンスターがフィールドを徘徊するようになり,プレイヤーが自分の意思で戦うかどうかを選択できるようになるとのこと。
特定の敵とだけ戦いたいときのほか,低レベルクリアなどを目指すタイプの人,モンスターの姿をじろじろ観察したいという人には,嬉しい変更点となっている。
HALO4もよくよく見てみると色々削ってるんだよな リーチは満遍なく綺麗に作ってた、その辺のオブジェとか岩とか シアターで隅々まで見渡せるってのもあるから手抜きできないんだよな その後4やるとその辺りがショボかったりする あとエフェクト関連が相等削ってたな リーチは爆発時のパーティクルやエフェクトの量がヤバかった プラグレ爆発、レイスの砲弾の着弾とか 4はしょっぱい
3とREACHにあったブラーも無いよね BO2の後にやると最初の1、2試合が目にキツイ
リーチのあのブラーはいらんわ まあ4のシアターやファイルシェア開放は後日追加するようだが遅いねえ
『Dragon Age 3』では探索要素を重視か、『Skyrim』からの影響も
ttp://gs.inside-games.jp/news/375/37576.html 先日には次世代機でのリリースが噂となっていたBioWareのRPGシリーズ最新作『Dragon Age 3』ですが、
『Dragon Age 3』では探索要素を重視したデザインを採用する考えをほのめかしています。
同氏は昨年リリースされたBethesdaの『The Elder Scrolls V: Skyrim』について語り『Skyrim』が作り上げたRPGの新たな方向性や、
成し遂げれなかった部分も含め常に影響を受けているとコメント。
>>27 朗報! フラッシュメモリの寿命が「熱」で1000倍に
tp://www.gizmodo.jp/2012/12/1291000.htm
フラッシュメモリは速くて安定していますが、欠点がないわけじゃなりません。
たとえば、何度も何度も書いたり消したりしているうちに「摩耗」する傾向があったりします。
でも、そんな問題に対処できる技術が登場しました。
チップの寿命はざっと1億サイクルにまで伸びます。
現在は10万〜100万サイクルなので、100〜1000倍も長持ちになるということです。
not found
113 :
名無しさん必死だな :2012/12/06(木) 04:52:10.82 ID:Hx4z+a+40
Intelの14nmプロセス進捗状況
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6406.html 12月4日、IntelのCTOであるJustin Rattner氏は14nmプロセスの開発がスケジュール通り進んでおり、
大量生産が1〜2年以内に開始されることを明らかにするとともに、18インチウエハの開発についてはパートナーとともに進行中であると述べた。
2013年末にIntelは14nm CPU(P1272)とSoC(P1273)の世代に突入する。
そして2015年からは10nm, 7nm, 5nmプロセス世代へと徐々に進んでいく。
Intelの競合を見ていくと、Samsungが20nmプロセスを2013年に開始するとしており、14nmプロセスの開発を既に進めている。 TSMCは2013年下半期に20nmプロセスの生産を少量開始し、同時に3DベースのFPGAチップの立ち上げが行われる。 GlobalFoundriesは14nm FinFETをアナウンスしており、試作生産を2013年末に、大量生産を2014年に行うとしている。
そのへんあげられてもゲーム機は28nmのライン確保するのにも 苦労しそうだって話だからな
FX-8350が最後のCPU、SeaIslandsが最後のGPU AMDに線香上げようぜ
任天堂が採用したGPUメーカーは必ず買収される。 GC→ArtX、Wii→ATi、WiiU→AMD。
AMDを買いそうなところが思い浮かばない・・・ あえて言うならサムスンとかかな
AMDの株価は来年の破綻を織り込みつつあるような・・・
>>120 ゲーム機で採用されそうなラインのGPUを抜き出してみる
HD7870(212mm2) =23fps
GTX660(214mm2^) =17fps
Keplerゴミ杉
やっぱラデ最高だな
124 :
名無しさん必死だな :2012/12/06(木) 17:05:54.97 ID:Jr0VwMiEO
ヌビはCS機だと使い物にならないから困るなぁ
あむど(笑)はCPU撤退決めたし SeaIslandsはKepler2に大敗惨敗でGPU撤退予定だし 家ゴミチップで命繋ぐしかあるまい
GK104の逆選別品とかPitcairnあたりは正直微妙だわ 性能的には現行機の6〜8倍程度のチップでしょ 解像度の向上で自動的に2、3倍分は食われて 本物の次世代感につながるようなコンピューティングパワーは そこまで余裕が無いんじゃないかと思うね GTX680やHD7970なら十分だと思う 次世代エンジンがこのあたりでデモされてるの見ても 現行チップのハイエンドとミドルハイあたりの間に運命の違いが生まれそう ソニーあたりはここで判断誤ると致命的なんじゃないかな MSは心配しなくても大丈夫でしょ
のるの7850カスタムぐらいじゃないの? 680とか7970は消費電力高すぎてのらんだろう
次世代箱用7770カスタムが最後のラデカスカスタムだな
何カスタム云々じゃなくダイサイズ200mm2以上ってだけだ 消費電力はクロック落とせば凄い勢いで減る
一応次世代箱でスクエニのあのデモ動かすとは言われてるけど PC版は頂点削除とかの効率化殆どやってなかったみたいだからね まったく見えない部分に9万ポリ使ってるとかアホかと思ったわ だからこそ目に見えない部分の効率化をやって「次世代箱はGTX680と同等性能!」ってやりそう あのスクエニデモはGIが事前レンダだからリアルタイムGIのUE4のほうが ずっと高度なことやってる。次世代箱で動くUE4のほうが性能見る点では大事
まあ、その辺は同意だが 結局の所次世代機は出そうなのよね。結局
UE4はショボカッタ、Samaritandemoよりショボカッタ Agni's Philosophyが2〜3段階上かな
HD8xxx、GTX7xx世代のミドルハイ=GTX680クラス搭載が見えてきたな
>>133 そのあたりはHD7000系やGTX600系と同じ28nmだから
大きなジャンプアップは期待できないけどなー
>>134 リークや噂だがHD8870、GTX760はGTX680レベル
137 :
名無しさん必死だな :2012/12/06(木) 23:28:41.18 ID:/6R/kahUP
>>134 個人的にコンシューマはGTX 680には近いGPUは乗るかもしれんが
同クラスは無理だと思う
箱720はアンチャ3を超えるグラでんの? しかも砂漠の砂の表現や、荒れ狂う海の波の表現、全ての表現をリアルタイムで物理演算
久しぶりに香ばしい奴来たな
むしろなんで無理だと思ったんだと思ったけど 次世代機のゲームやったことない任天堂信者かw
>>142 ばかやろー今度出る任天堂のゲーム機はゲームに使えるメモリが1GBもあるんだぞ!
最高性能!!最強!!
無双オロチ2 2011/12/22 PS3 40万 痴漢 1万本 これがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 無双7とかwwwwwww ワンピ無双がマルチのチャンスだったのになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なぜXβででないかって?w? ♪ 買 わ な い 痴 漢 が 悪 い ん た い♪ 海賊王におれはなる〜〜?? 買わない王になってんじゃな痴漢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
痴漢が〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwww BO2字幕すら〜〜〜 カワないのわ〜〜〜なぜと? 痴漢は日本語吹替え版まtってんのか!!! BO吹替 PS3 10万 痴漢 10000 CODMW3吹替 PS3 13万 痴漢 8000 こりゃダメば〜〜〜いいwwww スクエニサーーーンン!!!!!!!!!!!!!! 韓国語吹替え版くさださねーーと痴漢はかわないんじゃないでちゅか〜〜??
ああSCE信者のふりしてる任天堂信者のフラゲGKか
おま・・・それ禁句
しかも何が悲しいって アンチャってプリレンダゲーなんだよな キルゾンもだしGOWもだが
152 :
名無しさん必死だな :2012/12/07(金) 11:26:49.07 ID:xqbBgzIn0
>>151 まぁ、プリレンダ様のモデルを作る労力があるなら、暫らく次世代機は需要あるよ
最終的に労力をかけようがないくらいまで完成したモデルがリアルタイムで動きます、が性能路線の終点
フロムとか見る限り暫らくなさそうだけどな(フロムのOPでさえメカのディティールは落としてる)
それ性能路線じゃなくて映像路線だけどな
Xbox Surfaceって、携帯ゲーム機の替りにタブレットでだそうとしてるのかな?
155 :
名無しさん必死だな :2012/12/07(金) 17:17:19.84 ID:xhLNvKHWO
単なるゲーム用タブレットかと
てかゲオでギアーズ2やリーチが同梱されたバリューパックが新品17800円なんだが買いかな…
>>12 WiiUの4〜6倍って言われるとあんまり性能高くないのかね
WiiUがHD5670のダウンクロックくらいだとするとHD8850とHD8770の間くらいかしら
やっぱりCS機だとGPUは100Wレベルのは積めないのかね
箱の10倍は性能最低でも必要ってEPICかなんかがいってたような
>>157 ほとんど、現行のCS機じゃ劣化するゲームを補うためのハードってか?
仁王をUE4でとか言い出すほど信憑性の低そうなリークを真面目に受け取るなよ。
>>158 箱○はVLIW5で240SP相当だからGCNなら1000SPあれば8倍にはなるんじゃないかね、クロック次第だけど
そもそも箱○はシステム全体で1Tflopsだし頑張ればUE4も動くだろう
PS3ならRSXだけで1.7TflopsだからUE4だって余裕さ!
164 :
名無しさん必死だな :2012/12/07(金) 23:17:46.62 ID:+8J8/49WP
>>161 あれ最低動作環境がDX11対応で1Tflops越えのGPUだぞ
まともに動かすとミドルでないと駄目
明日はVGAか
さすがにVGAで発表は無いだろうけど、次世代機向けタイトルがいくつか見れたりしないかなー
痴漢ってソニーファンボーイの名称だっけ? ネガキャン得意な人達らしいね
えっ…日本版WindowsPhone8のページから海外機種一覧が消える
http://ggsoku.com/2012/12/matane-windows-phone-8/ マイクロソフトが開設するWindows Phone公式サイトの端末ラインアップから「Lumia 920」「Windows Phone 8X(HTC 8X)」といった端末が
再び消去されたことが明らかになりました。
代わりに、Windows Phone 7端末として「Fujitsu Toshiba IS12T」が1機種のみ掲載されており、
早期のWindows Phone 8日本参入を願うわずかな灯火が消えつつあります…。
ネガキャン必死wとか言ってる本人がネガキャンしてたでござるの巻 ゴキはとりあえずSCEのためにVITA買ってやれw
>>164 まぁ冗談だから
けど1TflopsならHD5770でいいわけだから箱○の4倍もあれば達成できるよ
UE4の場合次世代モバイル向けも視野に入れてるから最終的には要求スペックはもっと落ちそうだが
2015年に5nmが動き出すIntelのプロセス
ttp://northwood.blog60.fc2.com/ 2013年末にIntelは14nm CPU(P1272)と14nm SoC(1273)の時代に突入する。これに対応すべくIntelはオレゴンのFab D1X、アリゾナのFab 42、
アイルランドのFab 24に投資を行ってきた。そしてその後は徐々に10nm, 7nm, 5nm世代へと移行していく
173 :
名無しさん必死だな :2012/12/08(土) 13:06:04.11 ID:y2SZDmaC0
糞箱は来年もでませんから!wwwww いつまで待つのかねここのやつらは いい年して情けないね全く
175 :
名無しさん必死だな :2012/12/08(土) 13:42:40.09 ID:LSWQr4UT0
クソ捨て4なんてゴミは出ないから安心しろよw
次世代機とかいらねー
177 :
名無しさん必死だな :2012/12/08(土) 13:51:06.53 ID:y2SZDmaC0
WiiUも地雷に終わった今、次世代箱に期待するしかないわな
性能はともかくキネクト推ししてた箱○の後継機とか期待できんのか?
WindowsPhoneもAndroidに勝つだろう
183 :
名無しさん必死だな :2012/12/08(土) 15:31:06.79 ID:F4B6iU1eO
184 :
名無しさん必死だな :2012/12/08(土) 15:32:09.63 ID:08lnQ1uZ0
次世代箱ロンチ予想 ・ダークソウル2 ・FF13ヴェルサス ・リッジレーサー8 ・ギアーズ4 ・FIFA14 ・シムシティ ・TESO
185 :
名無しさん必死だな :2012/12/08(土) 15:40:05.41 ID:08lnQ1uZ0
後メタルギアソリッド5辺りも次世代箱のロンチで来るかもな カプコンにもロックマンダッシュ3とかをフルHDで出してほしいな PCと連動したモンスターハンターフロンティアでも良いけど
186 :
名無しさん必死だな :2012/12/08(土) 15:44:27.09 ID:08lnQ1uZ0
クライシス3やバトルフィールド4も考えられるか
今世代に希望が持てないからって仕様すら発表されてない次世代機を妄想して楽しいかい?
いや常識的に考えればこのくらい来るでしょ PS2以上に覇権の約束されたゲーム機だもの
さっさと新箱だせよな、一番期待してんのによ! Wii系は中途半端、ゲーム機にもなれずレジャー要素とか織り交ぜやがって
>>187 こんだけリーク出てんのに、正式な発表がなきゃ次世代機の話しちゃいかんのか?
WiiUだって仕様が発表される相当前からスレ立ってたし、フツーのことだと思うがな
それと好調な360ですら「今世代に希望が持てない」って、それじゃシェア最下位&債務超過の所が立つ瀬ないだろー
あっちは次世代機の妄想()すら出来ないぐらい酷い状態らしいけどさ
191 :
名無しさん必死だな :2012/12/08(土) 16:52:16.56 ID:08lnQ1uZ0
>>190 PS4の次世代機スレが建ってるくらいだしな
発表までいよいよ3ヶ月か
>>184 さらにありそうなのは
・Forza5
・スターウォーズ1313
・MGSクラウンドゼロ
・WatchDogs
・バトルフィールド新作
・COD新作
>>188 なんで発売前のVITAみたいなこと言うのかね
妄想が楽しくないわけないだろ…
ロンチは意外とショボイ感じだと思うがな 弾一気に集中させたら後が苦労するしね
次世代箱に特化した独占タイトルの数はロンチ時も それ以降も数は少ないと思う。 でも正味、箱○に毛が生えた程度のPC、次世代箱、箱○マルチの サードタイトルは今と同じ程度には出ると思う。 あくまで次世代箱が、わけのわからん変態ハードじゃなくて、 Dx開発の流れを継承させたハードだったらって話だけどさ。
わけのわからないハードを出す意味がMSには無いけどな キネクトの構想が周辺機器として完成されすぎてる
糞箱にはアンチャやダクソみたいなキラーソフトがないから出て早々死に体
201 :
名無しさん必死だな :2012/12/08(土) 23:40:05.15 ID:c1GY3vabP
>>200 随分売り上げの悪いキラーだな…片方マルチじゃねーかw
EPROMってなに?
>>203 写真からすると樹脂モールド(ってかセラミックの窓付き今でも作ってるのかな?)だから
OTPROM(ワンタイム・プログラミング・ROM)の一種だね
一回だけ書き込みできるROM
窓付きだと紫外線で内容消せるので消去可能の意味でEが付いてる
今は同じ一回書き込み可能なPROMとの構造の違いを示す意味でEPROMって名称になってる
WiiUも海外の分解記事でDDR SDRAMがマイクロンのチップ使ったのも有ったね
まぁ安いのを使ってるだけ
しかし、メモリで煽るとPS3がな…(メインのXDRはサムスンだけなので某国製を逃れられない)
BIOS用のメモリだな
サイズのわりにチップ数少なくてなんだか寂しい基盤だな
XDRはエルピーダ製
>>206 任天堂はわりと昔から部品点数少ないよ
だから故障しにくいんだけどね
CECH-4000Bは一部でエルピと言う話が有ったけど検索した写真ではサムスンのしかないな
キネクト標準はいらんから シンプルに性能追求して欲しいわ
ありにゃんのブログ
ttp://ahonyan5.blog.fc2.com/?no=104 >箱720は爆死すると思います(海外の事は詳しくないので日本限定の話です)
>日本のメーカー(特に中小)はPS360の性能さえまともにいかせてないから
>箱720でソフト作ってもどうせ見た目は大差ないものになるでしょうから
>移行するメリットが全然ないんですよね
>普及台数0でファーストが本体牽引する力が全くなく売れる見込みがないですからね
いかにもガラパゴス
次世代箱性能高いといってもPS4とマルチできる程度の性能差ならあまり優位性ないんじゃね? 結局次世代箱で出るソフトはPS4で出るんでしょう?ってユーザーは思いそう
216 :
名無しさん必死だな :2012/12/09(日) 05:54:28.84 ID:yb0P/uOl0
>>214 PS4なんていつ出るかも分からないハードでしょ?
来年のE3で発表されなかったら2、3年は出ないの確定みたいなものだしさ
そもそも日本では据え置き機もはや売れない時代なのにPS4出しても売れるとは思えない
217 :
名無しさん必死だな :2012/12/09(日) 06:20:22.55 ID:yb0P/uOl0
ロンチに本当ダクソ2、クライシス3、シムシティ、MGS5なんか来てほしいな 他にもフロンティアをPC版と連動したりマインクラフトもPC版と連動させてほしいな
とっくに発売したタイトルをロンチの弾に持ってくのは死亡フラグだろ
日本で売れるとなると配信向けじゃないかな 歌ってみた、踊ってみたがあるんだから Wii Uではカラオケで歌ってみたの需要を取った気がするな。 ということはキネクトを使ったアバター操作による踊ってみたでニコニコを取るしかない!
220 :
名無しさん必死だな :2012/12/09(日) 07:10:24.91 ID:yb0P/uOl0
>>217 いあ、フロンティアやマインクラフトはロンチと言うよりせっかくスペック上がるんだから普通にPC版と連動って事で
シムシティ辺りもXBLAで出してほしいな。ロンチとか考えずに
BF4とかをロンチでPC版と連動して出せたら神
>>212 Uncharted3のカットシーンはプリレンダだよ
>>219 ボカロ取り込んで本人ワイプくらいの録画とうp機能あればかなり完璧かな
かつマイケルジャクソンくらいのポイントシステムにすれば買わなきゃ行けない層が現れるかと
日本びいきでもボカロ要素必用かな
223 :
名無しさん必死だな :2012/12/09(日) 08:30:45.99 ID:yb0P/uOl0
>>222 ぶっちゃけボカロって落ち目だしニコ動も1、2年前に比べて伸び悩んでるからそんなガラパゴスコンテンツに力入れるよりも普通にキネクト推しで良いんじゃないの?
高性能なキネクト2開発してるみたいだし後はマーケティング次第だと思う
>>214 マルチなら、そもそもPS4を選ぶ理由がなくなるんだよな。
あれ?グラフィック上だしソフト同じだし、
だったら720で良くね?PS4あえて選ぶ理由なくね?と思わせられるかが勝負。
良い感じにPSWのイメージも悪くなってるし。
225 :
名無しさん必死だな :2012/12/09(日) 11:32:10.52 ID:b+L8w+170
それはサードの動向含めた流れ次第。
そもそもvita売れてないしなぁ… 日本ですらPSブランドが落ちぶれてるのが悲惨だ
>>224 どんなに頑張ってもありゃ無理だろ
有料オンだろうし
720選ぶ理由なくね?
無料はお漏らしが怖いので勘弁
無料と有料で世界での販売数が互角って時点で どんだけ無料が酷いのか判りそうな物だがw 同程度のサービスなら無料が圧倒するだろ
ソニーはいくら個人情報漏らしたっけなー(すっとぼけ
>>228 性能差が今世代HDハード程度ならいいが、次世代はDurangoだけ頭一つ抜けた性能になるからな
マルチゲーメインの時代に、明確なスペック差がつくのはデカイと思うぞ
あとオン有料つっても月に約360円とかそこらだぜ
>>230 それ個人がソーシャルハックとかされただけちゃうの?
鯖ごとハックされてアカウント情報をお漏らししたPS3とは内容・規模とも全然違うような
>>234 わざわざ定価で、しかも月1毎に買うバカがいるかよ
てかお前、ID見てみたらただのアンチじゃねーか
このスレに居る奴は基本360持ちなんだから、くだらない印象操作やらをやったところで意味ねえだろ
>>227 でもこのスレ発売前のVITAスレに雰囲気がそっくりだからかなり注意しないといけない
どんなに開発が次世代機に移行したくてもユーザーがNoを突きつけたらどうしようもなくなる
>>236 モンハンが全てのVITAと違って
HALO Forza GoW TES BF CoD SW1313 FIFA等々
数々のキラーが約束されてる
VITAと比較するのは失礼
どう注意するんだよ
>>236 しかしまぁ日本のカジュアル・ライトユーザー程度にNoを突きつけられたところで、
最大市場の北米で手堅く売れる以上、一定のシェアは取れるし利益も出せるんだよな
逆に、日本と韓国あたりで歓迎されたがシェア最下位・債務超過*2になっちまったとこもあるわけで
PS4のネットワークが無料だと、誰が言った? 黒字サービスLiveの大成功、 赤字サービスPSNの失敗を見れば、有料化の可能性は大アリかと。 そのタイミングはPS4移行時しかないし。
>>236 VITAは初めから海外でも死亡確定だったからな。
日本オンリー市場、しかもそれはモンハンがほとんどを支えてた。
242 :
名無しさん必死だな :2012/12/09(日) 15:46:26.18 ID:Uu5e1nYoO
国内市場は衰退するだけだからなぁ
MSオワタ
72 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 17:51:41.40 ID:ezyKOaqd0
ほんとLiveは怖い
俺のHotmail垢もいつの間にか踏み台にされてたし
MSのセキュリティどうなってんだろ?
95 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 17:52:52.28 ID:ezyKOaqd0 [2/3]
>>81 知り合いに俺のアドレスでスパムが来るって言われて気付いた
138 名前:ナカターロ ◆NAKA8ONL4Q [sage] 投稿日:2012/12/09(日) 17:54:58.35 ID:mnon1TQO0
>>72 ドラクエの垢ハックもHotmail絡みの人が結構いるね
ありにゃんのブログ
ttp://ahonyan5.blog.fc2.com/?no=104 >箱720は爆死すると思います
>日本のメーカー(特に中小)はPS360の性能さえまともにいかせてないから
>箱720でソフト作ってもどうせ見た目は大差ないものになるでしょうから
>移行するメリットが全然ないんですよね
>普及台数0でファーストが本体牽引する力が全くなく売れる見込みがないですからね
>そうなると箱720は大手のソフトはあるけど中小の小粒ソフトが全然ないという事になる
>中小の小粒ソフトがないという事はソフトラインナップがすっかすかになるという事ですね
>そうなるとハードは売れないんですよ
>大事なのはバランスなんですよ
>小粒なソフトから大作ソフト
>全て揃ってようやくハードは軌道に乗る
速報民必死すぎワロス
>>244 いかにも偏見に満ちてる文だが
持ってない人にはDLゲーがどんなの出てるかわからないからねえ
こんな偏見の持ち主ばかりなのが現実だが
MSは各地にアンテナショップ開くとかしないとだめなんじゃない
>>244 欧州で苦戦してるとかアメリカでしか売れてないと状況だからな
もしかして次世代箱がと、焦ってる証拠。
ありにゃんはVitaの心配でもしてろよw
>>244 他のスレで見た時は日本では爆死って書いてたような気がするけど
まぁブログにアクセスしてみりゃ分かるだろうけど
俺は見ないけど
アクセス数が欲しいんだろ ちょっとだけ文章偽装しちゃったのか そもそもなんの影響力もないし関係ねぇ 離島は、WiiUにソフト集まるって予想想いっきり外れて そろそろレス乞食のために妊娠のフリするのが苦しくなってるしw マジなんのねぇよ あの粗大ゴミ
粗大ゴミはWiiUのことな
253 :
名無しさん必死だな :2012/12/09(日) 23:36:00.70 ID:6C9f43RQP
あの人引退したんじゃないのか
「GeForce Experience」β版を試す。グラフィックス設定自動最適化ツールは予想以上に“使える”印象
http://www.4gamer.net/games/022/G002210/20121209001/ 世にあるPCの構成はそれこそ千差万別で,PCごとに「最適のグラフィックス設定」は異なるわけだが
一方で「PCゲーム購入後,自分のPC環境に合わせてゲーム側のグラフィックス設定を変更するような人は,全体の18%しかいない」(Huang氏)
5人のPCゲーマーがいたら,4人は,グラフィックス設定の意味が分からないとか,そもそもそんな項目があることすら知らないとかいった理由で,
そのままプレイしているというのが,NVIDIAの調査結果である。
>>244 それなら現状で既に箱はラインナップスカスカになってるだろと
結局海外を抑えられるかどうかが全てで、極東の島国の情勢なんて影響力はもはや皆無
PS3だって洋ゲー抜けば相当スカスカなラインナップになるしな
>>255 ブログの奴はPS4と720は日本で爆死するって言ってるんだけどコピペしてる奴がいろいろ添削してるんだよ
まぁみんな分かりきってるようなことを言ってるだけだけどな
>>254 PCゲームもバカチョンカメラみたいになるのは勘弁
PCゲーマーはグラフィックス設定の意味が分からない
次世代XBOXにブルーレイ再生機能はつくの? BDプレーヤー買おうか迷ってるんだがつくなら買う意味ないしな
次世代XboxはBDだろうし、再生機能だけ省くってことは考えにくいんじゃね WiiUの場合はカスタムBDってのもあるし、Wiiの頃からDVD再生機能なかったからそういう方針なんだろう
イード貼るな業者
スマートフォンがコンシューマ機になる!
ttp://www.4gamer.net/games/036/G003691/20121208013/ Atlasは,一見するとどこにでもあるゲームパッドだが,BluetoothでAndroid端末に接続し
端末上で動いているゲームアプリをAtlasから操作できるようになっている。
高解像度テレビに接続できるAndroid端末と組み合わせれば
大きな画面でゲームを楽しめるようになるわけだ
対応機種として,Googleの「Nexus」デバイスや「HTC One X」「GALAXY S II」「Galaxy Note」の名前が並んでいる。
XYが任天堂配置でABがMS配置とかひどい糞コントローラーだ
PS2アーカイブスにて『Grand Theft Auto: San Andreas』が近日配信
http://gs.inside-games.jp/news/376/37672.html 『Grand Theft Auto: San Andreas』ですが、PlayStation Storeに製品ページが登場。またPlayStation.Blogでも本作の配信予定が伝えられました。
GTAファンの間でも人気の高い『Grand Theft Auto: San Andreas』。配信は2012年12月11日を予定。
価格は今のところ不明ですが、他のPS2 Classicsタイトルと同様に9.99ドルになると予想されています。
266 :
名無しさん必死だな :2012/12/10(月) 17:14:31.62 ID:QhVA4jpKO
誤爆?
互換が無いと色々大変と言う意味では? ソフト持っててももう一度客に金払えって事になるし
. 553 名前:ありにゃんo(`ω´*)o ◆wEhzueM7tE [sage] 投稿日:2012/12/10(月) 17:20:28.97 ID:9eHVOtuD0 箱720?そんなもん日本じゃ売れないよ 箱○は1年先行でPS3に何もないときにJRPGラッシュ来たけど駄目だっただろ だから箱720なんて日本じゃ何やっても無理だよ どうせマルチソフトばっかなんだからアカウントそのまま引き継げるPS4に移行する奴ばっかになるよ 箱720が日本で成功するにはスクエニとカプコンの大作ソフト全部独占でもしない限り無理だわ
最近速報のクズが出張しすぎじゃないですかね……
270 :
名無しさん必死だな :2012/12/10(月) 18:27:28.19 ID:XmeUI/r/0
スクエニとカプコンに大作あったっけ
どんだけ速報民次箱にビビってんだよ オモニ(PS4)ってやつスーパースペックなんだろ? 自信持てよw
イード貼るな業者
>272 やはり問題はメモリか
■■速報@ゲーハー板 ver.23052■■ 574 :ありにゃんo(`ω´*)o ◆wEhzueM7tE [sage]:2012/12/10(月) 17:22:03.89 ID:9eHVOtuD0 PS4は互換なしで箱720は互換ありだとしよう それでも日本の箱○なんて150万しか売れてないし アクティブユーザーなんて10万もいないだろう 箱○の週販3桁だ3桁そんなもんが移行しても全然意味ないわ 初週ではアクティブユーザーの数は売れるだろうけど その後はほとんど売れないだろう PS4がPS3との互換がないのなら値段は安いだろうし マルチソフトだとオンが無料になるであろうPS4版買った方いいやってなるだろ フレンドもトロフィーも引き継げるしPS4しかありえないレベルだわ
675 :ありにゃんo(`ω´*)o ◆wEhzueM7tE [sage]:2012/12/10(月) 17:29:22.58 ID:9eHVOtuD0
>>629 互換があろうがなかろうが普及には時間かかると思う
ほとんどのメーカーがPS360WiiUに残るからな
>>633 箱が性能高くても箱独占ソフトなんて出ないし無理だよ
性能でハード買う奴なんてほとんどいない
箱とPS3で箱○の方が優れてるソフトは箱○版の方がソフト売れるか?
そんな事はないだろう
991 :ありにゃんo(`ω´*)o ◆wEhzueM7tE [sage]:2012/12/10(月) 17:48:18.42 ID:9eHVOtuD0 無能集団SCEは焦らずやればいいと思う VITAはもう手遅れだけど据え置き次世代機に関してはスロースタートでも全然問題ない ほとんどのメーカーがPS3に残るから サードのソフト売り上げはPS3がずっと1位だろうし ゆっくりでいいからPS4を売っていけばいいと思うそうすれば次第にPS3からPS4に移行するだろう ゆっくりでもいいから普及させてどこかいいタイミング(値下げするとき)でPS3じゃなくPS4でソフト出してくださいって頼めばいいと思う それまではPS3で充分やっていける 問題は箱720だけど箱なんてまず売れないから大丈夫かと
WiiU大勝利を明言してて、発売後にすぐに手のひら返したありにゃんかw
279 :
名無しさん必死だな :2012/12/10(月) 23:17:57.12 ID:qyRkMKy70
こいつ、元々ゴキブリだもの。 Vitaに絶望して錯乱しただけでw
WiiUにソフトが集まると予言してた奴の発言だと思うと 次箱にソフトがたくさん出そうだな
まあ言ってることは当たってるな ただPS4は売れないけどね
速報のコテの書き込みを張って何がしたいのか分からんw
速報のゴキがえらく次世代箱にビビってるってことは わかったが、 ぶっちゃけ俺としてはゴキがどう思うかより、 MSKKがいつになったら本気出すのかのほうが気になって仕方ないわ。
■ソフト売上を見守るスレッドvol.6945■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1355139501/ 534 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 23:37:09.42 ID:HL7Z9/Pn0
お前らがティーダさ〜ん ティーダさ〜んとか
持ち上げてたゴミがGKになりました…
ほんとおまえら滑稽だな こんなクズ 速報でも相手にされてないのにね
539 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 23:38:35.68 ID:PN7iwRaU0 [5/5]
>>534 そいつは元々速報の偏向コテだろw
542 名前:ステマさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 23:38:56.57 ID:pqWK8nHB0 [11/12]
>>534 やっぱ速報だとSCEにちょっとでも苦言呈したらゴミ屑扱いなの?
543 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 23:39:20.25 ID:O8uO1dta0 [8/9]
>>534 そいつ根っからのPS狂信者だぞ
知らなかったのか?
ニシくん ティーダさん(笑)を無かった事に
離島 終了の巻
286 :
名無しさん必死だな :2012/12/11(火) 00:18:59.71 ID:gCXdrNRdP
最近のPSWは怖いものだらけですねぇ
287 :
名無しさん必死だな :2012/12/11(火) 00:21:45.10 ID:R51p/Lsz0
>持ち上げてたゴミがGKになりました… 速報民って、養殖物ばかりなのかね。 信者をGKなんて言うのは、もはやゴキブログだけだしw
次世代3DMarkの製品名はシンプルな「3DMark」に。公開はx86版Windows用が2013年1月予定へと延期される
ttp://www.4gamer.net/games/143/G014363/20121211001/ ●Fire Strike
「Graphics Test」が2つと「Physics Test」が1つ,GPUとCPUの両方に負荷をかける「Combined Test」が1つで
3DMark 11と同じテスト構成になることが明らかとなっている。
なお,テストを実行できるのは,DirectX 11に対応するGPUおよびグラフィックス機能統合型CPUを搭載し
x86版Windows 8・7・Vistaの動作するPCのみである
●Cloud Gate
DirectX 11ベースながら,Direct3D feature level 10_0の利用に留めており
DirectX 10世代のGPUやグラフィックス機能を搭載するPCで実行できるテスト
ニシくん・・・・なんでや… ニシくんがティーダさ〜ん(爆笑)とか 持ち上げてたゴミがGKになりました… ほんとニシくんたち滑稽だったな 446 名前:ありにゃんo(`ω´*)o ◆wEhzueM7tE [sage] 投稿日:2012/12/10(月) 17:13:52.43 ID:9eHVOtuD0 [2/15] PS4や箱720とのマルチなんてまず出ないんじゃないかこれでは 流石にもう少し性能が上でPS4箱720WiiUマルチばかりになると思ってたけど これだとPS4や箱720とのマルチは絶望的だ これはアカンでぇ 814 名前:ありにゃんo(`ω´*)o ◆wEhzueM7tE [sage] 投稿日:2012/12/10(月) 17:38:02.36 ID:9eHVOtuD0 [13/15] WiiUは俺の予想を遥かに超える低性能だったんだ 1080pは当たり前でPS3や箱○に劣る物がないと思ってた PS4や箱720とのマルチソフトも問題ないと思ってたんだ だがしかし結果はどうだ リープラの問題があるにせよ次世代機とは呼べないような物だった それならPS360版買えばいいやってなるだろうし 魅力はタブコンで出来る事しかないじゃないか
382 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 02:11:00.33
wiiU馬鹿にされすぎ
http://www.youtube.com/watch?v=S7fdPMCtg8c 391 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 02:12:53.81
>>382 クソワロタwww
396 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 02:13:13.30
>>382 最後のいわっちwwwwwww
409 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 02:14:43.50
>>382 あーこうゆうのが出始めたら一気にヤバイね海外は
462 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 02:22:39.34
>>382 これの再生回数あがってきたらヤバイな
475 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 02:25:02.97
>>462 しばらくしたらアフィに転載されるだろ
嫌でも広がるよw
速報:Gmailで世界的な障害発生、Chromeがクラッシュする現象も
http://ggsoku.com/2012/12/gmail-and-chrome-fail/#comment-142443 米グーグルが提供するメールサービス「Gmail」に障害が発生していることが明らかになった。
米国・欧州・日本からも障害の報告が寄せられており、障害の範囲は北米に限らずアジア地域などにも波及している可能性がある。
この情報を伝えているTHE VERGEによると、Gmailの機能停止の他にChromeブラウザがクラッシュするとも報じている。
障害が発生しているユーザーは全ユーザーの一部であると見られているが、原因や影響を受けているユーザー数は不明。
今のところグーグルから正式な発表はなされていない。
>>4 イードをテンプレにしようとしてるのって業者?
>>294 現行のハイエンドPCよりマシンパワーあるみたいだな
アバターのグラは超えれそうかね?
298 :
名無しさん必死だな :2012/12/11(火) 18:26:52.88 ID:Vdf1CPvPO
>>295 Core i7-3970X
メモリ 32GB
GTX680 SLI
よりも上の性能
パワーだけじゃなく、3Dサウンドはぜひ欲しいな
>>284 速報民どころか
はちまにいる連中でさえ
wiiU買うくらいなら次世代箱買うって言う連中意外と多いよ
だからどうしたとしか思えんが レクサス買うくらいならベンツ買うわってのと同じ事だろ
痩せた犬どもなんて口だけだろ
どうせPS4が出てきたらまた箱次世代機も叩くだろ 4k2k動画をリアルタイムだと言い張って 性能的に半端なポジションに陥って箱次世代機にもWiiUにも勝てないのがオチだろうが
http://www.computerandvideogames.com/382897/xbox-720-the-14-game-changing-features-of-the-next-xbox/ MASSIVE POWER 大きなパワー 4コア16スレッド
PUTTING THE POWER TO WORK
KINECT 2.0 4人同時認識、指先の動きも認識
AUGMENTED REALITY(拡張現実)
3D SOUND
BD、搭載モデルと非搭載モデルがあるらしい。非搭載モデルはゲームをDL
DIRECTX 11
A NEW MICROSOFT パッチ配信の容易化や配信期間の向上
NEXT GENERATION CONTROLS プログラマブルボタン搭載
CLOUD GAMING OnLiveを買収?もしくは人材引き抜き?
LIVE 3.0: NEW USER FEATURES ソーシャルネット、フリープレイ、会費制ゲーム、フレンド人数制限増
TOTAL MULTIMEDIA 録画機能も搭載。セットトップボックスが不要に。
THE USER INTERFACE 改良版Metro?
ALWAYS-ON GAMING TVチャンネルを変えるのと同じようにゲームを瞬時に切り替えられる
>>306 GPUについてもう少し詳しく書かないかな
ギズモードあたりが林檎の発表会の前にいつもやってる予想みたいなものか
マジかよゴキブリ怯えてるw
311 :
名無しさん必死だな :2012/12/11(火) 22:16:08.91 ID:FjLX4caRO
さすがにこれは妄想がひど過ぎて GKじゃなくても鼻で笑うレベル
312 :
名無しさん必死だな :2012/12/11(火) 22:23:10.08 ID:/j8U7+Kr0
>>306 プログラマブルボタンってのはOnzaみたいな感じなのか、PCゲーみたいな感じなのか・・・
313 :
名無しさん必死だな :2012/12/11(火) 23:16:32.01 ID:gCXdrNRdP
そら今噂以上のもんなんて出てこんからな
2013年春までに提供予定のXbox LIVE向けエンターテイメントアプリの一覧が公開 tp://gs.inside-games.jp/news/376/37696.html 1. All3M 2. Ameba TV 3. ARTE 4. Azteca 5. Canalplay Infinity 6. CBC’s Hockey Night 7. CrunchyRol 8. Deezer 9. Eredivisie Live 10. Fightbox 11. Flixster 12. GameTrailers 13. Globosat Muu 14. Gulli Replay 15. HBO Nordics 16. IndieFlix17. Livesport.tv18. Machinima19. Maxim20. MTV 21. MyTF 22. MyTF1VOD 23. Napster 24. Pathe Thuis 25. PBS 26. PopcornFlix 27. Rai TV 28. Sainsbury 29. Saraiva 30. SBS 31. SF Anytim e32. Slacker Radio 33. SPORT1 34. The CW Network 35. Televisa 36. TV3 37. Viaplay 38. Video a la Demande d’Orange 39. Vimeo 40. VIVO Play 41. Watchever 42. Zattoo 43. Ziggo
316 :
名無しさん必死だな :2012/12/12(水) 00:18:07.20 ID:UTWVrKlV0
728 :毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM []:2012/12/12(水) 00:08:29.55 ID:9H8FxKwFP | |) ○ |・(ェ)・ ) こりゃ他機種がミーバース パクリそうな予感 |⊂/ |-J
317 :
名無しさん必死だな :2012/12/12(水) 00:35:12.97 ID:Ug3iq/oH0
別にミーバースをパクる必要は無いが、 せっかく6年以上前からクローズドの箱○ユーザー 専門のSNSをLiveっていうカタチで作ってるのに 全くそれを活かせてない現状はどうにかせんと駄目だろうな。 せめてフレの実績と一緒にゲーム評価が見れるとか、 各ゲームに対して20ワード程度でもいいからコメント付けれるとか、 そういうコメントが羅列されるページを作るとか、 いくらでもSNSを販促に活かす方法はあると思うがまったくそれを してこなかったからなぁ
>>317 その辺は次世代箱だろ。
360も性能的に色々ギリギリでやってるだろうし。
319 :
名無しさん必死だな :2012/12/12(水) 01:03:33.69 ID:hdWM7g+r0
任天堂の言論統制ツイッターなんかいらね 気持悪い 中国のウェイボみたいで
フェイスブックは世界的にもやりすぎ感が言われてるな 職場バレって一般人には相当だぞ
来年初頭発表?
www.vg247.com/2012/12/11/xbox-720-ps4-codenames-revealed-microsofts-oban-chip-detailed-rumour/ やはりチップの歩留まりが相当悪いみたいだな
噂の600mm^2APUだったりするんだろうか
>>320 打倒フェイスブックというより、打倒まとめサイトって感じだった>Socl
誰でも(匿名で)簡単にまとめ記事を作成できて、それをシェアするっていうのが
日本では主な使い方になるなぁ
>>315 skydriveが来るってことは、office web appも来る可能性が高いか
例のコピペ↓
327 :
名無しさん必死だな :2012/12/12(水) 12:01:37.67 ID:F7rII+z4O
クソワロタwwww やっぱやっぱ皆PS4に期待してんだな
え?
331 :
名無しさん必死だな :2012/12/12(水) 14:10:32.44 ID:yu522/1gQ
332 :
名無しさん必死だな :2012/12/12(水) 14:17:16.59 ID:pxhtHxzs0
333 :
名無しさん必死だな :2012/12/12(水) 14:29:32.03 ID:37o1nLGo0
WiiUの時も思ったけど据置機発売日のお祭りムードはやっぱり良いもんだね 新箱出たら予約して買うつもりだし来年末が楽しみだ
335 :
名無しさん必死だな :2012/12/12(水) 17:17:32.68 ID:40H+wGO/O
336 :
名無しさん必死だな :2012/12/12(水) 17:30:49.48 ID:72kt7LBR0
>>329 あの大失敗作のPS3でも、箱と大差なく売れたし
PS4では、二度目の不手際はしないだろうからな
PS3は 絶対王者PS2ブランドがあったから なんとか買ってくれたんだよ で、PS2ブランドを使い切って ブランドが死んだあとにだしたvitaがどうなったかというと…w
338 :
名無しさん必死だな :2012/12/12(水) 22:20:57.58 ID:5n+NFRTp0
>>336 儲けは大差つき過ぎだがw
あと、次世代のスタートラインでの、企業体力が違いすぎる。
339 :
名無しさん必死だな :2012/12/12(水) 23:10:56.52 ID:6+8pOpyhP
>>328 その後のハードのこなれ方にもよると思う
ただ、サンタマリンクラスになると1080pは無理かもな
>>339 PSから箱○にかけて今まで性能アップと共に消費電力も倍々に上がってきたけど、
今回は消費電力据え置きなら伸びる性能はそこそこになる
モバイルプロセッサが流行りすぎてハイエンド向け需要が減ってるせいもあるかも
>>327 初期型箱○みたいにはならんだろうさ
かわりに天板に12cmファンが鎮座しそうだけど
>>339 ただの自社ipの宣伝
crysis3はすげーよ
xboxps3の機能フルに使ってるよ
pc版は次世代機並だぜ?もっとすげーよって宣伝
で実際のところクライシス3の最高画質は どのくらいのスペックで動くのか。。。
グラフィックスも重要だけど CPUとメモリがPC並に追いつくってのが重要だわ オープンワールド系のゲームで 入れる建物が増えたり、いじれるオブジェクトが増えたり、 固有のパラメータを備えた(AI的な意味で)NPC同士が交流したり。 こういう要素がゲーム性につながるから、現行世代は足引っ張りまくり。
>>345 劣化してるとはいえ、それに近いものが現行機で動いてるんだよなぁ
なんつーか凄いわ
>>302 お前はちまなんて見てるのかよ
物好きだな
俺は嫌悪感強すぎて無理
>>347 ゲーム性自体はそう進化してないからね
次世代らしく破壊面はこんな感じで進化して欲しいわ
・地面が大きなダメージを受けた場合、地面の形状が変わる
・当然近くに水源があれば水流の流れも変わる
・そうして出来た穴に水がたまったりする
・民家がダメージを受けたら壁に穴があく、木造なら当然燃える、
主要な柱が破壊されたら物理法則に従って崩壊
中に居た人間も圧死
・当然高層ビルも基部に重点的なダメージを与えれば倒壊
なんか火災・破壊シミュレータみたいになっちゃうけど
グラやAIだけでなくこういう面が進歩しないとな。
351 :
名無しさん必死だな :2012/12/13(木) 00:37:43.56 ID:bi+j35Wg0
>>345 これがロンチで1080p30fps劣化無しで動けば十分すぎるな
30fpsはない(笑)
>>350 いや、やろうと思えば出来るだろ。
どれほどの規模でどこまで拘るかの問題。物量勝負。
もちろんこだわり過ぎたらキリがないが。
ちょっと前のアンリアルエンジン3のデモで 床とか壁を爆発させると 鉄骨とか中身まで見えてすげーと思った テクデモだとギアーズ2が使われてて、ちょいと期待したけどやっぱ無理だったが FPSだと破壊表現が一番技術的に盛り上がる要素だと思う ロケランとかで敵を粉砕させても 真横にある木製の机は無傷だったり 何かしらこっちがやった事に対するリアクションがもっと欲しいんだよな
356 :
名無しさん必死だな :2012/12/13(木) 02:47:34.00 ID:S5wbspAg0
E3前に発表の可能性はある? 360は確かそうだった気がするけど
GDCでの発表はそれなりにありそう
テンプレートにガジェット速報入れるの辞めろよ あいつははちまと同じだから
359 :
名無しさん必死だな :2012/12/13(木) 02:51:03.33 ID:S5wbspAg0
3月末じゃなかったか?
クソニーにはできないけどね
速度無視の容量だけならなんとかなるとは思うが…
DDR3ならいけるけど、GDDR5だと8GBはしんどいと思うけどな GTX680やHD7870が2GBなわけだし
GDDR5を2G、DDR3を6Gってところか。
8GBが限度 32GBなんてサーバー向けの低速のものだけ 価格も数十万 16GBでも5万くらい まず無理
基本性能突き詰めたら ゲーム様メモリ2GB確保すれば問題ないと思う(OSとかの領域を別にして) Wiiuはあくまでけちって大変な事になってるだけで
UMAはメインRAMとVRAM分ける必要がない分 基盤がスッキリするはずだからな 案外次世代箱もDDR3の256bit接続になったりして 足りない帯域はeDRAMで補助とか
crysis3レベルで32GB欲しいってことはやっぱキャッシュ用途だろ
>>349 そういうのはグラフィック凝らなくてもいいインディーズの仕事かなあ
DDR3 1枚で16bitなのに256bitってアフォか
メモリの接続インターフェイスがどうなってるか知らない奴多過ぎ
今さらになって気付いたんだが、8GBのメモリを搭載するってことは64bitOSなんだな。
いずれにせよ楽しみすぎるなNextXbox
PS4 713 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/13(木) 09:10:33.28 ORBISは売れない C******** U* が売りという時点で終わっている
>>376 面白そうな伏字だな。
Uの付く2文字って何があるか・・・
UI?UP?
スレ違い
379 :
名無しさん必死だな :2012/12/13(木) 18:00:05.98 ID:D90HrTh40
幾ら箱信者でもorbis(PS3+α)とかネタとしか考えられないな いや、箱信者やってて海外の状況も知ってるからそう思えるのかもしれないが
ちょっと何言ってるか分かんないです
いや、こんだけリークやサードからの発言が出てたら、 orbisが出るのはほぼ間違い無いだろ。 ありもしない次世代機のリークを流す意味がソニーにとって無い。 PS3を続けたいなら、それに水を指すだけだし。
orbisとか何年前の情報振り回してんだ
>>372 来年出るDDR3の積層タイプは1チップあたり8Gbitで32bitバスだぞ
387 :
名無しさん必死だな :2012/12/13(木) 23:46:10.77 ID:h4YY80JHP
次世代XboxはともかくPS4はあんまり噂聞かないなぁ…
PS4そのものの噂って、HMD装着とか、ソニー社員の「死ぬ気か?」とか、 リークというより、誰かの笑い話が間違って漏れてきたって感じの内容ばっかだが、 なぜか次世代機って話のリークの際には、次世代箱とPS4はセットで語られるんだよなぁ。 まぁアクティビジョンみたいにハッキリ「出るハードは一つ」って言ってるとこもあるけど。
そのハードがPS4だったら・・・
390 :
名無しさん必死だな :2012/12/14(金) 00:04:32.39 ID:kWBKlTBl0
orbisの開発機が一部サードに配られるってのは聞いたことある
>>390 とはいえ、PS3とヴィータで連続で最初に発表されたスペックと
実際に発売されたハード性能に致命的な隔たりがあったソニーの
次世代機の開発機ってどこが真剣に取り扱うんだ?
>>376 Calculator UI?
そりゃあ終わってるなwwwwwwww
>>349 それは結局グラフィック面の進化でもあるだろ。
結果的に描く力が上がらないといけないんだから。
あんまりリアルに演算やられると、メトロ構内でヌカランチャーとか撃てなくなるなw
大丈夫、ハボック神様が何とかしてくれる
現在のミドルハイくらいのスペックみたいだな
MSの身になってみれば朝鮮人そのものなSCEが邪魔で なかなか発表できないんじゃないかなw こんな感じで 2013年 xbox720発表・発売 それを見たソニーは民生品で カタログスペックだけでも上のものを 2014年 うわさ発動 2015年 発売(最強はウリニダーホルホルホルを以後5年) すっげぇウザイwけど上記がすんなり予想できる。
>>398 韓国メモリ(サムソン)+韓国チップ(Hynix)+韓国ドライフ(LG)+韓国HDD(サムスン)+韓国設計=XBOX360
>>399 またそれかくどいねぇw
そういうのがウザイんだが
物と言動は別。
403 :
名無しさん必死だな :2012/12/14(金) 17:14:55.95 ID:TKKukl1yO
何、ハゲ来てるの?
ハゲは早く明大経済学部卒の卒業証書うpしろよ
まさかまだ箱をチョンネタで煽る奴が居るとは ブーメランが刺さってるのにw
HD7970だよ
それがホントだと 俺のHD6970ちゃんより上か 1月に組んだばかりなのに・・・
いくら万円で売る気なのかね
自作PCは欲しい時が買い時だから気にしてはいけない
>>406 こんなもんでしょ
これにeDRAMやらCPUとのバスを広くするやら
CS向けのチューニングでGTX680を上回れるかどうかかな
>>411 昔の予想からすると随分ハイスペックになったなー
>>406 の訳は、現在の最速PCとほぼ同じぐらい強力って事?
414 :
名無しさん必死だな :2012/12/14(金) 23:48:40.97 ID:1IYBQE8A0
ここにきてAMDって話が出だしたな
second-most powerful PC 二番目だな
417 :
名無しさん必死だな :2012/12/14(金) 23:57:39.65 ID:EHBDv2GFP
GTX660Tiをカスタムして670に近付けた感じかねぇ
遥か昔からAMDのGPUと確定してるのにGTXどうの言ってるバカは何の薬打ってるの
常識的に考えてGeForce積むわけない MS的にはDirectXの対応で一歩先を行っているRadeon系しかありえない
ほとんどのやつは性能の指標として分かりやすいからGTXを使ってるだけだろ たまに本気で言ってるやつとか一時期大量発生したことがあっただけで
421 :
名無しさん必死だな :2012/12/15(土) 00:24:50.45 ID:pWX9R4Fu0
7970M(7870)あたりかね CSには7970なんて消費電力高くて載せられないだろ
CPUGPUは安く買い叩けるAMDで決まりでしょwww
まあ最近のリークからするとCPUもAMDっぽいな。
425 :
名無しさん必死だな :2012/12/15(土) 01:00:56.51 ID:UHdvga7f0
もうリークはどうでもいいわw E3の発表を待つお。
xenosが同時期発売のx1800より高性能でr600ベースだったことを考えると HD8850か8950より上の性能でさらに次世代アーキテクチャを先取りって感じを妄想してまう GTX680越えも夢じゃない!
APUのワンチップにして詰め込める極限を目指すってのも手だよね GPGPUとしても有望だしプロセスの微細化が直でコストカットに繋がるし AMDが次の普及品のAPUでHD7750使うんだから7870くらいなら 余裕で魔改造できるでしょ で、とにかく安く出す
GPGPUいらね
430 :
名無しさん必死だな :2012/12/15(土) 14:18:55.76 ID:UHdvga7f0
誰?
知らん
ゴキ???
誰だよ?
自称ボス存在感薄すぎワロス ……で、誰?
あれでしょ、業界コネでゲームをフラゲして、 いつもドヤ顔で生配信してる人でしょ? で、誰?
436 :
名無しさん必死だな :2012/12/15(土) 14:50:50.61 ID:UHdvga7f0
最近、ゴキブリの煽りも程度が低くなったなぁ。 見ろよこのシラケ具合…w
438 :
名無しさん必死だな :2012/12/15(土) 15:25:59.88 ID:eJ1dy4rxO
すげぇな
というかテッセレーションをバリバリ使って動かそうとしたら 現状GTX680SLIじゃないと不可能そう それさえ切ればある程度安定動作しそうだけど 一番の売りがなくなっちゃうからなー GPU1枚でまともに動くのはGTX800系か RADEON HD9000系といった次世代プロセスまで待つことになりそう
Crysis3,Sim Cityと前後してGTX780出るから2枚買う
というか来年以降は GTX780越えも夢じゃないとか言ってそうだな・・・
そりゃ夢は膨らませるものだからな
>>437 この人別のインタビューで、次世代機のグラフィックは、PC版『Crysis 3』よりも上って明言してるけど。
>>443 上のモノを実現できるとかそういう類の話じゃね?
>>443 2年後に出る4でしか越えられないって意味だと思われ
うち以外のグラはクソって事でしょ
crysis3のグラは大したことないと思う
>>446 そんな事言うと「アートスタイルの問題」とか言われるぞ
448 :
名無しさん必死だな :2012/12/15(土) 19:02:18.24 ID:KSYb7bmp0
>>446 比較対象のゲームを挙げないと説得力無いぞ
グラはすごいんだけどその他を圧倒するほどじゃないんだよな
>>446 昔の話だけど、家庭用とPCゲーの画質差を見せる時にCrysis1がよく引き合いに出されて
家庭用がバカにされてた時期があったはず。
その所為でCrytekに対する敵意が家ゴミに生まれたのかもなw
当時はCrysis1のグラフィックは飛び抜けてリアルだったから、その頃から家ゴミとの差は凄かった。
それにこのデモの様にPCでしか出来ない映像表現をどーんと出してくる辺りも
家ゴミの癪に触るんじゃなかろうか。
たまに出るModで高画質化されたPCゲーの記事でもだけど、PCだけのアドバンテージに関する記事では
家ゴミの妬み・僻みがよく見られるね。
>>441 実際crysisのような当時としては圧倒的な驚きはcrysis3には無い
ただこれのPC版がロンチで単純移植できるようなハードなら夢が広がりんぐ
あんまり凄く見えないのはデザインの問題なんじゃないの?
画像サンプルってなんでどれも戦争シーンばかりなんかね。 もう飽きたわ
俺クライエンジン3の絵 すげぇ好みなんだがなぁ 色彩も色鮮やかだし 箱○版の2はすげぇ綺麗だと思った 解像度ちょい低めでテンポラルAAってのが残念だが 3でHALO4みたいにFXAAで720pやってくれれば満足
Crysis3を次世代機のロンチに合わせない理由がサッパリ理解できん
Crysis3は今年の春くらいにはもう予約開始してたからな 次世代ロンチに合わせたら1年ずれ込むだろうし、単に営業的な問題だろ
CSなんて程々性能でいい、Kinectとかの方が重要。 綺麗なグラフィックが良いならOCでやれ。
OC→PC
PCでOC
462 :
名無しさん必死だな :2012/12/15(土) 23:28:50.06 ID:aIcLjB6xP
多分今世代タイトルのHD版みたいなのはロンチでいくつか出ると思う Crysis 3あたりは出そう
本命ならBF3かBFBCのPC版とCS版の差が激しい代物当たりかと
>>451 ああ確かにそうだな
使いこなせればGTX880越えも夢じゃない
というやつも出てきそうだな
GPGPU使いこなせば次世代機の絵が出せるレベルの意味不明な難癖 WiiU低性能過ぎておかしくなったのか
実際、技術的にどうなん?>GPGPU WiiUのそれはチップにかける電流値からなんやら異常に低すぎて、GPGPUというカテゴリの評価には繋がらないと思うんだが
Crysis3は、いつになってもコンシューマ版の画像やトレイラー公開しないのが不安だな Crysis2の時は結構公開してたのにな
PSなんてx86採用が本当ならこの5年の大作・グラフィック志向タイトルで PC版も作ったサードタイトルは全部PS4向けにPSNで販売してもらったっていいよね
469 :
名無しさん必死だな :2012/12/16(日) 02:48:07.16 ID:7+tFZEng0
durango 1.5TFLOPS orbis 1.8TFLOPS おいMSなんでだよ・・・
>>467 Crysis3はE3で箱版使ってデモプレイしてたろ
>>472 ソースも何もなしの妄想かよなんでだよ・・・・
うちのパソコンは8.24TFLOPSだな
478 :
名無しさん必死だな :2012/12/16(日) 15:49:51.15 ID:c8PbkcQPO
システム全体?
479 :
名無しさん必死だな :2012/12/16(日) 23:12:07.11 ID:6YJCxjJXP
>>328 ロンチでその品質なら6〜7年後はかなり良い線行けるわ。
どうもCPUもAMDになるらしい・・・
来年の発売が本当なら発売まで1年きってる段階で、CPUを簡単に変更できるもんなの?
>>471 来年に間に合わないよ
モバイルのが優先されてるしな
>>466 メモリは共有なんでPCよりは使いやすいはず
消費電力に対してダイサイズは異常にでかいんでもしかするとGPGPU用に確保してるかもね
ただやはりまだこなれてない技術なんで今後次第かな
仕様がHD5000系のものなのかHD4000系のものなのかで今後の発展も大きく変わるけど
次世代Xboxは、2013年クリスマスの発売が噂されている。Microsoftは再び、日本の独占タイトルに
巨額を投資するのだろうか?再び「日本問題」に大金を注ぎ込むのだろうか?
John Greiner: 私なら、まず期待値を下げるだろう。リーズナブルな数字は?何台くらい売ることが
できるだろうか?チャレンジをするのは可能だが、Microsoftはあくまでアメリカ流の考え方で動くアメリカの企業なんだ。
Ed Fries: 私なら、日本を諦めたりはしない。ソニーは今までにないほど弱体化しているから、それが次世代機に
どう影響するか、様子を見る必要がある。任天堂はローエンドのハードウェアに移行したので、最高にパワフルな
マシーンの居場所はあるはずだ。日本製ゲームの影響力も落ちているため、日本のゲーマーも欧米の
コンテンツに以前よりもオープンになっているかもしれない。
http://www.choke-point.com/?p=12735&page=2
アメリカの商品だからってよりアメリカの戦略が問題なんで こういう記事によくある反論でiPhoneがどうのとかマクドナルドだコンビニだと言いだすけど そのあたりは戦略もローカライズしてっからね
米国とはキラーコンテンツの方向性がちょっと違ってるんだろうね 日本でど真ん中なのはSkyrim辺りじゃないかなと思う
むしろスカイリムが数十万本売れたことが、 洋ゲーが受け入れられるつつある証拠。 次世代機ではもっと洋ゲー売れるだろう。 いろいろな意味で、ハリウッドVS邦画みたいな関係に近づきつつある。
プラスにもマイナスにも捉えることは出来るけど世界市場では次箱がPS4を圧倒するのは想像できる そんなMSが国内で出さないとは考えたくないよね… PS4のお膝元でも是非牙城を崩すべく投入して欲しい 国内でvitaが爆死してる現状、PSブランドも落ち目だし充分チャンスはあるかと PS3が日本で売れたのはやっぱりPS2の後継機という要素が強かったしな SCEにはサードタイトルを独占する力も残ってないしハンデは少ないはず
>>490 少しづつ日本での売り方分ってきてるからな
>>489 前作(スタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ)からそうだが膝矢みたいな一般受けしやすいなネタをうまく使ってるからな
次箱もPS4も共に日本で売れなかった場合… 「あ、あの、例の新作は日本でいつ発売されますか・・・?」 「(チッ、ウゼーな)お前の国にはナントカっていう代理店があんだろ?そこが超ローカライズ(w)したお買い得なPS3版が出るからソレ買えよ、OK?」 新たなるおま国の歴史がまた1ページ…
ってか半数が経済、雇用重視で、 原発・エネルギー重視は10%だったぞ
日本市場の主流は間違いなく3DSになるし、箱次世代がそこまで伸ばせるかは疑問
498 :
名無しさん必死だな :2012/12/17(月) 12:42:34.97 ID:VKC6E90m0
正直、360見て思うのは箱の売れ無さはハードの悪さとかそういう問題じゃ無いからね… 次世代箱でそれを引っ張る可能性は物凄く高い 国内ユーザーが箱次世代機を受け入れないと、国内CSゲームは壊滅するんじゃね? 任天堂とSCEが組んで真面目な次世代機作ってくれないかなぁ 次世代据え置きに出す理由が無いと国内メーカーは携帯かソーシャルに逃げ出すのが見えてる
今箱○持ってない人は次世代をきっかけに触れようと思ってる人は少ないけど確実にいると思う 逆にRPGラッシュで買ってそれっきり起動してない人たちはもう買わねーよ!とか思われてそう。 あのRPGラッシュをもうちょっと長い期間続けられてその途中で洋ゲーのRPGにも興味を持ってもらうように誘導できていたらなぁ 売上はそこまで変わらないのかもしれないけどそういう洋ゲーが受け入れられるような下地は作っていくべきだよね
洋ゲーのRPGはJRPGユーザーに受け入れれるか?と聞かれたら激しく無理だと思う ドラクエユーザーにキングス勧める様な所業だぜ?w
でもコラムにもあったけど今世代機で洋ゲーが一気に裾野を広げたと言うのは大きいね 次世代箱が洋ゲーのAAA級独占タイトルでPS4との差を広げれば力の無いSCEと和サードのアニメ、パンツゲーじゃ優位に立てなくなってくる 自然と次世代箱のパッケ手に取って興味津々になる人が増えたら良いなぁ
>>500 でもなぁw俺も箱買う前は洋ゲーなんてシムシティとドンキーコングとくらいだったぞやってたのw
PS2時代はPS2のスパロボとGBAのスパロボしかやってなかった
こんな俺でも今じゃもう雑食に近いくらいいろんなゲームのジャンルに手を出すようになったからわからんぞw
コアな層はPCに移行してるしカジュアル層はもう飽きてきてる 次世代に勝利者はいるのだろうか
カジュアルはともかく、コア層がPCに移行ってのはないな。 PCマニアだけだ。
>>498 その真面目な次世代機って初期はかなりの逆ざやで数年かけて儲けを出すってスタイルだからな
任天堂はやらんし、ソニーはやりたくてもできないと思う
>>500 でもTESやFalloutとかは結構売れたじゃない
FPSだって30万以上行くのも出てきたし、昔と比べれば状況は遥かに改善してるよ
まぁそれで箱が売れるかどうかはまた別の話だけどさw
コア層はPCに移行ってよくいわれてるけどPCゲーも全盛期とっくに過ぎてるだろ 今じゃCSと切り離せない関係になってるからPCゲー単独作品なんて減ってきてるし
それはPS3で売れただけじゃん そいつらが全部次世代箱に移動するわけない PS4に移動するに決まってるじゃんそんなの
アメリカのサードメーカーが掌返して一斉にPS4をマルチハブにしたら革命が起こるだろうねw
>>508 出るソフト同じで性能良いなら、そっち選ぶ人も多いよ。
そっち選ぶ人間が少ないから箱が日本で売れないんだろ
>>510 PS2と旧箱程度の差じゃ駄目だったかと
確か3〜4倍差はあったはず
TESやFALLOUTはキングスと比べるとはるかにヌルゲーなのよね そしてそのヌルさ加減はストーリー追うのに結構大事
>>513 噂どおりPS4はワンチップで済ませるため良くて性能はPS3の数倍(むしろ一部は劣化する)
次世代XBOXと比べたらおそらく数十倍の性能差になるよ
PS4くらいではグラはほとんど進化して見えないから魅力にならない
おそらく価格も安く、キネクトでライト対策も完璧
PS4どころかWiiUも高確率で殺せると思うよ
発売時期がWiiU発売より1年以内なら国内も殺せる
Deadly Dragonsは龍だけじゃなくMobの強さ変えられたが 今はどうなったのかはシラン
ただし発売が2014年になるようだと WiiUとの関係は今のPS3とWiiのようなものになるかもしれない それでも世界的にはWiiUを殺せるんで大きな問題にはならんだろうが
>>519 割れじゃなく安売り(投げ売り)でしか買ってないのでは
ゲハでもPCならXXX円で〜ってのが多いし
アレは投げ売りというより タイトルの宣伝及びユーザーの拡張狙いなんだろうけどね
>>511 そりゃそうなる前に市場が壊滅した現行機の話
>>506 洋ゲー普及におけるPS3の功績は計り知れないよ。
CoDシリーズの初動
PS3 Xb360
BO2(字幕版) 223,344 *21,804
MW3(字幕版) 195,107 *31,399
BO(字幕版) 152,160 *38,328
MW2 117,391 *60,517
CoD4 *20,692 *25,901
CoD3 *14,117 **7,938
>>515 英雄エミヤの最期みたいでカッコイイなw
>>520 割られるよりマシって事なんだろうが、割れ厨と安売りばかりに群がる連中じゃ
コア向けのゲームを支えるなんて到底出来ない訳で
しかもPC自体がタブレットに飲み込まれそうな状況だし
これからはPCだって言う奴常にいるけど、まずそんな状況にはなりえないのよね
ありにゃんのブログ
ttp://ahonyan5.blog.fc2.com/ 箱720はスタートダッシュには失敗する
箱720独占でソフトを出すメーカーもないでしょう
箱に関しては独占でFFとかそういうの持ってこないと日本ではもう無理でしょう
箱も箱○も全然ダメでしたしね
箱○に関しては1年先行でPS3に何もソフトがない時に
JRPGラッシュがあったにも関わらず全然売れませんでしたからね
次世代機ではさらに開発費は上がるだろうし
箱独占だとそんなに売れずに開発費も回収困難になるだろうし
ブランドにも傷がつく可能性が高いだろうし
独占ソフトなんてまず出ないんじゃないかな
なので箱720に関してはどんなに頑張っても日本じゃ無理かなと
毎日このスレに張り付いてるPSファンボーイはなんなんだ
PS4の総合スレが過疎ってるから寂しいのかも
530 :
名無しさん必死だな :2012/12/17(月) 17:10:15.18 ID:daHKv9t50
>>524 PS3はシリーズ毎に増えているのに
箱○は毎年減っていてるな
>>531 日本で次世代箱が出ることが前提のような言い方になってるから
出るのは確実な感じだな。
日本で据え置き機が絶滅に向かってる今、ここで書かれているような
やり方は正解だと思うね。
samaritanデモがGTX680で完動ということで そこが焦点になってくる
>>526 情報量的な解像度の高さはコンシューマじゃ絶対にPC超えられないからな
一体何時までコンポジットサポートするんだよ
SD画質でも最低限表示できるように対応しないとだめだから
何時までたっても細かい表示(データ等の表示)や情報量の多い絵が表示出来ないんだよ
箱○でHD用に作ったA列車もSDだと文字がぼけますとか散々ゲーム屋で書かれてたし
535 :
名無しさん必死だな :2012/12/17(月) 19:00:35.45 ID:gvEmQxChO
>>524 世界で1000万以上売れてるソフトなのに
日本市場はホントしょぼいなぁ。
さすがに次はいいんじゃね? 地デジ化したから、SDTVなんて持ってる奴もう殆どいないだろ。
GTX580でまともに動かないPCゲーなんて買いませんw
538 :
名無しさん必死だな :2012/12/17(月) 23:18:00.03 ID:f6f5Uu0FP
>>535 今世代に再度SCEへ注力して一気に衰退したよね
なんでそんな事したのか未だに読めんが
山奥に住むうちの兄貴家族も箱はFPS、ドンパチしかないからつまらん!って 触ってもいないのに毛嫌いしてるよ じゃあお前ら何やってんだ、と見てみたらモンハンとかじゃねーか。 FPSで戦争ごっこはダメで、MHで草食動物の家族を人間の都合でぶった切っていいのかよ?! と正月に喧嘩しかけた2年前。
FPSは1人称視点が多いからじゃね? モンハンは3人称視点だし
「戦争をテーマにしたゲーム」っていうのに罪悪感みたいなものを感じる人は 何となく日本人に多そうなイメージ
>>541 戦争を経験したお年寄りもまだ生きていらっしゃるだろうし、
日本人の中に、そういう罪悪感というか拒否反応を持つ人が
居ることは否定しないが、
TVゲームを嗜む世代で、興味のない人間は腐るほどいるだろうが
拒否反応起こすような人は、なにかしら理由のある一部の人じゃね?
次世代Xbox総合スレ ★17
524 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 15:57:01.40 ID:jtKtwbZn0
>>506 洋ゲー普及におけるPS3の功績は計り知れないよ。
CoDシリーズの初動
PS3 Xb360
BO2(字幕版) 223,344 *21,804
MW3(字幕版) 195,107 *31,399
BO(字幕版) 152,160 *38,328
MW2 117,391 *60,517
CoD4 *20,692 *25,901
CoD3 *14,117 **7,938
535 :名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 19:00:35.45 ID:gvEmQxChO
>>524 世界で1000万以上売れてるソフトなのに
日本市場はホントしょぼいなぁ。
http://hissi.org/read.php/ghard/20121217/Z3ZFbVF4Q2hP.html ※日本も世界の一部です
>>541 それはあまりいないでしょ
逆に戦争ゲームばっかやってて現実でも戦争しようとか言ってるキチガイならよく見るが
>>541 洋ゲーはだいぶ遊ぶようになってきたけど
ミリタリー色強いのは駄目というか全部同じように見えるというか
ヘイローくらいになると全然そういう感じはしないけどね
ミリタリーというよりSFの分類に入るから
リアルな銃ぶっ放しゲームはダメで、 草食うトカゲ(サイズ問わず)なら殺して良い 都合良いなw
>>546 昔からそんなもんでしょ
スペースインベーダーの時代から
549 :
名無しさん必死だな :2012/12/18(火) 02:23:28.81 ID:RWT8R9Nj0
お前らは次世代Xboxに何を望んでいるのさ。
>>546 牛は焼いて食うけどヒトは焼いて食わんしな。
DNAの中に「同族を食うなかれ」と書かれてるんだから何の不思議も無いが。
>>539-540 操作難易度を考えたら、モンハン出来れば大抵の3Dゲームは対応できるスキルは身につくからなぁ…
553 :
名無しさん必死だな :2012/12/18(火) 07:38:56.71 ID:e4TMl86e0
戦争に罪悪感というより、フルボッコ敗戦したってトラウマじゃないかな。
自分ではやらないし、その技量もないけど、ギアーズの動画や生放送は引き込まれるような魅力を感じる。 でもCODとかは5分で眠くなるんだよね…。やっぱ特徴のあるキャラクターとかストーリーが欲しいのかも。
555 :
名無しさん必死だな :2012/12/18(火) 10:20:33.63 ID:mQqmXQpd0
現実の戦争とリンクしてどうこうっていうことじゃなく、 フィクションとしてミリタリー物というジャンルがマイナーすぎるってことだろ、 ミリタリー小説もそうだろうし、ミリタリーゲームもそれと同じことかと。 ガンダムとか思いっきり戦争物だけど人気あるし、 NHK大河ドラマはたいてい戦国時代物だし、 ジャンプ漫画は年がら年中バトルをやり続けて何十年って感じだし、 戦い自体には特に嫌悪感は無いんじゃないかと。
朝鮮戦争やベトナム戦争は未だにゲームの舞台に使われることが少ないな アメリカが痛い目にあったせいか?
CS機にこないだけで、PCゲーならたくさんあるよ
フルメタルジャケットゲーム化 デブ二等兵を操作して施設内を皆殺し
>>555 要はキャラクターを前面に押し出してるかどうかなんだよ
ガンダムも大河もジャンプ漫画も、結局はそこが中心だからね
日本人はキャラクターへの執着がとても強いから、そういう要素がない作品は受け難い
CoH2とARMA3は興味あるな
561 :
名無しさん必死だな :2012/12/18(火) 10:38:38.95 ID:mQqmXQpd0
>>559 それはあんまり関係無い気がするんだよな。
因果関係が逆で、気に入ったらなんでもキャラにしちゃうのが日本人だから。
擬人化とかはその顕著な例だろ。
それは結局キャラが好きだから擬人化するって事じゃない キャラへの執着が強い事を否定する事にはならないよ
>560 どちらもゲーム機には来ないだろう ARMAは2の頃にゲーム機版も作るなんて話もあった気がするけどなぁ
>>555 俺の個人的意見を言って良い?
映画「エネミーライン」は好きだけど、
映画「ブラックホークダウン」は苦手。
後者は血のニオイがキツすぎる。
俺はスプラッター映画が苦手なので、
ミリタリーに対する嫌悪感よりも流血に対する嫌悪感のが強いんだと思う。
鉛玉が耳元をかすめる音は嫌いだけど、
レーザー銃ピュンピュンなら結構平気。
こういう人って結構多いんじゃないかな?
俺も意味のないスプラッタは嫌いだけどブラックホークダウンも プライベートライアンもバンドオブブラザースも楽しく?見れたな ミリタリーへの興味の方が優ったのか
567 :
名無しさん必死だな :2012/12/18(火) 17:27:47.96 ID:eR6Ij94NO
なんの話よ
帝国陸軍で中国大陸を征服するようなミリタリーモノが欲しい
マルチは劣化するから糞箱で買う! xbox 2011年売り上げランキング シュタインズ・ゲート 40,473 PSP版以下 ドリームクラブ ZERO 23,514 爆死 キャサリン 17,768 爆死 1年先行したのに........次世代機も WiiU以下の爆死だろうなw
>>569 すみません。
それ、ランキングの体を成してないんじゃないですか?
571 :
名無しさん必死だな :2012/12/18(火) 20:04:26.00 ID:mQqmXQpd0
>>565 単純な話「血が苦手」ってだけなんでは?
レーザー銃と鉛玉の違いとかミリタリーとか非ミリタリーとか
実際のところ全く関係ないんじゃないかと…
というかミリタリーやっても武器の特性がまずわからんってね 「ハンドガン」「スナイパー」「マシンガン」「ロケットランチャー」なら 全然武器に詳しくない人でもどんな性能もってるか想像できるけど 型番だけ書かれてもサッパリや
グングニルとかラグナロクとかセイブザクイーンみたいな名前でもわからんわ +3 ホーリー・ロングソード・オブ・ピュアグッドみたいなのじゃないと
574 :
名無しさん必死だな :2012/12/18(火) 23:59:39.09 ID:dcZPoKIRP
>>570 コクナイコクナイ君に何言っても無駄よw
>>572 型番効いて武器のカテゴリが分かるってのならあるかなあ
FPSでは主武器になる「マシンガン」というカテゴリでも
AK、M4、M16系列なら「アサルトライフル」
(威力、貫通力、初段精度全てが高いが取り回しに劣り、ブレがすごいのでフルオートできない)
MP系列なら「サブマシンガン」
(威力、貫通力は低いが取り回し(旋回速度)がよく反動少なめでフルオートでも扱いやすい、また連射速度もアサルトよりはやい)
系列がある型番が思い浮かばないけど「ライトマシンガン」とかもある
(取り回しがもっとも劣り、精度もやや低く、移動速度すら下がるがアサルトライフルの威力と貫通力を保持したまま一度に大量の弾薬を運べ
連射時の反動も低いので弾をばらまいての牽制手段や、壁役になることができる)
みたいに分けれたりする
576 :
名無しさん必死だな :2012/12/19(水) 05:26:16.40 ID:53S8OPGaO
つーかMSの技術者はただスペックだけ上げるならPCで良くね?って境地に至らないのかな? 360のゲームが出来るOSとか作れば良いのに
PCだとハード構成がバラバラになって効率が落ちるから DirectX用の箱(DirectX-BOX)作ったのにPCに戻るわけなかろう
Windows8でxboxのゲームが動くとか言う話は… XBLAのゲームの互換性もどうたらこうたらって話は…
Win8で一部XBLAのゲーム売ってるけどエミュじゃなくWinodws用にコード変更して コンパイルし直しでは? 単に「移植しやすい」みたいな感じだと思うけど XboxゲームとWindowsゲームでカテゴリが分かれてるし購入は別々の模様
GDDR3 8GBってかなりがっくしなんだが・・
そんなリークはない。 といってもGDDR5 8Gってのもありえないが。 DDR3との組み合わせになるのか、少ないのか、出てみないと分からんよ。
582 :
名無しさん必死だな :2012/12/19(水) 10:48:27.85 ID:xR6MCIUv0
>>576 MSとしては最初から「全部PCで良いじゃん?」っていう考えだろ。
それに対してユーザー側が
「10万円もするゲーミングPCが一般家庭のリビングに普及するわけ無いだろjk」
という答えを出したわけで、
MS「じゃあXbox作るわ」
という流れだ。
箱の次世代の話になると必ずPCでいいじゃんって言う奴いるけどさ どう考えてもPCゲーなんて一時期よりピークすぎてるのに何をいってるんだよ今更w 今じゃCSと共存しなきゃ単独で生きていけないのに
PCからCSに多くのソフトが移行してきた事で、市場規模も大幅に膨れ上がった訳だしね 今更PC回帰はありえんわな
まったくその通り PCゲーマーから見ればPCで良いじゃん て言うけどMSから見れば PCゲーマー相手だけじゃビジネスにならないんだよ 一般層にもハイエンドなCS機を供給して普及させることで、今の洋ゲーの殆どはPCとCS機の売り上げで賄えてる CS機事業を撤退したらPCゲーなんてろくに出なくなるぞ CS機で出してるソフトをPCにマルチしてもらってることを忘れないように
586 :
名無しさん必死だな :2012/12/19(水) 11:08:17.13 ID:xR6MCIUv0
でも次の次はPCになる気がするよ、 PCがCS化するのかCSがPC化するのか分からんけど。 Win10 Gaming Edition搭載のMS製のPCがXboxというブランドで販売、 とかそんな感じじゃないかと。 PCだとパッケージ製造のロイヤリティが無くなるけど、 どうせダウンロード販売が主流だろうしあまり関係無い。
まぁPCでいいじゃんって言い切る自称PCゲーマーさんはPCでゲームなんてもちろんやったことないだろうし PCゲーの現状と過去を知らないんだろうな
結局、どのハードもとにかくなんでも入れるようになってきてるんだよね。 そういう傾向でいえば既にゲーム「専用」機なんてもうないわけで。 よりコントローラーを進化させて 専用ではなくて主要みたいな感じでゲーム主要機みたいに進むのかもしれない。
ハードウェアを固定する事でパフォーマンスとソフト開発が高効率化できるのがゲームってだけで ほかにも使えればゲーム以外もCS機にどんどん取り込んで行くと思う ハード無しOS屋だからこその悩みではある<ハード構成の違いの吸収
箱にしろPS3にしろ現行機と互換性なくした時点でまったく売れないと思うな。 巷のゲーム離れははんぱないからな、いい加減あきてきてる自分も。
592 :
名無しさん必死だな :2012/12/19(水) 11:57:11.01 ID:xR6MCIUv0
>>589 コントローラはただの周辺機器だしUSBなりBluetoothなりで
好きなもんをつなげれば良いだけ、
本体とは基本的に関係無いと思うよ?
必要以上にPC連呼するのはどこかのPSNに不利な情報が出てくると湧いてくるPC連呼と同じ臭いがする 2台とも現行FPS動くPCあるがぶっちゃけ360でやる方が色々捗るしある程度環境がフェアって所もいいな 恐らくこういう環境構築したのに今更PCに回帰するとは考えにくい、最初はPCと統合考えたかもしれないが 最近は変わって別々の方向に行くんじゃないだろうか?
595 :
名無しさん必死だな :2012/12/19(水) 12:42:18.54 ID:zVZRPai30
>>593 必死に火消ししても無駄だよ
360ユーザーはもちろん、PSユーザーだってゲームPCの市場としての限界は理解してる
OpenGLはDirectX 11を超え,OpenGL ESは据え置き型ゲーム機と同等以上に
http://www.4gamer.net/games/107/G010729/20121015050/ もはやポテンシャルは据え置き機以上となったOpenGL ES 3.0
ゲームグラフィックス用APIとして,進化の止まったDirectXに代わりOpenGLが再注目されている
そうした動向を受けてか,Valveは同社のヒット作「Left 4 Dead 2」をOpenGLベースでLinux上に移植し,Steamで2012年7月から配信を開始している。
開発メンバーが,同一ハードウェア上でWindows(≒DirectX)版とLinux(≒OpenGL)版のLeft 4 Dead 2を動かし,その性能比較を公式blogで公開したことは大きな反響を呼んだ。
後者のほうが20%も性能が高かったのは,一部でセンセーショナルに報道されたりしたほどだ。
WindowsでもOpenGLは動くので,ゲームデベロッパ側が,PCゲームをOpenGL 4.3で開発し,
それを少ない手間でOpenGL ES 3.0ベースの携帯機器へ移植するという流れを選択していくことは,自然な流れだ
597 :
名無しさん必死だな :2012/12/19(水) 12:57:48.17 ID:zVZRPai30
つまり、噂のsteam箱はLinuxハードなのか
Steam箱はLinuxベースでNvと色々やってるんじゃなかったっけ 一般ユーザからするとCS機と変わらないよ(Winアプリ動かないし)
APIだけでパフォーマンスが20%も向上するって やっぱ次世代箱と一緒にまさかのDirectX12がお披露目される予感・・!
601 :
名無しさん必死だな :2012/12/19(水) 13:53:16.33 ID:1YpqC6K+Q
>>234 Y字USBケーブルで駆動する外付けHDD・タブコン・WiiU、全部の消費電力を合わせたって今世代HD機より省エネじゃね
>>235 なんだ、4K君てPSファンボーイだったの?
それなのにテクスレでさえ邪険にされてるとか…空気というか時流というか、本当に色々と"読めない"んだなw
あとゴールド12ヶ月はAmazonで4190円な
602 :
601 :2012/12/19(水) 14:18:05.22 ID:1YpqC6K+Q
おっと誤爆。すんまそん
次箱のロンチにFallout4が来てくれれば最高なんだが、あのインタビュー読む限り、まあ無理な相談か…。 むしろ2014年の今頃に箱○で発売されたりしてな、ハハ…。 まさか、ないよね?
surfaceもWP8も日本で発売しないんだし次期箱も日本展開しなかったりして
>>604 年末商戦スルーとか十分ありえそうなので困る
ただアジア最大市場となった中国ではゲーム機売れないので、日本にまわす台数が十分確保できるなら出るだろう
606 :
名無しさん必死だな :2012/12/19(水) 15:28:28.31 ID:U4OE6Lo3O
360の時の事を考えるとチップも併せて次期DXの踏み台というか実験ベータ版みたいな設計になる可能性もあるよな
surface は駄目だわ・・・・。 Win8版のsurface欲しかったけど、さすがに10万も出すなら 今出回ってる可変タブレット型ノートPC買うわ。 つか10万出すならノート買わずにディスクトップでもっと良い パーツ揃える。 ウルトラブックやらタブレットPCやらで低価格PCが定着しだしてたのに、 Win8発売と同時にここぞとばかりに各メーカー高額商品ばかり出してきたよな。
Androidタブレット市場がかつてのHDTV並に崩壊してるからWindows市場を聖域にしたいんだな Windows8の出来以前にユーザーとメーカーの温度差が如実にに表れてる
>>604 半年で世代交代のPCやスマホと、
5年(今や8年?)で世代交代のゲーム機を一緒に考えるなよ。
610 :
名無しさん必死だな :2012/12/19(水) 17:28:24.45 ID:+E1Nr3nH0
なんでか知らないけど、ゲハでは将来的にCS機はPCに移行するって思ってる人が多いみたいだけど スマホ、タブレット関連のスレではスマホやタブレットがPCの市場を食ってPCが一部の業務以外では使われなくなるって思ってる人が多いよな・・・ これを言ってるのが陣営は違うけど、どちらも反MS系の人っぽく感じるんだけどMSはどうするのかねぇ
一般家庭用のPCはタブレットに移行すると俺は思ってるよ デスクトップからノートPCに移行していったようにもっと気軽な物になっていくと思う だからこそ余計PCゲーでいいじゃんなんて思わないデスクトップPC自体が家庭から減って行くだろうから
>>611 現状スマホで済ませてる人間も多いからそれくらいが現実的かもね
表計算、家計簿くらい前面にだしたらもう万能に近いね
個人的には書籍なんだよなー
>>596 OpenGLベースはXBOXでも普通に有効って点がさりげなく強いな
グラフィック規格はDirectXもOpenGLも統一しちゃってもいいのかもしれない気はしないでもない
>>611 別にノートPCやタブレットでもマウスやコントローラーは使えるからなあ
WindowsならUSBで使える資産は猶更たくさんあるわけで、
さらにBluteToothまであるしクラシックモードと合わせるとスマホと比べて応用範囲はかなり広がると思ってる
インディーズはやってる事の割に要求スペック高めだから
ゲーム最適化のリファレンスがもっと行われてくれればうれしいところ
ビジネス用では互換という強みがあるからまだ安泰だろうけど、 一般家庭向けはちょっと危ないかもね 箱次世代も含めてハイエンド向けの市場って今後どうなるのかは気になる インテルは次かその次くらいのプロセスルールからモバイル優先にすると言うし AMDは28nmが2014年末まで使われるとか言っちゃってる PS4はいらないだの出せないだの言われるけど、 箱が強い北米でもPS向けマルチもそこそこ売れるんで ライバルがいなくなっても素直には喜べないのよね PowerVRとTegraが結局テッセレーションステージ諦めて 当分の間DX10世代までなのもちょっと気になる部分
616 :
名無しさん必死だな :2012/12/19(水) 23:37:15.17 ID:CV6g9ju4P
>>596 それ一時期何故か箱○叩きに持ち上げられたけど
超特化しまくった上でのベンチマークだからそんなに参照にならんよ
Linux上でそこまでできるメーカーなんてほんの一握りだし
>>616 Linuxって時点で開発難易度大きく跳ね上がるからなあ
特に音質関連の悲惨さは日本だとandroidでいやほど思い知らされてるはずだし
今までのソフト資産が無駄にならなければ 別に形にはそれほど拘らんので タブレットやノートPCでも個人的には許容出来るけどね 今より目的毎に選択肢の幅が広がるからユーザーにとっても良い事と思うが どうもゲハでは0か1でしか考えられんようだけど スマホと据置、PCとタブレットは競合せずに共生可能だと思うんだけどね 据置は終わりPCは絶滅とか、この手の話が好きな人多いみたいだがw
>>618 アホのPC厨がゲーム専用機は次で最後って言ってるだけ
とりあえず新箱でもPS4でもどっちでもいいから早く出してほしい。 WiiUみたいなんもんじゃなく次世代ゲーム気をはよ!
ゲーム機戦争は次で最後になるかもな。
>>622 過剰に反応すんなってw
WiiU以外のちゃんとしたゲーム機に期待ってことよ。
WiiUのミーバース的な何かが搭載されたらいいなぁ あれはいいものだ
>>620 CSが滅びたとしてハイエンドPCゲームが栄えるわけではないのにな
その時は家庭からx86は消滅してARMのSoCしか残ってないよ
どの道SteamやOriginみたいな自作PC向けのマーケットが最大手になる芽は残されていない
steamは既にXboxLiveを超えてます
据置は入出力デバイスで差異を図っていくから競合しない 昨今隆盛しているF2PなPCゲームはスマホタブレットを新たに取り込んで市場拡大している この傾向はモバイル機器の高性能化でさらに顕著になるだろう
629 :
名無しさん必死だな :2012/12/20(木) 12:30:30.96 ID:QyNAav5o0
>>621 和ゲーが売れるといいねーネトウヨくん^^
630 :
名無しさん必死だな :2012/12/20(木) 13:33:05.93 ID:N38D2ftO0
>>626 ハイエンドPCゲームていうか、
そこそこのPCでも(さらに言えばCS機でも)動くゲームをハイエンドPCで動かすと
高解像度、高フレームレート、場合によってはハイエンドPC向けのMODで遊べるってだけだよ。
だからハイエンドPCゲームなんてそもそも存在しないし、
市場規模を考えればとても商売になるようなもんじゃないと思う。
>>627 それはどういう意味でなんだ?
市場規模って意味? 会員数? 売上高?
>>575 いまさらだけど反動は
SMG>ARじゃないの?
長さが短いから支えることができないっつうかなんつうか
CODとかはちょっとその辺微妙なんだけどさ
>>632 弾薬の種類の話だけども、SMGって拳銃弾使いまわすからどうしてもライフルと比べて威力が低い→なので反動も低いって解釈なのよね
と言ってもここら辺は結構あいまいではある、ストック使えば取り回し犠牲にして反動制御を押さえられるし
>>627 LIVEだけ超えてもねぇ
何だかんだ言って市場の大半はまだパッケージなんだし
次世代機ではいいかげんマウス対応にして欲しいわ。 アナログスティックってFPSの照準に関しては最悪の操作性だと思う。 マウス接続させる変換機もあるが、アナログスティック操作を 変換しているだけなので操作性がゴミだし。 マウス対応させるだけで他のゲーム機に大して大きなアドバンテージを 得られるだろうに、なんでどこもマウス対応させないんだか。
家庭用でそんな事やる訳ないだろ
マウスポチポチで喜ぶのはPC厨だけだよw
PCとスマフォタブレットだけでいい 家ゴミは要らん
>>639 PCだけで十分って人の山ほどってのは、
CS機だけで十分って人と比べて具体的にどのぐらいの
割合なんだ?
数字で示してもらえないかな?
次世代箱もローエンドPC未満だからいらねーわ
>>635 マウスとwasdでfpsしたくないから箱でやる、っていう層もいるのよ。
>>640 PC版で自分で聞いてこいよ
url書いてるだろゴミカス
>>641 一応GTX670相当のグラボは積んでくる予定じゃなかったっけ
ん?GTX680以上でしょ
646 :
名無しさん必死だな :2012/12/20(木) 16:22:31.13 ID:ETnqnS4dQ
未だにマウスじゃなきゃマトモにエイム出来ない奴とかいんのか。シーラカンスみたいだな しかしPCサイコー君は何故わざわざその家ゴミのスレに来んだろな? 何故かマルチ比較だとかのXboxの立場が強いスレばかりだし。PSやWii系列のスレにも同じこと言いに行けよな
>>643 そんな人に調べろなんて曖昧な返事しかできないくせに、
そんなアドレス引っ張ってきて「PCだけで十分って奴山ほどいるから」
って書き込んだの?
えらく無責任というか、なにか目的があっての行動か?
ラデカスだぞ、GeForceではない
事実としてXBOXが現時点で最高の家庭用ゲーム機というのはあるな。 売上やイメージには関係なく。
2chの板のURL張ってそこで聞いて来いとかw それより各社の決算資料からPCが占める売上の割合調べてこいよ そこに答えは全部書いてあるからさ
次世代ゲーム機登場したら毎年25%減の家庭用ゲーム機市場の縮小は止まると思う?
WiiやDSのカジュアル離れと、次世代機目前にした現行機のピークアウトが連続で来ただけだからな。 別にコンシューマが縮小してるってわけではない。
>>653 一時的に伸びるだろ。
だって、毎年のように壊れて買い替えを強要されない限り、
すでに持っている人間は本体を買う必要ないんだぜ?
ようやくWiiUが出たがそれ以外はすべて6年落ちのハードなんだから
そりゃ今更本体買うって人数が減っていくのは当然だろ?
持ってない人間が増えるってことはそれだけ売上のキャパも増えるってことだろ?
Wiiが無双してた当時と同じだけの販売台数が出るかは次世代機次第だが、
本体の売り上げ台数は谷間の今より伸びるのは必然だろ?
ID:DtwLKjDy0 触覚出しすぎワロタ
>>651 その資料のどこにPCだけで十分ってやつが山ほどいるんだよ
PS3は今じゃ任天堂ユーザーにも馬鹿にされちゃうから正体ばれるまで禁句にしてたんだね
GTX670位?それともGTX680位?
>>657 っていうかさぁ
BO2を含めたオンライン人数の割合知ってる人間(ゲハに居れば嫌でも耳に入る情報の類)が
PCだけで今後いいやとか正気を疑う言動なんだけど。WiiU版ユーザーの人?って思うよ
スカイリムやるなら絶対PCPC言ってたのに 発売したら市場撃滅レベルの箱○とどっこいどっこいとかだったよな
■■速報@ゲーハー板 ver.23195■■
590 :名無しさん必死だな[sage]:2012/12/20(木) 14:54:56.70 ID:DtwLKjDy0
>>501 FCなんて見た事もないな
生まれる前の物だし
MSスタッフ「ソニーは今までにないほど弱体化している」★2
785 :名無しさん必死だな[sage]:2012/12/20(木) 16:33:01.09 ID:DtwLKjDy0
>>780 Xboxは欧州も最下位だからな
SkyrimだけはPCでプレイしてるよ。箱○だとエリア移動時のロード時間が恐ろしく長くてな…。 Fallout3の時は箱○でもすこぶる軽快だったんだが。 俺がFallout4を次箱でと願ってる主要因がこれなんだわ。
>>661 これ前からちょくちょく現れて大量レスして荒らす4K君じゃないかw
どうやらWiiUは買ったようだけど箱や次世代箱にはまだ抵抗しているようだな
>>663 スカイリムのエリアロードもオブリの長さや、ニューベガスの頻度と比べりゃ
月とすっぽんでまったく気にならない俺だが、
ベセスダの次のオープンワールドRPG新作は絶対に次世代箱で出して欲しい。
スカイリムはすごかったが、もう限界が見えてさすがに次は無理だと感じた。
次世代Xboxの読み込み速度はどの位になりそうなの? Wii Uは22.5MB/sだっけか。 因みに、パッケージ版の話です。
>>666 ディスクの規格速度と回転速度(何倍速)の部分でどうぞ
あんまり早くてもメモリへの格納が追いつかないし、音が凄いことになるが
>>665 Halo4も武器が消えるしな。
あれはメモリの限界かな?
669 :
名無しさん必死だな :2012/12/20(木) 23:09:19.81 ID:2SsGZGuiP
今BDの再生速度って何倍速くらいだっけ
家庭用ゲームが全滅したらゲームそのものが終わりじゃない? ゲーム自体がマニアックな趣味になりそう 数十年前に逆戻り
Intelに対抗してファウンダリ各社が3Dトランジスタを2014年前後に前倒し
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121221_579699.html 現在のスケジュールでは、TSMCは16nm FinFETの「CLN16FF」を来年(2013年)末までに立ち上げる。
GLOBALFOUNDRIESも14nm FinFETの「14nm-XM」を2014年頭頃までに立ち上げる。
また、UMCもIBMからライセンスを受けた20nmのFinFETを立ち上げる。
GLOBALFOUNDRIESはIBMを中心とするプロセス開発連合Common Platformの一員なので、
Common Platformのほかのメーカー(Samsungなど)も同じパターンを採ると推測される。
GLOBALFOUNDRIESとTSMCを見ると分かる通り、20nmプレーナプロセスから1年でFinFETを立ち上げるスケジュールとなっている。
2年刻みのところを1年へと短縮しており、下のGLOBALFOUNDRIESのスライドでも、この“1年”という部分を強調している。
672 :
名無しさん必死だな :2012/12/21(金) 00:26:55.23 ID:ym6WESsJ0
>>670 実際、ゲーム市場ってコンシューマが一番大きいしねぇ。
>>670 まあ、まず無いなって思うよ。
海外の据え置きがその辺安定しまくってるし
ソニーが全滅するのは時間の問題だし、 任天堂やMSがゲーム事業から撤退するのも絶対にないとは言わないが、 家庭用ゲーム市場が無くなること、絶対にないって断言できるな。 各社がリタイアする時って絶対それを駆逐する新しいメーカーが現れた時さ。 どれだけビデオが発達しても映画が無くならないし、 ライトノベル(笑がどんだけ幅を利かせても小説が無くなることもないし、 ミニゲームの市場がどこまで大きくなっても家庭用ゲーム機市場はかならず生き残るさ。
MSが鉄板過ぎて、次世代のタイミングじゃCS機は動かないし、 CS機が必要なくなるくらいの汎用端末性能向上と通信インフラの整備って何年後の話よ?
>>669 最大16倍速
72MB/s程度
並の2.5インチHDDくらいの速度は出るな
それ書き込みじゃねーの
679 :
名無しさん必死だな :2012/12/21(金) 12:30:40.12 ID:TOzX9U630
>>678 読み込みだともっと早いって事か…
ディスクメディアはまだまだ現役走れるな…
まあHDDもあるだろうから、もっと速いわな。 汎用ストレージ使えればSSDに出来るし、そうなればさらに速い。 汎用ストレージ使えるようにならないかなぁ。 360だって今やUSBメモリ使えるようにしたんだから、専用品に拘る理由ないと思うんだけどなぁ。
>>678 今のところ読み書き両方で16倍速じゃないかな
SSDってBD120倍速相当だぞ
SSDってほったらかしにしてるとデータが消える恐れがあるってマジ?
684 :
名無しさん必死だな :2012/12/21(金) 13:03:48.80 ID:TOzX9U630
>>683 ディスクだって一応数十年で劣化が原因の読み込み不良起こすぞ
>>684 数十年て・・・
SSDの場合って3年〜5年放置してると自然放電するって書いてあったからさ
>>668 halo4の対戦で武器が早く消えるのは
ゲームバランス的にそうなってるだけらしい
落とした武器の近くに誰かいると消えるまでの時間が増えるみたい
さすがにSSD標準はないだろう
BD読み込みは8倍だか12倍だかそこらへんが最大じゃなかったか まぁ6倍くらいでも結構うるさいのにさらに倍以上とかすごい爆音になりそう
>>679 BDの読み込みは今のところ6倍速が上限
SSDへの換装を認めてくれると嬉しいんだけど、やっぱ無理かな…。
BDがそれではHDDフルインストールはお好みでありそうね
halo4の武器消失は検証してたよ キャラが近くにいると消えるまで時間かかるけど 武器付近にいない場合10秒ぐらいで消える
695 :
名無しさん必死だな :2012/12/21(金) 15:20:03.32 ID:WWejS3i40
halo4の武器がすぐ消えるのは技術的な問題じゃなかったのか 今作はリスポーンに待ち時間無いから、復活してから武器取りに戻れないようにしたのかな
>>693 i7 3770K,GTX690以上で可能かと
697 :
名無しさん必死だな :2012/12/21(金) 16:43:14.08 ID:J0VDdbs90
>>693 これ見て確信した
次の世代は本当に苦労するわ
次世代機に相応しい技術ってのはまだ完成してない
698 :
名無しさん必死だな :2012/12/21(金) 16:49:37.68 ID:Ezu59OUQ0
PCレベルに達するのか?
映像がどうこうという部分より、シナリオや演出やシステムのレベルを上げようよ
>>696 両方で10万超えるけど
MSならこれを3万でぜひだしてほしい
余裕のあるパワーは全部GI方面で使って欲しいんだよね 草木がどんなにリアルだろうが知ったことじゃねえよ
702 :
名無しさん必死だな :2012/12/21(金) 17:05:00.81 ID:Ezu59OUQ0
>>700 そんな高性能でその価格は絶対無理だろwwww
もう少し性能低くて、専用機だしカスタムで同等グラに近づけるか。
>>705 HD8000Mのリリーススライドに出てきたから次世代機も8000Mだろってか
スライドに書いてあるConsoleって360とWii/WiiUのことだろうし、さすがに違うだろ
707 :
名無しさん必死だな :2012/12/21(金) 17:44:54.49 ID:Ezu59OUQ0
HD8000クラスの物なんて積めるのか? 価格をある程度で抑えなきゃいけないCSで。
>>702 出来るよ。 商売的にその筋はあり得る
ただ、熱周りどうすんだよ。タワーハードは流石に家を選ぶぞw
>>708 値段的に出来ても、初期360の時の爆音・排熱・RROD等々の問題あったし、
問題が出ない程度の所で妥協すると思うけどな。
710 :
名無しさん必死だな :2012/12/21(金) 18:01:06.88 ID:/vHWpdEn0
熱はクロック落とせば良いだけとも言える、ちょっと落とすだけで相当下がると思うよ。 ってか、ハイエンドグラボが(消費電力から逆算してその限界まで) OC動作させてると言ったほうが正解かも。
どっちにしろ、CPUもGPUもAMDってもう決まってるんだし。 IntelもnVIDIAも据え置きゲーム機に興味ないから、 現実的な条件で据置ゲーム機に積めない。 それでは据置機普及の絶対条件たる価格弾性モデルが実現できない。
実際CPUとGPUはどれ位になりそうなの? メモリの容量と種類も気になるな。
どうなるんだろうね。やり方次第だと思うけど。
CPUもAMDだと互換は無理だね あきらめるか
CPUがAMDっていつ決まったんだよ
旧箱互換と同じエミュ方式で、360完全互換にはならないと思うよ、 ハードの世代差がありすぎる。
互換無いのは隙を見せるようで嫌だな PS3のこと互換無しでかなり叩いた訳だし
最近のリークはどこもそう・・・ と思ってたが、実は勘違いしてたかも。 最近のリークはどれもAMD製チップコードネームobanってのばかりだったから、 勝手にCPUもGPUもAMDだと思ってた。 いや、もちろんその可能性も高いのは間違いないけど。 GPUはAMD一択だし、CPUにしたってAMDかPowerしか選択肢ないし。 ただちょっと他のリーク見たら、 CPU PowerPC GPU AMD を初めから統合したSoCがコードネームobanって情報もあった。 というわけでどっちかは分からん。
昨年末にIBMが次世代箱のチップを試作したって情報が出て、IBMのサイトにも MS向けチップの試作について載ったからIBMが動いているのは確実だと思うがね 情報が出たときには360のシュリンク版かもと言われたけど以後そんな話ないし この時期にCPUの調達元を変えるなんて余裕のあるプロジェクトじゃないだろ
しかし次世代箱に積めるPowerシリーズって今何があるの? そしてそれは性能的にどんなもんなの?
CPU/GPU統合って話が本当なら巨大チップになるから 両方の1コア無効化することになりそうだな GPUみたいな選別してグレード分けもできないから効率悪すぎるけど
その統合するGPUは互換用の、360のGPUだと思ったがな デュアルGPUって話だったし
>>723 前世代のチップそのまま載せるのはコスト高すぎる
統合であってそのままじゃないんだが つまり今の360のチップのCPU部分だけ最新にすることになる
将来的なチップシュリンクの関係上GPUバス幅の256bit化はかなりしんどくて、 おそらく今回もeDRAMに頼ることになるんだろうな
あれやこれやと妄想してる時が一番楽しいね
>>725 GPUのアーキテクチャをVLIW5とGCN混在させるってこと?
それはやらないんじゃないかな
ハードウェアエミュレートで互換確保すると性能アップは結構制限が出る
WiiUしかり
そういえばダイサイズ550-600mm^2って噂が前あったで
>>726 500-600mm^2 から 250mm^2 へのシュリンク予定だったら256bitバスでも...
そりゃ歩留まり苦労するわ
次箱に載せるOban Socは600mm2台の超巨大チップ 実際にFermiより歩留まり悪いとの話もあるし MSは本気でオーパーツ並のスペックのゲーム機を投入しようとしてる
>>726 deferred shadingに移行してるからeDRAMはない
ゲーム機の月賦払いが現実味を帯びてきたなw
28nmで200mm2台が精々 ソノ頃PCはMaxwellが現役、20nmで600mm2
737 :
名無しさん必死だな :2012/12/21(金) 23:13:13.09 ID:NOrrW/f6P
ぶっちゃけそこまでして性能追い求める必要あるのかと思う このままだとクタの脳内PS3プランをある程度まともにした物で終わりそうな気が
噂の巨大サイズは2.5D集積のメモリ以外の合計サイズという可能性もありそう 歩留まりはダイだけじゃなく2.5D集積の方でも問題抱えそうだし噂の状況とも合う
>>727 Wii Uが肩透かしになったのは残念だったな
>>738 実際、次世代箱で2.5Dの可能性どんだけあるんだろ。
採用してくれたら専用機ならではの性能アップを期待できて嬉しいんだが。
巨大SoCに2.5Dってもうヨダレ垂れそうな理想ハードだよ。
でも夢見過ぎて現実で落胆するのが怖いw
正直WiiUがゴミ性能すぎたし PS4も糞性能みたいだし 箱のGPUは560tiとトントン位の性能になると思う そのくらいのほうが現物出てきたときにwktkできる
>>736 まぁ箱○のダイサイズやバス幅考えるとPS3並の定価にでもせん限り巨大チップはしんどいのよね
>>740 GPUのダイサイズ考えるともっと性能高くてもいいはずだけどな
まぁこなれてくればもっとよくなるだろうけど、SFCみたいになってるんだろうなぁ
560tiとトントンてしょぼくね
勝手な妄想にショボイとか言っても意味ないわな
Kinect偏重やめろよ 誰も期待してねーよあんなの
キネクトはARメガネと組み合わせることで、その真価を発揮する。
wiiがRevolutionだったころに話題になったジャイロキューブって実用化できるのかな 触感が無いときつい
カメラとセンサーだけでタブコンみたいにコストかかって性能犠牲にならんから いいやろ
片すって埼玉の方言だっけ
ぶっちゃけコントローラしか使わんからさ・・・・ ゴーストリコンとかでグッパグッパしながら撃ったりリロードなんて誰も使わんからさ んなしょうもない機能優先の独占タイトル出されてもな クライテックの奴とかさ あれ家庭用で一番綺麗なグラを目指すとかあって期待してたら E3で外人がエアチャンバラしてるの見た瞬間 あぁ〜〜〜とガッカリした奴世界で何万人もいるだろうな
ゴミUは予想通りゴミだったしPS4は出るかもわかんないしもう次世代箱に全力で期待してる
>Sonyの次世代PS4であるOrbisプロジェクトは中盤に差し掛かっている。 >それはPlayStation4と呼ばれることはなく、(開発)チームは最終的な名前をOmniと呼び始めた。 >Omniは新しいハードウェアとコンテンツ配信の哲学を反映している。 >OmniはDirectX 11レベルの技術であるUnreal Engine 4(Epic Games製エンジン)やFrostbite 2(EA DICE製エンジン)のようなものと比較して、 >現在のグラフィックを実行するのに「非常に優秀」となっている。 >私の友人の開発者によれば、Wii Uと比較するとより良いが、世界最大級の飛躍というわけではないそうだ。 >鍵となるのはOmniviewerで、これは薄く、軽く、滑らかなヘッドマウント裸眼立体視ディスプレイであり、 >ユーザーの頭部を追従し、360°の画像が半透明の有機ELディスプレイに映し出される。 ソニーもハードだけじゃなくなんかくっつけるのか しかしこれバーチャルb ゲフゲフ
>>750 今回は本体側のリソースで動くから負荷自体は上がるぞ
有機ELディスプレイだけでコスト凄そうだな
グラフィックよりAIや物理シミュレーション的な進化して欲しい
758 :
名無しさん必死だな :2012/12/22(土) 12:26:59.34 ID:X/y/odRo0
>>755 まぁ、本体側のリソース必要なゲームではキネクト無効にしたらいいだけだし
>>754 うわぁ…
胡散臭いなぁ…
360度裸眼立体視とかw
現実的なのかなこれ
>>758 というか、キネクトはゲームパッドに対するマウスの様な操作系の拡張機器でしかないし
(やたら汎用性あるけど) ゲームバランス的な問題でゲームパッドは良い物よ。伊達に30年近く続いてるわけじゃない
キネクトの遅延て(感覚的に)0.2秒以上あるよね。 ゲームだとキビシイわ。
RTSとかならなんとか…
763 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2012/12/22(土) 13:33:27.43 ID:eDRcS8i+P
>>754 |
|) ○
|・(ェ)・ ) ホントならうれしいけどHMDは確実に
|⊂/ 失敗するな。
|-J まだ現在の技術じゃ快適にできるレベルに
達してないもん。
HMZ-T1でヘッドトラッキングしてpcゲーやってみたけど
視界が狭くて(視界45度)ゲームの世界に入り込んだ感じは
しなかったな。pcモニターを近くで見てるようだった。
それに重くて装着するのが段々嫌になっていった。
720pという低解像度もイマイチだし普及させるには
問題が多すぎると感じたね。
いつものクッタリだから有機ELディスプレイのHMDなんて期待するだけ無駄
だが、まともなHMDを構想すると、有機ELは必須なんですよね
766 :
名無しさん必死だな :2012/12/22(土) 15:42:57.07 ID:8ZHpJ8+PO
HMDて久々に聞いたぞ
>>761 キネクト2は遅延なしで指まで認識できるらしいよ。
768 :
名無しさん必死だな :2012/12/22(土) 15:57:08.32 ID:m5BZiqcQ0
キネクト2は処理どうするの?
>>763 ○ ○
( ・(ェ)・ )
⊂/
|-J
キネクトは2000万台ぐらい売れてるんだろ それを3年程度でそれゴミになるから はもったいない 今の仕様で次世代までは継続するんじゃね? 現時点でUSBの帯域のせいでセンサーの解像度1/4しか使えてないみたいだから オーバースペックでだしたわけだし 部品はぶいた廉価版はでるかもしれないけど
>>770 その場合同梱のコストがネックやね
三者三様だけど今世代はどの会社もゲームにそこまで関係なさそうな何かを入れるんだろうな
772 :
名無しさん必死だな :2012/12/22(土) 23:08:39.88 ID:8ZHpJ8+PO
次世代機は色々混乱しそうだ
>>770 USB2.0でも足りないのか
次は3.0にするかな?
>>773 というか、端子は実質3.0のような気がしないでもない
775 :
名無しさん必死だな :2012/12/23(日) 01:42:52.66 ID:qx0OBsUi0
4K2Kのテレビを見てきた。 まじで次世代機はあれに対応して欲しい。 AAいらんわもう。
次のXboxはRadeon HD 8000Mシリーズを採用? 360と比べて2〜4倍の性能に
http://amaebi.net/archives/2010196.html AMDが発表したRadeon HD 8000Mシリーズの
紹介スライドによると、次世代XboxのGPUに
Radeon HD 8000Mシリーズが採用されている可能性があるようです。
Radeon HD 8000Mシリーズは2013年第1四半期に
発売予定のモバイル系GPUになります。
ラインナップによってスペックは当然異なりますが、
500GLOPS〜1000GLOPS程度となっており、
Xbox 360の2〜4倍の性能になります。
また次世代Xboxの開発キット画像を公開したSuperDAE氏によると、
次世代Xboxのハードはベータ段階に移行したらしいです。
2〜4倍ってしょぼすぎるな
アフィブログ貼らなくていいよ
たかが新GPUのスライドで深読みしすぎだろ 一番下のローエンドとかコスパ悪すぎで積む理由が見当たらないんだが
>>776 ノート向けGPUって基本デスクトップ向けのダウンクロック版なんだが
やっぱりクロックやバス幅はかなり制限が出るのかね
そもそも根拠が 紹介スライドでは「(複数の)ゲーム機に選ばれたグラフィック技術」という記述 だけ。 WiUもPS4も次世代箱も全部Radeonなんだから、 次世代箱に特定する理由ももない。 むしろPS4と考えるほうが自然なぐらい。
箱に限った話じゃないけど、 次世代機ってサードに利益もたらすだけの市場築けるのかな よっぽどの勢いで普及させないと 新タイトルを前世代機で発表するバンナム、コーエーみたいな企業が アメリカでも増えるぜよ
EA「えっ」
モバイル版とは限らんでも消費電力対策で 今100Mhzくらいで動いてるハイエンドグラボを 700MHzくらいまで下げることは十分ありえる
2〜4倍ってどんなもんなの
>>782 実は次世代機にサードが望んでるのは、一強状態になることだと思う。
>>786 ハード的に大した性能差がなければ2強でも3強でもサード的ににはいいんだろうけど
今みたいに性能差はあるし変態ハードはあるしだと1強の方が助かるのかもね
ユーザーとしても一強状態がいいな オンで分散されるの嫌だし 一強にいなると殿様商売始めるかもしれんけどそうなったらまた誰かが倒してくれるだろう 今度は別の娯楽ジャンルに倒されるパターンかもしれないけど 歴史は繰り返す
全体のパイ変わらんのに、2機種や3機種にシェア分割されるのは、 マルチ費用かかるし、ユーザー層の違いによるリスクもあるしでメリットないんだよ。
>>788 昔は殿様商売を恐れて、一強に抵抗あるサードもいたりしたけど(それでわざわざマイナーハードに有力ソフト出したり)
自分達サードが市場の舵取りしたいと思ったりね。
でも今やどのサードもそんな余裕ぶっこいたことしてられなくなった。
とにかく利益が最大限に上がる一強状態こそ欲してる。
もう家庭用市場の中だけで争ってる状況じゃないからな サードだって他の分野に手を出し始めてるし 今は統一したからって殿様商売なんてとても出来ないよ
792 :
名無しさん必死だな :2012/12/23(日) 15:25:06.21 ID:N/fwTZ+5O
次世代は一強体制が多様性の否定になるリスク高い気がする
一強だった前世代までは多様性を否定してたかって話だな。
>>776 えっ?
GTX680以上の性能になるんじゃないの?
任天堂信者のわざとらしさ全開でいきます
PS2時代は普通に一強だったろ。
PS2時代の北米はどちらかというとGBAが流行ってた印象
いやいや明らかに据え置き>携帯の時代だったよ。 携帯市場が据え置き食いかねないぐらい大きかったったのはDS時代。
いや、北米に限ってはそうでもなかったと思う。 もしくはPCゲームじゃないか? PCでBattlefield1942とか、Half-Life2とかCounterStrikeとかMorrowindみたいなバケモンたちが出てた時代だろ?
GTA3もPC版でやってたよあの時代から洋ゲーはまりはじめたんだよな〜 今は360ありゃいいけどな
>>800 あんたの適当な感覚で言われても、
実際に、北米の累計販売台数はPS2の方が多いんだけど。
8000Mシリーズって時点で嘘くさいな
804 :
名無しさん必死だな :2012/12/23(日) 21:44:20.87 ID:Ulqh7+5P0
つかスライドってradeonシリーズ全体を指してるだけだし
?forza5はどうなるんだ?
>>805 グラフィックの違いはあまり分からない気がする。
現時点でも十分綺麗だから。
807 :
名無しさん必死だな :2012/12/23(日) 22:45:58.25 ID:V+31Jid60
808 :
名無しさん必死だな :2012/12/23(日) 23:17:56.55 ID:yVxTy7cPP
そもそも据え置きでどうやってモバイル向けGPU使うんだよw
809 :
名無しさん必死だな :2012/12/23(日) 23:18:16.54 ID:1H0VwyTp0
排熱や消費電力の関係からRadeon HD 8000Mなの?
forzaはロードどうにかしてくれ 長すぎてやる気なくした
8000Mが採用されたとあるからどこかのハードに載ってるのは確かなんじゃないかな
1TFLOPSって低すぎだろ・・
「AMDのGPUはいろんなゲーム機に搭載されてるよー」 としかアピールしていないスライドを見て、なぜ次世代機がHD8000Mだという結論に至ったのか
次箱のほうがスペック良いと聞いてPSから移ろうと思ってたが8000Mとか糞スペで乗り換える必要無くてワロタwwwww やっぱりPS4の牙城は揺るぎないんだな
817 :
名無しさん必死だな :2012/12/24(月) 01:25:18.75 ID:HayDrN9k0
チカくん返す言葉なし 大体日本企業貶めて他国の製品持ち上げるとかどうかしてるわ iPhone信者やギャラクシー信者みたいで気持ち悪いからさっさと糞箱には日本から撤退してほしい
ゴキブリは気持ち悪いからSCEにはさっさと撤退してほしいね^^
wiiu程度のスペックで良いなら、箱○のメモリを4倍にして今時のGPUに換装すれば良いだけなんだよな… ジム→ジムUみたいな流れで夢がないが、俺にはこれで十分かもw
これから数年間一定の性能でやって行く事考えたら、WiiU程度じゃ全然十分じゃないですよ 現時点で十分って程度の性能じゃ、すぐピークアウトするのはWiiが教えてくれた事でもあるし
>>823 その程度のスペック向上なら出す意味がないよ
たかがそれだけの為に今の市場リセットするんだぜ
>>816 そのPS4は次箱の4分の一のスペックらしいよ
とりあえずcrysis3PC版、サマリタンデモレベルの絵は確実に出せる
829 :
名無しさん必死だな :2012/12/24(月) 16:13:39.58 ID:Csl0kyYjO
だろうね
>828 でも低フレームレートで内部解像度も低いとかになるんだろうな
832 :
名無しさん必死だな :2012/12/24(月) 16:28:07.41 ID:HayDrN9k0
性能求めるならPCでいいだろwwwwwww
次世代箱が単一市場を形成するのに何年かかるんだろう? なんか今のゲーム業界見てると、 次箱、WiiU,PS3,XBOX360,脅威の4機種マルチとかやりそうだよ
まじでネイティブ1080pになると思う?
835 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2012/12/24(月) 17:31:49.53 ID:ItGjGRLpP
>>834 |
|) ○
|・(ェ)・ ) そのくらいできないで次世代機と呼べるの?
|⊂/
|-J
>>833 次世代箱はあくまでPCとの補完関係にあるから単一市場っていう表現もどうかと思うけどね。
高い技術が活かせるけど収益面で大きな伸びが見込めないPCと
大きな収益を見込めるけど、性能面で制限のあるCS機の両方をうまくバランスとれれば、
スグに軌道に乗ると思うよ。
今のゲーミングPCに合わせてゲームを作ると、今世代機の性能はどうしても足枷なってるからな。
その足枷をどのタイミングで切り捨てるかで次世代箱の立ち位置も変わってくると思うが、
嘘かホントか、結構もう次世代機に立ち位置移し出したっていうサードの話は聞こえてくるよね。
どちらにせよ、今後PC、次世代箱がメインで、360・PS3・WiiUはどこまでフォロー続けるかは売上次第じゃね?
1080pはやれるだろ フレームレートは30だと思うがな エピックが昔ギアーズ発売した時に日本人から 「60フレにしないの?」 って聞かれたとき 「その60フレに使う性能をグラフィックに注ぎ込むぜ クールだろ?」 と答えたように、スタジオによってその辺変わるだろうな 解像度やグラは削って、フレームレート優先のCoDみたいなのもあれば
まあグラに使うのが正解だと思うがね どうせライトユーザーはフレームレートなんてわかりゃしないし
マウス操作の30fpsはきつい パッドの30fpsはぜんぜんおk
てかグラ向上も結構だがロード短縮とかそういうとこにも目を向けて欲しい オブリ楽しかったけどロード地獄過ぎて泣けたわ あとそこまでグラ良くするなら鉄騎をもっとリアルにしたやつをですね…… リアル系のロボゲ出してくれてもいいのよ
せっかくスペック上げてもまたグラ向上のためにフレームレートが犠牲になるのかw
ロードに関してはBDやHDDである以上無理 PS3みたいに好きな2.5インチドライブ選べるなら SSDつければいいだけ
843 :
名無しさん必死だな :2012/12/24(月) 23:39:34.83 ID:JQaV2GPVP
カーマックも次世代機で30fpsはなくならんって言ってたな
>>776 キネクト2同梱だったら
この程度じゃね?
予想範囲だわ
キネ2は1と違って本体側で処理させるはずだから 8000Mじゃダメじゃないの?
846 :
名無しさん必死だな :2012/12/24(月) 23:57:24.35 ID:HayDrN9k0
本体は高い方でも3万円台だろうな。 4万円台は行かない。
WiiUで値段上げてきたから高い方で449$ぐらいは出来るよ
>>834 それこそものによる
箱○まんまなら1080pくらいできて欲しいが、
GTX680でどうにか1080pで動いているサンタマリンデモクラスだと720pになるんじゃないかと思ってる
>>836 ソフトの噂はほぼ次世代箱とPS4がセットなのに
PS4の性能がそれほどいかないって話も多いのが気になる
実際APUなんざ使ったらDX11ってだけでそこまで性能上がらんし
PS4はソニーが取ってる特許からAPU+GPUが濃厚なんだろ カタログスペックはそれなりのものになるんじゃない でないとWiiUが産廃レベルの糞ハードなんだから kinect2推しでGCとWiiみたいな関係性でさらに逆ザヤで超廉価ハード出すだろ CRYSIS3フルスペック動かすUE4動かすゆこり?ルミナス動かす insane性能にはそれなりに理由があるんだろう 俺も720pが標準なんじゃねーのとは思うけど テレビは2,3年前から32インチ以上は1080pが標準だし 1080pは40インチ超えて無いと効果を感じられないとはいえ欧米は大型テレビ志向だし 2kの噂も出るくらいだしハイデフ志向なんだろうなぁ
851 :
名無しさん必死だな :2012/12/25(火) 05:27:10.29 ID:0RBh1s9P0
妙にWiiUに攻撃的な子が居着いてるね
8000Mの時点でクライシス3のグラを1080p 60FPSなんか到底無理だねw
と言うことは8000Mじゃないって事だね。 元々8000Mなんて根拠ゼロだけど
>>853 CS用に最適化すれば1080pはいけると思う
60fpsはやらないんじゃないかな
PS4はAPUのデュアルグラフィックスだったとしても
組み合わせってHD6670までだぞ
Kaveri待ちだと2014年か下手すりゃ2015年になる
ディスクリート向けなんて年々優先度が下がって行くんだから
Crysis3の1080p@60fpsなんてHD89XXMなら余裕さ
400mm^2超えるGPUがCS機に載るのか
858 :
名無しさん必死だな :2012/12/25(火) 17:18:05.08 ID:20Kq0vB0O
乗らねーw
859 :
名無しさん必死だな :2012/12/25(火) 17:30:27.37 ID:EoBU6NmQ0
今までのペースだと来年の次世代箱と同時位にFORZA5発売かな。 初Xboxだし楽しみにしてるわ。 痛車とかのペイントって自分で作る以外にも出来る方法ある?
職人がショップに並べるからゲーム内マネーで買える
861 :
名無しさん必死だな :2012/12/25(火) 17:59:27.14 ID:EoBU6NmQ0
>>860 それってペイント済みの車?それともペイント?
>>862 がゴキなんでしょ
こういう発言すれば箱○側の品位を下げられると思ってる
>>864 おいおい、ココに任天堂信者が居るわけないじゃないか
任天堂信者ならミーバースに夢中さ
Defferred shading中心になるからeDRAMは今回採用されなくなると言われてるけど 64MB用意すればフルHDで8MRTはいけるんじゃないかね 採用がゲーム機だけだから大して効果ねえとか言われたけど Heswellでも採用されるっぽいし あまり広いバス幅を確保できないCS機には有効な技術だと思うんだがなぁ
>>847 そんな高い値段設定するとは思えないな
むしろ今回は世界的な不況だから初めから低額にしてくるのではないかと思う
Defferred Shading中心にするならいっそメインメモリとグラボを共用しちゃえって考えは分からないでもないんだよなあ
HaswellのeDRAMは省電力化がメインだからちょっと方向性が違うような
871 :
名無しさん必死だな :2012/12/25(火) 23:56:20.40 ID:t2Yt/bWQP
>>867 64MBも乗るかねぇ?
あれ確か40nmだといいとこ40MB限界じゃなかったっけ
872 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 00:01:24.08 ID:tHgTx/PsO
次世代箱でも1080、 60フレ 無理なの? もう30フレは勘弁
だから作る連中の好みで変わるつってんだろ何度言わせんだこの話題
PCで最高の環境でプレイするから 解像度とフレームレート犠牲にしてとにかくグラフィックの底上げしてくれれば問題ない コンソールは720p30fpsで全然おk
フレームレートに関してはユーザーの声次第なんじゃないかな。 その要望を汲みとって開発が60fpsで作ろうとするかもだが、 実際は一般ユーザーの大半がそんなの分からないから重要視されてないってだけで。 極端だが、60fpsじゃなきゃクソゲーみたいな風潮になればそりゃ開発も頑張るだろうw
876 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 00:31:37.48 ID:z+ErHhbcQ
今世代のHDゲーで一番売れたのはHD以下・60fpsのCoDなのに、どうも開発側にはグラ重視30fpsゲーを作りたい奴が多いのかな? それに同じ30fpsで見ても、アンチャとかの角度美人ゲーより、HALOやGoWみたいなCoopや画面分割などのゲーム性重視の作品のがウケてるよな そこら辺に開発者とユーザーの見解不一致が感じられるねぇ
877 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2012/12/26(水) 00:38:35.09 ID:U35ojD5gP
>>874 |
|) ○
|・(ェ)・ ) 720pとかありえない
|⊂/ ボケボケは今世代限りにして欲しい
|-J
>>870 省電力で高性能でしょ
DDR3で性能上げようとすると自然とそうなるんじゃ
intelはプロセスに余裕があるから出来る芸当とも言えるけど
>>871 28nmなら64MBはいけるんじゃない
どちらにしろ箱○の互換の為に256GB/sで10MB以上のメモリは確保しないといけない
将来的なシュリンクの為にバス幅があんまり確保できないCS機だと必要な技術じゃないかね
表示フレームレートは30で十分だが、内部処理は60欲しい
宣伝として分かりにくいってのは、理解できるが、 やっぱり次世代機は動かしてて気持ちの良いゲームが 増えて欲しいわ。 ぶっちゃけ今世代機はグラばかり頑張って操作感がガッカリな ゲーム大杉。 CoDがなぜ売れるかってのは、結局そのへんの操作感があると思うんだよな。 新作のDmCより、ベヨ姐のほうがよっぽど遊んでて気持ち良いし、 まだ姉チャンZのほうがずっと爽快なんだよな。根幹のゲームは比べちゃ失礼だけど。
Wii Uと戦うなら高い方でも三万円台前半じゃないと厳しいきがする。
最初はある程度高くて徐々に値下げでも十分戦えるだろ
885 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 01:02:27.76 ID:z+ErHhbcQ
まぁ定価は$350(日本は35000円)以下だと思うけどね それでも逆ザヤ額が360と同程度なら$550前後な訳で、しょっぱいハードにはならないしな
>>884 不況だし、高い方も35,000円位だと思う。
資金力が違うし、GamePadみたいなの付かないし。
WiiUとは戦いません WiiUの相手は360です お間違えなく
WiiUって売れ行きどうなの?ちょーいけてるかんじ?
>>887 キラーのHebo4がたったの3万しか売れてない糞箱は相手にもならない
さすがに499ドルなんて値段だとよっぽどのゲヲタしか 買ってくれないだろうが、 399〜450ドルぐらいの値段で出して、 最小限パーツのアーケードが299ドルが理想かな。 フルセットで399ドルだと、いくらMSが金を持ってるとはいえ 道楽でやってんじゃねえのに、そんな値段でしたら箱○1.5 程度の中途半端なハードで終わっちまう。
891 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 01:28:38.11 ID:V6OWO+bh0
simcity5がプレーできるぐらいの性能ならいいと思うんだが。
>>885 アーケードみたいなHDDレスモデルがあるなら349ドルだろうが
HDD標準搭載になるのなら一番安いモデルは399ドルになりそう
>>887 それだとWiiUが現役の間はずっと360メインというか
今のPSPとVITAみたいになるんじゃない
simcityがハイエンドでも動かないとかなぜか錯覚されてるが 4も発売時点で特大マップ発展させまくったら特にCPU負荷せいで重くなっただけだぞ 当時のミドルレンジでも普通に遊べたわシムオタは極限まで発展させるからそれじゃ物足りないんだろうけど minecraftみたいにコンソール向けのカスタマイズしたら余裕で動く
値段はHDDの有無で性能はKinect2同梱かどうかで幅ができそうだな
HDDとキネクトのカメラを別売りにして、 360で使用されているものが使えるってなったら、 最初からアーケード買えば済む人は続出するし、 すごく有利になると思うんだよなぁ。 どちらにせよ、USB接続なんだし、アケステやら ハンコン、ツインスティックやらは互換させて欲しいよね。
896 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 01:39:10.08 ID:z+ErHhbcQ
>>889 HALO4が3万…??
あぁ、コクナイ限定ですか。ハード事業でその見方がどれほど意味があるのか疑問ですが、頑張ってコクナイだけ見つめ続けて下さいw
>>890 定価$399で360の1.5倍なんて有り得ないべ。いま新規でハードを作ったら、$199でも360の1.5倍ぐらい簡単に超えられるっしょ
WiiUには小型筐体&省エネ・タブコン・あまり逆ザヤ出来ないという障壁があったけど、Durangoにはどれも関係ないからね
しかも1年後発で、MSという会社の特性から、PCでも最先端の技術が使えるオマケ付き
>>896 ゴメン。 箱○1.5の値段って299ドルね。
399ドルならそれなりの性能で出せると思うから特に不安は感じないけど、
フルセットで299ドルにこだわるってなったら、ちょっと前までの箱○と同じ値段だからね。
性能面で不安になる。
>>890 はじめはゲオタしか買わないだろ
しかもライトゲーマー向けの廉価版も出すみたいだし
899 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 03:25:12.14 ID:heJdItFR0
ロンチはForza Motorsport 5?
900 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 04:29:16.04 ID:mvlVCiQVP
>>759 裸眼立体視と言っても、ヘッドマウントディスプレイのことでそ?
3D眼鏡(偏光レンズ、液晶シャッター)などは不要で
右目用と左目用にそれぞれ液晶パネルがあってそれを直接みるから
そういう意味での裸眼立体視だと思うが。
実際の使用状況から言って裸眼と言っていいものかどうかは議論の余地ありな気がするがw
3D眼鏡の立体視よりHMDの立体視の方が映像がクリアで綺麗なのは間違いない。
んで360度っていうのはヘッドトラッキングで頭を動かした方にあわせて映像を
HMDに映すってだけだから
現実的って言うか、昔から普通にあるよ。
最近はHMDも小型化してきてるし、まあ荒唐無稽な話ではないと思うけど。
ソニーはHMZ-T1、T2と有機ELの3DHMD出してるけど、あれをどこまで小型化出来るかだね。
T1持ってるけど重くてね、T2はかなり軽くなってるけど
それでもまだまだデカイ。
>891 シムシティ5なんてソフトは無い
HMDなんて同梱したらタブコンなんて比較にならんくらいコストかかるんじゃ
HMDとヘッドトラッキングに変な幻想抱くのもやめたほうがいいと思うけどな
>>897 CPUとGPUの進化を舐めすぎてるよ
フルセット299ドルでも3倍以上は出来る
HMDだけで本体と同じぐらいのコストがかかるよw
906 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 13:34:27.57 ID:tnEbq7WL0
>>904 この手のものは18ヵ月で性能が倍になるって言うが
360が出てから何年だったかな?
>>906 それチップ単体の理論値な
メモリはそんなに早くならんし
システム全体は別
ベンチマーク見てみればわかるお
908 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 13:56:00.35 ID:tnEbq7WL0
>>907 そうかな? CS機みたいなその時に量産できるチップを選択していくハード程
こういうのは強く出やすいと思うが
909 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 14:06:28.68 ID:gwtK24qs0
>>903 目新しいVR感とかはほとんど無くて、
カメラのファインダー覗いてる感覚が一番近いんだよな…
原理的にもそういうことだし、それであたりまえなんだけど。
>>906 モバイル向けはそのペース以上だけど、ディスクリート向けは鈍化しちゃってそんなペースにはなってないよ
特にCPU
昔は性能倍で消費電1.5倍みたいなペースで進むのが普通だったけど消費電力下げて性能微増だし
911 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 16:07:44.45 ID:CJT6hYCxO
頭打ちか
912 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 16:54:06.96 ID:heJdItFR0
GamePadみたいなのは付かないだろうし、 高性能でもWii Uより少し高い程度の値段で大丈夫な気はするけど・・・
HDDは標準になるだろうか? それとも今のカンジと同じ?
次世代機になってもまたグラをゴージャスにするために 720p、30fpsになるのか。 ネイティブで1080p、60fps時代にはならないのか。
915 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 18:10:37.18 ID:heJdItFR0
>>913 Wii Uのプレミアムとベーシックみたいに容量で分けるんじゃないかな。
性能が数倍上がっても、GamePadみたいなの付かなきゃWii U+αの価格で済むともう。
>>915 HDDは容量少なくてもあんまり安くはならんのよね
あるとないとじゃ50ドルは違ってくる
北米の箱◯はライブ縛りの分割で売ってるんだろ 2年の分割ならスマホレベルまで価格は上げれるはず なんで一括のみの価格予想で話が進んでるんだ?
>>917 単純に知らないからでしょ。
まあ、ゲハでまともな360ユーザーなんて居ないし…PS叩きの土台にされてる感が凄い
>>917 分割でも一括でも払う値段一緒なら、おかしくないじゃん。
なにを言っているんだ?
>>919 知らないのに無理にレスすんなw
ちなみに、割と真面目に現行の360のLive紐付けプランは払う額一緒とか無いからww
>>920 そりゃ無知で申し訳ない。
分割+Liveがあるのは知っているが、そこまで
割安だとは知らなかった。
幾らぐらい安くなるんだ?
つか、あれってクレカ専門だったような気がしたが勘違いかな?
定価みたいにすべての人間が普通に購入対象となるわけだから
よほど敷居の低いカタチで売れられるんだろうな。
>>921 凄い割高です…ハイ。
>>922 MS次世代機に関してはそういう商売の仕方も出来るよってのが大きいと思うの
ハードの高価格化は序盤は避けられんだろうし
924 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 20:57:52.16 ID:Wln/5Sew0
クライシス3の初回特典って無印なんですけど もうDL版持ってるから、発売日にここでコード晒すね 転売はアレだけど、謙譲なら問題ないよな? 早いもん勝ちだから、ほしい人は発売日付近に入力画面開いとくといいかもね
キネクト2強制同梱で高くなるのだけは勘弁な
キネクトの構想知ってればわかると思うけど、 アレ最終的にそこら辺のUSBカメラでも可能なソフトウェア主体の技術だから それでも、強制同梱は無いだろうけどね。ゲームパッドを舐めちゃイカンよ
927 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 21:12:38.35 ID:Wln/5Sew0
すみません…誤爆です
次は専用チップもいらんからな
>>925 多分同梱しても現行XBOX初期型についてたインカム程度のコストのものになるんじゃね?
カメラデバイスに4軸の動きを加えたものだからそれくらいで作れる。
それと超小型になるんじゃね?全部込みで逆ザヤ39800円は可能だと思う。
ストレージも1Tくらい奢られそうだよな
>>914 むしろモンスタースペックで720p30fpsで限界まで見栄えだけ追及して欲しいんだけど。
どれだけ凄いことになるのか・・
次世代機ではカスタムしたGPUでGTX680に迫るほどのパフォーマンスを持つ メモリはCrytekとかは無茶なこと言ったとか話が出てたが8GBはあるらしい これだけあれば量は十分だ。WiiUのような低スペックなものではなく GDDR5、そうでなくても最新のメモリ技術を使い速度も確保されているだろう さらに360のときのようにeDRAMも最低WiiUと同じ32MB〜64MBほどのる可能性がある キネクト2はハードからソフトになり、性能は上がりつつも劇的にコストを抑えている CPUも相当なスペックの話があるがMSは十分な資金力を持っているため戦略的な価格設定が可能 2013年の早くにイベントを行い発表。年末までには発売される
ここで出た話をまとめてみました
934 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 22:42:07.01 ID:heJdItFR0
>>932 価格は円換算で30,000〜35,000円位だと思う。
GamePad的物が無い分と、勝負の価格で。
935 :
名無しさん必死だな :2012/12/26(水) 23:30:34.94 ID:AWshCQp/P
通常版と廉価版みたいなやりかたしないで欲しいわ HDD標準じゃないから作る方もHDD前提で作る考えになるし 買う方もどっちやねんと迷う そして性能も完全に活かせない 売り上げも大事だが 根本的な性能部分での売り方は次は止めた方がいい HALO4みたいな方式のゲームが2タイトルくらいしか出てないのが残念だわ
確かに箱買う時最初何買えばいいか総合スレで質問した記憶がある コアシステムとか名前がわかりにくいんだよw
理想はPS3みたいに汎用ストレージ使える方式だけどね それなら今使ってるPCのHDDやSSDを移植してやればいい
>>934 コントローラは同梱しなくてもいいな。どうせ今の奴より良いのは作れないし。
十字キーくらいしか改善点がない
>>937 コアシステムとHDD20G通常盤に加えて、120Gのエリートwが出て来たもんな
何だよエリートってよw
3種類も有ると迷うのもしょうがないよな
PS4があれな性能だからって必死過ぎるだろ
PS4にはクラウドがあるから大丈夫だよきっと(move
PS4のほうが性能上だったらPS4買う?
>>945 今の国内状況のまま次世代箱が出ても買う気になれない。
今の国内状況でもソフト出てるから普通に買う PSとかいうのは気合いの入ったオリジナルタイトル出ないから要らない
まあ、コントローラーはこのままで良いよね 十字キーだけちょいと改良してくれれば キーボードやマウスと同じで、インプットデバイスの理想形に近いと思う
PS3は出た直後に買ったな。 GT5が出たら1日でも早くプレイしたかったからね。 でもGT5は延期に次ぐ延期でいつまで待っても出る気配が無い。 ようやく出たらラリーはゴミで、クルマのモデリングは8割が前作の使い回し(SD画質)。 リモートレースは未実装でゲームバランスはめちゃくちゃ。 しかもバグだらけでセーブデータ消失のオマケ付き。 一通りの機能が揃ってバグが粗方収束したと思ったらDLC全部入りの廉価版がリリース。 しかも本体価格は1/3になっているという。 これって「期待して初回限定版買った信者ザマァ(笑)Byソニー」って事だよな。 OK分かった。 PS4は買わないよ。 さよならソニー。 てか社長さんが反省もなく遊び呆けてるし、GT6は100%出ないから待つ意味無いしね。
950 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 12:27:32.94 ID:7FBXE9OXQ
>>945 そりゃ明確に最高性能なんだったらPS4も買うよ
ただそれは有り得ないだろ。資金メチャ潤沢&PCの最新技術にも近しいMSより高性能なハードとか、どうやったら作れんの
>>936 でもさ、タブレットPCや携帯ガジェットでさえ、用途に合わせて
容量を変えた低価格版を出してる現状、
ゲーム機が1種類のみってのは絶対にあり得ないよ。
それこそゲーム機のほうが周辺機器が多いから、故障や新モデルの
買い替えで不必要に同じ機器を買い足さなくても済むように最少パーツ
モデルは絶対に出すべきだと思うよ。
どちらにせよ大容量ストレージを前提に設計された機器はすべて、
複数モデルが発売されるのは不可避だよ。WiiUでさえ2モデル出したろ?
ゲーム機のほうが周辺機器が多い?
>>947 メタルギアやその他ソフトが発売中止になったのに
>>951 タブレットの場合は性能
ハイエンドは2GBだが低価格版は512MBとか
CS機でそれはない
>>953 MGRだけだな。
本編のMGSGZは国内も復活してるし。
1で国内無視されたダクソすら2で復活した。
次世代箱で互換が確定して安心して出せるようになったのか、
次世代箱自体に和サードも期待してるのか、
まあポジティブな変化は起きつつあるな。
956 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 14:32:08.82 ID:7FBXE9OXQ
>>955 どちらかというとサードにとってのSCEの存在感・プレッシャーが無くなってきてるのが大きいんじゃないかねぇ
ポジティブな変化笑 xbox360じゃ勝てないから次世代に期待する あわれなMS信者 ウィンドウズPHONE爆死
958 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 17:10:16.58 ID:ii5Gyre7O
最近変なのよく来るな
959 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 17:15:52.71 ID:7FBXE9OXQ
>>957 そりゃ360はトップにはなれんかったが、シェア2位&黒字なんだから良いんじゃねーの
それに「次世代機に期待する」なんてのは当たり前の話だと思うが…
まぁ最下位で債務超過、次世代機も期待できそうにないとこの信者からしたら面白くない状況かもなぁ
あと、電話関係なくね?
CSなのにやたら性能求める奴wwwwwwwww
互換性だけは堅持して貰いたい 箱○とリプレース出来ないと置き場所に困る
963 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 18:32:56.99 ID:OU5ECXPH0
>>959 次世代機は色々とすごい噂が出ているんで楽しみだよな
ただ市場であの利益体質の任天堂が居座っているのが邪魔だ
あのくらいの性能のくせにあんな高価格で出されて商売が成り立っていたら
高性能ハードを出すほうにしてはたまらない
任天堂にはもう少し自分たちの市場を別けて大人しくしてもらいたい
360トータルでは黒字だせるようになったが初代からの分をいれたらまだ数千億の赤字なんだし
いくらMSに体力があるといってもできれば任天堂とは戦いたくない
>>963 いや心配しなくても既にWiiUはGCルート辿ってるよ。
任天堂も逆ザヤ、円高、Wii(後半失速したけど)やNDSほど次のハード売れなくて 毎期赤字だから
966 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 18:40:26.81 ID:OU5ECXPH0
たしかに最近の任天堂からは輝きは感じなくなったなw できれば国内でも大人しく死んでくれればいいんだが・・・ そうすれば次世代機では今度こそ絶対に国内でも大きなシェアを取れると思うんだ
>>966 それは無理だわ。
任天堂が万が一、なにか災難に見舞われて会社が無くなったとして、
そして、時を同じくソニーがテレビゲームから撤退したとして、
MSKKがあの体質を変えない限り、大きな変化は無いでしょ。
むしろテレビゲーム売場が消えて、次世代箱のソフト買うなら、
PCゲーム売場に行かないと売って無いって事態になりかねん。
逆に言えばMSKKさえまともな組織になったら任天堂が元気でも
明らかに路線が違う以上、もっと存在感とシェアは伸ばせる。
国内では3DS無双だよ 据え置き和ゲーはクオリティーが壊滅したので 次世代箱は洋ゲーハードでいいよ 逆に言うと海外できっちりsonyに引導渡して 足ひっぱられないようにできればおk 海外サードが無視できない程度のシェアを築かれたら 日本は劣化版をありがたく遊ぶのが繰り返されるだろうな
969 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 18:59:55.11 ID:7FBXE9OXQ
>>963 任天堂ジャマかね?別にWiiがトップの今世代だって360はしっかり黒字なんだし、特に問題ないべ
あとWiiUが特に高価だとは思わないな。今世代HD機の半分の消費電力で同等の性能、タブコン付で25〜30k。妥当な価格じゃね?
性能と値段の比率でWiiUが高く感じるってんなら、PS3とかもう最悪のボッタクリでしょ?あれこそジャマだよ
Wii Uと次世代Xboxは方向性が違うから共存可能。 任天堂が邪魔だと思ってるのはゴキブリ位。
971 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 19:02:10.63 ID:OU5ECXPH0
開発力のないメーカーが開発しやすい360だったように 次世代機ではそれ以上の何かがあると思うんだけどな 3DSもWiiUもサードが弱いのは相変わらずだし MSKKの改革なり、総とっかえなりすればイケルと思うぞ
>>970 海外で360とWiiUが共存出来るようになってから言ってね
973 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 19:07:43.44 ID:OU5ECXPH0
まあ最悪次世代機ではWiiUとのマルチにならなければいいけどね 現世代機レベルのとマルチだと足引っ張られるからな その点、Wiiは圧倒的な低性能だったからよかったな
975 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 19:20:12.18 ID:OU5ECXPH0
>>969 例えばWiiUが360の次世代機として出てきてたら見限るがなぁ
PS3は結局ホントの現世代機だからPS4出せば消えるでしょ
WiiUはこの先5年以上は一線で居座るんだぜ
MSがゲームハードレベルを上げようとしているのに
360に似た感じの構成(本質的には劣化版)、似たプロコン(また劣化版w)など、
任天堂はやっぱり乞食だよ
スペックギリギリまで使用しないゲームがWiiUとマルチしたとこでなんの問題もないかと
PS4出せばPS3が消えるとは限らんぞ 今のVITAとPSPみたいになるかも
PCとPS3のマルチが成り立ってるのに、Wii Uが次世代Xboxとのマルチで足引っ張るって・・・
白熱してるとこ悪いが、そろそろ次スレ
980 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 19:28:20.09 ID:OU5ECXPH0
>>974 PCも現世代CS機に足引っ張られているでしょ
CSのシェアを考えると無視できないのはわかるけどさ
だからWiiUとのマルチの心配なんてないってw
BF3はCSが足を引っ張ってるのか
983 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 19:37:31.93 ID:OU5ECXPH0
>>981 まあねw
現世代機とのマルチでもヒーヒー言ってるからなw
WiiUなんてどうでもいいからよそでやれ
もしマルチやるなら容量問題解決するだろうからリソースは精度レベルで乗せておいて、 ハードごとの性能で使用するものを替えて処理できるようにしてほしい。 最小公倍数に合わせるとか絶対にやめれ。 開発元の印象下がるぞ。
>>985 実際PCでも低負荷と高負荷で必要な性能が数倍レベルで違うでしょ
そんな心配無用じゃない
987 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 20:07:54.58 ID:7FBXE9OXQ
>>975 ? WiiUはWiiの次世代機なんだし、順当にパワーアップしてると言えるんじゃないの
勿論この先WiiUが5〜6年居続けるだろうが、360-Wiiの時と同じ様にWiiU-Durangoで共存してくのかなと
あと性能と価格の比率で見ても、現に逆ザヤなんだから任天堂を乞食だとか思わないなー
988 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 20:16:35.58 ID:OU5ECXPH0
>>987 逆ザヤって言っても3DSより小さいものだから1年もしないうちに解消されるでしょ
乞食って言ったのは、360のハードを露骨にパクろうとしてたから
モンハン関係かもしれんがWiiのときもコントローラをPSからパクってたでしょ
まあ、どっちみちパクりきれてないけどw
まあ、Wiiのように大人しく次世代レベルソフトに関わらないなら別にいいし
共存してやってもいいんだけどね
NG推奨ID:OU5ECXPH0
990 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 20:28:15.10 ID:7FBXE9OXQ
>>988 パクリ=乞食なら、SCEのがよっぽど乞食のイメージじゃないかw
さっきの「ハードの性能と価格の比率で高く感じる」って話もそうだが、それならPS3のが余程高いじゃんよ
なぜ任天堂ばかりに目がいくんだ?
WiiUは持ってるがマルチで箱版が出ればそっちを買う 家庭持ちに任天堂ハードはどうしても必要なのだよ
992 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 20:59:33.70 ID:OU5ECXPH0
>>990 うーん、さっきも言ったけどWiiUは一応次世代機の部類だからかな
Wiiのときのように、お互いソフトもほとんど重ならずに己の道をいけば別によし
下手にコア層をねらってマルチで足を引っ張ったらイヤってだけ
別にそうじゃないなら共存できるよ
お互いマルチがでてもなにもいいことないからね
箱信者は割と雑食だと思ってる PS信者のように選り好みせずゼルダSSとゼノブレくらいは遊んでおいて損はない 洋ゲーと比べてもよく出来てるよ
次スレは?
雑食といってもロンチソフトは神ゲーだった任天堂に ニンテンドーランドみたいなクソゲーだされてもさすがに困惑するわ
雑食だから情報集めてるつもりだけど、 WiiU路線の行先は国内と国外で出来るゲームの格差っすよ? そんなんでいいんすか?ってな
997 :
名無しさん必死だな :2012/12/27(木) 23:11:42.95 ID:DStpWhbVP
次スレはー?
>>996 同一ハードでもすげえ格差ある現状そこから大差あんの?
箱次世代機が統一すればいきなり日本の技術力は海外一流メーカー並になるの?
999なら日本で爆売れ
よーわからんけど箱系のスレに急に任天堂を毛嫌いする子増えたね
まぁPS系があんまり期待出来ない反動だろうが
>>988 ハードをパクるの意味が分からん
eDRAM周りのこと?プロコンのこと?
そんなんキネクトは体感系だからWiiのパクリとかそういうレベルじゃん
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