任天堂のダブスタ・掌返しを検証するスレ

「任天堂のインタビューでの発言内容が数年内に覆された」等の噂を検証するためのスレ。


大半は思い込みや発言の切り取りに過ぎず、文脈を辿れば全然違う意味になったりします。

噂に対しソースを明示した上で説明をし、勘違いを正していきましょう。
（勘違いを正すだけです。捏造ありきのFUDは、単なる荒らしなので相手にしてはいけません。）

噂の例
『本体の値下げは客への冒涜』
『立体視には意味がない』
『ゲーム機にゲーム以外の機能は邪魔』
『ゲーム機の性能をこれ以上高くしても、開発費が高騰するだけ』
『DLCは不要、発売時に完成した状態が当たり前』
『本体を複数バージョン出すのは、客を混乱させ店の迷惑となる』
『客層が違うため、アカウント制は必要ない』
『子供が扱うような玩具に、ハードディスクは論外』
『互換は必須』
信者の声
『立体視に慣れると、3Dゲームはこれなしではプレイできない』

このスレは伸びない。

いわゆる都合の悪いスレなんだろうけど、個人的に真相が知りたいのも多い

そんなことを言ってる統合思念体でもいるの？

そもそもマニフェストじゃないんだから何年も同じってのはおかしいだろ

個人の意見ばっかじゃねーか

FE覚醒とポケモン関係は調子に乗りすぎだと思った
それ以外は特に不満はない

数年経ってたらダブスタとか手のひら返しっていうより、方向転換って言っていいかもしれないなぁ
中身によるかもだけど

やっぱ最高で1，2年じゃないか？

考え方はその時々で変わるもの。

とりあえずハイビジョンゲームは悪ってのがいつから
変更になったのかは聞きたいな

考え方とやる事がいっしょに「時々で変わる」のは困るぞ
個人ならともかく

本体価格を6万円に引き上げてまで
高画質ゲームなんていらねえよ

>>10
HDのこと？

>>10
そもそもその「ハイビジョンが悪」というのがどこから出てきたんだ、本当にそんな趣旨の発言があったのか
っていうスレだろココは

これそっとじだろ。だから伸びない。
ソース＋文章をよく読めとかゴキには無理な話。

>>11
具体的にはどう困る？

ある意味その最たる例がWiiUでもあるよな
スペック競争をしないとは云っても受像機側が入れ替わった現在、
HDが標準になったのなら標準に対応するのも当然の事なんだから
（実際に社長もこの辺の表現で述べてた部分だけど）

任天堂だって間違いはおこすさ…

>>1
が一切ソースを示さずに、列挙だけしてるのはなんで？

噂だから、って枕詞で好きなこと書いて、否定の証明責任を誰かに押し付けるスレなの？

HD搭載せんかったのはWii発表時点で言うてたやろ
やろうと思えば出来る。
だが、今それをやれば客にテレビを買わせるはめになる。
HDテレビが普及をしてから、次を考えたい。
今はその時期では無いと判断した。

これ、Wii発表したステージ上でのプレゼンで
こういった主旨の発言してるで。YouTubeで探せばええんちゃうの。

>>10
なんか別の事例を勘違いしてない？

俺がイライラしたのはwiiリモコン＋かな
悪質過ぎる

成功してる時に偉そうなこと言うのは、どの陣営も変わらない
人間なんてそんなもんだ

>>19
自分は任天堂がそう主張してると言われてるけど、根も葉もないうわさを列挙したものだと読み取ったけど、よくわからんな

＞『客層が違うため、アカウント制は必要ない』
その違う客層を取り込む上で導入したんじゃないかな
＞『互換は必須』
Wii UのGC互換無しは2世代前だし仕方ないんじゃないか？Wii互換はちゃんとあるわけだし

>>1の頭の中のイメージだよね
しかも言葉が足りなかったり別の意味になったりしてるよね

>>22
モープラはどう悪質だったの？

くさい上にゴキちゃん長文読めないからまたブヒブヒ言うだけで終わりそうだな

DSだって2世代前のGBを廃止したのに
凄い今更な話を繰り返して何がしたいの

>>19
＞好きなこと書いて、否定の証明責任を誰かに押し付けるスレなの？

そういうこと書かれると、後出しで探してきたようでカキコしづらいんですが・・・・。

>>19
逆じゃね？
噂の肯定を証明できるもんがなかったら自動的にこれらの噂は所詮噂に過ぎなかった、
っていうスレなんじゃない？

>>8
>数年経ってたらダブスタとか手のひら返しっていうより、方向転換って言っていいかもしれないなぁ

だねぇ
変にこだわり続けるよりはマシか

古くは山内が、タイトーのインベーダーの著作権裁判に対して批判してたのから始まったように
ディスクメディアに対してだったり、オンラインに対してだったり、DLCに対してだったり
任天堂って所は、常に他社が先ににやる事を批判し
次の世代になると批判してた事を手のひら返しで自分達もやるってのが伝統な所でしょ

昔っから全くぶれてない姿勢だよｗ

任天堂の『ダブスタ・掌返し』を検証するスレ

ってスレタイなら荒れなかった

あの時はこう言ってたのに話が違うじゃないですかー！
ってのはダブスタとは違うと思うけどなぁ

>>1
大半がゲハの任豚の発言じゃん
ただ岩田は「携帯ゲーム機を多機能にしてバッテリー持ちが悪くなるのはどうか」と
PSPを遠まわしに叩く発言したな

ソニーはずっとパクってるからブレてないよな

任天堂の何気ない発言をお得意のゼロサム思考で超解釈しただけですな

>>10
こういう勘違いどっから生まれたんだろうな
静止画だけ貼って劣化だとかゲームの面白さをそれで語るクソブログに対する
グラばっかでゲーム性語ってねーぞって皮肉が都合のいいように曲解でもされてんのかね

ゴキブリの曲解とかもあるな

>>33
枯れたから採用、枯れる前はやっぱり問題あったよね。 でほとんど説明できることだから、任天堂らしいといえば任天堂らしいネタばかりだな

立体視には意味がないとか言ったのか？

ヴァーチャルボーイからやってんじゃん。
ていうか、「飛び出さへんのか？」発言は？

パクチョニー

大本営がそう言うたから従います
そんなんアホや。嫌なもんは嫌や言う。
言わんと変えへんやろ大本営はんも。

ゴキも経験してるやろ。ほれ、コントローラ。
振動外したころの大合唱忘れへんで。振動は邪魔、振動は古い。無くていい。


また付いたやん。

>>33
今も叩いてたはずの課金を自分たちでガメっちく始めたところだなｗ
とにかく自分たちがやってなくて他所がやってることはとりあえず批判する

>>33
お前がメモリ不足から来る
読み込みの問題があったPS1世代を馬鹿にしてるのはよくわかった

>>35
ダブルスタンダードってのは、互いに相いれないものを同時に主張してることなんだけど、某陣営にとっては現在過去未来全て同一時間軸なんだろうよ

インベーダーのパテントはない発言は、プログラムに関してのもんだけどな。
実際にその頃はプログラムに著作権とかなかったし。

ていうか、そもそも任天堂はタイトーに許可貰ってやってたはず。

DLCについてはアイテム課金とかを批判しただけでいくつかの要素がくっついたDLCは普通にやるって感じだと思ってた

>>47
神様かなんかみたいだなｗ
それとも生きた化石か

Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
http://www.logsoku.com/r/ghard/1347593220/

WiiUはHD6770でﾒﾓﾘ2GB ｱｻｸﾘ3が1080p60fps UE4対応 3
http://www.logsoku.com/r/ghard/1337812875/

WiiU版CoD BO2が、すごく綺麗な件3　（※動画アリ）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353575841/　　　

　　　　　　　　　↓

正直720pでも1080pでもあまり変わらなくない？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353934512/

>>51
それ同一人物が立てたの？

残念ながらこれに関してはゴキくんは強く言えないよね

>>8
とりあえず同一世代であることは必須
その上で新しいコンソール、デバイス、インフラ等の途中追加の技術がない場合のみ、だな

とりあえず誰かが、元発言とそれに反している行動/発言を
ソース付きで持ってきてもらわんと話が始まらん

>>51
何が目的でこのレスが張られたのかな？

俺以外はすべてチカニシ

>>45
他社の批判っつーか、任天堂への不安に対する弁護が中心じゃないか？

>>55
地味に難易度高いなｗ

>>51
ダブスタでも掌返しでも無いな

>>52
某信者いわく任豚は少数で岩田教主の一声で動き、IPを変え
書き込み自演してるらしいからあっちの世界ではそういうことなんじゃね

というか>>51とか、
任天堂がそういったわけでもないしな。

マジで何でこのスレに張ったのか意味不明。
日本語が読めないのかもしれん。

『想定通りである』

>>49
それでFEでまずやったのが
過去キャラを単体で課金じゃなくてゴミみたいなマップつけただけ
ポケダンもアイテムゲットしやすいマップ、だとかを発売日に課金開始
「ちゃ、ちゃんとしたDLコンテンツだし！」って言い訳しながらやってる感アリアリだな

時期や状況、サードへの配慮など色々な要素で正解が変わるんだけどな
その辺スルーだよな必死でスルーだよな

>>1
これ半数以上がゲハの任天堂信者の発言じゃね

手のひら返しなんてどこでもやりよるやろ

ほれ、360。未だディスクドライブ古い傾けたら傷がつくあり得ない。わーわー言うてましたね。

はい新型PS3。なんやあれ。

典型的な掌返しの例
ゴキ「○○、クレクレッ！　クレクレッ！！」
サード「わかりました、PSWに出します！」
ゴキ「ダガ買ワヌッ！！」
サード「えっ…？　ええーっ？！」

>>63
何も挽回するための手を打たないのは 「想定通りだから」 と言われたら反論できねぇよなｗ

ID:PxybYYCb0みたいな発言見てると「ダブスタ」ってアンチの揚げ足取りじゃね？
って思っちゃうよね

DLCについては
価格に見合った強力な効果や高い価値があれば、無理矢理買わせるといい
価格に見合わない趣味品などについては、ボッタクリという

ゴキブリなんてこんなもんだろ

ステマといいこれといい日本人なら本来の言葉の意味をきちんと理解してから主張してくださいよ

>>69
＞反論できねぇよなｗ

バカじゃね？って思われるだけだもんなｗｗ

DSはおこちゃまとか言っときながらPSPの仮面ライダーのゲームを推すSCE…

>>69
反論とかどうでもいいから売れるための努力をしろよｗｗｗ

ここまでソースなし

ダブスタ掌返しが当てはまるのは
あくまでゲハに書いてる狂信者やな
大本営さまの言う通りです〜。これや。

課金DLCについては質疑応答あたりに出てくるだろう
そこを探してこーい

『本体の値下げは客への冒涜』
2008年3月期 決算説明会
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425qa/index.html
ハードの値下げが必要になるという考え方も持っておりません。
時間が経てば経つほど、（段階的に）ハードの値段が下がっていくというのは、早く買うお客様ほど
損であるということを明言するモデルであって、私はそのモデルが正しいとは思っておりません。

時間が経てば必ず値段が下がるのだという前提で経営をするのは、むしろおかしいと思っています。


2009年10月1日 Wii本体値下げ
2009年11月 DSiLL発売
2010年6月 DSiLL本体値下げ

>>78
それ含めて３つはダブスタかな？と思い当たる事例あるんだけど、誰も貼ってくれないね

なんで>>1みたいなのは同一人物である証明をしろって大騒ぎしてんのに
>>68みたいなのは同一人物もしくは統合思念体が発言してるって前提なの？

>>79
「冒涜」って用語はどこで使われてるの？

ただDLCには一抹の不安を感じるのも事実
任天堂だけは踏ん張って欲しい

>>79
＞今回の業績予想では、ハードの値下げを前提にした計画は立てておりません。
ダウト

「冒涜」なんて単語は1つも見つけられないけど
どこまで屑っぷりを披露してんの

つーか改変して引用しちゃったらもう終わりだよ

ここまでボロ糞に言われた後に
釣れた釣れたｗｗｗ宣言でもすればいいんじゃないかな
他の相手も同類だと思われるんだから

>>81
お前も大騒ぎしてる奴と同一思念体前提で会話してるやつごっちゃにしとるやんけ

あるにはあるがゴキちゃんほど可笑しな発言も多くないんで
この手のスレは伸びない。

一つ一つ丁寧に論破されるのが目的なのか>>1は

>>79
それ、質問は今期の、だし
回答の出だしも今回の業績予想では、だね

>>90
時間稼ぎでしょ
もうすぐ台数発表があるしｗ

思い込みに基づく誤解を正そうというスレなんだけど、揚げ足取りしかできない人が多いんだな。

全否定と全肯定しかないんじゃゴキと大差ないぞ。

ID:NHOaLTZo0の嘘を検証するスレ

なんでそこ削ったんや
出てこいボンクラ。しゃんとせんかダボ。

互換は必須っていったのはクタラギだよね？

>>88
なら>>1が同一思念体かどうかも気にする必要がないね

数年もあったら時代は変化するの一言に尽きる部分もちらほら・・・

>>93
どっちもどっち主張したい系の人？
でもお前の発言に嘘が混じってるんじゃ誰からも信じて貰えないぞ

>>97
何がどう「なら」なんだよ

確か本体の値下げに関しては禁じ手にするつもりはないと発言してた記憶がある

検証人が嘘吐きとかひどすぎ

>>79の原文
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080425qa/index.html
Q 1今期のハードの値下げについて、どのように考えているのか。
A 1 取締役社長　岩田 聡：
　今回の業績予想では、ハードの値下げを前提にした計画は立てておりません。
また、ハードの値下げが必要になるという考え方も持っておりません。
時間が経てば経つほど、（段階的に）ハードの値段が下がっていくというのは、
早く買うお客様ほど損であるということを明言するモデルであって、
私はそのモデルが正しいとは思っておりません。
時間が経てば必ず値段が下がるのだという前提で経営をするのは、
むしろおかしいと思っています。

>>91
重箱の隅つつきつつ、丁寧に主張とか言質とれてる内容をふまえつつ、
どのタイミングでどういう値下げを行ったかのその時期とか前後のいきさつを
踏まえれば、手のひら返しの例として反論を論破（極端な解釈になるけどｗ）
できるのにね。

事実だけを列挙すればいいのに、中途半端に改変したりデータ抜かしたり
汚い言葉入れるからいきなり手詰まりになる・・・

値下げは64で既にやったやろ

ID:NHOaLTZo0の嘘と妄想を正そうというスレ

>>100
>>1や>>68についてレスしてるのに突然「お前も」って言う所かな

岩田とかいう奴マジでただのゴキブリだろ……
こうやってブーメラン投げる為に社長になったとしか思えないわ……

あかんわこいつ。
ジャンパイアや。

公式で内蔵ストレージ8G→つべて空きは3Gだけねｗｗｗ
はあまりにもひど過ぎたな
虚偽表示にも程があるぞ

偏向的なのもあるけど
社長が訊くとか何でもかんでも持ち上げるのは無理があるわ
大体は個人としては物足りないけどお子様には難しいでしょ？って態度

いやいや、>>79の前半は今期の値下げは計画してないって話だけど
値下げするモデル自体を否定する発言もしてますやん。
>>79の引用がウンコなのは肯定

時代に合わせて臨機応変に変われない奴は駄目でしょ
俺だってソニーが
パクらない
ネガキャンしない
ステマしない
ゴキブリ消滅
するならその瞬間からファンボーイに戻るよ

>>110
同じ事例で今MSもアメリカの消費者団体代表から訴訟受けてるね。
HDDのプラッタ容量のやつが似たような事例だけど、今後のスペック表示に影響ある判決出るかな・・・

>>112
そこはセットで考えないと
後半だけ切りだすのと全文じゃ意味合いが違ってくるし

>>110
それは確かに知識のない、不慣れな人には誤解を生むしよろしくないとは思うが
この手の機器の慣例だしなぁ
任天堂だけが異常なことをしてるわけではない
むしろそこをさらけてるのは珍しいくらいで

ちなみに最近どっかがその件で訴えられてたよな

>>114
それだとPCとかもアウトだと思うけど
その辺はどうなんだろう

>>79の発言はリーマンショックの前だから言える発言だよな
経済状況が悪化すればそりゃ値下げは必要だろ

重箱の隅を突くのが好きだなあ。
そこまで文意が変わるようなところじゃないだろ。

22時までの暇潰しなんだろうが
相変わらずの屑っぷりが目立つな

>>119
誤解を正そうって奴の発言とは思えないな

なぜ作為的な抜き出しをするのか

>>117
判決出て積んでるのをそのまま表記するのは良いけど
実際ユーザーが使える量も併記しなさい、とかになるといいなぁ

まあそうなったらなったで、出荷時はシステムギリギリに抑えて
初回起動時に強制アプデとか悪辣なことやるとことか出そうだが
将来にわたるところまで発売時に明言できないだろうし

ゴキブリにとって臨機応変に考えを変えることは悪らしい(都合が悪いから
もちろんクッタリのことはジョガイである(都合が悪いから

>>119
「そこまで文意が変わるようなところじゃない」 って、問題提起する人が文意変わること認めちゃダメやん。

最近の業者は論理的なディベート出来ないかつ歴史を知らないから
残念だけどこのスレでネガキャンは無理そうだね

>>107
いみわかんなすぎてびびるが　
なんで〜前提なの？ってレスにお前もやってるやんってレスしたら
ならいいやってレス返すことに何の違和感もないの？

またほっといたらズルムケが１日１レスする在日日記になるんだろwww

>>119
それはお前の知能が低いだけ
明らかに文意が変わってる
そもそも「値下げ前提の計画は建てない」と言っているだけなのに
お前の書き方だとそうはならない

PS3は税込み6万2790円、11月11日発売
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/09/news022.html

>>1はこの値段を歓迎してたらしい
市場から帰ってきたら云々のコピペは面倒くさいからいいや

>>119
検証するスレで誤解や印象を操作するような作為的な切り抜きは
どんな些細なことでもおかしいとおもうよ

>>110
あれはたぶん
PCを買うときに、「HDDは500GBです」と書いてあるにもかかわらず、実際にはデフォルトでソフトが何十個も入っていて使えるのは450GBだ、とか
そういうのと同じ考え方なんだろう

それに加え、WiiU初期出荷分ではソフトがくれくらい入っているから残り3GBだ、っていうことは、
後々のアップデートを考えると、数ヶ月〜数年後の出荷分では初期状態で使える容量はもっと少なくなる可能性が高い
だから、「内蔵は8GB」だとしか最初は発表しなかった＝つまり実際に使える容量を明記しなかったのではないだろうか

もちろん、だからといってあの発表の仕方が完全に擁護できるわけではないが

>>1は結局
「大半は思い込みや発言の切り取りに過ぎず、文脈を辿れば全然違う意味になったりします」
これをわざとやりたいわけだな

>>115
ごめん、ちょっと意味わかんないんだけど
>>103の後ろ２文はビジネスモデルや経営方針の話ではなく、
当時の値下げしない理由に過ぎない、という読み方をするべきってこと？
俺には、後半はビジネスモデルや経営方針自体の話をしてるようにしか
理解出来なかったんだけど。
別に当時とはビジネスモデルを変えましてんってのなら、
それはそれで良いけどね、企業だし。

今回はたまたま数行の差だけど、1回のカキコでは制限される引用元もあるわけでそういうのはどうするんだよ。
数回に分けて書込んだら今度は「長い」とか「要約しろ」とか言い出す奴が出てくるだろうが。

>>135
検証するスレなんだから長いとか要約しろとか言うやつ相手になんかすんなアホ

このように、現実に手のひら返しが何度繰り返されようとも
任豚が捻じ曲げまくって無理やり擁護するためゲハでは
「全然ダブスタじゃないというのに！」
という結論になりますｗ

>>133

違うよ新しいネガキャンスレ立てたかったけどゴキブリが全く加勢してくれなくてしかも言い返せないから逃げたんだよ

>>134
読み方をするべきっていうか「俺はそう読んだ」
でも恣意的な抜き出しだけならそう読まなかったかもしれないし
少なくとも検証しようって奴がやる行為じゃないよね

>>135
たぶん誰もそんなこと言わない。

要約しろと言われることはあるかもしれんが、意図的な抜き取りや改変しちゃあかんぞ。 他の人に賛同の得られない意訳なんてもっての外だな

>>33
>古くは山内が、タイトーのインベーダーの著作権裁判に対して批判してたのから始まったように

これもアフォが発言の内容を理解できなかっただけの典型だな

組長は『遊びにパテント（特許）はない』と言ったのを著作権と混同してしまっている

まあそれをやったのがNHKなんですけどね

>>135
リンクだけ貼れば？

任天堂批判の捏造・ダブスタを検証するスレ

『本体の値下げは客への冒涜』

で、そんなのどこにあった

>>127
なんで〜前提なの？ってレスにお前もやってるやんってレスする事に違和感感じない人ならそれでいいんじゃないかな

任天堂もソニーもだが信者になるとろくなことは無いぞ
疑って生きろ
こいつらは儲けのことしか考えてないんだから

>>145
おんなじ事言えば皮肉になるわけじゃないぞ…
違和感どこにあるか言ってみ？

>>146
その人なり団体なりがとっている行動の全てに筋が通ってて主張に理に適ってれば、それを信念とかポリシーとか受け取るし信者やってもいいと思ってる

すぐ調子に乗るからある程度は叩いたほうがいいぞw

>>146
儲けの対価として十分な娯楽提供してくれるんだら何の問題があるんだよ
むしろ企業に利益追求以外何を求めてんだよ
品性が足りてないところは問題外だけど

任天堂も普通にとんちんかんなこといっぱいいってるけど
あんまりたたかれたり大事にならんよなｗ
ほかのところなんてちょっと失言したくらいで炎上するのにｗ
いいポジションやで

>19
>噂だから、って枕詞で好きなこと書いて、否定の証明責任を誰かに押し付ける

まさしくこれになってるな
その上、本当に検証したら「重箱の隅」と来る

>>148
半年で一万値下げして、選択肢もなく古いソフトで我慢しろとか言う会社だぞ？
俺も任天堂信者だったがあれで覚めた
こんな会社に筋が通ってる訳ないだろ

社長が訊くとニンダイが無理に持ち上げる為に一方を叩くから掌返しが酷く見える
大体は子供や情弱向けに上手くチューニングしましたって言う事を他は難しいとか叩く

叩いてる連中の方が任天堂を神聖視してるような
キレイでいてほしいと思ってるような
オタクの敵であってほしいと思ってるような
アウトロー気取りたいのかね、それを認めない事によって

>>79 の続き
・『段階的に』というのを補足して強調しているように、徐々に下げるのがよくないのであって値下げ自体を否定していない。
・『私は』と個人的見解であることを示しており、『社』としては値下げモデルを否定していない。
・『前提で経営』というのは、PS3に関する経営方針を皮肉ってる見方もできる。
　ソースは示せないが、2000年ごろの日経産業新聞の連載記事でそのような発言があった。


Q
今期のハードの値下げについて、どのように考えているのか。
A
「今回の業績予想では、ハードの値下げを前提にした計画は立てておりません。」…(1)
また、
「ハードの値下げが必要になるという考え方も持っておりません。」…(2)

Qに対し2つの独立した回答を示しており、一方が成り立たないともう一方が成り立たないわけじゃない。
(1)は計画にはないというだけで将来的なことには一切触れないが
(2)は方針に関することであり将来を示唆している。
これ以降は(2)の説明であり、引用としては(2)から始めた。

儲けの事しか考えてないって当たり前だろ。

企業、それも株式会社に何言ってんだ？

3DSの25000円はなぁ
あの時点で世界中が不況で貧乏人が娯楽に使う金が細くなってるってわかってたでしょ？
それなのにMiiを世界標準のアバターにしようって言っちゃう人って

スクエニと同じで社長がDLCやらソーシャルやらいちいち叩くから悪い
一度叩いたらその要素含む事一切パクらないと思うのは当たり前

むしろ>>156の方が反論の余地ありまくりで速攻非難されまくるかと思ったが、肩透かしだな。
理路整然とした反論なら歓迎するんだが。

>>160
これのどこらへんがダブスタ掌返しなのさ

どっちとも捉えられるよ＝ダブスタ な解釈なら

死んでまえ

ところで、googleで日付による範囲指定の検索ができなくなってるんだが、簡単なやり方知らない？
追加で思い出したことの裏付けを取りたいんだが、ユリウス日に換算して調べるのは疲れた。

信者
『パッチは不要。メーカーが発売前にバグを完全に潰せばいいだけ』
　　　↓
「マリオカートのワープバグは？」
『あれは裏技。悔しかったら使えばいいだけ』

>>147
なんで〜前提なの？ってレスにお前もやってるやんってレスする事って言ってるのが聞こえないみたいだね

>>5
>>8
任天堂信者
『PS3は10年戦うハードｗｗｗｗｗｗ』

またスレタイも読めない人が来たぞ

結局、捏造バレて信者煽り
成長しないね

PSと関係ないスレで、ちょっとでも任天堂に不都合があると関係ないメーカーの話を始める人も最近は多いな。

>>153
自分はお詫びのアンバサですべて許した

任天堂優勢でその尻馬に乗りたい人は間違い無く増えたね
何故かこのスレでその人たち持ち出す人もちょくちょく湧くが

>>79の話は、
「『いずれ値下げするし最初は高めで売ろう』みたいな商法はしない」
という風に考えられるのでは？
『値下げは想定済』が嫌だと。
SCEはいずれ値下げしたり廉価版を出すのが明らかな価格設定をしているから、
任天堂はそれはしないと。
値下げするなら『売れ行きがいまいちだから仕方なく』だと。

>>172
なかなかうまい反論だ。 任天堂らしさもちゃんと兼ね備えてるね

組長のパテント発言について

名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/14 02:20:53 　ID:QaQ+y4qF0(3)

>29
実際の映像見てないだろ
あれは「遊び方にパテントはない」でインベーダーのコピー基盤の話題で現状説明してるだけ
一度買われた商品は現行法ではコピーされようが消費者の自由って話
だから仕様はライセンスフリーにした方がいいんじゃないの？って提言
インベーダーは衰えてもマイコンを軸にした遊びは栄えていく（技術は残る）だろって話に続く
アイディアのパクリの話はしてない

ちなみにインベーダーに関して言えば当時任天堂は少し改変したクローンゲーム出してたけど
ちゃんとタイトーとライセンス契約してるぞ
タイトーがただコピーされるよりはマシと初期は数社にしか許諾出してなかったけど
後から対象広げたんだよ　それに応じたのが当時のセガとかアイレムとか任天堂。

>>154
こういう人を見ると
たとえどんな物言いをしようと必ずカチンとくる人がいて
万人に嫌われないなんてのは不可能なんだなーと実感する

そもそも宣伝のためのニンダイで聞きたいと思ったものを社長が訊くんだから
ポジティブな見方が基本になるのは当たり前や

任天堂が回答した時点では値下げの予定はなかったんだから、値下げするのはおかしくないというの？

×任天堂の
○任豚の

>>16
企業が時々でフラフラしたら社員は振り回されちゃう
思いきった方向転換てのは時には大事だけど時々でフラフラされちゃ困るじゃない
ユーザーだって戸惑うよ

>>166
それは10年戦うって実際の発言じゃん　何芝生はやしてんの

32 ：名無しさん必死だな：2012/11/28(水) 20:55:18.15 ID:pUTox9DGP
>>8
>数年経ってたらダブスタとか手のひら返しっていうより、方向転換って言っていいかもしれないなぁ

だねぇ
変にこだわり続けるよりはマシか


35 ：名無しさん必死だな：2012/11/28(水) 20:55:52.16 ID:2I6dXx1wP
あの時はこう言ってたのに話が違うじゃないですかー！
ってのはダブスタとは違うと思うけどなぁ

て事は>>166は意味不明って事になるな

10年戦えるって発言撤回されたっけ？

経営者が時流に合わせて軌道修正、方針転換することがあるのは当然だろうな

ただ信者はほんと何も考えずにくるくる手のひら返してるよなｗ
お前ら任天堂と何の関係もない部外者なんだからもうちょっと自分の価値観で物言ってもいんだぜｗ

山内の｢遊び方にパテントはないわけですよ｣は完全に任天堂のダブスタ

いや、部外者ならそれこそどんなこと言ったっていいだろ

>>184
ニシは宗教だから何言っても無駄

パテント発言はこのスレの中でも説明されてるだろ、何でそれすら見ないんだ？

宗教だから

>>184
経営判断はいろいろ事例わかるけど、任天堂の方針転換（このスレでいうダブスタに近いかな）の事例ってそんなにあったっけ？

>>184は三行目で自分のスタンスを露骨に出し過ぎであんまりまともに相手する気になれない

売れれば正解、ダメなら叩く
ダブスタだとか何とかそんな高尚な考えはない

>>33
FF11批判は笑えたな(笑)
山内&岩田｢FF11は失敗です()ｷﾘｯ｣
寝言は寝ていえｗｗｗ

>>191
図星つかれて悔しいって正直に言ったら？

「任天堂はこういう強みと弱みがあるから、こうした方が良くね？(提案)」手のレスしたら
信者さんから「お前は任天堂の株主か」とか突っ込まれたが
煽りなのか賛美なのかわからんかったな。だってココゲハ(ハード業界板)だもん

今の任天堂が最高と思ってるから値下げ時の手のひら返しとか見てられなかった

>>193
せめて元発言持ってきて
あとパテント発言は論破されてるから

なんか信者の発言とごっちゃになってる奴がいるな

そういうスレじゃないだろ

>>196
論破されてないから
また屁理屈か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2962644

>>159
ぶつ森e+とか、サテラビューとか知ってりゃ、その辺の真偽はすぐわかるだろ
アンチはともかく、擁護する側もその辺指摘しないのがすっげームカつく

まるっきり>>141だな。

動画持ってくるなら実際に組長が喋ってるの残ってるはずだから、そっちもってこいよ。

と言うか、>>159みたいな話、本当に公式にあったのか？
任天堂自身が自社の仕事を忘れてるようだとフォロー出来んぞ？

割と真面目に追加コンテンツやらDLでのゲーム販売のルーツ辿ったら任天堂にぶつかるから

　任天堂の岩田聡新社長は6日、就任後初の経営説明会で「ファイナルファンタジー（FF）11は時期尚早」と
オンラインゲームの展開を批判。同席した山内溥（ひろし）前社長（現・相談役）も「FF11は失敗だった」と
持論を展開した。


http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/06/06-3.html

>>201
批判するときは、理由となる要素をちゃんと提示した上でダメだと表現してるからな。
時期尚早とか、それが解決すれば採用に値すると読み取れないのはなんでだろうね

衛星通信やらディスクシステムやらやってた所に時期尚早はないなｗ
ゲーム機ってのは時期を自分から作るもんだろ。特に独自色の強い最近の任天堂ハードは

>>202 の後にあるテキストを追加

オンライン化で話題になったFF11について「FFシリーズは200万本以上売れるのに、
オンラインになって、目標の会員数（20万人）の半分も売れなかったことからも明らかだ」とし、
「GCでも『ファンタシースターオンライン』（セガ）が発売されるように、オンラインゲームの環境は整える。
オンラインゲームの人気、挑戦は否定しないが、（サーバーの管理など）継続的な費用や
アクセス集中を避ける技術も十分でない」などと消極的な認識を示した。

岩田社長は「ゲームハードの進化は飽和状態だ。GCやXboxの性能はPS2より上だが、
一般消費者には区別はつかないレベル。今後は、新しい遊びを展開する必要がある」と話した。
山内相談役は、自身が設立した「ファンドキュー」で投資し、スクウェア傘下「ゲームデザイナーズ・スタジオ」が
開発するGCとゲームボーイアドバンス連動型の新ゲームを挙げ、「ゲームを2?3年で作る時代は終わった。
発想で勝負し、開発期間を短くコストを安くしないとダメだ」と話した。

>>202
リンク切れてるぞ

>>199
＞ アンチはともかく、擁護する側もその辺指摘しないのがすっげームカつく

宗教だからしょうがない
教祖の発言を短絡的に擁護する
だから矛盾が生じてくる

例えばWii発売時、岩田はグラがゲーム性に関係してくることや性能の正統進化自体は否定してない
ところが短絡的でバカな信者が｢ゲームの面白さにグラは関係ない｣とか言い出すから(笑)

>>202

205から
・ネトゲの月額課金モデルに対して先見の明はなかったのは確か
　任天堂にとってはモバグリやソーシャルと同じような印象なんだろうな。

・遊ぼうという気が削がれるような要素はあってはならない
　というのも強く持論に持ってたのは確かだね。技術がまだ未熟と言及してるのはその点

・新しい遊びを展開する必要がある はゲームキューブでは不十分だったからこその Wii だな

・開発費高騰や長期化の話題がPS2早期に出てるのはかなり先見の明があった感じ


いろいろと先見の明な内容があったり、市場に対する判断ミスは読み取れるけど

この中にダブスタな要素ってあるか？

>>207
このスレを読めば、
そういう主張してる人を見かけないのにいわゆる任天堂信者は口をそろえてそう主張してるというような勘違いをしてる陣営がいて困るねという話題が多いぞｗ

>>208
もしかしてドラクエ10を出したことを言いたいんじゃ

>>209
半日もそういうレスが飛んでこないのが問題だと言っている
サテラビューがマイナーすぎると言うならポケモンで同じ反論出来るしな

＞半日もそういうレスが飛んでこないのが問題だと言っている

ワロタ

>>209
>任天堂信者は口をそろえてそう主張してるというような勘違いをしてる陣営がいて困るねという話題

国語は赤点だろ、お前ｗ

>>14で既にしてますよそういう話は

>>213
受験まではテストで満点とれることもあれば、赤点とることもあり、指導に困ると担任に言われたのは確かだｗ

書きなぐってそのままポストしてるから自分のレスはよく助詞間違ってたりするのは自覚してる。
Jane で書き込みウィンドウからプレビュータブに移れるショートカット知ってるなら教えて欲しい。それでマトモになれるｗ

というか信者の発言は関係ないんだって最初から。
擁護が飛んでこないとか来るとか、そんなことも関係ない。

単純に任天堂自体に関してのスレだろ。

それを理解して無い人意外と多いなレス見てると

任天堂は割と妥当な立ち回りしてるし言葉も選んでるけど、
その信者(inゲハ)の言動見ると基礎知識から抜け落ちてるんだよね

まぁ、アレを信者と呼ぶのはアウトかもしれないが

都合の良い言葉の抜き出しでグチグチ言うスレはここですか？

違います

>>215
お前はプレビューあっても直さず連打してポストするタイプだから無駄

GCの時まで起動一瞬で、それを大切にしていたはずなのに
wii以降無駄な過程を挟んだ遅い起動になったのが個人的に一番のダブスタだと思うな

ダブスタの言葉の意味とは

>>223
辞書の意味はともかく、二階に上げて梯子を外すということ。

>>222
無駄な過程はさまないと訴訟沙汰くらうご時世になってしまったから仕方ない……

3DSの電源ON時の起動までの重さが酷い
これは訴訟うんぬん関係無く、電源入れたらすぐ始められるゲーム機という物を捨てているではないか

>>224
GCまで起動一瞬で、今後も一瞬にしますって言ってたら嘘になるけど
今のゲーム機でそんなに起動早い事なんてあるの？
あとダブスタの使い方おかしくない？
って意味でした

>>226
家電のテレビですら
電源を入れてもすぐにつかないのが
当たり前になった時代だからな

何か便利になってるようにみえて
色々不便になってることにちょっと
不思議に感じることもある

200越えてもまだスレの骨子が固まってないのかよｗ

>>226
スリープが前提の設計なんじゃない？
電源切ったことないわ

>>229
まあ>>1がやらかしたから
その時点で最初にいた人がシラケて離れていきましたし

>>223
自分達の過去の発言を棚に上げ、こういうスレを立てること。

>>232
その過去の発言と同一人物であるかどうかどうやって証明すんの？脳内ソースじゃだめなんよ？

自分は言い換えた事が絶対にないと言い切れるならそれは確かにすごい、誇ってもいい。

だが時代が変わったり、流行りが変わったりで確実に言い換えるはめになる。
まずありえん。

結論

数か月たったら、発言を翻してもOK。

>>234
困ったことにある程度想定通りに進みすぎて言い換えるタイミングを失ったやつならココに
想定外だったのは3DSの値下げが10000値下げという旧機種殺しだったこと
（5000値下げで旧機種との共存を狙っていくと予想していた）

立体視に慣れると、3Dゲームはこれなしではプレイできない

これはないよな
だるすぎていつも切ってるわ
2DSでいいわ

>>236
半端に旧機種を生き残らせてるとよくないのでは？
と推論できるような実例が現在進行形で存在してるような

>>237
それは個人の意見だからスレと関係ないし
現時点ではダブスタでも手のひら返しもされてない(と思う）し

ゴキをはじめ、ネット上で騒いでる馬鹿ってのは、肯定や否定する理由だったり、
１つの物事にも様々なニュアンスが含まれているとかが理解出来ないみたいだからね

敵か味方か、マルかバツかという風に、全ての物事を２つに１つという単純化しないと
判断できねない可哀想な脳みそみたいだからなぁ……

まぁ勝利宣言や劣化劣化言うには一元化しないといけないからな

未だにわからんのは殺されたはずの旧機種が週版で数百ずつ売れていることだ
その価格で新機種買えるだろうに

>>238
値下げはVita発売以前だろ。何いってんの

>>240
皮肉って褒めたらありがとう と返されたのは、もしかして自分が皮肉られたのか？ と悩んだことあるなｗ

ゴキが酷過ぎて目立たなかっただけで、任天堂ファンも酷かったんだな。

ファンじゃなくて狂信者なら何処も大して変わらんでしょ

>>237
豚「リモコンで遊んだらもう通常コンには戻れない！」
　　　↓
タブコン発表
　　　↓
豚「タブコンオンリープレイすげえええええ」


まあある意味一貫してるよな
ダブスタにブレがない

こうやってすぐ信者を統合思念体扱いする奴が出てくるな

何度も言ってるけど、
信者は関係ないからこのスレ。

>>247
いや手元プレイはすごいというか良いものだろ・・・
リモコンも悪くないし・・・


ｺﾞｷﾌﾞﾘｯ

値下げは悪だ！→値下げしました

も平気で擁護できる豚はすごいと思うよ
遊ぶ価値のないアンバサで元取れたとかむしろ得したとか平気で言えるもんなｗ

電池が即切れる3DSの反省を活かさずに電池が即切れるタブコン出してきたけどこれも擁護するんだろ
ブヒブヒ大変ですなぁ

それは社長が誤ってただろ。
お前スレタイも読めんのか？

ここで一つあちらの「無知なる嘲笑」を論破しとくと
最大のダブスタとしてあちらに重用されてる「遊び方にパテントがない」も、
組長の言葉を普通に理解すれば狭義のゲームジャンルとしての話だと分かる
特に当時は機械の表現力も限られててシューティングやちんけなレースゲームしか作れなかった

当時の海外RPGを模したドラクエ。マリオもすでに登場していた横スクジャンプアクションの後追い
CoD筆頭にFPSなんて腐るほどコピーされまくってる
どれも売れてると言うだけで起源関係なしにちゃんと認められるし、売れなかったらパクリ扱いされる
今と何が違うのか？違わないとしたら、「パテントはない」はダブスタなのか？

自分でもやってしまうダブスタ、それを叩くという行為もダブスタになるというレスだったんだが。

まぁダブスタには通じない話か…。

物事を二極化しないと理解できないようなのがアホって言ってた矢先に
>>247 >>251みたいな事言うのが湧いてるしｗ

リモコンを使った操作に対する肯定的発言しかせず別の操作体系への批判は
していないのに、イコール旧来的な操作体系は否定している２極化、

ハード価格の値下げの話だって万能効果がある訳じゃないから慎重にすべき
っていう風な否定的なニュアンスを含むが別に全否定してない発言に対し、
任天堂はハード値下げは悪だと認識してると単純化してるしさｗ

>>246
狂信者が多いのが問題なんだろ。
任天堂の言動を盲信し、ちょっとでも都合の悪いカキコに対して任天堂側を擁護する人はいないのに
話題そらし（VITAガー、ゴキガー）はいくらでも現れる。

どさくさに紛れた荒らしもいるにせよ、それだけじゃない。

多いかな？　何処の陣営も大して変わらんと思うよ
自分が興味を持ってるプラットフォームに対するネガキャンは喧しく聞こえるだろうけど
自分が興味を持ってないプラットフォームに対するネガキャンは大して耳に届かないだろうし
自分が好ましく思ってないプラットフォームに対するネガキャンは得てして耳障りが良いもの

あちらの世界では意見を変えること自体をダブスタというから難しい

＞3DSの立体視が事の他良くて、VITAのノッペリグラでは満足出来なくなったｗ

WiiUでは満足できないんでしょうなあ。

>>255
ホント、後からこういう事言っちゃうんだから、
ゲハの任天堂信者(笑)とは論議出来ないわ

>>260
悪だダブスタだって単純化するのは議論したいのじゃなく、
自分と異なるの価値観を否定し見下す事によって自己肯定をしたいだけでしょ
自分とは違う趣味嗜好で盛り上がっているなら、そこに耳を傾けたり分析したりという、
何故かと考察する努力をしないと議論にはならんだろ

あと個人的意見の吐露ってなら問題ないけどそれを一般論として持ってきたり、
個人的愚痴からの否定でしかないものを議論や批評とか呼ぶのも止めた方が良いよ

一般的にそれはダブスタ以外のなにものでもないけどな

自分と違う価値観を認める、ってのがダブルスタンダードっては凄いな
つまり相手の価値観を認めるイコール、自分の価値観を捨て
相手と同化する事と考えている訳ね

一部の価値観だけを共有する、全く別の価値観として認めあうなどの様に、
違う価値観同士共存するって発想が皆無なんだな

都合悪くなったら前言撤回だけの話をよくここまで綺麗事並べるね

次の掌返しはなんだろうね。

岩田は喋らない方がいいタイプ
調子に乗ると後先考えずに上から目線から語る語るｗ
DS売れまくってた頃、PSPネガるためにわざわざ「携帯機は10時間以上遊べなきゃ駄目」とか発言してたもんなｗ

これは任天堂に限らずだけど
マスコミとか翻訳を通してニュアンスが変わってった発言もあるんだろうな

宮本　
ファミコンでは、A、Bボタンを組み合わせて使ったり、同時押しにしたりしていたのを、
スーパーファミコンのときには、YボタンやXボタンに振り分けるとか、できるだけシンプルな操作に
少しずつ変えていったわけです。
そうすることによって、使いやすくなったと思っていたんですけど、やっぱりボタンの種類が増えて
いくこと自体が複雑化への道だったんです。Wiiではモーションセンサーだとか、左右がバラバラに
動かせるとか、さまざまな要素が足されたんで、ボタンは思いっきりシンプルに割り切ろうとバッサリ
削りました。まぁそれでも、複雑と思う人にはまだ複雑だと思いますけど（笑）。

http://www.nindori.com/interview/150/150int_03.html

ワロタ
このスレは永久保存版だな

任法、掌返しの術！ｗｗｗｗ

岩田は“個人的には”を多用しすぎ。社長としての発言を軽視してる。

民主党終了で朝鮮ゴキブリが発狂しまくりだなｗｗｗｗ

>>270
社長としての立場からの発言じゃありませんよ。って事でしょ。

「私は」とか「個人的に」とついた発言は、社としての方針じゃないですよというわけか。
全部が社としての発言と勘違いする人が多そうだ。

信者の掌返しっぷりはゲハでもトップクラスだな
任天堂自身はそうでもない

社長が個人的な感情を表に出す必要は全くないよね
社長が公式な馬で発言する以上は任天堂の意思と捉えられて当然
この程度の認識も持たない岩田はあまり表に出るべきではない

関連スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343019529/
なぜ岩田社長の言葉は我々に響かないのか


PlayStation 2は、DVDプレイヤー機能を持つことでヒットしましたが、私はゲームが主役でない形でゲームハードが売れるという状況には複雑な気持ちでした。

↓

――３ＤＳの販売目標は。
具体的な目標はないが、体験者を（１億４０００万台超を販売した）ＤＳ以上に増やしたい。３Ｄカメラなどを備え、ゲームに興味がない人も巻き込む

>>276
また、転載元は2chのソースロンダリングか。

http://web.archive.org/web/20100831072716/http://dol.dengeki.com/data/news/2003/9/26/f5631461adbcf6c5ddd4ec38fd5bbdef.html

傍観社はネガキャンでWiiUに対抗するみたいだな
ソフトで対抗しろよとｗ

せめて妊娠のダブスタってタイトルにすればよかったのにね

信者のダブスタ検証とか意思統一されてる証明か同一人物証明しなきゃいかんから余計難しくならないか

>>277
今となっては二枚舌と言いたくなるような一貫性のなさだな。他社を非難しながら自分もやってる。
信者は時効と言い訳するだろうが。

http://www.gamasutra.com/view/news/182744/Nintendos_FilsAime_unfazed_by_Wii_Us_launch_hiccups.php#.UL52ddBcNdf


任豚「wiiUはもっと出荷してたらもっと売れてる」

レジー「数ヶ月分市場に出したから、初回アップデートの改善は来年春まで改善できない」



ブラックフライデーにPS3に負けたのって出荷足りなかったって豚やイワタが言ってたけど嘘だったん？ｗｗｗ

映像はゲーム性と関係ないけど綺麗ならそれはそれでいいよね

ってのが美麗映像は悪といってたのに手のひら返しｗｗみたいなアホ丸出しの書き込みは何回も見たから
酢飯や曲解いれると色々とお察しだと思われ

>>276
ホント、バカはなんでも単純に極論化するのが好きだよねｗ

>>277の引用元を読めば分かるけど、単純に多機能する事だけが正解じゃない
ゲーム機としての足を引っ張るような場合があるので、慎重に考える必要がある
って言ってるだけであって、完全否定してる訳じゃない

否定的なニュアンスが少しでも含まれてれば任天堂は完全否定したって
２極的な理解しかできない悲しい脳みそなんだなぁ……

つまり
任天堂のダブスタはきれいのダブスタと言いたいだけだろう

無駄な長文だな

あと時間と共に意見や対応が変わるってのはダブルスタンダードとは言わないぞｗ
あくまでも対象によって異なった価値判断の基準を使い分けることなんだし

取り巻く環境や情況ってのは時間と共に変わっていくんだから、それに合わせて
対応を変えていくってのは、どこでも誰でもしている普通の事でしょ
時代に合わせる行為全て否定という馬鹿な発言をしてるのに気付こうよ……

そうだね。半年あれば情勢は変わるもんね。
1年以上前の発言は信用するもんじゃないぞ。

http://www.j-cast.com/2011/06/17098820.html
「価格を下げればゲームソフトが大量に売れる、それは一つの方法だが、
そこに明るい未来ではないでしょうし、業界全体が『fold(瓦解)』します。
また、無料ゲーム全体のシステムについては、ユーザー全員が満足して
いるわけではないし、ゲームの途中で課金が必要になった場合、お金を
払いたいと思うユーザーは少ないようです」

880 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/07(水) 23:45:37 ID:RnF+q3dVO~
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。

SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。

まあ見てなって。

ゴキを持ち出してくるあたり、余裕がなくなってますな。

今の任天堂は、欺術のソニーと同レベルということか？

スレの流れとか関係なし、最後に
任天堂はダブスタ！って書き込めばいい
そんな楽な仕事です

任天堂の発言のスレなのに、なんで信者の話をしてるの？

まずスレにいる全員に知ってもらいたい。

ダブスタと言うのは論理矛盾を突く証明法の一つであって、
論拠としている基準値にぶれがある場合に使う言葉だ。

「日本国は借金が多すぎると言われているが、欧米に比べれば財務体系はしっかりしている」
「日本国に借金が多いか、少ないか」を語るべき状況では、
「欧米との比較」も「財務体系の堅固さ」も本筋とは関わり合いが無い。

これをダブルスタンダードによる論理展開と言い、論理パラドクスの一つである。

>>282みたいなのは当てはまらない。
単なる二枚舌。

二枚舌とダブルスタンダードは、似ているようで違うよ。

「つまりVITAにモンハンか？」みたいな感じの馬鹿だらけでスレが機能してないな

そもそも市場に出したからといってそれが全部ロンチに出回る訳ではない訳だが

>>292
282にも同一人物じゃねーんだから、二枚舌にもなってないだろ。

3DSLLの値下げまだ〜？

>>281
今は課金DLCが酷いね

同一思念体w

ハッキリ言うけどダブスタの何が悪いの？
お前等害虫相手にいちいちそんなモン気にかけるかよ
害虫の分際でアホかよ死ねよ

そもそもこれに関してはゴキちゃん偉そうに言えないよね
なーに開き直ってんちゃってんだかｗ

任天堂の課金は綺麗な課金〜

任天堂を批判するのがゴキだけと思ってるあたりが救えない。

>>302
事実じゃねえか
ゲハで何言ってんだ

というかゴキとか豚とか関係ないからこのスレ

会社としてどうなんだっていう話だから

岩田ダブスタばっかりだからな


DLC課金の掌返しは呆れてものが言えんわ


　

PlayStation Move発売当日

「タッキュウタッキュウ！

そして一ヶ月後

なかったことに・・

ダブスタ岩田とその信者

頭の硬い頑固親父が少しずつ､時代を理解しだしたって感じゃないかな
昔オンゲーをディスってたときは何いってんだこのオッサン、と思ったよ

>>292
そこに上がってる例は全然ダブルスタンダードの例には見えないんだが・・・
俺がおかしいのかそっちがおかしいのか。
それともそもそもネタコピペか？

5年ぐらいで方針を転換するならわかるが、1年持たないもんな。
他社のやりかたを否定してるから尚更しまつが悪い。

なんか甘えん坊さんが多いな。バイトでもしてちょっとは社会のこと学べよ。

WiiUの価格は値下げは無いだろうと思ってもらえる価格に設定しました

みたいな事言ってたけど覚えといた方がいいね
値下げした時どう言い訳するのか

>>312
「そう思いこんだ人の勝手だ。値下げしないと保障したわけじゃない。」ということになるんでしょ。

理屈はそうだけどそれそのまま言えるわけないだろw
だからどんな屁理屈こねるか楽しみなんだよ

>>308
いまだにHDDは壊れるから搭載しないってキチガイ発言してるけどねｗ
旧箱の時点で耐衝撃性HDD積んでたのにほんとなに言ってんの？って感じ

任天堂ハードユーザーは稼動中の本体に蹴りぶっこむような人を想定してんのかなｗ

3DSLLの値下げが6月頃、WiiUの同梱物変更が10月頃だろうか。

　よくある誤解が、任天堂が「良くない事」「やらない方がいい事」と言っているのを
「任天堂はやらない」と言ってると勝手に解釈してる場合。
　業界やユーザーにマイナスでもそれで客を釣ってるライバルメーカーがあるなら
任天堂もやらざるを得なくなるのがわかってない。

そもそも経営方針が変わるのは当たり前の事だしな。
つーか日本語的にダブスタじゃねーだろ、これｗ

変わるならドヤ顔で得意げに語るなよってことだろ
思慮浅すぎなんだよ岩田は

会社のトップにその時の経営方針を語るなって・・・。
まじか？

岩田のは経営方針じゃないだろｗ
私個人の主張って念押ししてたじゃん
値下げは悪ですだの10j巻稼動しない携帯機は意味ないだの

値下げは決算説明会での質疑応答。
10時間は、経営方針説明会の話しのようだが・・・。

そんな大事なことを勝手な場で勝手に発言できるわけないだろっていう

あげ

時代に応じて柔軟にと言えば聞こえは良いが、段々迷走してきてるようにも見えるな。

ほんと任天堂人気だな。

日本人の中では意見を曲げないのが良い事、意見を変えるのは恥ずかしい事みたいに扱われる風潮があるから
討論が成り立ちにくい(相手の意見を理解する方向ではなく自分の意見を押し通す方向になりがち)と聞いた事があるが
この｢ダブルスタンダード｣ってのもそんな感じなのかね
｢意見を変えるのは間違っている｣って前提あってこその・・・っていう

まぁ勿論言葉に責任は持つべきだとは思うが
それでも昔の発言にこだわり続けて時代の流れについていけなくなったら本末転倒だしね
君子豹変す、って言葉もあるし(朝令暮改とも言うけどｗ)

なぜ変わったかを明言しないと、ぶれてると言われてもしかたないな。
そのあたりの説得力がないと、行き当たりばったりにみられる。

ニコニコ批判がいっきに無くなった
あんだけ叩かれたのに任天堂が絡むとすぐこれだ

>>10
HDはまだ早いと言ってたのは覚えてるけど

>>10,330
それまではHD全否定だったのに
みやほんがモゴモゴと言い訳してから一斉に手のひら返したんだよねｗ
あれは一糸乱れぬ見事な手のひら返しだったｗ

>>331
たしかwiiを出した時点で「5年後にHDに移行する」
って話だったと思うが何年前のお話だそれ？

HD駄目！絶対！->そりゃいつかはHDにするでしょ
逆ざやハード駄目！絶対！->ソフトで取り返せばいいだけの話
値下げ駄目！絶対！->(ゴミみたいなソフト選ばされて)アンバサうめぇｗｗ
DVDなんていらねぇ！ゲーム機はゲームをやるものだ！->Wiiの間楽しすぎるｗｗｗ
これからは棒振り！パッドなんてキモオタの触るもの！->ゲームパッドすげぇｗｗｗ
ハードの複数エディションなんて消費者が混乱するからありえない！->黒と白どっちにするか迷うわー
ソーシャルなんて糞！ゲームの敵！->ミーバースでお絵かき楽しくてゲームやってる暇がねぇｗｗｗ
BD再生なんていらねぇ！ゲーム機はゲームをやるものだ！->Hulu/つべ/ニコ動楽しすぎるｗｗｗ

他にもDLCだのコアゲークレクレだのいっぱいありすぎて書き切れないｗ

>>333
こういうのを見ると、争いというのは
相手を理解しようとしない姿勢
そして誤解から生まれるんだなあと実感するね

豚「経験値やゲーム内通貨のDLCは糞！！」

豚「しょぼいDLCはゲーム自体の質を落とす！」

↓FE覚醒発売後↓

豚「選択肢の幅が増えるのはいい事。嫌なら買うな」

>>335
いや、その言い訳よりも、「販売は確かに任天堂だが製作が違うから仕方ない」って言い訳の方がムカついたわ。
任天堂から売るんだから、岩田が一言「やめろ」と言えば絶対止められるだろうに。

>>336
関係ない話だが、PSPでエロUMD規格の販売が決まって普通のソニーファンが驚愕してたときに
ソニーは「UMDはDVDと同様の国際規格なのでソニーの裁量で止められない」って言い訳して
火に油注いでたのを思い出した。きっちりPSPの商標やロゴ掲載許可もソニーがえAVメーカーに出して
SCE以外に施設を持っていないUMDのプレスをして生産させといてな

>>337
そういうことをやってたからPSPは負けハードになりSCEは2回死んだんだろ。
ダメな奴と同じことをしてる奴はダメだろ。

>>333,335
コテハンならともかく名無しのレスなんて1000人いたら1000種類の意見があるわけで
共通点なんて任天堂のハードを持ってる、程度でしかないんだから他の部分で共通点を探す方が難しい
それを豚とか言って全部纏めて無理やり一人の意見として扱ってるんだからそりゃ意味も分からなくなる

例えば黒人の一人が｢ダンス嫌い｣と言ったとして
｢黒人の中にもダンス嫌いな人もいるのか｣と思うならまだしも
｢こないだはおまえらダンスが好きだって言ったのに矛盾してるぞ！｣と思うようなもんだ

簡単にコロコロ変わるんじゃ、言ってることはなんの参考にもならんな。

糞DLC有りの任天堂ソフトは今後一切買わないから
バランスいじり前提でゲーム作ったら面白くないんだよ。

その年の傾向や、時代の流れで変わるもんだろ

それをダブスタなんて言ってたら、いつまでたっても古臭い思考回路でいろってか

任豚は岩田の理解者でもなければ共同経営者でもないただの追従者だからな。
こいつらの意見がふらふらしているのは岩田がぶれまくっているから。
(そもそも豚は独自の価値観や思考能力をもたない)

なので信者の発言がぶれまくっていることを指摘しても意味がなくその上スレ違い。

任天堂ランドは恭順かゴキブリかの二択しかないからな

このスレは任天堂じゃなくて任天堂信者の検証をするスレなの？

結局ゴキブリの日本語能力が足りないだけだなぁ

任天堂関連を擁護する奴は全部妊娠
他の企業に文句言う奴も全部妊娠
こいつらの意見まとめたら妊娠はダブスタばっかじゃん

アホかと

つまり、岩田の発言を信用するのが馬鹿だと。

なんで会話する気のないアホに限ってつまりなんて文頭につけるんだろ

>>333
殆ど曲解じゃないか？
特にいきなりHD駄目とか言ってる奴とか居なかっただろ？HDは(日本の開発には)まだ早いみたいな意見なら結構見かけたけど…。
大体それ関連の発言は前提としてHD体験したらSDに戻れない発言への返しだろ

>>333に必死に言い訳してる姿が滑稽すぎるｗ
見に覚えあるんだろうな
開き直れば清々しいのに言い訳するから見苦しい

>>351
残念ながらこういうﾈｶﾞｷｬﾝを無視して放っておいた積み重ねが
ステマ騒動前のはちま刃を生んだんだよ。

3DSの失明ﾈｶﾞｷｬﾝとかもそうだけど心当たりどころか
ハード持ってる人なら絶対分かるあからさまな嘘だからこそちゃんと否定しないと
後でニュースサイトやブログ、ツイッター等でロンダリングされて酷い事になる。
とくにサードがそれを鵜呑みにするからな

>>350
任天堂信者の多いスレで「DS登場からの年数からそろそろ次世代が出てもいいんじゃないか」
いうカキコをしても3DSの発表直前まで、「これ以上のスペックは不要、高スペックを求めるの
はゴキ」というレスばっかだったぞ。
Wiiも同様。

そのあたりは信者のダブスタ・掌返しだな

>>353
その程度でいいんならどこの陣営の信者も似たようなもんだろ
匿名掲示板で2つの意見取り上げてダブスタ言うこと自体アホらしいが

>>『本体の値下げは客への冒涜』
これは嘘だろ
ソースは任天堂のハードは普通に値下げがあったこと

匿名サイトなんだから意見がバラなバラなのは当たり前！
という割に手のひら返した後に古い主張する奴って全然いないんだよなｗ
ここらへんの見事な調教されっぷりが宗教と言われる所以なのだろう

ああ、PS3出たら急に「性能がどうとか、グラがどうとかオタ臭くてキモい」って言わなくなったもんな

DSは指紋でベタベタになるから糞！→Vitaサイコー！

ダビスタが出るのかと思ってwktkしちまったじゃねーか氏ね

WiiU発売前にはあんだけ最高性能！グラ凄ぇ！言ってたのにな
当の任天堂がWiiUでもやっぱり性能やグラ重視じゃなかったっていうｗ

とうとう任天堂の方針とゲハの妊娠の発言比べはじめたよ

ていうかゲハの任天堂信者っていうか狂信者の掌返しとかそういうのを検証してみればいいんじゃね

子供が扱う玩具っていうけど、花札こどもがつかうかよ
あれは任侠の世界の賭博どうぐだろ
ちなみに任侠道てのは、弱気を助け強気を挫く漢の美学だからな

>>357
そりゃ自分の意見と合わなくなったら興味も無くなって書き込みもしなくなるだろうし
そのうちの一部はソーシャルに行ったり任天堂アンチとして今の高スペック路線叩いてるんじゃないの

基本、掲示板に書き込む奴は主張したい意見がある時に書き込むんだよ
Aが盛り上がってる時はAを主張したい奴が現れるし、Bが盛り上がってる時はBを、Cが盛り上がってる時はCを
ただ、Aが盛り上がってる時でもレスしないだけでBやCの人もいるし
何かのきっかけでBが盛り上がった時はBの人が騒ぎだしてAの人がレスをしなくなる

まぁ>「これ以上のスペックは不要、高スペックを求めるのはゴキ」
なんてレス見たことないから憶測でしか言えないけどね
少なくとも自分はDS末期の頃はDSのスペックでは不十分だと感じてたし、PSPのソフトばかり遊んでたな　書き込みはしなかったけど

>>364
正月付近とか花札幼稚園とかでも使うよ？ていうか賭博のための道具とかいつの時代なの？
もしかしてまだ丁半賭博が流行ってるとか思ってる時代錯誤な人なのかな
麻雀とかならまだしも花札はちょっと変わったトランプとして遊んでる子供はけっこういるもんだよ。

ああそう、でも任天堂創業当時は893の大事な賭博道具だったんよ、おばはん

>>367
そもそもそんな昔にWiiはもちろんゲーム機すら無かったし
今とは「子供の玩具」の定義が全然違うよ。

>>367
トランプも麻雀もサイコロも触らない人生を送ればいいと思うよ

>>357
もうパッチは悪！発売前に完全に作りこめばいいだけ！って主張する奴いないねｗ
3DSパッチ対応前はそれこそうざいくらいたのにｗ
>>356
いわたくん天狗時代知らんの？
遠回しに他機種ネガりまくってたぞ

WiiUは超高性能マシン！
　　↓
実は低性能でした
　　↓
高性能マシンなんて不要！PS360のマルチをくれくれ出来ればそれで十分！

WiiUは最強ラインナップ！
　　↓
軒並み爆死
　　↓
サードは残飯マルチばっかりでやる気無さすぎ！もっと真面目にやれ！

>>370
岩田が社長就任したのって任天堂ボロカス状態じゃなかったっけ
どの程度天狗になったか変遷を教えてくれ

>>372
最後に任天堂は絶対勝ちます！発言が人が減って寂しくなった会場に響いた
見たいなカンファレンスのレビュー見たことあるけどそれの事かなぁ…

WiiU最強ロンチとはなんだったのか

WiiUの感圧式パネルに萎える
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1355455201/

で感圧式最強説唱えまくってるけど任天堂が静電式タブコン発表したら手の平返すんだろーなｗ
豚の面白いところはほぼ100%一方の意見に偏る所なんだよね
Ｕ持ちで静電式でマルチタッチ対応の方がゲーム操作の幅広が理想でよかった
って奴は現時点で驚くべきことにゼロです

基地外任豚にとっては、任天堂のゲーム機もってても、ソフト何本も買ってても
ちょっと不満のべればゴキだからな
こいつら3dsのゲームなんかやってねーだろ
ゲーセンでゴロついてるチンピラニートだろ

>>375
誰かがそのｽﾚで言ってるけど適材適所なんだよ。
メニューのアイコンを選ぶとか画面スクロールとかは静電容量式の方が使いやすい。
絵を描いたりなぞったり、正確に点をタッチするのは感圧式の方がやりやすい。
静電容量式に最適化したゲームを次々出してくるなら掌720°くらい返してやるよ。