1 :
名無しさん必死だな:
PSPはいくら何でも流石にもう無理
PS3は新作出たし後1、2作は大丈夫だろうけどいつかは廃れる
VITAはあの体たらく
PS4は現状出るかどうか分からないし、もし仮に出たとしても
今のPS3レベルまで普及するかはVITAを見る限り正直言って怪しい
他機種に移るとしても購入のメイン層はお世辞にも
PS以外との相性がいいとは言い難いアニヲタ
……これって詰んでね?
2 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 23:47:02.36 ID:Z90be+h2O
3DS安定です
3 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 23:47:11.80 ID:AXU0Mjsp0
どうでもいいけどいつまでクォヴレーを引っ張るつもりなの?
いい加減出演させてやれよ
4 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 23:47:22.49 ID:Jly45B4X0
いいんじゃない?
開発費かかりすぎるし
5 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 23:48:55.82 ID:XDA+cqq60
スパロボ面白くないから版権ゲー作るなら一つ一つ丁寧に作って欲しい
バンナムじゃ無理か
6 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 23:50:17.85 ID:t9p/YXs80
スパロボはもうオワコン
7 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 23:50:54.81 ID:ItF93urS0
Zシリーズを打ち切ればワンチャンあるな
8 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 23:51:44.61 ID:vuR7UwVH0
てかいまだ、セガサターンのF完結編を超えるBGMの質が出てないって
どういうことだよ・・・。
9 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 23:52:54.27 ID:PRnVpc70O
ソーシャルがあるじゃないか!
ロボットアニメ自体少なくなってんじゃん
懐古で引っ張るのも限界やろ
>>10 ロボットアニメはそれなりに出てないか
人気ロボットアニメとなると…
うn
お願いだからシリーズ潰す前にレイアースを参戦させてくれ
レイアースと広井王子系は無理じゃなかった?
PC版でMOD解放させれば面白くなりそうなんだけどな
声優の権利とかで無理なんだろうな…
こういうのがカスタム化されれば面白いのに
アニメよりハリウッドの方がロボット物作ってるイメージだわ最近は
何故か結構な割り合いで映画に2即歩行ロボが出とるし(第9地区とか)
そういうの嫌いだと思ってた
どうでもいいからタカラはトランスフォーマーのゲーム作れよ
クソロボットアニメ大戦やってくれ
一番前のロボットはAGE-1な
スパロボって基本無料の課金ゲーに一番向いてるゲームだよな
まぁ携帯機の方はDSの流れがあるから3DSでも適当に出るだろ。
据置の方は移行が遅いスパロボといえど、続けるならどこかで決断は必要だろうな。
ただ購入層(特に据置)が保守的過ぎて凝り固まってるからな、もし脱Pを決断したなら
・それまでに出たHDタイトルの移植
・以降に出すタイトルは全て同発マルチ
・絶対に移植されない参戦作品(例えばメタルスレイダーグローリー等)を入れた独占タイトル
の3連チャンくらいやらないと買い手の方も気が付かないんじゃないか。
複雑な操作を必要とするゲームでもないし
わりと真面目にDS系のをスマホアプリとして出してもいいんじゃないの
Aとか携帯電話で出なかったか
最近OGての出したの?
あれってPS3?PS2じゃなくて?w
>>1 機体数が少ないOGでこのザマだからこれ以上HDで作るとスパロボチームが傾くぞ
>>16 タカトミはゲーム部門整理でTVゲームから事実上撤退したから無理
よってWfC・FoCのローカライズも無理
>>20 すでにガチャでカード集めるのは出てるだろ
GBAやDS系列のスパロボって低予算で小さく纏まった感じが良かったんだが、3DSだと据え置き並の大作を求められそうだなあ。
そういう進化の方向しか作れなかったから仕方ない。
据え置きとまではいかんが二次Zぐらいは出来るわけだからな
と思ったけど二次ZはPS2ぐらいにはなってたか、マップ以外は
もうどーでもええわ
バンダイの資金源になるのがバカらしくなった
PS3スパロボ次回作はエンジン使いまわしでもっと早く発売できたりすんの?
31 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 02:42:14.80 ID:+Wv6tGVp0
F以降全部蛇足じゃね
コレ面白いの?
今回発売が長引いたのはエンジン云々というより作業量なんで
少しはマシかもしれんが大して変わらん
次にPS3で出すとなるともうハードが消えてることになる
最近のスパロボって深夜アニメのどうでもいいのがローテーションで入ってくるわけで…
今のとこの予定、第3次Zでそうだし第3次OGもでそうな雰囲気
ZシリーズはいつまでもPSPに引っ張りだこかもね、次シリーズなんてもう出さなくていいし
色々と面倒臭いから
そっか・・・
wiiUにしろ新型箱にしろ作業量同じなんだろうし
HD機のスパロボはまだまだ前途多難だなぁ
今のスパロボはBDやDVDを売りたい順にスパロボに参戦してる感じ
戦闘アニメがどうこういう前にゲームとして面白いもん作ってくれや
>>14 90年代にそんなのあったわ、今もあるか知らんが
ビーマニモドキもあって中々カオスな時代だった
3Dモデル化すりゃあ少しは楽になるかもしれんが、3D版スパロボはことごとく売れんからなぁ。
そもそもスパロボチームの3D開発力がオhルのもあるが。せめてDQバトルロードくらいの技術があればね……
ただ仮に見れるレベルで作ったとしても、3Dというだけで買わん原理主義者がわんさかいるから。
ポリゴンのやつは毎回面白くなさそうな要素付け足すから
>他機種に移るとしても購入のメイン層はお世辞にも
>PS以外との相性がいいとは言い難いアニヲタ
本当に相性なんてあるんだろうかね。
作り手が明確に 「今後はこっちに移る!」 って断言しちゃえば
作品のファンなら、文句言いながらも移らざるを得ないだろうし
テイルズなんかにも言えるけど
メーカー側がフラフラせずにハッキリしちゃえば、相性もクソも無いと思うんだよな。
任天堂作品は当然そうだし
ドラクエやモンハンも、ある程度今後の供給ハードの流れをハッキリ示してるから
ファンも移行しやすかったわけで。
44 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 03:28:21.95 ID:+Wv6tGVp0
>>43 日本人は玉虫色が大好きだからな
まあその結果国内市場がこんな有様になったわけだが
そういう意味で、やっぱりカプコンはグローバール志向だったんだろうな
スパロボはDSiウェアで発売でいいんじゃね?w
普通に進化させた本編をPS3で出せよ
余計なもんばかり出しやがってアホじゃね?
PS3が死んだらスマホで最後の搾取して終了の流れかな
版権で金のかからないOGを推して行きたいのはわかるが無理があるだろ
そこまで魅力のある代物じゃないし
千切りキャベツはトンカツあってこそ輝くってな
いや、業界的な流れからしてやっぱ3DSじゃないの…?
FE売れたしさ。
これ以上無いお膳立ては出来るけど。
バンナムにやる気があるならな…。
とりあえずゼノグラシア出してください
第○次とか正直もういらんわ
全部単発スパロボでいい
3DSに出すにしてももっといいやり方があったはずなのに
携帯OG打ち切りとか何年もDSといえかエーアイ音沙汰なしとか
挙げ句にDS→PSPで魔装完全版とか
もう任天堂ハードでのスパロボ市場が壊滅状態なので
3DSユーザーを安心させるなにかがなければ難しいんじゃ
バンナムはロボゲーをPSに根こそぎ移そうとしてたからな
あれだけやったら今更何すりゃ安心できるんだか
バンナムの実権をお禿の人が握ってる限りは
PSハードとアニメゲーの蜜月関係は続くと思うよ
あの人にとってのゲームってアニメのBD売るための付録くらいの扱いだもの
任天堂ハード切捨ては完全に悪手だったよ
あれの所為で子供が古いロボット作品に触れる機会が完全になくなってしまった
いい加減通常攻撃は短いデモで終わらせて
トドメになった時だけ何時もの糞長い演出にしてくれないかな
どんなに演出頑張っててもそれで倒せないならダサいだけだって分かんねえのか
キャラデザはもう今のが死ぬまで変わらんだろうし諦めたわ
もうパソゲーでだせよ
ゲーム機持ってる家より圧倒的に多いだろ
>>57 近接武器で攻撃したら反撃は斬られたその場で斬り返すなり撃つなりして欲しいわ
スパロボはテンポを削ぐ工程が多すぎる
60 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 05:19:06.48 ID:C0V0Eiat0
>>46 貴様がバンナムに百億円くらい貢げば可能性はあるかもなw
信者の頭の固さも含めてシレンコース
オリキャラなくせ
>>57 実験作ではそういうのもあったけどスパロボは実験結果が他作に反映されないんだよな
これほど信者とファンの考え方が違うゲームは珍しい
>>61 オマエは鬼だな。
レベルリセットはシレンの脊髄だから、そこを柔らかくしちゃったら、軟体生物になっちゃうぜ。
まず、普通のシレンを作り、そこからFEみたいなカジュアルモードみたいなのを
作る柔軟性がなかったチュンの問題。
信者の頭の固さではなく、チュンの勘違いで骨抜きにされたせいだよw
PS3であと4、5作は出すよ
>>66 今回の第二次OGに4年近く製作期間がかかったらしいけど、
この調子でHD機での版権作にぶっこんで採算が取れるとでも?
従来型の作り方のスパロボだとHD機でのビジネスは現実的ではないよ
68 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 06:14:53.95 ID:HqTXd5jyO
>>63 それが不評だったから本編に導入されないんだろ。
好評なり本編に導入されるじゃん。
援護システムなりBGM設定システムなり。
69 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 06:18:43.28 ID:gV/4XUOG0
どうせならユニットグラ使いまわせる版権をPS3で作ればよかったのにな
それともOGをメインでいくのか?
70 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 06:19:49.09 ID:HqTXd5jyO
>>53 エーアイは音沙汰がないんじゃなくて、一本のゲームを作るのに
2年以上かかるようになっただけで、最後に出たのが2010年11月に発売した
スパロボLだから現在は3DSで制作中なんでしょ。
基本的にスパロボは新作が発売して一ヶ月後くらいに次の新作を発表するから
もうそろそろ3DSのスパロボが発表される時期だと思うよ
Wの軌跡よ もう一度
>>67 第2次OG外伝、ファンディスク、完全版、コンプリートBOX
半年間隔で投入します
正直な話、PSP版魔装の完全版商法を批判してるのって
ゲハ以外で見たことない
>>73 批判も何もDS以下の売り上げという結果が出てる
>>74 そんなの当たり前だろw
完全版がオリジナルよりも売上が増さる方が珍しいんだし。
テイルズくらいじゃね?
ゲハだと感覚が麻痺するんだろうけど、完全版ってオリジナルを買ったユーザーは
まず買わないんだぜ。
ラブプラスですら++(を完全版としてみるなら)で5万本も売上が落ちてるんだし
>>75 勘違いしてるが、「前作完全版入りの新作」が前作であるDS版以下の売り上げだったんだぞ
完全版というか、実際は完全新作と旧作の抱き合わせじゃん
これだけやって数字上がらないんじゃ…
ついでに言うと、DS版はSFC版のリメイク(ほぼ移植)な
>>76 念のため確認したんだけど
スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神 ザ・ロード・オブ・エレメンタル バンダイナムコ 104,757 86,105
スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神II REVELATION OF EVIL GOD バンダイナムコ 104,751 81,214
わずか「6本」の差で「前作より売上が減った」って無茶じゃね?w
>>79 要するにOG物はハード関係なく固定信者しか買ってないという事か。
>>41 3Dに関してはなぁ、モデリングが糞っていうより光源処理が糞なんだよね
全て前面からスポット浴びているようにしてるからツルツルのノッペリ感が半端無い
宇宙空間でガンダムがビームライフル撃つとして
薄暗くしてメインカメラとビームの部分から光を出すようにするだけで
雰囲気は劇的に変わるような気もするんだけどな
まぁそんな処理エンジン組むくらいなら描いている方が早いのかね?
今までのポリゴンスパロボは実験作という名の
低予算作品、ってのが実情だからなぁ
それこそ実績のある会社に潤沢な予算、期間で作らせれば
見違えるものが出来る・・・可能性もあるけど
ユーザーに「それでも3Dイラネ」ってされるのが恐ろしくて
踏み出せないんだろうね
84 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 07:47:22.86 ID:1nqJBn3c0
メタルジャックが参戦したら買ってやるよ
後、ガンヘッドも
ロボアニメ自体に元気無いからなぁ
>>85 もともとガンダム以外のロボゲー需要は無いと言われてたのに
ガンダム出ても最近は酷い惨状だからな
ロボットアニメももう「ロボット」が主役じゃないもんな
乗ってる女の子キャラのパイロットスーツ姿を愛でるジャンルになってるというかさ
個人的にはオリキャラが参戦作品を差し置いてデカい顔してるのがやっぱり好きになれない
ゲーム屋の貧弱な頭で作ったキャラが歴々のアニメロボットと同格なわけねーだろという違和感
88 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 08:16:47.62 ID:NgO/eo220
まだ、過去作品の移植があるw
PS3版は素直に使いまわし利く版権スパロボにしとけば良かったのにな
もはやパイロットキャラゲーだもん……
昔のロボットアニメにあった「燃え」がなく、「萌え」しかない
今のアニヲタに媚びるためにはこうするしかないんだろうが、それでもガンダムやマクロス
といった名作が、安易にそっちに流れていくのを見てるとロボットアニメも終わりだなあって思う……
ギアス、マクロスF、00いてあの程度なんだからAGEには集客力期待出来んな
92 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 08:25:58.16 ID:1nqJBn3c0
大物で参戦してないのって鉄人とトランスフォーマーくらい?
第2次Zは新規がキャラウケの作品ばっかりだったのに
会話のキャラがウィンドウだったの見てバンプレ馬鹿だなと思ったw
94 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 08:28:43.29 ID:pW9l9OniO
95 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 08:28:50.02 ID:1nqJBn3c0
鉄人は参戦してたなw
太陽の使者だけど
人間重視はザンボット3からの流れでそれが今風になっただけじゃん
問題なのはロボ重視が完全に消えていること
ガンダムAGEにはそのへんを期待していたんだが
ジャイロゼッターは車メーカーとコラボしているだけあってロボ重視っぽいけど
>>96 いや、ロボアニメの本質は人間ドラマだよ
無機質なロボットの戦闘と血のかよった人間ドラマの対比が面白い
その人間ドラマがただのキャラ萌えアニメになってるから
どんどんつまらなくなってるわけだけど
>>96 >今風になっただけじゃん
だからそうだという話をしているところだったじゃないかw
>>85 一応、今だと劇場版エヴァンゲリオンと
今後は安彦ガンダムのアニメ化が控えているくらいか
とあえずニコニコ動画に戦闘アニメアップしてるの全員逮捕するとこから
始めた方がいいんじゃねーかと思う
>>98 だからロボアニメとしては昔から変わってはいないじゃん
女キャラしかみてない奴ばかりだと言うならそれはもうファンの質の問題だしどうしようもないな
動画配信を取り締まるのはするべきだろうが、取り締まったところで、今のスパロボの売上にはあんまり影響しない気もするな。
新しい客を増やせないかぎり、落ちていくだけであろ。
>>99 ガンダムUCも出ればそれなりに訴求力はあると思う
エウレカAOやアクエリオンEVOLなんかはさっぱりだろうなあ
そいつらが出ただけで売り上げが10万20万変わるとも思えんが…
AGEが子供向けとして成功してりゃスパロボに新しい客を引っ張ってこれただろうになぁ
個人的にはUCよりAGEの方に期待してる。UCは扱い予測できるけど
AGEはどんな扱いして笑わせてくれる気なのか
最近のロボットアニメでもうこれと言った作品ないだろうエヴァの劇場版以外は
別に新作スパロボなんて作らなくていいよ
なんでもかんでも参戦させろと言うスパロボオタの程度が低いだけだから
>>101 マジンガーやゲッターとエヴァやアクエリオンEVOLを見比べて
「ロボットアニメは昔からキャラ主体なのは変わってない」という主張なわけか
ファンの質の問題ねぇ…
>>107 まあ、最近の見てもいないアニメより長谷川の書いたコンVとボルテスの追加装備版出してくれた方がうれしいな。
竜が滅ぶ日の出来が結構良かったし長谷川にシナリオ任せてみたらどうだろうと思ってみたりする
>>108 そもそもロボアニメって巨大ヒーロー特撮からの派生なんだよね
特撮の方は敵が怪獣だったり、ヒーローが大してしゃべれないので
ドラマが作りづらい欠点を解消したのがウリなわけで
内容は激しく変質してるがキャラ主体というのはあってるよ
>>108 俺が言ったのはザンボット3以降の流れのつもりだったけど
でもその中で言うならマジンガーなんて完全にキャラ主体というかロボットより操縦者に比重をおいた作品じゃん
>>112 ザンボット以降というか、ゲッターGやグレンダイザーの時点で
既にキャラ主体にシフトしだしてたな。
翌年のダンガードAなんて、序盤は完全にロボ放置だったしw
純粋にロボットプロレスに特化した作品なんて
メジャーどころはマジンガーZとかコンVくらいで、実際には殆どないのかもな。
ゴッドマーズもキャラが人気出て放送延びたしのう
>>110 ロリコン脱衣神にまかせると発禁ソフトになりかねん>長谷川
スパロボとの親和性は非常に高いとは思うが、それでも最近の作品は追いきれないだろうし
引き出しもそれほど多いわけじゃないからなぁ
それでも一作限定でアイディア協力するくらいなら…とは思う
>>92 大物かはわからないが、ガオガイガー以外の勇者勢、ジーグ以外のマグネモ、
ダグラム&ガリアン、ワタル&グランゾートあたりはタカラ縛りでまだ出てないし、
日登・東映つながりで今後出しやすくはあるんじゃないか
個人的に、ゴーグをヒゲと一緒に参戦させてほしかったりするんだが
(クロスオーバーうまくいきそうにないけど)
TFは扱い難しいからなぁ…
まぁ今回のスパロボはボリュームあるししっかりHDクオリティだから文句はない。けどここまで発売期間が長くなるんなら無理してHD機でやるこたねーだろうと思う
>>112 マジンガーが「完全にロボよりも操縦者に比重」とか観ないで言ってるとしか思えんけどな
「ザンボット3以降の流れ」も意味不明だし発言がニワカすぎる
>>117 俺は確かにニワカだがこれは操縦者重視だからこその台詞では?
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3684790.jpg
絵が綺麗だしやってみようと思ったあなた!
いつものスパロボですぐ飽きるから慎重にな!
つかアニメテンポ悪いよ。間の取り方も下手くそだし。
途中セーブは遅いしいきなり魔装シナリオやらされるし
ストレスMAXだわ。魔装はウィンキーだけでやってろっての。
熱い議論をやって貰ってる中で申し訳ないが、ロボットアニメがいつ頃から路線が変わったかっていう話は
文字通り過去の事であって、スパロボていうシリーズを今後どう展開するべきかっていう未来の事を考える
このスレのお題とは直接関係無いんじゃないかね?
今後といえば新作発売後のお約束で恐らく年内に新作の発表(3DS?)があるだろうけど、ちょっと気になるのが
インタビューか何かで「立体視なのでNEOの移植かその系統を出したい」とか言っていたらしい事。
個人的にはNEOは直撃世代かつ新しいシステムでかなり楽しめた人間なんでシリーズが出る事は嬉しいんだが、
今一番勢いがあるハードの1作目で3Dの実験作なんか出すのは幾らなんでも愚策だろ、と。
ユーザー側には「今後このハードには力入れませんのでヨロシク」としか受け止められないぞ。
んなもん出したらもうBDがどうとか関係なく、それこそDS時代のカプコン以上に悲惨な事になりかねんわ。
121 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 13:38:29.81 ID:fIMWvZZG0
PSと訣別するしかないな
新規ユーザーなんていらねえよ先細り上等!っていうのなら好きにすればいい
>>120 何を今更。Gジェネで既にやらかしてるだろ。
ソーシャルスパロボあるよね。ほとんど宣伝してないけど40万人だっけ?
124 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 13:43:42.45 ID:o4deaspk0
>>116 携帯機のシナリオ薄めに薄めた前後編も酷かったぞ
予定表も3DSじゃなくてVitaのが本命っぽいんだよね。そのまま泥舟に乗ってく気なのかなw
PS3に最後まで張り付けばいいんじゃないか
新規のロボアニメも少ないし、先細りは避けられない運命
その間に新しいシリーズでも考えりゃいいよ
新規の開拓なんて、ブランドが死に体になった今じゃ遅すぎる。
スパロボが好調を維持してた2003、4年くらいから力入れてやらないと。
PS3独占のわりに絵の進歩のなさにがっかり
>>46 PS2時代にGCにスパロボ本編出せって言ってるのと同じ事だって理解してるか?
130 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 13:56:18.47 ID:o4deaspk0
UCやAGEが参戦したスパロボ出してもそんなに欲しくはならんなあ
>>118 その要素は序盤というか、ほぼ設定のみのセンスだよ
マジンガーZはスタッフの芸風やTV局・スポンサーの意見もあって、
特にTVだと、そこら辺のニヒリズムぶっ飛ばして勧善懲悪・バトル中心に大方徹している
その分、敵側が美味しい役回りになってるわけだが
で、(TV版の)甲児くんがあまりにもまっとうすぎるんで
反対の要素を意図的にいれた鉄也を主人公にすえたら、
あまりにも動かしづらくて苦労したという…
>>120 3D系統って時点でアレ過ぎるし、過去作の移植・リメイクじゃ需要すらなさそうだもんなー
ストーリーだけならOGで補ってしまってるようなものだし
>>120 今から開発を始めるなら3DSに実験作は考えにくいけど、実際はそうじゃないからな。
バンナムがいまだにPSP押しなことを考えると、今の3DSの勢いは想定外だったんだろう。
個人的には3DSにはポリゴンか声無しか、あるいは学園みたいなのが来るんじゃないかと思ってる。
>>118 それ漫画版だろ
ローレライのエピソードあたりの印象込みで語ってるんだろうけど
そもそものアニメ版ではそんなセリフすらないから
ゲッターロボも石川賢の漫画だけで「狂気の操縦者が操るロボット」みたいな
イメージで語りたがる人も多いけどさ
>>105 AGEが子供向けとして成功してたとしても、
それを買う客層はすでにスパロボのメイン戦場であるPS系持ってないから無意味
客層的にはダンボールと被ってるだろうし、大半は3DSに行ってる
漫画版だからノーカンってことですか?
俺は昔からただロボット押しの作品だけだったわけでは無いって言いたかったんだけど
ロボットアニメってロボが出れば何やってもいいアニメだから仕方ないね
>>135 スパロボに出てるマジンガーZって漫画版準拠だっけ?
いいからニワカは端を上塗りする前にどっか行けよ
>>137 アニメ版でもバイコングやストロンガーのような話もあるじゃん
スパルタン、ミネルバX、ジェノバも機械だけどロボットというより心の話でもあるし
140 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 14:38:33.25 ID:gra3JPQ70
3DSのスパロボまだー
NEO作った所ってもうスパロボ作らないのかなぁ
>>133 今はマジンガーやゲッターなどダイナミック系に関しては
アニメ版より漫画版のほうが気軽に手に入るからな
あとインパクトは漫画版のほうがあるし
そっちのイメージが強くなるのは致し方ない
マジンガーは5年くらい前にリメイクしたアニメの方でいいじゃん
声優も安いし
143 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 14:42:29.92 ID:gra3JPQ70
Zで出たのはそっちだったな
144 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 14:45:40.33 ID:p5QK2rw40
ぶっちゃけPSと共に沈むべき
鵜の旗印なバンナムが一度消えないと、
今後のゲーム業界にもアニメ頼みステマ頼みの悪習を持ちこむことになるしね
>>141 桜田版マジンガーシリーズがいまいちマイナーなままなのは残念だがなー(復刻版は出たけど)
量産グレート軍団なんかはゲームでもよく出てくるのに
146 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 14:57:42.99 ID:D5V6kqAz0
3DSとPS3路線だろうな
テイルズはDS路線とか言って大したこと出来なかったし
アニメ系はPS3安定
メインやOG以外に肥と組んでスパロボ無双がぼちぼち出そうな予感
ガンダム無双みたいに機体追加シナリオ追加ならDLCでも稼ぎやすいし
148 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 15:15:00.81 ID:gra3JPQ70
どうするにしても一度真面目に3Dでやらなきゃダメだろうな
149 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 15:21:36.92 ID:B6u7DjAK0
次を考える以前に、バンプレストが終わったりしてね。
今回の開発期間を考えると、な。
真面目にやっても今までの3D(笑)があるので
力を入れれば入れるだけ損をするわけですな
で、結局のところ「シナリオだけ追えればおk」「戦闘アニメだけ見れればおk」なので
動画サイトで見られておしまい、と
こうなる前に
「スーパーロボットで好きに進軍できるよ!出資や同盟で自分好みの大軍団組めるよ!」
(別ゲーだが、ロマサガ2本編や、3のトレードみたいな版図拡大ゲー)
っていうゲームに出来てたら、別の売れ方もあった物を…
戦略性とか皆無だし動画サイトで最強技一覧みたいなの見たら満足する人は結構いそうだな(´・ω・`)
152 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 15:26:11.77 ID:gra3JPQ70
>>150 今までのツケを返すのは容易では無いなw
まぁそれが嫌なら今回みたいに超長期間開発して行くしか無いんだけど
動画サイトはさっそく戦闘アニメ上がりまくってるね
>>151 今回実際にそうだなあ…
そして年齢的に据置プレイしてる時間が無いんで…
どうせバンナムなんだからDLCで「経験値・資金5倍モード」とか販売してくれりゃいいのに
シナリオに期待しなくなったから動画でいいやって人も多いか
>>150 >「スーパーロボットで好きに進軍できるよ!出資や同盟で自分好みの大軍団組めるよ!」
お祭りゲーって言われてる割にそういうの全然なくて
ストーリー()の都合にゲームが服従させられてるのばっかりだよな
>>147 仮に無双やるとしても、ガンダムと同じくらいの大きさの機体だけになるだろうな
まあ、それでもそこそこの数は揃うだろうけど
お祭りゲーなら敵も好きなの使えるようにしてくれよ
ガンダムとか敵陣の方が好きな奴も多いだろ
>>155 「ストーリーを追うキャンペーンモード」と「自分で軍団作れるコーポレートモード」の両方搭載しとけばいいのにね
>>149 終わってるも何も既にバンプレストって会社は無くなって単なるレーベル名になってるよ
やっぱり最大のウリが戦闘アニメっていうのが一番の問題だよなぁ。
要するにそれが観たいって人にとっては動画サイトがあれば買わずに済むって話になってるし。
じゃあ何に力をいれりゃあいいんだとなると今度は版権という壁が邪魔になって身動きが取れない。
FE覚醒とか信じられないくらい売れたけど、似たような真似は絶対スパロボじゃあ無理だろうしね。
……そうだよな、FE覚醒があんだけ売れたんだからSRPGが売れる土台はあったんだよ。
せめて今年のうちに3DSでスパロボが出せていれば少しは違ったかもしれんが、所詮はifか。
どうせサイズ統一してスーパー系も全部出すだろ
>>157 敵MSも使用出来るという点ではGC・XOは評価したい
何故鹵獲システムを本編で採用しないのか
鹵獲システム無しでも、バザーに敵MS並べたりロストマウンテンにサザビー埋めたりすりゃいいのに
昨今の動画サイトだと再生数をあげたいがためにキッチリ編集する人も多いだろうしな・・・
作成してる本人は宣伝のつもりではあっても・・・
163 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 16:00:31.36 ID:gra3JPQ70
>>161 Z唯一の良システムだったのに・・・バザー
>>159 3DSユーザーにちゃんとアピールできるかが問題なんだがね
CMで新規には意味不明な内輪ネタやるし宣伝がヘタクソなんだから
>>159 自分の好きなロボットを自分で操縦・操作できるっていう最大の売りがあるだろ
観賞するだけで満足するならスパロボなんていらない、アニメで充分
でも傍観者として見てるだけじゃなくて、ロボットアニメファンには自分が好きなロボットを自分の手で動かしてみたいという操縦願望が絶対ある
スパロボの本当の強さはその操縦願望を巧みに突いて適度に満たしてる部分
スパロボは曲がりなりにもある程度自分で自分の好きな作品の好きなロボを自分の手で操作して
それが単なる命令や指示程度の物であっても「自分で使っている」という感覚を与えるものだからここまでシリーズが続いたんだよ
改造などで自分の好きな機体を好きなように弄って依怙贔屓できるのも、精神コマンドで逆転できるのもそう
戦闘アニメにこだわるのだって、グリグリと動いている方が「動かしている」気持ちになれるからだ
PS3で破界と再生リマスターした後第三次Zしかないな
何年後か分からんが
そんな深刻なことにも思えないがなぁ。戦闘アニメっつっても実際アニメ作るのよりは手間も少ないだろうし、戦略性も考えなくていいし、ストーリーも似たり寄ったりだろ?
金がかかるっつったら版権料。でもオリジナルでやればそれもゼロと。後は特典つけて信者商売できりゃ大変でもないだろ?
だからこれからのスパロボがやるべきはますますその自由度と「自分でロボを使っている、操っている」という感覚を
拡張すればいいだけのこと
スクランブルコマンダー2とかACEみたいなリアルタイムアクション要素をもっと取り入れるとか
突破口と拡張性はまだある
指揮官気分だけではなくもっとパイロット気分も味合わせられるシステムを追求するっていう道こそ新しい突破口
『ロボットアニメファンの感情移入』こそが最大の武器
もしスパロボがサンライズ英雄譚とかバトルコマンダーみたいな
ただ命令通りにCPUが動いているのを傍観して自分で操作しているという感覚が湧かないシステムだったら
ここまで流行ってないし続いていない
いつまでもGBの初代スパロボやFCの第2次くらいの自由度のままだったら絶対もっと早く終っていた
ファイヤーエンブレムと一緒にしてるただのシュミレーションゲーマーはそこを勘違いしてるしロボアニメヲタの心理を理解できてない
リアルタイムアクションと、アニメロボはどうあがいても組み合わさりませんな
トキトワ風戦闘バトルにでもする?w
>>161 >>163 UCガンダム系、シナリオはもう大体やれるところはやっちゃって出し尽くした感あるけど
システム的な面では色々なキャラに色々な機体に乗せかえできる楽しみあるからなあ
171 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 16:12:06.32 ID:gra3JPQ70
>>167 それで同じだけ売れてるならその通りだな
実際は全然違うけど
初代〜V、ターンエーはのせかえ自由ではあったからのう
操縦してる感といえば、PS2の初期に出たコナミの戦車ロボゲーは面白い試みしてたな。
敵ユニットと戦闘になると照準が表示されて、変動する命中率の中で時間内に撃ち込まないといけないって奴。説明が難しいが。
操縦している感じとか臨場感とかあったぜ。めんどくて途中で投げたけど。
ガンダムVSシリーズのようなシステムでゲームを作ってくれないもんかなと思ってる
ガチャフォースを見る限り相性いいと思うんだけど
>>173 同じくコナミ販売ウィンキー開発のZ.O.Eテスタメントでも大体同じシステムがあったな
「プレイヤーが精神コマンド発動しなきゃいけないゲーム」とか言われてたが
>>171 今の時代、売上が減っていくことは仕方ないんじゃないか。
スパロボはこの時代の据え置きでもまだ持ちこたえそうな部類だと思うんだ。
VitaでOGを出してくれ
179 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 16:18:46.92 ID:gra3JPQ70
>>176 HDになって開発費上がってんのに仕方ないで済まんだろ
>>169 でも実際、ガンダムのゲームって戦術・戦略シュミレーションより
圧倒的にアクション系ゲームの方が頻繁に出るし種類も多いだろ
それは何故かっていうとみんなブライト・ノアやギレン・ザビやレビル将軍になるより
アムロ・レイやシャア・アズナブルになりたいからだよ
当り前だ、ロボットアニメの主人公って
基本的に指揮官じゃなくて「パイロット」なんだからさ
だからスパロボのオリジナル主人公もみんな一介のパイロットで
バトルロボット烈伝の主人公みたいに戦艦の艦長で部隊指揮官だとか
初代スクコマみたいに葛城ミサトが主役みたいな完全な戦術シミュ路線は流行らない
まあ確かに遊ぶなら繰り返しできるのが欲しいよね。
Gジェネのスパロボ版(もしもしで出てる奴がそうだけど)をしっかり作った奴とか
SRCのロボットダンジョンみたいなのでいいからさ
まだだ、まだ聖霊機ライブレードがある
>>161 初代からして「きみ いいからだしてるね」なんだしなw
もっとも、今のスパロボで鹵獲システムやユニット売買やろうとしても
肝心のガンダム系の影が薄い&敵MSの影はもっと薄いので、いまいちありがたみないかもしれん
GC/XOだと1st&エルガイム込みだったので、有効な鹵獲ユニットの数は多めだったけど
それでも火力微妙&改造が手間&載せる人員不足で、一部除いて賑やかしにしかならなかったし
>>177 あれはバーチャロンもどきのクソゲーじゃないか
VSシリーズとは方向性と作りこみが違う
>>180 ではスパロボもパイロット路線にすべきで、
全体指揮はやめるべきだ、と
>>150 HDだと3Dも綺麗なんだけどな。
XOで見直したよ。
アクション系を目指したスパロボはA.C.E.シリーズだったんだろうけど、色々とケチ付いちゃったからなぁ。
要するにスパロボの戦闘ってアニメでいうバンクシーンだからね、今の方が相性がいいってのは分かる。
ただ見てるだけの戦闘がダメって事なら、例えばムゲフロやPXZみたいな方式にしてみれば
……ってちょっと考えたけどこりゃ駄目だわ、想像だけでも違和感が半端ない。
余計な要素入れれば入れるほどつまらなくなる気はするけどね
>>161 鹵獲したビグザムやビグロで2周目序盤を無双するのが正しいXOの楽しみ方だと思うw
また3Dスパロボでないかなぁ
ダイオージャ(宇宙水戸黄門)とバクシンガー(宇宙新撰組)みたいな意表を突かれるコラボを見たい
190 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 16:39:56.12 ID:gra3JPQ70
3DSで出してくるのかなぁ
もうちょっと参戦数減らして、コンパクトに収めて、出す数を増やして欲しいな
ある程度の使い回しもいいから
>>188 基本的に楽しんでるけど
今回の第2次OGでそれは感じた
アビリティスロットシステムとか
マキシマムブレイクとか
α外伝をリメイクしてくれりゃあとはなんだっていい。
外伝から二ルファまではすげえ楽しかったんだけどなあ。
Zになってからシナリオが壊滅的につまらないのが一番の敗因じゃねーの。
あと、3D系統の作品はどれもこれも低予算で腰が引けてるの丸分かりなのが
ダメ。声のでかい信者に毅然とした態度を示せないから今の惨状がある。
194 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 16:46:54.30 ID:SIMqwYID0
今回のOGもなんかおっさん臭いしおばさん臭いからやばい
やばい!!!!!!!!
もう後は落ちるだけだろ……
ここまでキャラゲーにしてしまったらもう、アニヲタ路線で推し進めるしかないと思うよ
S・RPGとしての難易度も低い
製作者のこだわりは、ロリキャラの無駄に長い戦闘アニメと女キャラの乳揺れ……
新しい参戦作品全然出さないし、もういいだろ。
ロボットアニメの時代は終わったんだよ。
任天堂携帯機シリーズがメインでいいんじゃない?
外は初代PSで終わったことにしようぜ
生き残る道はあるにはある
だいたいロボットアニメのお祭りゲーなのに買う人は
声優だの女キャラだの言ってロボットとかどうでもいいような奴ばっかなんじゃないの?
たまにはGCみたいなの作れよ
3Dスパロボは毎回参戦作品が俺得過ぎてスルーできないから困る
3Dのメンツはニッチ層にウケるんだけどその要望を拾うと大変なことになるっていう
事実上の隔離だな
ユーザーからして変化を望んでないからな
3Dするな難易度あげるなアニメだけ力入れろ
結果ゲーム自体に魅力ないから戦闘アニメだけ見れたらいいわってやつは買わなくなった
205 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 17:00:31.79 ID:gra3JPQ70
3Dが拒否される理由をユーザーのせいにするのいい加減やめろ
アイアンリーガーとSDガンダムフォースのコラボとか見てみたいけど
ニッチだろうなぁ
超スキマ狙いになるな・・・
声のでかいオタの意味分からん要望を取り入れすぎてがんじがらめになってる
腐がうるさいからコードギアスだけずっと隔離ルートとか
典型的な「ファンの要望を聞きすぎた」シリーズになってしまってるよな。
STG、格ゲー、音ゲー……前例は山ほどあるが、そいつらも萌えヲタ向けになってるし
スパロボの現状を考えたらその行く末も似たり寄ったりなのかもしれんね。
210 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 17:11:03.18 ID:IFrGz3dPO
3Dはエフェクト手抜きすぎなのがな
>>209 ロボットものから萌えになるとは思わないけど
乳揺れとかはもうそれと同じベクトルに進んだんじゃない?
212 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 17:22:14.81 ID:X+/kzRSx0
戦闘ボイスは汎用ボイスだけにして声優代浮かせるとか、反撃時定位置に戻ったり援護時引っ込んで後ろから援護キャラが前に出るといった無駄な動きをなくしテンポアップしたり、
戦闘アニメは短く止め演出の時だけ派手にするとか、援護関係をアクティブな今とは別のシステムに変えるとか、どこかでいろいろ変えなくちゃなんかなーとは思うんですよ。
どうにも第3次αとOGsの糞っぷりのせいで食指が動かんなぁ。Lは結構面白いしWはここ最近じゃ傑作なんだけどなぁ。
あんだけおっぱいとか揺らして見た目重視なんかなって思ったら
ヘルメットで髪型も顔も見づらいパイスーにしたり何がしたいのかよく分からんっていう
売上減って開発費が上がってくゲームだからいつか終わるだろ。
>>211 いやーもう十分萌えオタ向けっしょ、スパロボは。乳揺れカットインやら幼女のダンスやらが話題の中心になってる時点で、ね。
そりゃあガワは今後もロボットモノだろうけどその中身が……とここまで書いて何か似たような事例があったような気がする(棒
>>212 そういうのを極限まで切り詰めたのが今のGジェネですよ
良いか悪いかは人次第なんだろうけどスパロボがあんなのになったらうちは買わないよ・・・
もうシリーズ完結でいいだろ
面倒なだけで何も面白くないゲームだし
>>216 GジェネはPSPをメインハードに選んだ影響もあるでよ
容量関係でかなり苦慮してるっぽいしな
このまま、今までと一緒のシステムでやって段々縮小してくか
それともシステムを大幅に変えて賭けに出るかのどっちかだろうけど
信者の人達はどっちがいいの?
220 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 17:32:44.59 ID:gra3JPQ70
最近こういう1か0かしかない1ビット脳に辟易する
221 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 17:33:43.58 ID:X+/kzRSx0
>>216 Gジェネはなんか違くない?あんまりアニメーションもしないし大体の戦闘は一枚絵の繰り返しだし、そもそもガンダムしか出てないし。
ただああいう路線になってもそれはそれで仕方ないのかもなぁ。
あ、あとスパロボはオリジナルをダシにして版権よりもうちのほうが格上なんだぜ!見たいのはホントにやめるべき。
版権作品とのコラボを楽しみにして買ったのに誰得のオリジナルを全面に出されてもちょっと・・・
222 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 17:38:05.56 ID:QZSY1nE50
PSPなんて割られるだけなんだから容量容量言ってるならさっさとPS3に移行しちゃえよ
>>219 信者は変えてほしくないから今のスパロボがあるんじゃない?
ここでこうすればスパロボがよくなると語ってる連中はファンだと思うんだ
というか信者って単語自体が保守的な意味も含んでる気がする
PS3に移行するには遅過ぎ…もう今世代末期じゃねーか
なんでスパロボは毎回ハード移行が遅いのかね
システムというかゲームバランスがな
文字通り大量の雑魚敵を蹴散らして、ボスを精神でフルボッコにするだけの繰り返しじゃ
戦闘アニメや話を楽しむくらいしかできない
>>215 あーそういう事か、今のスパロボと例のPSWでの売り方(中身はエロく、ただしジャンルは普通に)が同じなんだな
そりゃあ相性がいいはずだわ
>>90 そんなの昔からじゃん。
つーかパイロット萌えが主流になったのって80年代OVAからじゃん。
90年代だけどテッカマンブレード2とかだと、本編がひたすら欝だったんだから
続編くらい女の子をいっぱい出そうやみたいなノリだったんだし。
ぶっちゃけて言うと昔は規制が甘くて女の子の乳首とかバンバン出してたんだから
今のほうがまだマシなんだけどな
>>223 素人が良い(と思い込んでる)アイデアの99%は製作会議で出てて
ちゃんとした理由で没になってるんだけどな。
素人って予算や納期、人員とかはまったく考慮に入れないから尚更だし。
ご立派な玄人様が作ってても先細ってりゃ世話ねーわ。
確かに素人の意見は無責任だけど、冒険することを恐れて保守的になりすぎ
てるから今の現状なんだろ。
3D系統で色々試してるつもりなんだろうけど、明らかに手抜きなのが分かる
から売れないしファンもついていかないんじゃん。
玄人様が製作会議で頑張った結果生まれたスパロボK
魔装のPSP移行は萎えたなぁ
文句言うのもアレだし、黙って斬り捨てられることにしたけど
明らかに本流と二軍で分けて実験作ですよオーラを漂わせてるからな
参戦作品もやたらと年代偏らせててグラフィックは5年前のレベル。
それでいて新作の数は減る一方。
トーセの開発ラインがOGに回ってエーアイが息してないのが痛い
なんで制作者視点なのかとID見たら案の定…
現に売り上げ右肩下がりだからその経営判断は正しいと言えるか
>>231 あれは脚本に問題あったけど全員にマップ兵器もどき持たせてるシステムは好きだよ。
それ無くしたLも結局ドラグーンで殲滅するだけでなんも変わってねーし
>>230 冒険自体は派生作品でやってる。
その派生作品で結果が出ないから、ユーザーは望んでないと判断されてるだけ。
逆に結果というか好評なシステムなら本編に取り入れられてるんだし。
>>234 なんでゲハでユーザー目線で語る必要があるんだ?
ゲハは業界板だぞ?
ユーザー目線で語りたいんならゲサロなりロボゲ板なりでやればいいじゃん。
>>237 少なくとも今は動いてないから3DSかPSPかで何か作ってるんじゃないかなとは思うけど
それだとすりゃ作るのに時間かけすぎてるし本編と同じ結果になるんじゃないかね
>>231 あえてKのよかったところを揚げてみる!
ガンソードとゾイドジェネシス参戦
デスティニーのトドメ演出
シェルディア
241 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 18:17:13.41 ID:QozBbPO20
Z買ったら機械獣だらけだったんだけど。つまらなさ過ぎる。
敵に金掛けられないのは分かるんだけどさ。
>>236 派生作品から取り入れられたシステムなんて援護ぐらいしかないけどな。
好評かって言われると最初は文句散々言われてたぞあれ
243 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 18:19:49.07 ID:gra3JPQ70
タンク系消耗パーツが消えないとか細かい所はあるけどね
>>238 ならばその経営判断が正しいのかって聞いてんてたよ
ここはゲハでも制作者ぶって語る必要はどこにもない
業界を語ると業界が語るを混同しないように
>>239 スパロボA 01年9月発売
スパロボR 02年8月発売
スパロボD 03年8月発売
スパロボJ 05年9月発売
スパロボW 07年3月発売
スパロボK 09年3月発売
スパロボL 10年11月発売
とまぁ、これを見たらわかるけど、エンジンを作り直したJがDから2年かかってるし
そのJのエンジンを使いまわしてたにもかかわらずDS3作が2年に1本のペースだったんで
仮に3DSのスパロボがエンジンを作り直して、ボイス付にするんなら
2年以上は絶対にかかるんだからこんなもんだろう。
最近のスパロボは新作を発売して一ヶ月以内に次の新作を発表する感覚だから
今月末か来月頭のファミ通で3DSスパロボが発表されると見てるけどね
246 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 18:23:32.47 ID:WQ6MJwlh0
スパロボとパワプロは携帯機に本編出したせいで
「携帯機向けの低予算外伝」という路線を自ら潰してしまったな
3DSに声なしのスパロボ出したって手抜きにしか見えんし
何を望むかって言うとバランスかな。
萌えもあっていい、オリキャラも主人公なんだし多少は目立つだろう。
ちゃんと燃える展開が主軸で、版権キャラも踏み台にせずに活躍する。
基地や輸送機の防衛とか、ゴリ押しじゃないマップもほどほどに必要。
>>245 あーL発売からまだ二年しか経って無いのか。時期としちゃ妥当だわな
あんま出てないように感じるのはトーセがOG担当になってるだけじゃなくて、
Zチームが時間かかりすぎてるからだろうなあ
今更3DSに声なし出したって売れんよなあ
DSじゃ「容量小さいから声ないだろ」って思われて『仕方ない』ですんだけど
3DSは声有りでも十分すぎるほどの大容量だからなあ
ID:HXl3rwrh0
お前は全力で援護するのは別にいいけど、売上減ってるじゃんっていう指摘
にちゃんと答えろよ。あと派生でやってる冒険っつうけど、スクコマとかNEO
とかちゃんとやってんのか。あんな低予算なゲームで未来が開けるわけねーだろ。
>>242 BGM選択システムとかはOG2が初。
合体攻撃も64が初。
戦艦が回復パーツを回りのユニットに使えるってシステムはAが初だっけ?
連続ターゲット補正システムもAPが初だろ。
無双が出来ないように無消費武器がなくなったのもAPかZかどっちかが初じゃなかったけ。
PPシステムとかスキルを付けるシステムもRかDで採用されてニルファとかMXとかで
色々改良されながら今の形になったんじゃなかったか。
指揮システムとかEWACシステムもAが初でしょ。
いっぱいあるじゃん。
ついでに語るけど、コンパクト2の援護が不評だったのは自動発動だったからで、
これはα外伝やAとシリーズを重ねるごとに改良されていったね
スパロボの製作チームって
内製…据置本編を主に担当。現在はZシリーズにかかりっきり
トーセ…本編単発が主だったがOGが据置化して以降はOG担当に
エーアイ…Aから任天堂携帯機をずっと担当。L以降音沙汰無しなので次はココ?
さざなみ…3D系列のNEOを製作、現状残っているかすら不明
で合ってるっけ
版権系が少ない少ない言われてるのは間違いなくトーセOG化の弊害だろうね
253 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 18:33:45.12 ID:WQ6MJwlh0
>>245 声有りのスパロボは出さないし出せないと思うんだよな
本編シリーズを売りたい以上ユーザーはひとつのハードに固定させときたいだろうし
仮に3DSに移行するなら声有り出してもいいだろうけど
PSPやPS3でやっていくならユーザーが混乱するのはまずい
3DSに出るにしてもポリゴン化とか外伝らしい作りにしてくると思うぞ
>>251 そこら辺は開発内でシステムを最新のものに揃えるように合わせてたんだろう。
サルファ辺りまでは揃えて出すようにしてたけど
GC・NEO・魔装復帰って路線分けるようにしてからは完全に整ってない。
整って無い作品が実験作品なのは見て分かるが、
そうやって外伝と本流と離れさせすぎたせいで本編が袋小路に突っ込んでる。
ただスパロボが売れなくなってるのはそれ以前の問題だけどな
いい加減うんざりしてるけどな
あ、トーセの部分 本編単発→据置単発だったわ、すまぬ
個人的には任天堂携帯機系列は声無しでも全然構わないんだけどね
テンポがいいし、何より声無しだから無茶なクロスオーバー台詞を言わせられるから
でも声が入っちゃうんだろうな、時代の流れ的に仕方ないか
>>251 そうやって外伝や携帯機シリーズからシステム取り込んだ結果、
難易度は糞ヌルいくせにシステムは色々あって面倒なゲームが完成したわけだけどな
>>250 ゲーム内容で売り上げが変化するんなら、商売なんて楽で楽でたまらないだろうとしか言えんよ。
今の時代は正に広告展開の方が超重要なんで、スパロボはそこが弱すぎる。
OG2ndだってウェブラジオとかコアなファンしか見ないような方法しかとってないし。
こんなの毎日ふざけてる森住ですら気がついてるっつーの。
「昔は面白いものを作ればユーザーはついてきてくれると思ってたけど、そんなのは今の時代では
絶対に通用しない。どういうゲームをどんなユーザーに遊んでもらいたいのかを
明確にしないと売れないってのをムゲフロ製作中に気がついた」
ってモノリスソフトのホムペで語ってるわ。
NEOつーかスパロボシリーズは初代からすべて遊んでる。
NEOはここ最近のスパロボで一番楽しかった。
SRPGの欠点であるただ堅いだけのラスボス戦にひとつの回答を示したし。
>>253 声が無い方が乗り換えとか援護・合体とかゲームとしての自由度が増すので
3DSでボイス無しならそれはそれで歓迎。ただそれだと売れんだろうな。
ポリゴン化は本編OPくらいのクオリティでやってくれれば満足。
260 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 18:39:34.72 ID:X+/kzRSx0
>>251 連続ターゲット補正=Wかな Jで命中0で敵機がガン無視するAIに難点があったから。
無消費武器なし=Z その反面ビームサーベル射程3とか意味わからんことする
PPシステム=大元ではC2(IMPACTかも)のクリアターンによってスキル報酬の変化 この路線を進化させたほうがPPよりもいいと思うんだけど。
指揮=α外伝 EWAC=A ドラグナーより
>>260 いや連続ターゲットはAP。
これははっきり覚えてる。
予約特典の攻略情報とかでも強調してたし。
APで思い出したけど、中断セーブで乱数固定というシステムを導入してたんだけど
これは結局一回限りだったね。
ただめんどくさいだけだったし、乱数固定もクイックロード→別の場所でセーブするで
乱数が変わっちゃうからみんなそれをやっちゃってた。
乱数固定は旧シリーズからでα辺りで一旦消えた仕様じゃなかったか
>>262 ちょっと前までSFCの4次とかPSアーカイブスでFとかやってたけど、乱数固定はなかったよ。
264 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 18:46:24.14 ID:Xg0UeyDW0
初週25万以上だったらアンチ・ゲハ民どもは自殺しろよ
>>247 そもそもオリジナルはスパロボの主人公でなくていい
Fとかαの頃は自分のキャラがアニメのキャラと一緒に戦っているという感覚もあったが
今はただのオリジナルキャラでしかないし
>>263 あらほんとだ。FEと勘違いしてたのかも
>>258 ゲーム内容じゃなくて広告展開が重要とか、ユーザー騙して売り逃げする
PSWそのものじゃねーか。そんなの1回は騙せてもずっと続くわけねーよ。
つーかNEOがよかったからこれをベースに気合の入った版権物作って欲しい
って俺と同じ意見なんじゃないかと。
268 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 18:51:03.33 ID:x2qzxZ+M0
>>220 「問題が差し迫ってる状況に至ってるのにそれを延々見ないようにしてきた結果、
極論のどちらかしか選択できなくなってる」
ってのが問題ですので
今更、「白でも黒でもない都合のいい中間点」なんて求められる立場じゃありませんよ?
>>260 ターンAの手刀等が無消費武器だったはずだが
NEOは「自分でユニットをガッシャンコガッシャンコ自由に移動させられる」のが地味に好きだった
なんだろ指揮官の立場に立つのとパイロットの立場に立つのの違いだろうか
PPとかターゲット補正とか指揮とか、
そんなのシステムの変革でも何でもないやん
そういう小手先の変更しかしないから、スパロボが飽きられてんだよ
まぁ下手に冒険して売り上げ下がったら責任問題だろうから難しいね
今までと同じ事やってりゃ売り上げ下がってもそう怒られないだろうしね
乱数固定はNEOにもあったよ
ただNEOはリセットしないでも大丈夫なようなシステムになってたから、
あえてソフトリセットのショートカットも入れてなかった(これはあってもよかった気はするけど)
ついでに携帯機シリーズで連タゲ補正が導入されたのはKからね
ってか色々思い出したけど、スパロボはメインシステムは変えないけど
細かいシステムなら毎回手を入れてるなぁ。
信頼補正システムとかあったりなかったりだし。
スパロボKの撃墜数で能力値アップシステムとかも結局は一回限りか。
あれ、無双をやってるやつがどんどん強くなる=キラやヴァンが馬鹿みたいに強くなる
ってシステムだったんだけど不評だったんだろうか。
結局スパロボってキャラゲーなんで難易度は上げすぎたら駄目。
ごり押しでも遊べるバランスにするべき。って寺田が拘ってるんで(岡本吉起からのアドバイス)
システムを色々充実させても、ユーザーが使いこなそうとしないんだよね。
しなくても何の問題もなく遊べちゃうし。
この辺はジレンマじゃないかなぁ。
274 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 18:54:45.76 ID:X+/kzRSx0
>>265 そうだね。そんくらいのバランスが俺も一番いいや。
最終的に最強機体になるのは別にいいかなって意味の目立ってもいいだった。
世界観と敵の設定が妙に凝ってて、それが悪目立ちの原因なんだよな。
世界征服を目論む悪の組織とか、宇宙からの侵略者くらいで別にいいんだよ。
Zとかそこらへん最悪。
>>271 ドラクエみたいに本流で見た目から大きく変えないといかんけど
もう転向期を逃しちゃってる感があるんだよな。
スクコマとかGCとかもっと力入れて作ってれば違ったんだろうね
>>276 スクコマは2になって演出面は格段に進歩したけど
みんな1で懲りたのか、ちっとも売れなかったからな…
>>267 だって今の時代クソゲーなんてまず存在しないもん。
「俺にとっては神ゲー」「俺にとってはクソゲー」なら存在する。
誰が見てもクソゲーや誰が見ても神ゲーなんてのはまず滅多なことでは生まれない。
なので「このゲームはどういうユーザーが面白いと思ってもらえるのか」
「どういうユーザーが遊ぶとつまらないと感じるのか」を広告展開やマスメディア
がきっちりとユーザーに説明しないといけない。
ファミ通レビューが批判されているのはここで、どういうユーザーが面白いと感じるかを
まったく明確にしない。
だから詐欺だ何だといわれる。龍が如くが満点とかありえるかよw
で、スパロボの問題点はここで、これだけの参戦作品をそろえちゃうと
色んな嗜好のユーザーが集まってくるんで、どういうユーザーが面白いと感じてもらえるのかの
説明が極めて難しい。
これが酷評される理由の一つだ。
>>277 スクコマ2に限ってはスクコマって名前にせずに新作スパロボか別のロボゲーとして出してた方が
評価も売り上げも高かっただろうな
乱数固定の話があるとFE聖戦のアーダンさんを思いだす
GC・XOやNEOみたいな3Dスパロボこそ、負けハードじゃなくてPS2で出すべきだった
本編も出てないハードにポンと低予算3Dスパロボ出して爆死してお終い、じゃ何の広がりも期待出来ない
そうすりゃ予算ももう少しは貰えただろうし中身にももっと凝れた
上手くいけば本編スパロボの客を3Dへ促す事も出来ただろうし、
この糞だるいゲームをまともに戻せたら天才
いろんなシステム組み込んで選択式にして、
自分のお気に入りが最強になれるシステムを選べればライトは満足できそう
そういうバランス調整ができてればここまで落ちぶれてないかw
第2次OGで演出強化されて、今後据置はこのクオリティでやらないと手抜きって見られるし、
どんどん逃げ道がなくなっていく
たとえばオリジナルキャラクターの比率なんだけど、αとかスーパーヒーロー作戦は
オリジナルが目立ちすぎ。版権キャラを踏み台にするなと馬鹿みたいに叩かれたんだけど
それと同時にオリジナルキャラが好きだって人も一定数以上はいた。
だからOGシリーズの原型となったようなドラマCDとかも出せたし、これも好評だった。
だからOGシリーズが生まれた。
でもオリキャラが叩かれまくってたのは事実なんで、スタッフはMXでオリキャラを自重させた。
そしたら叩いてた人たちは満足してくれたんだけど、今度はOGシリーズが好きな人が不満を爆発させて
大いに叩いた。
で、こんな状況を全てのユーザーに満足させるなんて無理なんだわ。
そしてこれをマスメディアが伝えるってのも無理だろう。
情報量が多すぎてライターが抱えられるような仕事量じゃないし。
>>286 MX路線続けて出せばよかった所で、
トーセが版権作れなくなってライン潰れたのがオリ目立たないスパロボ出無くなった原因だと思うぞ。
まあ、あのままトーセが版権出し続けてたら今どうなってるかは知らんけど
>>286 無理だ無理だじゃなくて商売なんだから「やれ」
>>288 だからそれを「どういうゲームなのか」の説明が出来ないのがスパロボの売り上げが落ちてる
理由の一つだと俺は思ってる。
ゲーム内容はぶっちゃけあんまり関係ない。
だから寺田は広告展開のスペシャリストをプロデューサーとして呼ぶべきなんだけど
そういう人がいないってのが現状なんだよね
>>286 そんな悩みは別にスパロボに限った話じゃないんで
αでオリキャラ、特にリュウセイが叩かれた
→外伝、ニルファで皮肉交じりに自重
→サルファでまた大暴れ、やっぱり叩かれる
そもそも何でそんなに人気の無いリュウセイ押しを続けるの?といった感じで、
やっぱスパロボスタッフはどこかズレてんだよな
単純に、KとZが駄作だったからってだけの気がしてきた。
OGでライン取られてZで離れたユーザーの行き場がないし。
DSの路線で3DSに新作出たら普通に買うと思うわ。
コマンドRPGが携帯機主流になったみたいに、スパロボも携帯機で十分。
据置でやるなら3Dモデル化などの革新が必要だったけど、まさに
>>284
>>290 一回しか反省しないからじゃないかな。
α(オリ叩)→外伝(オリ自重)→ニルファ(オリ叩)→MX(オリ自重)→サルファ(オリ叩)
Z(オリ叩)→2Z破(オリ自重)→2Z再(オリ目立つ)
こんなんばっか
293 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 19:15:06.57 ID:gra3JPQ70
>>292 全く過去の反省が生かされてないんだよなw
>>290 だから叩かれてる反面、支持もされてるんだよ。
電撃プレイステーションのスパロボ担当のほやへ田島とか、
新の頃の「おちちゃいなちゃ〜い」なリュウセイは嫌いだったけど
αで好きになってそれ以降はずっと一軍で使ってるみたいなプレイヤーだし
そういう人もいるから活躍させるんだ。
まぁスパロボの内容に問題があるとすれば、極端から極端に走る傾向がある点じゃねーかな。
スパロボKのアタックコンボ強すぎと叩かれまくったから、Lではまったく使い物にならないほど
弱体化させたりとかねw
296 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 19:18:34.15 ID:X+/kzRSx0
Wはオリジナル出まくりだけどそんなに叩かれてないんじゃない?
Wは版権のタイトルとも仲いいし版権を踏み台にしてオリジナルを持ち上げることもしてない。
むしろ主人公勢なら版権の方が上でオリ敵なら遊星主を恐れているみたいな描写があったよ。
>>285 携帯機に逃げるにしても、PSPはもう後1本くらいが限界だろうしVITAが今後普及するとも思えない。
消去法で3DSしか残らないが、今更任天堂ハードをメインにしても客がついてくるか…
もう2OGを使い回して、今後もPS3のOGシリーズメインでいくしかないかもね。
難易度選択は入れて欲しいな
今の別段代わり映えしないSRポイントでの変動じゃなくて
ノーマルはスパロボZくらい、ハードでスパロボα外伝とかAPくらいの難度で分けて欲しい
俺ツエーしたい人はノーマル、それなりに戦略考えた攻略したい人はハードで
>>294 やる事が極端なんだよ
シーソーみたいに右に左に行ったり来たりで
その辺りの批判を上手くまとめるのがプロってもんだろ
リュウセイ好きのプレイヤーがいるから活躍させる?
そもそもリュウセイはゴリ押されてる割には人気無いし、
だったら他のキャラをリュウセイの半分でいいから優遇してやれよと
結局、スタッフは自分に都合のいい客の意見しか聞いてないわけ
300 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 19:23:55.09 ID:X+/kzRSx0
APはむずかったけどα外伝もむずいと言われるインパクトも別に難しくないよ?
任天堂機に出したゲームが全くのクソかっていうと、内容的には意欲的で
評価も高いっていうのがこのシリーズの謎なとこだよな。
来年あたり3DSでも出るかなーと想像したら何か楽しみになってきた。
どうやら俺はスパロボのマンネリに不満があるんじゃなくてただのZアンチのようだ。
>>296 そういう脚本書ける奴が少ないというか、
本編でそういう脚本書いて大々的に宣伝できればいいのに
寺田か広報か何かが内容そこまで見てないせいか何がどう好評なのか、どんな作品を宣伝すりゃいいのか
よく分かってない状況なのが一番痛い。
Wみたいにバランス取れた脚本で大々的に宣伝できりゃ充分復帰はできるだろうが
今の宣伝状況からすると何も分かって無いからギャンブルに近い
>>300 インパクトは難しいんじゃなくて、「長い」「面倒」だからねw
撤退ボス狙いだとグレンダイザーやグレートマジンガーの武器改造必須だったり、
スキル狙いや逆襲のシャアシナリオのために早解きを強いられたりとかしたな
306 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 19:27:54.67 ID:HqTXd5jyO
>>302 シナリオは情報の出す量のバランスが難しいというか
あんまりやりすぎるとネタバレになっちゃうからね…。
スパロボの何が面白いのか理解できない
>>301 ロボットアニメと言うのが
そもそも「偉大なるマンネリ」「デウスウキスマキナ・オンステージ」であって、
それがテーマのスパロボがTHE・予定調和なのは当たり前のことだべさ
スパロボ自体は…、いや、今は嫌いだな
元々は「ロマンとして一流、商売として二流三流」だったのが
「商売もロマンもゴミクズ、なのに商品としては一流の看板立てようとしてる」から救いようもない
まあ、バンナムの上層部の首ぜんぶ切らん限り、治ることはありえんのだがね
α外伝はすげー難しかった覚えあるけどそうでもないのかな
いつもの俺ツエーバランスだとせっかくの援護攻撃防御だとか
指揮官補正だとかをまったく生かす必要無いいのが勿体無いよね
310 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 19:29:57.26 ID:RXUHLwFr0
そう言えばWiiで予定してたけどMH3PのヒットでPSPに変更されたタイトルもありました
っていわっちが言ってたのがスパロボ2Zだったんじゃないかって言われてたが実際はどうなんだろうな
事実だったらもう任天堂ハードには戻れんよな
312 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 19:30:37.85 ID:HqTXd5jyO
>>299 リュウセイをごり押しとか言ってたらキョウスケとかゼンガーとか謎の美食家とか
どうなるんだってレベルだわ
>>312 少なくともキョウスケやゼンガーってリュウセイより人気じゃね?
勘違いしたスタッフの変なキャラ付けのせいで、初出時と比べてキャラ劣化してるけど
美食家?何の前触れも無くニルファに出てきた時点でゴリ押し・OGの宣伝担当だわ
スパロボはファン向けに作ってるとはいえ
新システムの説明がイマイチで分かりづらいんだよな
上で出てるKだとイベントデモで複数機にアタックコンボしたのに
実際に戦闘で使えるアタックコンボは1ユニットのみとかね
>>306 そうじゃなくてWの何が好評か分かってなくてそれを本編に生かせてないって事かな
いやまあクロウや唐揚げレモンと版権キャラの絡みは結構面白いけど中盤からほとんど無くなるからな。
>>314 アタックコンボのシステムが壊れたから〜とか言い訳してなかったっけその場面
まぁ、分かりにくい事に変わりは無いけど
ま、今後の業界再編の中で消える以外の道がなくなってるし
今更どうにもならんねえ
最後の蜘蛛の糸に唾吐きかけたような連中だし
318 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 19:37:36.84 ID:X+/kzRSx0
ゼンガーはサルファで嫌いになったなー。版権ダシにしすぎだろアレ。
レーツェルはOGやったことないときニルファ出て来て以降微妙で確定的なのはやっぱサルファで嫌いになったな。
リュウセイはアルファ外伝で一時期上がったけどやっぱサルファで嫌いになったな。
やはりサルファはクソだな〜
319 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 19:38:15.52 ID:HqTXd5jyO
>>313 その人気の有る無しって何処でどうやって判断したの?
公式人気投票とかあったの?
まさかネット上の風潮とか言うなよ?(笑)
ってかリュウセイってSRXは強いけど、本人の能力値は大して高くない。
ライとかレーツェルには適わないし、一転集中的なキョウスケやゼンガーにもある意味では劣るから
SRXに早々に乗ることの出来たOG2や外伝はともかく、OG1のキョウスケ編とか
今回の第2次OGでは微妙に活躍できないからバランスは取られてるんだけどな
どっちみちPSWはもうすぐ死ぬ。新作出すなら3DSしかない。
それなら任天堂機の市場で売れるよう変わらなきゃいけない。
そう考えると希望が湧いてきたよ。3万売れりゃOKな深夜アニメゲーとは
違うんだから、いつまでもPSPとか言ってられないっしょ。
制作費的に据置では出せなくなるんじゃね?アトラス化だと思えば別に平気。
>>319 新・スパヒロ・α・サルファでの「主人公でもないのになんで目立ってるの」感を未だに引き摺ってる人は多いと思うぞ。
「超機大戦SRX」って作品をプロに1から完結まで作ってもらえればバックボーンもしっかり出来て話は違ったんだろうが、
未だにスパロボ内で話を進行させるために出しゃばるだけで何もやってないからな。
このテのスレを立てる目的って
任豚が「PSPはもう駄目だ、PS3も駄目だ、VITAはもっと駄目だ」ってFUDをやるためだけど
PSPやPS3で何の問題も無いのが現実だ
つかガンダムAGEが入ってるスパロボは買わんわ
不愉快極まりない
>>319 ゲーム内での扱いとシナリオでの扱いはまた別だろ
人気うんぬんはスパロボマガジンか何かで見たような気がしたが記憶が定かじゃないわ
お前さんの言う通りネットの風潮かも知れんなw
しかしリュウセイは人気ないだろ
新の時点でアレだし、外伝で出番削ってニルファで完全に出番引っ込めたようなキャラだぞ
実際にはリュウセイは大人気だし他のキャラ差し置いてでも活躍させるくらい当然ってならそうなのかも知れんけどね
>>322 APとMXPやるためにPSP買った俺に謝ってもらおうか。
このシリーズってもしかしてこれからやってみようかなと思ってる人には
ついて行けないお話なの?
>>322 その辺のが仮に優秀としても
「バンナムがもう駄目だ」が上回ってるだけの話です
リアル系ロボットとして、
ロボティクスノーツが参戦しますね?
ZとかOGとか続きものはそうだけど、たいてい独立した作品だからそんなことない。
まぁまぁ、キャラ個別の人気と今後の身の振り方は直接関係無いだろうから気にしなさんな
キャラ人気とかそれこそ個人の好みだからいたりいなくなったりでそこまで変わるとは思えん
>>322 それで済むならそれが一番いいだろうけどな……
331 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 19:48:39.52 ID:gra3JPQ70
>>322 何の問題もないは嘘もいいところだな
問題だらけだろ
任天堂機で売れるように変わらねばとかも大概気持ち悪いが
332 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 19:49:44.55 ID:X+/kzRSx0
>>319 念動力があるので数値以上に避ける。T-LINK系の火力も高まるのでリアル系でありながらスーパー系の火力まで成長する。しかもR-1の燃費も良い。
この時点で総じて強め。
サルファではコスト修理代ともに(オリ枠の)最低値のオリジナル機体アルブレードカスタム。実はνガンダムとほぼ同じスペック。むしろビームシャワーのEN30と舐めた燃費の良さと最強技のトンファーが援護可能ということで、
どう考えてもνよりも強い。これでオリジナル最弱枠。流星初期搭乗機。どう考えても優遇されている。
>>1 それゲーム全般に同じことが言えないか?
まぁ、俺は今後vitaで展開していくだろうなとは思ってる。
3DSに出しても売れないしね、vitaはまだまだこれから売れていく要素は持ってる
>>322 問題ないというかPSWで無理ならどこいっても無理だろうな
自分達でその手の客層かき集めたんだし
割とマジレスで、スパロボにちょうどいいハードは
性能と解像度のバランス的にVITAが一番
朧村雅がVITAに出るのは別にマベが脱任したいとかいう訳じゃなくて
解像度がSDに毛が生えた程度のVITAが一番ラクに移植できるから
据置HD機じゃ無理だという判断だろう
っていうか、「これ自体に価値がある」んだったら、
ハードとかハードメーカーとかそもそも関係ないわな
好きなハードで自分の好きな路線貫いてりゃいいんだから
だからこのスレでやってるのは
「進むべき路線を全部潰しておいて、一体今後どうするんだ?このバカはw」
「まあ、ざまあ見ろ!って話だけど?w」
という嘲笑だよ?
>>327 太鼓とソーシャルとガンダム関連ある限りはバンナムは生き続けるんじゃないかなあ
他のバンナムゲーはどうしようもなさそう(特にナム)
リュウセイが優遇されてるっていうか、SRXを看板にしたい(何せ顔があれだから)
っていうことなんだろうと思って別に気にしてなかったけど。
気持ち悪い敵キャラとか、乳揺らしときゃいいんだ的な方がよっぽど問題。
>>303 久しぶりに見たけどゲームとして面白そうなPVになっているな
これ以外のスパロボPVって戦闘アニメ垂れ流しの印象しかないんだが
>>338 どうせSRXもアルタードに変わるだろうけどな
しかしジュアン・シュバリアーでかすぎだろ・・・あんなので呆れるほど有効な戦術するとか友軍誤射しかねん
>>332 >念動力があるので数値以上に避ける。T-LINK系の火力も高まるのでリアル系でありながらスーパー系の火力まで成長する
念動力にT-LINK系武器の火力を強化する補正なんてあったか?
64での超能力技能と勘違いしてない?
>>335 Vitaの解像度じゃ半端にでかすぎるね
3DSにスパロボが出るのはほぼ確実だろうけど
どの路線で出すかだな。
DS路線で音声なし、ユニット多彩、ドットアニメで続けるか
PSP路線で、音声付、ユニット厳選、ドットアニメで出すか
まさかのWii路線でポリゴンスパロボに挑戦するか
案外、最後の選択肢で出そうで怖い。
>>339 戦闘アニメ垂れ流しPVもZまでは評価高かったけど
作ってた人が亡くなっちゃってからはなあ。
新規取り入れるならこういうNEOのPVみたく作らないといかんのは確か
345 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 20:00:12.07 ID:RXUHLwFr0
vitaに籠ればP4Gミクみたいにこれしかない需要で20万は売れるぜやったな寺田
>>333 おいおい、3DSにまだ1本も出ていないのにどうして売れないって分かるんだ?
VITAにもまだ出てないのに売れるとは言えないっしょ
つまり現時点では3DSでもVITAでも売れるかどうかは「分からん」が答えだよ
3DSにショボ3D路線やスクコマ出したら売れんだろうが
vitaにショボ3D路線やスクコマ出しても売れんだろうね。
いちいちハード変えて信者に本体毎購入を迫るくらいなら
もっと他に有効な金の使い方させろよ…
となると糞バンナムはDLC商法しか考えないんだろうけど
3DSに移植作品でも一本出して様子見してみればよかったのな
てか次の版権スパロボでるのいつなん
351 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 20:03:57.70 ID:gra3JPQ70
>>303 NEO久しぶりにやりたくなった
こういうPVは確かに無いな 最近
バンナムの方針としては、PSW独占で、参加タイトルを
発売にあわせてBD-BOXを出したり、とにかくアニメBDと関連させたい
まあ寺田のPS嫌いがまだ継続してるなら
次は普通に3DSだろう
3DSで3D路線=カットインで飛び出すおっぱい
だから大丈夫だよ
今回のEXハードが武器改造だけじゃなくて機体もパイロット養成もできないみたいなんだけどソフリセ地獄の苦行にしかならない気が
ZからEXハードは自己満足モードになってSPモードは三週目で解放される仕組みだったはず
トロフィーに関わってはいるがこれも自己満足だろう
もうノーマルのDSで新作ってないのかね?
3DSで変な実験作を出すよりは、LくらいのクオリティでDSで出した方が売れそうな気がする。
358 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 20:11:30.18 ID:X+/kzRSx0
>>341 あれ?T-LINKナッコーとか爆砕剣とか火力高まんなかったっけ?違うならごめん。念動Lvで命中回避以外に何か追加要素あったと思ったけど。
>>358 あとは念動フィールドが念動LVに応じて硬くなるだけだったはず
攻撃関係の補正はない
いい事思いついた、スパロボも社長が訊くで宣伝してもらえればいいんや
任天堂のロボゲー(メタルスレイダー位しか思いつかないけど)とコラボして他機種移植が
できないようにすれば割と古いシリーズだしいわっちも訊いてくれるかもしれない
実際に売上が増えるかどうかは分からんけどエクストルーパーズみたいにワンチャンあるかも……
>>360 プクゾーも訊かれてるから訊かれる可能性はあるけど売り上げには繋がらないと思う
宣伝効果はあってももともとのキャパシティ以上に伸びるはずもない
363 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 20:26:11.46 ID:RXUHLwFr0
社長訊くを見ている人のバンナムに対する目は冷たいのさ
364 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 20:28:42.61 ID:Oi/1+aO20
>>221 戦闘演出に関しては今はGジェネの方が上だな
スパロボはもう動かすことに力入れすぎてテンポ悪く濃すぎる
Gジェネはよく見ると1枚絵を動かしてるんだが
演出のせいか見劣りしないし
なによりテンポがいい
まあ、あんだけ勿体つけて長く攻撃して、最後にキメポーズまでするんだから
その1回で敵倒せよと思うよな
3DSで出すんなら、そんなぐりんぐりん超動く戦闘アニメとか望まないから
64とかFのバルカンとか、画面手前に向かって突撃する戦闘が見たい
>>367 でもどこぞの集団が「手抜きだ!」という大声FUDで埋め尽くします
ムゲフロプクゾーのシステムで等身大ロボットサイボーグパワードスーツ大戦出して欲しい
どのユニットも下2つ以外の武器は撃って終わりか突撃して斬って終わりのあっさりなんだけどな
動画で上がるのは必殺技クラスの長いやつだから戦闘アニメ長いって文句言ってるのはやってないやつがほとんどだな
>>367 2Dスパロボの場合、立体視はあまり期待しない方が…
Gジェネの地上戦も、背景だけ奥に引っ込んでわけの分からない絵になってたし。
PXZみたいな立体視になるだろうよ
>>370 必殺技ももう少しテンポよく、コンパクトにまとめてほしいとは思うけどな。
374 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 21:11:49.15 ID:X+/kzRSx0
いや戦闘デモは長いだろう。
昔とは違って今はリアルも含めてどの機体も必殺兵器持ちだし。オリジェネでは2、3こ持ちなんてざらだし。
MX、D組では武装の半分近くが必殺兵器(もしくは長いデモ)だし。
あっさり斬るだけにしてもその前にパイロットのカットイン、それにリンクした機体のカットイン、そこにマントをはためかせるブースターへの点火カットもしくはアニメ。
これをやった上で移動アニメだよ。これが通常兵器のアニメでやられたら長いでしょ。
>>370 その糞長い戦闘アニメの合体技や必殺技を
何発も打ち込んでボコボコにしないと
ボス倒せないくらいHP高いじゃないですかやだー
376 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 21:22:28.42 ID:gra3JPQ70
シリーズ重ねる事に綺麗にはなってるが綺麗になりすぎたせいか人物カットインの動きがFLASHアニメみたいで嫌なんだよなぁ…
長い戦闘アニメという課題に対する
NEOのシームレスバトルはテンポ良かったと思うんだけどなあ
必殺技もそれはそれでちゃんとデモがあるから物足りないってこともないし
>>270の言うように自由に動かせるのも気持ちよかったな
あとは何だろ、リセット前提の作りになってるから、
攻撃前に予めダメージを表示させるとかすればどうだろう?
数字が見えちゃってつまらないとか騒がれるかねw
379 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 21:29:07.70 ID:gra3JPQ70
NEOは動かすの楽しかった
マス目が消えるだけであんなに気分変わるとは思わなかったな
>>378 FEはそうなってるね
>>378 戦闘面だと事前ダメージと増援予告さえ出せばもうそれでいいと思う。
敵の数少なくして面倒臭いって思わせないようにするのも大事だけどさ
NEOはあのチマチマ微調節がダルくてなー
すぐに戦艦に逃げ込んだり、突破技1発でまた囲みなおしだったり
見方勢のせせこましさが嫌なスパロボだった
>>343 ポリゴンなら地盤固めにNEO移植でもいいのよ、Wii無いから単純にやりたいだけだが
戦闘アニメにメリハリをつけてほしいって事だったら、例えばマップと普通の武装は3Dにする(NEOと同じ)、
必殺技のみ2Dドット絵のド派手なアニメーションにする、みたいな折衷案とかね
戦闘アニメの負担も減らせるし、と思ったけど3Dアレルギーにはそれでも駄目っぽそうな悪寒
とりあえず軽い移植を出して新作への期待を集めとくなんてよくある手だし
なんかしら出せばいいのにね。
スパロボに限った話じゃないんだけど、もともとGB発祥でいろんなハードで
出してるのに、PSじゃなきゃ売れないってのもおかしな話だよな。
和サードは色々舵取りを間違えてると思うわ。
ドット絵ではもう限界すぎるんじゃね
第二次買ったけどクイックロードの度にPS特有のロード画面入るのは何とかならなかったのか
そういえばNEOのプレイ後アンケートみたいな形でサイトの方で意見を募ってたよね
俺は「今回の試みは良かったしこの路線を続けて欲しい」的な事を書いた気がするけど
3Dやめろとかそんな意見が多かったりしたんかなあ…
バンナムだしそもそもしっかり意見を汲んでくれるかも分からんけどさ
どの道この先どこかで作業量を減らす工夫(3D化なり)をしないと
開発費がペイできなくてシリーズが終焉の銀河となってしまうだろうなあと
そもそもNEO自体ほとんど売れて無いからアンケがそこまで来てるかどうか・・・
1作完結型のスパロボがやりたい
続編続編で結局3〜4本ソフトやらされるのはもう勘弁してほしい
あのどうしようもないヘルメットは何とかならないのか
>>378 >攻撃前に予めダメージを表示させるとかすればどうだろう?
二次創作(SRC)でデフォルト表示されてるんで、どう思うか確かめてみることはできるぞ
>>391 一定HPで撤退することが多いスパロボにはむしろ便利かと
どうせHP調節失敗したらリセットすんだろ
3Dアレルギーって言ったって制作側もちゃんと3Dを育てて来なかったからなぁ
3D系作品はあまりにも3Dポリ感出すぎててな
シェーディング方面に行けば良かったんだが
ゾイドやトランスフォーマーみたいに2D的な3Dモデルアニメやってくれるのが理想だな
>>245 戦闘アニメの枚数が増えたJから明らかにスパンが長くなってるな
ハードが変わったけどアニメ使い回しの多いWよりもKのほうが開発期間が長い
次回作はハードの性能的にPS3かVITAしかありえないよな。
スパロボの超ド級のアニメ戦闘は高性能ハードじゃないと
2次OGは次に続かせようじゃなくて、もう終わらせようと消化してるだけだし終わりだな。
新しい勢力なりなんなり、とかネタが何も無い。
PSP「」
WiiU行っちゃえばいいんじゃね
据え置きでスパロボかったるい派にも高性能で満足行く映像サウンド派にも答えられるかと
399 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 22:53:57.41 ID:gra3JPQ70
いやどこ行くかじゃなくて行った先でどうするかの問題だし
>>396 だってそもそもゲストバルマー潰せば本筋終わりじゃん
修羅とかデュミナスなんて引き伸ばしのために出したようなもんだ
OG設定で超ヌル目の疑似RTSなんつーのも面白そうだけどな
ポーズ可能でさ。
自軍はヒーローユニットだらけだけどwww
RTS入門にも良いだろうし
単発スパロボなんてその程度の足しにしかならないからね
>>402 RTSはマウス操作が欲しくなるから二画面でなんとか出来ないもんかね
DSのイースは色々無理があったけど3DSなら処理力上がってるし
バンナムが親な時点でソニーと共に醜態晒し続けて版権ゴロチックな悪行を続けるに一票。
萌えと疑似エロ路線でオリジェネ潰したりね。
スクエニがソニーからユーザーの事を考えるようになったから(良悪は別として)CEOが変わったのだろうし。
406 :
名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 00:36:47.10 ID:Y9o1+z3B0
3DSで1作完結型
vitaでGBAのリメイク
PS3でZシリーズ
これで頼む
バンナムだしソーシャルに行くだろう
ガチャ1回300でユニットが手に入ります
ヒュッケとかSRXは600円ガチャでないと手に入りません
>>402 スクランブルコマンダーってRTSじゃなかったっけ
WiiUでNEO系統のやつを…
スパロボは、シナリオが枝分かれこそあれ強制選択なのが、古めかしいと言えば古めかしいんだよね
理想はやはり、サンライズ英雄譚なんだよね。
メインシナリオ上移動先は決まっているけど、途中は戦艦を操作して自由に移動可能で
各所でランダムエンカウント戦闘が有ったり、作品別のサブイベントが有ったりと
自由に攻略できれば、楽しいと思うんだけどな
リアルロボッツファイナルアタックの新作をそろそろだな
ぶっちゃけシリーズものって第3次で終わるのが前提なんだよね
初代は例外だが第4次まであったものの、シリーズ作としては第2次が一作目だし4次が三作目だろう
寺田は元々シリーズものは3部作で済ますような発言しかしないからね、で何で外伝はシリーズに付け足すようなことするんだろうか?
多分OGシリーズはZのキャラ出ずに終わるよ、どう見てもサルファのキャラが出て終了のイメージしかない
スパロボF・F完も第3次からの続編だよな
ってかSRPGでランダムエンカウントがあると、無駄にレベルを上げて
ヌルゲーって言い出す人が出てくるからなぁ。
それの対策として敵のレベルを自軍からの平均化にしちゃうと
今度はレベルを上げる意味がない。って批判も出てきちゃうし。
PSPのワイルドアームズクロスファイアとかひどかった。
元からぬるいし別にそれはそれでいいんじゃないかな。
オマケできっついエリア用意しときゃいい話なんだし
今のスパロボだと、作品別イベントや、各キャラの強化イベントとかが
仕方なくメインシナリオに盛り込まれているんで、
どうしてもメインシナリオが冗長になるんだよね。
そこをサブイベントで、やりたい人だけがやるようにすれば
もっと回転率が上がると思うんだよ。
強化のタイミングをある程度コントロールできるようになるしね。
FEくらいの難易度でいいんじゃないかねぇ
今までのスパロボで難易度的に叩かれたのってほぼ全部、敵が無駄に固かったからであって
味方が油断するとすぐ死ぬ事で叩かれる事はないと思う
思い切ってEXVSみたいな対戦アクションも面白いかも。
ACEみたいのじゃなくて、2対2の。
機体のサイズ差がすごいことになりそうだけど。
>>421 ウィンキーのスパロボはそんな感じだった記憶
脆いユニットはガンガン撃墜されるからスーパー系で守らんとならなかったり
射程と移動力を考えてユニット移動させる必要もあったし
ニュータイプゲーとか言われるけどあのバランスはやりごたえがあって好きだったよ
ウィンキーのスパロボは
酷いバランスなのはF完とコンプリだけで
あとはかなり良く出来てるんだがな
個人的にはSFC3次のバランスが好き
武器改造無くて反撃がオートだけだから緊張感が違う
425 :
名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 01:42:37.00 ID:CMQxfPiAO
>>421 F完やα外伝が難しすぎるって叩かれてる
>>424 EXの予め難易度が分かる作りは良かったと思う
シュウの章は、友達が皆ネオグランゾンで無双してたけどグランゾンで頑張ってクリアしたなあ
427 :
名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 01:49:31.45 ID:CMQxfPiAO
>>426 でもそれのせいで「マサキが主人公なんで真のエンディングがあるとすると、マサキ編にするべきなんでしょうが
難易度がやさしいで真エンドなんて見せたくないんですよね。苦労してもらわないと。
なのでリューネ編の魔装機神集合ルートを真ルートにしてますね」
なんて発言を阪田がしてるんだぜ。
ウィンキーはゲーム=挑戦って考え方だし。
よくこんなオセロみたいなのが未だに売れてるよな
一部の日本人ってやっぱりPS1時代で止まってるよ
>>418 WAXFはフリーファイトしなくても攻略できるだろ・・・
>>427 普通でやってほしい、みたいな話はどっかで見た気がするけど
シュウ編でリューネと遭遇したISS使わないと確か集合できなかったよね
しかもシュウ編自体どちらかのシナリオをクリアしてないと出てこないから
普通はマサキ→シュウ→リューネとなるんだけど
魔装機神集合させるとラスボスがマサキ同様にデュラクシールというw
エウリードと戦うためにそっち行かないって人も多かったんじゃないかね
432 :
名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 03:54:23.76 ID:HtVPrfAf0
メーカーというか日本の業界が「みんなに遊んでもらいたい」ではなく「客でも小売りでも煽ったり騙してでも売り逃げられれば何でもいい。作ったり売る権利を持っているのは俺達なのだから」という道を選んだ時点で、ユーザーが消えてくのはごく自然な事じゃないか。
その風潮からハブられて独り信用を積み重ねてたとこが独り勝ちできるほど差をつけたてのがなんともはや
3DSの新作ソフトが5000円とかなのに、旧世代のPSPでおまけに定価7000円とかってどうなのよ
お前らスパロボの心配より自分の将来を心配しろよw
>>434 ???
あのDSのスパロボWですら6090円だがな
PSPの第二次スパロボZが破界篇、再世篇が7329円、7330円なのも納得
ちなみに3DSモンハン3G、PSPモンスターハンターP3rdは同じく5800円
スパロボは版権代が掛かるからお値段高めなのよ
そしていつもワゴンや中古が溢れ返るから値崩れする、と
>>437 オリジナルだけの時でもガッツリ取ってるんじゃねぇか?w
439 :
名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 04:50:04.93 ID:9PA2eZZH0
子供を無視したロボットアニメ大集合ゲーなんてPSWと一緒に滅べば良いと思う
子供のための入り口を用意しとくべきなのに子供が持ってないPSWなんかに染まりやがって
>>426 ネオグランゾンでやるとつまらないんだよな
>>429 違う。フリーファイトをしないことが前提のバランスなのに
成長する楽しみであるフリーファイトを導入してるからバランスがごちゃごちゃになってる。
ナグツァート(無敵)は今回どうなるんだろ
前作はビーム吸収、P武器以外無効、鬼畜装甲だった気がするが
>439
子供が持ってるハードに出したら全く売れなかった訳でな
全くって事は0本か…逆にすげーよ
445 :
名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 07:22:12.91 ID:2qZBlbT70
背景とロボットの大きさの比率(?)というか、今作何かおかしくねぇか?
SDサイズにデフォルメされてるのはもちろん承知してるけど機体の大きさが感じられなかったわ、終始引きで撮ってるような感じ
あとカットインもうちょっと何とかならなかったのか
雲耀の太刀のクドさはちょっと笑ったぞ、しかも右目光ってるしww
深夜アニメ詰め込んだ作品が子供に売れるわけがない
まず勇者シリーズやエルドランシリーズみたいなのを放送するところからはじめないと
キッズタイムくらいに、60年代ロボットアニメを再放送して
子供の心をがっちりつかまないとダメだな。
DVDが出てるとかあるけど、あんなの買うのは解雇房だけ。
初代ガンダムの再放送だってかなり面白かったんだし
地上波で放送すれば、案外視聴率取れるんじゃないかと思うんだが
ついでに、実写ジャイアントロボや、レッドバロン等特撮ロボもやれば、
斬新さに再ブームが来るかも
本編はともかくOG系は自由なんだからSRPG的にまだまだゲームを面白くできるだろ。
例えばマップ兵器で、重力フィールドを設置して範囲内のユニットの行動力を半減させるとか、強制的に地上ユニットにするとか。
ロマサガ3の陣形みたいに特定のフォーメーションだと前は硬くなって後ろは間接強化とか。
演出ばっかに頭捻ってないでウォーシミュレーション本来の面白さを磨くことに知恵熱出せよ。
まともな知能があれば3DSしかないけど
馬鹿だからPSWで終わりそう
DOA5がvitaで発売決定したからスパロボ来る
サードは生き残りたかったらvitaかPS3しか選択肢はない
3DSは来年MH4出してそれ以降は任天堂専用機になって死ぬ
などと意味不明の供述を繰り返しており
>>446 似たようなことをジャイロゼッターでやってる。
勇者というか子供向けに特化したロボットアニメだけど。
>>441 デビサバはフリーファイトがあるけど文句聞かないぞ
>>453 ワイルドアームズクロスファイアはちょっと異なってて、ナンバリングでおなじみのの謎解きのようなものを
ジョブのスキルを使いこなすような感覚で先に進んでいくSRPGなんだよね。
例えばこのステージをクリアするんであれば、このジョブのこのスキルを
絶対に使えみたいな感じ。
ただそのスキルが経験を積めばどんなジョブでも使えちゃうもんだから
そこでバランスがおかしくなっちゃってる。
>>452 ゲーム展開大コケで早速アニメ展開も暗雲漂ってるけどな
りんねちゃん目当てのロリ豚しか観てないだろあれ
>>452 展開がスクエニ(笑)という時点でお察しのアレか
完全にオタクだけしか相手してないアニメになっててワロタ
OGシリーズ自体はやっとこさEXの話が終わって
微妙に盛り上がらないニルファの話も完結したし
これから面白い所だから
どのハードでもいいから第3次OGやって欲しい
遂に因子が揃ったのに久保さんあのままってわけにもいかないでしょ
今回久保さんの所まで話行かないのか
子供向けがないと嘆きながらいざ子供向けが出たらあら探しでいちゃもんつける大人って
ジャイロゼッター監督は勇者ロボ昔やってた人なんだな
スパロボOGはもうさっさと終わらした方がいいだろうな
破滅の王とか守護神とか乗り越えた相手にスパロボLの大統領とかで出来ても盛り上がらんだろう
第3次OGで終わるようだけど、流石に第4次も続くわけないよな
第4次出せとか言ってる奴の方が馬鹿だろうどう見ても
PS2時代からここまでOGシリーズ引っ張りだこにしてきたユーザーにまだ続くのかよって馬鹿にされるぞ
>>461 監督というか総監督が高松な。
だから勇者とかエルドランとはちょっと違うんだけど
子供向けロボットアニメを真っ向から作ってるよ。
とりあえず3次で終わらせてまた1から世界観構築した方がいいね
どうせZの多元世界って設定使えばどうとでもなるんだし
出てくるキャラどれも主役級だからこのままキャラ増やしても収集付かなくなる
>>465 Zのオリキャラ初代シリーズやαシリーズと繋がりようがないだろうが
それともこのまま第3次で終わる事なく次作でZのキャラ参戦させる気か?
もういいだろういくら続編に期待してるからって、だからスパロボオタの発想は低レベルなんだよ
αシリーズが5年で完結したのに
OGは10年やってもまだ終わってないからな
引っ張りすぎだろ
>>464 ああ、あれ高松監督なのか
なんか納得したw
案外、もうこのへんでシリーズ終わりでいいんじゃない?(棒読み)
ってなってる人はいないんだな
まだOGやってる人は尊敬するわ
あんな長話について行ける気がしない
>469
そう思うなら離れりゃいいだけだからな
俺が終わりでいいと思うから終われ!とかキチガイじゃないんだから
OGの現状ってシリーズものの弊害がこれでもかと出まくってる状態なのがね。
前の話から繋がってるんでそこにひたすら後付けしていくシナリオ、積み上がる未参戦のオリジナル、
そして何故か参戦する順番は律儀に発売順なのでストーリーの規模がちぐはぐ……
そりゃあ一旦リセットして世界観をイチから組み直せって意見も出るよ。
個人的にはさ、OGは続き物にするんじゃなくて毎回世界観リセットの単発にして
その都度参戦作品を入れ替えて作る方が面白くなるんじゃないかと思うワケですよ。
そうすりゃSRXはバルマー無視して単純に強いスーパーロボットという扱いだったりとか
キョウセレンをUCガンダム的ないるだけ参戦だけどベテランエースみたいな扱いにもできる。
シナリオも今みたいにリストラとかを気にせずに作りやすくなると思うんだけどねぇ
ところがOGでさらにオリジナルキャラ付け足すから困る
なんつーか、本当に新キャラいないと話が作れないんだなあって思うわ
エーアイが作ったら内製が作ったpspのz2よりグラしょぼくなるの確定でしょ
そんなの3dsに出せとかどんだけネガキャンしたいだよwww
さらに糞しょぼい3dスパロボ出せとかどうみても3ds叩きたいゴキブリです。ありがとうございました
>>474 エーアイのスパロボ好きな人は結構いるんじゃね?
じゃなきゃとっくに終わってるでしょ
後何故3Dスパロボ出せ=3DS叩きとか意味不明
まあグラどうこうでどんな奴か察しがつくけど
オリキャラデザインがChiyokoならエーアイでもまったく問題ありません
>>476 3dスパロボみたいなゴミを持ち上げてる奴が何いってんだか
ゴミじゃない3Dスパロボ出して欲しいけど
そんな技術無いだろうしな
モデリングはXOぐらいでいいから
もっと演出を煮詰める必要がある
2Dのみでも作業量的にきついし
3D戦闘+2Dの必殺技カットインアニメという
折衷案が今後生き残る案じゃね?
>>475 俺もだな、むしろZ系よりも好み
3DSになってそれらの2Dグラ準拠にならざるを得ないかと心配したけど
PXZでDSベースのドットグラフィックが行けることも分かったしな
わざわざノウハウ捨てることはないと思うし、エフェクト綺麗にすれば十分だろう
エーアイにしろ3dにしろ超絶低予算手抜き臭全開なのに
他機種のスパロボ本編より良いとかマジでなりすまり怖いわ
ぶっちゃけ、ここ5年で一番良かったスパロボはエーアイ製のWだからなw
>>478 あのさ3Dスパロボ持ち上げたりそれを3DSに出せとかいう話はどっから出てきたの?
まさかゴキブリって言っとけば大丈夫とか思ってないよね?
似たようなところだとロストヒーローズはポリゴンでも割りと良かったんだけどな
スパロボの場合は演出の冗長さをなんとかしなきゃダメだろう
スパロボの戦闘シーンの内
(フレームインして一言喋る)→(セリフ喋り切ってから)攻撃→やられor回避(それに対応したセリフ)→
(今度はこっちの番だ的なセリフ)→(セリフ喋り切ってから)反撃→やられor回避(それに対応したセリフ)
このカッコの部分に無駄が多すぎる
低予算なあ…予算かければユーザーが満足しますかって言われるとそうじゃないし
好みの問題なのになりすましとか言われても困る
個人的にはエーアイ製は「これで十分だろう」ってレベルで収まってるんで、
内製レベルのものだとお腹いっぱいになるんだよな
あと単発シリーズのほうがプレイが気楽だし
>>425 F完は難しすぎるというよりバランスがおかしい
どこかの攻略本はイデ使う前提でしか攻略されてなかったし
α外伝も熟練度が高いほど敵の数が多いせいで
資金と経験値がどっさり入りヌルくなるという変なバランスだったな
今久しぶりにLやってるんだけど、かなり面白いぞ。
PUなんてモロ覚醒で同じことしてるわけで、スパロボがマンネリっつうのも
勝手なイメージかもしれんなと思った。戦闘アニメも小気味よくていい感じ。
3DSでOGでもZでもない新規シリーズを上手にたち上げられたらそこそこ売れる
んじゃない?個人的には単発が好みなんだけど、それだとどうしても亜流な
感じで軽くみられそう。
LはPUの組み合わせを考えるのが面倒であり楽しくもある
ただ、アイテム1つくらいは付けられるようにすべきだ
>>488 二ルファから始まった小隊制を上手に消化してて素晴らしいと思う。
PUひとつにつき1アイテムくらいはあっても良かったかもしれないね。
ZもOGも全然興味がないので、どちらも3まで続くらしいってのは個人的には
つらい。多元世界はどうやっていろんな世界をひとつにまとめてクロスオーバー
させてくるかっていうスパロボの醍醐味を潰しただけで大失敗だったと思う。
そもそもスパロボがここまでgdgdになった大元はOGシリーズを据置に持ってきた所ではなかろか。
本来、OGってのは版権が無いんで低予算で作れて小回りが利くっていうメリットが
あったはずなのにそれを最大限に活かせる携帯機を捨てて据置にしてしまった。
そしてメインであるだろう据置版権のラインを1つ潰してしまい、そちらの発売間隔が間延びしてしまった。
OGの方は2回もTVアニメと連動させようとして両方とも延期で自爆するというオチまで付いた。
もしかしたら最初のうちはOGsはリメイクみたいなものだから続きはまた携帯機で、とか思ってたのかもしれないけど、
1度派手なアニメと声付けたらユーザーはどう思うかっていうのは考えなかったんだろうか。
グダグダになったと思った最初はサルファだな。
実はグダグダの原因って種にあるじゃないかと思うんだが
据置も携帯も種がシナリオに絡んでから、グダグダになった気がする。
Wの種は割りと上手く調理してたけどサルファの種はやっと地球圏の話がニルファで終わったと思ったら
また地球圏での争いに逆戻りってのが駄目だったな
サルファが今イチ面白くなかった記憶は確かにあるんだけど、スパロボに
新規ガンダムを出さない選択肢なんかないんだから種のせいにしても仕方
ないような。
新主人公たちのストーリーが微妙だった事の方が問題だと思う。
>>493 他の作品にも言えるが、特にUC系は居るだけ参戦が多すぎてな・・・
>>491 サルファは確かにシナリオ的に種がgdる原因の1つだったのは分かるが、
それでもたった1つの作品がシリーズ全体に影響を与えるなんて事は無いだろう。
もしWやLのSEED(とDESTINY)を見てもダメだって言うんならそりゃただの種アンチだよ。
サルファがいまいちだったのはやっぱり敵陣営のしょぼさかなー
急にワシがボスだ言われてもフーンとしか思わなかった
ニルファで投げちった
サルファは正直、宇宙怪獣倒して終了でよかったと思うわ
シナリオでいえば毎回ストーリー長すぎだろって思う
サルファなんて60話以上あるくせに主人公4人いるしイデエンドはあるし
かといって各主人公のストーリーがそれぞれ大きく違うかっていうと、
違うのは多くても最初の10話程度ですぐ共通ルートと合流
しかもその後また分岐……面倒くさいっつーの
サルファでガッカリだったのはαから散々引っ張ってきたバルマー帝国が意外にもショボかった事
サルファのケイサルエフェスよりアルファのジュデッカの方が遥かに大物感あったしなw
あれは、バッフ・クランや宇宙怪獣を踏み台にすんじゃねえみたいな叩き方をされたから
ショボくしたとかなんとかって話しだけど
別に踏み台にしなくても巨大帝国感は出せたと思うんだけどな
サルファの新主人公、機体とも魅力なかったな
ニルファ主人公もちゃっかり出てたし脇じゃなくて続投の方がマシだった
因子の人以外は地味だったな
クスハはなぜスーパー系専属になったのか
>505
αのアンケートで1番人気だったから続投
2αの続投枠は龍虎王、αでは弐式に乗ってたのもこれで確定
という流れで
4次&F主人公勢ってほとんどが消えたよな
第2次買ったけどほんと同じことの繰り返しで代わり映えしないなあ
ストーリーは基本知ってるものだからなんかプレイする気なくなってきた
Fの主人公全員個性的だったな
OG出てる2人は名前意外別人だし
機体ないからってα組よろしく新機体与えればいいとも思ったけど
今にして思えばOGに出なくてホントによかった
Fの主人公ってゲシュキックのせいで性格一択なんだよな
個性はあると思うけど
大した活躍してないからねぇ
>>510 当時の主人公の性質上会話には参加しないけど
戦闘時のセリフが多彩だったよ
没個性はないわ
あれだけ戦闘セリフあって
あの時代でそんないろんな主人公試さないからなあ
αでやったブリッットクスハが続投なのはうれしかったけど
ブリット落ち着け!
>>513 それを今の基準で見たら没個性だよ。
だから参戦できないんだし。
とりあえず60話とか70話とか明らかに長すぎる。AIを賢くして半分でいいよ。
その上でどうしても増やすなら、主人公ごとの完全な別マップ別ルートを作ってくれ。
分岐回収のために同じ機体で同じルートを何周もやるスタイルは飽きる。つかもう飽きた。
一周クリア後は専用以外の機体や装備を自由に選べるようにすればいい。
例えばスーパー系なのにやたら遠距離に強い武器で固めるとかさ。
水増しマップ作るより、主人公の人数x機体x装備分のシーン作るほうがラクだろ。
>>518 それならαの方が参戦できなかったろ
アイツらαじゃインターミッションから戦闘セリフまで口調を変えただけのテンプレだ
個性を与えられたのはOGに入ってからだよ
ふーん
主人公は第四次では没個性だったけど
Fのさっちんリファインで妙に押すようになった感じ
今でこそ普通だけど第四次の頃は主人公作れるだけで歓喜だったからなあ
自分があのキャラと一緒に部隊に居られる!ってのはなかなか感動した
α外伝は面白かった
それ以外は微妙
今は主人公という名の他人だし
俺はいいがかりの借金をあえて背負うようなMじゃないし
>>503 少なくてもセレーナよりはアイビスのほうが主人公っぽいもんなぁ
>>523 スパロボと関係ないが、俺はその喜びをキャプテン翼4でも味わったw
>>525 昔のロボットアニメにつきものの、主人公につきまとう子供キャラは、製作者側は視聴者の
子供達の感情移入の対象として出したけど、当の子供達にとっては、
「(本当なら自分がいるべき)主人公の横にいて、足まで引っ張るウザいヤツ」と認識されて
不評だった。ってのを思い出した
あまり喋らない新人兵A程度でいいんだよなそれこそ
MXやLやNEOぐらいキャラ立ち薄くてオリジナルボスにまったく関わらないのでいいんだぜ
再世篇は最悪だった
何回ZONEが!やれば気が済むんだ
インサラウム自体がいなくても話問題なくね?って感じだし
>>519 お前ガルムレイド・ブレイズ(アクア側変形)ディスってんの?
ゲーム中盤位までは楽しいんだけどな
後半雑魚のHPがインフレしだすとダルくなって投げる
個人的には魔装位とがってる方が周回できるわ
>>503 トウマルートはニルファのゼンガーより遥かに面白かったぞ
AGEとマクロスとエウレカとアクエリオンとトップを狙えで
スーパー世代交代大戦作ろーぜー
それにUCを一年戦争からユニコーンまでからませろ。
いっそオリキャラも世代交代ありで。
・・・AGEを生かそうと思ったらこれくらいしか思いつかなかった。
世代交代というか時間跳躍ネタはRでやってないか?
世代交代ありのオリキャラっていうとなぜかアーディガン一家が思い浮かんだ
主人公は一貫してカズマなんだけど
スパロボはαからα外伝までがピークだったな、ワクワク感は凄かった
でももう落ちるだけだな、単純に飽きた
飽きだな
ゲームとして面白くないもの
毎回戦闘アニメとキャラを楽しんでるだけ
アニメ業界なんて話題の切り替わりが速い(最近は特に顕著)ものを扱っているんだから
とにかく回転数を上げてガンガン新作を出すべきだったと思う。
そりゃあ声があって派手なアニメが付く据置版の方が話題になるし売上も多いだろうさ、
だけど開発に数年かかっていざ発売した時には既に賞味期限切れってパターンは駄目だろ。
話題になった作品をすぐに出せる場としての声無し携帯機ラインは潰すべきじゃなかったよ。
最近のスパロボはインターミッションが無駄に長い
あとαや外伝の頃の戦闘アニメが動き始めた頃は
すげーと思ってたけど無駄に長すぎもっとシンプルにしろよと
最近どころか、10年位前からずっと長いままじゃないだろうか
最近のは特にくどいぞ
何十回攻撃あてるんだよって感じ
長いのは1光年譲るとして全部同じ演出(攻撃しまくって大爆発のあと逆光ドヤ顔アップとか)やめてくれませんかね
Gジェネと比べると戦闘進化してないよね
ただアニメ動かせばいいってものじゃない
原作再現凝ってるヤツ戦闘アニメとか良いんだけどね
ボルテスがレッツボルトインしたりとかゴッドマーズが不動王だったりとか
ただし乱舞系の戦闘アニメお前は駄目だ
くどいのは大分前から言われているのに
なぜますます改悪されるんだろうか
アイデアがないから乱舞系に逃げるんだろな。格ゲーみたいに
第二次OGはやってないから知らないがOG外伝は乱舞技やエフェクト激しいビームのオンパレードだったな
後ダイゼンガーのガーディアンソードの戦闘デモは絶対許さない
なんだあの手抜きは
格ゲーはグラの使い回しができるからだよ
最近のスパロボじゃ乱舞のためにグラまで用意する辺り
乱舞=派手と思ってる節がある
もりもり乱舞して重量感がないからちっとロボットらしくないのにね
>>440 冗談抜きで一機でクリア出来るからな
でも、それくらいじゃないと駄目だろ、ヴォルクルスに大口叩いたあと苦戦してたら格好つかないし。
惑星規模の攻撃→ダメージ10
不屈はそろそろ効果を変えるべきだと思うんだ
必ずHP10残るとか
>>535 ダンガイオーとメイオーとロム兄さん入れてくれたらなんでも買うよ
>>540 ロストヒーローで思ったけど声がないとGガンダムは魅力9割減
声があっても劣化しまくりなドモンじゃ大した魅力もない
ドモンの声なんて撮り貯めしたの使えばいいんじゃね
Gジェネの最近の奴だとある程度マシになってたと思うけど
>>555 喉壊したから当時の声は無理なんだったけ?
ぶっちゃけ原作焼きまわしゲーだからな・・・夢の共演という魅力以外は目新しさもない
2次OGも買ったがやってることは結局元のゲームまんまで多少脚色追加してるだけだし
飽きがくるのも早いゲームだとやってて思うw
必中とひらめきを撤廃か、完全な命中回避でなく、集中の特化版くらいにすれば、もう少し、ゲームバランスとか見直すかもしれんけど、無理だろうなぁ。
>>560 ソフリセ増えるだけでストレス溜まるわ
FEみたいな殴りあいにしたらリアルが死ぬし命中回避は今のままが一番無難なんじゃないかな
予測ダメ表示は1回やってみてほしい
必中がないと分身する敵がウザすぎる
リセットする度に資金が減る仕様でいいよ
いや、使えすぎる精神コマンドはインフレの最もたる要因だろう。
これらが前提にある後半から敵はどんどん固くなりHPも増えるのだから。
昔の時みたいにボスはあっと言う間に溶けるHPでいいとおもうけどな
Zはボスがやわらかくてその面ではやりやすかった。ザコが多すぎてしんどいけど
いい加減すぐリセットするくせ直したら?
そういうの含めてゲームなんだから
スパロボの場合は長いアニメのせいもあるけどさ
バランスの取り方ってもんもあると思う
弱い攻撃の命中率をぐんとあげるとか回避スキル無視できる攻撃はあってもいいと思う
分身とかのスキルを封じる手段はほしいかもなー
いまさらシビアなバランスを求めるのは時代に逆行してるだろ。
FEですらスパロボ化の方向に向かっているというのにw
Zの音声バグを認めなかった時点で嫌気がさして買わなくなった。
キャラゲーであんなミスはダメでしょ。それまでもバグが多すぎたけど。
どうせキャラゲーで難易度なんか求めては無いが、そこすら見失ったら終わり。
Gジェネがまだ続いてるのはそこって事に気付かないと。
撤退させずに倒すとボーナスある敵のHP調整面倒くさいのに
リセットするなと言われても
>>569 Gジェネもバグ多いしあっちが一応売れ続けてるのは
新作を小まめに出してるからだと思うけどね。
トムクリは明らかに死に体だけどさ
今回は撤退する敵を倒してもあまり恩恵なさそうだけどね。
隠しに関わってたりするかもしれんが。
やっぱ事前ダメージ表示欲しいよな
それがあるだけでリセットの回数が減るのは間違いないから、
全体としてのテンポは良くなりそうなもんだけど
スパロボの場合は敵ネームドが雑魚すぎるとキャラゲーとしても崩壊するからな
>>568 FEのスパロボ化はないわ
HPのインフレなんてしてないしノーマルでもむやみに進軍するとすぐ死ぬんだから
別にバランスとかどうでもいいからお祭りゲーとして面白いもん作ってくれよ
高い版権料払ってるのにそれがここ最近ほとんど活かせてないんだもん
原作再現とかどうでもいいからアルファ外伝やWみたいなの出せないの
難易度あげろって話ではなくて。
必中ひらめきがあるから、作る側も敵を堅くするか、ひらめき連発にしがちなんじゃないか?
と、思うのだよな。
>>575 HPインフレしないからダブルとデュアルでボスがすぐ溶けるじゃん。
撃破されても死ななくなったし。
>>578 ボスがすぐ死ぬのはいつものことだ
つかカジュアル前提かよハードクラシック以上やってみろよ
>>579 じゃあスパロボもEXハードノーリセットでやれよw
>>580 うん。ノーリセットでやってる
ついでにいうとFEルナクラでもリセットしたことがない
>>577 むしろ攻撃力の問題じゃないの?
最強武器や合体攻撃の威力は当然普通の武器より高くなるから、
通常武器で倒せる雑魚よりもボスの方がHP高くなるのも必然。
しかもボスの場合はある程度苦戦する演出もいるわけで。
αみたいに一撃死するラスボスとか嫌だぞw
ボスを強くする演出なんて単に固くしたりHP増やす以外にも色々あるだろ。
それこそFEのように主人公機の専用武器でしかダメージ通らないとか。
倒す度に変形して別の攻撃が必要になるとか。
Zだとラスボスが分身して同時に倒さないとダメとか
Lだとラスボス戦で形態切り替わる時に周りのバリア壊さないとダメとか
3作品に1回ぐらいは色々やってはいるけど定着しないよね
>それこそFEのように主人公機の専用武器でしかダメージ通らないとか。
>倒す度に変形して別の攻撃が必要になるとか。
スパロボでこれやったら非難轟々どころじゃすまないなw
今までもダミーバルーンとかラスボスに密着した援護防御持ち雑魚とかいろいろ試してはいるけど、
結局HP増やすのと何が変わらないの?って感じ。
FEのラスボスも正直印象に残るようなのいないし
ラスボスはHPそこそこで滅多打ちされる実験台なのは仕方ない部分あるとは思う
FEでビックリしたラスボスって蒼炎のアシュナードくらいかな
閃きと不屈が全部台無しにしてるよね
>>582 どうせ囲んでタコ殴りするしかないんだったらもう特定の条件で一撃死してもらっていいよ
圧倒的なHPを持つラスボスを各ユニットの最強技で削っていくというのは
キャラゲーとしての演出上は必要な気がするんだよな、部隊が一丸となってる雰囲気出るし
ただぽっと出で最後しか出ないと、折角必殺技やらなにやらがあっても印象に残らないんだよね
いっそFF6のケフカみたいに中盤から戦ってきて、ラスボスになるとかやってみたらどうだろう
1体をフルボッコがキャラゲーの演出とは思えないなあ。
他にもっと、ここはオレが食い止める的なのとか、オラにパワーを的なのとか色々あるやん。
フルボッコするにも主役の数多すぎるからなあ
そういうのは完全オリジナルで主役と脇役が明白になってる作品ならいいんだけどな。
多数の作品の主役が集まるスパロボの場合、脱落したキャラのファンから踏み台批判が来るからむずかしい。
そんなもん強化パーツとかスキルで、お気に入りのキャラや機体にボス倒せるフラグを立てりゃ何の問題もないだろ。
>強化パーツとかスキルで、お気に入りのキャラや機体にボス倒せる
今といっしょじゃんw
>>591 とんでもなくローリスクハイリターンだよね
この2つと必中は弱体化orリストラで構わないと思う
最近のスパロボなんて精神全禁止しても余裕でクリアできる難易度でしょ
ちょっと弱いユニットがたまに死ぬだけ
最近は精神使うこと前提の攻撃とか飛んで来るしそれは厳しいだろう
全禁止で行けるのは最近だと多分Wぐらいしかない
精神コマンドはNEOのシステムでいいと思う
同じ精神コマンドでもキャラによって微妙に性能が違うとかやればいいのに(それとも既にやってるのかな)
あとターゲット補正とかももうちょっとやりようがあるんじゃないかな
てかスパロボは戦艦の存在意義が微妙
もっと戦艦を活用できるようにするべき
SP消費がキャラによって違うのはやってるな
原作ファンの反感くらうのは、使えない精神ばっか覚えたりとか、そういった製作側の押し付けだと思うわけですよ。
だから精神コマンドも含めて色々カスタマイズできるようにすればいいのにと。
不屈は被ダメ半減とかでいいんじゃないかと思う、取り敢えず撃破されないし
>>602 あれ良かったよね、例えば熱血とか
戦闘が激しくなることで使えるあたりが「魔法」じゃなくて本当に「精神」って感じで
いやNEOは魔法あったけどさ、うん
リアル系フル改造すりゃ後全部反撃だけでクリア出来るからなあ
もうちょっと戦略性あってもいいと思うんだが
難しくても簡単でも文句出るから好きなキャラで
好きに遊べるように簡単な方を取ってるって言ってるし
ヌルいのが嫌ならスパロボなんてやるなって事なんだろうね
精神取得時に戦闘系、移動系、支援系から選択できればいいのに。後になる程強力なのが選べるようにして。
ただし完全自由なのは2周目以降で、初周はキャラごとに戦闘系3枠移動1枠支援2枠みたいに縛ると。
原作ファンの不満はかなり減るはずだし、2周目以降は支援キャラで最前線にいったりできる。
610 :
名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 18:52:30.79 ID:QuLghLkr0
同人ゲームとしてパソコン用に出せばいいじゃん
FE聖戦のラストはナーガ以外でも一応なんとかはなるんだよな
面倒な上にバグるけどw
ツェーン先生お願いします!
一機も落とされずにクリアするの前提でやってるから精神系をいじるのは
嫌だな。スクコマ系で難しめのRTSとかならやってみたいけど。
あとあげられてる不満はたいていNEOで解消されてるけど・・・
3Dスパロボは売れないじゃなくて、お前ら売る努力してんのかよって言いたい。
スパロボ出した→売れなかった→それじゃやめよう!だからなw
今動画で見直してみたらNEOの戦闘シーンが俺の記憶以上にかっこよかった。
wiiはどう考えてもスパロボが売れる市場じゃなかったししょうが部分もあるね。
売れなかった→やめようはほぼ全てのサードがやったことだし。
今の3DSなら結構期待できる市場だと思うんだけどはてさてどうなることやら。
参戦作品からしてWiiで売る気無かったろw あれ
あの辺りのスパロボはなんで出す作品の年代固めてるのか良く分からんかった。
NEOはゴーショーグンとゲッターが鬼の様に強かったしラムネにアイアンリーガーと俺得過ぎた
アイアンリーガーのキャラ少なかったのが残念だったなぁ
色んな年代のロボットを集めてターゲット層を広げるのはスパロボの利点なのに
年代を絞るのがどうも売る気がないとしか思えん
NEO
ワタルとグランゾートが出れば完璧だったな
レイアース出るチャンスだったのになNEO
そういえば、Gガンダムはもう出さないなんて言っていた時期もあったよね……
レイアースは車名使われてるのが厳しい点だからなあ。
ジャイロゼッター出れば一緒に出る事はあるかもしれんが何年後だそれ
スパロボの未来が見えないのは多分にZが駄作だったこととOGの延期で版権
新作がでなくて空気になったことが原因だと思ってる。
FF8でやらかした頃のスクエアくらいの認識。まだDS系列、NEO、二ルファ
までの本編くらいの作品は出せるだろうと楽観視してるので、次あるであろう
3DSには期待してる。無双クロニクルを参考にスクコマリベンジとかも希望。
それが全然だめなら、13を出したあとのスクエニに認識を改めてさようならだね。
あと据置はもう諦めたほうがいいと思う。費用対効果的にもう限界じゃん。
コマンドRPGがすっかり携帯機に居場所を移したように、SRPGの中堅所として
30万を目標にしたシリーズとして続けていけばいいんじゃないかな。
>>625 でも第二次OG見た後だとZ2とか残念過ぎるっていう感覚になっちゃうからなぁ
>>618 シルバーキャッスルの七人は当たり前のように出ると思ってたのにな
なのにボウラー姉妹は出るという意味不明な人選
まだファイター兄弟出したほうが納得できる
>>626 どうせアニメなんて9割スキップなんだから気にすんな
どうせスキップされるんだから、飛び出しまくりのド派手な目に優しくない
立体視演出にすればまた違った魅力が作れるかもよ。
今第2次プレイしてるけど無駄にステージ多いからほぼ戦闘カット
そうなると戦闘カットできるスーファミのEXやってるのとたいして変わらん
GC/XOがJ9揃い踏みだったから、NEOはエルドラン揃い踏みをやりたかったんじゃないだろうか
単純にゲームとして楽しめそうだと思って買ったんで、参戦で目的にしたのはラムネとリューナイトかな
エルドランは映らなかった地域だったけど、一応世代なんであの空気はすげー懐かしくて好きだよ
シナリオに関しては金かかって売上も多いタイトルの出来が微妙で実験作の方が評判いいってのもおかしな話だ。
いや、逆に言えばシナリオ<アニメのユーザーがやっぱり多いという事か……
声優の有無や戦闘アニメよりもクロスオーバーが最重要っていう考えの自分は少数派なんだろうな。
いや、名作扱いされてるスパロボって主にシナリオの評判良いやつじゃない?
α外伝とかWとかDとか
だな
Wは売上もついてきてるし
Wのゲームバランスは酷いしなw
でもあのハイテンションなお祭り感は良かった
Wが最後だな。評判良かったの。
バンプレ内製スタッフ無能説
つL&NEO
つかOG2のシナリオも無難で割と好評らしい。なんかKからLの流れと一緒だな。
前作のせいで売り上げ落としちゃうあたりも。
>>633 シナリオ評判いい64も名作扱いされてるね
難易度は結構易しめだった覚えがあるから
難度で評価決まってるわけではないと思う
>>615 OG外伝の直後からPS3での戦闘アニメの作り方の研究を始めてる時点で
NEOなんて捨て駒だったことが分かるよ
最初から売る気ない
バカの脳内設定だとneoが爆死したのはwiiのせいになってるのがワロッシュ
どうみても低予算外伝臭全開でおこちゃまキャラしかいなかったせいだろうがwww
バカの脳内だと2dすぱろぼだったとしてもスパ厨は死んでもwiiなんか買わないのかwwww
NEOの売上が振るわなかった原因がWiiで出たからか3Dだったからなのかはどうでもいいが
あの参戦作品達をおこちゃま向けとか言うのは寺田が許してもこの俺が許さん
NEOの参戦作品全部知ってるおこちゃまがいたら怖いわ
NEOはKの後のスパロボだしなあ
悪条件がこれでもかというくらい重なってる
更にTOVをPS3完全版出したの後だからな
GC→XOという前例もあるし
俺は怖くて定価じゃ買えんかったよ
>>644 Kの後がどうのこうの言ってるけどさ、スパロボのシナリオってムラが激しいって
普通は知ってるもんだから関係ないと思うんだけど。
Kが初めてのスパロボでスパロボのシナリオはこんなもんかと見放したってんならわからんでもないけど。
だって自分が出して欲しいハードに出たのは擁護しておきたいだろ
第2次OGにはこの手の擁護わかないし判りやすい
Kを途中で投げてL未プレイです、はい
第二次OGは出たばかりなんだから擁護も何もないだろ、評価するには気が早い
それにGO/XOがシナリオで褒められたことはないと思うんだけど
GC/XOやった事無いけど一年戦争長すぎって評判なら聞いた事ある
2OGはシナリオなんかは悪くないよ。ボリュームだってあるし。でもこれが売れるかどうかは微妙。前作やってないと全くわからん作りだし。前作何年前やねん
版権いらないからOGだけ定期的に出して欲しいって俺は少数派か。
無改造で全員のLvと撃墜数を平均してくプレイスタイルなんで、
基本的にほぼ自由に乗り換えできるOGほうが好き。
撃墜稼ぎすぎたキャラは修理専門に回したりできるし。
風呂敷広げすぎの設定とかキャラ・ユニットの特殊能力とか厨ニぽくて良い。
よく分からない古いスーパー系版権のサポートメカ専用キャラとか愛着ないし育成面倒になる。
ガノタだけどそっちはGジェネとかギレンで間に合ってるし。
そうなんだ
654 :
名無しさん必死だな:2012/12/04(火) 12:48:15.57 ID:GLpsdgdb0
なんか出すぎてお祭り感がなくなってきた
絵がきれいになっただけで何も変わってないのがもう逆にスゴいな
絵なんてどうでもいいしこんなんだったらゲームキューブで出せばいいのに
> 版権いらないからOGだけ定期的に出して欲しいって俺は少数派か。
少数派というか、お前だけじゃね
そんなんだったらいまの今まで出るわきゃねーだろ
版権スパロボに出たことのない完全なOGオリジナルのキャラにどうやって
愛着を持てというのか。
冗談抜きで客呼べそうなオリジナルキャラってミストさんだと思う
Z2キャラもそこそこ訴求力あると思う
苦労さんにマル姉にシオニーちゃんに
問題はそいつら出るOGは何年後だよって話
なんだこのテンプレ番長
そういやムゲフロについてきたCDに
なんかコウタ(ロア)の所に決闘申込が着てたから、アレかな?
これで補給装置が付いてたらマジンガーのボスの完全なパクリだが、はてさて
留年高校生とか90年代のセンスだろ
もっとαから入ったスタイリッシュ()な世代向けにしろよ
結局第二次OGの出来はどうだったの?
外伝のやっつけっぷりがひどくて様子見してるとこなんだけど
>>667 おっと京さんの悪口はそこまでだ。
あいつ卒業できたん?
>>669 溝口さんとコラボした時の掛け合い見ると留年仲間らしい
機体センス悪くなってね
懐古補正とかなくてもサイバスターやヒュッケバインやアルトアイゼンのほうがいいデザインしてる
「勘違いした70〜80年代」になりつつあるよね
嫌いじゃないけど、OGにぽっと出すんじゃなくて
新作主役機(4番目のネタ枠)に採用してくれよ、って話だが…
スパロボ学園とかいうゲームなかったっけ
あれのキャラじゃないの
ラーズアングリフとかクセの強い機体が結構お気に入りだったりする
サポート砲台として大活躍
ラーズグリーズなら使うんたけどな…
OG2の戦闘アニメすごいっちゃすごいけど、強武器の演出が長すぎくどすぎで
版権ロボの演出と並び立たなくね?進化の袋小路って感じ。
マクロスFとか糞長くて超くどかったし別に並び立たないとか無いだろ
そういう奴は○押しっぱで丁度ええんでねw
それが原作再現なのか捏造乱舞系なのかでだいぶ違うけど、すっきりコンパクト
にかっこいい演出にしてもいいんじゃないかと思ってさ。
SLGとして面白くなるように敵勢力の思考をスパ帝にしてみる
>>673 たしかに番長いるけど、エンジン背負ってるし桜吹雪の痣もってるしかわいい妹いるし子分(CV.島田or菊池)がいるし留年はしてないから別人だと思うよ
スパロボをパクった同人ゲーに
敵のHPを0にする
↓
技がひとつ追加され、HP全快(追加技を優先して使用してくる)
↓
敵のHPを0にする
↓
技がひと(ry
これスパロボに導入してほしい、敵の中技が観れないのは残念すぎる
>>682 アレは、ガチなスパロボファン達が集まって作ったゲームで、
さらに原作のゲームのシステムを参考にしたアレンジだから機能してるけど、
(まあ、原作者も、同システムを表現したかったから
そのゲームを新シリーズとして作った、とか言ってたけども)
スパロボでやってもダレるだけだったり、無闇に技が増えて余計開発負担増えるだけじゃね?
同人だと幻想少女大戦くらいしかしらないが、あれは最初から難易度選択できたり、スペルカードでMAPから特殊能力から影響与えたり、仕掛けが面白かった。
あと、弾幕システムがリアル無双させないでよく出来てた。
>>682を補足しておくけど、
敵ボスのHPはちょっと多い程度(熱血一発で沈む範囲)から始まって、
1回撃破すると新しい能力を開放し、
一方で、周囲に移動や回避などをダウンさせるエリアを作り出す。
で、そのエリアはボスごとに形が違うほか、物凄く鬼畜な効果を持つものもある。
(エリア内に捕まってしまうと行動不能とか、エリア内に居るユニットの数だけ行動回数増とか)
ので、そのエリアを回避しつつ、上手く陣形を組みなおして倒さないとエースでも撃墜されて詰む
へー
面白そうだな
1作目ラスボスが全画面MAPWみたいなとんでもない事してたの思い出した
>>686 原作が悪目立ちしてるんで、その辺で嫌いになってなければ
あと萌えキャラという時点で嫌悪する、というのでなければオススメソフトではある
これで興味が湧いたら
>>684で出てる名前でggってくれ
2作出てて、1本2000円ちょい(十数話×2ルート)なので、懐にも時間にも優しいぞ
とりあえずミオとブレシアの「戦闘シーンでの」色物扱いは本当に止めてほしいわ…PSP魔装機神くらいのさじ加減でつくれないのかね?
α外伝の時点で引かれていただろうに。
プレシアは酷いな、ヲタゲーw と思ったロリコンは声がでかいだけなのに
>>646 ムラがあると言っても限度があるだろ
OG外伝とKはその下限を突き抜けてしまった感じ
>>692 それも人によるだから。
俺もKは楽しめなかったけど、OG外伝やZのシナリオは楽しんだし。
批判される理由はわからなくもないけど、でも俺は楽しかったのも確かだからなぁ。
今日か次回あたりのダイレクトで3DS新作発表こないかなー
Kはアカンかったなあ
参戦作がどれも新しいもので且つ子供向けが複数あって、新規アピールにいい題材だったのにあの出来は
次に出たLでシナリオ反省して盛り返したからいいんだよ
スパロボWが絶賛されて、Zが不評って流れのなか期待を背負って出たのがアレだったからなぁ
α外伝やWみたいなクオリティを毎回求めるのは酷だろうけど、わけわからん
シナリオで駄目になるならLくらい無難にまもめてくれよって感じ。
Zは2chもどきの流れでキャラ崩壊が酷すぎた
Zは軍関係者がそろいもそろってネットに騙される
というとんでもないシナリオだったな
おれはWが致命的に駄目でKでまだ何とか出来そうだって思ってたら、今のこの始末なんだが。
Wは主人公の父親が気持ち悪くて全然駄目。
とても続ける気力がわかなかったよ。
>>700 疑ってかかれよって思うよな
ギアスの烏合の衆じゃないんだから敵の情報に騙されるってツッコミ入れたい
シナリオはともかくBGMが昔より劣化してるのはどういうことだってばよ
魔装機神やアルトヴァイスはPS版EXやインパクトの方がよかったと思うの
Lは無難だけど印象薄いな
第2次Zみたいにオリジナルに糞時間かけておいて原作シナリオは劣化しかないよりはいいけど
オリジナルなんであの程度でもまったく問題ありません!
まあ一鷹が薄すぎる印象もあるが
今さらNEOを始めた俺にタイムリーなスレ
NEOマジ面白いわ、Lを途中で投げてNEOやってる
LはWと同程度の出来と聞いて買ったけど正直微妙
ゲハに心配されるスパロボって一体・・・
売上はよ!
別に心配はして無いよね
爆死ざまぁか上から目線のクレクレがしたいだけで
此処の住人が心配してるのは、バンナムの情勢じゃなくて
任天堂ハードにスパロボが来ない事を心配してるんだよ
なにせ、発売ソフトカレンダーがスッカスカだからね
>>710 あいつらスパロボなんてやらんだろう
ピグミン来てたみたいだし
WiiUはともかく3DSがスッカスカは流石に厳しくないか
1月はともかく2、3月と目玉タイトルが控えているのに
最低でも3DSに3Dスパロボが来るだろ
>>710みたいな心配してる奴なんて居るか?
ただ今のスパロボが駄目ってだけだのにハードか何言ってんだか
715 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2012/12/05(水) 21:41:58.44 ID:tayTVhVu0
>>699 せっかくバサラやゴッドマーズとか出て、ダンクーガも二つ出てきて、TV版Wが久々にしかもOOと一緒に出たのに、よりによってZ続編だもんなぁ…悪夢でしかなかった。
Zに不満でOGに興味ない人が多いだろうからなんとなく矛先がPSPとPS3に
向いてるだけ。PSPでZ3以外の版権新作出たら普通に買うよ。
>>706 LはZやKですさんだ心を癒すのに良かったのであってWと同等を期待してはいかん。
今NEOが楽しいのならなおさらだと思う。小粒な良作で俺はL大好きだけどね。
NEOも好きだったが、GCもかなり好きだった
一番は64だけど
ジェイデッカーとゴルドラン出すまでは続けろよ
ガンバルガーやゴルドランの世界観が基本のスパロボ作ってくれ
はい、これで少なくとも据置PSに今後スパロボ本編は出ないことが確定しました
今後はマルチ販売だな、3機種で
国内でしか売れんのに、箱○は無いだろ
第三次Z…ま、いいかw
もうUCしか残ってないしね
3Dスパロボは戦闘でいろんな角度から
動くロボが見れて結構好きだわ
ただのビームライフルでも斜め下から見たり
構図が違うと結構迫力出るんだよね
まじめに3Dスパロボやってくれんかね
neo面白かったのに買わないんだもんなこいつら
726 :
名無しさん必死だな:2012/12/05(水) 22:44:04.55 ID:Iv97FuQRO
どうするもなにも、にっちもさっちも行かなくなったなw
neoはそもそもバンナムに売る気が全くなかったろ
UCってあと2年は出せないんじゃないのw
第三次Zはどうすんだろ
PSPは引退だろうしVitaは既に死に体
しかし3DSってのもなんか変だしPS3は先行き微妙でWiiU箱○とかは無いだろうし
>>729 ハードに関しても逃げまわってきたツケが一気にきてるねw
PSPという選択肢がないのなら、第三次Zは死に体だとしてもVitaしかないんじゃない
3DSはいつもの任天堂携帯機シリーズが出るだろうから本編持ってきたらおかしいことになりそう
ZシリーズをなんとかPSPで終わらせて、3DSにはZシリーズ全部入りのパック発売して移行や!
でもほんとどうするんだろうな。
>>731 逃げる選択しかできないバンナムにVITAで出す決断が出来るかなぁ
確かに順当に考えればそこなんだけど
いま突っ込むのは相当の賭けだぞw
バンナムの信仰心ならたぶんやるだろww
いっそしばらくスパロボ展開自体を凍結させてしまうのはどうだろうか?
3DSの次の世代あたりで再稼働させれば有難味も出てくる…と思う
>>733 あとは第二次OGで培ったノウハウ(あるのか知らんがw)を活かして
PS3にもう一度突貫→Zシリーズ完結ってのが一番きれいなのかね
何度も言うけどOGは細々と携帯機でやって小遣い稼ぎに使うべきだったよ
DSで出てればもうOG6くらいまで出せてたんじゃねえのかといつも思う
映像を売ろうとか変な色気を出すからこういうことになるんだよなあ
>>734 そんなのバンナムには無いよ
あったらZはPS3で出てる
>>736 3DSは別のライン動いてそうだしZシリーズはどうするつもりなのかさっぱりわからんねw
>>736 スパロボは単純にアニメに時間割いてるものなので
ノウハウがあっても時間かかる
質問言ってもいいですか?もし2013年の新しいスパロボにあのスパロボOGのリョウトとコウタとラウルの三人が、再び主人公(選択)として、出るとしたら、参戦希望は、どんなのがいいんですか?
駄目だ
>>91 全部足してもダン戦の足元にも及ばなさそう
グッと開発規模を抑えた安価なスパロボシリーズとかどうよ。
過去素材使い回し上等で参戦数は3〜4作品にして20ステージ位で終わるヤツ。
当然、戦術や成長が超楽しくなっているの前提で。
今こそNEOのエンジンで・・・無理だよなぁ
744 :
名無しさん必死だな:2012/12/06(木) 00:01:39.46 ID:RXkA1w7a0
もうソニーと心中するだろうからどうでもいいわ。
ZやKみたいなのを商品として出せたってのが凄い。
作品が面白いかどうかも判断出来ず、バグ出しても全て放置。
OG2に手をかけすぎて、他で生き残る芽まで摘んだ。将来性ゼロ。
3DSで新作作ってりゃその出来で今後が解るな。ドットじゃなくてポリなら「出しただけ」のパターンw
ニコニコ動画の話で恐縮だけど、ゲームのカテゴリで人気のタグ第1位がここしばらくスパロボOGなんだけど
そんな人気あるの?
>>745 「戦闘アニメを見る」ことがゲーム価値の7割くらいを占めてるゲーム
(残り3割の内2割がストーリーで1割がゲーム部分)
あとはわかるな?
>>745 戦闘シーン動画見るだけならニコで充分だからじゃないかしら?
まあニコは企業や団体とべったりだからオタ等の公平性信憑性とはまた無縁だからねえ。
シナリオは基本糞だしシステムももう時代遅れだからなあ
もうちょっと考えてゲーム作れよって本気で思うシリーズNO1だわ
しかし開発に何年もかけたわりに20万強ってペイ出来るんか?
今回の一番ヤバい事は初週21万前後しか売れてない事じゃなくて、OGを買おうってファンが
大幅に減少して、しかもこれから増える見込みが無い事なんだよな
少なくとも、今後の方針の転換は余儀なくされるはず、というかしないと先細って終わる
まー、個人的にはOGとかどうでもいいから版権スパロボに力入れて欲しいだけなんだけどさ
OGがこんなじゃ版権でも30万ちょっとが関の山だと思うが、まあ大々的に力入れて売っていけるタイトルじゃなくなったね。
OGはGBA→DS→3DSといくべきだったのにアニメ化のためにPS2にいって死んじゃったんだよな・・
PS2にいった事自体は悪くないと思う
ただそれと並行してGBA→DS→3DSの流れを一切構築しようとしなかったのが失策かと
版権もDSラインが今どうなってるかわからんしなあ
>>743 3dは実験作ばかりで伸ばそうって気が更々無さそうなのがなんとも
>>752 GBA OG 26万本 → OG2 17万
PS2 OGs :45万 → OG外 20万
なんだからPS2に行って失敗なんて絶対ありえない
失敗はむしろ外伝がしょぼすぎたところじゃないかな
それでも、OGs2で初動20万超えなんだから、失敗はしてないと思うよ
次は3DSで版権スパロボだろうからOGなんてPS3とVITAちゃんで展開してけばいいよ
>>755 単純な売り上げだけではなく開発費を考えろマヌケ
音声入れて、アニメーション増やしてその程度の増加で利益増えるか?
更にOGsは金のかかるアニメ製作までしてヒュッケ抹消&発売延期ときてる
どう見ても悪手
>>722 当時の売り手の怠慢と、日本のゲーム会社達によるエゴでじわりじわりと作り上げてきた方程式だからね。全然納得いく筈もなく…。
>>700 だからネットじゃなくてあの世界のほぼ唯一の情報メディアなんだって。
信頼度がまったく違うのよ。
あれ、発売前の配信やら何やらで「あの世界の2ch」だとかそういうレッテルを貼られたのが
最大の失敗だと思うんだけど、甲児やプロがデュークを疑うとかツッコミ所が多かったのも確かだし
やっぱり説明不足感が強いんだよなぁ。
スターオーシャン3を思い出すわ。
仲間割れとか良いと思うんだけどね。
760 :
名無しさん必死だな:2012/12/06(木) 05:21:48.93 ID:eqsw7xax0
3DSに出しとけ
その「唯一の情報メディア」とやらに踊らされてる軍隊って…
情報メディアを鵜呑みにして作戦行動するなんてお笑いだよな
762 :
名無しさん必死だな:2012/12/06(木) 05:42:46.29 ID:cAMYjbyVO
ハードがどうこうじゃない
総ての面において圧倒的にセンスが古い キャラデザ、ストーリ、キャラのお寒い掛け合い、いつまでも変わらないシステム等々
だからスパロボ〇〇だろうが〇〇スパロボになろうが違いがわからん
窓を開けて新しい風を入れなきゃ ファンといえどついて来ない
だから、21万という売り上げになっちまうんだよ
まぁ売れた方だと俺は思うが
でも、ほんとにもっと売り上げを伸ばしたいんなら既存の部分をぶっ壊すくらいしなきゃオリジナル勢スパロボは今後、売れないよ
だって売りである作品別のキャラクター達がいないんだもん
763 :
名無しさん必死だな:2012/12/06(木) 06:06:11.54 ID:+aJcFVnz0
>>761 軍隊じゃないだろw
軍隊らしい軍隊ってザフトとアーガマぐらいしかいないし。
あいつらがあれだけ騙されたのって、ゼウスにチーム意識が無さすぎるというか
そもそも「たまたま一時的に目的が一緒だっただけ」でしかないんで仲間とも思ってないのよ。
ホランド率いるゲッコーステイトなんて我が道を行くを突き進んでるし。
歴代スパロボ史上最も個人意識が強すぎたチームがゼウスだ。
それだけに事の真相をほぼつかんでた万丈とかの動きが不可解だし
やっぱりマジンガーチームとかゲッターチームみたいにこいつららしくない
キャラがいたのが惜しい。
いやだからその軍隊らしい軍隊がすっかり踊らされてるからお笑いだって言ってるんだが
あれはシナリオとして完全に破綻してたよ
>>757 つまり、3DSで出した場合
アニメーションもGBAのままで、声優も無しで出すって事かい?
そんなので満足できるなら、3DSで出せばいいよ。
>>765 だから軍隊でないし、チームワークもないし、はなっから嫌いあってたんだから。
問題なのは原作で仲が良かったキャラまでもが疑っちゃってる部分なわけで。
?
情報メディアをアホみたいに鵜呑みにしてたことと
チームワークがなく、嫌いあってたことに何の関連性があんの?
軍歴のある人間が所属してる組織が、情報メディアからもたらされる情報を元に作戦行動を展開
なんてシナリオにしてるのがお笑いですね。と言ってるわけで
ていうかあれは軍じゃなきゃテロリストかなんかなのか?その辺はうろ覚えなのよね
>>768 たまたま偶然戦力を持ってる集団が集まったんで、ちょっと平和のために頑張ってくんね?
って感じでチームを組んだのがゼウス。
でも神ファミリーみたいに「ガイゾックの問題はウチで片付ける。他は当てにならん」と
周りをまったく信用せずに半ば独自行動をとろうとしてた奴らだっているし
ホランドみたいに「やっぱめんどくさい。イチ抜けた」って途中で帰った様な奴らだっている。
セツコ組はまだ軍人がそこそこいたけど、ランド組は軍人なんていなかったし
基本的に水と油みたいな関係だから、いつ仲違いしてもおかしくないようなメンバーだった。
なので情報に踊らされてるときも「あいつらだったらやりかねない」という思いがあったってのも事実。
それと今作は多元世界になりたてで情報が混乱してたってのが一番大きい。
震災が起きた直後のツイッターしか存在しないような世界。
電話もない、テレビも無い、ツイッター以外何も無いような世界なのよ
元々「あいつらだったらやりかねない」と思う程険悪な仲だったもんだから
「これを機にあいつら全員殺っちまおう」となった訳か
どうやら俺の記憶はわずかに美化されたものだったらしい
まさかここまでのとんでもシナリオだったとは
OG系だけスパロボツクールとかでバラ売りすれば?
ロボットアニメのファンが見ていて気持ちのいい展開ではなかったな
個人的には和解がなぁなぁで終わったのはどうかと思った
>>770 そういう意味だとかなり特殊かつ新鮮なスパロボでもあったんで、俺は楽しめた。
名倉じゃなくて鏡にシナリオを担当させてたら荒廃したスパロボを存分に楽しめたんだろうけど
鏡はやる気をなくすとシナリオの質が一気に悪くなるのと、もうゲーム業界から
引退したみたいだからなぁ
特殊かつ新鮮なスパロボが好きな君にはスパロボKがオヌヌメ!
Z2の仲間割れは、あーこいつなら敵対するだろうなーって連中が多いしまだわかり易かったんだけどな
それでも一作品ずつだったけど
>>775 スパロボKはシナリオプロット自体は悪くないんだよ。
攻略本とかでミストさんの設定を見ると、なーんにもおかしなことは書いてないし。
読めば読むほど「嘘なんて一言も書いてないし、全部事実だけを書いてるけど、
でもこんなシナリオやキャラじゃねーよw」ってなってしまうw
ありゃあ小峰のテキストの質がいかに悪かったのかよくわかる例だなw
>>777 スパロボスタッフって、そうやって設定だけには凝るくせにゲーム内の描写がクソなんだよな
Kに限った話じゃない、それこそZシリーズだってそうだ
>>778 そこはもう会話劇のみで話を進行させる弊害が出ちゃってるかなぁ。
魔人学園みたいにノベルゲーにするのもあれだしねぇ。
>>777 設定やシチュエーションに対してのミストさんたちの挙動におかしな点はないぞ。
齟齬があるとすれば批判する人間とKのシナリオに齟齬があっただけで。
新しい作品、特に評価の高かった(自分にはよくわからん)作品があっただけに、
それらを異様に美化してる人たちがいたからだと思う。
ぶっちゃけいつものスパロボだったよ。
NEOが売れなかったり、やっても妙に低い評価出したりする人がいるのと同じ、
出てる作品への思い入れの部分の問題が一番大きいと思う。
弱いキャラでも愛があればエースなPPシステム最初はいいと思ったけど
慣れてくると個性殺してるだけだって事に気付いちゃうんだよね
どう足掻いても弱いキャラ使ってクリアするのが本当の愛だなと
擁護してる書き込みで一層Zがきらいになったわ。
>>770に同感。
Kは途中で投げてあんま覚えてないけど、IMで心の声が多くて版権キャラとの絡みが少なくてつまんなかったな。
同級生だったり新人だったりでちょっとずつ部隊に溶け込んでいく序盤が楽しいのに。
Zで反省したのかZ2は仲良しな集団になってたが
テロリスト達が仲良くしてるのは違和感あったよ
FのガンダムWみたいに自軍と戦うのかと
正義と悪で常に正義が勝つじゃなくて、
主張の違う派閥単位で派閥を作って
主人公の選択で、選択した派閥が生き残るエンディング作ればいいと思うよ
場合によっては、違う主張の作品から「説得」で引き抜いても良いし
ルートによっては、悪の軍団側に着いたエンディングがあっても楽しいと思うけどな
Kのシナリオが悪くなかったとかガンソードとゾイドジェネシスとガイキングLODファンの俺に謝れ
今後出せるのかも怪しい版権スパロボになんやかんや言うのも虚しいが
毎回だと飽きるにしてももっとDみたく組織単位で敵役が味方になるケース増やしてもいいと思うんだけどな
シロッコとかヤザンとか毎度原作以上の悪人にされるけど
人類全体の危機とかそんなレベルの話なら損得勘定ありきにしろ協力ぐらいはしてくれそうなもんだけど
>>786 悪い悪い、
とは言え、ゾイジェネとガイキングは俺も好きだけど、特に不満はないね。
ガンソードにいたってはどっちかというとあまり好きでもないから出過ぎだって不満すら覚えるが。
顔グラだけ用意されたゴーダンナーの他ベースのみなさんが使えなかったのが不満
俺は好きじゃないからシナリオ改悪に留まらずもっと冷遇されて欲しかったってスゲえ事言うな
>>790 Wでゴライオンの冷遇改悪に大絶賛やったような気が。まあそう聞いただけやけど。
所詮二次創作に過剰な期待を持ちすぎや。
そんなんやからスパロボが余計駄目なほうに転げる原因のひとつになってると思うで。
元があれな作品が二次創作で元より良くなったってのは勘違いに過ぎん。
ただ自分好みに「改悪」されただけやからな。
「左手にマニキュアぬってオナニーすると他の女にやってもらってるみたいで気持ちいいで」
と、おんなじやねん。
それ忘れて過剰な期待かけるのやめーな。
>>791 オリ主が原作キャラ同士の接点を完全に奪ったのは論外
好きでない作品だからもっと冷遇されて欲しかったってお前の個人の発言がキモいって話に
過剰な期待をかけるファンが悪いって話がどうして出てくるのかも理解できない
>>792 俺には優遇され「過ぎ」てたように見えたってことだよ。
理解できない人に理解できないこと言ったのはこっちのミスだすまないすまない
>>793 そんなしょーもない言葉遊びで言い訳しなくてもいいよ
口調もすぐに元に戻しちゃうしどうしようもなく女々しい奴だな
ちょっと興奮した人がいても暴徒鎮圧は防衛隊時代の任務で慣れています!
俺に任せてください!
>>794 反論はないわけね。
Kでガンソードは優遇され過ぎてたでいい訳ね。
まあそういうことで、
自分の好きなものが優遇されたときはもっと優遇しろと怒りをあらわにし、
優遇されていない(不遇を囲っているわけでない)時は不遇だと怒りをあらわにする。
そんなユーザーばかりってのは問題のひとつだわな。
ユーザーはあくまで原作のロボットアニメのファンだからな
>>796 ガンソの扱いについては
>>792で述べた「論外」の一言が俺にとっては全てだよ
ぐだぐだと論点ずらして自己正当化しようとした文を垂れ流した後に
そんな意味じゃありませんでした〜とごまかしたりどうしようもない奴だな
だから原作なぞりなんかしなければいいんだ
ファンサービスくらいでいい
声のでかい原作ファンが過剰な期待するからスパロボ駄目になるんだよなあ。
ところでWでガンソが優遇され過ぎでうざかったわ。
こうですか?
>>800 設定レベルでクロスオーバーしてシナリオのメイン軸だったし
反則性能やらWのガンソは優遇ってもんじゃなかったよな!!
ガガガ優遇にも何かしらコメントお願いします
苦痛でしょうがなかったです
>>781 今回は先天技能多いから結構個性というか格差は出てるね
WじゃなくてKだったし…
LもマクロスFルートとラインバレルルートの2種類みたいなもんだったw
マクロスFとえばACE:Rでのごり押しが酷かった
あれ、NSMとも合わさって本当に印象悪かったわ
古い作品は割とぞんざいよね
Z2鉄人28号とか
>>798 論外なら最初から話に参加しなきゃいいのに。
もうロボ自体オワコンなんじゃねえの
ガンダムAGEも日野のせいにされてるけど
昔ならもうちょっとおもちゃ売れたかも・・・いや、ないか
とはいえダン戦のプラモは売れてるからな
ゲームは発売ハードを間違えてるから死んでるけど
>>807 もう昭和アニメで釣れるような層はとっくに卒業してるだろうし
優遇するメリットもないんだろうな。
>>808 そう思うんだったら
>>792の時点でそう言えばよかったのに本当に言い訳する事しか考えてないんだなあ
他人が不遇だなんだと言うのは主観の問題で言い掛かりだが自分が優遇されてると思う分には間違いないなんて
ここまで自分の都合でしか物を考えてないとはっきり表明するアホはそういないので面白くはあるが
昭和っても初参戦の歴史あるロボットなのになあ
白黒版かFXか今川版の参戦待つか
Kのファフナーの扱いは絶対に許さないよ!
一応、地球人同士の争いには参加させない配慮はしてたけど
真面目な話ガンソードとファフナーとゾイジェネはもう一度チャンスが欲しい(´・ω・`)
ガンソやファフナーなんかは、ユニット性能的には優遇されてたから、
原作知らんやつからは「何が不満なんだ優遇されたただろ」とか言われるのよね
シナリオ的にもユニット性能的にもアレはゾイジェネもいるけどね!
なぜかゴリラだけ強かったけど
ファフナーは道生とカノンはまだしも、(アルヴィスの子らが)人間同士で争うのを避けないとファンからのブーイングがやばい
>>814 Zやってないから判らんがそんなに扱い酷かったの?
基本、太陽の使者はブランチと宇宙魔王以外は1話完結型なので
ストーリーの抑揚はつけようが無いと思うんだけど
>>814 よりにもよって唯一鉄人の原型をとどめてない太陽にしたのは誰得なんだ
FXですら出てたのに
>>819 酷いと言うかほぼいわゆる空気参戦だった
原作がそうなら別に冷遇って事はないんだろうけど
だからって話が絡ませないんだったらなんでわざわざこれを参戦させたんだろうと思わされるって事なんじゃない
>>818 そう言えば似たような非難がダイガードでもあったな
>>821 ぶっちゃけ対人おkなマヴラブのが扱いやすいわ!ってレベル
レーザー級?飛ばなきゃいいだけでしょう
んなこと言ってもマジンガーやコンバトラー、はたまたエヴァなんかもティターンズとかと戦ってるんだからいいじゃんと思うんだが
>>716 なるほど
Lはちょっと変な所が目に付くんだよね
戦闘アニメカットすると結果表示すら出ないよね?
あと出撃選択画面から出撃準備画面に戻れるけど
そこで編成したPUは次のインターミッションには持ち越されない
ずっと出撃前に編成してたから気付くまですげー不便だった
あとフロンティアとラインバレル興味なさ過ぎて辛い
>>802 ごめん(ファンより)
>>813 自分を鏡で見れば一生楽しく生きれそうやね君w
自分の言ってることが全部自分に帰ってきてるで。
まあスパロボファンなら
>>788の発言はありえないな
>>827 俺は実際に具体的な例を述べた上でガンソのどこが優遇されてるのかと反論しただけ
根拠は述べないけどガンソが優遇されてると言い張ってるのがお前
>>796で不遇でないのに不遇だと言い掛かりを付けてる人間がいるとか実際に言及したのはお前
>>796で挙げたタチの悪いファンの例から優遇されてる作品に文句をつける人間をなぜか除外したのもお前
人間同士の争いが無くても充分面白いシナリオ作れると思うんだがね
ガンダムだって戦争どころじゃねえ!って展開にしたり原作終了後にしたりいくらでもやりようがあるでしょ
地球が消えたのにアクシズ落としてる場合じゃねえ!
きみ、いいからだしてるね。ゲッターチームにはいらないか?
>>829 ID二つ目、三つ目から見ず知らずの人間の人格批判してる人が何言ってんだか。
それに論外なくせに「反論」かよw
あの程度で不遇ならマジンガーファンや0080ファン、ゲッターファンなんて今頃バンプレストに火をつけるだろ。
第一ガンソードの話なんてどうでもいい人間にはどうでもいい。
あえて言うならコミック版(秋田書店)の話が入ってないのが不満だな、って程度だし自分は。
まあ、そこまで言うならいきなり見ず知らずの人間に「謝れ」とか書き込む人間をまず批判すべきじゃないかね?
これかなり非常識だぜw
敵と共闘
敵側ストーリー
ほとんど皆無です
最近は特に1クール2クールのアニメが多いせいで
敵側まで描けないみたいな話を前に見たような
なんとなく謎ばら撒いて終わったり
そもそも知性のない怪獣だったり
意思疎通が不可能な生命体だったり
第三次Zが出るなら劇場版00とグレンラガンで異星人バトルになるんじゃね
一応マクロスFとかマジンガーも複線残したままだし
>>833 もう言葉遊びに縋るしかないんだな
面倒だから箇条書で返答するけど
・過去作でもトンデモ改変は多くあったとか言われても
話を広げる訳でもなく原作キャラ同士の出会いをオリ主が丸々成り代わってその後のフォローもなしなんてのはそうない
・他者の意見は主観的であるが自分の意見は客観的であり絶対だと言って憚らない姿勢が滑稽だと言ったのであって
人格批判は別に問題にしていない
・客観的な俺がどうでもいいと思うのでガンソは冷遇すべき
などと言うその姿勢が滑稽だと言っている
>>833 一個ぬかしてたわ
・「他人の悪口言ってるのはボクだけじゃないもん○○君も叱ってよ」なんて
小学生みたいな事言わんでもレス出来てるんだから自分で当人に言え
繰り返しになるが自分は人格批判を問題にはしていない
>>837 はいはいそうですね。
君自分の書いてること全部帰ってるって本当にわかってないのわざとなのばかなのしぬの?
>>837 >・過去作でもトンデモ改変は多くあったとか言われても
>話を広げる訳でもなく原作キャラ同士の出会いをオリ主が丸々成り代わってその後のフォローもなしなんてのはそうない
つまりある
>・他者の意見は主観的であるが自分の意見は客観的であり絶対だと言って憚らない姿勢が滑稽だと言ったのであって
どのレスのどの部分か具体的な引用でお願い。
さっぱりわからないわ〜〜〜〜
>人格批判は別に問題にしていない
そりゃあ君が自分の問題を問題視できてたらこんなことにならいよw
>・客観的な俺がどうでもいいと思うのでガンソは冷遇すべき
Kを批判するのも滑稽ですよねw
>>838 てっきり言葉のドッチボールで遊んでるんだと思ったけどもしかして真性?
>>839 >つまりある
全部のスパロボをプレイした訳でも記憶している訳でもないから断言しなかっただけだよ
スパロボではよくあると言う程全く同じ例が頻発してたなら遠慮なく具体例を挙げてくれ
>>840 ゲハの単発スレだから遠慮無しに煽ってるけど目障りならNGしてくれ
外でやれと言われてもやらんぞ
その方が迷惑だからなw
>>841 いや俺も好きだから煽りあいしてるだけだからなー
まったく同じ例はまあ出ないけど、
バーニィのザクマニアとかクローンシロッコあたりはひどい話だと思うぜ。
まったく気にならんけど。
個人的にはWのオーガン・テッカマンの話だって、結構ひどい話だと思う。
こっちはWがあまり好きじゃないから結構気になる。
ちなみにKの事件の黒幕はバーチャロンのキャラです。はかなりひどい展開だと思うけど結構好き。
>>842 全然違うし「いつもの」と言い張るには少ない
やりなおし
Kのゾイジェネなんか酷い扱いだとは思うけど、
あんなんでもゾイド板では結構好評でな…
Wなんか、ゴライオンやオーガン(というかトモル)の扱いはアレだけど、概ねWは好評価
要はZやKはつまんないから叩かれてるだけ
ゾイドゲーがクソなのばかりだったからな・・・
>>843 ダイモスのバームと地球の交渉をテロったのは主人公のAとか、
Dのシャアとか、上の信用できないからぶち殺そうぜのZとか、
悪の組織ネオジオンなRとか、ムーンレィス期間まで寝てる恐竜帝国なα外伝とかは?
> ダイモスのバームと地球の交渉をテロったのは主人公のA
これエキドナじゃなかったっけ?
>>846 改変の良し悪しは受け取り手次第、主観の問題だからそれを根拠に冷遇だ改悪だと言うなと言ったのはお前だろ
その上で「いつもの事」だと言い切ったのもお前なんだからお前が酷いと思う改変じゃなくてちゃんと似た例を挙げてくれないと
誰も喜ばないのが改悪
>>847 そんなやついねーぞ。
>>848 俺そんなこと言ったか?
全部改変はひどい話wだと思うぞ。
で、いつもの事だって思う。
まあ、具体的な話で言えばAのテロの件は似た例だろ。
「○○が××をやった」の○○のすり替えはしょっちゅうあるよね。
その入れ替えが意味ない例も山ほど。
>>850 その
>>791で言ってるだろ
改変で良くなったと思うのは個人の主観による勘違い、受け取り方次第だと
だから主観じゃなくて一定以上の共通点は持たせてくれないと
少なくとも原作キャラ同士の接点についてオリが完全に成り代わって点には類似点が欲しいね
>>851 俺はすべての改変は「改悪」に位置づけてるからな。
>>791を指すならなおさらそうとしか言ってないだろ。
ダイモスの敵役という関係がオリ主人公にすり代わってるだろ。
>>852 その結論までの過程でお前自身が受け取り手の主観を問題にしてるんだろ
問題にしてる以上自身の発言についてはきちんと主観を排除して例示してくれないとって事
んで主観を極力排除するとなるとこれはもう事実を列挙するしかないんだから
お前が思う同じ様に酷い展開でなくガンソのそれと同じものを提示してねと言ってる
だからどんどん挙げてね
いつまでやってんの
>>853 ガンソの例以外を同じものと認める気ないだろ。
ハーレム要員がオリキャラに寝取られないと一緒と認めませんかそうですか。
ぶっちゃけガンソどうでもいいからハーレム要員にしか見えないからな。
ちなみにクスハの恋人の座をイングラムからブリットにすりかえられた。
ってネタはあるけどな。
>>855 だって主観を依ってモノを見るのは間違い
改変は全て改悪だって言ったのはお前なんだから
自分でぶち上げだ前提条件は守ってくんないと話にならないだろ
連レスで何だけど眠くなって来たの降りるわ
私の負けです
完全に論破されました
お前らが言い合いをするくらいスパロボ好きだって分かったからもういいよ
声とか要らないと思う。
シナリオで見せてくれよと。そんなセンス無いんだろうが。
流石だな
面白けりゃDやWみたいに好評、つまらなけりゃZやKみたいに叩かれる
そんだけの話
で、面白さとかどの辺りまでの改変を許容出来るかには個人差があるんで、
WやDでも嫌い・許せないって人間もいるだろうし、ZやKもおkって人間もそりゃいるだろう
ガンソはエルドラのエピソードが削られてたのが悲しかったなあ
あれ好きだったからさ
スパロボ補正のかかった三輪長官は独特の味を出してるから個人的にはおkなんだが・・・
おいおいいわっちやべぇよフットワーク軽すぎんだろJK
これひょっとしたらマジでコラボありえるんじゃないか?
>>864 ついにGLORYスパロボ参戦か!
胸が熱くなるな
スパロボ爆死の次スレはここですか?
>>786 そういやガイキングのシリーズ構成をやった三条陸はスパロボにドハマリしてたみたいよ
ガイキングが性能的にもシナリオ的にも優遇されてて超最高!!って
とりあえずシナリオライター的には満足してたんだと。
>>868 訂正
スパロボにドハマリ→×
スパロボKにドハマリ→○
>>866 岩田社長がニコニコ本社で生ダイレクトやった上に超会議のメインスポンサーになった事だろうな。
発表会では謙虚な事を言ってたが、恐らくニコニコに金を出す真の理由は色々あって(例えば違法動画やネガキャンの監視とか)
その1つが伝統的に任天堂が弱い中高生層へのアピールだと思われる。
今の任天堂は外野が思ってる以上に「やれる事は何だってやる」っていう方針みたいだから、
その一環として水面下で色々とコラボを進めてるんじゃないか、って所だろう。
スパロボも比較的中高生層が好むタイトルだからあり得ないと断言はできないかもな。
>>868 三条陸はスパロボについてはK発売時の特典冊子に書いてるぐらいだが
そんなことは一言も述べてないぞ
ただ、スパロボに出られることはロボアニメとしては
光栄みたいなので喜ばしい事ですと言ってるだけだ
>>871 それとは別。
オトナアニメでデジモンか鬼太郎のインタビューを受けたときに話が逸れて
スパロボKが最高すぎる。超面白い!!ってライターと一緒に大盛り上がりしてる。
ちなみにそのライターもガイキングが好きだったんで、三条と一緒にスパロボKを楽しんでたんだと。
自分が携わった作品が活躍してたらそりゃ嬉しいのは当然だろうから
外野がどうのこうの言えはしないよな
Kのシナリオが不味かったのは、個人的にはミストよりも
ワープしまくりで展開についていきづらかったとこだと思うんだよな
しかし、間違いなく開発費というかアニメにかける金が跳ね上がってるにもかかわらず
売れてないってのは最終判断時期だと思うぞスパロボは
金のかからない携帯機に出して細々と生きていくのが一番いいだろもう
875 :
名無しさん必死だな:2012/12/07(金) 17:20:28.88 ID:eYUIW8vV0
てか落ちそうなんだが
876 :
名無しさん必死だな:2012/12/07(金) 17:25:10.59 ID:7O0nWWo/0
とりあえずトランスフォーマー参戦させれば?
未参戦の大物ってもはやこれくらいだろ
できる限りアニメと近いPS系で出すだろう
別にvitaでもスパロボファンはざっくり20万人が買ってくれるのでは?
あとは緩やかに時間と共に年食ったファンが脱落するだろうけど
ソレはずいぶん先の話だろうし
Vitaで20万も買い手いるか?
既購入層とスパロボの親和率は高いだろうが…
Z2の避難先になっただけでPSPに力なんて入れてなかったしvitaは考えにくい。
>>755 GBAのOGってOG2で下げてんだな
OG2のほうが売れていると思っていたぜ。
『第2次スーパーロボット大戦OG』は21.8万本を販売、前作とほぼ同等のスタートに
「スーパーロボット大戦」シリーズ初のPS3タイトル『第2次スーパーロボット大戦OG』は、21.8万本を販売し、ランキングトップを獲得。
本作は他の版権作品を含まない「OG」シリーズであるが、プラットフォームがPS2からPS3へと移行したにも関わらず、
前作『スーパーロボット大戦OG外伝』(2007年12月発売)の初週販売本数19.7万本とほぼ同等のスタートを切っている。
消化率は78.60%と高く、『〜外伝』の58.73%と比較しても、今作はユーザーの取りこぼしが少ないことが見てとれる。
また発売週における予約本数の割合に注目すると、前2作品ではともに3割を下回っていたのに対して、
本作は初週販売本数の約50%を予約が占めている。このことからも、固定ファンの囲い込みに成功していることがわかる。
http://www.m-create.com/ranking/
定価が高すぎる
前作をOGsと見るかOG外伝と見るかで大きく変わってくるな
PsjSkfpN0
亀だけどこいつどれだけ知ったかなんだよ
クスハの恋人がイングラムだのエキドナ知らんだのただのニワカじゃないか
>>881 これって消化率は上がってるのが良いことだって捉えてるみたいだが、言い方を変えると小売に
押し付けることが出来た数が減ったとも取れるよなー
これから売れて再発注が出るならいいがそうでなければ売り上げ本数は最終的に前作割れだでやw
>>884 スーパーヒーロー作戦やスパロボAもよろしく!
クスハだけじゃないけどなー
887 :
名無しさん必死だな:2012/12/07(金) 20:05:27.60 ID:GO432Ovu0
PS3で出してくれて本当によかった
内容もいいしロードもSFC版より速いとか意味不明w
消化率も高く、次回作も期待できる
チカニシ以外、皆がWINWINの関係w
ぶっちゃけスパロボをハードで煽るの意味ないと思う。
声付き2Dしか買わないやつと、それ以外も買うやつがいるだけでしょう。
>>885 あくまで売り上げのみの分析だからなソフトに取り巻く開発環境、小売やユーザーとか考慮していない
PS2時代みたいに2年程度で開発できてたら
21万本の売り上げでもまあまあって感じにもなっただろうけど
今回はHD機+開発期間4年以上だからなあ
採算性が・・・
もう新武装新機体が追加されない限りは全部使い回すべきだと思う
こんなペースで出されてたら信者でさえ耐えられないだろ
このままじゃ誰も幸せにならないぞ開発ユーザー両者とも
取りこぼし少ないとかいうけど、アトリエみたいに機種信者が新たに買ってるだけだと思うけどな。テイルズなんかはがっちりとついていってるみたいだけどさ。
版権じゃないなら別に本体ごと買う動機にもならないし
いつかPS3買おうかと思ってたらもう次世代機だし、版権じゃないし、
全然手が伸びなかった。
>>888 まぁなぁ
出るハードの会社に関係なく、良いもんは良い、悪いもんは悪いって評価されてる感じ
任天堂ハードのWも、SCEハードのα外伝も、等しく友に高評価だし
最近は新規作品を出し過ぎだと思う
>>888 WやLみたいな面白い奴なら声なしでも買うよ
だが3D、お前はダメだ
近頃のロボット物は面白くないから
アストロガンガーとか、グロイザーXとか、ブロッカー軍団とか
思いっきり古い作品ばかりを集めて
OGバリのアニメーションで戦闘させれば意外と斬新で受けるかも…
アニメリメークするくらいの労力はかかるけど
そろそろ版権問題をどうにかクリアして
長谷川ロボット大戦出そうぜ
アニメ化にとことん縁のない人だから
アニメの再現は考えなくていいぜ
長谷川裕一の一人スーパーロボット大戦って同人誌があったなぁ
戦闘演出もやたら長くて動く事が売りになってるけど、ロボットアニメってのは少ない枚数で
動いているように見せる演出の歴史みたいな所があるんだし、そういうのを参考にした方が
いいと思うんだがね
アニメのすごさで言えばα外伝(の一部機体)がいまだ一番だからなあ
変質狂的なこだわりが見えた
ただカットとかリアル等身とか挟めば良いってもんじゃない
ピンポイントバリアパンチは、サルファよりもα外伝の方が演出カッコイイ
ガオガイガーの戦闘アニメも、サルファよりもWの方がカッコイイ
サルファには出演しなかった風龍雷龍がWで無事出演したりとか、
携帯機スパロボには携帯機ならではの良さがあるんで新作頼むよ〜
>>902 それって単にサルファが駄目なだけな気がする
サルファは何から何までダルいしな
今のスパロボはマリオ新作もポケモン新作も途絶えた後のスマブラみたいなもん
どうしようもない
NEOの売り上げが酷い時点で完全に終わって、AGEの失敗でとどめを刺された
NEOは当時ゲハに居なかったが、多分ゴキがサード殺し任天堂とか言って煽ったが
NEOの失敗の本質はそこじゃない
1 3Dスパロボ→手抜き扱いになり売り上げ低下
2 参戦作品→単純に売れない面子なだけでなく、親子層メインのWIIとしてはその間のロボじゃ大失敗
3 子供、つまりこれからのスパ厨候補が居るハードでこの爆死→これが最大の問題、もうロボに興味持つ子供は居ない
でもってスパロボに子供を連れてこれる最後のチャンスがAGEよ、それがキッズ視聴率0%、もうどうにもならない
第二次Z買った連中なんて少なくともαあたりから居るような連中だろうし、新参はそこまで多くないだろう、せいぜいギアス厨位
今のPSWみたいな状況だよスパロボは
>>905 子供はロボットアニメなんて見ない、ガンダムAGEがヒットしなかったのが証拠!
って力説してる人をここ1年で腐るほど見たけどさ、なんでダンボール戦機は
きっちりとヒットしたのさ?
子供、というか男の子は基本的にカムとか歯車とか機械とかは好きだと思うんだけどな
昔子供だったおっさん向けに作らなければ、やっぱり普通にヒットするんじゃないかね
>>905 スパロボの低迷にはNEOの以前の問題かな
シミュレーションは小学生には厳しいところがあるのでアクションが必要
その分野をカバーするコンパチが死んでるのが問題。
最近復活したがPSPという子供皆無のハードで出して灰になっちゃった
バンダイがPSW偏重の製作を変えない限りもっと酷くなるぜ
子供向けの商売してるバンダイがPSP偏重っていうのがどうにも理解できないのよね。
鋼鉄神ジーグとガイキングLODの声有り参戦は絶対に実現して欲しい。
DSも良かったけどやっぱり無いとなんか寂しいもん。
そもそも3Dスパロボが手抜きって風潮をDCのαで作ってしまったのが失敗だよなー
当時のゲーム誌とかで寺田が初の3Dで今までにはない労力をかけて云々って言ってた記憶があるんだが・・・
出てきたのが…御覧の有様だよっ!!!
DCαは愛おぼステージだったかでものっそい処理落ちしたり
FDSでビーム欠けたり色々アレだったけど、終盤のエヴルートで全部許した
>>905 言いたいことは凄くわかるけど、結局NEOの失敗は1だよね。
NEOの戦闘が2Dならあの作品でも30万は軽く売れてる。
…まぁそんなことをしたらNEOなんて大層な名前は付けなかったと思うけどね。
3Dスパロボで作ったからこそNEOなのに。
名前の割に及び腰だったのは残念。2Dスパロボを出してからNEO出せば随分印象が変わったのにね。
売れないのがわかりきってるのになぜPS以外の据置はかたくなに3Dだったのか。
本編はPSですよアピール?そんなゲハ脳な理由じゃないと思いたい。
3Dの見せ方なんかも徐々にクオリティ上がってきてるし
プレイしてる人の満足度は高いと思うから、
そっちの路線もうまいことやって欲しいんだけどなあ
サイズ差が表現しやすいってんで、それ関係のシステムが入ってるのも好きだし
>>916 XOの戦闘はすぐ見飽きた俺だがNEOの戦闘は見てて楽しい
モーションは大して進化してないと思うが、エフェクトとカメラワークが良くなった気がする
カットインのキャラ絵が少々残念だったのと
質感というかシェーダ? をもっと凝れば…という感じ
ただ、2D至上主義派は3Dの戦闘アニメがどれほどクオリティアップしても
買わないだろうからなー
3Dスパロボの命脈が続いても、大して予算割けなさそう
サイズ差嫌い
SDロボットと3DCGって相性悪いんじゃないかな
映像作品でSDで3Dでヒットしたのもなくてあんま馴染みがないし
>>903 サルファのガッカリ感は凄かったしな。
「リュウセイダテ!!お前を殺してやるよ!!」のシーンを見た時
オレの中でのパルマーのイメージが狂ったのは内緒だ。
>>915 もうこいつ消せよ
どこいつでオタネタやる必要ないだろ
オタネタやらなきゃどこいつが消されるんだろ
再放送アニメやらないからなぁ受けないんだよ!
子供時間の夕方に
特撮、アニメの再放送はほぼCSやケーブルTVオンリーになっちゃったからなあ
昔はよく夏休みとかに昔のアニメや特撮を
午前中に再放送していたものだけど
DVDなりBDで売れるとわかってからは、
あまり大ぴらに再放送しなくなったんだよね
>>925 うちの地域ではウルトラシリーズとじゃりんこチエのセットで放送してたわ、夏休みに
あとは鬼太郎とか
地上波再放送がなくなったのは旧作の円盤を売りたいってのもあるだろうけど、
やっぱ少子化でローカル放送でのアニメ枠にはなかなかスポンサーがつかなく
なった、とかもあるんじゃね?
まぁ想像だけども
夏休みの再放送がなければ
グランゾートに出会う事はなかったかもしれない
>>911 手は抜いてないよ。
予想以上に開発に苦戦しただけで
>>926 昔の再放送はタダみたいな金で放映出来たからやっただけ
今は局で言葉狩りやポケモン対策しなくちゃならないし
権利者としてはCSに売った方が金になるから放映させる必要もない
そのおかげで子供向けアニメは世代間の連続性が無くなって死にかかってる
例えば勇者やエルドランは再放送は当然としてレンタルすらほぼ無いから最近の子は誰も知らない有様
>>929 勇者シリーズは赤青フラッシュがひどいからなー。
ガオガイガーとか今見たら酷すぎるし。
再放送の定番だった夕方枠はすっかりワイドショーで占拠されてるしな
せいぜいU局の朝枠くらいだ
OGはまず古臭いキャラデザ変えろや
FE覚醒もキャラデザ変更で新規層開拓できたんだろうしさ
てか未だにヴァルシオーネ使ってるのがすごいな
あんなのウィンキー時代ってかSD全盛期でしか使えんと思ってた
そもそもスパロボに子供を引っ張りこめたのはSDガンダムのブームあってのことで
今回、OGで無理な編入で問題になってるEXとか第4次とかは
その直撃世代がプレイしたものでしょ
だから今はどんな手段をもってしても、子供をスパロボには引っ張り込めない
強いて言えば、クラスに一人は沸いて出てくるガノタを引っ張り込むぐらいだが…
そのガンダムもAGEっていうオチ
結局、NEOとかみたいなまともに練れても居ない子供騙しじゃ誰も食いつかない
参戦作品も今の子供たちにゃ全く関係なかったし
それこそダンボール参戦させりゃちょっとはマシだろうが…
既にボロが出てる日野のゴミ作品なんかに頼ってる時点で、先が知れてる
何よりも「クロスオーバー!」って言うものを魅力的に見せるためには
複数のロボットアニメが必要になるが…そんなものあったか?
「子供向けロボットアニメ」って時点で、何かあったか?
今の子供を引き込むなら、仮面ライダー、戦隊ものでシミュレーションを作った方がいいかもな。
この頃の映画は、旧世代の特撮からもゲスト出演してるから
古い特撮物を取り込んでも、素直に受け入れてくれるかもしれない
もちろん、スーパー特撮大戦の様な手抜きじゃなくて
スパロボバリに力を入れて作らないと、見切られるけど
>>936 あー、無理無理
バンナムは「手抜いて相手できるオタク相手」しか商売しないから
>>929 言葉狩りって、差別大好き人種ぐらいしか、過敏に反応しないでしょ?
大半はスルーされて、気にもされない
配慮する必要あるの?
奴ら殆ど病院のレベルじゃない
>>932 FE覚醒は結婚イベントが大うけしたんであって伽羅でザ変工が受け入れられたかどうかは話は別。
ってかスパロボもキャラデザは変わってるだろ。
さっちんデザは新旧問わず古臭さが否めないなー
chiyokoデザは今風だけど
>>938 無料で不特定多数の視聴者に放映する以上
そういったクレームにも対処しなければいけないんだわ
特に子供向けはね
戦隊のDVD見れば分かるけど90年代の作品にすら
「現在では不適当な表現では有りますが〜」
と注意書きが書いてあるんだぜ
CSだと金を払って内容を了承している人が見る前提になるからそこまで問題にならないんだけど
>>935 ガイキングLODとゾイドジェネシスは良質な子供向けアニメでした……
子供は見てなかったんじゃないか
深夜アニメと違って見ている子供もいただろうくらいのポジではあるんじゃないか
裏強いからまだNEO勢のがマシってクラスになりそうだけどさ
>>876 亀レスでにわかTFオタですまんが・・・
TFはまだタカラトミーが他所に貸してもいいと考えるようなブランドじゃないだろうから難しいと思う
後ハズブロー社に許可とらなきゃいけないだろうし、実写版になると本編に出てないキャラ以外は絶対に無理
それ以前にゲームとはいえ貸す相手が玩具業界のライバル会社だからなぁ・・・
ゾイドが出たからタカラトミーは無理ってわけでもないだろうが、映画で
手の届かない存在になっちまったな。メタルス声付き参戦とか色んな意味で
大興奮なんだけど。
旧タカラと旧トミーでも違いありそうだし海外版権絡むのも難しいとこだよな
もし実現すれば史上最大クラスの話題性あふれる弾なんだが
発想を逆転するんだ。タカラトミーがスーパーTF大戦出せばいい
開発はスパロボ側で連ジみたいに
ウィンキー開発ですね!
あのゲーム出来は良くないけど本当に愛が伝わってくるらしいね、持ってないけど
>>949 新世紀勇者大戦「よせ、やめろ!」
ブレイブサーガ「同じ過ちを繰り返すきか!!」
952 :
名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 19:07:31.16 ID:FPBf5K1gO
>>911 それは間違いだ
最近のスパロボそのものが手抜き
TFはストーリー・設定・権利の扱いがすさまじくカオス
初代の時点で日本・米・欧および玩具・アニメ・コミックで権利や設定が完全に分化している
実写版や海外での新作ゲームであるWfC、FoCのような、「初代っぽい異世界での完全新作」にすれば
ファンの反感は食わないし権利も明確になるが、それはスパロボとは言いがたいだろう
>>950 PS2のやつなら、邦訳の言い回しが上手い(ただし吹き替えなし、原語も原作っぽい雰囲気は出てる)のと、
一部のキャラのやり取りを除くと、やっぱり残念な出来なのがもったいない
せっかくの歴史超越クロスオーバーなのに、
コンボイ&ロディマスのわずかなやり取りくらいしか生かされてないしな
まあ俺はスタスクの扱いだけで全部許したけど
ゲーム自体クソゲーなことも含めて
Wのように作れば良いだけなのに、なんで再現できないんだ?
開発一周目はクロスオーバー書けないんだよ
Wのライターって今は何をやってるんだろうねー
またやってくれるならスパロボの脚本お願いしたいけど
OG2あたりから目立ってきた誰得のおっさんキャラプッシュは一体何なんだ?
旧教導隊とかムラタとか
中高生からはウザがられるし20代30代からも全然歓迎されてないぞ
マジで殴るぞてめぇ
>>957 ゼンガーがα外伝で、
OGのネタ枠でトロンベ、カイが声のでかい人だけに人気で
あとガンダムなんかでも「戦場に子供が居るのが不愉快」って意見が最近多いので
ガンダムは
「未熟な少年・青年が、戦争っていう異常事態に駆り出されて、さてどうするよ?」
っていう成長&戦記モノだから人気が出たのに…
卒業しないオタクどもが「ガキが活躍するのは不自然だ!」とか
「リアルを重視しろよ!」とかいう分けの分らん大騒ぎしてるからな
>>960 こういうところでも声のでかい連中に媚びてんだなスパロボは
面白ければ少年少女がメインでもいいのに何か勘違いしてるよ開発陣
ラノベやJRPG批判を上っ面だけ拾っても意味がない
「渋くて格好いいオッサンが欲しい、とか言ってる厨房にはこれが格好いいんだろww」
みたいなノリでやっちゃってるんだろうけど、
それで出てきたのがムラタみたいな汚らしいオッサンってのは何ともなぁ
結局最後まで口先だけで、逃げようとした所を脱出装置が壊れて死亡とか言うゴミみたいな死に方だった
実際、Wなんかは完全に海賊少年物語で、それで人気あるのにね
あ、ムラタ死んだんだ
特に誰かに絡むでもなく、適当に死んだ
人気無いのは分るが、だったら最後ぐらい悪役として株上げて
「ああ、スタッフはこうしたかったのね」って言えるぐらいの話にすればいいのに
OGゼンガーやトロンベは、好評かというと違和感がある
確かにネタ方面では、声優弄りと並んでOGの象徴みたいな感じになっちゃってるけど
968 :
名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 21:42:23.90 ID:h8ybWec10
Wは色々と良かったなあ。
オーガンとブレードの関係、ガガガの扱い、二週目での一部シナリオの違い
スキルもアイテム消費の引継ぎ型で、周回プレイのモチベも保てた。
個人的な不満はミナ様がゲストでしか使えんということぐらい。
というかヲタク相手に作ってるゲームなんで
ユーザーの好みも千差万別の上に
ライト層に比べてこだわりの強い客が多そうだから
スタッフも「もうこれどこ向いて作ったら一番いいのかわけわかんねぇな」
状態なんじゃないの?
>>969 「どっちかを向いて媚びるんじゃなくて、実力で楽しいものを作れ」ってだけの話なんだけどね
>>970 そういうことだな
スパロボだって、かつてはそれがある程度出来てたんだから、なおさらそう思う
>>970 とりあえず戦闘アニメの質だけは毎度力入れてるかいもあって
進化してきました・・・
でも他の要素は賛否両論激しいので正解が分かりません ><
って感じなのかも
まあグラフィック班以外のスタッフの仕事のムラがありすぎるってのもあるが
他にも円盤事業や玩具部門にも少なからず影響及ぼす作品なんで
他部署からの横槍も多そうだなあ
グラだけは確実にレベルアップしたけどあとはゲフンゲフンってのは
スパロボに限らずここ10年の日本ゲーム業界全般に言えることな気がする
(一部メーカ除くー)
クロスオーバーと踏み台が、本気で匙加減一つの差だから難しいことは分るが
「参戦作品に対する謙虚と尊敬」
「描写が難しい部分に関してはちょっと隠れていただく」
「スパロボだからこその、総合ハッピーエンド」
その辺を弁えてりゃ、早々酷くはならないよ
戦闘シーンが進化っても背景や遠くで戦っている味方や敵は見えないし、代わりバンこにタイマンする画でしかない。
互いに回避行動しながらの射撃の応酬くらい出来んのか。
グラが綺麗になればなるほど表示されていない出来ない演出効果に「アレ?」って気になる。
SLGとしてはAで援護攻撃や防御が出てきた次点で完成だよ
あとはどうでもいいシステムを付けてごまかしてるだけ
976 :
名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 22:44:02.23 ID:qhyfvKG10
>>970 473:ゲーム好き名無しさん 2010/08/22(日) 16:02:01 ID:cziKb5810[sage]
アニオタの攻撃性は異常だな
ゲームの良し悪しなんかまったくわかんねえくせに
476:生粋の任信 ◆Boy0562YHA 2010/08/22(日) 17:36:15 ID:hXFXmRk6O[sega]
>>473 リアルじゃアニヲタは肩身が狭いからね。
固まって攻撃的にもなる。
カルトの構図だな。
お前は全コンパクトを敵に回した
978 :
名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 22:48:01.36 ID:WiepAWvtO
もうSDロボやめてリアルにしてくれ
979 :
名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 22:52:12.12 ID:7AV131e1O
別にPSハードで出る内はそれ買うし、他所に移れば移るだけでしょ
キャラゲー買う層なんてブレないから、未だにバンナムはPSPで新作出してるし
クラヒーとかPS3・WiiUのマルチでHD化しないかなと思ったが
次回作も平気な面してPSPとWiiで出しそうだ
>>978 つ新スパ
エグゼクスぐらいの頭身がちょうどいいんじゃないかと思う
リアル頭身の3Dスパロボを一回本気で作ってみて欲しい
第二次Zは少し頭身を上げたようなモデルになってないっけ
動かすようになると完全にSDだと無理が出てくるものな
983 :
名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 22:56:41.50 ID:7AV131e1O
RTS路線はどっちかというとSDのほうが
親しみやすいような気がすんだがなあ
まず雰囲気をライトにすることが重要だろう
>>978 OGはリアル等身でやればよかったのにな
魔装もリアル等身だったし、
版権でのガンダムみたいにリアル等身NGじゃないし(最近はOKになったみたいだが)
むしろ、OGのはSDだかなんだか分らないデフォルメで気持ち悪かったかな
戦闘アニメで幾らでもリアル頭身できるんだから、普段はSDSDしてればいいのに
SDであることを捨てたら、もはやどこからも見向きされなくなるよ
>>961で似たような事いったけどさ
988 :
名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 23:03:25.13 ID:7AV131e1O
ACEシリーズがあんなクソゲーに成り下がる事がなければな…
同じスタッフが製作したガンダムUCはほぼACE3のシステム踏襲して手堅い出来なだけに
何でRとPはあんな醜態を晒したのか
>>988 スパロボチームが介入したから。少なくともスパロボから入れた要素はすべってた。
990 :
名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 23:11:00.89 ID:+MYDp03eO
>>985 SDの最大の利点は嘘が上手い点だよ。
ここが凄く魅力的なんでSDを止めるつもりがないわけで
むしろ問題は、ロボットの「顔」をおざなりにした結果、
顔で区別付けられないからSDにできない、っていう愚
992 :
名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 23:18:29.44 ID:+MYDp03eO
例えば宇宙怪獣をオーラバトラーやジーグが真っ二つにするなんて
そんなのリアル等身では不可能なわけで、だからSDをやり続けているんだし
再放送無くなったのは声優の団体が裁判で再放送に対してもギャラ払うようにって要求してそれが通ったからじゃなかったっけ
最近のOG機は全部同じ顔に見える
似たようなデザインばかりだし
サイズ差の誤魔化し易さとか「絵」だと
あまり違和感ないんだが3Dだと「んん?」ってなっちゃうからなぁ
個人的にはだけど
そういった意味でもスパロボはSD頭身&2Dから逃れられないのかもしれん
ソウルゲインとアルトアイゼンとかサイズ差ありすぎてなあ
ID:ZgJBmB4x0は言いたい放題だな
もういっそスパロボ卒業すりゃ良い
>>168 ガチャポン戦記のスパロボ版?
>>319 ファミ通が人気投票やったし
かつて秋葉で人気投票行われてたが
>>997 実際最近買わなくなったから何とも言えんね
>>996 OGsのオペレーションプランタジネットのムービーでいじめかよwとか言われてたけど
アインスケが凶悪すぎてそりゃあんなんやるわって言われだしたんだよなw
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