任天堂の有料DLCが悪どい 成長しやすいDLC150円 宝箱多いDLC200円★2
ポケの森（無料）：おかねがたくさん落ちている森のダンジョン。 ※2013年1月1日（火・祝）以降は、150円で販売いたします。
つたつたパーク （150円）：わざが成長しやすい草地のダンジョン。
みじゅいろビーチ（150円）：わざが成長しやすい水辺のダンジョン。
ぴかぴかランド（150円）：わざが成長しやすい森のダンジョン。
修行の山（200円）：もっとわざが成長しやすい山のダンジョン。
スキル・トレジャー（200円）：宝箱が手にはいりやすい追加ダンジョン。
http://www.pokemon.co.jp/ex/dungeon_magnagate/outline/download_01.html
前スレ
任天堂の有料DLCが悪どすぎ 成長しやすいDLC150円 宝箱多いDLC200円
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353666859/
つたつたパーク （150円）：わざが成長しやすい草地のダンジョン。
みじゅいろビーチ（150円）：わざが成長しやすい水辺のダンジョン。
ぴかぴかランド（150円）：わざが成長しやすい森のダンジョン。
修行の山（200円）：もっとわざが成長しやすい山のダンジョン。
スキル・トレジャー（200円）：宝箱が手にはいりやすい追加ダンジョン。
http://www.pokemon.co.jp/ex/dungeon_magnagate/outline/download_01.html
前スレ
任天堂の有料DLCが悪どすぎ 成長しやすいDLC150円 宝箱多いDLC200円
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353666859/
|
|
|
('･c_･` )ｿｯｶｰ
3 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 01:24:47.92 ID:rLK+FfMn0
任天堂の課金は良い課金なんだよいい加減にしろ！
もう沸いた！
だからポケモンは（株）ポケモンだと何度言えばわかるんだゴキ
http://www.inside-games.jp/article/2012/08/22/59128.html
>最近のコアゲームの一部にみられる、いわゆるDLC商法のようなものは、ユーザ
>ーのモチベーションを低下させ、ゲームショップにパッケージゲームを買いに
>行こうと思わなくなるだろうと岩田社長は危惧しています。
>今回の有料DLC配信で、任天堂がそのような方向へ向かおうとしているのでは
>と心配している人も多いと思います。しかしインタビューの中で岩田社長は、
>「そのようなやり方は任天堂が作ろうとしているDLCではない」と語り、
>「絶対行わないことを保証する」と断言しました。
>最近のコアゲームの一部にみられる、いわゆるDLC商法のようなものは、ユーザ
>ーのモチベーションを低下させ、ゲームショップにパッケージゲームを買いに
>行こうと思わなくなるだろうと岩田社長は危惧しています。
>今回の有料DLC配信で、任天堂がそのような方向へ向かおうとしているのでは
>と心配している人も多いと思います。しかしインタビューの中で岩田社長は、
>「そのようなやり方は任天堂が作ろうとしているDLCではない」と語り、
>「絶対行わないことを保証する」と断言しました。
「任天堂はゴールドや経験値をお金で買わせるようなことは絶対しないよ！」と言っておいて、
「ゴールドや経験値が手に入りやすいステージをお金で買わせるだけだよ」というのも、割とギリギリなラインのような気はするが。
「ゴールドや経験値が手に入りやすいステージをお金で買わせるだけだよ」というのも、割とギリギリなラインのような気はするが。
それはよろしいのですがUのネガキャンをスレを立てる仕事が疎かになってるせいで
ソニーのウェブ業者だとすぐにバレてますよ
無能集団が使う連中だけあって無能だな
Bを始めたらAが唐突に終わるとか
ソニーのウェブ業者だとすぐにバレてますよ
無能集団が使う連中だけあって無能だな
Bを始めたらAが唐突に終わるとか
チート並みにお金が手に入るんだろ通常版に入れておくことなし
コスチュームとか増えるより
ゲームを有利に進めたり新しい遊びがふえる方が
お金を出しやすいんだろうな
ゲームを有利に進めたり新しい遊びがふえる方が
お金を出しやすいんだろうな
11 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 01:37:43.20 ID:z3t+1vZWO
>>5
だから販売は任天堂だと何度言わせんだ妊娠
だから販売は任天堂だと何度言わせんだ妊娠
ゴールドマリオのDLCは浸透しているすれ違いでレベル2パックより多い
金なんて一回潜れば腐る程手に入るじゃん
心配するべきは課金でしか出てこないポケモンが出る可能性があること
心配するべきは課金でしか出てこないポケモンが出る可能性があること
課金アイテムならDQ10みたいにプロダクトコード形式が良かったわ
夢特性がDLCだけで出るとかやったらもうポケモンダメだな
まぁ、これは長い目で見ると叩かれた方がいいな。
せめて自分で稼げる高校生以上をターゲットにしたソフトで課金ならまだ分からないでもない
せめて自分で稼げる高校生以上をターゲットにしたソフトで課金ならまだ分からないでもない
17 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 01:53:59.69 ID:MY9WrK2oP
まぁマリオのはまだしもこれはクリア後とかに付ければいい話だからなぁ
せめて金と宝箱まとめろよ
技の成長ダンジョンに段階が存在するとかなんだよそれｗ
どこのバンナムだよｗｗｗ
技の成長ダンジョンに段階が存在するとかなんだよそれｗ
どこのバンナムだよｗｗｗ
20 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 01:59:58.63 ID:+MCctrfhP
すげえよな任天堂がこういう事するとポケモンだからポケモンだから
こいつら任天堂ならなんでも擁護したいんじゃないの？ただの豚だわ
こいつら任天堂ならなんでも擁護したいんじゃないの？ただの豚だわ
21 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:01:33.83 ID:MQ3LlJ110
大人が買うであろうギャルゲーやエロゲーならまだ分かるがポケモンでこれはないわ・・・・
>>15
ポケモンが強く（6Vに）なるDLCを出そう（提案）
ポケモンが強く（6Vに）なるDLCを出そう（提案）
３ＤＳは解析されないからいいとか言ってたヤツ出てこい
解析できないからゴキブリが捏造情報流し放題じゃんか
解析させて証拠を提示できたほうがいいだろ
解析できないからゴキブリが捏造情報流し放題じゃんか
解析させて証拠を提示できたほうがいいだろ
25 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2012/11/24(土) 02:03:45.36 ID:Y4AKmNAT0
任天堂のDLCじゃなくて株式会社ポケモンのDLCでしょ
どれだけ任天堂に近くても一応は別会社
そこをうやむやにすると議論が成り立たない
どれだけ任天堂に近くても一応は別会社
そこをうやむやにすると議論が成り立たない
㈱ポケモンってちょっと前にiPhone版ポケモン図鑑を売りだしたり
任天堂と距離を置き始めてる感じがするな。
任天堂と距離を置き始めてる感じがするな。
27 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:05:37.76 ID:hXkWWxJ70
>>25
FEは？
FEは？
まあ煽りスレだから任天堂のままなんだろうな＞スレタイ
買いもしないで文句言ってるゴキブリどもが結局好評なDLCで売り上げで発狂する未来しか見えないな
任天堂が見捨てたら糞ポケはもう落ちるとこまで落ちるな・・・
>>29
好評ならOKってまんまバンナム叩きのブーメランですやんｗｗｗｗ
好評ならOKってまんまバンナム叩きのブーメランですやんｗｗｗｗ
32 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:10:20.47 ID:/uiiT6/j0
>>27
あれもISやん
あれもISやん
便利なものを売るのは反対だな
DLCの良し悪しを見極めるのには大きく三段階あると思ってる
1.本編の内容が十分であり、面白い事
2.DLCの質。そのゲームのプレイ寿命を延長させることができるもの
3.コンテンツに対する適切な値段
先に挙げたものほど重要で、そこをまずクリアできてないと後の項目が良くても不満が出る
任天堂のDLCは2を満たしていないのがちらほらあるんじゃないかな
例えば、これみたいな便利なものは価値は確かにあるんだけど、ゲームの寿命を延ばすわけじゃない、
むしろ縮める可能性すらあるから、お金をそこに払ってしまうと不満に感じるってこと
DLCの良し悪しを見極めるのには大きく三段階あると思ってる
1.本編の内容が十分であり、面白い事
2.DLCの質。そのゲームのプレイ寿命を延長させることができるもの
3.コンテンツに対する適切な値段
先に挙げたものほど重要で、そこをまずクリアできてないと後の項目が良くても不満が出る
任天堂のDLCは2を満たしていないのがちらほらあるんじゃないかな
例えば、これみたいな便利なものは価値は確かにあるんだけど、ゲームの寿命を延ばすわけじゃない、
むしろ縮める可能性すらあるから、お金をそこに払ってしまうと不満に感じるってこと
成長しやすいとか宝箱多いとか露骨すぎだわ
「開発が違うから」なんて理由で任天堂が売ってるポケモンやFEのDLCを任天堂と無関係と言うなんて…許されるわけないだろ。
DLCに問題ないから任天堂にも問題ない、って方向なら分かるが。
DLCに問題ないから任天堂にも問題ない、って方向なら分かるが。
衣装のDLC→きんもー☆
成長のDLC→萎える
成長のDLC→萎える
叩きたいなら限定情報とかつけないで
しっかり叩けるネタにしとかないと
しっかり叩けるネタにしとかないと
40 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:16:02.89 ID:KluAmg/I0
正直、DLCで満足したのはバーンアウトパラダイスだけだわ
41 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:16:05.42 ID:HYSOwPKJ0
金払ってゲームに時間取られずすいすいクリアしたいって人もいるんだし別に良いんじゃねって思うが
>>41
なら最強武器とかを売り始めても容認するのか？
なら最強武器とかを売り始めても容認するのか？
43 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:19:10.47 ID:z3t+1vZWO
まあ、散々叩いたけど、ぶっちゃけこんなのはどうでもよくてゲーム自体がクソゲーなんだけどね(ｻﾗｯ
44 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/11/24(土) 02:19:14.50 ID:jiYL935/0
前スレでスマブラの話があったけど、DLCはやらんだろう
NFCでフィギュア読み取るのはありそうだが
NFCでフィギュア読み取るのはありそうだが
ソロプレイのゲームの難易度を低下させる為のものが
射幸心を煽るのか？って言ってるの
これのダンジョンに150円は高いと思ってるし
否定派なのは同じだ
射幸心を煽るのか？って言ってるの
これのダンジョンに150円は高いと思ってるし
否定派なのは同じだ
つか、育成DLCは辞めろってのには賛成だが、任天堂のって限定すんの辞めろ
バンナムとかもっと育成DLCをごりおししてんのもまとめて叩け
バンナムとかもっと育成DLCをごりおししてんのもまとめて叩け
47 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:20:16.94 ID:woEWIzGS0
株ポケって被災地支援にかなり力を入れたために、去年の利益はほどんどなかったはず。
本当に金に目が眩んでるのであれば、あれほど精力的に被災地支援を行うとは思えない。
それを考えると、株ポケって儲ける気があるのかないのかがよく分からんのよね。
本当に金に目が眩んでるのであれば、あれほど精力的に被災地支援を行うとは思えない。
それを考えると、株ポケって儲ける気があるのかないのかがよく分からんのよね。
48 ：竹島は日本固有の領土だな：2012/11/24(土) 02:20:19.44 ID:EyhRffjYP
49 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:20:48.17 ID:HYSOwPKJ0
>>42
このゲームで売ってるのか？そのDLCで買わないと手に入らない最強武器とやらを
このゲームで売ってるのか？そのDLCで買わないと手に入らない最強武器とやらを
時代は変わったんだよでかたがつくよな。
DLCあるのは構わないが
自分は買わないよってスタンス
自分は買わないよってスタンス
難易度：かんたんで済むところのものをわざわざ別売りにするってのはやっぱり良くない方向なんじゃないかな。
ポケモン自体は好きだよ。さっきようやくBWのアデク倒したところだし。
ポケモン自体は好きだよ。さっきようやくBWのアデク倒したところだし。
そもそもこの手のゲームに武器らしい武器あったか？
あり任
>>49
いや例えばの話で
いや例えばの話で
58 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:26:16.40 ID:E50Ing910
ソーシャルゲームみたくこれがないとゲームが成立しなかったり
対戦において、決定的な戦力差にならない限りは関係ない
カードなどの消費されないアイテムだけを販売するのもありだと思うが、これはまだやってないのか。
対戦において、決定的な戦力差にならない限りは関係ない
カードなどの消費されないアイテムだけを販売するのもありだと思うが、これはまだやってないのか。
62 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:28:11.87 ID:F4hoSzAB0
テイルズの悪口？
こんな駄菓子みたいな値段の物にまで文句言うのか…
しかも一回買うだけでずっと使えるんだろう？何処何処で限定配信！とかよりもこっちの方がいいだろう
しかも一回買うだけでずっと使えるんだろう？何処何処で限定配信！とかよりもこっちの方がいいだろう
ソーシャルゲームみたいに「これはゲームではない。買物だ。」と断言できるレベルの害悪なわけじゃないし、
でも「これはいいものだ」と受け入れてていいものでもないような気もするし。
でも「これはいいものだ」と受け入れてていいものでもないような気もするし。
基本無料とはいえ、当たるかどうかも判らないものに300円払わないといけないゲームもあるらしい
こういう初心者救済向けの機能は本来イージーモードとかで搭載しておくべきだろ…
このまま本格的にDLC限定ポケ配信とかだけはしないでほしい
このまま本格的にDLC限定ポケ配信とかだけはしないでほしい
68 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:31:22.71 ID:dl//MnTs0
経験値や金が増えるだけならDLC買わなくても時間かければ同じことじゃん
初心者向けか？
ある程度ゲームが進んでる人向けだと思ったが
ある程度ゲームが進んでる人向けだと思ったが
71 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:34:30.21 ID:E50Ing910
ポケダンとかストーリーもいいんだし、
いくつかのダンジョンまとめて、合間にテキスト入れるだけで面白いDLCになるはずなんだけどな
ばら売りの方がユーザーの選択権は増えるけど、これのせいで切り売り感が強くなってるんじゃないかな
覚醒のDLCでも似た感想を持ったわ
いくつかのダンジョンまとめて、合間にテキスト入れるだけで面白いDLCになるはずなんだけどな
ばら売りの方がユーザーの選択権は増えるけど、これのせいで切り売り感が強くなってるんじゃないかな
覚醒のDLCでも似た感想を持ったわ
任天堂は何としてでも株ポケの首に鎖付けとけよ
暴走して自滅されても困るだろ
暴走して自滅されても困るだろ
ネガ業者に乗せられて恥ずかしくないの？
解析ないしまだ発売日から3時間しか経ってない
まとめて糞ブログ行った方が幸せになれるよ
解析ないしまだ発売日から3時間しか経ってない
まとめて糞ブログ行った方が幸せになれるよ
単位が小さい方が
明らかに金払いが良くなるんだろ
どこでも同じじゃないか
明らかに金払いが良くなるんだろ
どこでも同じじゃないか
79 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:45:36.76 ID:F4hoSzAB0
ゴキブリはデータ=無料という
割れ世代ならではの概念持ってるから、200円でもガタガタ抜かすんだよ
割れ世代ならではの概念持ってるから、200円でもガタガタ抜かすんだよ
何度も言われてるけどこんなもん最初から入れとけって話だわ
値段とか関係ない
値段とか関係ない
アンロックは糞
CD買って１～10曲目は聞けるけど他は優良なボケってことだしな
買ったCDに入ってるのに
まぁWindowsもアンロックなんだけど
CD買って１～10曲目は聞けるけど他は優良なボケってことだしな
買ったCDに入ってるのに
まぁWindowsもアンロックなんだけど
所詮岩田の言う任天ゲーのプレミアムな価値ってのは金儲けの為の価値であってユーザーとの関係は重要じゃないってことだろ
発売日に配信とかどう考えても舐めてるしなｗｗｗ
発売日に配信とかどう考えても舐めてるしなｗｗｗ
PS系ソフトのDLCを擁護しておいて
任天堂になるとムキになって叩いてるアンチ任天堂が
馬鹿すぎてみてられないｗ
任天堂になるとムキになって叩いてるアンチ任天堂が
馬鹿すぎてみてられないｗ
言い方が悪かったな
アンロック式であろうとなかろうとこれが糞であることには変わりないってだけでアンロック式も糞だよ
アンロック式であろうとなかろうとこれが糞であることには変わりないってだけでアンロック式も糞だよ
87 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:52:15.97 ID:HYSOwPKJ0
信者フィルター通したら任天堂のゲームだけ叩かれてるように見えるようだが
こういう糞仕様のDLCはハード関係なく叩かれてる
こういう糞仕様のDLCはハード関係なく叩かれてる
モンハン３Ｇのアンロックは神
ポケモンの今回のアンロックは糞
中古にすぐ流さないためのアンロックは何の問題もないんだけどな
DLCを前提に儲けようとしてバンナムはほとんどの看板タイトルをぶっ潰したからなぁ・・・
こういうのが原因で離れていくもんだよ
ポケモンの今回のアンロックは糞
中古にすぐ流さないためのアンロックは何の問題もないんだけどな
DLCを前提に儲けようとしてバンナムはほとんどの看板タイトルをぶっ潰したからなぁ・・・
こういうのが原因で離れていくもんだよ
こんな露骨にやらなくても、このDLCは実は稼げますよ的な出し方すればいいのに。
93 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 02:56:46.37 ID:E50Ing910
擁護してる奴らも、これがバンナムだったら叩いてるやろなｗ
そういうことやんか
そういうことやんか
中短期戦略として小銭は稼げるだろうが長期的には戦略ミスだよね
99 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 03:01:15.97 ID:HYSOwPKJ0
>>96
くそっ、バンナムってだけでイライラする。なんでだ！？
くそっ、バンナムってだけでイライラする。なんでだ！？
>>94
面白ければ売り上げにつながる！・・・とも言い切れないからね
内容頑張るよりは、そのコストで宣伝した方が売れるみたいな今の状況が酷過ぎる
でも面白さを切り捨ててったらどんどん衰退していくだけなんだよね
面白くないゲームなんて存在価値がないし、その付加価値のDLCであればなおさらだ
面白ければ売り上げにつながる！・・・とも言い切れないからね
内容頑張るよりは、そのコストで宣伝した方が売れるみたいな今の状況が酷過ぎる
でも面白さを切り捨ててったらどんどん衰退していくだけなんだよね
面白くないゲームなんて存在価値がないし、その付加価値のDLCであればなおさらだ
104 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 03:06:16.01 ID:TGoA5QTn0
任天堂もえげつなくなってきたな
FE覚醒で学んだ結果がこれか
FE覚醒で学んだ結果がこれか
豚もせっせとお布施に励んで任天堂を支えなきゃね。
106 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 03:07:58.37 ID:E50Ing910
>>103
>>89で言ってたデータみつけたけど海外限定だったみたい
http://www.4gamer.net/games/149/G014956/20120310016/
マジで日本もこうなってほしいな
>>89で言ってたデータみつけたけど海外限定だったみたい
http://www.4gamer.net/games/149/G014956/20120310016/
マジで日本もこうなってほしいな
FE覚醒はつまらん上にDLCもクソで失望した
Newマリ2もポケダンも購入候補に入ってたけどDLCと聞いてスルー確定
最近の任天堂ソフトで一番マシだったのはクラニンピクロスｗ
Newマリ2もポケダンも購入候補に入ってたけどDLCと聞いてスルー確定
最近の任天堂ソフトで一番マシだったのはクラニンピクロスｗ
ガキから搾取するとかマジで糞過ぎる
経営の苦しいサードですらこのタブーは犯さなかったのにな
そういやスクエニはドラクエ10でやってるか…
任天堂に関わると糞化するみたいだな、こいつらマジで潰れろよ
経営の苦しいサードですらこのタブーは犯さなかったのにな
そういやスクエニはドラクエ10でやってるか…
任天堂に関わると糞化するみたいだな、こいつらマジで潰れろよ
>>12
お前は岩田尊師のありがたいお言葉を聞け
岩田：
一方で、「これは私たち任天堂がどうしたいのか、という考えであって、
世の中の他の会社さんが正しいとか間違っているとかいうことを言いたいのではありません」
という意味でぜひ誤解なく聞いていただきたいのですが、
私たちの価値観では、「数字のパラメーターだけを触って、何かの鍵を開けるとか、何かがものすごく有利になるとかという形で課金する」ということは、
クリエイティブの労力に対する対価ではない全然別の構造なので、それを追求すると確かに短期的に収益は上がるのかもしれないのですが、
お客様と私たちの間での長期的な関係はつくれないのではないかというふうに思っていまして、
こういう形での課金は、私たちのコンテンツに対してはすべきではないと、いうことも同時に話しています。
2011年7月29日（金）第1四半期決算説明会 質疑応答 Q12
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html
お前は岩田尊師のありがたいお言葉を聞け
岩田：
一方で、「これは私たち任天堂がどうしたいのか、という考えであって、
世の中の他の会社さんが正しいとか間違っているとかいうことを言いたいのではありません」
という意味でぜひ誤解なく聞いていただきたいのですが、
私たちの価値観では、「数字のパラメーターだけを触って、何かの鍵を開けるとか、何かがものすごく有利になるとかという形で課金する」ということは、
クリエイティブの労力に対する対価ではない全然別の構造なので、それを追求すると確かに短期的に収益は上がるのかもしれないのですが、
お客様と私たちの間での長期的な関係はつくれないのではないかというふうに思っていまして、
こういう形での課金は、私たちのコンテンツに対してはすべきではないと、いうことも同時に話しています。
2011年7月29日（金）第1四半期決算説明会 質疑応答 Q12
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html
NEWマリオ2の値段設定は妥当
ピクロスとは全然違うけど
パズル好きなら引ク落ツはやれ(命令)
ピクロスとは全然違うけど
パズル好きなら引ク落ツはやれ(命令)
ツイッターでも荒れとるなぁ
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=DLC+%E3%83%9D%E3%82%B1&ei=UTF-8
何かガチャ規制の時と同じ流れになりそうだなぁ
開発者が擁護して炎上しバカ共が何の関係もない政治家にツイッターで問題提起
アメリカでも似たようなことがあってカプコンも苦し紛れ言い訳してたしなぁ
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=DLC+%E3%83%9D%E3%82%B1&ei=UTF-8
何かガチャ規制の時と同じ流れになりそうだなぁ
開発者が擁護して炎上しバカ共が何の関係もない政治家にツイッターで問題提起
アメリカでも似たようなことがあってカプコンも苦し紛れ言い訳してたしなぁ
>>107
いいものが売れれば開発意欲につながるし、切磋琢磨というか技術面での競争もアイディア方面にもっと割かれそうだしね
何とか大手がそういう流れを作っていってほしいんだが、
ゲーム雑誌とかサイトとか業界を取り巻く環境が酷過ぎて、まずその辺りの宣伝媒体を綺麗にしないと
ユーザーもクリアな視点でみとおせないよね・・・
>>110
この発言は全くその通りだと思ったし、これからのDLCの手本になって変わるんじゃないかと真面目に期待してたんだがな
いいものが売れれば開発意欲につながるし、切磋琢磨というか技術面での競争もアイディア方面にもっと割かれそうだしね
何とか大手がそういう流れを作っていってほしいんだが、
ゲーム雑誌とかサイトとか業界を取り巻く環境が酷過ぎて、まずその辺りの宣伝媒体を綺麗にしないと
ユーザーもクリアな視点でみとおせないよね・・・
>>110
この発言は全くその通りだと思ったし、これからのDLCの手本になって変わるんじゃないかと真面目に期待してたんだがな
116 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 03:21:50.86 ID:E50Ing910
>>100
その任天堂に宮本茂という社員がいるけど、彼がいった言葉
「ものすごく高い値段でゲームを売りたい。100万円とかで。それでも満足させられる自信がある。」
大切なのは払わせ方じゃない。
払ったことに対する満足感だ。
ドラッカーも同じようなことをいってるよ。
その任天堂に宮本茂という社員がいるけど、彼がいった言葉
「ものすごく高い値段でゲームを売りたい。100万円とかで。それでも満足させられる自信がある。」
大切なのは払わせ方じゃない。
払ったことに対する満足感だ。
ドラッカーも同じようなことをいってるよ。
117 ：チカニシ撲滅体調 ◆optFXkaP6E ：2012/11/24(土) 03:23:03.10 ID:PMMlp9jS0
>>110
もうその通りです
もうその通りです
そう、「価格設定が適性かどうか」「満足したかどうか」は買ったユーザーが決めるのよ
「パッケージ」を買ったユーザーがね
パッケージが完全版でない（追加料金を払えば内容が変更される）となれば、
パッケージのみで完結していれば生じえなかった不満足が生じるのよね
詰まるところ大切なのはお客様満足度であり、
任天堂はそこへの気遣いが他社よりも細やかだったから素晴らしかったのであります
だから任天堂をリスペクトしていた人もこれについては文句を言ってるわけ
わっかるかなー？わかんないかなー？
「パッケージ」を買ったユーザーがね
パッケージが完全版でない（追加料金を払えば内容が変更される）となれば、
パッケージのみで完結していれば生じえなかった不満足が生じるのよね
詰まるところ大切なのはお客様満足度であり、
任天堂はそこへの気遣いが他社よりも細やかだったから素晴らしかったのであります
だから任天堂をリスペクトしていた人もこれについては文句を言ってるわけ
わっかるかなー？わかんないかなー？
アホゴキは任天堂にダメージ与えたいならすっこんでてくれないかね
お前らが便乗して叩くと豚が元気になるんだよｗ
お前らが便乗して叩くと豚が元気になるんだよｗ
>>110
本当にその場しのぎの発言しかしねーなこいつは
本当にその場しのぎの発言しかしねーなこいつは
リスペクトしていた人ｗ
分かりやすいな
分かりやすいな
123 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 03:27:07.51 ID:E50Ing910
ていうかここまで読む限り、さてはお前ら本当に買ってないな
確かに前作と比べて超然劣化版だけど俺はその事実になんかがっかりしたよ
本心ではチュンに頑張って欲しい俺は出来れば本編のもっさりエフェクトと無駄に長くて一本道的な通路と３マスアップを叩いて欲しいんだが
まあ、体験版で散々言われてたことだけどな
確かに前作と比べて超然劣化版だけど俺はその事実になんかがっかりしたよ
本心ではチュンに頑張って欲しい俺は出来れば本編のもっさりエフェクトと無駄に長くて一本道的な通路と３マスアップを叩いて欲しいんだが
まあ、体験版で散々言われてたことだけどな
>>116
その発言自体はその通りだと思う
しかし満足できてない（あるいは似た例で過去に満足できなかった）からDLCが叩かれているのであって、
前提がまず成立していないんじゃないかね
しかも、このポケダンのDLCによって面白くなったり、ゲームの寿命が延びるとは俺には思えないんだよなあ
いらないなら買わなければいいってのを最低ラインにする意見をよく見かけるがそれは間違ってる
引用された発言にもあるように、面白くて満足できるものを提供する これが最低ラインじゃないだろうか
その発言自体はその通りだと思う
しかし満足できてない（あるいは似た例で過去に満足できなかった）からDLCが叩かれているのであって、
前提がまず成立していないんじゃないかね
しかも、このポケダンのDLCによって面白くなったり、ゲームの寿命が延びるとは俺には思えないんだよなあ
いらないなら買わなければいいってのを最低ラインにする意見をよく見かけるがそれは間違ってる
引用された発言にもあるように、面白くて満足できるものを提供する これが最低ラインじゃないだろうか
お前本気で俺らみんながみんなゴキちゃんだと思ってるの？
病院行った方がいい
病院行った方がいい
私たちの価値観では、「数字のパラメーターだけを触って、何かの鍵を開けるとか、
何かがものすごく有利になるとかという形で課金する」ということは、
クリエイティブの労力に対する対価ではない全然別の構造なので、
それを追求すると確かに短期的に収益は上がるのかもしれないのですが、
お客様と私たちの間での長期的な関係はつくれないのではないかというふうに思っていまして、
こういう形での課金は、私たちのコンテンツに対してはすべきではないと、いうことも同時に話しています。
ほんとどの口が言ったんだか…
鳩山みたいな奴だな岩田って
何かがものすごく有利になるとかという形で課金する」ということは、
クリエイティブの労力に対する対価ではない全然別の構造なので、
それを追求すると確かに短期的に収益は上がるのかもしれないのですが、
お客様と私たちの間での長期的な関係はつくれないのではないかというふうに思っていまして、
こういう形での課金は、私たちのコンテンツに対してはすべきではないと、いうことも同時に話しています。
ほんとどの口が言ったんだか…
鳩山みたいな奴だな岩田って
本物のせいで
疑心暗鬼になってしまっただけで
彼に罪はない
疑心暗鬼になってしまっただけで
彼に罪はない
ゲハで何言ってんだ
豚かｺﾞｷかの二元論しか成りたたねえんだよココは
ちなみに痴漢はもう絶滅して豚に統合されてる
豚かｺﾞｷかの二元論しか成りたたねえんだよココは
ちなみに痴漢はもう絶滅して豚に統合されてる
岩田の言うことは常に正論でご立派だが最近は中身が伴わんなあ
ソーシャル関係ありませーんとか言いながらソーシャル意識しまくりなミーバースとか…
ソーシャル関係ありませーんとか言いながらソーシャル意識しまくりなミーバースとか…
>>130
そのワンクッションが重要だってわかんないの？
モバグリやPSみたいにお金！お金頂戴！！って下品な課金じゃなくて
ワンクッションでゲームを楽しんでくださいね って姿勢がゲームを大切にする任天堂ならではだろ
そのワンクッションが重要だってわかんないの？
モバグリやPSみたいにお金！お金頂戴！！って下品な課金じゃなくて
ワンクッションでゲームを楽しんでくださいね って姿勢がゲームを大切にする任天堂ならではだろ
そもそもポケダンというゲームの難度が低いから
このDLCをどこで使うのが有効なのかよくわからなかった。
パラメータ上げる作業なんてしなくてもクリアできるし。
あとDLCダンジョンは難度２～４だから
ソフト買って始めた直後の序盤に挑んでもクリアまず無理。
そういう意味でも初日に「ゲーム序盤で使えないダンジョン」を配信するのが単純に意味不明だった。
このDLCをどこで使うのが有効なのかよくわからなかった。
パラメータ上げる作業なんてしなくてもクリアできるし。
あとDLCダンジョンは難度２～４だから
ソフト買って始めた直後の序盤に挑んでもクリアまず無理。
そういう意味でも初日に「ゲーム序盤で使えないダンジョン」を配信するのが単純に意味不明だった。
クリエイティブのクの字もないようなDLCは全部滅びればいいのに
138 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 03:38:32.19 ID:+vOp8cNz0
139 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 03:38:52.88 ID:QwFH6sE60
オタの多いFEだけにしとけよまじで
糞バンナムのﾃｲﾙｽﾞを笑えないぞこれ
覚醒で味をしめてこれから先どんどんこんなのが増えるのか
糞バンナムのﾃｲﾙｽﾞを笑えないぞこれ
覚醒で味をしめてこれから先どんどんこんなのが増えるのか
>>130
ワンクッションいれても駄目とか勝手な解釈してんじゃねーよｗ
「数字のパラメーターだけを触って、（何かの鍵を開けるとか、何かがものすごく有利になるとかという形で）課金する」以下略
という日本語理解できる？
岩田の発言が婉曲的なのも悪いけどなこのぐらいの意図は読み取れよ
ポケダンもDLCも自分が糞と思うなら買わなければいいだろ
発言歪曲して悪どいとかほざいてんじゃねーよ
ワンクッションいれても駄目とか勝手な解釈してんじゃねーよｗ
「数字のパラメーターだけを触って、（何かの鍵を開けるとか、何かがものすごく有利になるとかという形で）課金する」以下略
という日本語理解できる？
岩田の発言が婉曲的なのも悪いけどなこのぐらいの意図は読み取れよ
ポケダンもDLCも自分が糞と思うなら買わなければいいだろ
発言歪曲して悪どいとかほざいてんじゃねーよ
143 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 03:41:33.04 ID:kTyjtVc30
850円で発狂なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>141
逆に聞くけどなんでクラブニンテンドーのアンケートで書かずにゲハで騒いでるの？
ユーザーの意見を無視する某社と違って任天堂はユーザーの意見をちゃんと聞いてくれるんだけど
もしかして買ってないからクラニンのアンケートに書き込めないのかな？
逆に聞くけどなんでクラブニンテンドーのアンケートで書かずにゲハで騒いでるの？
ユーザーの意見を無視する某社と違って任天堂はユーザーの意見をちゃんと聞いてくれるんだけど
もしかして買ってないからクラニンのアンケートに書き込めないのかな？
それより今作はポケモンがリストラされてるって噂のが気になる
ドットから3Dに改悪されて、なおかつリストラまでされたんだったら買うのやめるが
ドットから3Dに改悪されて、なおかつリストラまでされたんだったら買うのやめるが
146 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 03:47:28.99 ID:HYSOwPKJ0
>>142
"クリエイティブの労力に対する対価ではない"大事なのはココだろ
ゲームをより面白く、より長く楽しむ為のDLCなら文句言われんよ
散々マリオのDLCは叩かれてないって言ってるだろ
あとポケダンで一回批判したぐらいで見捨てる方が信者失格だろ
"クリエイティブの労力に対する対価ではない"大事なのはココだろ
ゲームをより面白く、より長く楽しむ為のDLCなら文句言われんよ
散々マリオのDLCは叩かれてないって言ってるだろ
あとポケダンで一回批判したぐらいで見捨てる方が信者失格だろ
つーか3DSの任天堂ゲーはハズレが多すぎる
スティールダイバーもパイロットウイングスもなんだかなあって出来だし
nintendogsもゲハじゃやってない奴多そうだが酷いもんだった
まともに評価できるのは3Dランドだけ
東京開発以外死んでんのか？
スティールダイバーもパイロットウイングスもなんだかなあって出来だし
nintendogsもゲハじゃやってない奴多そうだが酷いもんだった
まともに評価できるのは3Dランドだけ
東京開発以外死んでんのか？
150 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 03:52:42.43 ID:z3t+1vZWO
マリカ7は面白いけど、シリーズとしてはらしくないロードの長さは気になった
無料のポケの森（難易度１）はクリアは楽だし
普通にやってたら金１２００くらいは確保できるから
「復活の種を複数買いたいけど資金不足」、なんて状況で使うのがいいのかなと思ったんだけど
有料DKCの
つたつたパーク→６階あたりから敵が強くてクリアまでいけない
スキル・トレジャー→難度高くて１階で出現する敵にすらかなわず現時点（ゲーム序盤）では使えない
…といまいち「キャラを成長させやすいダンジョン」って感じでもなかった。
普通にやってたら金１２００くらいは確保できるから
「復活の種を複数買いたいけど資金不足」、なんて状況で使うのがいいのかなと思ったんだけど
有料DKCの
つたつたパーク→６階あたりから敵が強くてクリアまでいけない
スキル・トレジャー→難度高くて１階で出現する敵にすらかなわず現時点（ゲーム序盤）では使えない
…といまいち「キャラを成長させやすいダンジョン」って感じでもなかった。
>>147
『「数字のパラメーターだけを触って、（何かの鍵を開けるとか、何かがものすごく有利になるとかという形で）課金する」ということ』は、
（クリエイティブの）『労力に対する対価ではない』全然別の構造なので、
つまり、数字をいじるためだけの課金≠労力に対する対価
長く楽しむとか関係ない任天堂が言いたいのは数字（パラメータ）をいじるだけの課金は金貰うべきじゃないって考えだろ
『「数字のパラメーターだけを触って、（何かの鍵を開けるとか、何かがものすごく有利になるとかという形で）課金する」ということ』は、
（クリエイティブの）『労力に対する対価ではない』全然別の構造なので、
つまり、数字をいじるためだけの課金≠労力に対する対価
長く楽しむとか関係ない任天堂が言いたいのは数字（パラメータ）をいじるだけの課金は金貰うべきじゃないって考えだろ
正直、マリオの追加コースもそこまでの労力とその対価とも思えんな
200円なら普通にウェアでスポッと！みたいなゲームをイチから作って売ってる位だし
200円なら普通にウェアでスポッと！みたいなゲームをイチから作って売ってる位だし
ポケダンは元からローグライクとしてはゴミみたいなもんで
キャラクターの強みとホンが評価のポイントだったはず
そこさえきちんと押さえてあればゲーム部分はそこそこで十分という気もするが
キャラクターの強みとホンが評価のポイントだったはず
そこさえきちんと押さえてあればゲーム部分はそこそこで十分という気もするが
「このDLCは妥当な価格」とかそういう議論自体が要らんわ
良いDLCなんてもんがあるならパッケの価格に上乗せして後から無料で追加配信しとけや
MH3Gの形式が一番叩かれないしみんな幸せになれる
良いDLCなんてもんがあるならパッケの価格に上乗せして後から無料で追加配信しとけや
MH3Gの形式が一番叩かれないしみんな幸せになれる
このネタでここまで伸びるのも凄いというか…
ポケモンファンの恐ろしさを垣間見たぜ。
ポケモンファンの恐ろしさを垣間見たぜ。
FE覚醒の経験値稼ぎができるいわゆるマミーマップは
発売から数週間後に配信だったから、「既にクリア済みで２周３週と繰り返しやってるような
プレイヤー向けの、手っ取り早くレベル上げさせるマップ」として機能してたと思うんだけど
今回のDLCは初日に出されてもいまいち使いどころがわからないんだよな。
発売から数週間後に配信だったから、「既にクリア済みで２周３週と繰り返しやってるような
プレイヤー向けの、手っ取り早くレベル上げさせるマップ」として機能してたと思うんだけど
今回のDLCは初日に出されてもいまいち使いどころがわからないんだよな。
163 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 04:05:28.73 ID:HYSOwPKJ0
>>158
このDLCだって精々課金者が稼ぎ作業楽しただけで長い目で見れば最終的には影響差なんて全然無いぞ
このDLCだって精々課金者が稼ぎ作業楽しただけで長い目で見れば最終的には影響差なんて全然無いぞ
>>159
まあこの手のDLCて、どれもモンハンのDLC程度のモノで課金してると言ってい いいな
まあこの手のDLCて、どれもモンハンのDLC程度のモノで課金してると言ってい いいな
役に立つDLC→阿漕
役に立たないDLC→最初から入れとけ
つまりDLC自体不要
必要以上のバッシングを（ゴキ方面その他から）呼び込むという側面も含めてな
開発費かかりまくった大型タイトルの大規模な追加要素ならまあ許せなくもないが
任天堂とは縁の無いジャンルだからどの道この会社にDLCは似合わんということだ
役に立たないDLC→最初から入れとけ
つまりDLC自体不要
必要以上のバッシングを（ゴキ方面その他から）呼び込むという側面も含めてな
開発費かかりまくった大型タイトルの大規模な追加要素ならまあ許せなくもないが
任天堂とは縁の無いジャンルだからどの道この会社にDLCは似合わんということだ
経験値やアイテムを買う
経験値が多く入るダンジョン、特定のアイテムが置いてあるダンジョンを買う
両方とも経験値、アイテムが目当てなのは一緒だろ
経験値が多く入るダンジョン、特定のアイテムが置いてあるダンジョンを買う
両方とも経験値、アイテムが目当てなのは一緒だろ
うごメモなんか見ててもほんとよくわかる。子どもは人の作品を丸コピするのもお構いなし、とにかくスターが貰えれば手段は何でもいい。
ポケモンの経験値を稼ぐためなら、小金でもなんでも払うだろうよ
ポケモンの経験値を稼ぐためなら、小金でもなんでも払うだろうよ
次のポケモンはマスターボール500円
使える技マシン300円とかだな
使える技マシン300円とかだな
楽に成長させやすい有料コンテンツの是非が議論になってるのに
その肝心のDLCがそもそも楽に成長させやすいダンジョンでもないというのがなんだか本末転倒だな。
その肝心のDLCがそもそも楽に成長させやすいダンジョンでもないというのがなんだか本末転倒だな。
>>167
今回の森は予想に反して一切課金の類いは無かったけど、寧ろこれが任天堂のモノの売り方だと思うんだよな。
5000円を最初に払ったら、後は課金も無しに遊べる。そういう安心感。
ＤＳの時に「安心簡単無料」というオンライン方針をうたってたけど、それこそが任天堂の身上、姿勢だと思う。そこに、シビれてたし、憧れた
今回の森は予想に反して一切課金の類いは無かったけど、寧ろこれが任天堂のモノの売り方だと思うんだよな。
5000円を最初に払ったら、後は課金も無しに遊べる。そういう安心感。
ＤＳの時に「安心簡単無料」というオンライン方針をうたってたけど、それこそが任天堂の身上、姿勢だと思う。そこに、シビれてたし、憧れた
任天堂的には金や経験値やアイテムそのものを売ってる訳じゃないからおｋ、とか思ってそうだな
FEならともかくポケダンでDLCやるのはどうかと思うが、ポケモンって昔っから阿漕な商売してるしな
FEならともかくポケダンでDLCやるのはどうかと思うが、ポケモンって昔っから阿漕な商売してるしな
任天堂は有料DLCに対して慎重という発言は何度もあったけど
サードが３DSで有料コンテンツを出す場合特に制限を設けないとも言ってなかったっけ。
この場合株ポケがファーストなのかサードなのか知らんけど。
サードが３DSで有料コンテンツを出す場合特に制限を設けないとも言ってなかったっけ。
この場合株ポケがファーストなのかサードなのか知らんけど。
気に入らないなら買うなって意見が通るならバンナムとかに対しての批判も出ないはずだな
FE覚醒もポケダンも、どう見てもあからさまに経験値やアイテムを売り物にしてるのに
一応形だけはマップやダンジョンの体裁をとって偽装してる（つもり）なのが滑稽すぎる…
ミジュマルとポカブが金塊に浮かれてるイラストとか要らんだろｗ
一応形だけはマップやダンジョンの体裁をとって偽装してる（つもり）なのが滑稽すぎる…
ミジュマルとポカブが金塊に浮かれてるイラストとか要らんだろｗ
>>178
ゴキちゃん触覚出すの早すぎ＾＾；
ゴキちゃん触覚出すの早すぎ＾＾；
こんなのでもゴキ扱いされるのか
すげえな
すげえな
182 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 04:29:14.49 ID:HYSOwPKJ0
>>178
どうしてもその意見通せない奴が両方批判してんだろ
どうしてもその意見通せない奴が両方批判してんだろ
185 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 04:30:52.12 ID:fpmsjxluO
１００円２００円で叩くバカども
バンナムで最初に叩かれてたのはアイマスじゃないか。あそこから全て今の業界の現状に繋がってきてると思う。なにせ稼ぎまくって散々注目もされてたからな
あの時のアイマス信者の言い分は正に「いやなら買うな」だった
あの時のアイマス信者の言い分は正に「いやなら買うな」だった
>>186
だから本質が見えてないんだって
だから本質が見えてないんだって
189 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 04:33:58.62 ID:IBa6JSbO0
悪どいと思うなら買わなきゃいいだけ
>>164
確かに俺もやや否定的ではあるんだが、絵やアニメにお金払うのと同じなのでは？っていう思いがあるわけ
これが何より許せないのはゲームバランスや時間を売っているわけで、俺から言わせれば岩田の言うパラメーターを売ってるのと変わらないわけ
確かに俺もやや否定的ではあるんだが、絵やアニメにお金払うのと同じなのでは？っていう思いがあるわけ
これが何より許せないのはゲームバランスや時間を売っているわけで、俺から言わせれば岩田の言うパラメーターを売ってるのと変わらないわけ
リアル金で経験値や消耗品アイテムを買う場合、足りなくなったら再び買い足さなくてはならないけど
「金でメタルスライム（的な高経験値な敵）に遭遇しやすいマップに、何度でも行ける権利を買う」のは
一回買えば無限に使える、ただしちゃんと自分で戦って稼がねばならない
というのはある。
もっとも前述してるようにポケダンの今回のDLCは稼ぎやすいダンジョンとしての機能がいまいちできてないけど。
「金でメタルスライム（的な高経験値な敵）に遭遇しやすいマップに、何度でも行ける権利を買う」のは
一回買えば無限に使える、ただしちゃんと自分で戦って稼がねばならない
というのはある。
もっとも前述してるようにポケダンの今回のDLCは稼ぎやすいダンジョンとしての機能がいまいちできてないけど。
パンツがあれば大喜びのゴキちゃんがﾎﾝｼﾂｶﾞｰって言うのが最高に笑える
全ては岩田のダブスタが悪い
馬鹿なんだから黙ってればいいのに、どうして他社批判したあとに同じことやるんだか
馬鹿なんだから黙ってればいいのに、どうして他社批判したあとに同じことやるんだか
任天堂のDLC関連のスレって毎回同じ流れだね
俺はテイルズが経験値売った時も叩いた
あの時は「外野がうるさいだけ」とかいう社員の反論を盾に痴漢が全力擁護してたなｗ
後に完全版出されたら痴漢が手の平返してバンナム敵視し始めたのは笑った
もっともテイルズは自分とは縁の無いアニオタゲーだから実際外野だったわけだが、
そういう風潮が波及して自分の好きなゲームに糞DLCが来るのが怖かったのは確かだ
そして今現実にそうなりつつある
あの時は「外野がうるさいだけ」とかいう社員の反論を盾に痴漢が全力擁護してたなｗ
後に完全版出されたら痴漢が手の平返してバンナム敵視し始めたのは笑った
もっともテイルズは自分とは縁の無いアニオタゲーだから実際外野だったわけだが、
そういう風潮が波及して自分の好きなゲームに糞DLCが来るのが怖かったのは確かだ
そして今現実にそうなりつつある
>>188
実質と言いたいのだろうが、お前が同一視してても任天堂は違う認識だから
実質と言いたいのだろうが、お前が同一視してても任天堂は違う認識だから
そら当の任天堂は同質だとは口が裂けても言わんだろ
同質と見るかどうかは、「第三者がどう取るか」だ
同質と見るかどうかは、「第三者がどう取るか」だ
信者もアンチも任天堂に幻想抱きすぎなんだよ
任天堂だって、客が離れないギリギリまで金儲けしたいだろ
任天堂的には追加ステージや金・経験値・アイテム付きのマップを売るのはセーフなんだろ
客がどう受け取るかは関係ないよ、それが任天堂のポリシーなんだろうから
任天堂だって、客が離れないギリギリまで金儲けしたいだろ
任天堂的には追加ステージや金・経験値・アイテム付きのマップを売るのはセーフなんだろ
客がどう受け取るかは関係ないよ、それが任天堂のポリシーなんだろうから
201 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 04:44:05.04 ID:HYSOwPKJ0
>>198
言葉はともかく、その大正義を根幹としてたのがかつての任天堂なんだがね
言葉はともかく、その大正義を根幹としてたのがかつての任天堂なんだがね
あと、俺は別に任天堂批判が目的でもなんでもないから。フルプライスで販売しながらの課金DLCは任天堂に限らず、ソニーでもサードでも好ましくないものと言っているだけ。
任天堂に限っては、むしろクラニンのプレゼントとか見ても、必要以上にサービスが充実してることを高く評価してる。
俺自身、ゲームウォッチ時代からリアルタイムで応援してる口だしな。そこらのニワカどもより余程任天堂のファンをやってきてる
任天堂に限っては、むしろクラニンのプレゼントとか見ても、必要以上にサービスが充実してることを高く評価してる。
俺自身、ゲームウォッチ時代からリアルタイムで応援してる口だしな。そこらのニワカどもより余程任天堂のファンをやってきてる
>>202
かつての大正義任天堂は200円とか比較にならないゴミ周辺機器ばかり作ってた会社なんですけね…
かつての大正義任天堂は200円とか比較にならないゴミ周辺機器ばかり作ってた会社なんですけね…
>>205
具体的に？
具体的に？
207 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 04:51:42.85 ID:+vOp8cNz0
信者もかわいそうだな
岩田の擁護しなきゃいけないしｗ
岩田の擁護しなきゃいけないしｗ
とりあえず、周辺機器で意味が分からんかったのはファミコンロボとバズーカ位だ
というか攻略本だの連射パッドだの周辺機器だの持ち出して
糞DLC擁護するのは流石に苦しすぎるだろ…
糞DLC擁護するのは流石に苦しすぎるだろ…
あとは６４ＤＤか…
あれは６４ドリームですら平林が記事で「買うな」て訴えてたくらいだからな
あれは６４ドリームですら平林が記事で「買うな」て訴えてたくらいだからな
>>207
肯定にしろ否定にしろ極論ふりまわしてたらつつきたくなるじゃん
肯定にしろ否定にしろ極論ふりまわしてたらつつきたくなるじゃん
213 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 04:57:40.97 ID:HYSOwPKJ0
>>212
お漏らししたり割れ推奨するどこかの企業よりは立派だよねw
お漏らししたり割れ推奨するどこかの企業よりは立派だよねw
215 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 04:59:08.19 ID:kTyjtVc30
ゴキブリは本当に反儲主義だな
ソフト一本に対して850円きっかりですら反発するからソフトに逃げられるんだよ
ソフト一本に対して850円きっかりですら反発するからソフトに逃げられるんだよ
216 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 05:00:48.48 ID:vfBYb47L0
最近手のひら返しが激しすぎて手首がねじ切れそう…
いわっちいい加減にしてくれ…
いわっちいい加減にしてくれ…
217 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 05:01:24.37 ID:rjvPEiqS0
DLC企業の歩み
いまいち儲けが少ない・・・
そうだ！発売後もDLC作れば儲かるぞ！
↓
DLCうめえええ
新規開発するより楽に儲かるｗｗｗｗ
↓<ｲﾏｺｺ
一々DLC作るのめんどい
本筋と関係ない部分削って売るか
↓
本編も切り売りすればボロ儲けじゃね？
↓
ｼｪﾙﾉ
いまいち儲けが少ない・・・
そうだ！発売後もDLC作れば儲かるぞ！
↓
DLCうめえええ
新規開発するより楽に儲かるｗｗｗｗ
↓<ｲﾏｺｺ
一々DLC作るのめんどい
本筋と関係ない部分削って売るか
↓
本編も切り売りすればボロ儲けじゃね？
↓
ｼｪﾙﾉ
PSキッズでもない限り任天堂が昔からえげつないことくらい大半の奴は知っている
基本ヤクザ気質であっても
ゲームの購買意欲そのものを殺ぐような糞DLCに類する行為はしていないと思うがね
基本ヤクザ気質であっても
ゲームの購買意欲そのものを殺ぐような糞DLCに類する行為はしていないと思うがね
まぁ、DLCの内容が糞なのは理解するが
これを叩くなら、まずはバンクソのp2p接続なのに出撃課金で100円徴収してる
糞ガンダムを叩けと
他社には文句言って、自社のDLCや搾取は語らぬ！ではやってること何にもかわんねぇじゃん
これを叩くなら、まずはバンクソのp2p接続なのに出撃課金で100円徴収してる
糞ガンダムを叩けと
他社には文句言って、自社のDLCや搾取は語らぬ！ではやってること何にもかわんねぇじゃん
いくらここでギャーギャー言おうと、
任天堂的にはオマケ付き追加マップ・ステージを売るのは何の問題も無いんだよ
そんなのカードeリーダーの時代から分かってただろ
批判次第ではFEみたいにDLCの値段や質が良くなる事はあるかもしれんが、
DLC自体は絶対にやめないよ
任天堂的にはオマケ付き追加マップ・ステージを売るのは何の問題も無いんだよ
そんなのカードeリーダーの時代から分かってただろ
批判次第ではFEみたいにDLCの値段や質が良くなる事はあるかもしれんが、
DLC自体は絶対にやめないよ
>>212
優等生ともまた違うんだけどね。商売の方法としては、そういうやり方を取る企業だった、という話。目の前の実利より、消費者視点での信用を取って、最終的に得を取る、というね。だから今のDLCみたいに、実利を取るやり方は、言ってみれば「らしくない」。
それも、やっぱり経営的に苦しくなってきてるのも要因としてはあると思う
寝るわ
優等生ともまた違うんだけどね。商売の方法としては、そういうやり方を取る企業だった、という話。目の前の実利より、消費者視点での信用を取って、最終的に得を取る、というね。だから今のDLCみたいに、実利を取るやり方は、言ってみれば「らしくない」。
それも、やっぱり経営的に苦しくなってきてるのも要因としてはあると思う
寝るわ
222 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 05:03:30.60 ID:kTyjtVc30
>>219
あれは基本無料だろ馬鹿か
あれは基本無料だろ馬鹿か
ゴキがどんなに他社の弱みを持ち上げようと
自分たちの足元を無視してやってるから、何にも説得力を生み出さないんだよ
そういうのをまずは正してから、こういうことはやれ
自分たちの足元を無視してやってるから、何にも説得力を生み出さないんだよ
そういうのをまずは正してから、こういうことはやれ
224 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 05:04:57.99 ID:HYSOwPKJ0
>>204
いいから原文全部読み直してこい能無し
いいから原文全部読み直してこい能無し
クソニーもクソゴキブリも清水鉄平も死滅して欲しいけど、子供がメインであろうポケモンは課金コンテンツ無い方が良い。
ステルスマーケティングとFUDを繰り返すSCEの商品は絶対に買わないし周りにもSONYがステマし続けてる悪質な企業だということを教えてるけど、少なくとも親が金を出すであろうゲームで有料DLCはしない方が任天堂にとっても長い目で見たら良いような気がするな。
ステルスマーケティングとFUDを繰り返すSCEの商品は絶対に買わないし周りにもSONYがステマし続けてる悪質な企業だということを教えてるけど、少なくとも親が金を出すであろうゲームで有料DLCはしない方が任天堂にとっても長い目で見たら良いような気がするな。
>>206
カードｅリーダーとかじゃねｗ
俺はゲームウォッチやりたさに即買いして、トイザラスまで先行配布されたゲームウォッチのマンホールカードをもらいに行ったんだぜ
そしたら日本で発売されなかったんだぜｗｗ
ピクミンのカードももちろん買ったのにだぜ？妊娠だろ～？
カードｅリーダーとかじゃねｗ
俺はゲームウォッチやりたさに即買いして、トイザラスまで先行配布されたゲームウォッチのマンホールカードをもらいに行ったんだぜ
そしたら日本で発売されなかったんだぜｗｗ
ピクミンのカードももちろん買ったのにだぜ？妊娠だろ～？
>>222
え？MSや武器なんかも一定以上は課金しないと強化されませんけど？
出撃課金自体は存在しますし、これを買うか買わないかは自由と言っちゃうと
>>1も買うか買わないかは自由ってことになっちゃいますけどいいですよね？
え？MSや武器なんかも一定以上は課金しないと強化されませんけど？
出撃課金自体は存在しますし、これを買うか買わないかは自由と言っちゃうと
>>1も買うか買わないかは自由ってことになっちゃいますけどいいですよね？
228 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 05:06:58.22 ID:kTyjtVc30
>>227
基本無料で金も取るなとかアホすぎて話にならねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本無料で金も取るなとかアホすぎて話にならねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのさぁ、任天堂がやるから叩いてるわけ
テイルズ（）とかなら、ふーんまたか、で済むけどさ
自分が買うソフトがいざそうなったらマジ切れしちゃうわけですよ
なんで金払って不完全版買わないかんねん
俺はゴキちゃんみたいに鍛えられた養分じゃねーから我慢できん
テイルズ（）とかなら、ふーんまたか、で済むけどさ
自分が買うソフトがいざそうなったらマジ切れしちゃうわけですよ
なんで金払って不完全版買わないかんねん
俺はゴキちゃんみたいに鍛えられた養分じゃねーから我慢できん
なんかバンナムみたいだな任天堂ｗ
>>222
というかやったことないなら、引っ込んどけ
というかやったことないなら、引っ込んどけ
>>220
カードeリーダーの時代からって・・・2000年代の話を事情通の如く語るなよｗ
カードeリーダーの時代からって・・・2000年代の話を事情通の如く語るなよｗ
普段から子供にお菓子すら買ってやらないんだろうなお前ら
235 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 05:10:50.96 ID:HYSOwPKJ0
あと今更言うがあくどいDLCってのは買わないとデータコンプ不可能だったりするのを言うんだよ
単に稼げるMAP入場券売ってるだけのこれのどこがあくどいんだよ
単に稼げるMAP入場券売ってるだけのこれのどこがあくどいんだよ
この手の公式ドーピングって行き着く先はチートツール使ってるのと同義だよね
数値伸ばして自己満したい奴はチートでもＤＬＣでもなんでも使えばええねん
数値伸ばして自己満したい奴はチートでもＤＬＣでもなんでも使えばええねん
＞金払ったら少しだけチートしても良いよ程度の制限でいい
＞単に稼げるMAP入場券売ってるだけのこれのどこがあくどいんだよ
ID:HYSOwPKJ0ちゃんとはゲームに対する考え方が根本的に違うようだ
＞単に稼げるMAP入場券売ってるだけのこれのどこがあくどいんだよ
ID:HYSOwPKJ0ちゃんとはゲームに対する考え方が根本的に違うようだ
>>228
p2pで接続させておいて出撃100円ですよw
バンクソのどこに金を払わないといけないのかって話
サーバーも用意せずにラグラグ戦場に放り込まれて搾取、これを擁護するのはポケダンDLC擁護するのより難しいわ
p2pで接続させておいて出撃100円ですよw
バンクソのどこに金を払わないといけないのかって話
サーバーも用意せずにラグラグ戦場に放り込まれて搾取、これを擁護するのはポケダンDLC擁護するのより難しいわ
うーん、結局擁護してる人は搾り取られることに喜びを感じる別人種だから話が噛み合わないのよね
240 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 05:19:14.84 ID:kTyjtVc30
>>239
金払う事に嫌悪を感じる乞食に合わせる必要なんてないしな
金払う事に嫌悪を感じる乞食に合わせる必要なんてないしな
別に特別任天堂のDLCだけが酷いってわけじゃないからね
だから任天堂のDLC批判するなら当然他所のDLCもアウトな訳だけど、
そこまで話が行くとDLCって仕組みの是非にまで話が及んじゃうからなぁ
任天堂だってDLC自体は否定してないどころか推進してますよと
だから任天堂のDLC批判するなら当然他所のDLCもアウトな訳だけど、
そこまで話が行くとDLCって仕組みの是非にまで話が及んじゃうからなぁ
任天堂だってDLC自体は否定してないどころか推進してますよと
243 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 05:23:55.24 ID:HYSOwPKJ0
別に俺はこんなDLC買うまでもなくこのゲームを全クリできる自信はあるし
そういうのに頼ってクリアする気だってサラサラない
普通そういうもんだろ
そういうのに頼ってクリアする気だってサラサラない
普通そういうもんだろ
これって金払って楽しめる時間短くしてるだけのような？
金払わないやつの方が結局長く遊べて得するじゃん
金払わないやつの方が結局長く遊べて得するじゃん
極論すればこの手のＤＬＣは
Lv99ポケモン1体～円
マスターボール1個～円
って事だからな
ＤＬＣを導入して入手までに金をかけるか、導入せずに時間をかけるかの違い
Lv99ポケモン1体～円
マスターボール1個～円
って事だからな
ＤＬＣを導入して入手までに金をかけるか、導入せずに時間をかけるかの違い
>>243
俺にはこのクソゲーを全クリする自信がないけどな
俺にはこのクソゲーを全クリする自信がないけどな
これは流石にありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボん天堂ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボん天堂ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>245
ほらね、誰もDLCは駄目だと言ってるわけじゃなくてアコギな事するなって言ってるのに、
勝手にDLC全部が駄目とか言い出してるでしょ？
お金払う価値のあるアップデートなら文句言わないよ、話が通じない
ほらね、誰もDLCは駄目だと言ってるわけじゃなくてアコギな事するなって言ってるのに、
勝手にDLC全部が駄目とか言い出してるでしょ？
お金払う価値のあるアップデートなら文句言わないよ、話が通じない
他所もやってるバンナムよりマシという擁護だけはやらない方がいいと思うぞ
下を見るな、最底辺を見るな
下を見るな、最底辺を見るな
擁護する奴は◯◯だの気持ち悪いレッテルを貼る人が話が通じないとのたまう…ねぇ
>>249
って言ってもアンタ、任天堂がやるから叩いてるって言っちゃう人だからなぁ…
って言ってもアンタ、任天堂がやるから叩いてるって言っちゃう人だからなぁ…
なんなら俺のDLソフト5万円分くらい入ったゼルダ3DSを詳細にうｐしてやろうか！？
>>253
>>254
DLC自体は否定しないんでしょ？
任天堂もDLCは否定してないよ
阿漕？そう思うんなら別に買わなくていいんじゃね？俺は買わないよ？
じゃあ例えばどんなDLCなら「キレイなDLC」なんですかねぇ
あとうｐとかどうでもいい
スゲェどうでもいい
>>254
DLC自体は否定しないんでしょ？
任天堂もDLCは否定してないよ
阿漕？そう思うんなら別に買わなくていいんじゃね？俺は買わないよ？
じゃあ例えばどんなDLCなら「キレイなDLC」なんですかねぇ
あとうｐとかどうでもいい
スゲェどうでもいい
256 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 05:43:57.34 ID:+vOp8cNz0
なんか批判するだけですぐ発狂しちゃうよね信者って
よくこんなゴミDLC擁護できるわ
よくこんなゴミDLC擁護できるわ
アイドルとアーティストの違いだろ
キャラゲーの課金は買う奴自体キャラ目当てなんだからどうでもいいが、ゲームは違う
俺は、有料パワーアップはゲーマーとして断固抗議するね
キャラゲーの課金は買う奴自体キャラ目当てなんだからどうでもいいが、ゲームは違う
俺は、有料パワーアップはゲーマーとして断固抗議するね
>>255
ここまで言ってもまだわかんねぇのかド低脳！
キレイなDLCとか意味不明だから会話が成り立たねぇって言ってんだよ！
ポケモン全種追加！それにつながるストーリー大量導入！
価格は1500円！ああ買ってやるよ！
お金が集めやすいダンジョンだァ！？
ここまで言ってもまだわかんねぇのかド低脳！
キレイなDLCとか意味不明だから会話が成り立たねぇって言ってんだよ！
ポケモン全種追加！それにつながるストーリー大量導入！
価格は1500円！ああ買ってやるよ！
お金が集めやすいダンジョンだァ！？
結局こういうクレーマーめいたユーザーは、
利便性のあるDLCなら阿漕と叩き、
豪華で手間のかかったDLCなら最初から入れろ不完全版と騒ぎ、
ショボイDLCだったらボッタクリと叩くんだ
…でもポケダンのこのDLCはクソDLCだと思うけどねｗ
何より本編でこういうのやられたら適わん
利便性のあるDLCなら阿漕と叩き、
豪華で手間のかかったDLCなら最初から入れろ不完全版と騒ぎ、
ショボイDLCだったらボッタクリと叩くんだ
…でもポケダンのこのDLCはクソDLCだと思うけどねｗ
何より本編でこういうのやられたら適わん
実際にポケの森やってみりゃわかるが録に稼げない完全なお試しダンジョンだぞと
ゼルダで有料ダンジョン追加、
F-ZEROで有料コース追加、有料機体追加くらいはやりそうだな
マリオポケモンで不完全版出すくらいだからこれくらい当然やるわな
しかしここまでやっておいてぶつ森だけ聖域扱いってのが分からんわ
ババアは財布握ってるから優遇か？
F-ZEROで有料コース追加、有料機体追加くらいはやりそうだな
マリオポケモンで不完全版出すくらいだからこれくらい当然やるわな
しかしここまでやっておいてぶつ森だけ聖域扱いってのが分からんわ
ババアは財布握ってるから優遇か？
263 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 05:55:30.44 ID:5AKawWbN0
こういうのは社長で訊くでやらないよね
なぜ発売日に有料DLCなのか
なぜソフト代もとって有料DLCなのか
ふざけるな
なぜ発売日に有料DLCなのか
なぜソフト代もとって有料DLCなのか
ふざけるな
テリワンはクリア後に経験値も金も一気に稼げるようになってるな
>>262
F-ZERO Xエキスパンションみたいなのなら俺は普通に欲しいｗ
F-ZERO Xエキスパンションみたいなのなら俺は普通に欲しいｗ
いい加減キチガイクレーマーの発想
>>261
何熱くなってるのか知らんけど、買わなきゃいいんじゃね？
どんなDLCなら大絶賛なのか知らんが、
必需品じゃないんだから買いたいヤツが買えばいい
どんなクソDLCでもコンプしなきゃ気がすまない病気の人ってんならお気の毒だけど
何熱くなってるのか知らんけど、買わなきゃいいんじゃね？
どんなDLCなら大絶賛なのか知らんが、
必需品じゃないんだから買いたいヤツが買えばいい
どんなクソDLCでもコンプしなきゃ気がすまない病気の人ってんならお気の毒だけど
269 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 06:01:19.11 ID:VKGhoJci0
ごめん、このゲームのこと全然しらないんだけどこれって要は追加ダンジョンなんでしょ？
なんか成長しやすいとかいう説明文がちょっと嫌な印象与えない？
いや、すごい正直な感じでわかりやすいんだけどさ、普通内容について説明しない？
深い森に囲まれてとか、どういう敵が出てきてとか
なんか成長しやすいとかいう説明文がちょっと嫌な印象与えない？
いや、すごい正直な感じでわかりやすいんだけどさ、普通内容について説明しない？
深い森に囲まれてとか、どういう敵が出てきてとか
そもそもこういうDLCで金儲けってのがね
難しいゲームもあれば簡単なゲームもある
どっちの需要もあるなら最初によくあるレベル選択付ければいいだけの話しだし
公式のチートをお金で買うってことだろ
さすがにこれは擁護したら今後こんなのしかなくなっちゃうぞ
難しいゲームもあれば簡単なゲームもある
どっちの需要もあるなら最初によくあるレベル選択付ければいいだけの話しだし
公式のチートをお金で買うってことだろ
さすがにこれは擁護したら今後こんなのしかなくなっちゃうぞ
>>268
買いたい奴が買えばいいのは当たり前だ
そうやって何でもかんでも受け入れて結局なんでもかんでも切り売りされるのが望みか？
反発する奴と買う奴がいてバランスが取れるんだよ
売上で受け入れる奴の数はわかるが、不満は黙ってちゃ伝わらねぇんだよ
買いたい奴が買えばいいのは当たり前だ
そうやって何でもかんでも受け入れて結局なんでもかんでも切り売りされるのが望みか？
反発する奴と買う奴がいてバランスが取れるんだよ
売上で受け入れる奴の数はわかるが、不満は黙ってちゃ伝わらねぇんだよ
えっちなコスのDLCもっとおねがいします！！！！！！！！！！！！！
切り売りといえばワゴンで300円だったマジック大全をウェアでばら売りしたことあったなｗ
つくづく任天堂はDL関連のセンスねえな
つくづく任天堂はDL関連のセンスねえな
何をしても叩く民族がいるのも確かですよね(むーぶ
>>269
>要は追加ダンジョンなんでしょ？
>なんか成長しやすいとかいう説明文がちょっと嫌な印象与えない？
要は経験値と金をリアルマネーで売りますよってDLCだよ。
ちょっと間接的になってるからわかりづらいかもしれないけど。
>要は追加ダンジョンなんでしょ？
>なんか成長しやすいとかいう説明文がちょっと嫌な印象与えない？
要は経験値と金をリアルマネーで売りますよってDLCだよ。
ちょっと間接的になってるからわかりづらいかもしれないけど。
>>270
公式チートが最初からソフトに入ってると普通は使っちゃうから、
敢えてDLCで切り離したと考える事も出来る
だって公式にあるのに使わないのって制限プレイになるし
まぁ、「任天堂的には買いたいヤツは買ってね」くらいにしか思ってないんだろ
>>272
公式チートなんかいくらでもパッケージから切り離してもらいたいくらいだわ
公式チートが最初からソフトに入ってると普通は使っちゃうから、
敢えてDLCで切り離したと考える事も出来る
だって公式にあるのに使わないのって制限プレイになるし
まぁ、「任天堂的には買いたいヤツは買ってね」くらいにしか思ってないんだろ
>>272
公式チートなんかいくらでもパッケージから切り離してもらいたいくらいだわ
自分が買わないタイトルだから、そんなに深刻には思わないんだけど、
4800円で本編出すだけじゃ、儲けが少なくて、
切り売りしないといけない事情が切実だねぇ。
任天堂のDLC基準を見極める為の、
実験台にされるタイトルが可哀想だわ。
4800円で本編出すだけじゃ、儲けが少なくて、
切り売りしないといけない事情が切実だねぇ。
任天堂のDLC基準を見極める為の、
実験台にされるタイトルが可哀想だわ。
どんなDLCでもNOを突きつけてかなきゃダメだろ
儲は任天ゲーがバンナムやコナミやSCEみたいな糞DLC企業にしたいのか？
昔はパッケージに全部入ってたオマケを今や全部DLCで買わせてんだぞ？
このままほっとけばそういう風になるのは明白
儲は任天ゲーがバンナムやコナミやSCEみたいな糞DLC企業にしたいのか？
昔はパッケージに全部入ってたオマケを今や全部DLCで買わせてんだぞ？
このままほっとけばそういう風になるのは明白
まぁ映画券にアンロック付けるよりはマシなんじゃないかな
こういう時はストレートに擁護した方がまだ好感持てるんだけどな
「任天堂が儲かるからいいだろ！」と
それならまだ理解できなくもない
収益が次のソフトの開発資金に化けるのは事実だからな
アンロックじゃないから良いだの妥当な価格だの買わなきゃいいだのどうでもいいわ…
単純に白けるってのが一番駄目だ、買う気が失せる
「任天堂が儲かるからいいだろ！」と
それならまだ理解できなくもない
収益が次のソフトの開発資金に化けるのは事実だからな
アンロックじゃないから良いだの妥当な価格だの買わなきゃいいだのどうでもいいわ…
単純に白けるってのが一番駄目だ、買う気が失せる
んじゃ俺がポケダンのアンケに追加ダンジョン有料はやめて欲しい
やるならモンハンみたいな無料にして欲しいと書けばいいんだな。
あ、ついでに出現ポケモン通常攻撃視点etcも書いとくわ
やるならモンハンみたいな無料にして欲しいと書けばいいんだな。
あ、ついでに出現ポケモン通常攻撃視点etcも書いとくわ
連続するけど説明書に入っていた奴の一部を転載すると
DLコンテンツの一つポケの森ではポケモンたちの世界のお金
ポケをたくさん拾うことができるよ！
ダウンロードしてゲームをもっと楽しもう！
他にも楽しいダンジョンが発売日から続々登場！お楽しみに！
って書いてあるな
後問題なのはDLCしなくても普通にエンディングが見れるという文字が小さすぎる
これじゃどこぞのチョンバンクの宣伝と同じだな
DLコンテンツの一つポケの森ではポケモンたちの世界のお金
ポケをたくさん拾うことができるよ！
ダウンロードしてゲームをもっと楽しもう！
他にも楽しいダンジョンが発売日から続々登場！お楽しみに！
って書いてあるな
後問題なのはDLCしなくても普通にエンディングが見れるという文字が小さすぎる
これじゃどこぞのチョンバンクの宣伝と同じだな
288 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 06:25:30.52 ID:rGcAC+Z90
任天堂もバンナムと同等になってしまったか
本編はDLCなくてもクリア出来るってのはマイナス要素を隠してるわけじゃないんだから
これがないとクリア出来ませんって書いてるならともかく叩く意味としておかしいだろ
これがないとクリア出来ませんって書いてるならともかく叩く意味としておかしいだろ
>>289
日本語でおｋ
日本語でおｋ
ゴキは消えろと言える
だが信者はマジで落ち着け
今作はファンからも悪いと言える作品になっているしそれに任天堂がDLCに向かうのにNOを突きつけられる
確かに海外では良質な有料DLCもあるし任天堂の3DランドやFE覚醒の一部も良いの評価を受けている
つまり今作は本体が駄目である以上駄目を突きつけとけば仮に次の作品が出た時直っている可能性があるからな
で、開発はチュンソフトでいいのかな？
だが信者はマジで落ち着け
今作はファンからも悪いと言える作品になっているしそれに任天堂がDLCに向かうのにNOを突きつけられる
確かに海外では良質な有料DLCもあるし任天堂の3DランドやFE覚醒の一部も良いの評価を受けている
つまり今作は本体が駄目である以上駄目を突きつけとけば仮に次の作品が出た時直っている可能性があるからな
で、開発はチュンソフトでいいのかな？
嫌なら買わなきゃいいだけじゃないか
本当に駄目なものが儲からないのはPSWをみれば明らか
自滅する奴に文句つけてる暇があったら好きなゲームの話をしたほうがいい
関係者が他所のネガキャンでもやってれば俺も問題にするけどね
本当に駄目なものが儲からないのはPSWをみれば明らか
自滅する奴に文句つけてる暇があったら好きなゲームの話をしたほうがいい
関係者が他所のネガキャンでもやってれば俺も問題にするけどね
Newマリ2やFE覚醒やポケダン見る限り任天堂は、
「追加コースや公式チートといったDLCはおｋ」って考えなのは明らかなんだから、
そういうのが嫌いな人には辛いのかもね、理解出来んけど
FEのDLCもマミー等の公式チートはクソだったが、
リゾートや絶望の未来は悪くなかったから、そういうDLCなら個人的には歓迎だけどね
あと今回のポケダンのデキはDLC以前の問題だから、叩くならそっちからにしてくれ
「追加コースや公式チートといったDLCはおｋ」って考えなのは明らかなんだから、
そういうのが嫌いな人には辛いのかもね、理解出来んけど
FEのDLCもマミー等の公式チートはクソだったが、
リゾートや絶望の未来は悪くなかったから、そういうDLCなら個人的には歓迎だけどね
あと今回のポケダンのデキはDLC以前の問題だから、叩くならそっちからにしてくれ
まぁポケダンの今回良かったのは技の育成かね
Newマリ2はユーザーの意見を取り入れて後から追加しましたアピールがうざかったなあ
非アンロックという免罪符が欲しかっただけのくせに白々しい
素人の意見なんてあろうがなかろうが今まで新作や新コースをばりばり作ってきただろうに
非アンロックという免罪符が欲しかっただけのくせに白々しい
素人の意見なんてあろうがなかろうが今まで新作や新コースをばりばり作ってきただろうに
>>296
さすがに本スレを荒らすのはやらんが、
君は好きなだけポケダンのDLCを叩くと良いよ
FE見る限り、一応任天堂もDLCの評判は気にしてるようだしね
でも傍から見るとクレーマーっぽいから落ち着けよな
ここで叫んでも任天堂には伝わらないぞｗ
さすがに本スレを荒らすのはやらんが、
君は好きなだけポケダンのDLCを叩くと良いよ
FE見る限り、一応任天堂もDLCの評判は気にしてるようだしね
でも傍から見るとクレーマーっぽいから落ち着けよな
ここで叫んでも任天堂には伝わらないぞｗ
こういうお金に物を言わせた攻略ができるようになると
財力のない子供が置いてきぼりになってイジメにあったり
イジメに合わないために親の財布からお金を盗んだりといった
犯罪行為が発生してしまうことも十分想定されるわけだけど
そうなった場合任天堂は責任をとれるのだろうか。
ゲーム脳の時のようにまたゲーム業界全体が
マスメディアの激しい批判にさらされたりはしないだろうか。
(ただでさえ3DS,WiiUというテレビなんて要らねーよという
製品ばかりを出してテレビ業界を苛立たせているのに…)
赤字企業に転落して目先の利益が欲しいとはいえ
ちょっと安易な決断と言わざるをえないよね。
財力のない子供が置いてきぼりになってイジメにあったり
イジメに合わないために親の財布からお金を盗んだりといった
犯罪行為が発生してしまうことも十分想定されるわけだけど
そうなった場合任天堂は責任をとれるのだろうか。
ゲーム脳の時のようにまたゲーム業界全体が
マスメディアの激しい批判にさらされたりはしないだろうか。
(ただでさえ3DS,WiiUというテレビなんて要らねーよという
製品ばかりを出してテレビ業界を苛立たせているのに…)
赤字企業に転落して目先の利益が欲しいとはいえ
ちょっと安易な決断と言わざるをえないよね。
糞ゴキ虫は便所で流されろよ
みんな任天堂を特別視し過ぎなんだ
任天堂だってクソゲー作るしクソDLC配信するし、慌てて3DSを値下げしたりするんだよ
そりゃクソゲー掴まされたりクソDLC買っちまったりしたら怒るのも分かる
だから買っちまったヤツは叩けばいいと思うけど、
クソDLC売るなんて任天堂だけはそんな事しないと信じてたのに…！って頭おかしいだろ
任天堂だってクソゲー作るしクソDLC配信するし、慌てて3DSを値下げしたりするんだよ
そりゃクソゲー掴まされたりクソDLC買っちまったりしたら怒るのも分かる
だから買っちまったヤツは叩けばいいと思うけど、
クソDLC売るなんて任天堂だけはそんな事しないと信じてたのに…！って頭おかしいだろ
信じてたのに…だけならまだ良いけど「任天堂がそんな事する訳ねぇだろチートとは違うんだよアーアー聞こえませーーーーーん！」みたいなのはなぁ…
ここぞとばかりに叩いてる連中もあれだが、擁護しまくってる方もどうだか。
ここぞとばかりに叩いてる連中もあれだが、擁護しまくってる方もどうだか。
成長しやすい、入手しやすい、って事は
別にDLCなくても頑張ってプレイすれば
同等の結果が出せるって事じゃないのかね？
別にDLCなくても頑張ってプレイすれば
同等の結果が出せるって事じゃないのかね？
任天堂のクソゲーは昔からある、FC初期はナムコよりアベレージが明らかに低い
慌てた値下げなんて64やGCで見慣れた光景だ
だが不完全版パッケ＋糞DLCコンボは任天堂で初めての愚行だろう
たまたまこれまでそういったシステムが無かっただけで
やからす「素質」は常にあったと言うならそれはまあそうかもしれんが
慌てた値下げなんて64やGCで見慣れた光景だ
だが不完全版パッケ＋糞DLCコンボは任天堂で初めての愚行だろう
たまたまこれまでそういったシステムが無かっただけで
やからす「素質」は常にあったと言うならそれはまあそうかもしれんが
305 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 07:13:36.64 ID:xOEgniZNO
まあこの系のDLCは好きじゃないが買った一回で終わりじゃなく
何回もやればいくらでも稼げるみたいな感じなのは評価する
他のゲームだと固定のポイントもらって終わりみたいなのが多いしな
何回もやればいくらでも稼げるみたいな感じなのは評価する
他のゲームだと固定のポイントもらって終わりみたいなのが多いしな
技術力が無いから糞っぷりが表に出にくいだけで、
搾取出来る環境が揃えばガキだろうがなんだろうがお構いなしになりそうだな
搾取出来る環境が揃えばガキだろうがなんだろうがお構いなしになりそうだな
豚のライフを回復させるゴキ虫はさておき・・・
出来の悪いソフト、売れなかった周辺機器、時代に乗れなかったハード、価格改定
これらは過去の失敗であって、そんなものは任天堂にとって未来への養分でしかない
糞DLCは成功失敗という次元の話ではない
むしろ短期的な利益に限れば成功してしまっているのが尚更まずい
大袈裟に言えばゲーム屋としての姿勢、有り方の問題だからなー
出来の悪いソフト、売れなかった周辺機器、時代に乗れなかったハード、価格改定
これらは過去の失敗であって、そんなものは任天堂にとって未来への養分でしかない
糞DLCは成功失敗という次元の話ではない
むしろ短期的な利益に限れば成功してしまっているのが尚更まずい
大袈裟に言えばゲーム屋としての姿勢、有り方の問題だからなー
クソゲー掴んで離れる客もクソDLC掴んで離れる客も同じだろう
ゲーム屋としての姿勢とか有り方とか、本当に任天堂だけは特別扱いされるよな
ま、クソDLCも未来の養分にしてくれる事を期待したいがね
FEも後半のDLCは良くなったし
ゲーム屋としての姿勢とか有り方とか、本当に任天堂だけは特別扱いされるよな
ま、クソDLCも未来の養分にしてくれる事を期待したいがね
FEも後半のDLCは良くなったし
クソゲーだって、売れりゃ短期的な収益になるわな
そしてクソゲー掴んだ事で客が離れるのなら、長期的な損失になるだろう
それとクソDLCがどう違うのやら
いちいち任天堂がクソDLC出したからって騒ぎ過ぎだ
クソDLCなら要らんがDLCという仕組み自体は絶対に必要なんだ
クソゲークソDLCなら避けるが面白けりゃ金は出すさ
どうやっても批判はあるだろうが、任天堂には上手くやってもらいたいよホント
そしてクソゲー掴んだ事で客が離れるのなら、長期的な損失になるだろう
それとクソDLCがどう違うのやら
いちいち任天堂がクソDLC出したからって騒ぎ過ぎだ
クソDLCなら要らんがDLCという仕組み自体は絶対に必要なんだ
クソゲークソDLCなら避けるが面白けりゃ金は出すさ
どうやっても批判はあるだろうが、任天堂には上手くやってもらいたいよホント
他のメーカーがやっても大して話題にならないのに、
任天堂がやるとゲハでは大騒ぎになるのはどうしてだろう。
任天堂がやるとゲハでは大騒ぎになるのはどうしてだろう。
他に話題がないから
つーか対人要素が無いゲームならいくらでも経験値とか金とかのDLCやって下さいって感じだ
どうせ買ったヤツのオナニーで終わるだけだし
どうせ買ったヤツのオナニーで終わるだけだし
乞食が多いな。多いっていうより、乞食の声がでかいだけかもしれんが。
315 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 08:04:06.05 ID:RsJDP9NO0
任天堂のことになると思考停止で擁護しまくるやつ心底ウザイな
しかもいかにもなそれっぽい言い方で擁護するのがまた一段とウザイ
無料有料問わずDLCはすべて悪
これが真実だ
分かったかお前ら？
しかもいかにもなそれっぽい言い方で擁護するのがまた一段とウザイ
無料有料問わずDLCはすべて悪
これが真実だ
分かったかお前ら？
伝家の宝刀ドチモドチ
318 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 08:05:48.16 ID:xOEgniZNO
>>313
普通ならイージーモードでええやろって思うじゃん？
普通ならイージーモードでええやろって思うじゃん？
320 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/11/24(土) 08:12:01.23 ID:si83iTKS0
>―私たちの価値観では、「数字のパラメーターだけを触って、何かの鍵を開けるとか、何かがものすごく有利になるとかという形で課金する」
>ということは、（中略）クリエイティブの労力に対する対価ではない全然別の構造なので、（中略）こういう形での課金は、
>私たちのコンテンツに対してはすべきではないと、いうことも同時に話しています。
>―例えば「何かのゲームを全部遊び終わったが、もっと遊びたいので、追加ステージがあったらいいな」ということがあった時に、
>私たちが追加ステージの制作にしかるべき労力を注ぎ込んで、それを後から配信する（中略）
>「そういうものをお客様と折り合いのつく価格で追加コンテンツとして買っていただいても良いのではないか」という話をしています。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html
確かに「追加ステージ」ではあるけど「クリエイティブ労力の対価」「後から配信する」辺りが食い違ってるのがね・・・
>ということは、（中略）クリエイティブの労力に対する対価ではない全然別の構造なので、（中略）こういう形での課金は、
>私たちのコンテンツに対してはすべきではないと、いうことも同時に話しています。
>―例えば「何かのゲームを全部遊び終わったが、もっと遊びたいので、追加ステージがあったらいいな」ということがあった時に、
>私たちが追加ステージの制作にしかるべき労力を注ぎ込んで、それを後から配信する（中略）
>「そういうものをお客様と折り合いのつく価格で追加コンテンツとして買っていただいても良いのではないか」という話をしています。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html
確かに「追加ステージ」ではあるけど「クリエイティブ労力の対価」「後から配信する」辺りが食い違ってるのがね・・・
322 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 08:18:13.58 ID:TnxYaVby0
こういうのじゃなくて、普通にチャレンジするタイプのダンジョンにすれば良いのに
DLCありきのマゾバランスじゃないんならいいんじゃね
まぁ自分がやってる奴でこんなことされたら文句も言いたくなるね
まぁ自分がやってる奴でこんなことされたら文句も言いたくなるね
ポケモンのソフトなのにゴキちゃん任天堂を叩ければ何でもいいんだな
ゲームを簡単にさせる抜け道のようなDLCがNGで
追加エピソード、後日談、クリア後の挑戦ダンジョン的なDLCはOKなんだよ
任天堂のこのDLCは前者だから叩かれてる
追加エピソード、後日談、クリア後の挑戦ダンジョン的なDLCはOKなんだよ
任天堂のこのDLCは前者だから叩かれてる
327 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 08:24:10.25 ID:Pw8xDP0Ti
金を払えば有利になる系のゲームはまずやる気にならない
まあ任天堂が儲かるから叩いてる人もいるだろうな
330 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/11/24(土) 08:25:54.62 ID:si83iTKS0
有利にはならん
金かせいで有利になるポケの森はタダだし
金かせいで有利になるポケの森はタダだし
>>326
個人的に、後者は最初から入れとけって思ってしまうなぁ
前者は最初からゲームに入れられててもなんか違和感あるし、
やるとしたら有料コンテンツになると思う
(そもそもそういうのはあんまり入れて欲しくないけど)
個人的に、後者は最初から入れとけって思ってしまうなぁ
前者は最初からゲームに入れられててもなんか違和感あるし、
やるとしたら有料コンテンツになると思う
(そもそもそういうのはあんまり入れて欲しくないけど)
332 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 08:29:17.27 ID:+vOp8cNz0
>>320
それなら問題ないかｗ
それなら問題ないかｗ
333 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 08:29:36.96 ID:FVzQiZpZ0
任天堂のDLCは悪
ソニーのDLCは正義
これPSWの常識な
ソニーのDLCは正義
これPSWの常識な
336 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/11/24(土) 08:33:59.04 ID:si83iTKS0
オンゲーならともかくオフゲーで多少の選択肢をもうけてるのが悪いのかね
誰と競争してるわけでもなし
コンテンツ自体は何も変わらないぞ
誰と競争してるわけでもなし
コンテンツ自体は何も変わらないぞ
>>334
必要なければ買わなきゃいいだけだよ
必要なければ買わなきゃいいだけだよ
時間が有り余っている時は否定派だったけれど、仕事をしていると正直助かる
昔と違ってゲームの発売本数とか、ゲーム以外の娯楽も多いからさ
ゲーマーにはトロフィーとか、そう言うのでチート使ってない人って自己満足させたらいい
昔と違ってゲームの発売本数とか、ゲーム以外の娯楽も多いからさ
ゲーマーにはトロフィーとか、そう言うのでチート使ってない人って自己満足させたらいい
別に経験値でも何でも短縮できる分にはいいと思うけどなぁ。
実際働き出した途端忙しくてゲームやる気が起きなくなって止めたやつ腐る程いるし
意外と大事なDLCかもしれんよ
実際働き出した途端忙しくてゲームやる気が起きなくなって止めたやつ腐る程いるし
意外と大事なDLCかもしれんよ
342 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/11/24(土) 08:39:35.40 ID:si83iTKS0
>>340
そうね
今時選択肢がないと、購入から外すって人も多いだろうから
こんなこといってたらキリがない
時代に合わせたものが必要。例えば３Dランドでクリアあまりにもできないと、
完全無敵アイテム救済があるとか
あれはあれでいいと思うし
そうね
今時選択肢がないと、購入から外すって人も多いだろうから
こんなこといってたらキリがない
時代に合わせたものが必要。例えば３Dランドでクリアあまりにもできないと、
完全無敵アイテム救済があるとか
あれはあれでいいと思うし
343 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 08:41:51.06 ID:NMdDxa660
ゴキブリとか陣営抜きで真剣にゲームの今後を考えて議論できるやつらがこんなにいたとはゲハも捨てたもんじゃない
本当は5650円で売りたいところを
4800円で売る選択肢としてあっていいと思うんだがね
俺は無料で配るのもありだと思うし
4800円で売る選択肢としてあっていいと思うんだがね
俺は無料で配るのもありだと思うし
トロステのコンプガチャは綺麗なコンテンツ
任天堂のDLCは汚いコンテンツ
任天堂のDLCは汚いコンテンツ
>>346
だからさ、難易度選択じゃなくてDLCの話だよ
購入しないと先に進めないDLCじゃなきゃいいんだよ（つまりユーザに選択肢がない
ユーザが必要の応じて買うか買わないか決めるだけだからね（ユーザに選択肢がある
だからさ、難易度選択じゃなくてDLCの話だよ
購入しないと先に進めないDLCじゃなきゃいいんだよ（つまりユーザに選択肢がない
ユーザが必要の応じて買うか買わないか決めるだけだからね（ユーザに選択肢がある
350 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/11/24(土) 08:58:15.10 ID:si83iTKS0
もっとやれ
DLCなんざどこがやっても買わん
DLCなんざどこがやっても買わん
対戦ゲーで買ったほうだけ有利とかではなくオフゲーだからそんな問題ないんじゃない。
オンゲーで金で殴りあう感じならおおいに問題あると思うが。
発売と同時というのは叩かれてもしょうがない。
オンゲーで金で殴りあう感じならおおいに問題あると思うが。
発売と同時というのは叩かれてもしょうがない。
無駄だよ
まともな否定意見でもゴキブリのレスを便所紙代わりに包んで水に流すのが狂信者のやり方なんだからな
もうマッチポンプ疑惑すらかかる状態
まともな否定意見でもゴキブリのレスを便所紙代わりに包んで水に流すのが狂信者のやり方なんだからな
もうマッチポンプ疑惑すらかかる状態
ゴキと違って任天堂信者は悪意のない純粋なステマだからたちが悪いｗ
ゲハ過疎りすぎ
トロステのコンプガチャやバンナムの消費アイテムDLCは叩かれないのに、
なぜ任天堂のDLCは汚いDLCなんだろうか？
なぜ任天堂のDLCは汚いDLCなんだろうか？
360 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 09:22:58.60 ID:+vOp8cNz0
>>359
ゲハは初めてか？
ゲハは初めてか？
>>360
なぜそう思った？
なぜそう思った？
>>355
ああ「底辺見てﾆﾔﾆﾔする行為」ですねわかります
ああ「底辺見てﾆﾔﾆﾔする行為」ですねわかります
363 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 09:34:22.45 ID:yI+wDYjXO
いくら任天堂でも嫌なもんは嫌やと言いますよ
黙ってたり擁護して買ってたら、これでよしなんやてなりますよ
バンナムみたくなりよるわ
流石に、発売までに間に合いませんでしただの、容量足りないは通じん。
黙ってたり擁護して買ってたら、これでよしなんやてなりますよ
バンナムみたくなりよるわ
流石に、発売までに間に合いませんでしただの、容量足りないは通じん。
364 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 09:35:25.33 ID:QwFH6sE60
バンナムやセガの糞ＤＬＣで飼いならされたアホがこれから先どんどん増えていって
文句さえいえなくなるんだろうなあ
あの任天堂でさえやってるって口実を与えてしまったし
文句さえいえなくなるんだろうなあ
あの任天堂でさえやってるって口実を与えてしまったし
>>362
ごめん、俺のレスの何に対して底辺で誰がニヤニヤしてるのか分かんないんだけど
ゴキが任天堂信者を見て底辺だと思いニヤニヤしてるのか
はたまたその逆かまたjは俺が信者を見て底辺だと思ってニヤニヤしてると解釈したのか？
どれだ？
ごめん、俺のレスの何に対して底辺で誰がニヤニヤしてるのか分かんないんだけど
ゴキが任天堂信者を見て底辺だと思いニヤニヤしてるのか
はたまたその逆かまたjは俺が信者を見て底辺だと思ってニヤニヤしてると解釈したのか？
どれだ？
映画付属や攻略本付属に比べれば未だまともだ
だが、少しだけまともだから綺麗100％認めると言うわけではない
だが、少しだけまともだから綺麗100％認めると言うわけではない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12527190
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18321208
これが脳の隋まではちま産の
ぷれすてゆとり様だ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18321208
これが脳の隋まではちま産の
ぷれすてゆとり様だ
368 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 09:39:38.41 ID:yI+wDYjXO
こんなもん最初から入れとくべきやろ
ゲーム内で選択制にすりゃええ。難しくてこういった救済求めるのは、お子さんなんやで。ニーズ考えんか。
金出せば選択肢増えますて。下衆か。
ゲーム内で選択制にすりゃええ。難しくてこういった救済求めるのは、お子さんなんやで。ニーズ考えんか。
金出せば選択肢増えますて。下衆か。
想像上のガキを口実にタダでくれくれか。
どっちが下衆なんだ。
どっちが下衆なんだ。
PSvitaを一式揃えるだけで3DSより1万円くらい多く払ってるからなぁ
メモリーカードが別売りで専用しか使えないとかよりいいや
メモリーカードが別売りで専用しか使えないとかよりいいや
テイルズと同じ発想とか落ちぶれてすまんっていえよ
〇〇よりマシとか言い出したら末期
さすがにこれは保護者層に印象悪いだろ
さすがにこれは保護者層に印象悪いだろ
373 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 09:50:32.37 ID:yI+wDYjXO
FEも、昔はマミーマップ無料だったのになぁ？っていうと信者はガーガー言うんだよな
今回のDLCであって欲しいのはポケダン空の追加シナリオ、そういう感じのだな
フルプライスで買い直さなくて良いのは有り難い
今回のDLCであって欲しいのはポケダン空の追加シナリオ、そういう感じのだな
フルプライスで買い直さなくて良いのは有り難い
今までのポケモン商法のがＤＬＣよりよほどえぐいだろｗ
何も言われてないのが不思議だよｗ
何も言われてないのが不思議だよｗ
今までもえぐかったから許されるなんて事は到底無いわけで
テイルズはむしろグレードショップのチートをサクッと売ってほしい
下手にいいわけしない分、バンナムのほうがマシじゃねーの？ｗ
DAZEの
コスとステージを一緒にして配信するのは正直賢いと思う
角がたちにくい
ポケの森みたいなステージは以前にもあった気がするけど
どうせおまえらが危惧するほど稼げない
高難易度ステージに潜った方が当然リターンが大きい
配信ステージ○○です 難易度○です
だけじゃ売りが弱いからついてる付加価値でしかない
ステージがメイン
「こんなもん以前は無料で配信してただろ」とは思う
叩き方が違う
コスとステージを一緒にして配信するのは正直賢いと思う
角がたちにくい
ポケの森みたいなステージは以前にもあった気がするけど
どうせおまえらが危惧するほど稼げない
高難易度ステージに潜った方が当然リターンが大きい
配信ステージ○○です 難易度○です
だけじゃ売りが弱いからついてる付加価値でしかない
ステージがメイン
「こんなもん以前は無料で配信してただろ」とは思う
叩き方が違う
382 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 09:57:07.13 ID:mtUCiaw30
ガチャ商法だね
任天堂は汚い
任天堂は汚い
383 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 09:57:30.28 ID:yI+wDYjXO
他のメーカーのその辺のタイトルのせせこましいDLCはどうでもよかったが
「あの任天堂が」「派生とはいえポケモンタイトルで」「初日から」「こんなチートまがいのDLCを」
やっちゃうってことが問題なんだろう
「あの任天堂が」「派生とはいえポケモンタイトルで」「初日から」「こんなチートまがいのDLCを」
やっちゃうってことが問題なんだろう
予め予告があったポケの森だけならともかく、それ以外に5つも、ってのはショックだった
DLC叩いてる奴って、DLCがなくなれば、追加コンテンツ分が
ただでパッケージについてくるとでも思ってんの？
ただでパッケージについてくるとでも思ってんの？
>>386
ここでDLC叩いている連中は単品で値上げ上等な連中だと分かってないの？
ここでDLC叩いている連中は単品で値上げ上等な連中だと分かってないの？
388 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 10:06:56.93 ID:yI+wDYjXO
>>386
DLC環境無かったら全部入れてる思うで
DLC環境無かったら全部入れてる思うで
つーか発売日から有料DLCとか、バンナムでもそうやらんで
安易な追加課金を否定してたはずなのに
なんで逆方向に一気に振り切れてしまうのかｗ
安易な追加課金を否定してたはずなのに
なんで逆方向に一気に振り切れてしまうのかｗ
DLCはあってもいい、ただ発売初日からやるなと
ポケモンの話だけじゃない。初回限定なり予約得点のDLCだっておかしいだろ
発売前に用意できるなら最初からソフトの中に入れろよって話
ポケモンの話だけじゃない。初回限定なり予約得点のDLCだっておかしいだろ
発売前に用意できるなら最初からソフトの中に入れろよって話
つまり美塊やVITAリッジマンセーということか
>>390
WiiUパッチやアカウントもそうだけど、今まで他社が先行してた仕組みをいざ自分がやり始めるとひどいよな。
WiiUパッチやアカウントもそうだけど、今まで他社が先行してた仕組みをいざ自分がやり始めるとひどいよな。
綺麗なDLC汚いDLCとかじゃなくて
問題は過去の岩田の発言の逆を行ってることだろ
問題は過去の岩田の発言の逆を行ってることだろ
こういうダンジョン最初から入れたらそれはそれで文句言うくせにｗ
>>395
言わないよ？
言わないよ？
文句言ってるのはゴキブリだけ
400 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 10:45:28.76 ID:PRcqaU0Y0
おまえら、ま～た岩田の二枚舌に引っ掛けられてんのかｗｗ
岩田という人間が今だにわかってないと見えるな
あいつは詐欺師の中の詐欺師だよ
今にソーシャルにマリオでも投入すんじゃねぇの？ｗｗｗ
くたばれ岩田ァ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１
岩田という人間が今だにわかってないと見えるな
あいつは詐欺師の中の詐欺師だよ
今にソーシャルにマリオでも投入すんじゃねぇの？ｗｗｗ
くたばれ岩田ァ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１
401 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 10:50:24.56 ID:PRcqaU0Y0
>>397
これで文句言わないのはケツの穴まで岩田に調教されたパーフェクトな任豚くらいだな
岩田と一緒にくたばればいいのに
頼むからさっさと任天堂から去ってくれよ
代わりなんざいくらでもいるだろ
次はこれほど裏表の激しい屑じゃなければいいや
これで文句言わないのはケツの穴まで岩田に調教されたパーフェクトな任豚くらいだな
岩田と一緒にくたばればいいのに
頼むからさっさと任天堂から去ってくれよ
代わりなんざいくらでもいるだろ
次はこれほど裏表の激しい屑じゃなければいいや
402 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 10:50:59.77 ID:EF/7GdGM0
他社がやってたときは否定的な事言ってたのに
有料DLで成長しやすいとか腐りきっとるねこの会社
有料DLで成長しやすいとか腐りきっとるねこの会社
時期的にどうぶつの森からポケダンに移行ネガキャンてマニュアルでもあるのか
と思いたくなる
と思いたくなる
404 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 10:55:41.05 ID:PRcqaU0Y0
ダイレクトやメディア向けにはユーザーに甘い言葉で綺麗事ばかり
で、実際にやることはこれだ
ネガティブな情報は隠して隠してこっそり後出し
任天堂は好きだがもうこれ以上岩田の屑に付き合うのはゴメンなんだよ！！
最初から期待持たせるような綺麗事ばっか並べんな屑が！！
で、実際にやることはこれだ
ネガティブな情報は隠して隠してこっそり後出し
任天堂は好きだがもうこれ以上岩田の屑に付き合うのはゴメンなんだよ！！
最初から期待持たせるような綺麗事ばっか並べんな屑が！！
ぶつ森のネガキャンから綺麗に大移動したね
どこぞの国のマスゲームみたいだ
どこぞの国のマスゲームみたいだ
いつになったら「ポケモン＝任天堂のソフト」ではないと気付くのだろうか。
分かってて言ってると思うけどね
408 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 11:02:35.05 ID:PRcqaU0Y0
あー岩田の文句言い過ぎて頭が痛くなった
ああいう偽善者ぶった奴は大嫌いなんだ
いい加減もう疲れたな……
ああいう偽善者ぶった奴は大嫌いなんだ
いい加減もう疲れたな……
これはえげつないからクラニンで徹底的に叩くべき
ゴキブリも混ざって調子乗ってるのはムカつくけど
ゴキブリも混ざって調子乗ってるのはムカつくけど
410 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 11:05:43.07 ID:NzF965Mz0
バンナムですら子供向けじゃ悪どいdLCやってないのにな
バンナム、コナミ、任天堂は有料DLC界の三本柱
FE覚醒の時もデベロッパのせいにして任天堂から目を反らしてたよね
FE覚醒のとき散々クラニンで意見したけどなんも改善されてねぇな
むしろ悪化してる
むしろ悪化してる
実際にやってみると大して稼げないから問題ないって言ってる奴は
公式であたかも稼げますみたいに書いてあるのを見てなんとも感じないのか？
公式であたかも稼げますみたいに書いてあるのを見てなんとも感じないのか？
過去曲を50曲として、1曲にそれっぽいマップ付けて200円で売ったら1万円。
そこまで出るかなー
そこまで出るかなー
416 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 11:17:11.61 ID:c/x5xCYl0
任天堂のDLCは綺麗なDLCだから問題ないというのに！
417 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 11:17:18.69 ID:5AKawWbN0
ソフトも有料で初日から課金DLCって業界初じゃない？
まさかソーシャルでさえやらないことを率先してやるとはなあ
びっくり
まさかソーシャルでさえやらないことを率先してやるとはなあ
びっくり
任天堂のDLCは綺麗なDLC
↑これゴキブリ以外誰も言わないよね
むしろファンからも袋叩きという
↑これゴキブリ以外誰も言わないよね
むしろファンからも袋叩きという
419 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 11:27:22.47 ID:Pft4s7tmO
FE覚醒の時は、金銀とジョブ２つ買ったが、アンケに文句書きまくってやったな。
それで、ポケダンでは軌道修正してくると思ったが
公式サイトで怪しい文章をみつけたから体験版アンケでも
FEみたいな金や経験値やジョブを切り売りするようなものや
ましてや、レアポケモンのバラ売りは絶対しないで欲しいって書いた。
結局はコレですよｗ
岩田社長、いってることとやってることが違いすぎませんか？？
㈱ポケは任天堂の子会社でしょう？
資本関係が明確にあるわけでしょう。
桜井開発販売任天堂のパルテナみたいにDLCなんてことしないでもうまいこと追加的要素を内包できた作品もあるのに。
FEポケダンのDLCはクソ。
FEは買ったが、ポケダンはスルーだわ。
あー、ぶつ森は有料DLCなんてなくって楽しいなぁ。最高や
それで、ポケダンでは軌道修正してくると思ったが
公式サイトで怪しい文章をみつけたから体験版アンケでも
FEみたいな金や経験値やジョブを切り売りするようなものや
ましてや、レアポケモンのバラ売りは絶対しないで欲しいって書いた。
結局はコレですよｗ
岩田社長、いってることとやってることが違いすぎませんか？？
㈱ポケは任天堂の子会社でしょう？
資本関係が明確にあるわけでしょう。
桜井開発販売任天堂のパルテナみたいにDLCなんてことしないでもうまいこと追加的要素を内包できた作品もあるのに。
FEポケダンのDLCはクソ。
FEは買ったが、ポケダンはスルーだわ。
あー、ぶつ森は有料DLCなんてなくって楽しいなぁ。最高や
資本関係があるからって何でも出来ると思ったら大間違い
ぶつ森の有料DLCはかなり慎重に打合せしたと言ってたからやるって話も出てたのかと
ひょっとすると南の島は有料で金稼ぎやすいマップ扱いだったとか
ひょっとすると南の島は有料で金稼ぎやすいマップ扱いだったとか
422 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 11:34:48.23 ID:Pft4s7tmO
有料DLCで経験値やジョブ、レアキャラ配信ってなると
何をどう取り繕っても、それを前提としたパッケージのバランスにならざるをえないということが問題。
醒めるんだよ。覚醒しちまうんだよ。
FEの後らへんのDLCは、過去作ファンへのお楽しみ系やら
温泉旅行？みたいないわゆるｻｲﾄﾞｽﾄｰﾘｰみたいなものだったみたいだから良いと思うが。
有料DLCに向いてるというか、やっていいDLCってのはそういった
本編の世界観とはちょっと相容れないものと
アクションゲームならば、超絶なやり込み系ミッションだけである。
金稼ぎのために有料DLCはあるんじゃない。
何をどう取り繕っても、それを前提としたパッケージのバランスにならざるをえないということが問題。
醒めるんだよ。覚醒しちまうんだよ。
FEの後らへんのDLCは、過去作ファンへのお楽しみ系やら
温泉旅行？みたいないわゆるｻｲﾄﾞｽﾄｰﾘｰみたいなものだったみたいだから良いと思うが。
有料DLCに向いてるというか、やっていいDLCってのはそういった
本編の世界観とはちょっと相容れないものと
アクションゲームならば、超絶なやり込み系ミッションだけである。
金稼ぎのために有料DLCはあるんじゃない。
これはやりすぎだったわな
425 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 11:36:55.12 ID:wjG3AZ9h0
岩田 「そういう意味で申し上げたわけではない。トラストミー！」
会社が違うから任天堂じゃないってｗｗｗ
>>424
そもそもDLCは悪くも何ともないし、株ポケが収益をよくするために導入すると言って止める理由も無い
そもそもDLCは悪くも何ともないし、株ポケが収益をよくするために導入すると言って止める理由も無い
さすがに擁護しきれないから株ポケのせいにするしか無いってことよ
まぁ、意外と否定的な人が多くて安心したわ
こんなのまで絶賛されるようじゃ、いよいよゲハも終わりだし
まぁ、意外と否定的な人が多くて安心したわ
こんなのまで絶賛されるようじゃ、いよいよゲハも終わりだし
個人的なDLC嫌いを根拠に善悪を語るのはやめて欲しいもんだな
頭悪いんだろうけど
頭悪いんだろうけど
そもそもポケモンは任天堂の連結子会社ではなかったはずだが
全部入り完全版を出すイメージが無い分、
万一そこに手を出した時のショックとダメージは計り知れない
万一そこに手を出した時のショックとダメージは計り知れない
DLCが悪とは言っていないが、これは散々叩かれたバンナムDLCと同レベル
発売日に複数の稼ぎDLCを子供向けゲームで展開なんて聞いたことない
任天堂がこんな底辺DLC出すとは
発売日に複数の稼ぎDLCを子供向けゲームで展開なんて聞いたことない
任天堂がこんな底辺DLC出すとは
株ポケはさっさとiOS向けに全力で展開した方がいいな
聞いたこと無ければ悪なんかい。
全くバカに付ける薬は無いな。
全くバカに付ける薬は無いな。
437 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 11:47:44.64 ID:Pft4s7tmO
アホがまともに反論もできてないのにレスすんなよ。
パッケージのバランスとかどう思ってんの？アホはなんでも擁護。
ぶつ森の島は、平日に時間取れない普通の人への救済策でしょ。
今回は公共事業なんかでもお金かかるしね。
そういうバランス調整。
むしろ、島を有料DLCにしてしまおうっていう考えは真っ先に否定されたものだと思うぞ。
それならピグやらチョンゲなんかと一緒。
パッケージのバランスとかどう思ってんの？アホはなんでも擁護。
ぶつ森の島は、平日に時間取れない普通の人への救済策でしょ。
今回は公共事業なんかでもお金かかるしね。
そういうバランス調整。
むしろ、島を有料DLCにしてしまおうっていう考えは真っ先に否定されたものだと思うぞ。
それならピグやらチョンゲなんかと一緒。
面倒くせぇからパッケに代金上乗せしとけよなと思う
439 ：貧乏版ﾎﾟｷﾓﾝﾀﾞﾝｼﾞｮﾝﾕｰｻﾞｰのくまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2012/11/24(土) 11:49:50.17 ID:SuGAH0QM0
なぞなぞのじかんだ～
フルプライスなのに貧乏版これな～んだ？
ヒント
http://www.pokemon.co.jp/ex/dungeon_magnagate/outline/download_01.html
フルプライスなのに貧乏版これな～んだ？
ヒント
http://www.pokemon.co.jp/ex/dungeon_magnagate/outline/download_01.html
こういうのはどうでもいいけど前作のゼロのしま、うんめいのとうみたいなクリア後高難易度ダンジョンをDLCににしたら許さん
基本時間を金で買う系のDLCは一部の大きなお友達向けにあっても問題無いと思うがねえ。
ガキは時間に余裕有るからDLCなんて買わなくても問題無いだろｗ
ガキは時間に余裕有るからDLCなんて買わなくても問題無いだろｗ
こんな糞DLCも擁護しないといけないなんて信者は大変やなw
444 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 11:53:23.17 ID:wjG3AZ9h0
任天堂は社長が出さないと言っていた悪徳DLCをすっとぼけて出すほど、金に困っているのか？
445 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 11:53:42.84 ID:GZ9dWpUd0
ね
結局は
任天堂のDCLは叩かない
他社（MSやソニー）のDLCは上げ足を取ってひたすら叩く
という任天堂擁護に帰結するんだわｗｗｗ
結局は
任天堂のDCLは叩かない
他社（MSやソニー）のDLCは上げ足を取ってひたすら叩く
という任天堂擁護に帰結するんだわｗｗｗ
任天堂を護るためならポケモンだってdisるよ、トカゲもびっくりだよ
448 ：貧乏版ﾎﾟｷﾓﾝﾀﾞﾝｼﾞｮﾝﾕｰｻﾞｰのくまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2012/11/24(土) 11:55:22.95 ID:SuGAH0QM0
豚の信仰心が
今試される！
今試される！
最初から入れとけって感じだな
隠しダンジョン扱いで
・お金が入りやすいダンジョン
・経験値が手に入れやすいダンジョン
これらをＤＬＣで売るのはバンナムと変わらない
しかもキモオタ向けでは無く
子供向けのポケモンで悪徳ＤＬＣはヤバいよな
隠しダンジョン扱いで
・お金が入りやすいダンジョン
・経験値が手に入れやすいダンジョン
これらをＤＬＣで売るのはバンナムと変わらない
しかもキモオタ向けでは無く
子供向けのポケモンで悪徳ＤＬＣはヤバいよな
オフラインのゲームなら、百歩譲ってまだ許せるが・・・。
もしオンラインマルチプレイのゲームでこれやったら許さんな。
なんか、危ない方向に行きつつあるな＞任天堂は。
もしオンラインマルチプレイのゲームでこれやったら許さんな。
なんか、危ない方向に行きつつあるな＞任天堂は。
>>437
バランスが壊れると思うなら課金しなければいいだけだろｗ
攻略本、連射パッド持ってたらズルイという類の人間だなお前は
任天堂もビジネスでやってるだから150円とか200円でガタガタ抜かすなや
DLCが無いと本編がクリアできないとかやりだしてから叩けよ
バランスが壊れると思うなら課金しなければいいだけだろｗ
攻略本、連射パッド持ってたらズルイという類の人間だなお前は
任天堂もビジネスでやってるだから150円とか200円でガタガタ抜かすなや
DLCが無いと本編がクリアできないとかやりだしてから叩けよ
悪徳とか私見で言ってるアホは、それは悪であるべきなんだって願望を押しつけるなよｗ
たしかにバンナムならフルボッコだろうなw
まあ普通に糞だな
株ポケ主導だったとしても任天堂が止めなきゃダメだわ
株ポケ主導だったとしても任天堂が止めなきゃダメだわ
459 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:03:37.41 ID:Pft4s7tmO
高めに設定することと島の稼ぎ易さが両立してるバランス。
値段下げれば、島の価値自体があやふやになる。
値段下げて、島に出てくる生き物が島限定とする方法はあったと思う。
てか、反論になってないんだわ。稼ぎやジョブ、限定キャラなんてのは、何をどうつくろってもそれを前提としたパッケージの内容になる。
FEでうまいこといったから買わなきゃ良いじゃん、で失うものが大きいことを忘れてるんだろうな。
そして初日から稼ぎマップですよｗ
値段下げれば、島の価値自体があやふやになる。
値段下げて、島に出てくる生き物が島限定とする方法はあったと思う。
てか、反論になってないんだわ。稼ぎやジョブ、限定キャラなんてのは、何をどうつくろってもそれを前提としたパッケージの内容になる。
FEでうまいこといったから買わなきゃ良いじゃん、で失うものが大きいことを忘れてるんだろうな。
そして初日から稼ぎマップですよｗ
>>456
お前の要望なんか知るかよｗガキじゃねーの？ｗ
お前の要望なんか知るかよｗガキじゃねーの？ｗ
461 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:05:23.31 ID:Pft4s7tmO
何勝手に妄想ふくらませてるの？
馬鹿って怖い。
勝手な妄想で勝手に筋違いなレスしてることに気づくこともできないんだね。。
馬鹿って怖い。
勝手な妄想で勝手に筋違いなレスしてることに気づくこともできないんだね。。
ゴキブリに調教された結果ゴキブリと立場は逆なれど性質の同じ存在に成り下がった信者
擁護してるのはそういう連中だよ
擁護してるのはそういう連中だよ
どうせ好評で続々出る
エアユーザーの発狂なんてノイズにすらならん
エアユーザーの発狂なんてノイズにすらならん
ポケダンはら今作で終了
まあDLCは悪！って言ってる連中に付ける薬は無いからメーカーは無視でいいでしょう。
DLCの無い世界がいいのなら過去ハードに引きこもるしか無いでしょｗ
DLCの無い世界がいいのなら過去ハードに引きこもるしか無いでしょｗ
正しい有料DLCなんてないというのに
レス中の悪という単語にやたら噛み付いてる人がいるけど、最初の「悪い」というのは「糞」とでも変換してもらって結構
善と悪とかいう話題がしたい訳ではないので
善と悪とかいう話題がしたい訳ではないので
このDLCに値段に見合ったボリュームや価値があるのかわからんがゲームの切り売りって時点でやってることはバンナムと同レベル
>>464
そもそもチュンがこの先生きのこれるかどうかだもんな
そもそもチュンがこの先生きのこれるかどうかだもんな
470 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:15:02.54 ID:3vnm/Gwi0
腐ったDLCが、このポケダンだけなら良かったのにね…
まあ同じだな
DLCがクソなら旧ハードに引きこもってなさい
DLCがクソなら旧ハードに引きこもってなさい
473 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:17:47.82 ID:gnKVE+UR0
擁護してる奴は普段何してんの？
ゲーム開発？
ゲーム開発？
やはり韓国は最先端ビジネスをしてたのね！
まぁ批判してるやつはDLCがあると片っ端から買ってしまうDLC依存症の方たちなんだろう
てか150円とか200円だとプリカでVC買ったときの端数の処理として使えるから便利
てか150円とか200円だとプリカでVC買ったときの端数の処理として使えるから便利
476 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:20:03.99 ID:yI+wDYjXO
ちまちまやらんと
一つの物語をDLCとして売るからええのに
こんなもん認めたらどんどんやられるで
買わなきゃいい。が、いつかとんでもない仕打ちに合うで。
わて、好きなゲームにこんなんされたくないわ。
一つの物語をDLCとして売るからええのに
こんなもん認めたらどんどんやられるで
買わなきゃいい。が、いつかとんでもない仕打ちに合うで。
わて、好きなゲームにこんなんされたくないわ。
>>445
どこが？叩かれまくってるけど？
どこが？叩かれまくってるけど？
任天堂は株ポケに介入できないの？ 権利関係とかどうなってるのか知らんけど
そこまでDLCやりたいなら全部タダにしろよ
そうすれば誰も文句言わねえぞ
そうすれば誰も文句言わねえぞ
150円なんてお手伝いの駄賃レベルだろｗ
3DSはガキが見境なく買えるシステムじゃないし
何が問題なんだかｗ
3DSはガキが見境なく買えるシステムじゃないし
何が問題なんだかｗ
481 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:22:53.63 ID:3vnm/Gwi0
ポケモンにアイテム課金が導入される日も近い
>>455
どっちかにしてほしいよな、ゲハの住民として。
・サードのこうしたDLCも認める代わりに、今回の任天堂のものもOKとする
・サードのDLCも否定するし、この任天堂のDLCも否定する。
「サードはダメだけどニンテンドウ関連ならOK」が一番狂信者っぽくて
見苦しい。ゴキレベル。
どっちかにしてほしいよな、ゲハの住民として。
・サードのこうしたDLCも認める代わりに、今回の任天堂のものもOKとする
・サードのDLCも否定するし、この任天堂のDLCも否定する。
「サードはダメだけどニンテンドウ関連ならOK」が一番狂信者っぽくて
見苦しい。ゴキレベル。
安いDLCは綺麗なDLC
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
そういえば今年発売された有名ソフトのなかでＤＬＣないソフトってなに？
486 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:25:29.34 ID:yI+wDYjXO
DLC自体が糞なんて言っている人なんて殆ど居ないようですが…
実際NEWマリ2のはあまり叩かれない、それは当初岩田社長が語った、任天堂のDLCはこうあるべきとしたDLCだったから
あのときは俺も皆も社長の意見に同意してたしね
で、今回のはそのとき社長が、やりたくありませんと語った方のDLCだから否定意見が出る
もう一度言うが、DLC自体を否定してる訳ではない
実際NEWマリ2のはあまり叩かれない、それは当初岩田社長が語った、任天堂のDLCはこうあるべきとしたDLCだったから
あのときは俺も皆も社長の意見に同意してたしね
で、今回のはそのとき社長が、やりたくありませんと語った方のDLCだから否定意見が出る
もう一度言うが、DLC自体を否定してる訳ではない
課金ＤＬＣがないのはあるだろ
テリワン、とび森なんてないし
テリワン、とび森なんてないし
釣ってる感じが露骨過ぎるんだよ
490 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:25:55.27 ID:SIkxM1UL0
サザンドラが好きな奴とボーマンダが嫌いな奴はこのゲーム買え
サザンドラいいよサザンドラ
サザンドラいいよサザンドラ
DLC自体糞以外の何物でもないわ
これ最初に考えた奴は死んで地獄逝っていい
これ最初に考えた奴は死んで地獄逝っていい
イテム課金は、2001年に韓国において、急激に増えるユーザーの離脱を防ぐために始まったのが最初である
>>487
ID:WUK37xKV0は？色んな人に口汚く罵ってるけど
ID:WUK37xKV0は？色んな人に口汚く罵ってるけど
その対価が見合わないっていってるのが分からない文盲
>>486
バカだねーｗ
そんな裕福な環境じゃ無いわｗ
詰まったらもう何も出来ずにソフト捨てるしか手段が無いのがいいのか
多少出費は必要でも救済策があるのか
俺は後者の方がいいと思うね
判断するのは買い手の自由だからな
バカだねーｗ
そんな裕福な環境じゃ無いわｗ
詰まったらもう何も出来ずにソフト捨てるしか手段が無いのがいいのか
多少出費は必要でも救済策があるのか
俺は後者の方がいいと思うね
判断するのは買い手の自由だからな
DLCなんてあるから手抜きだらけの
スカスカボリュームのクソゲーになるんだよ
最初から全部入れろよ
スカスカボリュームのクソゲーになるんだよ
最初から全部入れろよ
498 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:32:10.43 ID:yI+wDYjXO
499 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:32:59.35 ID:wcfkZxnu0
任天堂さんガチャはまだですか？
任天堂さんガチャはまだですか？
任天堂さんガチャはまだですか？
ポケモンに詳しい奴こそ糞課金って文句いうはずだろ
叩いてないのはガチの任天堂信者だろうな
他の板見ても批判ばっかだし
叩いてないのはガチの任天堂信者だろうな
他の板見ても批判ばっかだし
発売後すぐに有料DLCスタートってのはサービスっていうより
搾取って言ったほうがしっくりくるな
搾取って言ったほうがしっくりくるな
ガチャもやればいいのにな
どこまで豚が擁護するのか興味ある
どこまで豚が擁護するのか興味ある
まーた言葉に困るとｼﾝｼﾞｬｶﾞｰかｗ
ホントバカ多いなｗ
ホントバカ多いなｗ
>>500
PARとかといっしょだよな。あれを買ってRPGとかでゴールド増やしてから
毎回プレイしてる奴も知ってる。そいつがPARに金払ってるのを、
メーカーに払うようになってるだけだろ？より健全なことじゃないか。
DLC反対派は、コードフリークとかの業者かね？
PARとかといっしょだよな。あれを買ってRPGとかでゴールド増やしてから
毎回プレイしてる奴も知ってる。そいつがPARに金払ってるのを、
メーカーに払うようになってるだけだろ？より健全なことじゃないか。
DLC反対派は、コードフリークとかの業者かね？
507 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:37:52.84 ID:yI+wDYjXO
DLC自体が嫌いなわけでも金額の問題でもないわ
発売日からアンロックで金取るっておかしいと思わないのか？
>>500
なんで最初から使える必要があるんだ
クリア後とかに入れるようにすればいいし今までならそういう形であっただろ
発売日からアンロックで金取るっておかしいと思わないのか？
>>500
なんで最初から使える必要があるんだ
クリア後とかに入れるようにすればいいし今までならそういう形であっただろ
509 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:39:08.82 ID:/CMTFc3f0
バカが口癖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
485 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 12:25:08.15 ID:WUK37xKV0 [13/16]
>>482
はなっからサードのDLCをDLCだからって叩いたことなど無いが。
バカ？
496 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 12:29:57.92 ID:WUK37xKV0 [14/16]
>>486
バカだねーｗ
そんな裕福な環境じゃ無いわｗ
詰まったらもう何も出来ずにソフト捨てるしか手段が無いのがいいのか
多少出費は必要でも救済策があるのか
俺は後者の方がいいと思うね
判断するのは買い手の自由だからな
500 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 12:33:06.87 ID:WUK37xKV0 [15/16]
>>498
最初から入れとけって「楽するDLC」を最初から誰でも使えたら
単なるヌルゲーになるだけなんだけど。
バカ?
504 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 12:35:27.14 ID:WUK37xKV0 [16/16]
まーた言葉に困るとｼﾝｼﾞｬｶﾞｰかｗ
ホントバカ多いなｗ
485 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 12:25:08.15 ID:WUK37xKV0 [13/16]
>>482
はなっからサードのDLCをDLCだからって叩いたことなど無いが。
バカ？
496 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 12:29:57.92 ID:WUK37xKV0 [14/16]
>>486
バカだねーｗ
そんな裕福な環境じゃ無いわｗ
詰まったらもう何も出来ずにソフト捨てるしか手段が無いのがいいのか
多少出費は必要でも救済策があるのか
俺は後者の方がいいと思うね
判断するのは買い手の自由だからな
500 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 12:33:06.87 ID:WUK37xKV0 [15/16]
>>498
最初から入れとけって「楽するDLC」を最初から誰でも使えたら
単なるヌルゲーになるだけなんだけど。
バカ?
504 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 12:35:27.14 ID:WUK37xKV0 [16/16]
まーた言葉に困るとｼﾝｼﾞｬｶﾞｰかｗ
ホントバカ多いなｗ
追加ダンジョンだから1クッション入ってるけど
数値弄るだけで有利になるDLCと変わらん
これを全力擁護してる奴は岩田のの理念が曲がってると思わんのか？
数値弄るだけで有利になるDLCと変わらん
これを全力擁護してる奴は岩田のの理念が曲がってると思わんのか？
>>506
時間がある人には必要ないんだろ？時間がない人が金出すわけで。
少ない時間で遊べないようじゃ、忙しい社会人はみんなスマホとかに
流れちゃうよ？結果的にどんどんコンシューマーが縮小して、
固定客のいるギャルゲーとかしか出なくなる。それでいいの？
時間がある人には必要ないんだろ？時間がない人が金出すわけで。
少ない時間で遊べないようじゃ、忙しい社会人はみんなスマホとかに
流れちゃうよ？結果的にどんどんコンシューマーが縮小して、
固定客のいるギャルゲーとかしか出なくなる。それでいいの？
454 名前:くまだかおる ◆KUMADAyCTw [詐欺sageブログ（ ´(･)｀）] :2012/11/24(土) 11:17:48.63 ID:SuGAH0QM0
ＤＬＣ入ってない貧乏版ポキモンダンジョンおもれ～
くまださんもお怒りや
ＤＬＣ入ってない貧乏版ポキモンダンジョンおもれ～
くまださんもお怒りや
>>499
攻略本ガチャは既にポケモン本編で実装済みだろｗ
攻略本ガチャは既にポケモン本編で実装済みだろｗ
515 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:44:22.73 ID:yI+wDYjXO
前から他のゲームも出来てた選択を金出さしてやるな言うことや
これで今回のDLCが好評により続編では最初から入ってますとかやってみ
一斉に手のひら返しや。せやろ。
これで今回のDLCが好評により続編では最初から入ってますとかやってみ
一斉に手のひら返しや。せやろ。
>>419
曲解し過ぎ
曲解し過ぎ
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/abej/vol1/index6.html
手塚
そうですね。本編のコースのなかで、
「どういうものを好まれるのか」とか、
そういう意見も聞きながら、
「追加コースをつくろう」と思っています。
岩田
そこが今回、すごく重要なポイントで、
とくに宮本さんが、「追加コンテンツというのは
“ライブ感”が大事なんじゃないか」と
強く主張しているんです。
それが、「なんで最初から全部を入れないの？」
という違和感を生まないための方法だと
感じているんだと思います。
天野
そうですよね。
岩田
だから、今回のようにお客さんの反応を見て、
“ライブ感”あるかたちでリリースすることが、
「追加コンテンツというものが
いちばんうまく活かせる方法なんじゃないか」
ということですよね。
任天堂的には初日から配信してるポケダンのDLCは
ライブ感ないし違和感持たれて当然の糞DLCってことでいいみたいだな
手塚
そうですね。本編のコースのなかで、
「どういうものを好まれるのか」とか、
そういう意見も聞きながら、
「追加コースをつくろう」と思っています。
岩田
そこが今回、すごく重要なポイントで、
とくに宮本さんが、「追加コンテンツというのは
“ライブ感”が大事なんじゃないか」と
強く主張しているんです。
それが、「なんで最初から全部を入れないの？」
という違和感を生まないための方法だと
感じているんだと思います。
天野
そうですよね。
岩田
だから、今回のようにお客さんの反応を見て、
“ライブ感”あるかたちでリリースすることが、
「追加コンテンツというものが
いちばんうまく活かせる方法なんじゃないか」
ということですよね。
任天堂的には初日から配信してるポケダンのDLCは
ライブ感ないし違和感持たれて当然の糞DLCってことでいいみたいだな
これってアンロックなの？
で、結局ポケモン大量リストラってのマジなのかハッキリしてくれ
3Dモデルになったときはまた追加で大量にドット描くのは労力的に仕方ないと諦められたけど
3Dモデルになったときはまた追加で大量にドット描くのは労力的に仕方ないと諦められたけど
523 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:48:25.27 ID:yI+wDYjXO
527 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:50:35.58 ID:yI+wDYjXO
難易度で差別化するなり出来るやないか
なんでDLCやねん。DLC叩いてんちゃうで。
こんなもんをDLCで売るな言うとんや。
なんでDLCやねん。DLC叩いてんちゃうで。
こんなもんをDLCで売るな言うとんや。
528 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:51:09.84 ID:MWRySVCj0
>>519
ポケダン批判をする任天堂はゴキブリ！
ポケダン批判をする任天堂はゴキブリ！
531 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:53:05.53 ID:yI+wDYjXO
オブリビオンのDLC馬やこんなん。
支持したら任天堂がアホになる。
支持したら任天堂がアホになる。
バカ野郎はなりすめしらしいからほっとけ
要は出来は関係なく金払いたくない、だからな
しかもソニーをはじめ他のメーカーはどこもこれ以上にぼったくってるのに
しかもソニーをはじめ他のメーカーはどこもこれ以上にぼったくってるのに
クリア出来ない人への救済→金取るという論理はおかしいな
そんなもんニューマリでも救済アイテムとか無料でやってるわけだし
そんなもんニューマリでも救済アイテムとか無料でやってるわけだし
ほんと「任天堂のDLCは綺麗なDLC」を地で行ってるな
こりゃ任天堂も腐るわけだわ
こりゃ任天堂も腐るわけだわ
538 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 12:56:47.02 ID:yI+wDYjXO
取捨選択を間違えた方向に向けたらあかん
こういうのが一番危険や。ソーシャルと変わらへんくなる。
こういうのが一番危険や。ソーシャルと変わらへんくなる。
こんなの入れてパッケージの値段上がるならこっちでいいかなー
とりあえず買ってもないのに叩いてる人は電話とかで直接抗議してここには書き込むな
とりあえず買ってもないのに叩いてる人は電話とかで直接抗議してここには書き込むな
本スレが葬式状態w
FEの時もそうだったが時短アイテム・マップのDLCが問題
開発側で取得経験値やお金に制限を掛けているのに
リアルマネーを払ったらその制限を緩くしてあげるなんて
これを阿漕な商売と呼ばずになんと呼ぶ
開発側で取得経験値やお金に制限を掛けているのに
リアルマネーを払ったらその制限を緩くしてあげるなんて
これを阿漕な商売と呼ばずになんと呼ぶ
ポケモン本編はＢＷではえげつない課金させたが、叩いたらやらなくなったからなあ
絵心とかマリオとかのDLCはいいとして、これはどうもね…
セカンドに任せるのも結構だが、任天堂もちゃんとチェックしろよ
セカンドに任せるのも結構だが、任天堂もちゃんとチェックしろよ
鍵をかけて売るだけで１割副収入が入るんだもんな
やっぱやるよねー儲かるもんねー
ユーザーのことなんて考えてないもんねー
やっぱやるよねー儲かるもんねー
ユーザーのことなんて考えてないもんねー
クリア出来ないやつへの救済なら難易度選択なり失敗回数に応じて緩和するなり出来るだろ
クリア出来ない場合有料DLCで数字弄ってくださいじゃ考えなさすぎ
クリア出来ない場合有料DLCで数字弄ってくださいじゃ考えなさすぎ
ID:WUK37xKV0
こいつ本質分かってないだろ
値段とか関係ない事を分かってない
最初から入れる（選択式）
隠しダンジョンとして入れる（やり込み）
この二つでいいだろ
バンナムがやってるＤＬＣを間接的にやってるだけ
金・経験値・アイテムを手に入れるために消費者から金取ってるのが問題なんだよ
ソーシャル（）と変わらないクズ商法
こいつ本質分かってないだろ
値段とか関係ない事を分かってない
最初から入れる（選択式）
隠しダンジョンとして入れる（やり込み）
この二つでいいだろ
バンナムがやってるＤＬＣを間接的にやってるだけ
金・経験値・アイテムを手に入れるために消費者から金取ってるのが問題なんだよ
ソーシャル（）と変わらないクズ商法
>>519
ポ・・・ポケダンは株ポケやから（震え声）
ポ・・・ポケダンは株ポケやから（震え声）
>>546
ほんと近視眼的な考えしか出来ないアホやなあ
ほんと近視眼的な考えしか出来ないアホやなあ
560 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 13:03:50.93 ID:JlscSupJO
任天堂信者はもうバンナムのDLCを馬鹿にできなくなったわけだ
DLCやめろとあれほどクラニンアンケートで言ったのに
>>560
衣装で500円には流石に負けますわ
衣装で500円には流石に負けますわ
今時ポケモンやっとるはニワカとキモヲタだからこのDLCの流れは正常
営利企業でおもちゃを提供してる会社に文句つけるほうがお門違い
営利企業でおもちゃを提供してる会社に文句つけるほうがお門違い
ソーシャルの課金は別に問題とは思わんがねえ。
あんな一枚絵に何万もつぎ込む奴はただのバカとしか思わんがねｗ
あんな一枚絵に何万もつぎ込む奴はただのバカとしか思わんがねｗ
DLCで許されるのはTESとかFO見たいな追加シナリオやスキル入りの本気ものだけだろ
あとは、ごくコアなマニア向けゲームでマニアのコレクターアイテムになる物だけだろｗ
あとは、ごくコアなマニア向けゲームでマニアのコレクターアイテムになる物だけだろｗ
DLC作ってる暇があるなら出演ポケモン増やして欲しかった…
これからACTやSTGは任天堂を見習ってイージーモードやコンテニューをDLCで売るべきだな
出演ポケモンはDLCで売るんじゃないの？
モデルは全国図鑑で存在するんだし。
モデルは全国図鑑で存在するんだし。
必死な人がいるなあ
でもさすがに擁護は出来ないな
でもさすがに擁護は出来ないな
新しいシナリオ、キャラクター、アイテム
スキル、BGM、その他追加要素盛り沢山で
全部無料くらいならギリギリ許せる
スキル、BGM、その他追加要素盛り沢山で
全部無料くらいならギリギリ許せる
>>414
疑問に思うし問題ないとは言ってない
しかし他のダンジョンと何も変えてはいけないなら
配信ダンジョンの売りは何にするんだって話し
高難易度ダンジョンを売ることすら嫌がる人がいるようだ
結局
そんなもん切り売りすんなってとこに落ち着く
疑問に思うし問題ないとは言ってない
しかし他のダンジョンと何も変えてはいけないなら
配信ダンジョンの売りは何にするんだって話し
高難易度ダンジョンを売ることすら嫌がる人がいるようだ
結局
そんなもん切り売りすんなってとこに落ち着く
DLCの内容が良くても本編が薄いと逆に叩かれるってケースもあるよね
FEの絶望の未来編なんかは内容は充実してんだけど本編のストーリーの薄さゆえに
最初っからこの展開はいれとけよ、みたいな批判は出てた
FEの絶望の未来編なんかは内容は充実してんだけど本編のストーリーの薄さゆえに
最初っからこの展開はいれとけよ、みたいな批判は出てた
>>572
いや、そこまでやってるなら金払おうぜ
いや、そこまでやってるなら金払おうぜ
577 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 13:15:24.65 ID:Ts595MxX0
VITAのゲームよりマシっていうと黙るんだよな
誰が叩いてるのか分かっちゃうw
誰が叩いてるのか分かっちゃうw
価値なんて人それぞれ、買わなきゃいいだけじゃないの？
「こんなDLCはダメだ、出すのやめろ」って思うのも自由だけど、だからといって「別にいいだろ」って言ってる人を馬鹿にするのはやめろよ
「こんなDLCはダメだ、出すのやめろ」って思うのも自由だけど、だからといって「別にいいだろ」って言ってる人を馬鹿にするのはやめろよ
VitaのクソDLCっていうとリッジレーサーだろうか
妙に安いと思ったら不完全版と言ってもいいような内容だったっていう
妙に安いと思ったら不完全版と言ってもいいような内容だったっていう
結局クレクレ乞食だもんな。
ここでメーニラーの詩だな
他ゲーのDLCが叩かれてる時に擁護してれば任天堂タイトルのDLCが叩かれるのも防げたろうに
他ゲーのDLCが叩かれてる時に擁護してれば任天堂タイトルのDLCが叩かれるのも防げたろうに
買わなきゃいいだけってのは違うと思うな
ぶつ森の家具なんかでセコイDLC始めたらやっぱり幻滅するし
CSでどこもかしこも課金だらけになったら多分ゲーム自体やめちゃう
ぶつ森の家具なんかでセコイDLC始めたらやっぱり幻滅するし
CSでどこもかしこも課金だらけになったら多分ゲーム自体やめちゃう
>>580
DLCは別に良いんだが
岩田が言ってたことと違うのは気になるな
最初から任天堂もがっぽり稼ぎますよーって言えば良かったのに
森でもがっぽり稼げば良いんだよ
倉庫5ページ500円とかで売れよマジで
DLCは別に良いんだが
岩田が言ってたことと違うのは気になるな
最初から任天堂もがっぽり稼ぎますよーって言えば良かったのに
森でもがっぽり稼げば良いんだよ
倉庫5ページ500円とかで売れよマジで
>>585
任天堂じゃなく株式会社ポケモンに言えよと
任天堂じゃなく株式会社ポケモンに言えよと
>>585
本音は任天堂もやりたくてたまらないんだよ。でも、どうしても
抵抗があるから、搦手を使ってちょっとずつ慣れさせていこうという
腹なんだろう。その割にはFEの時点でえげつなかったけど。金と銀とか。
本音は任天堂もやりたくてたまらないんだよ。でも、どうしても
抵抗があるから、搦手を使ってちょっとずつ慣れさせていこうという
腹なんだろう。その割にはFEの時点でえげつなかったけど。金と銀とか。
製造なんか基本サードも一括だろうに
ISは懲りた(と思う)が、株ポケ&ゲーフリは絶対に懲りない
赤字じゃなかったら任天堂も有料DLCなんかに手を出してなかったろうな
子会社でないポケモンを秘書扱いはどうかと
別にこのDLCが妥当かどうかなんて議論しても無駄
だが発売日にこれだけの数プレイ時間節約コンテンツを
有料で販売するのはバンナムと変わらないんだから
これ援護するならもうバンナムのDLC叩くなよ？
だが発売日にこれだけの数プレイ時間節約コンテンツを
有料で販売するのはバンナムと変わらないんだから
これ援護するならもうバンナムのDLC叩くなよ？
そうだよな
これからバンナムのDLC叩きを見たら「ポケダンのDLCも叩けよ！」と忠告すべきだな
これからバンナムのDLC叩きを見たら「ポケダンのDLCも叩けよ！」と忠告すべきだな
>>598
数値弄るだけで有利になるDLCはやら無いって言ってたろ
金稼ぎやすいマップ追加だから数値弄っただけじゃないって
言葉遊び的には嘘付いてないが
理念的にはアウトだと俺は思う、お前はセーフと思っても
ソレはソレで良いけどさ
数値弄るだけで有利になるDLCはやら無いって言ってたろ
金稼ぎやすいマップ追加だから数値弄っただけじゃないって
言葉遊び的には嘘付いてないが
理念的にはアウトだと俺は思う、お前はセーフと思っても
ソレはソレで良いけどさ
お前らの「俺ルール」で話が進むだけだよな毎回
>>600
そもそもバンナムのDLCって何で叩かれてるんだっけ？
そもそもバンナムのDLCって何で叩かれてるんだっけ？
まあだいたいは叩く方が「俺ルール」で○○は認めない！って話をごり押しするんだよなｗ
>>601
それさ、投資家向けの説明なんだけど。
パラメータ弄るだけなのとマップやシナリオ一つ用意するのとじゃ投入コストが違うっての。
アイテム課金を否定してないし、そういうものを出すにしても、
遊べるステージくらいは付けるよって話だ。
それさ、投資家向けの説明なんだけど。
パラメータ弄るだけなのとマップやシナリオ一つ用意するのとじゃ投入コストが違うっての。
アイテム課金を否定してないし、そういうものを出すにしても、
遊べるステージくらいは付けるよって話だ。
606 ：竹島は日本固有の領土だな：2012/11/24(土) 13:52:40.82 ID:EyhRffjYP
>>603
本編が不完全版…だったかな？
本編が不完全版…だったかな？
コレ擁護してるゲハ脳が任天堂信者名乗ってると思うと虫唾が走る
マジで任天堂、というかゲーム業界にとって害でしかない
マジで任天堂、というかゲーム業界にとって害でしかない
バンナムが叩かれるのって、ユーザーの足元を見たあざといDLC商売だからだろ
そういうと、今回のも叩かなきゃいけなくなるからそう言わないんだな
結局、任天堂を擁護したいだけってわかんだね
そういうと、今回のも叩かなきゃいけなくなるからそう言わないんだな
結局、任天堂を擁護したいだけってわかんだね
これ援護してる奴が過去にバンナムのDLC叩いてなかろうが
これが叩かれるのは必然だよ
だってバンナムの叩かれた原因と全く同じ事だし
これが叩かれるのは必然だよ
だってバンナムの叩かれた原因と全く同じ事だし
株ポケもフルボッコだしスマブラはFE枠とポケモン枠リストラでいいな
スマブラと聞いて思い出したが開発は
3DS版もWiiU版もバンナムだったな
Xよりも酷い出来になるのはもう覚悟してる
まさかスマブラまでDLCやる気じゃないだろうな
3DS版もWiiU版もバンナムだったな
Xよりも酷い出来になるのはもう覚悟してる
まさかスマブラまでDLCやる気じゃないだろうな
クラニン景品で全然見かけないポケモンがニンテンドーオールスターのはずがない。
売り上げが残念なゲームでもないのに。
あとモンコレの裏にＮＩＮＴＥＮＤＯの文字を刻印するのやめてよ。
文字が目立たないブースターなら別にいいけどそれ以外は見栄えが悪い。
全国図鑑メタルチャームにはＮＩＮTENDOの文字がないんだから問題ないっしょ？
売り上げが残念なゲームでもないのに。
あとモンコレの裏にＮＩＮＴＥＮＤＯの文字を刻印するのやめてよ。
文字が目立たないブースターなら別にいいけどそれ以外は見栄えが悪い。
全国図鑑メタルチャームにはＮＩＮTENDOの文字がないんだから問題ないっしょ？
宮本がちゃぶ台をひっくり返したがっている
つーかさ、最初からこれやりたいならやるのは自由だが
どうしてその前に「やらない」って宣言して結果的に自己矛盾を引き起こすんだよ岩田はｗ
叩かれるのが精神的にﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ来るドMなのか？
どうしてその前に「やらない」って宣言して結果的に自己矛盾を引き起こすんだよ岩田はｗ
叩かれるのが精神的にﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ来るドMなのか？
これだけ袋叩きにされたんだ
次こそは反省してくれるよな
次こそは反省してくれるよな
綺麗な課金だなー（棒）
これってDLCでポケモン増えなかったら登場数少なすぎのゴミゲーだし
増えてもゴミゲーという正に八方ふさがりのどうしようもないソフトだよ
増えてもゴミゲーという正に八方ふさがりのどうしようもないソフトだよ
>>620
株ポケが任ハード以外でゲーム出したら全くの別会社で販売元が任であろうが資本が入ってようと無関係と認定するけどな
つーか「子会社のやった事ですから」って言い逃れして自己責任を否定するのって
まさに朝日が橋下に週刊朝日の件で追求された時
「朝日新聞と朝日新聞出版は無関係です」って言い逃れようとしたのと同じ構図だよな
お前ら豚のそういう態度こそが支えてるはずの岩田や任天堂の品位を貶してるって事に気付けよ
株ポケが任ハード以外でゲーム出したら全くの別会社で販売元が任であろうが資本が入ってようと無関係と認定するけどな
つーか「子会社のやった事ですから」って言い逃れして自己責任を否定するのって
まさに朝日が橋下に週刊朝日の件で追求された時
「朝日新聞と朝日新聞出版は無関係です」って言い逃れようとしたのと同じ構図だよな
お前ら豚のそういう態度こそが支えてるはずの岩田や任天堂の品位を貶してるって事に気付けよ
豚とか言ってる時点でお察し
てかもうポケモン数もうわかってんのか
>>626
お前が言うな
お前が言うな
テリワンみたいな店舗限定配信とかすれ違い限定要素よりは
金さえ払えばいつでも手に入る方が良いと思ってしまう俺は汚れてる
金さえ払えばいつでも手に入る方が良いと思ってしまう俺は汚れてる
>>619
ゲハのゴミがどうとか一番どうでもいい所だろ
ゲハのゴミがどうとか一番どうでもいい所だろ
633 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 15:27:18.00 ID:HYSOwPKJ0
今回の擁護と他のDLCの叩きが全て同一人物だと
何の根拠も無く信じてるならそれ頭の病気だぞ
早く病院行ってこい
何の根拠も無く信じてるならそれ頭の病気だぞ
早く病院行ってこい
どっちもダメです
いいって言ってるのはほとんどいない
でも
ポケモン関連に関しては矛先が任天堂に行くのは疑問だ
いいって言ってるのはほとんどいない
でも
ポケモン関連に関しては矛先が任天堂に行くのは疑問だ
>>634
暴走を止められるのは任天堂ぐらいだからじゃね
暴走を止められるのは任天堂ぐらいだからじゃね
637 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 15:32:39.96 ID:yI+wDYjXO
任天堂が販売してる時点で然るべきやろ
★2ワロタ
大問題やったんやな
大問題やったんやな
DLC叩いてる奴の社会常識のなさは異常。
ポケモン商法も終わりやな
こんな事せんと派生作の採算取れんくなったかｗｗｗ
こんな事せんと派生作の採算取れんくなったかｗｗｗ
ていうか任天堂自体既にポケモン見限ってそうだがｗｗｗ
岩っちがポケモンで誇らしげにしてる事って最近あったっけ？
岩っちがポケモンで誇らしげにしてる事って最近あったっけ？
ちと聞きたいんだが
金ﾏｽﾞｰ
経験値ﾏｽﾞｰ
ｱｲﾃﾑﾏｽﾞｰ
って追加シナリオなんぞ存在すんの？
金ﾏｽﾞｰ
経験値ﾏｽﾞｰ
ｱｲﾃﾑﾏｽﾞｰ
って追加シナリオなんぞ存在すんの？
深く関わってる人たちの方が出てこないはなぜだ
ほんとはどうでもいいんじゃないか
ほんとはどうでもいいんじゃないか
646 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 15:46:47.93 ID:eqVqLQPM0
株ポケがやるって言ったんだ、任天堂は悪くねぇ！
俺はアンバサダーなんだぞ！
俺はアンバサダーなんだぞ！
ポケモン商法～なんて売り方気にしてるオタクの時点でお前はポケモンの客じゃ無いんだから
他のゲームをおとなしくやってろと言う話
他のゲームをおとなしくやってろと言う話
>>647
他社でもなんでも良いんで具体例プリーズ
他社でもなんでも良いんで具体例プリーズ
ポケモンはどうみてもオタク向けソフトだろＷ
子供向けなんていってるのは無知なアホ
子供向けなんていってるのは無知なアホ
金払いが悪いくせに声はデカいって最低の客種だな。
オタクってのは。
オタクってのは。
時間ない人への救済処置じゃないの？
対戦ないんでしょ？
対戦ないんでしょ？
ポケモンはDLCなんかやらんでも
映画や雑誌等の特典あたりの方が金動くだろ
映画や雑誌等の特典あたりの方が金動くだろ
結局任天堂もバンナムとやってることは同じことだろ。
それでよく他社のＤＬＣ批判しまくれたな。結局は金儲けしたいからＤＬＣ出してるんだろ？
それでよく他社のＤＬＣ批判しまくれたな。結局は金儲けしたいからＤＬＣ出してるんだろ？
ポケモンとマリオしか作れない無能任天堂は潰れろ
ＤＬＣ商法やりだしたら品質が劣化していく可能性は極めて高いよな
今までパッケージに盛り込んでたような要素を抜いて後から別売りするだけで利益が膨れ上がるんだからな
だんだん真面目に作ってたのが馬鹿らしくなってきていかに少ない労力（つまり手抜き）で高い利益を出すかだけを考えるようになる
作る個々人は信念もってやってても会社という社会システムの中でそういう「空気」が醸成されて抗えなくなる
手抜き商品を売ることは短期的な利益を莫大に増やすが、遊んだ人を後悔させ失った信用は二度と回復せず徐々に衰退していく
岩田社長はソーシャルに対してそういうことを言っていたんだと思ってたんだけどなー
まあ任天堂以外が頑張ってくれればいいんだが、任天以外はもっと酷い事になってるからな…
国内メーカー最後の砦なんだから頼むよ任天さん
今までパッケージに盛り込んでたような要素を抜いて後から別売りするだけで利益が膨れ上がるんだからな
だんだん真面目に作ってたのが馬鹿らしくなってきていかに少ない労力（つまり手抜き）で高い利益を出すかだけを考えるようになる
作る個々人は信念もってやってても会社という社会システムの中でそういう「空気」が醸成されて抗えなくなる
手抜き商品を売ることは短期的な利益を莫大に増やすが、遊んだ人を後悔させ失った信用は二度と回復せず徐々に衰退していく
岩田社長はソーシャルに対してそういうことを言っていたんだと思ってたんだけどなー
まあ任天堂以外が頑張ってくれればいいんだが、任天以外はもっと酷い事になってるからな…
国内メーカー最後の砦なんだから頼むよ任天さん
ポケモンってこんな商売の仕方する必要ないくらい儲かってるイメージなのに
なんのメリットあるのかすごい疑問
最初からソフトの定価１０００円高い方が良かったんじゃないの
DLCは超高難度のマップとかにしといて
なんのメリットあるのかすごい疑問
最初からソフトの定価１０００円高い方が良かったんじゃないの
DLCは超高難度のマップとかにしといて
金を稼ぐこと否定とか慈善事業じゃねーんだぞw
稼ぎ方に貴賎はあるけどな
ユーザーは会社に無償奉仕を要求します
個人的に任天堂ってあくどいとまではいかないが商売上手ってイメージなんだけど
DLCが儲かると判断したらやるだろそりゃ
煽ってる連中は任天堂が正義の味方に見えてたのかね
それもイメージ戦略にやられてるって事だが
DLCが儲かると判断したらやるだろそりゃ
煽ってる連中は任天堂が正義の味方に見えてたのかね
それもイメージ戦略にやられてるって事だが
否定派はCoCo壱のトッピングにも文句言うのかな？
無償奉仕（笑）金儲け否定（笑）
誰もパッケージ販売（金儲け）は否定していないんだがな
内容と価格と分割、製作態度について否定的なんだわ
本質的には商品レビューと変わらんよ
誰もパッケージ販売（金儲け）は否定していないんだがな
内容と価格と分割、製作態度について否定的なんだわ
本質的には商品レビューと変わらんよ
ｲﾒｰｼﾞｶﾞｰ
ってギャースカ言ってるのはゲハのキモオタだけだろｗ
無視してOK
ってギャースカ言ってるのはゲハのキモオタだけだろｗ
無視してOK
>>659
サードの主力束ねてもその2つに勝てないSCEさんが何言ってるんすかーｗｗｗｗ
サードの主力束ねてもその2つに勝てないSCEさんが何言ってるんすかーｗｗｗｗ
んで結局本編は従来のボリュームはあったのかね
本スレ覗いても葬式状態でよく分からんw
本スレ覗いても葬式状態でよく分からんw
673 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 17:03:01.06 ID:H/LOUqobO
FEと同じってことなの？
あれも金と銀とかやってたが
あれも金と銀とかやってたが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1353668991/
ここ見たらいいけどネタバレしまくってるから要注意
ここ見たらいいけどネタバレしまくってるから要注意
678 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/11/24(土) 17:12:26.75 ID:si83iTKS0
バンナムと一緒じゃんって突っ込もうと思ったがポケモンって以外に昔から惨い売り方してたな
分割販売が究極になると“無料です”になるんだよな
もしもし界隈では一章のみ無料とか割とポピュラーだけど
もしもし界隈では一章のみ無料とか割とポピュラーだけど
683 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/11/24(土) 17:21:11.03 ID:si83iTKS0
任天堂のDLCはプロアクションリプレイつぶしの意味合いが強いな
あとは時間のない社会人ゲーマーとか、クリアできない超初心者への救済。
あとは時間のない社会人ゲーマーとか、クリアできない超初心者への救済。
もしかしてこれマッギョさん居ないの？
…嘘だろ？
…嘘だろ？
>>680
DLCの内容をタダで作れるんならそっちの言ってることは成り立つかもなw
DLCの内容をタダで作れるんならそっちの言ってることは成り立つかもなw
結局よかったのはエーフィがかわいいことくらいか
コースを３つずつとかこういう出し方じゃなくてワールド1個丸ごと出すとか
そういうのがいいんだがなぁ
ちょろちょろ小出しに出されてもなんだかなぁって感じで買う気起こらなくなる
FEも最初は買ってたけどもう第二弾になってからは1つも買ってないわ
そういうのがいいんだがなぁ
ちょろちょろ小出しに出されてもなんだかなぁって感じで買う気起こらなくなる
FEも最初は買ってたけどもう第二弾になってからは1つも買ってないわ
>>683
毎度毎度社会人は時間無いからDLCチート必要って人が湧くけど
時間無くても一日少しづつ進めてけばそれで良いと思うけどな
時間無いからってDQでメタルしか出ないDLC使ってクリアして、それなんか意味あるのかと
毎度毎度社会人は時間無いからDLCチート必要って人が湧くけど
時間無くても一日少しづつ進めてけばそれで良いと思うけどな
時間無いからってDQでメタルしか出ないDLC使ってクリアして、それなんか意味あるのかと
>>688
何が言いたいのかわからんのだが。
DLCの利益をDLCの売り上げで取るつもりのところを
ゲーム本体に値段据え置きで付けるとか普通に痛いわ。
なんだかタダでよこせと言ってるようにしか見えない。
何が言いたいのかわからんのだが。
DLCの利益をDLCの売り上げで取るつもりのところを
ゲーム本体に値段据え置きで付けるとか普通に痛いわ。
なんだかタダでよこせと言ってるようにしか見えない。
>>690
RPGの金稼ぎやレベルアップを単なる作業と感じてしまう人からすると、
最初にGOLDだけマックスにしてプレイするのは有りみたいだよ。
自分も結構同感なところがある。無駄な戦闘無くして町ごとに最高装備に
すぐ入れ替え、サクサク進められるから。そもそも、最近はそういった
理由もあってか単なるレベル上げの戦闘が少ないゲームが増えてるけど。
RPGの金稼ぎやレベルアップを単なる作業と感じてしまう人からすると、
最初にGOLDだけマックスにしてプレイするのは有りみたいだよ。
自分も結構同感なところがある。無駄な戦闘無くして町ごとに最高装備に
すぐ入れ替え、サクサク進められるから。そもそも、最近はそういった
理由もあってか単なるレベル上げの戦闘が少ないゲームが増えてるけど。
何を言おうと他社と同じ搾取目的みえみえなのは明白である
おい任天堂
ここ覗いてるんだろ
なんとかしろよ
ここ覗いてるんだろ
なんとかしろよ
こんなん始めからイージーモード用意すればいいだけ
テイルズですらバトル難易度変更出来る上での更に救済コンテンツ販売なのに・・・
テイルズですらバトル難易度変更出来る上での更に救済コンテンツ販売なのに・・・
>>691
ひとつ言っておくと
俺はそのタダでよこせって意見は１度も言ってない
その上で言うが
発表されてるDLC全部最初から入れて定価を850円高く設定してたら
誰も何も言わなかった、なぜなら定価が妥当かどうかの
判断が出来ないからだ
ひとつ言っておくと
俺はそのタダでよこせって意見は１度も言ってない
その上で言うが
発表されてるDLC全部最初から入れて定価を850円高く設定してたら
誰も何も言わなかった、なぜなら定価が妥当かどうかの
判断が出来ないからだ
衣装に500円のテイルズ（）よりはマシだが
やっぱひどいよこれ
やっぱひどいよこれ
>>698
そう、その通り
で、判っててバラ売りして批判されてる
本当はすごく安く提供してるのかもしれないし
ユーザーが徳になってるのかもしれないが
そんなの内部の人間以外には判らないからね
つまりバカなやり方って事だな
そう、その通り
で、判っててバラ売りして批判されてる
本当はすごく安く提供してるのかもしれないし
ユーザーが徳になってるのかもしれないが
そんなの内部の人間以外には判らないからね
つまりバカなやり方って事だな
イージーモードもデフォで用意しないで
発売と同時にこんなん出したら搾取以外の何でもない
発売と同時にこんなん出したら搾取以外の何でもない
>>699
というか、商売になるんなら続けるってだけだと思うけど。
テイルズがこれだけ言われてて続けてるんだからそれなりに旨味があるってことだろうね。
まあ、騒いでる奴らは単なるノイジーマイノリティなのかもしれないが。
というか、商売になるんなら続けるってだけだと思うけど。
テイルズがこれだけ言われてて続けてるんだからそれなりに旨味があるってことだろうね。
まあ、騒いでる奴らは単なるノイジーマイノリティなのかもしれないが。
クリアに必須じゃないなら別にどうでもいい
欲しい奴が買えばいいだけ
でもアンロック式てめぇは駄目だ
欲しい奴が買えばいいだけ
でもアンロック式てめぇは駄目だ
704 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 18:17:10.15 ID:lq2brwTK0
任天堂にDLCやらせたらあかんな
>>697
個人的にはこういう買ったやつが有利になるのより衣装のほうがよっぽどマシだと思う
個人的にはこういう買ったやつが有利になるのより衣装のほうがよっぽどマシだと思う
このDLCを買うと誰が不利になるんです？
やったことないからよくわからんが無料のアンロックDLCって何の意味があるんだ
DLCがなくてもちゃんと本編が完結しているなら、あとはユーザの自由意志で買うか買わないかを決めればいいだけだと思うんだが、違うんだろうか？
パッケージソフトなのにDLCがないと本編が完結しないなら、そりゃ問題だとは思うが
パッケージソフトなのにDLCがないと本編が完結しないなら、そりゃ問題だとは思うが
>>706
対人要素ないとはいえ稼ぎの効率あがるんならDLC買わないやつより有利になってるよ
対人要素ないとはいえ稼ぎの効率あがるんならDLC買わないやつより有利になってるよ
>>709
ソーシャルゲーがコンプガチャに対する批判に返してた言い訳そのものだよそれ
ソーシャルゲーがコンプガチャに対する批判に返してた言い訳そのものだよそれ
>>709
完結すればボリュームはいくら減らしてもいいってことになるな
完結すればボリュームはいくら減らしてもいいってことになるな
>>711
コンプガチャが問題になったのって景品表示法に抵触するんじゃないかって言われたからじゃね？
機能をバラ売りにすること自体は別に違法でもないし、ゲーム以外のソフトウェアでも行われてることなんですが？
コンプガチャが問題になったのって景品表示法に抵触するんじゃないかって言われたからじゃね？
機能をバラ売りにすること自体は別に違法でもないし、ゲーム以外のソフトウェアでも行われてることなんですが？
普段はソーシャルとか叩いてるくせに、任天堂の課金のことになると「社会を知らないうんたら」「貧乏人がどうたら」とか言い出す信者がマジキモい
>>713
マジで言ってるならまともな感性じゃないよ
ゲームは信者じゃなくて一般人に売るサービスだって事わかってる？
法律うんぬんじゃなく単純にバラ売り商法に反感覚える人が多いからあんだけ騒がれたんだよ
マジで言ってるならまともな感性じゃないよ
ゲームは信者じゃなくて一般人に売るサービスだって事わかってる？
法律うんぬんじゃなく単純にバラ売り商法に反感覚える人が多いからあんだけ騒がれたんだよ
>>389
それどころか100円でもDLCがあるくらいなら製品版1000円UPで5800円とかでも良いと思うくらい
一本の製品として商売するんだから良いわけであって、追加課金が嫌なんだよ
特にメーカーが追加課金がやる前提でゲームを制作を思考しだすなんてなったら目も当てられん
それどころか100円でもDLCがあるくらいなら製品版1000円UPで5800円とかでも良いと思うくらい
一本の製品として商売するんだから良いわけであって、追加課金が嫌なんだよ
特にメーカーが追加課金がやる前提でゲームを制作を思考しだすなんてなったら目も当てられん
>>717
メーカーは君のような特殊な性癖の持ち主だけを相手にしているわけではないんだよ。
メーカーは君のような特殊な性癖の持ち主だけを相手にしているわけではないんだよ。
纏めると、今回のDLCがこれだけ叩かれる理由は３つある
①発売初日から出したこと(ゲームの完成度をわざと下げたバラ売り)
②単純にゲームを有利にする数値弄りでしか無いこと
③オタゲーでは無くライト層も多いポケモンというブランドでやってしまったこと
①発売初日から出したこと(ゲームの完成度をわざと下げたバラ売り)
②単純にゲームを有利にする数値弄りでしか無いこと
③オタゲーでは無くライト層も多いポケモンというブランドでやってしまったこと
>>720
金を出してでも欲しいってのなら金を払うってだけだけど？
金を払うまでもないってだけなら買わないだけだし。
金を払ってでも欲しいわけでもない、でもタダでよこせってのはきったねえ乞食野郎である。
金を出してでも欲しいってのなら金を払うってだけだけど？
金を払うまでもないってだけなら買わないだけだし。
金を払ってでも欲しいわけでもない、でもタダでよこせってのはきったねえ乞食野郎である。
>>712
別に減らしてもいいけど、そんな事したらユーザが離れるだけじゃね？
そういう子供じみた突っ込みもまぁしたきゃすればいいと思うけど、
「満足出来る本編」であることが大前提で話しているってことくらいはちゃんと理解しておこうね
別に減らしてもいいけど、そんな事したらユーザが離れるだけじゃね？
そういう子供じみた突っ込みもまぁしたきゃすればいいと思うけど、
「満足出来る本編」であることが大前提で話しているってことくらいはちゃんと理解しておこうね
>>721
その手のDLCを否定しておきながら同じことやってる、という点が一番大きい要因じゃないか。で、信者も一緒になってバンナムとかＰＳ系のDLCを叩いてたからね
最初からそういう事をしてなければ、「それが商売だからね」だけで終わってただろうに、その前の段階の事があったせいでやこしい論争の元になってる
その手のDLCを否定しておきながら同じことやってる、という点が一番大きい要因じゃないか。で、信者も一緒になってバンナムとかＰＳ系のDLCを叩いてたからね
最初からそういう事をしてなければ、「それが商売だからね」だけで終わってただろうに、その前の段階の事があったせいでやこしい論争の元になってる
>>724
お前がタダでよこせって言ってるわけはないのはわかったよ。
俺はタダでよこせって言うような奴を乞食呼ばわりしてるだけで。n
ちなみに俺はバンナムのDLCも、よく槍玉に挙がるトロのDLCも、ソーシャルの課金も商売としか思わんけどね。
金払ってでも欲しい買って言われたらNoってだけで。
欲しかったら金なりコストを払えってのは社会のルールなんだよ。
お前がタダでよこせって言ってるわけはないのはわかったよ。
俺はタダでよこせって言うような奴を乞食呼ばわりしてるだけで。n
ちなみに俺はバンナムのDLCも、よく槍玉に挙がるトロのDLCも、ソーシャルの課金も商売としか思わんけどね。
金払ってでも欲しい買って言われたらNoってだけで。
欲しかったら金なりコストを払えってのは社会のルールなんだよ。
>>721
叩かれる理由は他メーカーのＤＬＣをボロクソに批判したからだろ。
あとは任天堂がＤＬＣに対して批判的なことも言っていたのが理由だな。
それさえなければこれほど叩かれることはなかったと思うぞ。
叩かれる理由は他メーカーのＤＬＣをボロクソに批判したからだろ。
あとは任天堂がＤＬＣに対して批判的なことも言っていたのが理由だな。
それさえなければこれほど叩かれることはなかったと思うぞ。
課金DLC問題の根は、もっともっと深い所にあると思う
中古問題、ソーシャルアプリ台頭、その他様々なモノがこの流れを否応なしにさせている気がする
本当に稼ぎたいとするなら、やらないのは寧ろ馬鹿なのかもしれないし、どこまで消費者との信頼関係に悪影響を及ぼさずにやれるか、の判断でもある
中古問題、ソーシャルアプリ台頭、その他様々なモノがこの流れを否応なしにさせている気がする
本当に稼ぎたいとするなら、やらないのは寧ろ馬鹿なのかもしれないし、どこまで消費者との信頼関係に悪影響を及ぼさずにやれるか、の判断でもある
コスチュームDLCってのはデバッグからマスターアップまでの時間、比較的することがないグラフィッカーやらに仕事させるためとか聞いたような
プロジェクト終了までのチーム全体スケジュールの効率化みたいな感じだ
なんでもパッケージに収めようとすると終盤に暇なスタッフとかできんじゃないかな
こういうのも効率化から産まれた産物なのかも
プロジェクト終了までのチーム全体スケジュールの効率化みたいな感じだ
なんでもパッケージに収めようとすると終盤に暇なスタッフとかできんじゃないかな
こういうのも効率化から産まれた産物なのかも
まじで任天堂はポケモン切った方がいい
どうせ横スクマリオと森だけで十分ハード売れるし
今のポケモンなんか野放しにして他者ハードに行った所で即行消え去る
どうせ横スクマリオと森だけで十分ハード売れるし
今のポケモンなんか野放しにして他者ハードに行った所で即行消え去る
タダでいいわこんな内容
せめてクリア後に遊べるようにする
とか思いつかないのかよ
せめてクリア後に遊べるようにする
とか思いつかないのかよ
テイルズはDLCで追加ダンジョンとか無いし
2週目以降は経験値2倍とか10倍にできるし良心的だと思うけどね
追加ダンジョンとか思いっきり面白さに関係してくるし
買うしかないじゃないか
2週目以降は経験値2倍とか10倍にできるし良心的だと思うけどね
追加ダンジョンとか思いっきり面白さに関係してくるし
買うしかないじゃないか
>>731
>>733とかまさにクレクレ野郎なんですが。
値段を決めるのは売り手であって、買い手はそれ見て買うかどうかってだけだと思うけど。
ていうか、ファンなら対象に少しは金落とそうとか思わんのかねー。
>>733とかまさにクレクレ野郎なんですが。
値段を決めるのは売り手であって、買い手はそれ見て買うかどうかってだけだと思うけど。
ていうか、ファンなら対象に少しは金落とそうとか思わんのかねー。
736 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 19:51:52.75 ID:QwFH6sE60
しかしこれってPARでたらおわりじゃね？
ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀｰブッコ抜きとかまだできてないの？
ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀｰブッコ抜きとかまだできてないの？
「ガチャに50万も使うとかバカじゃねえのｗ」
「50万程度も払えないような貧乏人乙」
こういうことか
「50万程度も払えないような貧乏人乙」
こういうことか
>>736
ディーエルシー６つで３００ブロックあるよ
ディーエルシー６つで３００ブロックあるよ
742 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 20:25:19.83 ID:B9ucyXoHO
テイルズみたいな事やり始めたな
散々叩いてた豚共はどの面下げて擁護すんだろうな
散々叩いてた豚共はどの面下げて擁護すんだろうな
これは任天堂だし綺麗なDLCだわ
ゲハにいて「ポケモン」という会社が存在してることすら知らない奴が居るのかよ
どこから湧いてきた
どこから湧いてきた
>>743
任天堂のご機嫌伺う必要なくなったら更に暴走するのが目に見えてるだろ
任天堂のご機嫌伺う必要なくなったら更に暴走するのが目に見えてるだろ
とりあえずスタッフロールの画像誰か貼れよ
それで戦犯が分かるはずだから
それで戦犯が分かるはずだから
>>745
皆知ってるけど初代ポケモンが売れて任天堂から独立した会社だからほぼ任天堂見たいなものでしょ
皆知ってるけど初代ポケモンが売れて任天堂から独立した会社だからほぼ任天堂見たいなものでしょ
任天堂はメーカーとして一部権利持ってるだけだろ
権利が複雑なポケモン事業は(株)ポケモンで統括
権利が複雑なポケモン事業は(株)ポケモンで統括
でも普段は、「ポケモンは任天堂のソフト」ていう体で語ってね？
任天堂にはマリオもあるしポケモンがある、みたいに
任天堂にはマリオもあるしポケモンがある、みたいに
「～に金払うとかwwww」って批判するのは意味ない、一般人からすりゃゲームもそうだろ
不毛だからやめろ
不毛だからやめろ
755 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 23:04:30.09 ID:kTyjtVc30
明らかに時間ない人向けの救済措置なのに
まるで専用アイテムが出たような勢いだな
まるで専用アイテムが出たような勢いだな
こんなDLC云々よりゲーム内容が叩かれるべき
これが決定版とか頭逝ってんのか。ほんとにただのストーリーだけのゲームになっちまった
これが決定版とか頭逝ってんのか。ほんとにただのストーリーだけのゲームになっちまった
まさゆき地図200円で売りますみたいなもんか
可能性だけで叩くのか
実際にそういうの出てからにしたら？
実際にそういうの出てからにしたら？
出さずに１４４ぐらいでもそれはそれで酷いな
ポケモンカードやフィギュアの方が遥かに金掛かるのに・・・
甥っ子のコレクション見てると、いったいいくら使わされたのかと思ってしまうｗ
それに比べれば随分安く付きそうだけど、なぜかDLCって高い印象になるんだな
甥っ子のコレクション見てると、いったいいくら使わされたのかと思ってしまうｗ
それに比べれば随分安く付きそうだけど、なぜかDLCって高い印象になるんだな
カードやフィギュアみたいな物じゃなくて、
最初から入れてもいい形のないデータを
それ単体で切り売りするわけだからしょうがない
最初から入れてもいい形のないデータを
それ単体で切り売りするわけだからしょうがない
データ、というのがポイントなんだろうな
実際には開発費も掛かってるし、本来タダのくせに・・・と考えるのは間違いなわけだけど
カードだって単に印刷された紙だしな
音楽も絵も映像も今や単なるデータになってしまって、その価値観の低下は深刻だし、
消費者のイメージがそれに左右されてる部分があるのと同じで
実際には開発費も掛かってるし、本来タダのくせに・・・と考えるのは間違いなわけだけど
カードだって単に印刷された紙だしな
音楽も絵も映像も今や単なるデータになってしまって、その価値観の低下は深刻だし、
消費者のイメージがそれに左右されてる部分があるのと同じで
トキトワの時もだけど課金要素擁護してる奴は実際にはゲーム買ってない奴って事が良く分かったよ
過去作やってる身だとこんな糞要素ぶちこんでシリーズ終了とか悲しすぎるから今からでも無料にしろよホント
金払った奴にはクラニンのポイントかなんかあげればいいからさ
過去作やってる身だとこんな糞要素ぶちこんでシリーズ終了とか悲しすぎるから今からでも無料にしろよホント
金払った奴にはクラニンのポイントかなんかあげればいいからさ
767 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 04:27:25.27 ID:VN1bdFWo0
ﾑﾘｮｳﾑﾘｮｳｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
768 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 04:48:58.65 ID:X35qcMxhO
>>755
テイルズの時に散々バンナムを叩いた豚がそれを言うのか？
テイルズの時に散々バンナムを叩いた豚がそれを言うのか？
769 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 07:40:50.44 ID:pQQdtL080
都合の悪いときだけ任天堂のソフトじゃない扱いが笑えるｗ
本スレがゲームに対する批判悪口ばっかりで擁護すらほとんどされてないw
771 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 08:00:14.57 ID:/lE8ssNB0
え？ポケモンって任天堂と無関係だったの？
iPhone/iPad版に期待だな。
iPhone/iPad版に期待だな。
772 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 08:05:03.11 ID:ZWExpYf60
>>755
テイルズのレベルが上がりやすいDLCみたいなのがあったときも全く同じこと言ってる人は居たが
結局は叩きで埋め尽くされてた
アンタだって当時は叩いてた側じゃねぇの？
中身が全く一緒でもPS側だから叩く、任天堂側だから擁護するってのはゴキと変わらんよ
テイルズのレベルが上がりやすいDLCみたいなのがあったときも全く同じこと言ってる人は居たが
結局は叩きで埋め尽くされてた
アンタだって当時は叩いてた側じゃねぇの？
中身が全く一緒でもPS側だから叩く、任天堂側だから擁護するってのはゴキと変わらんよ
>>771
つまりVitaにポケモンが？
つまりVitaにポケモンが？
FE覚醒なんか計7000円以上かかるし、
ちょっとやりすぎな感じはあったな
アンケート結果とか汲み取って落とし所探って欲しい
ちょっとやりすぎな感じはあったな
アンケート結果とか汲み取って落とし所探って欲しい
>>776
相変わらず誤解されててワロタｗ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html
岩田：
一方で、「これは私たち任天堂がどうしたいのか、という考えであって、
世の中の他の会社さんが正しいとか間違っているとかいうことを言いたいのではありません」
という意味でぜひ誤解なく聞いていただきたいのですが、
相変わらず誤解されててワロタｗ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html
岩田：
一方で、「これは私たち任天堂がどうしたいのか、という考えであって、
世の中の他の会社さんが正しいとか間違っているとかいうことを言いたいのではありません」
という意味でぜひ誤解なく聞いていただきたいのですが、
あと、岩田社長が明確に否定してたのってフリーミアム型の売り方だと思うんだが。
FEにしろ、ポケダンにしろ一度買ったものは何度でも使えるものであり、
フリーミアム型によくある消耗品自体を売るものと全然違うと思うんだけどね
FEにしろ、ポケダンにしろ一度買ったものは何度でも使えるものであり、
フリーミアム型によくある消耗品自体を売るものと全然違うと思うんだけどね
780 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 09:24:53.11 ID:/lE8ssNB0
まあ岩田自身ががｷﾞｭﾙﾝｷﾞｭﾙﾝと超高速手のひら返しやってるんだから
いくら醜態を晒したとはいえ信者の言動を責めるのは酷というものなのかもしれないな
いくら醜態を晒したとはいえ信者の言動を責めるのは酷というものなのかもしれないな
岩田「どうです？速すぎて手のひらがどっちを向いてるかわからないでしょう？ｗ」
これで有料DLCで残りのポケモン配信したらDLC商法言われても仕方ない
成る程、阿漕に儲けるための決定版だった訳か
成る程、阿漕に儲けるための決定版だった訳か
これが任天堂の本性ってだけでしょ
判断力のない子供はただの鴨
金づるとしか思ってないって事が証明されたね
判断力のない子供はただの鴨
金づるとしか思ってないって事が証明されたね
784 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 09:34:54.27 ID:pQQdtL080
前からポケモン2本出して、中身に差異つけてる時点でDLCよりよっぽどあこぎな商売してると思うんだがｗ
金がよくでるダンジョンでゼニガメがでてくるってマジ？
>>785
ゼニガメは任天堂の社長室にいるよ
ゼニガメは任天堂の社長室にいるよ
そしてぼっちには後発完全版が用意されている、と思ったが、
なんでかBWはやらかしちまったよな
さらなる完全版が来るのか？
なんでかBWはやらかしちまったよな
さらなる完全版が来るのか？
本当に悪どい奴はこんな風に、普段は綺麗な事言って
支持を集めて騙すんだよ
普段から客を舐めた発言して叩かれてるような奴らはまだまだ二流
支持を集めて騙すんだよ
普段から客を舐めた発言して叩かれてるような奴らはまだまだ二流
別に綺麗事言いたいわけじゃないぞｗ
バージョン商法だからといってどっちも買う必要はないだろうと言ってる
完全版出るのもわかってるんだし
DLCはそれとは違うだろ
買わない選択肢があるとかじゃなくて、
「ちゃんとお金出して買ったのに更にお金を要求される」のが問題
特に今回みたいに発売日配信されちゃうと折角買ったのに
「実はお前のデータ100％じゃないんだよねｗお金払ったのに悔しい？ｗじゃあ課金しちゃえよ、ほらｗ」
これだぜ？
バージョン商法だからといってどっちも買う必要はないだろうと言ってる
完全版出るのもわかってるんだし
DLCはそれとは違うだろ
買わない選択肢があるとかじゃなくて、
「ちゃんとお金出して買ったのに更にお金を要求される」のが問題
特に今回みたいに発売日配信されちゃうと折角買ったのに
「実はお前のデータ100％じゃないんだよねｗお金払ったのに悔しい？ｗじゃあ課金しちゃえよ、ほらｗ」
これだぜ？
一番叩かれてるのは発売日にわざわざDLCで追加ダンジョンを過去曲との抱き合わせで出してきたこと
>>794
買わなくてもクリアできるなら買わなくていいよ
買わなくてもクリアできるなら買わなくていいよ
796 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 10:31:46.61 ID:t/8Iso3U0
これからはゲハで他社のゲームのDLCが批判されてもポケダンを引き合いに出せば丸く収まりそうですね！
>>797
なんで同時に開発してたのに別売りにしちゃったの？
なんで同時に開発してたのに別売りにしちゃったの？
本編無料で後は好きに課金すれば良いサムライ&ドラゴンズなんて神ゲーっすね！
>>798
もの売る値段決めんのは売り手だよ？
社会常識もないの？
買い手はそれを見て買うかどうか決めるだけ。
企業が利益を狙うのは当然であり、汚くも何ともない。
4,800円の内容として物足りないってんなら、まだ話はわかるけど。
もの売る値段決めんのは売り手だよ？
社会常識もないの？
買い手はそれを見て買うかどうか決めるだけ。
企業が利益を狙うのは当然であり、汚くも何ともない。
4,800円の内容として物足りないってんなら、まだ話はわかるけど。
そう、物足りないから批判されてる
ポケモン少なすぎるし、クリア後も過去作のようなストーリーない
ポケモン少なすぎるし、クリア後も過去作のようなストーリーない
要は課金意識した不完全バージョンかどうかだよな
で、マグナゲートはとてもそうとは思えない内容だから叩かれる
スタッフも決定版とかほざいてたのに
で、マグナゲートはとてもそうとは思えない内容だから叩かれる
スタッフも決定版とかほざいてたのに
コストはわかるがそれはユーザーにとっての価値と完全にイコールではないので
純粋なゲームの４８００円部分は算定できない
そして多くのユーザーが前作にくらべて劣化してると感じてる上に発売日にＤＬＣ
これはユーザーが４８００円で得られるｿﾌﾄの価値を減少させられたと感じても仕方なし
純粋なゲームの４８００円部分は算定できない
そして多くのユーザーが前作にくらべて劣化してると感じてる上に発売日にＤＬＣ
これはユーザーが４８００円で得られるｿﾌﾄの価値を減少させられたと感じても仕方なし
「任天堂だから」で何が何でも擁護するヤツと
「任天堂だから」で何が何でも否定するヤツがウザイ
「任天堂だから」で何が何でも否定するヤツがウザイ
イージーモードやハードモードは難易度調整にコストがかかるし
クリア後のダンジョンや隠しボスの制作にもコストがかかるし
サウンドテストやキーコンフィグにもコストがかかるし全部DLCでオッケーですね！
クリア後のダンジョンや隠しボスの制作にもコストがかかるし
サウンドテストやキーコンフィグにもコストがかかるし全部DLCでオッケーですね！
>>803
だからそれは世間知らずの戯れ言だって言ってんだよと。
だからそれは世間知らずの戯れ言だって言ってんだよと。
>>807
ポケダンのスカスカな内容はとても戯言じゃないんだが
ポケダンのスカスカな内容はとても戯言じゃないんだが
810 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 10:45:12.76 ID:RqeQzCAaO
どこの冥界だ
もう任天堂もソニーもMSもDLCで商売してるんだから
反DLCの衆は諦めろよ
終戦だよ
反DLCの衆は諦めろよ
終戦だよ
どこにせよあんまりパラメーター周りはDLCにしてほしくないけどな
コストが存外に掛かるなら仕方ないけど、
それならそれで納得の行くものを配信すべきなんだよね
メーカーの自由だろとかじゃなくて、作り手も買い手も満足しなきゃ何の意味もない
擁護してる奴は買ってるんだろうか？
買って満足してるならいいけど、満足してるような擁護の仕方でもないんだよなぁ
それならそれで納得の行くものを配信すべきなんだよね
メーカーの自由だろとかじゃなくて、作り手も買い手も満足しなきゃ何の意味もない
擁護してる奴は買ってるんだろうか？
買って満足してるならいいけど、満足してるような擁護の仕方でもないんだよなぁ
本編を１００％ちゃんと作ってその上で課金しろってことだよな
で、今回はとても１００％に思えない
で、今回はとても１００％に思えない
817 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 10:53:07.04 ID:RqeQzCAaO
818 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 10:53:49.28 ID:b9+cRFanO
テイルズや海賊無双の課金は叩くが任天堂機で出たゲームの課金は擁護するよ
一般的なゲーマーは任天堂に感謝の心を表すために課金してるわけで、崇高な課金だからな
ゴキの下賎な課金とは違う
一般的なゲーマーは任天堂に感謝の心を表すために課金してるわけで、崇高な課金だからな
ゴキの下賎な課金とは違う
>>816
何をもって100％とするんだよ
何をもって100％とするんだよ
今回のは擁護派が気持ち悪いのう
DLC自体が批判されてると勘違いしてるのかな
DLC自体が批判されてると勘違いしてるのかな
ポケモン数とクリア後の要素が明らかに過去作から劣化してるわな＞100％じゃない
マリオみたいに満足してる人多数ならこんなに不満は出てこないんだよね
擁護してる人はこのDLC買ってどんなところに満足したのか教えてくれ
無料のやつだけでもいいよ
擁護してる人はこのDLC買ってどんなところに満足したのか教えてくれ
無料のやつだけでもいいよ
有料の追加コンテンツに対してみんなアレルギー持ちすぎだ
825 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/11/25(日) 10:57:03.05 ID:IRjEBbrK0
そうかね、ほかのゲームに比べれば圧倒的に遊べるけど
空と比べてるから不足とかいってるけど、あれもバージョンアップ版だし
普通プレイ終盤でただいま22時間。２５～３０時間でストーリークリアかな
そこそこパラダイスやったからそこで5時間は取られてるけど
普通のプレイならこのぐらいのはず
空と比べてるから不足とかいってるけど、あれもバージョンアップ版だし
普通プレイ終盤でただいま22時間。２５～３０時間でストーリークリアかな
そこそこパラダイスやったからそこで5時間は取られてるけど
普通のプレイならこのぐらいのはず
>>824
どうみても現状維持未満なんだよ
どうみても現状維持未満なんだよ
早く誰か今回のDLC擁護してるやつでどこに満足したか教えてよ
831 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 11:04:51.57 ID:RqeQzCAaO
832 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/11/25(日) 11:05:17.24 ID:IRjEBbrK0
ポケモンが少ないとかは全く感じない
それはマニア報告での最終的な数を知っているからどうとか言えるのであって
プレイしてる分にはいつもどおりなんだけどねー
それはマニア報告での最終的な数を知っているからどうとか言えるのであって
プレイしてる分にはいつもどおりなんだけどねー
833 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 11:05:56.13 ID:RqeQzCAaO
834 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 11:05:58.75 ID:b9+cRFanO
朝からゴキの群れがネガキャン必死だな
VITAが売れないからって慌てんなよ
VITAが売れないからって慌てんなよ
＞プレイしてる分にはいつもどおりなんだけどねー
序盤から出るポケモン被りまくりで
クリアしたらなおさらなのに何時も通りとかねえよ
序盤から出るポケモン被りまくりで
クリアしたらなおさらなのに何時も通りとかねえよ
>>830
なるほど、でもそれだとこのスレで擁護しても意味ないのでは？
結局このDLCで金とってるってのが最初から問題視されてるわけで、
やっぱりお金払う価値を見いだせない人が文句言ってるんだからさ
こんなんなら切り売りぜずに最初から入れとけと
好評につきDLC製作決定とかで喜ぶ人はいっぱいいるよ
これはやり方がそういうユーザー目線の方向とまるっきり違うでしょ？
なるほど、でもそれだとこのスレで擁護しても意味ないのでは？
結局このDLCで金とってるってのが最初から問題視されてるわけで、
やっぱりお金払う価値を見いだせない人が文句言ってるんだからさ
こんなんなら切り売りぜずに最初から入れとけと
好評につきDLC製作決定とかで喜ぶ人はいっぱいいるよ
これはやり方がそういうユーザー目線の方向とまるっきり違うでしょ？
837 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/11/25(日) 11:09:59.39 ID:IRjEBbrK0
ポケモンが少ないのは事実だろうから、そこは叩かれるのはしょうがないかもしれないけど
それがおもしろさを損なうことはないしね
今回は間違いなく、いつもどおりの神ゲー認定してるんだがな
それがおもしろさを損なうことはないしね
今回は間違いなく、いつもどおりの神ゲー認定してるんだがな
過去作でスレ住人総出で楽しんだ、「全種ポケモンでレベル1ダンジョン制覇」もショボいものになるんだよな
144とかすくなすぎ
しかも超少ないくせにバランス改善とかほぼないし
しかも超少ないくせにバランス改善とかほぼないし
840 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 11:12:21.41 ID:Y61JKicCO
擁護してる奴って任天堂に感謝する気持ちで課金してるんだろうな
まさに宗教だよ
まさに宗教だよ
842 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 11:12:57.32 ID:b9+cRFanO
嫌なら買うな
DLCを叩くやつは3DSも買えない貧乏バカゴキだろ
DLCを叩くやつは3DSも買えない貧乏バカゴキだろ
>>836
というか、俺はポケダン買ったわけではないので、
特別にポケダンのDLCを擁護してるってわけでもないんだわ。
というか、金を払う価値がないDLCだと思うんなら買わなきゃいいだろうがと言いたいが。
「こんなの金払う価値はない、でもタダでよこせ！」なんて要求に応じるバカがどこにいるんだよ。
というか、俺はポケダン買ったわけではないので、
特別にポケダンのDLCを擁護してるってわけでもないんだわ。
というか、金を払う価値がないDLCだと思うんなら買わなきゃいいだろうがと言いたいが。
「こんなの金払う価値はない、でもタダでよこせ！」なんて要求に応じるバカがどこにいるんだよ。
144とか丁度いいだろ
クソゲーというわけではないけど手抜き丸出し客を舐めきった駄ゲーではある
ポケパークとかみたいに1匹ごとにきちんと作りこんだのならまだしもそうじゃないし
ポケパークとかみたいに1匹ごとにきちんと作りこんだのならまだしもそうじゃないし
846 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 11:15:46.48 ID:R+wHur5V0
買わなきゃ良いだけだが、叩いてる奴が恐れていることは
課金DLC前提のバランスでゲームを作られること。
課金DLC前提のバランスでゲームを作られること。
847 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/11/25(日) 11:15:47.29 ID:IRjEBbrK0
まあポケダンのコストパフォーマンスは４８００では安すぎるものね
毎回そうだけど
時間短縮をしたい人だけDLCに手を出せばいいし
毎回そうだけど
時間短縮をしたい人だけDLCに手を出せばいいし
848 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 11:17:05.63 ID:RqeQzCAaO
>>841
ポケモン全国図鑑
ポケモン全国図鑑
>>843
それは正しいこと言ってるけど実は少し違うんだ
今回1つが無料で配信されているのね、
それで遊んだ結果「こんなの金払う価値ねーだろ」ってみんな思った
でもね、期間無料のものであってこれは有料商品
これでお金取ろうとするなんて！とみんな思っちゃったわけ
だってもし無料じゃなくて買ってしまってたら安かろうとお金無駄にしてたのよ？
今回実害はなかったけどもしこれが続くなら叩いてでも止めさせたいでしょ？
それは正しいこと言ってるけど実は少し違うんだ
今回1つが無料で配信されているのね、
それで遊んだ結果「こんなの金払う価値ねーだろ」ってみんな思った
でもね、期間無料のものであってこれは有料商品
これでお金取ろうとするなんて！とみんな思っちゃったわけ
だってもし無料じゃなくて買ってしまってたら安かろうとお金無駄にしてたのよ？
今回実害はなかったけどもしこれが続くなら叩いてでも止めさせたいでしょ？
852 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 11:23:13.27 ID:RqeQzCAaO
>>851
あの…ポケダンやったことある？
あの…ポケダンやったことある？
「買わなきゃいいだけ」は禁じ手だけどな
DLCに限らずあらゆる商品が買う前にわかる要素で批判することはできなくなる
トキトワのクソアニメもTOXのクソ戦闘も買う前からわかってるんだから「買わなきゃいいだけ」で批判できなくなる
DLCに限らずあらゆる商品が買う前にわかる要素で批判することはできなくなる
トキトワのクソアニメもTOXのクソ戦闘も買う前からわかってるんだから「買わなきゃいいだけ」で批判できなくなる
>>853
なにが禁じ手だよアホか
なにが禁じ手だよアホか
もっと遊びたいとおもえない→だから叩く
なんだこいつ
なんだこいつ
861 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 11:33:13.73 ID:RqeQzCAaO
なぜかFfLi/7Vj0と会話してたら985H73Cr0がレスを返してきて
FfLi/7Vj0からはスルーされてるの巻
FfLi/7Vj0からはスルーされてるの巻
ポケダンでクリア後の要素がおまけなんて言う奴となんて議論する必要すらないだろｗ
>>862
クリア後のやり込みが不思議のダンジョンの醍醐味なのにな…
クリア後のやり込みが不思議のダンジョンの醍醐味なのにな…
クリア後要素なんてどんだけボリュームあろうがオマケだろwなに勘違いしてんだか
クリア後のダンジョンがおまけとかどんなゲームかすらわからずに擁護してるのかよ
>>864
それはゲーム次第
それはゲーム次第
868 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 11:45:21.48 ID:RqeQzCAaO
>>865
たぶん体験版すらやったことないと思うぞ
たぶん体験版すらやったことないと思うぞ
お前らが思ってる以上にゲームを途中で辞める人間は多いよ
クリア後が本編なんてゲオタにしか通用しないスラング
JRPGなんて少数しかやらないクリア後要素をアホみたいに増やして自爆したし
クリア後が本編なんてゲオタにしか通用しないスラング
JRPGなんて少数しかやらないクリア後要素をアホみたいに増やして自爆したし
クリア後が削られた分クリア前が濃くなってるってわけじゃないからなこのゲーム
単純に劣化
単純に劣化
救済措置ならDLCじゃなくてもよかっただろうに
いま任天堂のやっている事が6年前
うわぁ…ポケモン今こんな酷いことになっているのか
本編もポケダンもほぼ全て遊んできたけど
BWで見限ってBW2も買わずに来たが見限って正解だったな
任天堂は味占めたのか知らんがこれからDLCのあるゲームが増えてきたら困るな
FEもマリオもほぼ全作遊んできたけど覚醒とマリブラ2だけは買わなかった
任天堂のゲームは好きだったけど課金し始めたせいで今年はどうぶつの森しか買ってないわ
家庭用ゲームに課金はいらないんだよ
本編もポケダンもほぼ全て遊んできたけど
BWで見限ってBW2も買わずに来たが見限って正解だったな
任天堂は味占めたのか知らんがこれからDLCのあるゲームが増えてきたら困るな
FEもマリオもほぼ全作遊んできたけど覚醒とマリブラ2だけは買わなかった
任天堂のゲームは好きだったけど課金し始めたせいで今年はどうぶつの森しか買ってないわ
家庭用ゲームに課金はいらないんだよ
ああ、それとさ
家庭用でDLCあんまりやっちゃうと攻略本の価値が激減するけどそれはいいのかな？
家庭用でDLCあんまりやっちゃうと攻略本の価値が激減するけどそれはいいのかな？
MHFみたいに攻略本にDLCコードつけるとか？
876 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 12:13:57.36 ID:RqeQzCAaO
ファミ通とか潰れたらええやないですか
878 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 12:23:09.38 ID:b3rCXqf+O
このDLCの何が悪いんだ？
いらないなら普通に買わなかったらいいだけだし
他のサードもやってるし任天堂は悪くないっての
ソフト買ってないゴミアンチはVITAと国内糞箱の心配でもしとけ
いらないなら普通に買わなかったらいいだけだし
他のサードもやってるし任天堂は悪くないっての
ソフト買ってないゴミアンチはVITAと国内糞箱の心配でもしとけ
課金無しで充分遊べるFE覚醒やらNewマリ2やら遊べなくて可哀想ｗ
そうだね、十分楽しんでるけど俺って可哀想なんですね
もうバンナムはDLCの件で叩かれる事はなくなったな
>>881
DLCが悪だと言う人がいるからこれからも叩かれ続けると思うが。
DLCが悪だと言う人がいるからこれからも叩かれ続けると思うが。
>>883
そういう奴らは色んな信者を敵に回すだけで時期に消えるだろ
そういう奴らは色んな信者を敵に回すだけで時期に消えるだろ
FE覚醒の神軍師への道シリーズや絵心教室みたいなDLCは良いと思うが
これはちょっと…
ポケモンは前からいろいろと汚いからなあ…
これはちょっと…
ポケモンは前からいろいろと汚いからなあ…
このDLCだけは擁護するヤツの気が知れんわ
このDLCがもし無くなるとしたらなにか困る事情でもあるのか？
このDLCがもし無くなるとしたらなにか困る事情でもあるのか？
そのふざけた幻想が粉々にされました
あり任！ こんなの通すなや！FE覚醒未満だろが
あり任！ こんなの通すなや！FE覚醒未満だろが
擁護もなにも叩いてる奴が意味不明だしな
買えって強制されてるわけでもないし
ゲーム本編の出来に不満があるならさっさと売ってきてオサラバすればいいのに
未練がましくうじうじやってるオカマ野郎どもは救いようがない
買えって強制されてるわけでもないし
ゲーム本編の出来に不満があるならさっさと売ってきてオサラバすればいいのに
未練がましくうじうじやってるオカマ野郎どもは救いようがない
>>889
それを言うならそもそもゲハに来なければいいのでは
それを言うならそもそもゲハに来なければいいのでは
>>892
そう、よくわからんけど人格攻撃したいなら他所でおねがいしますね
そう、よくわからんけど人格攻撃したいなら他所でおねがいしますね
>>779
まぁその事が理解出来ない低能だからいつまでも無限ループに煽ってるんだろうね
まぁその事が理解出来ない低能だからいつまでも無限ループに煽ってるんだろうね
895 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 12:49:43.73 ID:Y61JKicCO
俺が楽しんでるから叩くな？
じゃあ本スレ行くなゲームすればいいじゃないですか
ここは任天堂の悪質さとクソゲーなのを語り合うスレなんで
じゃあ本スレ行くなゲームすればいいじゃないですか
ここは任天堂の悪質さとクソゲーなのを語り合うスレなんで
いくら文句いったって売れてしまえばそれまでだからな
売れなくなって初めて文句言ってる奴らの言い分に正統性がでてくる
売れなくなって初めて文句言ってる奴らの言い分に正統性がでてくる
マジでスレチの荒らし勘弁してほしいわ
本スレでもないのによく必死になれるな
擁護したいなら勝手にすればいいけど、自分らで擁護スレ立ててやってくれよ
本スレでもないのによく必死になれるな
擁護したいなら勝手にすればいいけど、自分らで擁護スレ立ててやってくれよ
DLCってただの搾取なのが汚いわ
新技+新シナリオ+新ダンジョンとかをまとめて追加コンテンツ◯◯円とかやれよ
発売直後に追加コンテンツリリースとかただの手抜きだからな
新技+新シナリオ+新ダンジョンとかをまとめて追加コンテンツ◯◯円とかやれよ
発売直後に追加コンテンツリリースとかただの手抜きだからな
次スレはポケダンDLCアンチスレみたいな感じでやってくれ
遊んでもいない奴の擁護が糖質で気持ち悪すぎる
遊んでもいない奴の擁護が糖質で気持ち悪すぎる
AKB商法やコンプガチャも売れてるから正義なんだろうなあ
良くない課金
・競争心につけ込んだ課金
（正常な判断を狂わせる）
・未完成品を売って穴埋めする課金
また、フルプライスにも関わらず課金すること前提なゲーム
良い課金
・皆が欲しがるコンテンツではなく、蛇足であったりマニアが欲するようなコンテンツの課金（欲しい人だけが買えばいい）
・間接的にゲームの難易度を変更するような意味合いでの課金（通信対戦などによって、競争心を煽ってはいけない）
今回の場合はこれ
アンロック形式が良く批判されるが、これはアンロックに、
悪い課金の二つ目を満たしていて、良い課金の一つ目を満たさない場合が
多いから良くないのであって、アンロックか非アンロックかによって良し悪しは決められないと思う。
ただのデータの受け取り方の違いなだけだから
・競争心につけ込んだ課金
（正常な判断を狂わせる）
・未完成品を売って穴埋めする課金
また、フルプライスにも関わらず課金すること前提なゲーム
良い課金
・皆が欲しがるコンテンツではなく、蛇足であったりマニアが欲するようなコンテンツの課金（欲しい人だけが買えばいい）
・間接的にゲームの難易度を変更するような意味合いでの課金（通信対戦などによって、競争心を煽ってはいけない）
今回の場合はこれ
アンロック形式が良く批判されるが、これはアンロックに、
悪い課金の二つ目を満たしていて、良い課金の一つ目を満たさない場合が
多いから良くないのであって、アンロックか非アンロックかによって良し悪しは決められないと思う。
ただのデータの受け取り方の違いなだけだから
>>902
AKBもガチャも買おうと思わんからどう売られてようがどうでもいいがな。
金を出してもいいと思うなら買うだけ。
普通に金出している奴がいる中で、「そんなものはタダで配れ」なんて言う奴の方がおかしい。
DLCを叩いてる人は1,000円で売れるとわかっているものを300円で手放しくれる心易しい人なのかもしれないが。
AKBもガチャも買おうと思わんからどう売られてようがどうでもいいがな。
金を出してもいいと思うなら買うだけ。
普通に金出している奴がいる中で、「そんなものはタダで配れ」なんて言う奴の方がおかしい。
DLCを叩いてる人は1,000円で売れるとわかっているものを300円で手放しくれる心易しい人なのかもしれないが。
・皆が欲しがるコンテンツではなく、蛇足であったりマニアが欲するようなコンテンツの課金
こんなん誰が買うんだよ
いくらDLC嫌いだからって儲からないようなを要求するのはどうかと思うわ。あくまで商売の一環なんだし
こんなん誰が買うんだよ
いくらDLC嫌いだからって儲からないようなを要求するのはどうかと思うわ。あくまで商売の一環なんだし
908 ：良い課金を追加しました：2012/11/25(日) 13:12:31.99 ID:ohZNKh710
良くない課金
・競争心につけ込んだ課金
（正常な判断を狂わせる）
・未完成品を売って穴埋めする課金
また、フルプライスにも関わらず課金すること前提なゲーム
良い課金
・皆が欲しがるコンテンツではなく、蛇足であったりマニアが欲するようなコンテンツの課金（欲しい人だけが買えばいい）
・間接的にゲームの難易度を変更するような意味合いでの課金（通信対戦などによって、競争心を煽ってはいけない）
今回の場合はこれ
・発売後、ユーザーの要望に応えたコンテンツの課金
アンロック形式が良く批判されるが、これはアンロックに、
悪い課金の二つ目を満たしていて、良い課金の一つ目を満たさない場合が
多いから良くないのであって、アンロックか非アンロックかによって良し悪しは決められないと思う。
ただのデータの受け取り方の違いなだけだから
・競争心につけ込んだ課金
（正常な判断を狂わせる）
・未完成品を売って穴埋めする課金
また、フルプライスにも関わらず課金すること前提なゲーム
良い課金
・皆が欲しがるコンテンツではなく、蛇足であったりマニアが欲するようなコンテンツの課金（欲しい人だけが買えばいい）
・間接的にゲームの難易度を変更するような意味合いでの課金（通信対戦などによって、競争心を煽ってはいけない）
今回の場合はこれ
・発売後、ユーザーの要望に応えたコンテンツの課金
アンロック形式が良く批判されるが、これはアンロックに、
悪い課金の二つ目を満たしていて、良い課金の一つ目を満たさない場合が
多いから良くないのであって、アンロックか非アンロックかによって良し悪しは決められないと思う。
ただのデータの受け取り方の違いなだけだから
>>908
今回のは発売と同時のDLCだから未完成品を売って穴埋めにあたるとも捉えられるんじゃないか？
今回のは発売と同時のDLCだから未完成品を売って穴埋めにあたるとも捉えられるんじゃないか？
>>907
AKB商法については買ってもいない奴が叩いているだけのようにしか見えないが？
何枚も握手券のために買ってるような奴は滑稽にしか見えないけど、自分で稼いだ金でバカをやるなら、それは自由ってもんだ。
ガチャコンプも、周りにそれで身を崩した人間でもいるんならまあ、憎む気持ちも出てくるのかもしれないが、
基本どうでもいいとしか思えねえw
バカってなんで主語が大きいの？
AKB商法については買ってもいない奴が叩いているだけのようにしか見えないが？
何枚も握手券のために買ってるような奴は滑稽にしか見えないけど、自分で稼いだ金でバカをやるなら、それは自由ってもんだ。
ガチャコンプも、周りにそれで身を崩した人間でもいるんならまあ、憎む気持ちも出てくるのかもしれないが、
基本どうでもいいとしか思えねえw
バカってなんで主語が大きいの？
>>906すまん説明が悪かった
良くない課金
・競争心につけ込んだ課金
（正常な判断を狂わせる）
・未完成品を売って穴埋めする課金
また、フルプライスにも関わらず課金すること前提なゲーム
良い課金
・皆が欲しがるコンテンツではなく、2,3割の欲しい人だけに向けたコンテンツの課金
（7,8割のユーザーは、パッケージ価格にそのコンテンツの価格を
上乗せして欲しくないからwin
2,3割のユーザーは高くなってもそのコンテンツを遊びたいからwin
メーカーは、幅広い層にお買い求め安く提供できてwin）
DLC価格が高めになりやすいのが欠点
・間接的にゲームの難易度を変更するような意味合いでの課金（通信対戦などによって、競争心を煽ってはいけない）
アンロック形式が良く批判されるが、これはアンロックに、
悪い課金の二つ目を満たしていて、良い課金の一つ目を満たさない場合が
多いから良くないのであって、アンロックか非アンロックかによって良し悪しは決められないと思う。
ただのデータの受け取り方の違いなだけだから
良くない課金
・競争心につけ込んだ課金
（正常な判断を狂わせる）
・未完成品を売って穴埋めする課金
また、フルプライスにも関わらず課金すること前提なゲーム
良い課金
・皆が欲しがるコンテンツではなく、2,3割の欲しい人だけに向けたコンテンツの課金
（7,8割のユーザーは、パッケージ価格にそのコンテンツの価格を
上乗せして欲しくないからwin
2,3割のユーザーは高くなってもそのコンテンツを遊びたいからwin
メーカーは、幅広い層にお買い求め安く提供できてwin）
DLC価格が高めになりやすいのが欠点
・間接的にゲームの難易度を変更するような意味合いでの課金（通信対戦などによって、競争心を煽ってはいけない）
アンロック形式が良く批判されるが、これはアンロックに、
悪い課金の二つ目を満たしていて、良い課金の一つ目を満たさない場合が
多いから良くないのであって、アンロックか非アンロックかによって良し悪しは決められないと思う。
ただのデータの受け取り方の違いなだけだから
>>910>>911
叩かれて法で規制されようとしてるなら多くの日本人にとって良くないことと認識されてるということだ
商売だから何してもいいんだ！儲かれば正義！なんてのは
学生が頭の中で考えるだけならいいけど社会に出れば通用しないとわかるよ
叩かれて法で規制されようとしてるなら多くの日本人にとって良くないことと認識されてるということだ
商売だから何してもいいんだ！儲かれば正義！なんてのは
学生が頭の中で考えるだけならいいけど社会に出れば通用しないとわかるよ
>>914
AKBって法で規制されんの？
必死でAKB叩いてんの２ちゃんねる近辺のネット界隈ぐらいと思うが。
せいぜい、買ってる奴アホだよねえーwってネタにするぐらいだし。
もちろん商売だから何でもありだと言うつもりはないが。
別に売り切り型のDLCは悪徳商法でもなんでもないし。
むしろ軽々しくタダでよこせなんて奴の方が社会人とは思えないんだが。
AKBって法で規制されんの？
必死でAKB叩いてんの２ちゃんねる近辺のネット界隈ぐらいと思うが。
せいぜい、買ってる奴アホだよねえーwってネタにするぐらいだし。
もちろん商売だから何でもありだと言うつもりはないが。
別に売り切り型のDLCは悪徳商法でもなんでもないし。
むしろ軽々しくタダでよこせなんて奴の方が社会人とは思えないんだが。
良いDLCはガクブル島みたいな大型DLCだけだな
それ以外は全部クソ
あういうのは昔ならアペンドとか言って4000円くらいのパッケで売ってたもんだ
それ以外は全部クソ
あういうのは昔ならアペンドとか言って4000円くらいのパッケで売ってたもんだ
>>920
みんなが欲しがるものなら最初からパッケージに入れればいい話。
一部の人しかいらないものは別売にするってのはゲーム業界に限らず商売でよくあることだろう。
それに２割といっても、ミリオンソフトなら２割でも20万だぞ。
みんなが欲しがるものなら最初からパッケージに入れればいい話。
一部の人しかいらないものは別売にするってのはゲーム業界に限らず商売でよくあることだろう。
それに２割といっても、ミリオンソフトなら２割でも20万だぞ。
>>921
は？ゲームつくんのには金がかかるんだけど？入れた分パッケージの値段あげるの？正気ですか？
は？ゲームつくんのには金がかかるんだけど？入れた分パッケージの値段あげるの？正気ですか？
>>922
DLCのこと全然わかってなさそうだな・・・
みんなが欲しがるものをパッケージに入れて高く売っても問題ない。
一部の人しかいらないものをパッケージに入れて高く売ると問題だ。
パッケージを少しでも安く売るために、一部の人しかいらないものをわざと別売にするんだよ。
まあそれをやったはずなのにパッケージが高いままという問題児ゲームもあるわけだが。
DLCのこと全然わかってなさそうだな・・・
みんなが欲しがるものをパッケージに入れて高く売っても問題ない。
一部の人しかいらないものをパッケージに入れて高く売ると問題だ。
パッケージを少しでも安く売るために、一部の人しかいらないものをわざと別売にするんだよ。
まあそれをやったはずなのにパッケージが高いままという問題児ゲームもあるわけだが。
決戦！ディアルガの曲がでたらそれだけ買う予定だわ
宝箱とか普通に潜ってれば集まるし技は道場があるから
今配信されてるやつはさっさとレベルアップしたい人用だと思う
宝箱とか普通に潜ってれば集まるし技は道場があるから
今配信されてるやつはさっさとレベルアップしたい人用だと思う
>>923
問題あるだろ最初の導入部分であるパッケージを高くしてどうする
それが売れなきゃDLCも糞もないのに
そもそもニッチな需要でしかないDLCなら許せるって奴は結局
自分がDLCを買わなくていいようにするための方便でしかないんだよw
DLCも本編もたくさん買ってもらえる物を目指すのが普通であり健全
なんのために本編制作と同時進行でDLCの開発進めてるんだよ
問題あるだろ最初の導入部分であるパッケージを高くしてどうする
それが売れなきゃDLCも糞もないのに
そもそもニッチな需要でしかないDLCなら許せるって奴は結局
自分がDLCを買わなくていいようにするための方便でしかないんだよw
DLCも本編もたくさん買ってもらえる物を目指すのが普通であり健全
なんのために本編制作と同時進行でDLCの開発進めてるんだよ
マルチがいらないからオフと別にして欲しいな
>>925
お前がどんな理想を持ってようが、一部の人だけを対象にしたコンテンツも需要はあるんだよ。
全員が落とすであろうDLCがあるなら、パッケージだけ安くしても何の意味も無い。
「安いと思って買ったのに騙された」「ダウンロードにかかる時間が無駄」という苦情を生むだけ。
（後から開発したものなら別だが）
お前がどんな理想を持ってようが、一部の人だけを対象にしたコンテンツも需要はあるんだよ。
全員が落とすであろうDLCがあるなら、パッケージだけ安くしても何の意味も無い。
「安いと思って買ったのに騙された」「ダウンロードにかかる時間が無駄」という苦情を生むだけ。
（後から開発したものなら別だが）
>>927
ニッチな需要はあるけどそれって優先順位高いの？
あと誰もパッケージ安くしろって話はしてないよ？これ以上あげてどうすんのって話
ユーザーの為にならんだろ
むしろお前のいう良いDLCの方が地に足つかない浮ついた理想な気がするよw
ニッチな需要はあるけどそれって優先順位高いの？
あと誰もパッケージ安くしろって話はしてないよ？これ以上あげてどうすんのって話
ユーザーの為にならんだろ
むしろお前のいう良いDLCの方が地に足つかない浮ついた理想な気がするよw
もしかしてID:FfLi/7Vj0は、任天堂に失敗してもらいたくて変なことを言ってるのか？
多くの人が「パッケージに入れとけ」と言いそうなものをDLCにしろと言い、
多くの人が「DLCにしろ」と言いそうなものはDLCで売るなと言う。
多くの人が「パッケージに入れとけ」と言いそうなものをDLCにしろと言い、
多くの人が「DLCにしろ」と言いそうなものはDLCで売るなと言う。
>>928
＞ニッチな需要はあるけどそれって優先順位高いの？
優先順位関係無く作れるものは作って売る。
そうじゃなきゃギャルゲーとか誰も作らない。
＞あと誰もパッケージ安くしろって話はしてないよ？これ以上あげてどうすんのって話
＞ユーザーの為にならんだろ
全員が落とすDLCをわざわざ別売にする方がユーザーの為にならない。
DLCが何円なのかはゲームショップじゃわからないだろうしな。
＞ニッチな需要はあるけどそれって優先順位高いの？
優先順位関係無く作れるものは作って売る。
そうじゃなきゃギャルゲーとか誰も作らない。
＞あと誰もパッケージ安くしろって話はしてないよ？これ以上あげてどうすんのって話
＞ユーザーの為にならんだろ
全員が落とすDLCをわざわざ別売にする方がユーザーの為にならない。
DLCが何円なのかはゲームショップじゃわからないだろうしな。
絶対悪な課金
フルプライス未完成品穴埋め式
競争心に付け込んだ課金
是非が分かれる課金
パケ価格が低価格で穴埋め式課金
良い課金
・発売後、ユーザーの要望に応えたDLCの課金
・パッケージ発売前に、発売後に配信するDLCの概要を公表する
↓に繋がる
悪い課金と見なされそうな課金
全員に需要があるDLCを発売後配信
ニッチなユーザーは文句を言わないが、 多くのユーザーは騙されたと感じてしまう
フルプライス未完成品穴埋め式
競争心に付け込んだ課金
是非が分かれる課金
パケ価格が低価格で穴埋め式課金
良い課金
・発売後、ユーザーの要望に応えたDLCの課金
・パッケージ発売前に、発売後に配信するDLCの概要を公表する
↓に繋がる
悪い課金と見なされそうな課金
全員に需要があるDLCを発売後配信
ニッチなユーザーは文句を言わないが、 多くのユーザーは騙されたと感じてしまう
いやだって、入れろって簡単に言うけど入れたら入れたで価格の上昇などの問題がつきまとうだろ
そういった現実的な問題を無視して話しても全く無意味でしょ、パッケージは需要の受け皿としてもう限界が近いんだし
失敗しろなんて思ってないよ
むしろDLC＝ニッチな需要の受け皿なんていう意見が馬鹿らしいと思ってる
DLCで多数派を取りに行ってなにが悪いのって思う
そういった現実的な問題を無視して話しても全く無意味でしょ、パッケージは需要の受け皿としてもう限界が近いんだし
失敗しろなんて思ってないよ
むしろDLC＝ニッチな需要の受け皿なんていう意見が馬鹿らしいと思ってる
DLCで多数派を取りに行ってなにが悪いのって思う
>>932
＞入れたら入れたで価格の上昇などの問題がつきまとうだろ
パッケージ代が安くても、全員が落とすDLCが高かったら何の意味も無いんだよ。
店頭で安いと錯覚させ、誰もが欲しがるものをDLCとして課金して結局たくさん金を取る。
こういう商法が詐欺まがいだと批判されているんだよ。
お前の主張は「詐欺で騙し取るべきだ」と言ってるようなもの。
＞入れたら入れたで価格の上昇などの問題がつきまとうだろ
パッケージ代が安くても、全員が落とすDLCが高かったら何の意味も無いんだよ。
店頭で安いと錯覚させ、誰もが欲しがるものをDLCとして課金して結局たくさん金を取る。
こういう商法が詐欺まがいだと批判されているんだよ。
お前の主張は「詐欺で騙し取るべきだ」と言ってるようなもの。
>>933
だからなんで勝手にDLCが高いって事になってんだよw
だからなんで勝手にDLCが高いって事になってんだよw
言っとくけど俺が言ってるのは今の平均的な7千～8千円台のゲームに入れとけ入れとけで上乗せされるケースだぞ？
>>934
お前の要求の方がおかしいことに気付けよ。
あれも入れるなこれも入れるな、でも全員にダウンロードさせろ、
一部の人しかダウンロードしないDLCは作るな、って。
>>935
パッケ代とDLC代合わせたら高いんだろ？高くないなら最初から入れてても問題ないし。
お前の要求の方がおかしいことに気付けよ。
あれも入れるなこれも入れるな、でも全員にダウンロードさせろ、
一部の人しかダウンロードしないDLCは作るな、って。
>>935
パッケ代とDLC代合わせたら高いんだろ？高くないなら最初から入れてても問題ないし。
・絶対悪な課金
フルプライス未完成品穴埋め式課金
競争心に付け込んだ課金
・是非が分かれる課金
パケ価格が低価格で穴埋め式課金
・お手本な課金
発売後、ユーザーの要望に応えたDLCの課金
パッケージ発売前に、発売後に配信するDLCの概要（価格も含める）を公表する
公表しないと↓に繋がる
・良くない課金と良くないが苦情を言われない課金
前者は、全員に需要があるDLCを配信
後者は、ニッチに向けたDLC課金
（ニッチユーザーは文句を言わないが、 多くのユーザーは騙されたと感じてしまう）
フルプライス未完成品穴埋め式課金
競争心に付け込んだ課金
・是非が分かれる課金
パケ価格が低価格で穴埋め式課金
・お手本な課金
発売後、ユーザーの要望に応えたDLCの課金
パッケージ発売前に、発売後に配信するDLCの概要（価格も含める）を公表する
公表しないと↓に繋がる
・良くない課金と良くないが苦情を言われない課金
前者は、全員に需要があるDLCを配信
後者は、ニッチに向けたDLC課金
（ニッチユーザーは文句を言わないが、 多くのユーザーは騙されたと感じてしまう）
>>937
お前が言ってるのは安い本編＋高いDLCだろ？
おれが言ってるのは平均的な値段＋平均的なDLC
そしてお前はDLCがニッチ需要じゃなきゃ駄目
需要の多いものはDLCじゃなくて入れとけ
だから今の平均より値段は当然上がりますが、そうなるとDLCを買う云々の前に本編のリスク高まりますが？
って話
だから分散させてリスクを下げてまずは需要の多い方から満たしましょうって話
お前が言ってるのは安い本編＋高いDLCだろ？
おれが言ってるのは平均的な値段＋平均的なDLC
そしてお前はDLCがニッチ需要じゃなきゃ駄目
需要の多いものはDLCじゃなくて入れとけ
だから今の平均より値段は当然上がりますが、そうなるとDLCを買う云々の前に本編のリスク高まりますが？
って話
だから分散させてリスクを下げてまずは需要の多い方から満たしましょうって話
ていうか任天堂がDLCなんて～って人は任天堂に夢見すぎだろ
DLC自体に嫌悪感持ってる人はもう相手にされてないんだろ
アンロック式のものは別としても、そうでないものは買う買わないを自分で選択して割り切るしかない
DLC自体に嫌悪感持ってる人はもう相手にされてないんだろ
アンロック式のものは別としても、そうでないものは買う買わないを自分で選択して割り切るしかない
任天堂「さっさと課金してお布施しろ、奴隷信者ども！」
何を言ってもこれが始めから搾取目的で用意されたコンテンツなのは明白である
課金よりも仲間に出来るポケモンが144匹の方が終わってる
このDLC初日から販売開始されたんだろう
さすがにコレを擁護できる任豚も居ないんじゃないか
さすがにコレを擁護できる任豚も居ないんじゃないか
>>788
いや、増田の言うとおり
ただのマイナーチェンジは確かにいい加減飽きられてる頃合いだろ
だから続編で１本が一番良かったかな
ポケダンのDLCについては
本編に導入する前に実験してる可能性もあるかな
嫌な感じだけどな
いや、増田の言うとおり
ただのマイナーチェンジは確かにいい加減飽きられてる頃合いだろ
だから続編で１本が一番良かったかな
ポケダンのDLCについては
本編に導入する前に実験してる可能性もあるかな
嫌な感じだけどな
まあ豚も概ねDLCを歓迎してるみたいだし
バンバン投入すればいいんじゃないかな
バンバン投入すればいいんじゃないかな
947 ：名無しさん必死だな：2012/11/25(日) 18:22:34.74 ID:COvuhNd20
ここまでのまとめ
任天堂のDLCは綺麗なDLC！
サードのDLCは汚いDLC！
任天堂のDLCは綺麗なDLC！
サードのDLCは汚いDLC！
流石赤字企業はやる事が意地汚い
DLCになっている時点でつまらなくなってる例は多い
切り売りされているよりも、クリア後に解放されたり、チョロっとストーリー入ってるだけで面白さは全然違う
お金払いました、要素が出ますじゃつまんないんだよ
値段とかどうのこうの以前に、面白くなる工夫を放棄しているように感じる
切り売りされているよりも、クリア後に解放されたり、チョロっとストーリー入ってるだけで面白さは全然違う
お金払いました、要素が出ますじゃつまんないんだよ
値段とかどうのこうの以前に、面白くなる工夫を放棄しているように感じる
FE覚醒のときも信者の擁護がすごかったからな。これで他社の批判が出来るんだからすごい神経してるよな。しかもすぐゴキブリ呼ばわりするところなんかネトウヨそっくり。
批判も擁護もあるのは当然だが、
盲目的擁護と馬鹿ゴキ虫の遊んでもいない悪口は本当に見ててバカバカしくなる
盲目的擁護と馬鹿ゴキ虫の遊んでもいない悪口は本当に見ててバカバカしくなる
また株ポケがやらかしたのか
任天堂はいい加減株ポケなんとかしろよ・・・
任天堂はいい加減株ポケなんとかしろよ・・・
任天堂批判にはソニー擁護をしている奴と同一人物だって何の証拠も無しに思い込んでるくせによく言うもんだ
じゃあ任天堂批判してるやつがゴキブリである証拠も見せろっつーの
じゃあ任天堂批判してるやつがゴキブリである証拠も見せろっつーの
株ポケのやり方は以前から批難されてたけど
このスレは「任天堂叩きたいだけのゴキ」と
「ゴキ叩きたいだけのSONYアンチ」が大半を占めるからなぁ
「DLCアンチ」とか「任天堂・株ポケファン」なんてほとんど居ないだろ
このスレは「任天堂叩きたいだけのゴキ」と
「ゴキ叩きたいだけのSONYアンチ」が大半を占めるからなぁ
「DLCアンチ」とか「任天堂・株ポケファン」なんてほとんど居ないだろ
ゲームバランス崩す糞行為
>>952
191 ： 名無しさん必死だな[sage] ： 投稿日：2012/04/29 00:55:49ID:HLBcsNsR0 [2/3回(PC)]
なんというかDLCが酷い酷いと言ってるのに
バグで課金アイテムを消失させたSONYは叩かないのがすげぇよなｗ
ゴキって持ってないゲームの不満は言うのに
持ってるゲームに不満は言わないんだよねｗ
変な宗教ｗ
240 ： 名無しさん必死だな[sage] ： 投稿日：2012/04/29 13:06:32ID:HLBcsNsR0 [3/3回(PC)]
>>231
ただその最低辺のDLCに金払ってるゴミどもがFEのDLCが酷すぎって言っても
説得力が無いって言ってるだけなんじゃねぇの？
まずはバンクソのガンダムとかその辺をフルボッコしてからやれって話
これってダブスタじゃねーの？ソニー馬鹿にして任天堂擁護してるじゃん。
191 ： 名無しさん必死だな[sage] ： 投稿日：2012/04/29 00:55:49ID:HLBcsNsR0 [2/3回(PC)]
なんというかDLCが酷い酷いと言ってるのに
バグで課金アイテムを消失させたSONYは叩かないのがすげぇよなｗ
ゴキって持ってないゲームの不満は言うのに
持ってるゲームに不満は言わないんだよねｗ
変な宗教ｗ
240 ： 名無しさん必死だな[sage] ： 投稿日：2012/04/29 13:06:32ID:HLBcsNsR0 [3/3回(PC)]
>>231
ただその最低辺のDLCに金払ってるゴミどもがFEのDLCが酷すぎって言っても
説得力が無いって言ってるだけなんじゃねぇの？
まずはバンクソのガンダムとかその辺をフルボッコしてからやれって話
これってダブスタじゃねーの？ソニー馬鹿にして任天堂擁護してるじゃん。
>>957
それもダブスタ批判している書き込みに見えるけどねえ。
それもダブスタ批判している書き込みに見えるけどねえ。
わかって欲しいんだけど、糞なDLCはなんであれ叩くよ
狂信者くらいしか擁護してない
擁護してるやつ真っ赤だろ？
でも本気で電通の火消し疑いたくなって来た
狂信者くらいしか擁護してない
擁護してるやつ真っ赤だろ？
でも本気で電通の火消し疑いたくなって来た
俺もだが本当にやってるユーザーはDLCよりポケモンの少なさに絶望してる
結局金カネかね
>>965
誰かどうしても欲しくて買った奴連れてきてみろ
誰かどうしても欲しくて買った奴連れてきてみろ
しかも受信しない自由ってなんだ
今後配信まみれになるのが嫌だから不満たれてんのがまだ理解できないのかこのポンコツ脳
なんで叩いてるのか理解できないなら二度と書き込むな
今後配信まみれになるのが嫌だから不満たれてんのがまだ理解できないのかこのポンコツ脳
なんで叩いてるのか理解できないなら二度と書き込むな
>>967
結局は世間知らずの乞食かよ。
DLCがなくなれば、配信コンテンツは作られなくなるだけで、
パッケージに含まれるわけではないってこともわからんのかね。
商売になればDLCは今後も続けられるだけだっての。
結局は世間知らずの乞食かよ。
DLCがなくなれば、配信コンテンツは作られなくなるだけで、
パッケージに含まれるわけではないってこともわからんのかね。
商売になればDLCは今後も続けられるだけだっての。
何と言おうとイージーモードも用意せず
初日から時間節約マップ販売が搾取目的は明白である
バンナム同類地に落ちた糞ブランドポケモン
初日から時間節約マップ販売が搾取目的は明白である
バンナム同類地に落ちた糞ブランドポケモン
そんなにギスギスしてるとゲハに氷触体ができるぞ
>>972
商売になるならないのもんじゃないでしょｗ
なんでそんな簡単なことも理解できないの？
DLCがあるから問題なんでしょうがｗ
評判良ければ追加でみんなに受け入れられるもの作ればいいでしょ、
なんでこんなもん売りに出したのってみんな思ってるのｗ
しかもそのせいで今後もそういう事ばっかりされると
「追加でお金払わないとデータすらコンプできない」ゲームが増え続けるでしょ？
お前はそれでいいかも知れんが普通の人は嫌なのｗ
商売になるならないのもんじゃないでしょｗ
なんでそんな簡単なことも理解できないの？
DLCがあるから問題なんでしょうがｗ
評判良ければ追加でみんなに受け入れられるもの作ればいいでしょ、
なんでこんなもん売りに出したのってみんな思ってるのｗ
しかもそのせいで今後もそういう事ばっかりされると
「追加でお金払わないとデータすらコンプできない」ゲームが増え続けるでしょ？
お前はそれでいいかも知れんが普通の人は嫌なのｗ
カレーのトッピングも普通の人は嫌なのか
>>973
んなこたねーよ売れる売れないでそこらへんの越えちゃいけないラインは出来ていく
んなこたねーよ売れる売れないでそこらへんの越えちゃいけないラインは出来ていく
>>973
話が噛み合なすぎるだろ。
DLCを容認している人間にDLCがあるから問題なの！とか言ってどうすんだ。
ゲーム本体を買えばこれだけ遊べますよって言ってるだけで、
どこまでが100％かなんてナンセンスとしか思えない。
シレンみたいな遊びの骨組みの変わらないようなものであれば、
ベースとなるシステムを売って、後はDLCでダンジョンなりモンスターなり
アイテムなりを建て増しする形で作った方が個人的にはいいと思うんだがな。
話が噛み合なすぎるだろ。
DLCを容認している人間にDLCがあるから問題なの！とか言ってどうすんだ。
ゲーム本体を買えばこれだけ遊べますよって言ってるだけで、
どこまでが100％かなんてナンセンスとしか思えない。
シレンみたいな遊びの骨組みの変わらないようなものであれば、
ベースとなるシステムを売って、後はDLCでダンジョンなりモンスターなり
アイテムなりを建て増しする形で作った方が個人的にはいいと思うんだがな。
任天堂がやったところまでは綺麗なDLCと擁護してるだけなんだよな結局ｗ
今はまだやってないからソーシャルなF2P的課金を汚いDLCとして叩いてるけど
もうすぐそれすら擁護が始まりそうｗ
今はまだやってないからソーシャルなF2P的課金を汚いDLCとして叩いてるけど
もうすぐそれすら擁護が始まりそうｗ
まぁ結局やめさせないと歯止めは効かなくなると思うよ
任天堂も付いてこれないユーザーの相手も別にする必要は無いしね
今後はスマブラとかも使えるキャラが増えるようになるステージとか売るんだろうな
みんなお金払いたくてウズウズしてたんだな
俺はそれ無理なんでそうなったらもうギブアップするよ
積んでるレトゲーに逃げるｗ
任天堂も付いてこれないユーザーの相手も別にする必要は無いしね
今後はスマブラとかも使えるキャラが増えるようになるステージとか売るんだろうな
みんなお金払いたくてウズウズしてたんだな
俺はそれ無理なんでそうなったらもうギブアップするよ
積んでるレトゲーに逃げるｗ
>>979
例えば、4,800円分払った内容として納得できるものであれば、
DLCとして追加ステージなりコスチュームなりはあっても構わないって
言ってるだけなんだけど。
ソシャゲと追加ステージのDLCって全然ビジネスモデル違うと思うんだが。
例えば、4,800円分払った内容として納得できるものであれば、
DLCとして追加ステージなりコスチュームなりはあっても構わないって
言ってるだけなんだけど。
ソシャゲと追加ステージのDLCって全然ビジネスモデル違うと思うんだが。
ぶっちゃけパッケージそれだけで完結してた時代が長かったから
周りの変化に適応障害起こしてるだけだよ
対戦マップ買ったくらいじゃなんの感慨もわかない
周りの変化に適応障害起こしてるだけだよ
対戦マップ買ったくらいじゃなんの感慨もわかない
なんの感慨もわかないのに買うなよ、ヒャッハーしろよｗ
そいやHaloの追加マップは全部買ったな
あんくらいゲーム面白くていいものならいくらでも買ってやるのにな
そいやHaloの追加マップは全部買ったな
あんくらいゲーム面白くていいものならいくらでも買ってやるのにな
いやほんと、ゲームの延長線上の物でしかないから特段の何かがわき上がるなんてことないよ
>>986
任天堂寄りに見えるかも知らんが、任天堂のDLCは叩くのに、
バンナムやらSCEのDLCを叩かないのって内容でしょ？
後者のDLCのどこがまずいかの根拠も述べてるし。
ダブスタ批判に見える証拠ってなんだよ。日本語が不自由なのか。
ダブスタ批判に見えた根拠は述べたよ。
任天堂寄りに見えるかも知らんが、任天堂のDLCは叩くのに、
バンナムやらSCEのDLCを叩かないのって内容でしょ？
後者のDLCのどこがまずいかの根拠も述べてるし。
ダブスタ批判に見える証拠ってなんだよ。日本語が不自由なのか。
ダブスタ批判に見えた根拠は述べたよ。
なんでオマエラはDLC全否定か全肯定しかねえんだよｗ
そりゃ質の低いのもあれば高いのもあるし、それこそ人によって好みもあんだろｗ
それを踏まえた上で、このスレは、このDLCが気に入らない奴が文句言うスレなんじゃねーの？
そりゃ質の低いのもあれば高いのもあるし、それこそ人によって好みもあんだろｗ
それを踏まえた上で、このスレは、このDLCが気に入らない奴が文句言うスレなんじゃねーの？
以前は全否定だった任天堂スレの住人が、掌返ししてることを嘲笑うスレじゃないのか？
本スレが凄すぎるｗ
>>989
そう、問題はＤＬＣの内容がこれまでのパッケージの内容/値段と比べてどうかって話
ファンサービス的な追加要素だという事を加味して見た上で、それでも価格に対して内容が薄すぎると批判されるし、
ＤＬＣ販売が可能になる以前は本編に盛り込んでおいたレベルの内容を分割して結果的に割高感を出してしまったのなら
購買層から値段の設定がおかしいだろ、と批判されるのはあまりにも当たり前の話なんだよな
そう、問題はＤＬＣの内容がこれまでのパッケージの内容/値段と比べてどうかって話
ファンサービス的な追加要素だという事を加味して見た上で、それでも価格に対して内容が薄すぎると批判されるし、
ＤＬＣ販売が可能になる以前は本編に盛り込んでおいたレベルの内容を分割して結果的に割高感を出してしまったのなら
購買層から値段の設定がおかしいだろ、と批判されるのはあまりにも当たり前の話なんだよな
テイルズは経験値とか売ってるという話だけど
アイマスの衣装なんかは好きで買ってる連中が大半なら別にいいじゃねえのとは思ってたけど
どっちもようしらんけど
あとFEのファン層はアイマスとかと大して変わらんだろうし
過去キャラとかをちゃんと新規モデルリングして出せば喜んで買うだろ
手抜きコンパチの赤い漆黒の騎士とか安かろう悪かろうだからむしろ出さんでいい
アイマスの衣装なんかは好きで買ってる連中が大半なら別にいいじゃねえのとは思ってたけど
どっちもようしらんけど
あとFEのファン層はアイマスとかと大して変わらんだろうし
過去キャラとかをちゃんと新規モデルリングして出せば喜んで買うだろ
手抜きコンパチの赤い漆黒の騎士とか安かろう悪かろうだからむしろ出さんでいい
質は前作までの期間限定配信のアンロック式のダンジョンと同等だろう
なので
どっちにしろ最初から遊べるということはない
無料が有料になったら
そりゃ納得できない人は多いかもな
なので
どっちにしろ最初から遊べるということはない
無料が有料になったら
そりゃ納得できない人は多いかもな
テイルズなんて戦闘の難易度なんていつでも変えられるのにな
それで経験値が欲しいんですってんならどうぞごかってにってモンだろ
当時言われてたわざとクリアできない難易度にして経験値を売りつけるようになったらどうするんだとか噴飯もの
それで経験値が欲しいんですってんならどうぞごかってにってモンだろ
当時言われてたわざとクリアできない難易度にして経験値を売りつけるようになったらどうするんだとか噴飯もの
任天堂「さっさと課金せんか、役立たず信者」
1000なら任天堂が倒産
岩田社長は詐欺容疑で逮捕
岩田社長は詐欺容疑で逮捕
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。