1 :
名無しさん必死だな :
2012/11/24(土) 00:20:50.83 ID:PrHgEQ2nT
2 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 00:21:34.84 ID:PrHgEQ2nT
3 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 00:22:36.75 ID:PrHgEQ2nT
4 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 00:22:56.89 ID:PrHgEQ2nT
5 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 00:25:14.15 ID:PrHgEQ2nT
Golden Joysticks Awards 2012
http://doope.jp/2012/1025076.html ベスト・アクションアドベンチャー:「Batman Arkham City」
ベストストラテジーゲーム:「Civilzation V: Gods & Kings」
ベストモバイル/タブレットゲーム:「Angry Birds Space」
ベストダウンロードゲーム:「Minecraft: Xbox 360 Edition」
ベスト格闘ゲーム:「Mortal Kombat Komplete Edition」
ベストシューター:「Battlefield 3」
ベストMMO:「World of Tanks」
ベスト携帯ゲーム:「Unchartered: Golden Abyss」
Top Gaming Moment(最も印象的なシーン):「The Elder Scrolls V: Skyrim」“世界のノド”登頂
The One to Watch Award(注目の1本):「Grand Theft Auto V」
ベストDLC:「Portal 2」“Perpetual Testing Initiative”
ベストRPG:「The Elder Scrolls V: Skyrim」
ベストスポーツゲーム:「FIFA 12」
ベストレーシング:「Forza 4」
Ultimate Game of The Year:「The Elder Scrolls V: Skyrim」
6 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 00:29:45.99 ID:fYlFeAWm0
7 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 00:43:29.72 ID:uE8T7QsT0
WiiU MainMemory ・DDR3-1600 4Gbit 64bitIO=x16-4GbitDDR3x4=12.8GBs
8 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 00:43:48.47 ID:uE8T7QsT0
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 1600MHz 204.8GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 2000MHz 256GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 2133MHz 272.8GBs
PS4 GPU on interposer with a 512-wide data bus and on interposer memory
http://i.imgur.com/7ghSn.jpg
9 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 00:44:10.15 ID:uE8T7QsT0
メタスコア Gran Turismo 5P 80点 Gran Turismo 5 84点 Forza Motorsport 2 90点 Forza Motorsport 3 92点 Forza Motorsport 4 92点 あ・・・ふ〜ん(嘲笑)
16 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 11:39:12.76 ID:uE+DhU2t0
アフォルツァはレース中じゃなくて一人用の練習モードのでワロタ
レース中だと2×MSAAでかなり質おちるからな
現実は
>>11 というw
>>9 SIは南島だと何度言ったら
それに20nmだとしてもHD7900クラスがゲーム機に載る事はありえないし
AMDは20nm前に倒産するかもしれん
必死にテンプレを貼りまくる朝鮮人
ガイジンのいうことは信じちゃう朝鮮人 記事書いてるのも朝鮮人なのに
箱○とWiiUは構成がほとんど同じなんだけどなぁ
どうもWiiUは360とPS3のマルチでPS3版がパフォーマンス高いソフトの場合は、特に劣化が目立つな
4 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/06/01(金) 18:57:49.67 ID:A2LPzjm10 Project Cafe (Wii U) CPU Power 7 Custom 3 GHz 4 Core 16 Threads 45 nm GPU Juniper XT Custom 800 SP 600 MHz 960 GFLOPS VLIW4 DX 11 28 nm Memory eDRAM 768 MB + DDR3 1GB 100 GB/sec 〜 [CPU + eDRAM 768 MB] ----- [GPU] | DDR3 1GB
これまた懐かしいものをw
>>24 次世代XBOXの予想スペックか?(すっとぼけ)
27 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 16:59:39.11 ID:0tw4ctqY0
この前のスカパーの4K実験放送見たが、放送とは思えないほどめちゃめちゃ綺麗だったぞ。 地デジ?なんかより断然綺麗だ。ちなみにAVCエンコードで最大120Mbpsな。 今後4Kのブルーレイなんかは確実に出てくるだろうけど、間違いなくストレージの容量は現在 規格化されている128GB以上はいらん。ビットレートも平均で最低100Mbpsを維持することを 目標とすれば良い。ディスク一枚で100Mbpsを出せない映画は2枚組みにすりゃいい。128GB なら、170分までなら平均で100Mbpsを出せる。大半の映画はディスク1枚で100Mbpsを出せる ので問題ない。 平均ビットレート100Mbpsで4Kの動画をデコードできるAVCデコーダーチップと4層128GBブル ーレイROM(最大5倍速転送)ドライブを乗せた4Kブルーレイプレーヤーを開発すれば良い。 今のBDプレーヤーとコストは殆ど変わらんだろう。 これをPS4に積んで3万円台で出せるだろう。
これからは配信の時代なのに未だに円盤ディスクに拘ってる馬鹿ってなんなの? 今の技術だと4Kの動画配信なんて余裕だろw時代遅れのジジイってなんでもかんでも 化石思考なんだよなw
>>27 蛇口(モニター)が普及しなければ
いくら水がおいしくなっても意味がない
コンテンツが無い3Dテレビなんて売れるわけ無いんだ!!!!!
>>28 お前アホだろwww
じゃあなんで現状ネット配信では1080pですらDVD並の低容量でBD並のクオリティで流してないんだ?w
BD並ですら流せないなら、
>>27 の100Mbps以上なんてありえないことくらいわかるわなw
モニタは解像度よりコントラストの方のスペックあげてほしい
内側に軽く歪曲してる大型モニターって出来ないかな ゲーセンのコクピット型のモニター版みたいなやつ
WiiUはメインメモリの帯域が少ないから、テクスチャが劣化したりバンプマップが省かれるんだよ
WiiUって、本当にバランスのとれた効率の良いマシンなのだろうか?
38 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 19:18:39.19 ID:tNjWyNWx0
いつでも発狂してるからなあw
酷い事言うなお前らw もし俺がWiiUに期待してたらこの状況で発狂せずにいられる自信はないわw
>>28 頭悪すぎw現実みてからほざけw
ちょっと考えればわかるだろうに・・・。
まぁ発狂してる奴はまだ正直でマシで 一番怖いのはこの性能を最適解だと考えちゃう奴だからな
まだSFCみたいな統一を望んでるのはヤバイ GCみたいにマリオ+αでいいやは大丈夫 発狂してるのは現実を受け入れられない奴ね
次世代機出た後に最適化されたソフトが出ても意味ないからこそ発狂してるんだろ・・・ 高性能だと優越感に浸れるはずだった期間だからな今は
配信の時代とか言っても、現実にはDVD以下のクオリティばっかで、とてもBDとか地デジには及ばないもんな。 ネットワーク帯域をこれ以上よくしようと思っても、10年スパンで改善していかなくちゃいけない。 それに加えて、コンテンツホルダーが配信サイトに協力的じゃない。 Huluとか言っても、ど田舎のレンタルビデオ屋の足元にも及ばない品揃えだから。
50 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 20:36:41.68 ID:tNjWyNWx0
配信のメリットは利便性であり、同じ帯域、同じサーバでより多くのユーザーを対象に
リーズナブルな画質で提供する事を目的としているはず。
その限られたリソースを高品質配信なんかに振ってしまえばサービスそのものが成立しない。
現状のネット配信の1080pコンテンツの容量がどれくらいか考えれば分る。
Mission- Impossible - Ghost Protocol (2:12:55) で4.02GB、約3.6Mbps
The Dark Knight (2:32:12) で6.26GB、約5.2Mbps
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewFeature?id=365745407&s=143441 上記の実際にappleで販売されている1080pコンテンツは、10Mbpsにも満たない、平均ビットレート
で言えばDVDと同じレベル。
BDの平均ビットレートは、同じ圧縮方式でありながら30Mbpsはあるから。高いものだと40Mbpsくらい
ある。しかし、ネット配信では、BDのビットレートですら実現できていないのが現状。
4Kなら、平均ビットレートは100Mbpsくらいは欲しいところだが、100Mbps以上の動画を配信するなど
不可能。
51 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 20:50:19.63 ID:i0GcvXBp0
だからなんでアサクリ3の画像pc版なんだ wiiU版って画像見せられないほどひどいのかよ
お前らが何を言おうが現実にはWiiUは供給が追いつかないほどのバカ売れです
タブコンにはEキーとかスペースキーとかがあるのかもしれないw
>>37 コストと消費電力比を合わせて言えば効率は結構いいんじゃないか?
Vitaの有機ELをソニーの手柄のように自慢してる連中って何なんだろうな。 製造してるのはサムスンなのに。
>>48 日本はともかく海外はネット配信に積極的。
日本の場合レンタルビデオ屋まで近いという国柄の違いもあるけど
結局のところそれはガラパゴス。
パイの大きさが全然違うから世界的にはネット配信の方向で進むだろうね。
WiiU製造したの任天堂じゃないけど・・・ うーん、任天堂応援してるのってマジで小学生とかそんなんばっかりなのかね・・・
任天堂タイトルの実況動画とか見ると小中学生の声入りばっかだぞw
>>59 Durangoが最高性能だからねぇ
凄い荒れるだろうな
まさかスレ立てた奴がキチガイだったとは
毎度思うのだがソニー擁護してる奴ってただの仕事で PS持ってないんだろうな。 PSNなんてガキがボイチャでキャンキャン喚いてるのに。
ここでWiiUの事を楽しく自慢げに語れる日が来ると信じてたからこその発狂なんだと思うとせつなくなるわ
>>63 毎度そんなこと考えてんの・・・
まじめに精神的な病気っぽくね
>>65 何かを見て何も考えないのは白痴でしょ。
持ってもいないものに対して
そこまで必死になる理由が俺にはその程度しか思いつかんな。
まぁ根本的に頭がおかしいだけという可能性もあるだろうが
それはあまり考えたくないな。
気持ち悪いし。
あかんw
必死になってるのはアンチ○○のほうが多い印象 ネガキャンやって何が楽しいのかと まあ煽るのが楽しいだけなのかもしれんが、それでも気持ち悪いよな
69 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 21:41:37.37 ID:xHI4q4MI0
>>55 逆に考えるんだ。
漆黒を表現可能なコントラスト比計測不能の100万:1の自家用パネルなんか使ってしまえば
こんな差ではすまないと言う事を。
更に、サムスンパネルですら液晶と比較すればこれだけ差が出ると言う事を。
これはちょっと根本的な発想から・・・
>>69 そのソニー製パネルを使わずサムスンパネルだからなぁ。
本来のソニー信者から見れば
これは持ち上げるような要素ではなく叩き対象なんだが。
>>55 設計はソニー(東芝だったか?)だし、当のサムスンはギャラnote2になるまで有機ELはペンタイル方式だったからなあ。
そりゃ国産なら嬉しいが無断コピーされてたわけでもないし、サムスン製だからって別に恥じることも無いよ。
アップル信者にはA6は叩き対象らしい。
>>73 パネル設計もサムスンだよ。
つか方式なんてのは製造方法から絡んでくる話だから
ソニーや東芝の技術が入る余地は一切ない。
>>70 WiiUが本当にティアリング0ならVsyncとってるわけで
Vsync有無でフレームレート比較するのってどうなんだろうな
嘘も言い続ければ真実になる・・・か
>>70 ・CPUがショボすぎて足引っ張ってる
・360ベースで作る場合は、WiiU版はゴミになるだろう
うーん、360とWiiUは設計似てるから移植しやすいという嘘を言い続けた連中がいたが真実にはならなかったようだ・・・
>>76 360はVsyncとってるだろw
それにWiiUがトリプル使えないとかソースあんの?
ってかそれ言い出したらいままでのPS3/360の比較もどうなのって話になるんだがwww
>>75 要求を満たせる設備があれば設計図通りに作るのが下請だろ。
大量の特許と自社工場を持ってるソニーが何故設計段階からサムスンに頼らにゃならんのだ。
82 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 22:40:21.56 ID:B7LBM49V0
>>77 移植はしやすいと思うけど
ただ、チューニングは大変そうだ
>>81 君はボタン押せば部品がぽんと出てくると勘違いしてりゃおらんか
>>70 フレームレートの大幅な落ち込みだけじゃなくて、3Dステレオ効果も削除か
>>84 そんな世の中ならどんなに便利だろうか。アップルもサムスンへの製造委託を簡単に切れれば楽だったろうに。
VITAにソニーパネル採用したら何万円になるんだよwwwwww 6万円になっても良いのか?w そんなことになったら、今以上に爆死して叩かれマクリだろw
というか、時期的に無理だな。
>>21 毎度のことだが
恥ずかしいハードだなぁ・・・(´・ω・`)
>>86 よく分かってるじゃないか。
ソニーの技術とサムスンの技術は関係ないということ。
そういやGOTYとったスカリイムも PS3版はゴミなんだっけ・・・? はぁ・・・恥ずかしいハードだな(´・ω・`)
普及率と低性能による手間を考えたら、これからもマルチで省られるだろうな>WiiU 岩田、やっちゃったなぁ
>>90 そういう貴公は設備と技術の違いをわかっちゃいねえ。有機ELを製造するだけなら超高ppiのHMZ-T1を既にソニーは商品化してるんだよ。
vitaは大量生産するには自社工場じゃ割に合わないからサムスンに製造委託してたんだよ。
逆にvitaの有機ELを低コストで製造できるサムスンが何故今まで自社端末に糞なペンタイル式を使っていたかといえば、
特許技術をソニーが抑えてて逆にコストが嵩むからだろ。
サムスンの設備投資はかなりの物だがサムスン自体が技術を持ってるわけじゃねえよ
>>87 チョンパネとソニーパネル最初に選べたらどうする?
WiiUのせいでマルチにおけるPS3の地位が上がるのが許せんな 煽りづらいじゃねーか マジで馬鹿なんじゃねーの岩田
>>93 書いてることが全部間違ってる。
HMZ-T1はそもそも種類が異なる。
ペンタイル方式の話も全く的外れ。
大体こういうホラを吹く人間って技術分野に何も関係ない奴なんだよな。
こういう分野でサムスンに勝てると思ってる日本の技術者なんてもういないのに。
wiiUのGPUてHD5670なんか
ID:fx7p79TtT 末尾Tって何だろう
サムスンさん大型有機ELTV今年発売 ってぶち上げてましたけどいつ発売するんですかねー
いやps3はたいてい一番下だから
>>100 いずれ実現するでしょ。
ウサギとカメの話あるでしょ。
言あmでは日本は居眠りするカメで
サムスンは眠らないウサギなのが現実。
歩留まり1%らしいし、日本のどこかが出してからじゃね?
>>103 ないない。
もうそんな力がないから既存の延長である4K2K程度しか出せないんだよ。
>>103 高精細方向に行ってるしなんか有機EL置いてきぼり感が
スマホ搭載機も減っちゃってるし
はあ。 日本企業はできもしない事は、言わないですし。 それにCLEDを出してるけどね。
>>105 電子書籍用途なら液晶を高解像度化した方がいいからね。
>>107 4K2Kなんてコンテンツも用途もないのに出したところで誰も使わんよ。
ディスプレイの薄型化狭額縁化なんてのはサムスンが先鞭をつけて
日本企業がこぞって真似しだしたのに
何も知らないってのは幸せだよな。
>>79 あんまあてにならんlensのデータかよw
他人を無知だと言い切れるほど技術に明るい(?)人間が、何故低スペ思考の任天堂ハードを好むのかが分からない
>>107 いいなこれ。ぜひ任天堂の次世代携帯ゲーム機に使わせてくれ。
>>113 別にいいんじゃない。
何もしない日本企業が結果を出すことはないから。
stereo 3Dって立体視のことじゃないの?
リアルタイム動画配信じゃなくてyoutubeアップロード機能だろ。 ただ単にゲームからアクセスが許可されてないだけじゃないのか。
さすがに現世代機以下はヤバ杉だろ任天堂 それにしても早く次世代機出ないかなあ このままPS306Uの間違い探しが後一年続くと思うとうんざりだわ…
あと1年はないと思うわ >何か劇的な変化が起きない限り、最新号にて暴露した全て(次世代Xbox)の情報は6月のE3よりもかなり前に明らかにされる これxbox360パターンと一緒だろ GDCで発表 ↓ E3で詳細発表のパターン つまりあと3ヶ月か
次世代機が出た以降のマルチは PS3/360の次世代機でマルチ。 PS3/360/WiiUのマルチ。 って感じになるんかね とてもPS3/360の次世代機とWiiUがマルチするのは辛い気がする
余裕があるところはPS3/360/WiiU/PCのマルチかな それ以外は次世代機の研究しながら今まで通りPS3/360/PCで行くんじゃないの
123 :
名無しさん必死だな :2012/11/25(日) 11:10:22.09 ID:HOCXXuvl0
無双オロチとニンジャガも劣化確定 海外だけじゃなく和ゲーも劣化地獄だってさ
WiiUにはティアリングが一切ないということを意図的にごまかそうとしてて笑う 実際動画をみてもWiiUの方があきらかになめらか
360ベースのマルチだと、 360はフレームレート安定でティアリング酷い PS3はフレームレート落ちるけどティアリング無し お前の意見だと360が劣化版になるけどいいのか?
PS3を叩くのにWiiUだけじゃなく箱も使わないといけないから大変
WiiUは性能的に次世代機ではなく今世代だな
もう次世代機は出ないからな
俺はティアリングあんまり気にならんけどな 昔のPCのグラフィックは結構頻繁に出てたし
CODに関してはPSも箱も上部でティアリングでてるからほとんど気にならんだろうよ 箱のクライシス2がそうだった
フルボッコですなw 『結論』 WiiUを擁護するのにティアリングがある方が劣化と言っては駄目
WiiUに1080pのタイトルは何本あるんだ?
ブタが箱つかってPS3貶めてるのか 笑えるわ
ドラクソ10(笑)も720p(爆)だってよ
ゾンビUのウォークスルー動画でみたがゾンビの数すくねーw
4.5点のクソゲーだからなw
>>131 実際PS3が19800円にもならない状態で、
新ハードなんて時期が早すぎる。
・・・とは、MSさんもSCEさんも思ってないのかな。
WUとんでもない塵ハードだったようだね、、、
>>144 SCEさんは来年大作出すしもっと引っ張りたいと思ってるでそ
wii版ボケボケだな。PS3も大概だが
WiiUがゴミハードだったおかげでソニーもMSも余裕出来たよね
WiiUのお陰で今世代機が延命して20nmプロセスで発売してきたりして
海外のデベロッパーはモンハン3GHDの出来見てびっくりするんじゃないかな
あまりのショボさに?
海外メーカーも手抜きばっかりだからビックリはしないだろ
書き忘れた WiiGPU40nm→28nm→20nm シュリンク DDR3→x32bit8GbitDDR3x2 任天堂ハードにしてはコストダウンする前提だな
いやコストダウンもそうだがなんか気がつかないか? 確実に携帯版WiiUも視野に入れてるなこの感じだと
>>155 3DS捨てる気かよw
Powerシリーズで携帯機かw低温やけど&超大容量バッテリーで劇重になるだろうねwww
!! 最終的にあのパッドだけになるのか!なるほど!
WiiUはルネサスなんだからこのまま40nmでフィニッシュだろ ルネサスが今から28nmとかやるわけないし そもそも33wの消費電力、初期型であのコンパクトな基盤、シュリンクするメリットが全くない まあキチガイ任豚はTSMCに委託とか言ってたけどなあ…
WiiUが何年現役かわからんが、最期までルネサスって事はあるまい。
>>49 これのWiiU版は嘘でPC版だけどこれぐらいはっきりと違いが分かると気持ちいいな
PC版と比較すればCSなんて間違い探しレベルでうんこちんちんだわな
GTX670で8fpsまで落ちるようなものが動くわけないだろ
何それ重すぎワロタ
165 :
名無しさん必死だな :2012/11/26(月) 00:20:56.38 ID:ro8Boikk0
さすがにウルトラハイエンドPCレベルは次箱でも無理だろw 現実的なSPECだとHD7850レベルでメモリー4〜8G積むぐらいだろ
DRAMのシュリンクも遅くなってきてるし そんな大容量は積めない気がする
168 :
名無しさん必死だな :2012/11/26(月) 00:31:45.10 ID:ivT3r58CI
次世代機はGTX660tiレベルが妥当なのかな。 現状フルHDレベルなら60fps楽々行けるし。
WiiUはタブコン画面に限ればプリレンダレベルなので、実際に発売されれば 「うおおおwwすげええwww」になるのは間違いないなw
結局、箱もPSもロンチに頃に比べたら 別次元でグラフィックが向上してるんだし 次世代機も3年後には いまのPCにおける最高水準のグラフィックをゆうに越えるよ 絶対にね(´・ω・`) まぁ絵作りってのは いかに目を騙すかって事にもかかってくるし やりくりして見栄えの良いゲームを産んでいくんだよ
Surfaceは日本で出ない WP8もw キャリアに採用されない=出ないだからな WP8にキャリアを惹きつける魅力がないのは事実 WP8を取り扱うメリットがあるなら、MSにお願いしてでも出してたはず。 それをしなかったということは、WP8はキャリアにとって戦略商品ではないんだよw 次箱も日本の小売が取り扱うメリットがない
>>171 MSもそっぽ 日の丸携帯の危機
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121026/238611/ 米マイクロソフト(MS)が最新OSを搭載したスマートフォンの日本投入を見送った。海外大手に比べ販売量が2ケタ劣る国内メーカーは「存在意義」を否定された格好だ。
進むに進めず、退くに退けない日本勢の凋落ぶりは最終段階を迎えている。
「その販売計画値でノキアやサムスンと同じタイミングで発売させてほしいと言っても無理です」――。
ある国内携帯電話メーカーの幹部は今夏、米マイクロソフト(MS)側からこんな通告を受けたという。
「いい製品を作る自信はあるのだが、確かにノキアやサムスンと比べ、我々の1機種当たりの販売量はゼロが2つ違う」とこの幹部は肩を落とす。
この冬にも登場すると期待されていたMSの携帯電話用OS(基本ソフト)「Windows Phone 8」。
北米や欧州、中国ではフィンランドのノキア、韓国サムスン電子、台湾・宏達国際電子(HTC)などの有力メーカーから11月以降、
搭載スマートフォン(高機能携帯電話)が順次発売される予定だが、日本では販売が先送りされることになった
つづく
「費用対効果合わない」 MSがWindows Phone 8を発表したのが今年6月。国内ではNTTドコモが今冬までの発売を表明し、 KDDIも昨年8月に、1世代前のOS「Windows Phone 7.5」を搭載したスマホの販売実績があることから、発売が有力視されていた。 だが両社の冬の新製品発表会にWindows Phone 8搭載機の姿はなかった。 ドコモの加藤薫社長は、10月11日の新製品発表会で「山田(隆持・前社長)が『冬には出す』と申し上げたが、いろいろな事情によって、少し遅れる。 Windows Phone 8はパソコンやタブレット向けOSのWindows 8とも親和性があり魅力がある。これからも検討を続ける」と話した。 MSの論理は明快だ。ある関係者は「米グーグルのアンドロイドは無償OSだからいくらでも使わせることができるが、Windows Phone 8は端末1台ごとにライセンス料をもらう。 お金をもらっている以上は十分なサポートをしなければならないし、技術のすり合わせも入念にしなければならない。 販売ロットの少ない日本メーカーへの納入は費用対効果の面で折り合わない」と指摘する。 無視されてたのはキャリアのほうですた(´・ω・`)b ごきクン残念!
次箱はグラ以外の問題が多いな、アバター並みのグラにするには今の10倍以上のデータ量が必要だけど HDDじゃ読み込み速度が遅いし、SSDでは容量が足りない・・・ というか数百ギガもあったらHDDでも容量が足りん DL販売も無理なので価格高騰もロード地獄も避けられない
そんな馬鹿正直にデータ量増やしたりしないよw
>>170 も言ってるだろ。
個人的にはゲームのグラなんて現行のものを1080p60fpsにしてジャギなしポップインなしロードなし にしてくれるだけで十分だけど、世間はそれじゃ許さんだろ。なんせあれだけの大口を叩いてしまったからなw
それ20時間でプラチナとったけど どこにそんな容量が必要なのか さっぱりわからんくらいボリューム無くて平坦でつまらんかったなぁ…(´・ω・`) キャラ表示小さいから格闘じゃ銃撃戦に迫力ないんだよね
181 :
名無しさん必死だな :2012/11/26(月) 03:13:08.21 ID:blL4A75j0
単に現地の地図会社との契約をしてなかったんでしょう 金額でもめたとかそんなんじゃないの? 全世界の地図を提供してる会社からデータ購入+各国の詳細地図を提供してる会社からデータ購入だけど、 日本とかはその詳細地図を購入してないんだろ
そんな難しいこといわれてもごきクンわからんで(´・ω・`)
183 :
名無しさん必死だな :2012/11/26(月) 04:16:09.42 ID:/vkHryKGO
もうMSも終わりだな hotmailも最近はしょっちゅう不具合でまともに繋がらないし Gmailに乗り替えるか
>>173 iPhone主力国だから逃げただけだろ
■■速報@ゲーハー板 ver.22865■■
422 :名無しさん必死だな[]:2012/11/26(月) 04:17:46.50 ID:/vkHryKGO
もうMSも終わりだな
hotmailも最近はしょっちゅう不具合でまともに繋がらないし
Gmailに乗り替えるか
424 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/11/26(月) 04:18:48.95 ID:edk7KMbA0
>>422 MSのサービス使うとかすげーな
パスワード総当りし放題だし、ログインIDがユーザーIDだしで糞にも程があるだろあれ
俺もアカウント乗っ取られたし
>>180 イスラエルとかガチでめんどくさいからだろ
仕方ない
日本もめんどくさい国の筆頭格だし
日本以外だと地図はでっかい会社が寡占してるから買いやすいけど 日本の会社はgoogleに地図売った事後悔してたし、容易に売らないかもね
日本の音楽協会と出版社の既得?は海外からすれば煩わしいだろうね。 電子化が進まないのはPCやiPhoneやKindleを使えない老害が口を 出しているからだと思う。
まあ確かに箱○は日本には必要なかったな ゲームも面白くないし普及率も1%切ってしまったから
720海外だと売れるだろうけど360と同じ売り方じゃ日本じゃきびしいだろ 日本のソフトメーカーはどう動くかね
箱は数字に出ない所で売れてるんだけど
>>189 アメリカ様に既得権益を捧げたいわけやなw
AppleとAmazonの既得権益は綺麗な権益(迫真)
>>194 じゃぁー、ハード会社のSonyやパナソニックに格安ハードを作らせて
自分達が儲ける仕組みを作れば良いのにね。
AppleやAmazonは日本の家電メーカーや出版社よりは、的確に時代に
沿った物を作り続けている。
ネトウヨゴキのせいで日本まで民度が低い国だと思われてる
>>193 航空写真や衛星写真から地図を書き起こしているから、
ランドマーク、信号、一方通行など国土地理院では整備しきれないよ
GooleMapは昭文社とかゼンリンあたりから買ってたはず
なんで劣化しまくりなのにゴリラは嘘付いちゃったんだろうね
任天堂 ↓ 嘘 ↓ ゴリラ ↓ 嘘 ↓ ユーザー
ゴリラ?あいつの事か
ゴキブリとゴリラは字面も似てるな
ゴリラのレジーがTV番組で、CoDを始めWiiUのマルチのグラは他機種より優れてるって言って、 海外じゃ嘘つきと炎上してるらしいよ。
>>56 海外も映画会社やテレビ局ごとにコンテンツを囲い込むから、音楽でいうところのiTunesみたいな、これ一つで全部の音楽聴ける、動画見られるってサイトはない。
権利が簡単だからDVDをレンタルしてネットストリーミングで見れるというのがある 日本みたいにいちいち郵便でやりとりしない画期的なサービス
>>180 それNokiaの地図が日本対応してないってだけで、Bingの地図はそこそこ使えるけどな。Googleマップよりは劣るけど。
Nokiaは日本から完全撤退してるんえ、仕方ない面がある。
>>205 というか画期的じゃなく、そっちが普通なんだよなw
今の時代に郵便でDVDやりとりってのがありえないだけで。
そういや昔、時限式でネットからDVDに焼けるレンタルサービスみたいなのなかったか?
DVDに焼いても一定期間経つと見れなくなるから、レンタルとして成り立つとかってサービス。
セキュリティに疑問はあったが、あれどうなったんだろ・・・。
>>207 直接ネット配信じゃなくてDVDを経由するという苦肉の策ではあるんだけどな
>>202 もう余裕がないんだろう
120万の予約リストも嘘だったし
ゴリラが嘘つくとブタがマネしちゃうじゃん
人気のソーシャルゲーム業界も一寸先は闇?
「今、入るべき会社」就活親子の大誤解
何しろ「よいエンジニアとそうでない人材では40倍は生産性が違う」(ネット企業幹部)ともいわ
れ、優秀な人材はどの会社にも入れてしまうのが実情なのだ。
http://diamond.jp/articles/-/28300 首切りスクエ二と叩かれるげと結局はこういうことだよね
>>205 イギリスではBBC(地上波デジタル)の番組を2週間分はPS3などのハードを使ってネットで好きな時に
見られるサービスをしているんですよ。
既にイギリスで3分の1の人は電波式の地上波デジタルで見ないで、PS3やSTBを使ってインターネットの放送を
好きな時間に見ています。
世界の中ではイギリスは進んでいる方で日本が遅れている訳じゃないけど時期にそうなるんじゃないの?
日本は映像の権利関係が複雑になってて、そういう包括的なサービスは望むべくもないんだよね。
地上波放送を映像メディアのトッププライオリティにしたいだけ
>>212 日本もなってるけどそれぞれ独自のサイトで有料だよw
>>215 NHKのBSでこの話を聞いた時は無料と聞いたつもりだったけど?違ったのかな?
>>216 イギリスは無料なのか知らんけど、日本は有料だよ
1話300円が相場のようだ
ボッタクリもはなはだしい
BBCはNHKと違って強制的に金吸い上げてる国営放送だから 同列扱いするもんじゃないだろう。
日本ではドラクエ10が無料レンタル!
>>218 日本で、テレビを受信できる装置があれば聴取できると法律で決まってる放送局が他にあるならその理屈は通るだろうがな…
建前上民間という法の傘で肥え太った今や日本最大の国営企業だよな。
221 :
名無しさん必死だな :2012/11/26(月) 21:39:00.33 ID:VlTGwgke0
w
はげどう 国からは毎年数千億をぶんどり、国民からも半強制的に放送料を徴収だもんな
あ、聴取→徴収の間違いだな。搾取でも良いけど。
>>213 日本だけでなく、海外でもそうだよ。
けど、音楽業界みれば仕方ないと思える。
音楽はCDから完全に配信に形態が移ったけど、その結果儲かったのはAppleとかAmazonとかの配信業者だけで、レコード会社の売り上げはガタ落ち、アーティストの収入はダダ下がり。
若い新しいアーティストは全然出てこなくなって、中堅バンドはレコード会社から契約切られて解散が相次いでる。
レディーガガとかだって、楽曲からの収入は大したことなくて、Twitterでステマのツイートで収入の足しにしてるぐらいだからな。
若い新しいアーティストはニコニコから出てきてるから問題なし いまやメジャーレーベルと契約する意味すらない マイケルとか儲けすぎてたんだよ
) ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ スレ
>>225 ニコニコはないわ
youtubeなら分かるけど
NHKが過去に放送したアーカイブをネットで無料で公開したかったらしいけど、 民法が自分達の番組も無料で公開しろと言われるのが???嫌でNHKに 詰め寄ってNHKは有料??にしたと言うアヤフヤな情報を以前見た記憶がある。
NHKオンデマンドの話なら放送法のせいだよ 運営は受信料と切り離して独自採算だけど営利目的にならない金額 みたいな枠でやらないといけなくなってる
法変えて、無料にしてネット視聴環境あれば受信料徴収ってのはやりたいみたい
「Wii U」 1週間で40万台販売 米で出足順調 任天堂・岩田社長明かす 任天堂の岩田聡社長は26日、日本経済新聞の取材に応じ、米国で先行発売した新型の家庭用ゲーム機 「Wii U(ウィー・ユー)」の販売台数が1週間で40万台を突破したと明らかにした。発売を控えた欧州や 日本でも予約枠はほぼ一杯という。ただ業績回復には「(クリスマス商戦後の)年明け以降も販売の勢い を維持できるかが重要」と話し、対応ソフトやネットサービスの拡充に力を入れる考えを示した。
消えた80万台
予約待ちの50万人だかも消えた
>>230 それもまたいい迷惑だなw
NHKに全く興味が無い人も多いだろうに
年金やらNHKやら国民イチガンとなってなんていう事業は あっちゃいけないと思うの 巨大戦艦思想は一撃死の危険が常に付きまとう PS3やヴィータで懲りたよね
>>231 一方360は1週間で96万台売れていた
北米市場次世代機売上比較(2005年11月〜2007年1月) X360 PS3 Wii 11月 *326K 12月 *281K *1月 *249K *2月 *161K *3月 *192K *4月 *295K *5月 *220K *6月 *277K *7月 *206K *8月 *204K *9月 *259K 10月 *218K 11月 *511K *197K *476K 12月 1100K *490K *604K *1月 *294K *244K *436K こうやってみると次世代機専用のAAAゲームを初年度だしてくる馬鹿はいないかも 2013年2014年は現行機とのマルチコースで足ひっぱられてびっくりするグラのゲームは拝めそうにないな
>>237 Avalancheは既に現行機の開発機を返還。
EAはローンチ2年で、開発中の新規IP3〜6本を全て発売する
などと初めから全力のメーカーも多い。
何より、6割のメーカーが来年一杯で現行機のソフト開発は終了という例のアンケートもあるし。
それに現行機のロンチとは違い、初めから大本命がわかってるロンチは集中して強いよ。
360なんて皆からいつもの負けハードだと思われてたからな。
MSの超巨大チップの歩留まりは本当に改善するのだろうか
枯れたハードではどんなに努力しても些細な差異しか作れず新鮮さを与えるのは難しい だけどロンチ直後ならマシンスペックを活かすだけで客にインパクトが届く つまりタイトルブランドを築くには一番有利な時期と言える 開拓者精神が先行者利益を生む 日本メーカーも足場を再構築したいなら初動に掛けるべき
そんなの、もうどこもわかってるよ。 だから次世代機に向けて新規IPをどこも仕込中なんだろう。
そして共倒れと
豚は都合が悪くなるとすぐ全滅論唱えたがる。 任天堂もさっさとソフトメーカーになって、業界の発展に寄与すればいいのに。 まあ3年後はそうなってそうだけどw
AAAソフトが年間何本でも共存できるわけもないのに 開発費が上がって損益分岐点も上がる。 NewIPを仕込めば必ず売れるというわけではない。 同時に出し合えば当然食い合う。 今世代だけで大手の半分が脱落したが 次世代はさらに淘汰が進むだろうね。
ていうか、ハイエンドの売れないPCゲームが存在してるからまだそこまでは確実に生き残れる。 むしろ劣化作業を必要とする今の状態が不健全。 何もしないほうが淘汰されるだろう。 これ以上必要ないよってレベルにはもう少しだけ到達してない。
守りに入って没落したスクエニ 攻めで行ってそこそこの成功を収めてるカプコン 判断を見誤ると大変だね
WiiBooに何の期待も見出せないから次世代機がコケることを願うしかない 最近言わないけど豚が好きだった「のろそ返し」って奴でしょ
GDCで次のxboxが発表されるって噂ほんとうなの?
ほかのハードで表現できなかったものができたー ではないんだな
――最後に、読者の皆さんにひと言お願いします。 鈴木 『無双』シリーズは、敵兵を一度にたくさん表示しなくてはいけないので、ハードの性能を 引き出すことに苦労しました。Wii Uのローンチタイトルで、こんなに敵が出るタイトルはほかに はないので、ぜひ手に取ってプレイしてほしいですね。
そらwiiUのロンチの中じゃあんだけの敵が出現するロンチソフトはないだろうよ ゾンビUもスッカスカだし
>>250 DX10だからDOFとかの部分で全体に熟れてる印象はあるな
ただ単純なグラフィック性能ではなくて表現性能とか
表現できるという意味では、とか
所謂馬力を避けて表現力に限定する言い回しが
実態をわかりやすく説明しているな
他機種と比べてじゃないのが悲し過ぎる比較だなw
>>245 ハイエンドPCゲームなんてのは
家庭用機に落とし込む前提で
圧縮やらする最適化やらする前の素材をそのまま使ってるだけ。
次世代機準拠で作るなら途端に開発費は跳ね上がる。
エピックがサマリタンデモを作った時は
開発費が5〜6倍まで高騰することを覚悟したが
制作支援システムを作りこんで何とか倍程度に収まりそうだ
但しあくまでハード初期の話で以降は分からない
というレベルが次世代機。
現世代機でもデッドスペース3のシリーズ存続分岐点が500万本とか
そんな状況なのにね。
エピックの2倍どうのってのはポジション・トーク
>>256 まぁ多分2倍で済まないんだろうなとは思うがw
多分、最初の1〜2年は マルチタイトルばっかになりそうやな 次世代機版とやらは。 ○○版よりキレイだよ〜的なウリで。 独占はファーストくらいじゃねぇかなぁ BF4も次世代版は64人対戦とかそういう区分けしてるし〜
そんなことやってたらまず次世代箱は売れないだろうね 同じソフトなら移行するのは安くなってから、になってしまう HALO5やFORZA5は次世代箱独占にして 強引にユーザー移動させようとするんだろうけど
そのあたりはじっさいに発売してみないとわからんけどね ジャストコーズの開発みたいに 現行機の開発機を返却して 次世代1本みたいなメーカーもあるわけで
261 :
名無しさん必死だな :2012/11/27(火) 23:32:55.74 ID:2vgSjxkt0
もうこれからはネイティブ1080pでゲームが出来るってのに ハイエンドPCゲーとかコスパ悪すぎwwwww BD見るために何十万もする再生機買うのと同じくらいコスパが悪い。
ゲームの数は減るな 今の半分くらいしか出ないようになると思うが 困るヤツなんて大していないだろ
まあゲームなんてひっしこいてやるのは少数のゲーオタだけでしょ やるとしたても大半はソーシャルゲーで十分
オタク以外はDSがあれば十分だよ
日本の携帯ゲーもカジュアルゲーといっていい内容だからなあ もしはps3の予算かかってない日本のゲーム 性能だけあげてもどんどんゲーム市場は減るだけ
移行期には現行機とマルチのタイトルが多い時期があるだろうけど、 すぐに次世代機に移行するさ 開発者は少ないRAMと低いパフォーマンスにうんざりしてるし、 フランチャイズに新しいフィーチャーや美しいビジュアルを盛り込むために 次世代機専用で開発する必要がある
バットマンの比較きたが、U版が一番出来が良いって書いてある
>>268 実際、6〜7年前の粗大ゴミみたいな性能のゲーム機で
ゲーム作るのは洋サードにとっても、相当なストレスだと思う
正直レトロハードとして認定してもおかしくないレベル
てゆーかもう7〜8年前になろうとしてるし、
そうなると小学生1年生が中学2年生になってるくらい昔のハードw
6〜7年前の粗大ゴミみたいな性能のゲーム機と、互角の性能な新型ゲーム機があるらしいで。
wiiのマシン構成についてはサードの開発者がどうこういうのは角が立つから 岩田か開発者が設計意図を説明するのが一番いいんだけどな 久夛良木なら新機種の性能批判がネットにでただけで猛烈に反発していただろう
ヴィータって奴か、あれは携帯機だからな 据え置きにそんなカスハードがあるのかと思ったわ
むしろWiiUの失敗はWii時代の勢いを前提にして、 「Wiiに足りないものはサードのソフトだけだ」みたいなハードにしたことじゃね? もっと安いGPUでよかった。160mm^2はコスト馬鹿にできないだろう。 任天堂の客層はコアゲームなんて望んでない。 Wii後期にもタイトル供給できるように開発体制を強化するとか、 249$に収まることのほうが大事だ。
いやもっとコストダウンってアホだろ 現状でも低スペの産廃なのに
任天堂のタイトルの訴求力は性能関係ないだろ 独自の世界を構築すればよかったんだよ ニンテンドーランドの泥のシミュレーションがリアルとか、 ライティングがリッチとか誰が喜ぶんだ
俺は任天堂はSkyrimと同時にゼルダ出してみて色々思うこともあったと思うよ
WiiUのバットマン、ポストプロセスAAの精度が悪いのか、テクスチャが他の機種に比べてかなりボケてるな
>>248 海外サイトの報じてるところではまず
Xboxブランドのカジュアル向けセットトップボックスを来年の年末前に出すらしいな
次世代機までの間って言ってるからその通りだと720は2014年以降って感じになって
するとGDCで次世代機を発表するかはPS4の出方次第じゃねーかな?
PS4も2014年なら現行機のセールス的に発表しない
PS4が2013年なら720も対抗上の措置で発表しておく、みたいな
そのセットトップボックスとやらは 次世代機の廉価版って話でしょ 次世代機と同時発売にきまってんじゃん 一足先にキネクト2だけ発売してどうすんだよ
UはGPU側で頑張れば良い物で出来るんだろ 使い方がわからないんじゃね
GPUも大したことないから無理じゃね
ベヨネッタ2の絵に期待だな 専用タイトルだから。
ケイブ浅田が2013年春発売『怒首領蜂 最大往生』でこう言ってる 「Xbox 360はこれで最後という気持ちでやっています」 「来年の3月くらいには改めて皆さんにお知らせしたいことがありますので、 そこでいま言っていることがつながってくると思います」 GDC 2013 3/25
バットマンは戦闘のフレーム酷すぎ そりゃ批判続出するわ
>>77 を見て思ったんだが
今の状況で360に設計が似てない(=ゲームPCの延長線上にない)
ハードなんてありえるのか? かつてのセガハードの如く我を通せる状況はもうないと思うんだが
何が言いたいかと言うと、360に似通るのは当たり前じゃね?というお話
WiiUはCPUがUnkoでフレームレートが上がらないから 低フレームレートを前提として絵づくりをしてるということかね
とりあえずUおめ 北米でも人気らしい
292 :
名無しさん必死だな :2012/11/28(水) 15:53:56.29 ID:NFkDI9tn0
バットマンってPS3劣化だよ フレーム箱よりだいぶ低くてティアリングも箱より多いし PS3のほうがはるかに腐ってるよ
WiiUの為に金と時間掛けて移植なんてしないさ、納期優先だろ プレイ出来るのをロンチに出すのが目的で、オリジナル入れて発売半年ズレても コスト的にも話題的にも旨味ないだろ。
案の定、世界最下位最低性能のポークナイトが箱を出汁にし始めたね
296 :
名無しさん必死だな :2012/11/28(水) 16:13:40.94 ID:NFkDI9tn0
バッドマンはPS劣化判定出てるぞ lensでもeurogamerでもな
別にPS版の方が優れていると言ってるないだろ なんでこんなに過剰反応するのかなぁ
There are also a few differences with the game's lighting component on both platforms. For example, bloom appears stronger in nature on 360 (perhaps appearing a touch overblown) while in other scenes light sources appear less prominent on the PS3 ライティンングの構成だかがPS3とで違ってて、たとえばブルームなんかは箱のがよくみえるってかいてあるけど?
WiiUは静止画番長、デモ番長か ゲーム性重視のはずの任天堂がこんなハードを出すとはな
もう間違い探しゲームはしたくないんや
それ書いた奴がとかいや意味わからん お前があげてる動画と同じサイトから文章もってきただけだぞ俺は 書いてるやつと動画検証してるやつは同じだ
自然に見える それでいいと思うよ
なだゴキか in natureをそのまま自然にとか読んでる時点でアホ確定か
バットマンはどっちにしろCS劣化やろ PC版でテッセレーションONにしたりPhysXオンにしてこそ 真のバットマン
結局マルチ比較の話題に一機種追加されただけやね 一番煩い連中付きで
eurogamerってここにはpsファンボーイしかいないと言ったやつが-叩きにあっていたが そういうところなんだろうな
>>307 この数年間このスレで続いてきたことの無益さがわかるだろ?
どっちにしろ360>>>PS3は揺ぎ無い事実 その上でWiiUは現状不明点が多いが 360を大きく離すものではない そして次世代箱は天下を握る 判ってるのはこんくらいでしょ
ここは、かつて360とPS3の比較はスレ違いとして追い出したスレだったはずだが
PS3が劣化してそうなタイトルの話題は許可出てるぞ
急ごしらえのWiiU版UE3なのにもう現行機を上回るパフォーマンス出してるのか
いつからアンリアルエンジンなった GoW違いw
PS3独占はこの世に存在しないからGOWとアンチャーテッドの話はするな つまり、箱○が最強だ
317 :
名無しさん必死だな :2012/11/28(水) 18:31:47.43 ID:anfJf2yx0
>>24 eDRAM 768MBとか噴飯ものだなw
319 :
名無しさん必死だな :2012/11/28(水) 18:44:58.67 ID:anfJf2yx0
>>162 素人がボランティアで製作したMODでこれだもんなあ
プロが元からハイスペ用に作ればさらに美麗グラにしてなおかつ軽い動作にできるだろ
本当の次世代機が出ればそんな時代がやってくる
WiiUは置いてけぼりだけどね
CPUに余裕がないからバックグラウンドストリーミングとか苦手だったりするのかね
どう考えてもCPUより帯域の方がきついだろ
>>289 WiiUはPC版の完全移植というのよくわかるな
>>319 ソフトメーカー倒産させる気か
■Dhrystone v2.1 (整数演算) PS3 Cell 3.2GHz: 1879.630 PowerPC G4 1.25GHz: 2202.600 PentiumIII 866MHz: 1124.311 Pentium4 2.0AGHz: 1694.717 Pentium4 3.2GHz: 3258.068 ■Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (倍精度浮動小数点演算) PS3 Cell 3.2GHz:. 315.71 PentiumIII 866MHz:. 313.05 Pentium4 2.0AGHz: 683.91 Pentium4 3.2GHz: 770.66 Athlon64 X2 4400+.: 781.58 ■Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (単精度浮動小数点演算) PS3 Cell 3.2GHz:. 312.64 PentiumIII 866MHz: 198.7 Pentium4 2.0AGHz: 82.57 Pentium4 3.2GHz: 276.14 Athlon64 X2 4400+:. 538.05 CPUがヘボいというのはこういうことを言うんだよ
>>324 なるほど、それ以下ってことか
WiiUは
参考になる
>>324 CELLに関しては色々と言われたけどPentium4 2.4GHz?以上で動く物理エンジンが
実際に動く事が出来なかったと言われていたね。
>>324 単精度は速い、倍精度は遅い、整数はふつ〜
って見ればいいのかな
何かLinuxがPentiumIII並みって聞いたけど
ググってみりゃわかるけどPPE単体の数値だよ
>>311 いつもPS3が負けてたからね(´Д`)
ここはPSに都合が悪い話はスレ違いですた
332 :
名無しさん必死だな :2012/11/28(水) 21:52:50.96 ID:anfJf2yx0
>>322 素人でも実装できる程度の物で倒産とか舐めすぎ
333 :
名無しさん必死だな :2012/11/28(水) 21:54:54.61 ID:anfJf2yx0
>>323 ちょっと凝ったゲームだと移植できないんじゃないのか。
必要以上にCELLをこき下ろす前にアンチャ2・3でも遊んで反省してこい
>>332 逆に、素人でも出来ることをメーカーがする必要が無い、ともいえる・・・が、「好きこそものの上手なれ」という言葉があるようにオタクを舐めたらあかんぜよ
337 :
名無しさん必死だな :2012/11/28(水) 22:05:24.42 ID:4fCoE+Ty0
>>331 1コアで計算したらそうでもない
ペン3の方が異常
箱版は数世代退化したみたいだな
x86の中ではPen4って凄い馬鹿にされてる黒歴史みたいなCPUだけど
ゲーム機のCPUってのはそれと比べられちゃうレベルなんだよね
ためしに件のPen4を今のCPUと比べてみる
Pentium
[email protected] P333
Core i7-3770K P13970
もう笑っちゃうような性能差だわw
>>324 どうでもいいがCellは何故PPE単体の数字なんだ?
Cellの行列演算の場合SPE1個でもPPEの3倍ぐらいの性能は出るぞ
箱もPSも新型再来年以降になって欲しい 今のままじゃ残念仕様になっちゃいそう
再来年じゃ22nmは無理だろうから 再来年でも変わらんよ。 メモリ周りがましになるかもしれない程度。
Corei7/i5が化け物なだけ ブル土下座だって低Power()藁なんか問題にしないほど高性能
もうHaswellコアにeDRAMでも組み合わせたら、現実的な消費電力で高パフォーマンスなゲーム機が出来るんじゃね。 22nmで量産できるのなんてインテルだけだし。
>>340 WiiUのしょぼいからPS3しょぼいに話題をそらす為だよ。
>>344 Intelはやっすいゲーム機向けなんて作ってくれません
HD7000あたりでPS4も次箱も抜かれる勢い それでもARMの脅威とかいろいろ大変なんだから恐ろしい時代だ
>>340 前はMIPS値のデータだったんだよ。何故かPPEonlyの記述だけ消されて書きこまれてたが。
最近はJavaの実行速度で何やらやってるわ。ゲーム関係ないのにね
単純に馬鹿なのか分かっててやってるのかどっちなんだろうな。
>>339 今一番コスパが高いCPUは何だろうか?
やっぱ3770K?
CPUのスループットなんて比べて意味あるの? PS3でもGPUのほうがパワフル 次世代はもっと極端な差が付くかと
>>348 wiiUのブラウザがスマホにも勝てなかったからの
MSはスペックよりも先進性のあるGPU SCEは堅実なPC向けGPUの小改良 今のXenosとRSXと変わらなさそう
>>353 それは今のPC並の性能があればの話だね
せめてCore2Quadレベルの性能は欲しい
そりゃMSは次のDirectXの仕様知ってるからXenosの統合シェーダーを先行適用みたいな芸当出来るからなぁ てか市販GPU採用する時点でOpenGLよりDirectXが絶対的に有利な気がする
>>353 重いシーンでもテクスチャ1.8Gてことは
次世代箱のGDDR5メモリは多くて2Gだな
残りはDDR3にキャッシュで入れたりeDRAM使ったり圧縮して乗り切れ
ってことになりそ
【2013年初頭】 ・4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。 ・HEVCが国際標準化される。 【2013年春】 ・4K・8K放送のロードマップ化が完了する。 ・業務用HEVCハードウェアエンコーダー・デコーダーが開発される。 ・4Kのブルーレイの規格が策定される。 【2013年夏〜冬】 ・HDMIの新バージョンに対応した4Kテレビ・4Kプロジェクター・AVアンプ等が発売される。 【2014年春】 ・民生用HEVCデコーダーチップが開発される。 【2014年夏】 ・8倍速BDXL-ROMドライブ搭載4KBDプレイヤー、4層128GB(HEVC最大216Mbps)4KBDソフトが発売される。 【2014年冬】 ・PS4発売 ・4Kのテレビやプロジェクターの低価格化が始まる。
>>353 Agniのベンチマーク早く作ってほしいぜ
>>332 素人にはコスト発生しないからな
技術的にできるのと経営的にできるのを混同してはいかん
いつ出るかわからない次世代ゲーム機より今の自作PCの方が性能高いのと同じ事だな
362 :
名無しさん必死だな :2012/11/29(木) 12:27:40.11 ID:DRaflsNy0
素人はクォリティを(自分が満足出来る様に)上げる努力をし プロはクォリティを(CS機で動くように)下げる努力をしてるってか 少なくとも健全じゃないね
MSはDirectXがって言うけど、出来ると言われてたテセレーションだって結局Xenosでは使い物にならなかったじゃん。 スペックさえ高ければ、ソフトなんて後でどうにでもなると思うわ
>>353 ゲームでもなんでもない映像の垂れ流しで軽いの当たり前じゃんw
ソニーがさんざんやってきたクッタリにまだ騙されるのかw
UE4の遥か上にいっちまったね
>>364 クリフB乙
>>363 魔法のような技術とか魔法のような値段なんてありえないからな。
360より1年後なのに1万も高かったPS3はBDなしでCPUとGPUに素直にコストをかけて出してたら
性能は一番だっただろうな。まあ、それができないからソニーなんだけど。
GTA5はDVD何枚組みになるんだろうなw
いやBDは結局正解だし、CPUは高かったでしょうPS3
三枚組以上は確定だろ シングル2枚、マルチ1枚
>>368 BDもCPUもムダにコストかけて仕方なく使ってるだけだからw
その証拠にPCゲームだってDVDだからなw
そのとき一番普及してる汎用品でコストをかければもっと性能は上がる
PS3に関しては BD再生機として売れたというデータがあるから無駄ではないことだけは確か ただ本体だけでは逆サヤ、もしくは微利益だろうから ソフト買ってくれないとお客さんとは呼べないんだけどね
>>371 そんなデータはソニー(の責任者)が体裁整えるためにでっちあげてるだけw
レンタル屋ですらほとんどDVDの現実を見ろw
いや素人の呟きとか漫画家のあとがきとかでPS3をかった やっとBDが見れるぞ とかいうコメントばかりだが 統計とったわけではないが
WiiUすらなんちゃってBD採用したのにまだD・V・D、D・V・D言ってるのか
新作に関しては半分くらいBDが占めてるが、旧作のBDも定期的に入荷して増えてる。 レンタルがDVDばっかりって自分はド田舎だと知らしめてるだけだぞw
アニオタなど画質にこだわるやつはBD版を買うしな ps3に興味ない腐女子はDVDのほうが売れるケースが多い
BDとCELLは大失敗だね
>>373 ステマって知ってる?
>>374 PS3が出て何年後だと思ってんだ
今はBD採用がベスト
>>375 もう一回言うぞ
PS3が出て何年後だと思ってんだ
光学ドライブ時代遅れ
都合の悪いことはステマ
>レンタル屋ですらほとんどDVDの現実を見ろw >今はBD採用がベスト 「今」と「現実」は違う世界線ですね
>>380 おまえいまだにPS3でBD見るとマジで思ってんの?
HDDレコ買ったら自動的にBDドライブついてんのに
>>381 ゲーム機にBD採用と映像メディアとしてのBDは別ということを知ろうな
実際WiiUでレンタルBDは見れないからな
これは必要がないからそうしてるだけ
急に狂ったように全レスし始めてどうしたんだよ。怖いんだけど
しかも話ゴロゴロ変わるし・・・
>>386 お前らが論破されて違う話もってきてるだけw
結局箱○は今世代DVDで乗り切れたもんなぁ。 6年前のテクスレじゃ箱に伸びしろはないとか言われてたけど MSはハード設計良い仕事したんだな。
HD DVDという存在
>>388 あの時代にDVDを選択するのは当たり前だけどな
普及のためにコストかかっても載せなきゃいけないメーカーを除いて
PCゲームがBDになることは今後もないかもしれないな
安くなったし次世代は箱もBDを載せてくるでしょう
392 :
名無しさん必死だな :2012/11/29(木) 14:34:06.66 ID:DRaflsNy0
PCはオンライン環境で十分な市場をもてるからね まぁ、その十分の水準が低いのが実情だけど
回転による消費電力をあまり気にしなくてもいい据え置きでは ディスクメディアはまだつづきそう?
電力よりHDD容量のほうが大きそう
結果は360がBDなしで乗り切った むしろドライブが遅くHDD標準のPS3のほうが インストールすりゃ乗り切れた あくまでゲーム目的だが
BDは、当時HDDVDと争ってたからな。
MSは一応HDDVD派だったから、Xbox360がHDDVD内蔵で発売される可能性もあったよな。 そうなると、発売も遅れただろうし、値段も高くなっただろうし、PS3に負けたかもな。危ないとこだったな。
>>396 HDDVDはMSが持ち上げてないし、東芝とかも一切関ってない
そもそもHDDVDなる代物は存在しない
ふりかえってみれば 7年前にBD採用したのは負け犬だったかもね 結局DVDのMSに負けちゃったし。 1年後発で値段も高いのに 最終的にはGOTYのスカイリムも動かない程度の性能だったわけで・・・w 来年発売される次世代xboxにBDが採用されるのはベストタイミングだな ちょうど安くなってるし、7年かけて頑張ってDVDの40%くらいまでは 普及してくれたソニーさんを踏み台にするのは忍びないけど
404 :
名無しさん必死だな :2012/11/29(木) 17:00:42.04 ID:kVFf+H8j0
餌にならんだろ アサクリ3は総合的にみて箱のほうがわずかに出来がいいで 結論でてるし
ttps://twitter.com/rokuzouhonda 本田雅一 ?@rokuzouhonda
@alter_grafx すでにVitaが死に体ですから、来年、再来年は売るモノがないと思います。
今年も売るソフトがないですしね。どうするんだろう。PS Awardで知り合い見つけて色々聞いてみるつもり
本田雅一 ?@rokuzouhonda
@alter_grafx PS4は出すべきじゃないと思いますよ(マジメに)
ジャーナリストがこんな事いってる・・・・(´・ω・`)
来年はVitaプロモーションすると思うよ PSPが13000円で買えるのに Vitaが25000円じゃ売れないよ Vitaコストダウンして2万前後までもってきてからが本番
妄想だらけだな。
お試し●とを切り替えて煽ってるのか 気持ち悪いな
やはり現行機と次世代機を並行して売っていくと失敗するな ps3 vita 互換性で次世代機に1本化しないと無駄な期間ができることになる
そもそも携帯ゲーム専用機事業は もう任天堂以外通用しねぇわな あれだけは 世界最強のブランド力がある任天堂ゲームをあって 初めてなりたつ事業。 MSが携帯ゲーム市場で 任天堂に喧嘩を売るのは 我々にOSで挑むのと同じといって 喧嘩すら売らなかったのは正解でした 任天堂以外は ゲーム専用機は据え置きだけにしないと滅びるだけ vitaはいたずらにPSブランドを磨耗させただけ
>>356 基本的な機能追加ってDX9を最後に止まってるから正直どれだけ馬力があるかだけになるよ
携帯ゲーム機市場に未来がないと分かってたからMSは参入しなかったんだよ。 その判断は正しかった。 任天堂の独占市場なのに、今や赤字要因になるほどの市場でしかない。 サードに相手にされてない海外じゃもっと厳しい。 もう携帯ゲーム機市場は終わりだよ。
>>408-409 E3のとき、WiiUのほうがクッキリ!1080p確定とか言ってた奴ら恥ずかしいな。。。
>>413 ZuneHDで喧嘩売ろうとしたけど死んだだけ
3DSもこのままだとPS3や360みたいに利益にならない可能性が濃いけど
残りはWiiUを軌道に乗せられるかどうかだけ
携帯ゲーム機は泥スマとiOSに駆逐されつつある いわっちは全く気づいてない
日本人はまだ情弱多いからフジテレビと電通とべったりのチョン天堂は強いよ
うーん 3週間連続で15万台以上売れてるのを見ると 駆逐されてるようにみえん 少なくとも日本はね
>>421 今は独占状態だしこの有利な状態で赤字継続したらもう市場はないってことだ
>>405 この人にここまで言われるSCEって本当にやばいんじゃね
>>423 たどればわかるが、それWiiU含んだゲーム専用機の話な
ゲーム機にニーズはあるのかどうか
タブレットで低コストゲームが市場に食い込んでるところに、ゲーム機に50ドルのゲームが市場を維持できるとは思えないという話。
仮に事実だとしても ソニーの太鼓持ちが 「vitaは死に体」なんてセンセーショナルな事を言うあたりが 相当ヤバイと思った PS4はまぁ素人でも 「どうあれPS3よりは売れないよ」 ってのはわかる
>>425 その辺はWiiの鈍化や3DSの値下げで答えが出てるだろう
電池切れちゃったら電話としてすら機能しなくなるスマホで本格的なゲーム楽しめねえよ 少し前のAsphalt5というグラフィックがしょぼいレースゲームすら4時間持たなかったかな・・・
この頃360がPS3より上って言い張る子が増えたの何でだろ? マルチ比較で勘違いしちゃった?
互換ないままPS4出してもまともに遊ぶゲーム無いから意味ないんだよね 次世代は思いっきりタイトル数減少するんだしさ
もう発表まで間近って感じだなぁ GDCでくるっしょ・・・
>>431 ほとんどのところは、次世代機にスタンバイしとるね
あと現行機だとバンジーの新作もワクワクさせるものがある
>>407 ゲーム機業界、そんな甘いもんじゃない
失敗ハードはただ去るのみ
>>420 チョン死ね
>>421 アメリカでも360の次に売れてるんだぜw
>>403 結果的に負けているが、正直BDがなければもっと悲惨だった気がする。
逆にBDがあっても勝てなかったんだなと感じてる。
>>434 1年遅れることも1万高いこともなかったらむしろ勝ってた
PS4の名前はPS4じゃないよ あとOrbisの由来に関しては他にも色々機能詰め込むみたい PS3みたいに長いスパンで勝負するハードでは無いのは確からしい PS5(仮)辺りがPSの系譜において一つのターニングポイントになれば良いって前々から言われてたし
「PS4」じゃなかったらコケる まさか極東の島国でしか通用しない縁起の悪い数字()なんて理由で外すなんて事はあるはずもないだろう
よくvitaで なんでPSP2にしなかった! とか言われてるけど まぁそうしても売れなかっただろうな PSって文字がついてるのに売れないんだから要するにブランドが死んだんだろ
>>438 普通に3DSの突然の値下げじゃね?
もうあれで携帯機は終わっただろ
その3DSも今年度のソフト売り上げ本数が目標の半分も達してないしどうするんだろうね
じゃあvitaを15000円にすれば3DSみたいに売れると思ってんスカねぇ(笑) てか小売りじゃすでに 19800円で売ってるしな
VITAが売れるかは知らないが 25000円の3DSがまったく売れてなかったのは事実としてあるな
その全く売れなかった25000円の3DSを遥かに下回るVita…
やめたれ・・・
>>438 PSブランドが死んだのもあるが
開発コードネームをまんま製品名にしてしまうソニーの上の方の人間の姿勢がなんとも甘ったれてるというか
無能な人間同士でマンセーしながらお花畑全開で設計・開発してたんだろうなと透けて見える
>>441 ではなくて、赤字を拡大させないという意味で下手な値下げはしないだろう
値下げしても対してソフトが売れないって言うのが3DSで証明されてる訳で、
やろうにも出来ないし、したら終わる
本命の据え置きが控えてる中で、3DSのようなことをしたらWiiUのように不透明なハードになってしまうから
性能が現行機に劣ってる状態だとマルチも集まるかどうかわからないから、
そうなるとタブコンだけで勝負しないといけない
値下げしてもソフトが売れないよね 年間ソフト販売本数〔万本〕 mc調べ PS2 PS3 PSP Vita Wii WiiU DS 3DS 計 2006 2200 --40 -566 ---- -190 ---- 3780 ---- 6776 2007 1127 -266 -603 ---- 1127 ---- 3704 ---- 6827 2008 -576 -459 -903 ---- 1308 ---- 2619 ---- 5865 2009 -254 -747 -885 ---- 1248 ---- 2646 ---- 5780 2010 --40 -940 1308 ---- 1116 ---- 2103 ---- 5507 2011 --20 1253 1389 --49 -868 ---- -727 -736 5042 2012 ---- -769 -426 -116 -346 ---- -363 1184 3204 ※2012のみファミ通Top30ほか(〜11/25)
NPDの速報が来てるね WiiUは爆売れ マリオもランドも爆売れ これえらいことになるぞw
WiiUのCODがヤバイw 北米だけでここまで売れるとはw
450 :
名無しさん必死だな :2012/11/29(木) 22:07:15.30 ID:feRQSYRC0
ほい逮捕
ゾンビUもCOD並みに売れてるしw やっぱり据え置きは売れるね 今の状態だとタイレシオ4は余裕で突破してるぞw いくらブラックフライデーでも売れすぎw
>>450 毎度思うんだが
何でわざわざPower7ベースという公式発表を無視して捏造するのか。
それはPower7ベースって所謂公式発表じゃないからだよ
>>453 Power7ベースという公式発表はないし
ソースもない
PowerPC 750 1.2Ghzは本人のWiiUからHACKして得た情報だからな
ハッカーはゴキブリ
>>454 ああ公式ではいつの間にか新規作成したPowerベースCPUになってるのか。
>>455 ハックしてこれはコードネームエスプレッソですとか
PowerPC750ですとか分かるわけないだろ…
いや仮にGPUクロックが550メガなら RSXもXenosも500メガだからGPUクロックは大差ないというか若干上回ってるし GPU「だけ」はこの2機種よりも上ってのが確定するだけかと 問題はその他よその他 CPUホントにコレなら 致命的としか言いようがない CELLみたいに1コアでも早いのがあればまた別なんだろうけどそんなのないだろうし
461 :
名無しさん必死だな :2012/11/29(木) 22:39:58.17 ID:vPTXFBO10
1.24GHz・・・そりゃ開発者から文句も出るわ
462 :
名無しさん必死だな :2012/11/29(木) 22:41:25.32 ID:E2ISpgbN0
Power7とRV770とはなんだったのか
WiiUのスペックがようやくわかったのか 分解しても、すぐにはわからないものなのかー
RSXはVSは500MHzだけど、PSが550Mhzだったな
>>460 CPU遅いとGPUにコマンド投げるのもとろいよ
750の1.2GHz…… まあおもちゃ屋と考えれば ものすごいオモチャだよ
この人はどうやって調べたんだ?
550MHzって事は240spくらいかね? 264GFLOPSって感じで
470 :
名無しさん必死だな :2012/11/29(木) 23:01:53.63 ID:vPTXFBO10
PowerPC 750GXが1.1GHzで2004年リリース まあWiiとの互換性で言えばこれ以上のものは無いんだけど 2012年に出すものか?とは思う
そんな古いプロセッサでeDRAM使えるようにカスタマイズするだけで大変だろう。 それこそ476FP使った方がよっぽど良い。
>>468 本体ハックじゃね
今時のCPU/GPUみたいにオフロード時はクロックダウンしてる可能性が微レ存・・・?
性能勝負捨ててるからってこれはないだろ珍天堂w
あんまり捏造してると任天堂法務部に逮捕されるぞ
2万5千だしこんなもんよ…
RSXは、G71のシェーダユニット毎(VS,PS)にクロックが異なるマルチクロックドメイン方式を取り入れてる VS:500MHz、PS:550MHz
>>476 だったらさっさと詳細なスペック公表しろよっつー話
だからこーいうネガキャンや予想が起こる
ネガキャンされたくなかったらきっちりしたスペックのものを
しかるべき値段で用意して公表しろというだけの話だ
ネガキャンといってもたいして反応ないみたいだが
WiiUの正体は実はスーパーなGBAだから、間違いなく売れるだろうね WiiU以降の携帯機のグラで驚くことはもうないよ
/ 女壬_女辰 \ …わかった 性能の話はやめよう / γ ─ ─ ヽ ハイ!! やめやめ | / r ⌒ヽ__r ⌒ヽ ) n/7./7  ̄ヽ_ノ ヽ_ノ ̄ヽ iヽiヽn |! |///7 (.o o,) | | ! | |/~7 i~| | | ,' '/ ∴ i ∠ニゝ i ∴ | nl l .||/ | | | | l {':j`i ノ `ー ' \ / ||ー---{ | '" ̄ ̄iノ .l ── < | ゝ ',
結局CPUはWiiの完全な後方互換と、コストのようで、 このCPUではGCと同じセキュリティーの穴が存在するためにセキュリティーリスクはかなり高い らしい
Kamille ? 38 minutes ago this has to be a joke... Avatar ikeezzo ? 14 minutes ago i don't believe anything until i see with my own eyes
単純に考えてWiiの5倍ぐらい?箱の1/4ぐらい? うーむ・・・
>>485 3DSで完全に固めた任天堂にこれはないだろう
Hector Martin ?@marcan42 Wii U codenames worth knowing: system Cafe, CPU Espresso, GPU/SoC/etc. Latte, ARM secure processor Starbuck (we made that one up). ARMのセキュリティチップは積んでるらしいな
CPU性能が低いと移植の際にプログラマーの力が必要になるから、あえて岩田社長が低くしたんだろw 海外サードの話では移植に一億円位かかるらしいから、それがプログラマーのお給料になる
>>489 そういうのってSoCの中に埋め込まれてるもんだから
ハックでわかるようなもんじゃない。
>>492 セキュリティ突破してハックしたからこそ、システム情報を見られるんだろ?
SoCの殻割ってコアに刻印されてる型番を目視した訳じゃないぞw
>>489 セキュリティーレベルはiPhoneと同じ感じだな
しかしこんな過疎サイト よく探してくるな 常に検索してネガキャンを探しているんだろうか
WiiUはSoCじゃねーし
>>493 セキュリティ突破しようがシステム情報なんて見られんよ。
だいたい解析画像もチップはずした画像も動画もあげていないってどういうことなのよ
412 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2012/11/30(金) 00:14:35.68 ID:rCd2s2q/P
Wii U CPU and GPU Clock Speeds revealed, slower than PS3/360
http://gamingbolt.com/wii-u-cpu-and-gpu-clock-speeds-revealed-slower-than-ps3360 PS3ハックでよく知られたハッカーMarcan氏が解析。
驚くべきことに非常に遅く、任天堂が何かトラブルを抱えているのではないか。
PS3のCellやXbox360のXenonは3.0GHz
WiiUのCPUは1.243125GHz
PowerPC 750タイプのコアが3コア
これはWiiのBroadwayに似ているがキャッシュは増えている
また、興味深いことに、Wiiと同様のハッキングが可能。
WiiではStarletと呼ばれていたセキュリティプロセッサは、WiiUではStarbuckと呼ばれる。
あまりにも脆弱だ
GPUの速度も判明 549.999755MHz
素直には信じられないが、PS3やXbox360より低クロックだ。
WiiUの殆どのサードパーティゲームはPS3版やXbox360版よりも実行速度が遅いことがわかっている。
CODBO2、ME3、Batman Arkham Cityなど、フレームレートの安定性に問題を抱えている
一応PS3ハックで有名な人らしいけどね ただGPU遅いはねーわ この数値の場合ほぼ互角か若干上と書くのが正しい
>>500 その文章はそのサイトの人間がでっち上げた文章だから。
WiiUは360以下と結論が決まっていて
それに合わせて書くからおかしなことになるんだよね。
ゲハじゃそういう奴よくいるけど。
>>496 別に1Chip化しないとSoCと呼ばないわけではない。
Chip内に複数機能を載せるのがSoC
あと冷静に考えたらいくらCPUよりGPUが重要といえど 1.2ギガのPowerPC・G3×3で アサシンクリード3が動いてるってのもある意味恐ろしいわ
ああ、ARM自体がWiiの時点で搭載されてるのか
普通にbeyond3Dに投稿してるぞこの人
CPUなんてリソースが足りなきゃ内部精度を落とせばいいだけだから問題ないよ 一般人には内部の違いなんて絶対にわからんよ
>>489 それがWiiのStarletと同程度だからハックしやすゴニョゴニョ、とかなんとか
StarbuckってのはMarcanって人がさっき適当に思いついた名前ね(オヤジギャグね)
>>506 この記事読んだけどi5-2500の3.3Gを1コア動作
グラボがHD6950でフレームレートmin 20フレ
MAX 59フレ 平均46フレ、CPU使用率79.5%
比較的新しいCPUを3.3GHzで動かしてるわけでしょ
それをG3×3を1.2Gでも動かせといわれると
無理なんじゃねーのって気がする
>>509 無理だろうね。
Intel様の最新CPU1コア3.3Ghzなんてのはゲーム機と比べれば滅茶苦茶早い。
確かにPC版はもう次世代箱レベルに片足突っ込んでるからね
ただ劣化させても本当にそれでも動くのかってのは疑問
そしてこの記事の近くにヒットマン新作のベンチの話があったのでぺたり
http://www.youtube.com/watch?v=SSGirB8BP9s 各社次世代箱に向けてGTX680積んだPCでゲーム作ってるけど
そのGTX680でもこの重さでSLIじゃないと60フレ確保は難しい
逆に言えば次世代箱でもこのクラスを素直に動かすには無理で
どこかしらデチューン必須と言える
なんというか新型機発表前に性能の上限が予測出来ちゃうから
ワクワクしなくなっちゃうなあ
性能は予想付くけど kinect2とARメガネがwktkする あとトルネの上位互換の噂も気になる 次世代機はよ CSは進化が必要
おい誰かデブコンの内容リークしろよ
>>512 なんで60フレ確保を前提?
今世代機同様、多くは30だと思うが。
最初は楽しそうに煽ってたのに、WiiUのcpuリークが出た瞬間に急に真面目になる末尾Tが滑稽
517 :
名無しさん必死だな :2012/11/30(金) 01:08:11.64 ID:hVtHJEWo0
30でいいなら650TIかHD7770でいいとなるけど これにワクテカできるのか?
>>517 そんなクソGPUでは満足できません
650TIなんてGTX560と大差ない性能じゃないか
今GTX560使ってるけどスカイリムをフルHD60フレ出来る性能ではない
そんな時点で論外論外アンド論外
現行機でHALO4やForza、ノーティ作品が頑張りすぎた結果
GTX680級の性能がないと現行機との差を一般人に見せ付けるのは難しいわ
できる
>>512 汎用機との比較は無意味だよ
所詮マルチで出ているうちは、現行機で可能な表現の範囲
>>512 それ無駄に人出しまくってる、完全ベンチ専用デモだから、
性能イメージするには適さないだろ。
www.gamespot.com/assassins-creed-iii/reviews/assassins-creed-iii-review-6400624/?page=3 アサクリU版だけバグ凄いんだって 復帰にコンセントの抜き挿し必要でデータ壊れるんじゃね・・・とまで書かれてる
任天堂もやってくれる、見事に予想の斜め↓を超えてきた 2GHzはあると思ってたんだがここまでしょぼいとは思わなかったw
私は想定内ですね
2.1〜2.4Gで駆動するとは思ってたけどね バッテリー動作でもないのにここまでクロック下げるのは意味分からん
なーにがGTX680だよ ヴァーカ
そろそろw
529 :
名無しさん必死だな :2012/11/30(金) 03:11:20.71 ID:DHpyCoCP0
480 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2012/11/30(金) 01:06:53.36 ID:ZyJ3rgP30 開発者は誤解している:WiiUは高性能であり、まさしく次世代機である まずはじめにこのことを開発者がWiiUを完全に誤解していることの説明の前に述べさせてほしい。 どんな次世代機でも同様だが、新ハードに関して、 開発者の理解がまだ及んでいない風変わりな点があるに違いないのだ。 では、主な不平不満について論じてみよう。 件の「遅い」CPU。 知っての通り、CPUのクロックスピードは低い。 実際は故意に低くされている。 WiiUのCPUは、Powerを基にしたIBM製であるということは正しい。 疑問を持った人のために言っておくが、Power7カスタムプロセッサではない。 つまるところ、Wiiと同じ技術で作られているということだ。 わざとこう言ったのだが。
CPUは、Wiiのものを単に3コアにしたものではない。 手始めに、45ナノメートルSOIプロセスというIBM由来の技術が用いられているのだ。 Wiiの時の90ナノメートルSOIプロセスから見れば甚だしい進歩だ。 本来、この技術ならば電力消費量を減らしつつもっと高いクロック周波数に引き上げることが可能である。 つまり、WiiUのプロセッサを低消費電力と高効率の下にもっとずっと速く走らせることもできる。 もちろん、それでもほんの少し速く出来るのが関の山だろう。 それでも根本的に遅いのだ。 しかしながら、このCPUはかなりの量のeDRAMを使っている。 これで何が可能になるのかといえば、つまるところ、WiiCPUを3コアにしたものに比して、 より多くのデータを一度に移動できるという点だ。 eDRAMにより多くのデータを保持し、その分一度に多くのデータを移動させることもできる。 そう、プロセッサスピードはより遅いが、Power7での技術に似て、より遅い速度で、 その速度での標準的なプロセッサより多くのデータを一度に移動できるのだ。
もう一度言うが、CPUはPower7ベースではない。 よって、eDRAMもある程度しか性能向上に寄与しない。 それでも確かに、性能の向上は、今世代機のCPUよりも高い効率を WiiUのCPUが持つことを基本的には可能にする。 それだけでは、次世代においてはなんら賞されるものではなかろう。 しかしながら、主に(コンソール基準では)すぐれて高性能なGPUのおかげで、 WiiUは強力なプロセッサを必要とはしないのだ。 このGPUはRadeon HD 5670を基にしたものである。 本体の分解によって分かった通り、相当に大きいeDRAMのために、 Radeon HD 5670のWiiU向けカスタム版は、実際のところPC版よりも高性能である。 これは極めて重要である。なぜならHD 5670は実際にGPGPUだからである。(GPGPU向けの機能に対応しているからである?)
483 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2012/11/30(金) 01:11:51.81 ID:ZyJ3rgP30 ★ GPGPUは、ゲーミングPCにおいては、いくつかの理由で急速に標準仕様となりつつある。 が、その中でも重要なことは、CPUの方が上手く処理できはするが、 GPGPUが従来はCPUが担当していた機能のいくつかを実際に扱っているという事実だ。 Laymanチームの証言では、物理演算のような最もCPU(プロセッサ)に負荷のかかるアプリケーションの中には、 実際にはGPUが担当したものもあるそうだ。 このことは、WiiUにおいては、CPUでそういったタスクを扱うことも出来るが、 GPUこそがそのようなタスクを処理するだろうという考えの下にこのコンソールが作られたことを意味するのだ。
484 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2012/11/30(金) 01:12:37.22 ID:ZyJ3rgP30 ★ もし意図された流儀、すなわちこれは重いグラフィックス処理やゲームで用いる極度に数学的な式を担当することを意味するが、 それに則らなければ(GPUを大して利用せず汎用処理にも用いなければ)、実際に処理はより遅くなる。 最低限のものをGPGPUで走らせそれ以外全ての処理をCPUに投げたならば、 そうした機能を扱うように意図されていないCPUにとっては仕様を超えるものであり、 GPUが性能を発揮できない理由にもなりうる。 そして…問題が起こるのだ。 Mass Effect3のようなゲームが問題を抱えているのも、 Batman Arkahm City Armored Editionがフレームレートの大きな問題を抱えているのも、主にこういった理由によるのである。
本質的に言って、WiiUが性能不足である、ということはないのだ。 むしろ、通常CPUが担当しなければならないような負荷をなくし、消費電力や熱レベルを下げ、 究極的にはコンソール市場で最も高いグラフィックス能力を生み出すことに繋がる、 いっそう進んだ技術をWiiUが用いているということである。 全てがゲーム向けを狙ってカスタムされているので、WiiUは中程度のゲーミングPCのレベルにある。 ミドルクラスのゲーミングPCならば絶対にPS3やXbox360をなぎ倒すのだ。 といっても、これは万事がうまくいくことを意味しない。 PS4や720がよほどの馬鹿でない限りは、両方ともWiiUと同様のGPGPU機能を備えるはずだし、 プロセッサの性能も両方ともWiiUを上回るだろう。 WiiUは後塵を拝するであろう。しかし、PS4も720もWiiUに比してそこまで強力なGPUを特色に備えることはありそうもない。 実際、それらはより高性能なプロセッサを持ち得るのだから(すなわち、通例に則るはずだから)、 他のコンソールがGPGPU性能に劣ることは想像しうる。 その高性能なプロセッサでその分を維持できるからだ。
もちろん、それは技術面でのたわごとも多いが、こうした情報を持ってみると、 WiiUが立派に引けを取らないだろうことがわかるだろう。 ハードウェアを活用するようにゲーム作りの方法を根本的に変えることを、 DICEの様な開発者に要求しはするが。 同じような問題がPS3とそのCPUに起こったことがあった。 現在はWiiUとそのGPUにその問題が起こったわけだ。 将来、開発者たちはWiiUの強力なGPGPUを完全に把握し、可能な限りそれを推し進めるだろう。 特上のeDRAMや物理演算の様な処理を扱うGPUの計算能力があるのでそれを考慮すれば、 現世代機が苦しい状況にあるのは少しも不思議ではない。 今世代(WiiUオーナーにとっては前世代だが)のゲームは、極端にCPUに拠っている。 CPUに重く依存することがまかり通っている。 次世代においては、これははっきりと大きく変わるだろう。 WiiUはすでにその次世代にいるのだ。 コンソールゲームの開発者がWiiUのGPGPUを活用するという考えに至るには時間はかかるだろうが。 これは他の次世代機についても同様だ。
487 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2012/11/30(金) 01:17:26.44 ID:ZyJ3rgP30 Laymanの言葉を借りる。 WiiUは、セクシーであり、誤解されているはいるが、 今のゲームよりもはっきりとヴィジュアルを高めよく動作させるためには、 開発者がプログラムの方法を変えなくてはならない真の次世代機である。 低速なプロセッサについての心配、不安は、通常プロセッサに取り置かれる物理演算の様な大きな処理をWiiUのGPUで扱うことが出来る、 という事実によって完全に解消されるのだ。
488 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2012/11/30(金) 01:18:23.21 ID:ZyJ3rgP30 WiiUはいい奴になりそうだ。 PS4や720に性能はかなわないだろうが、 その強力なGPGPUが来たる次世代機にもついていくことが出来るということを保証してくれるだろう。 コンソールのしきたりに逆らってWiiUのようにGPGPUを使う最も大きな理由は、もちろんコストだ。 GPUはえらくコストが安い。 物理演算のような大きな処理をGPUに投げられるようになった時には、 コンソール全体の効率がほとんど10倍にまで引き上がる。 WiiUはPS3や360がすぐにできるようになると夢見るしか出来なかったことを実行している。 事実、それらも開発者も遅れずについていかねばならない。 ハードウェアがゲームを処理する方法自体が変わりつつあるのだから。 そして、WiiUとはその移行に完璧に対応したものなのである。
何これ、海外豚の妄想記事?
PS3についてこのスレで言ってたデジャヴ
ネタにも程があるな
このスレ自体がネタだろ?
WiiUは独自路線&任天堂ゲーム っていう究極のウリがあるけどさぁ PS4とxbox720ってさぁ・・・ 性能で負けたほうってさぁ・・・ まぢ粗大ゴミだよねぇ・・・ だって性能で負けたほうってさぁ・・・ マルチ劣化だしィ・・・存在価値ないよねぇ・・・ どっちが性能で負けるかしらんけどさぁ・・・ 果たしてどっちがゴミになるんだろうねぇ・・・
両陣営にファーストソフトは一応あるだろうよ それだけが目的でも片方しか買えない貧乏人にはゲハにくる資格なし
CPUにばかみたいにeDRAMを積むのはキャッシュミスが減るから良いのであって データを転送量自体はバス幅とバスのクロックに依存するだけだ。どんなに頑張っても 計算速度が遅いのはかわらんしメインメモリがGPU経由なんでメイン読むと超遅くなるのは 馬鹿でもわかる。キャッシュヒット考えてPRG組むのはCELL扱うよりしんどい
GPUはまずRV770以下のコアだから5系よりさらに基礎性能は低い。おそらくRV720か740ベース OpenGLじゃコマンド投げる間隔が長いしクロックも低いので完全にGPGPU用に予約された領域 がなきゃGPGPUなんかろくに使えん。SPUより制約多いGPU使いたがるPRGいると思わんしな 豚は本当にたちが悪い
zeldainformer 豚による豚の為のファンサイトか 豚しか釣れんだろ
まだあったのか このド素人()スレ
テクスレ民の意見としてはGPGPUなんて未来技術は実用可能なのかね
AMDのAPU採用した恥ずかしいハードより何倍もマシだな
やっぱりWiiUが一番だったってことか。安心したわ
>>528-537 CPU(PPE)が遅くて、GPGPU(SPE)に仕事を押しつける必要がある…
どっかで聞いたことがあるよな。
GPGPU使ったらGPUが仕事できなくなるんだし、黙ってCell採用すりゃ良かったんじゃね?
>>549 原則、APU側はGPGPU専用、GPUはグラ専用とするんじゃねーの?
今回発表されたHD 5670だが,北米における搭載グラフィックスカードの想定売価は99ドル以下。 ロジスティクスや税金の仕様が異なることを差し引いても,DirectX 11対応GPUが,1万円強か それ以下で手に入ることになるわけだ。 ATI Radeon HD 5000シリーズでは,5基のSPが一つのThread Processorを構成し,それが16基 でSIMD Engineを構成する。 5SP×16=80なので,400SP仕様のHD 5670で,SIMD Engineは5基。そして,SIMD Engine 1基に 一つ,クロック当たりのスループットが4テクセルのテクスチャユニットがペアとなり,5基×4 テクセルスループットで,テクスチャユニット数は20基相当ということになるわけだ。 冒頭で紹介したとおり,HD 5670の公称最大消費電力は64W。アイドル時は15Wと,いずれもエントリーミドルクラス製品として十分に低い。
wiiUGPUのeDRAMはまだわからんのか つか筐体サイズやACアダプタ的にPower7はないといってた人が正しかったな DDR3あてる人とか少数だけど詳しい人がちゃんといるのね
花畑の豚以外みんなわかってたと思うが
まだ不明だが
もう結論出てるだろ 720p WiiU>>箱○>PS3 フレームレート(多テクスチャ) PS3>箱○>WiiU フレームレート(少テクスチャ)WiiU>PS3>箱○ エフェクト WiiU>>PS3>>>箱○
558 :
名無しさん必死だな :2012/11/30(金) 13:02:41.06 ID:pV7GseLD0
>>555 無茶言うな
流石にメモリ周りを当てた奴は知ってたか低性能煽りのどっちかだと思う
悪い意味で予想外すぎた。
IBM製45nmPower3コアL2eDRAM ルネサス製40nmかTSMC28nmRadeonVLIW5-27MB-32MBeDRAM===64bitIO x16-4GbitDDR3x4 12.8GBs これとかあたってるじゃん だれなんだよ
550MHzか、RV730でこのクロックじゃ”超”低性能だな
まだ答えもでてないのにあたってるも糞もない
|漢ミミ |Hニl-b |'e'// |ー'ヽ ニシくん・・・ |とノ |〉〉 |⊃ . /任_豚\ . |-O-O-ヽ | まだ不明だが… . (. : )'e'( : . 9) まだ答えもでてないのにあたってるも糞もない… . `‐-=-‐ '/ヽ . <二つ二二ノ ヽ . / / 人 \ } . ∠'∠_/ ヽヽ、_.ノ
もう任豚の中では、 魔法のGPGPUでPS4超えは確実、次世代箱にだって見劣りしないって認識みたいだぞw
豚「ジーピージーピーユージーピージーピーユー…」
そもそもマルチなんか必要ない マリオができれば十分
アメリカのウィキでWiiUのCPUとGPUの詳細が昨日載っていたが今日になって消されたなw まだ信憑性は薄そうだな
ウィキはソースガない場合速攻消される マイナーなトピックでもないかぎり
>>567 昨日見た限りだとソースは例のTwitterだった
GPUは550MhzのままだったがCPUは1.243125GHzから1.25Ghzに一旦修正されて
今朝見たら消されていた
>>563 なんかそんなカンジ、噴飯モノの妄想が酷い
527 名前:オモロイド(└v┘) ◆cK4w6D7obgXP [sage] 投稿日:2012/11/30(金) 08:05:27.44 ID:fCTJ9H6OP [2/2] 長いけど要するに お前ら心配すんなよ WiiUは720とかPS4に性能で勝てないかもしれんけど、 少なくとも設計思想はGPGPUをメインとした次世代機であって別に非力ではない 非力とか言ってる開発者はGPGPUの使い方を間違ってるか知らんだけ と書いてある。 まぁいわっちもわざわざGPGPUの説明までしたんだから多分嘘ではないんだろうな 最適化されりゃちゃんと動くってこったね
オモロイドさんの翻訳なら間違いないな
たぶん記事書いた人はGPGPUとポストプロセスを混同してるんだろうな
まぁCPU側のSIMDユニットがラデと同じ物つかっててGPUと共有できるキャッシュなりあれば ニシ君の望む未来もありえるかもしれないけど、HSAってまだ先の話なんだよね
ここか、残党ゴキの集会場はw
576 :
名無しさん必死だな :2012/11/30(金) 15:55:01.87 ID:pV7GseLD0
いいえ、ゲハが知識ゼロの奴らの集会所です
>>566 デマに踊らされたゴキがホルホルしながら書き込んだんだろうなぁ
もし俺が朝鮮堂ファンボーイだったら普通に発狂するわ さすがにこんなゴミ作っちゃ擁護する奴が可哀想
eDRAMから零れ落ちると途端にフレームレートが落ちるから これがネックだろうな その時のパフォーマンスはGPUで言うとRADEONX300ぐらい
すまんPS3が7600GS、箱○がRadeon X850XT相当だとするとX1300が妥当かもね
7600GSって言うヤツはバカばかりだからNGワード推奨
GPGPUってGTX680でもまだまだ使い物にならんぞw
WのMOVE
>>554 POWER7は8bit まで訂正できるECCとか、
エラーからのリカバリ(破棄して再計算)とか積んでるわけで、
よしんばPOWER7に似ていたとしてもコンソールのCPUにRASなんか積まない。
そういうものを省いたらもう「POWER7」とは呼べない
589 :
名無しさん必死だな :2012/11/30(金) 20:18:10.91 ID:rdcB64H/0
つか単体GPUでGPGPUなんて無駄にパフォーマンス落とすわ GPGPUが本格化するのはPS4からだろうな APU + GPUでデュアルGPU構成になるらしいし 基本のレンダリングはディスクリートGPUに任せておけるからAPU側はGPGPUとして使いやすい しかもAPUはデータをCPU/GPU間で共有できるから転送のオーバーヘッドがなくなりより細かな単位でGPGPUを使える 考えてみればCell+GPUのPS3と似たようなもんだな
明確に使用目的があるならGPGPU大歓迎だが ただ凄そうだから載せておこうということなら無駄にトランジスタを遊ばせておくだけ、やめた方がいい
>>583 そもそもGTX6XX系のKeplerアーキはGPGPU向けじゃないしね
GPGPUを本格的に採用するなら5XX系列のFermiで開発するだろう
>>591 GTX6xxがGPGPU向けじゃないのは確かに
SMX数を減らして詰め込むSP多くしてG80から続くnvidiaの特徴であるTLPが減っちゃたからね
SMの数が、DCにしろOpenCLにせよ=スレッド数だから
倍精度が省かれてるのはもちろんだけどCSユーザーが倍精度なんて使わないでしょ
Fermiってコンテキストスイッチの切り替えが25ms以上だし、 ゲーム用途ならKeplerの方が倍近く効率的でしょ
何か明白に用途が見えていない限りは 単純にCPUかGPUにトランジスタを割いた方がいいだろうね。
595 :
名無しさん必死だな :2012/12/01(土) 00:43:28.19 ID:usM7/6dT0
>>594 用途は見えてるっしょ
動画再生やネットブラウザをより快適に、それにゲームでも物理演算やAI制御など
AMD GPUはコンテキストスイッチが速い GPGPUというかコンピュートシェーダは十分使い物になる
xbox360の場合っていつ発表されたのよ E3なの? だとするなら ドゥランゴは来年のE3で発表されんのかねぇ?
>>589 単体GPUよりコンピュート用にGPUを分けたほうが有利ということはほぼない
むしろ一部のユニットを割くより、全体を使って処理を早く終わらせたほうが実用的
そして、そもそもGPUは細かな処理に使えるような仕組みになっていない
小さな処理ほど遅く、大きな処理であるほど速い
599 :
名無しさん必死だな :2012/12/01(土) 01:58:58.74 ID:Ktabip9I0
>>596 >コンピュートシェーダは十分使い物になる
具体的になにか有用なできることってどんなのがある?
>>599 パッと思いつくだけでも、
パーティクル等の比較的大規模な物理演算
ポストエフェクト、アンチエイリアスとか
次世代で流行りそうな言葉は「パーティクル」だなぁ UE4のウリの一つだから 今でも思い出すが 今世代機を始めて触った時に 最初に「なんか次世代っぽいなぁ」って思ったのが 「ブラー」 しゃがみモーションで ブラーがついててなんか次世代っぽかったんだよねぇ パーティクルで画面情報が満たされるだけで パッと見の絵で次世代感でると思う
>>599 AMDが去年のGDCでSSAOや被写界深度、ブラーなんかのポストプロセスは
DX11対応ハードウェア上ではピクセルシェーダで扱うよりも
DirectComputeで扱う方が処理が速いとした実験結果を発表してる。
>>596 つーか、NVIDIAの方が特殊で
わざわざGPUのモードを切り替えているんだな。
AMDのGPUはハード自体がほぼDirectComputeの仕様と
対応している。
NvidiaとAMDの違いがPCでGPGPUがあまり進展しない原因になってる気がす ゲーム機だと気にする必要がないから一気に進む可能性はあるな
何が一気に進むの?
GPGPUが有効に機能するのは限定的な用途で プログラマー負担は極めて高いって Xeon Phi発表しつつインテルさんが講釈を垂れていたぜ
>>606 そりゃあXeonPhi売りたいインテルさんはそういうだろうw
要するにGPGPUは反復作業だけだろ ゲームでそういう用途って有ったっけ?
Xeon PhiはHPCのSolutionとしては別に悪くないと思うけど GPGPUの利点の一つは、普段Graphicsに使ってるパーツを 汎用計算にも回せることだと思う そういう意味ではHPC的にはPhiの方が筋が悪くない GPUに関しては、確かにGPGPUインターフェースは そろえて欲しいね 同じOS上でStreamとCUDAで二分されてるのはよろしくない
>>606 ゲームはその「有効に機能する限定的な用途」の一つだよ。
Xeon Phiはx86コードがそのまま動くのが特徴なんだから、
GPGPUはプログラマー負担が高いとアピールしなければ
インテルさんが困るだろう。
GPGPUなんてXeon Phiでソフトレンダリングするよりはるかに楽ではあるな
WiiUに無理なことだけはハッキリしてるなw
GPGPUなんて限定的に単純な処理でシーケンシャルな処理でしか能力を生かせないと 思うけどな。妙に、GPGPUはすごいぞ的な感じの意見が多い気がするが。 GPUで汎用の演算能力を期待するなら、その分CPUを強化したほうがいいと思う。
リソースの取り合いになっちゃうゲーム上でのGPGPUっていうとイマイチな感じはする ゲーム以外の利用だといろいろ夢があるけど・・・PCでやれって感じだしナ
ブラウズと動画デコードに使う程度といわっち言いたかったのに 任天堂信者がゲームにも使うと勝手に解釈しちゃっただけじゃね? 若しかしたらBONIC対応するのかも試練ナーw
ゲーム上でGPGPUを積極的に利用する機会はいまひとつ疑問だけど、場合によっては使えるかもな とくにゲームやハードの特性でCPUが深刻なボトルネックになるものだと、効率悪くてもGPUに仕事投げるのもアリだし
GPUに変わりはないんだから、ムリにGPGPUとして使わなくてもいいじゃないあk ゲームはGPU、GPUは力、力は手数だぜ
上の話を見ていると、Cellの2コアとRSXとのバスを太くして、RSX1.5コアのメモリコントローラ部分を変えるだけで良いような
>>596 2014年に使い物になるものを目指すってだけ
今は切り替えはどのGPUも遅い
620 :
名無しさん必死だな :2012/12/01(土) 11:12:19.81 ID:hzSdkvgr0
>>616 >とくにゲームやハードの特性でCPUが深刻なボトルネックになるものだと、効率悪くてもGPUに仕事投げるのもアリだし
そんな深刻になるほどパフォーマンス悪いCPUなんざWiiUだけだろw
そんでもって無理にGPGPUで補おうとしたら今度はGPUでのレンダリング能力に大きく問題がでる
GPGPUとしての処理とGPUの処理は同時にはできないし、しかも切り替え時間も発生するからな
大体にしてできる類の計算の種類も限られてくるし…
超ショボグラで(ぱっと見のグラフィックスは売りにしてない)、物理演算などを大きく駆使したようなWiiU独占ゲームとかならいいかもしれんけど
グラフィックを使わないのなら、GPGPUが使える用途もあるかもね。 あと、バスのアーキテクチャは大事だと思うなー。データ幅だけじゃなくて、 プロトコルを含めて。トランザクションをどれだけ効率よく処理できるかで、 性能が大きく変わるからね。
今のAMDにはムリだな>トランザクションメモリ A10+TSVはムリなのかな
>>623 トランザクションメモリは、今のところ自分が知っている中だと採用されてまともに
動いているのはメインフレームくらいかな。
これから数年のうちに、他にもいろいろ出てくると思うけど。
というか部分的には箱○でもやってるんじゃね キネクトの反応速度を上げるのに使われてたはず
NVIDIAのCUDAならまだしも、AMDのGPGPUライブラリーやOpenCLとか実際のゲームに使われたことあるの? Folding@homeといくつかのデモソフトしか知らん 実用性が乏しい上にWiiUのしょぼいGPUじゃ無理諦めろ
任豚ちゃんがGPGPUに夢見てて糞ワロタw たかだが実行消費電力33wのゲーム機にまともにCPU補助なんで出来るわけありまへんがな 普通は見栄えを良くするために描画に割くだろw
まあGPGPUやればいいけどさ
どれだけの処理時間のコストが掛かるのか
250msで何に使う?せいぜい動画再生ぐらい
>>528 のアホサイト以降なんかそこそこのコストで済むみたいな考えでおられる方がいらっしゃるな
なんか面白いことができるようになるとしたら どんなブレークスルーがあればいいんだ? たとえばオブジェクト単位で別々にマスキングしてエフェクトかけるとかは現行機でもできるの?
>>629 それどころか、
SP単位で自由自在に並列処理でCPUに処理回せる。
しかもCPUよりめちゃ速いからスーパーマシンに早変わり
これでPS4に勝った。次世代箱とも戦える。
なんて力説してる奴すらいるからな。
そんなGPGPUなんてないと言われたら、
役に立たないGPGPUなんて搭載してるわけ無いだろ!
カスタムしてそう出来るように専用チップを搭載してるんだよ!
ってな感じw
GTX680、GK110でさえSMX単位で切り替えられないんだが WiiUのGPUはsp単位で出来るのかw ドンだけ凄いオーパーツなんだよw
ここまでの流れののGPGPUの話はPS4のことなのに 何故任天堂叩きになるのか
GPGPUよりもCPU1.24Gを1.5Gにクロックアップさせるだけで60fps近くまで動かせるんじゃね?
もんはんwみたいなクソグラなら60fpsじゃね?
639 :
名無しさん必死だな :2012/12/01(土) 13:14:17.94 ID:45yGaha/0
こういうテクノロジー系のスレでは任豚はフルボッコだなww
640 :
名無しさん必死だな :2012/12/01(土) 13:22:23.90 ID:aDaCy6y10
641 :
名無しさん必死だな :2012/12/01(土) 13:26:50.25 ID:QIaEkpv+0
>>633 やりようによってはコンテクストスイッチングの時間は0にできる!って言ってるヤツもいたなw
>>636 WiiUはCPU1.24GとPS3と同等のGPUでBO2のfpsが10%減ですむ移植ができてるわけだから
現行機のCPUはかなり遊びがある無駄な電力を消費してることが判明したね
適当なソースで妄想しているアホどもたち
ニシさんご謙虚同等のGPUってw PS3の固定シェーダ時代のアンティークより遥かにいいよ
AMDアーキテクチャでは、全く異なるタイプのステイトもGPU内部に保持できるという。 「コンピュートとグラフィックスをGPUの中に同時に持つことも可能だ。我々のGPUでは、シェーダもコンピュートも同じことだ」(Demmers氏)。 ここテクスレだから、スイッチにmsオーダー必要とかいう妄言やめません?
>>647 NVIDIAとAMDじゃ話が違うんですよ
SP単位でさらにスレッド実行中にも切り替え可能なら本格的にGPGPUの時代だろうけどなw
いや実際、Compute Unit単位で1msだけ物理演算とかやってもいいけど でもそれはCPUでできることとあんまり変わらないので意味がない 全CUで1msだけ物理演算回して15msをレンダリングさせるとかすると、 かなりの物量のパーティクル出せて意味がでてくる
1フレーム描画するのに、シャドウマップや環境マップを先に描画して その後、画面に表示する画像の描画をするのと、GPGPUを 使うのは基本的には大差ない。 コンピュートとそうでない場合のコンテクストスイッチが 異常に遅いNVIDIAが特殊なだけ。
実は任天堂が溶かした手持4000億は GPGPU研究に費やしてゴイスーなの開発したかもしれん
GPGPUに関してはHAVOKが研究してるんだろ んで任天堂がHAVOKと契約してサードに無償でソフトウェア使えるようにしていると
HAVOK FXの復活か
あぁ用語も知らない馬鹿が書き込んでるのか 馬鹿なら馬鹿らしくロムってればいいのに
上はごちゃごちゃしてるから綺麗にみえるだけだな
662 :
名無しさん必死だな :2012/12/01(土) 15:20:33.95 ID:T2K/mzCv0
Reiji Asakura ?@ReijiAsakura BDアソシエーションのセミナー終わり。これからBDが向かうは4K×2KとDSDだという意見、多し。 私の名刺も「ハイビジョンラバー」から「4K×2Kラバー」にすべしとのご忠告も。
664 :
名無しさん必死だな :2012/12/01(土) 16:10:14.91 ID:e0ZvUtbcO
789:It's@名無しさん :sage:2012/12/01(土) 11:18:55.66 ソニーはOrbisプロジェクトのミドルパートが終わりに近づいてるよ。OrbisはPS4の事だよ。けど、PlayStation4とは呼ばれてないよ。チームでは最終的にOmniって呼んでるよ。Omniにはコンテンツを配信する哲学が反映されてるよ。 Omniは「非常に有能」で、Unreal Engine 4やFrostbite 2といったDirectX11レベルの技術と比べても現代的だよ。Wii Uより良いけど、そんなにむちゃくちゃ大きな差じゃないって開発やってる友だちは言ってるよ。 鍵を握ってるのはOmniビューワーだよ。それは薄くて軽いヘッドマウントディスプレイだよ。 ヘッドトラッキングがデキて、透明のAMOLEDスクリーンを通じて、360度のイメージを表示するよ。 これで、全てのTVを3DTVにするだけじゃなくって、TVの外に追加の情報を表示できるよ。あるアプリケーションだと、2K・4K・IMAXの解像度で用意された動画を、頭を動かすことで視点を変えて全体を見ることが出来るよ。
665 :
名無しさん必死だな :2012/12/01(土) 16:11:05.41 ID:e0ZvUtbcO
Vitaと同期できるよ。 新しいコントローラーは、Duo-MovesもしくはClassic DuoShockって呼ばれてて、ゲームのフィードバックに使うパルスセンサーがついてるよ。 基本ユニットに160gigs(?)とコントローラーがついて $350-$399だよ。Omniビューワーとゲームもセットだと$450-$499だよ。2013年9月に発売だよ。
こらXbox Next一択だな スペックも化け物じみてるしヴィジョンも洗練されてて日本の2社とは格が違う
>>Wii Uより良いけど、そんなにむちゃくちゃ大きな差じゃないって開発やってる友だちは言ってるよ。 ってことはPS3と比べてもむちゃくちゃ大きな差じゃないって事か ゴミカスWiiUと大差ないんじゃ期待出来ないねえ、やっぱ箱待ちか
リークの中で一番漠然としてるけど WiiUの4倍から6倍、PS4の2倍から3倍くらい凄いよ だってさ なんかリークの内容からしてなんか攻撃的でワラタ MS自信が流してるんじゃねこれ
>>663 大量すぎてワロタwというか、ほぼ妄想じゃねーかw
クラウドで提供ってw
ヘッドマウントディスプレイが1万程度ってのも無理だろ
UE4もウンコの倍程度じゃ動くわけがねえ
ソニーがスペック競争から降りるのは予想通りだな また逆さやで赤字まみれになるの恐れてるからね
>>664 訳すなら
WiiUと比べて非常に有能
じゃね?
EAの次世代機マルチにWiiUが入ってるのも違和感 豚って結構リアルな馬鹿なのか
>>663 DOAがUE4でWiiU、PS4、XBOXNextでリリースとな
無知か?
無双8・・・
674 :
名無しさん必死だな :2012/12/01(土) 16:49:45.32 ID:NAGBVd7U0
KZ3の画像 これKZ2より汚いな すごくジャギって見える KZ3の画像貼ってるやつはこれが本当に綺麗に見えるのか?
>>664 英語力がお粗末だからおこちゃま言葉で訳したんだろうが
Frostbite2やUE4のようなモダンな仕様のグラになると言ってるだけで
比べてより現代的なんてニュアンスでは言ってないよ
互換機能を追加の70-99ドルで提供するってのは面白い情報だけど
全文が妄想の域を出ない
>>673 UE4がWiiUで動くって言うのは凄い情報じゃないか?
やっぱり次世代機並みの性能だったといわざるを得ない
こうなると最も早く最も安く次世代機を手に入れるのならWiiUってことになってくるな。 これはテクスレの予想が大はずれだったって事だから、否定したいのもわかる。
UE4はスマホタブレットでも動くようになるよ
>>630 おっせえなGTX680、580に負けてるw
6年遅れの現世代機を次世代機扱いしてる人って・・・
箱の次世代機は互換の為にXenon載せるのかね? 新コアのクアッド以上にするとしても3.2G以上出せるとも思えないし それでソフトエミュ可能なのかね?
>>673 こんな電波レベルの噂話をいちいち読むのも馬鹿馬鹿しいが、
唯一DOAに言及したのこのあたりぐらいだが
Ni-Oh is being completely remade from the ground up in Unreal Engine 4 exclusive for PlayStation Omni.
A special Dynasty Warriors 8 will be released on Wii U and Vita, while a special Dead or Alive 5 will be release on
Wii U and Playstation Omni later in 2013. Team Ninja also plans on making a side-scrolling remake of the NES
Ninja Gaiden game for Wii U eShop, PSN and XBLA.
UE4は仁王(PS4でUE4で全部作り直し)のことで、
DOA5はPS4とWiiUで、UE4とは何も関係もねーぞ
EAもいうように次世代XBOXが一番ハイスペックなのはもう間違いないみたいだね
>>684 wiiU版は、またフレームレート低そう
>>684 サイズがおかしいなと思ったら豚が加工してるんだな
Darksiders 2 = 1152x640 (post-AA)
任天堂ってもう捏造に頼るしかないのなw
ゴミ過ぎる
元はどこの動画?
フェイク云々はともかく、もし仮に
>>684 くらいの差が実際あったとして
それが何?って感じしかしないから困る。
実際問題、その差のために買い換えるか?っていうと・・・・・・
PS360とWiiUの構図は殆どそのままWiiUと次箱の構図でもあると思
うんだが、
>>684 的差異では決定打にはなりえないだろう。
ってことは、次世代はタブコン vs CPUパワー&メモリ搭載量の争
いになるだろうって予感がする。
>>689 WiiUはもう厳しいような気がするわ
PS360の中で終わりそう
2度の奇跡は難しいと思う
タブコンが仮に受けたのなら次世代機ではそれをパクって来るだろうし
パクる以前に、それ以上の物(Vita、Surface)が他社には既に存在しているし。 任天堂から今更何をパクるんだ?
遅延ありきの物を出されてもなw あとVitaとかいう産廃は出さないでね
>>692 本体側に無線通信企画のものを乗せればいいだけだし
やってくるんじゃね
後付か、搭載かはわからないけど
WiiUのメインのタブコンって正味の部分はHDMIの無線化のものに似たものかそのものだろうから、 WiiUに乗せられるコスト程度のものなんだし、何かしらやってくるでしょ 2画面が標準っていう部分はなくなるけど、むしろ標準じゃないほうが良い部分が多いと思うし タブコン側はそれこそSurfaceやらAndroidタブレットやらVitaやらで何でもいいわけで
>>694 本体側だけじゃ駄目だろ
受信側も無線通信企画のもの載せないとさ
>>696 デコードは何でもいいとおもう
送信側がそれようにエンコードすればいいだけなので
つーか、wiiUみたいに本体処理した画像を端末に送るから、 伝送用の方法が必要になるだけであって、 VitaやSurface連携の場合、端末側で処理して同期すれば良いだけだろ。 端末側にもCPU突っ込んでる訳だし。 wiiUみたいにテレビを他で使ってる時にコントローラーだけでゲームができる、 という用途では支障が出るだろうが、そこにニーズがあるとは思えないし、 そもそもそれって、2画面活用してないよね、という話だし。
次世代はクラウドゲーミングが重要というが中央重点型の重い負担を リソース消費著しいハイエンドゲームで成り立たせるのは至難 莫大な初期投資、高額なランニングコスト、継続的な設備更新コスト これをユーザーから少額の定額料金、広告料金だけで運営して賄える訳がない クラウドゲーミングのもっとも現実的な解はホームコンソールのサーバー化にある 元来ユーザー側に導入意欲の高い高性能ゲーム機の存在こそがより重要になってくる スマホの強力で重要な処理リソースとしての位置づけを捉えることによって大勝利 引き続いてハードウェア、ソフトウェア、サービスの枠組みで商売できる
受信側がIEEE 802.11nを付けていれば本体が無線通信企画載せていればいいのね たしかにWiiUの優位性奪うためにやるのもありだがやはり本体と同梱でタブレット付けないと PS3のチンコンみたくなって終わりだと思うよ
×企画 ○規格
>>700 むしろ同梱の方がネガティブなんじゃないかなって感じる
そもそもあれをメインにすえるべきじゃないと思うし、
基本的にすべてのゲームでタブコンオンリーでプレイできるようにすべきだったと思うし。
必要ならユーザーが投資すれば良いってスタイルが一番かと。
なぜなら受信側はタブコンだけに制限するべきじゃないって思うから。
>>702 いやあれをスマホやタブレット、他の機器に対応させるほうが
開発側の負担を増すと思うけど。
常に動作確認や画面サイズにあったものに対応させなきゃいけないし
開発側の負担が増すならそれ用に開発はしないってことになって ユーザーも増えない
>>703 >>704 要するにハード側の機能的おまけ
TVの代わりのモニタは何でもいいぞって言う
解像度もタブコンより増えるし
2画面仕様なんてもちろん考える必要もないやりたいところだけで良い
>>705 答えは出てるだろ
今年のE3で360とSurfaceの連携を発表してどれだけのメーカーがそれように開発してる?
あれから全然話を聞かないし
アホの静止画像貼り馬鹿にはgpuが比較的新しいwiiuはps3工作員にとって邪魔だろうね
>>706 いやそうじゃなくて・・・
無線通信だけでいいじゃないかと
ハードの機能として搭載
ようするにすべてのソフトで可能になる
現行機みたいなものだとCPUでエンコしてるので、それように作る必要があるけど、 エンコ用のチップ載せればどのハードでも出来るというか、 現行機でも外付けでHDMIから無線で飛ばすようなものを出せば出来る話ではある
>>708 大巨人MSならそれでいいんだよ
任天堂がMSとガチンコの性能争いでやって勝てるわけ無いんだよ
特にリーマン後だとcellみたいな冒険はできんし
任天堂的には性能とは違うベクトルでやっていくしかないのよ
後付じゃそれができないんだよ。
>>700 wiiU自体タブコン、プロコン、wiiコンでぶれまくってるからなぁ。
PS3/360(とその次世代機)の場合、標準コントローラーの設計はほぼ変更なしで、
そこに追加される形になると思う。
(Vitaの場合、ハードも固定されてるし)
あと、携帯機器なのでそのまま持って行って連携という手もあるし。
>>709 18fpsとかすげーな
そこ処理的にも全然おもそうじゃなにのに
WHDI見たいなものを周辺機器メーカーが出してきそうな気がしないでもない
次世代では低電力コアも搭載して常時稼動させることが重要になるな
>>709 edram、gpgpu使わなきゃただのゴミってことやろう
逆にコレを使い込んだ正統マリオ、ゼルダでwiiuの実力がある程度わかるな
>>717 > edram、gpgpu使わなきゃただのゴミってことやろう
使ったら余計にパフォーマンス悪くなることうけあい
普通の処理でも四苦八苦してるgpuで、gpgpuまでやれというのはちょっと
eDRAMから外れた帯域だと360/PS3の帯域の半分くらいだしな。 逆に、うまく使えば同じくらいのグラを出すことはできる、とも言えるが。 (PS3は独立してVRAM持ってる分帯域的には有利だが、比較だとeDRAM積んでる360有利なことも多いし)
死後数ヶ月のvita連携とかパラレルワールドの話をされても
vitaやスマホは同期性の問題から同じようには使えないと思うけどね
同期性ってなんだろう?
>>709 WiiUは半透明関連は最も強いはずだけど、
メイン帯域とCPUが足を引っ張ってるのか、その手のシーンでも重いな
PS3版はディザリングありか 箱の影は硬いな 糞
AFもPS3のが上みたいだな OWゲームでもPS3が上になってきたみたいだ こりゃGTA5も箱が劣化varの可能性高くなってきたな
あれ?WiiU版は?
>>729 あんな低性能機どうでもいいだろ
今は糞箱劣化が判明した事実だけを受け止めけやチカン
というか現世代機では背景は板ポリでキャラにポリゴン割り振ることでしかリッチ表現できない オープンワールドだと露骨にそれ
動画だとわかりやすいけど箱は電飾のブルームがないね
>>735 黒帯がないからPC版やん
Farcry3は2で中途半端だった自動生成ストーリーってどうなるんだろう
無限分岐とか言ってたけど
だいぶ前にみたぞそれ なぜに今更
2015/1くらいにならんと出る可能性がないマシンの話のことはさすがに鬼が笑う
ソニーが自社のスタジオをどんどん切ってるから 彼らに向けてのメッセージだね>PS3関連のハードに近いプログラム経験
あとはソニーがゲーム事業を畳むと見越して その時に人材が放出されるから狙ってるのかもね
どうやら次世代xboxは PS4より性能高いみたいやな(´・ω・`) 来年から このスレのGちゃん どないすんねん(´・ω・`) 蒸発するの? vitaみたいなハードだしてきた時点で ヤバイと思ってたけど
>>737 エンジン開発の求人の用件に高度なレベルのPS3プログラミングが必要ってところが面白いな
開発経験があるかどうかじゃないってところがほかの項目と色が違う
「360やPS3」ってことじゃないのもそうだし
箱の次世代機がそういった方向へ進む可能性はあるんですかね? たくさんのコアを積んだCPUみたいな噂ありましたよね
どちらにしろ今から集めてたんでは1年後は無理 早くて2年先か
>>745 LSって特許が引っかかってくるからどうだろう
またxboxに対して1年遅れるのか?(´・ω・`) WiiUに対しては2年やぞ それやったらさすがにバカだな ソニーは 1億2000万台普及の 史上最強ブランド『Play station2』を盾にした後継機PS3でも 最下位に転落したのに 業界最下位の ソニーハードにおける史上最低ブランドの後継機PS4が 1年遅れたらどんなことになるか予想くらいしてると思ったんだがな
PS4は次箱と同発で性能で負けるより後発で性能高いほうがマシ 後発で性能負けてたら論外
>>748 そのPS2はドリキャスより1年半遅れたけどな
スーファミはメガドライブから2年遅れだし
早ければ良いというわけではない
遅れて出して勝ってるハードの特徴に 『前世代で覇者』だった事が 条件なんですけどね… それぐらい難しいんだよ
PS2の時はメディア、業界人をうまく騙したよな 誰も彼もがかつてないスピードで普及すると口を揃えて繰り返した一種の洗脳状態 二日で100万台販売と発表したが実は3か月以上掛かったとい笑劇の事実w
メディアや業界人を騙すのが上手な会社といえば任天堂じゃないの
>>748 wiiUは次世代機ちゃうやん
遅れてきた現世代機
wiiの時以上に短命になるの確実
>>752 >PS2の時はメディア、業界人をうまく騙したよな
>誰も彼もがかつてないスピードで普及すると口を揃えて繰り返した一種の洗脳状態
>二日で100万台販売と発表したが実は3か月以上掛かったとい笑劇の事実w
ps2なら100万台越すのに三ヶ月もかかってねぇぞ?
どこの世界の話だ?
ソニーのファーストは14スタジオで、中期的には確実に数を増やしてるし ノーティドッグは複数ラインになったりしてるんだがな
メディア戦略がうまいよね PS3も発売前はxbox360の20倍の性能ってよく言われてたなぁ 「なんかBDとCellってのが凄いらしい」みたいなあいまいなイメージで。 PS3発売当初なんて、21型ブラウン管にコンポジさしてガンダム無双やりながら 「やっぱりPS3の画質はスゲーわ・・・」とか言っちゃうゲーマー君とかよくいたもんな…w コンポジは同梱ケーブルだからバカは疑わないんだよね 今回もPS4では、そーゆーバカを騙せそうなフレーズや要素みたいなの 盛り込んでくんのかねぇ 4kで、クラウドで、ARだから 次世代xboxの40倍の性能ォ!
画面からキャラが飛び出してくる宣伝のお陰で、3DSの3D機能は凄いらしいと一時期話題になったよな。 でも実際蓋を開けてみたらガッカリだった。次のWiiUではどんなCMでワクワクさせてくれるのだろう
もうCM流れてんだろーがw
間違い探しは同世代機同士の話しだろ とか思うんだが
もうすぐアバター並クオリティ(仮)でゲームがプレイできるようになるってのに 現行機同士で間違い探しして虚しくないですかね
どっちも720pなくてPS3はそこから3〜4解像度少ないんだっけ
>『Battlefield 4』の発売は来年10月。司令官システムや次世代機での64人プレイ 『DICE』なら次世代らしいグラフィックを見せてくれそう 惜しむらくは PS360とかいう産廃ハードにも出すせいで 『足をひっぱられる』という点か xbox720/PCのマルチがベターなんだが もっというと専用がベスト というわけでTurn10の Forza5のキチガイグラフィックに期待
BF初代からやってるが、家ゲーのカススペックに合わせて あそこまで期待持たせた発言してたBF3をゴミにした時点で、もう終わりだろ。 箱720だろうが、デバイスの問題でインターフェイスや、分隊システムがクソになるのは変わり無いわけだし。
EAはシムシティーしか期待出来んな
Forzaは物理演算がどこまで進化するかに期待 今世代360回/秒だから次は720は行くだろうな
>>768 PowerPC A2コア採用なら1.6Ghzは妥当。
おそらく互換性も維持してくるだろう。
>>771 でもA2、4スレッド実行だけどインオーダーの2way-FGMTなんだよ?
3スレッド以上だと仕様上800MHzでの実行速度になるけどええんか??
720はしょぼくれスペックか
つまんねえ煽り屋ばっかしかよ
互換性無いと泣いちゃうって奴が多いのな でも、ぶっちゃけIBM将来性ないじゃん? Cellみたいな先端プロセス開拓者みたいなのがいない以上、 モバイル全盛の勢いに乗っかるのが吉 SamsungかTSMCだろ
やったねwiiUちゃん お仲間ができたよ!
マイクロソフトが頭下げてもインテル様はゲーム機にCPU出さないから 哀BMの低Power(笑)使わざるを得ない
MSには互換すててもx86にしてもらいたい 開発環境としては最高なものになる コアはAMDで
もしCellが開発されてなかったら360はもっと低性能になってただろうね 720以降はただ乗りできる相手がいないのでインテルにすりよらないと期待できそうにないねえ
そういやCharlie DemerjianもAMD APUでHSAアーキテクチャと書いてたね
AMDだからオワタ IBMだからオワタ なにこのスレ(´・ω・`)
ぼくのパソコンはインテルだからインテルじゃなきゃやだいと思う インテル入ってる脳みそ入ってないの にわか素人スレ
>>664 すげーなHMDならマイクロソフトには勝ち目はないな
先行してる技術が違うから
現代に蘇るジャガー
俺はnVIDIA嫌い AMD嫌い 海門嫌い intel好き ATi好き 幕好き IBMまあまあ好き サムチョン最悪 だからおのずと選考機種が限られてくる
今のPowerって高クロック大容量キャッシュでコンソールとの相性最悪なんでないの
>>752 iPhoneもWindows8も売れた!売れた!めちゃくちゃ売れた!ってやってるのはソニーのパクリだよな
>>771 PS3も1.6GHzなんだよね
WiiUと大差ないんだよね
A2ってPOwer7よりいいの?
794 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 18:53:56.83 ID:zeo3BG0n0
嫌儲板にPS4のニュースのスレ建ってるぞ PS4向けゲームの技術者募集要綱にCELLプログラミングの技術が必要らしい 真PS4はCELL搭載でPS3互換を持ったモノが来る可能性が高い
>>791 PPEをシングルスレッドの3.2GHzで動かせばいいだけやし
他のスレッドはSPEに投げるやで??
796 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 18:57:40.21 ID:zeo3BG0n0
予想されるのは、強化型CELL、メモリ8GB、GTX680搭載で2014年末発売くらいか orbisは多分、箱陣営を刺激しない為のブラフ流しか、ホーム用のセットトップボックス程度のモノかもしれんな その為のGaikai買収だろうし、これは真PS4にも活かしてくるハズ
>>794 CELLプログラミングが必要=Cell搭載とは限らないんじゃね
強化型CELL?そんなもんは4年前にPowerXCell出ただけで以降全部キャンセルしてるわ
801 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 19:08:45.21 ID:zeo3BG0n0
>>798 だが、可能性としてはある
さすがにPS3互換を捨ててくるほど馬鹿ではないだろうSONYも
多分、4KBDも再生できて、地デジ、BS、CSデジタルの視聴・録画機能も搭載してくるだろう
ここの住人たちってグラ命で実写にいかに近くなるかどうかに心奪われてるわけ?
cellとかねーから
実際、CellのSPEはSIMDと言ってもx86のSSEと違って 静的分岐可能だから、むしろGPUに近い。 キャッシュメモリに頼らず、大量のレジスタとハードウェアスレッドで メモリアクセスレイテンシを隠蔽するとことかな。 正確にはLSはレジスタではないけど。
償却終わった九州工場の設備をカッタンコットンと動かせるメリットもあるしCellに慣れ親しんだ開発側も歓迎と ハード開発費の経費節減にもなるし設備投資は不要 AMDのGPUを買い叩くだけの簡単なお仕事なわけだが
Cell技術者はGPGPU技術者にスムーズに転向できるだろう いろいろ勝手にやってくれるので楽になる もっと細かく制御させろ!ってなるかもしれんが
ジャンルによっては 1080p60fpsを強要するより 1080p30fpsでリッチな絵をだしたほうがいい リアル系レースゲームや格ゲーは60fps固定じゃないと 話にならんけど
次世代機で30フレームでいいのはRPGとADV位
809 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 19:25:14.10 ID:zeo3BG0n0
>>807 それには同意する
紙芝居ゲームとかは特にな
多分次世代機で性能が一番高いのはValveのスチームボックスだろうな。 ただし10万近くするだろうけど。
あのPS3での経験って ソニーの開発ツールに慣れてる人を採用したいってことでしょ。
1080p30fpsでリッチな絵 もしくは広大でキレイなフィールドを作るのが TPSやFPSにおいては主流になると思うけどね また60fps堅持してるのはCoDくらいでおわりそうや 結局プレイ動画やスクショで 購買意欲そそられるのはフレームレートじゃなくて 絵だからなぁ 1080pが最低条件なんだから どうせまたカツカツになるのわかってる
>>810 ありゃスペック満たしたPC認定するだけだろ
スチームボックスと ドスパラのゲーミングPCとの違いは あるのかな・・・ いやまぢで。 独自コンテンツがあればいいけど。
次世代箱は宇宙最強アリエンワーX51でいいんじゃないかと
>>800 ハイパースレッディングなどとは勝手が違う
FGMTなので各スレッドがサイクルごとタイムスライスによって分離していて
2スレッドの演算リソースは固定
当然レイテンシ隠蔽の目的を果たすものだから単純な1.6GHzの2コアとも勝手が違う
>>816 Thread0だけで使えばいいだけだろ
>>783-784 実際、INTELだけが他より2世代くらいプロセスルールが進んでるんだ・・・
同じプロセスのCPUで比べてもAMDはまったくINTELに歯が立たない状態に陥ってしまっている
おかげでINTEL CPUが全く値下げされない
AMDさんにはもっと頑張ってもらいたいんだが、先進技術を投入するハイエンドCPUから撤退する可能性がでてきた←いまここ
ロードマップからキャンセルされたらしい
PC業界の話題なんてどうでもいいんだが
>>820 性能競争しか脳がないと、結局PCに行っちゃうんだよね
というか何故にPPE単体で比較してんだ?
>さすがにPS3互換を捨ててくるほど馬鹿ではないだろうSONYも 馬鹿なんだなそれが アクティにプロコン要求に屈した任天堂のように ソニーもアクティやスクエニから互換無かったら次は参入しないと言われて急いでGaikai買収で対応した訳だ サードからここまで言われないと気づかないほどソニーは馬鹿だよ まあアクティが来年出る次世代機は1機種だけと言ってることからGaikai程度の互換では満足してないっぽいが
互換イラネ
ForzaHorizonで30fpsでもレースゲームって全然問題なかったけどな
個人の好みはともかくとして、 ライバルが互換備えてるのにそれが無いとなったら次は凄く苦しい戦いになるだろうな。 今世代とは比較にならないくらい BDでさえいまだにDVDに年間生産数で勝てない状況なんだから
HMDの本格的普及効果狙うにはソニーは欠かせない存在だ CDがPS DVDがPS2 BDがPS3 HMDがPS4となるかも?
次世代箱の互換はアプコンとか気合入ってそう
830 :
名無しさん必死だな :2012/12/02(日) 22:29:10.31 ID:U6bW3lOp0
HMDとかあんなPJよりドマイナーなもんが採用されるかよwwww
>>829 こいつクソ寒いねん
すべってるの気付や
>>820 次世代機なんて、結局技術もパーツもPCのお下がりだから
必然的に話題増えるのは仕方無い。
昔セガのアトラクションでやった全天候型のHMDは フレームレートがちぐはぐで動作とシンクロしなくて無茶苦茶に酔ったんだよな 正直ちょっと怖い…
MSのファーストスタジオは 次世代に向けて求人たくさんだしてるのに ソニーのファーストは全くないな。下手すると 1年どころか、2年ぐらい遅れるんじゃねぇの 完全に死んでるわ
>>834 切りまくった何処かと違って足りてるもの
>>834 みたいな浅はかな発言を平気でするのが凄い。
PS2→PSP→PS3→vita もはや、だすたびに売れなくなっていくソニーハード 1年でも遅れたら致命傷やな… 2013年発売に間に合うといいなw
Todd Howard (Bethesda): 次世代は確実にやって来るものだから、我々も準備を進めているところだ。 とはいえ、今世代機は極めて大きな成功を収めているし、消費者も現状に満足している。 HDだし、ネットにも繋がっていて、グラフィックも素晴らしい。 だから、次世代機では何か全く新しい特別なことをする必要があるだろうね。 次世代機では、上位互換の可能性を探るべきだと考えている。 Skyrimを次世代機でプレーすることでゲームが向上したら、それは現在のゲーム・ライブラリーにとって素晴らしいことだよ。 iPhoneをアップグレードした時のことを考えてみて欲しい。 Retinaディスプレイを搭載したiPhone 4が発売され、多くのゲームにアップデートが配信されている。 グラフィックがアップしたことで、Plants vs. Zombiesをまたプレーする気になるんだ。 現在所有しているライブラリーを投げ捨てて、新しいものに買い換える必要もない。 進化にはもっと良い方法があると思うし、そうあって欲しいんだ。 確実にやって来るものだからね。 現在のハードウェアやゲームを取り上げて「もう終わりだよ」なんて言いたくはないんだ。
トッドさんさすがやで
中古ソフトが存在するコンソール機じゃ無理だろ
まあタブコンよりメガネモニターのほうがインパクトはあるだろうな 共に脱テレビでも
>>839 PCエンジンでそういうのやって壮絶に爆死したな
そういう話が出てくるということは、性能が大差ないということでもあるな
言っとくけど 次世代に求めるものは? っていう質問の回答であって 実在する新ハードの話題じゃないっすよ(´Д`;)
箱はキネクト ps4はソニーが出してたメガネモニター 路線で独自性にはしらないと客層は広がらないだろうな
実際問題、グラフィックが素人がパッと見てわかるくらい 進化しないと次世代機は売れない。コレが一番重要。 次に重要なのは、現行機で十分だとかスペックアップくらい しかないと思っている人へ驚きを提供すること。 その次に大事なのは価格。コストダウンのしやすさ。 最後に互換性。他の足を引っ張るほど重要じゃない。
ゲハ脳は視野が狭いからそれがわからんのですよ。 今だに互換があれば勝てるだのトンチンカンな事言ってるし。彼らが思っているほど互換に商品訴求力はありませんよと。 一部の奴が互換互換と喚いているだけでソニーもそれが世論だと勘違いするほど馬鹿じゃない。
互換がないと市場が分断されてむしろ新旧がカニバリ起こす マーケティング的にも2正面作戦は無駄が多い
プラットフォームって要は規模の戦いだから 分断のまま片手間ずつで競争出来るほど甘くはない 賢い金銭勘定でソフトランディングを目論んでも勢いの停滞によって 真綿で首を締められるように新旧市場ともに衰えてしまう
確かに、VITAは互換がないから 売れてないワケじゃないもんね。 おれも互換云々は懐疑的。 互換のせいでコストが上がったり 性能が落ちるならアホかと
中古や手持ちの古いゲームで時間を浪費されると業界的に困るんだよ。 ソニーの関係者も費用対効果が悪すぎて互換に旨味が無いと言ってる。 何故ってコストかけてユーザーの手持ちディスクを遊べるようにしても業界に1円も落ちないからだ。
近視眼、ハード単体で見れば問題なくても 世代交代で過去の資産を継承出来ない戦略は プラットフォームって視点で見ると恐ろしいことをしてると思う 例えば新OSの度に旧版のアプリが尽く動かなくなれば ウィンドウズだってアンドロイドだって崩壊するよ それはエコシステムの価値もアプリケーションの価値も貶める行為だから 7年掛けて築いてきたアプリケーション群はユーザーを繋ぐ緩くて重要な鎖
家庭用ゲーム機ってそういうものだから仕方がない。もうお金払ったぶんは十分楽しんだだろう。 コンテンツビジネスとは権利ビジネスなんだ。ユーザーは使用許諾権を買っている。 PS2ゲームのパッケージなどにも「このソフトはPS2専用ソフトです」という表記があるはず。
痛いゴキブリが自分がソニーになった気になって語ってるな
簡単に言うと、そのゲームをPS2で遊ぶことができる権利だ。 商業ウィンドウズアプリも新OSに対応したやつにアップグレードするのは有料だ。UMDパスのように。 何故って、永久にそのソフトが使えたらソフト屋がメシを食えなくなってしまうからだ。
>854 ここの奴らは単に「自分の理想のPS4」しか語っていない。 企業側目線に立って考えずコストやビジネスモデルを理解していない。 重要なのはアクティビティでありインストールベースではないことを理解していないから市場が分散だのわけわからんこという。
でも互換はあった方がいいでしょう?
別に互換性を否定するわけじゃないし、あるにこしたことはないけど、 たとえばWiiはGC互換があったから売れたわけじゃないし、 WiiUはWii互換なくても売れると思うんだ。(さすがにWiiUは互換有が安心だが) え、GCのソフト動くの?ってレベル。 なぜならWiiを買ったのはWiiのソフトが遊びたくて仕方ないからだ。
ま、電話で文字打つのしんどいからこのへんでおわりだ。規制されてんだよ。
互換性ないなら要らないなんて言われちゃう時点で、 新製品の魅力が伝わってないし、魅力的なコンテンツを十分供給できてない。 そのプロセスをスルーして、コスト度外視でも互換性を、というのは違うだろ?って話さ。 DSiはGBA互換廃止したけど、消費者に混乱が広がったわけじゃない。
>>856 企業側の目線でも一定程度に重要な位置づけにあるというように
昨今のプラットフォームを引き合いにしてもそう見えてくるだろう?
個人的な感覚としても互換性を強く支持したいが
それとは別に開発側資産としてもエコシステムの継承性は需要だろうと思う
パートナー企業の技術投資に対して将来性を担保するということは
本質的な問題の一つかもしれない
>>860 技術的、コンテンツ的に十分枯れて陳腐化すれば需要もなくなるだろう
それはコンピュータとアプリの関係や他のコンテンツ産業全般でもそういう面が強い
問題はアプリケーションがまだ熱量を持っている段階で
それを動かせないシステムを市場の競合として
プラットフォーマーが送り出すのは難がある戦略だろうと思うこと
>860 そうそう。まったくその通りで同意。 君は俺の分身みたいな人で俺が言いたい事を代弁してくれてるみたいだから後は君にまかせた。では。
>>862 わかりやすく言おう。
コストかけて互換を求めるのはナンセンス。
将来に備えてコストかけずに互換とる方向を模索することは否定しない。
ちょうど、iOSのようにね。クラウドもひとつの方法だ。
当然費用対効果を勘定し追加コストは抑え、 なおかつその事が次世代機の性能のボトルネックに繋がらないようにというのは前提だろう それは付加的な機能としての設計ではなくて 根本から目的化したアーキテクチャ設計をしっかり取ることで実現できることだろう これはそうあらなければならないというような次元の話に感じる
何でこの時間になると ぼくのかんがえたさいこうのせんりゃく になるんだろか?
867 :
名無しさん必死だな :2012/12/03(月) 04:07:44.37 ID:TJ8WvuC00
普通に考えてPS3互換があった方が嬉しいに決まってるよ 俺の周りの友人全員、PS4にそれを求めているよ 「PS1、2、3互換があるなら欲しい」 「録画機能も欲しい」 これが普通の一般人の大多数の希望だよ。互換がなくて喜ぶヤツなんて居ないよ
そりゃあ値段が変わらないのであれば無いよりかは有るほうが良いに決まってる。そんなのは当たり前すぎて議論の余地がないわ。 でもソニーとしては「互換があるから欲しい」ではなく「PS4が魅力的だから欲しい」を目指している。PS4の目的はあくまでPS4のコンテンツを売ることだ。
>865 だからここで一度リセットするんだよ。Cellを捨てるんだよ。 将来のプレイステーションの為に根本から再設計しないとなんの展望も描けないから。
ソニーとしてはそうだろうが一般人はそんな夢のないものを買いたいとは思わんだろうな 過去の名作は財産 そして部屋のスペースも限られてるしゴチャゴチャするから何台も置きたくないのが普通の感覚
>>869 EE&GSを捨てて、将来のPSの展望の為に根本から再設計したのがCELL
SONYにとって互換が無い方が都合良くても、 ライバル企業が互換を重視して、しかもそれが本体の普及に大きく関係してきたら次世代の勝敗がその時点て決するな ただでさえゲームソフトのラインナップが似通っているのに
独占タイトルや高スペックハードだけを武器に戦うなら体力あるほうが勝つに決まってる
>>873 後重要なのはソフトウェア開発者を確保する資金力、サードを囲い込む為のやっぱり資金力。
スペックも互換も、開発を支える資金力も、どれも普及させるためには重要。
企業体力があれば高性能ハードでも安い価格にしやすいしね
儲けの為にゲーム機だしてんの分かってる?
そもそも次世代xboxって互換実現しようとしたらCPUにSIMD拡張したり、GPUにeDRAM混載したりする必要あるしで、こっちも相当面倒くさくね? eDRAMはそれなりの容量積まないと、360の時みたいにeDRAMの容量による制限を色々受ける かといってそれなりの容量積むと、コスト増えるし、スペース取ってGPUのダイサイズが大きくなるか、eDRAMの分サイズを抑えてスペックを抑えるはめになる
877 :
名無しさん必死だな :2012/12/03(月) 10:11:49.51 ID:2wTVhtpS0
>>875 SCEも大概だが、MSはそれ以上に儲ける事より別の事考えてハード作ってると思われ
本気でMSが儲けようと思ったらゲームPCの一般化を狙う策を考えた方がいい
儲けしか考えなかった商品コンセプトの結果が3DSやWiiuと考えると……まぁ、アレだな
878 :
名無しさん必死だな :2012/12/03(月) 10:15:47.82 ID:2wTVhtpS0
PS4に関しては互換性は取らないんじゃないか?と追加 PS3で出来そうなゲームは積極的にvitaに流していく展開だと予想 PS3で出来たゲームをPC版仕様で遊べる、的なDL戦略を軸にした互換の方がまだありうる
>>846 つまり次世代機を来年出すなんて不可能ということか
>>847 PS2で真っ先に互換つけたくせにw
Access Accepted第366回:iGeneration時代のコンシューマ機
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20121201001/ メディア関連に強いリサーチ会社,Nielsenが11月20日に発表したところによると,iGenerationの
中でも,6歳から12歳の子供達がクリスマスに最も欲しがっているものは,Apple製品であり,
調査対象のおよそ半数にあたる48%が,iPadを今後6か月のうちに入手したいと答えている。
3位から5位まで「iPod Touch」「iPad Mini」「iPhone」とApple製品が続き,つい最近まで,子供達のほしがる
プレゼントの上位を占めていたコンシューマ機の姿はない。
クリスマスに欲しいものの上位にコンシューマ機が返り咲くためには,携帯端末では不可能な機能
を盛り込んだり,居ながらにして味わう価値のある多彩なサービスを提供するといったことが重要に
なるだろう。それができなければ,据え置き型のコンシューマ機はニッチなマーケットへと向かって
いくことになるのかもしれない。
アップルは毎年性能が上がるんだもんな そして信者が毎年買い換えてくれる そりゃゲーム機かなわんわ
交換機能つけてほしいわ PS3、2,1のゲームをする人だけ、3年間2400円でカードかプリペイドで換金すれば、やらない人には文句ないだろ。
883 :
名無しさん必死だな :2012/12/03(月) 14:04:45.29 ID:dUtn/2aN0
スマホやタブレットのゲーム機能・性能が進化して いまや専用ゲーム機が衰退しつつある現実 ゲームに夢中になる小中学生はともかく、多くの一般人 にとってゲームは単なる暇つぶしの一環だと言う事を 忘れてはならない。
性能低い専用機は性能高い汎用機に淘汰される
タブレットが食えるのはせいぜい携帯ゲーム機くらい
昔はネットが無かったから仕方なくゲームやってたんだよな 今はゲームよりネットの方が面白いと見てる小学生が多いんじゃね?
据置食うのはパソコンだって
どうあれ 次世代までなら なんだかんだゲーム専用機は ゲームにおける主流だよ 次次世代となるとわからんが。 タブレットだースマホだーで本気で据え置きを駆逐して悩むのは もう少し未来の話。 その頃にはゲームのあり方もVRだのARだの ヴァーチャル方面に突き詰めてると思う 次世代がゲームの単純なグラフィック面で驚ける最後の世代になりそう
ヴァーチャルというか人間の感覚機能を全て網羅すると理想に近くなるな それには神経回路への伝達をどうするのか? 体の中にチップを埋め込めるのが主流になるのだろうか?
>>888 せやろか?
家でスマホやタブレット使うことが多くなってゲーム機ってだせーよなという流れになってるんだが
特にコントローラ()もってテレビの前に陣取る姿が果てしなくダサいとみられる時代になった
>>889 撃たれたら死ぬほど痛いFPSとかやりたいか?
>>891 痛みを抑えればいいだけだろw
というか、市販するなら抑えざるを得ない。
PS4は例のmove改みたいな脱着式のデュアルショックになるかもしれんが 本当のキモはHMDと合わせた究極のバーチャル・リアリティー体験だな 個人的にはかなり楽しみ
多少の性能よりは互換だな 今の世代ってGPUの互換は問題ないとして、CPUだけどSIMDの拡張なんて次世代でも必須だろうし、 28nmなら占めるサイズも小さいからネックにならんだろう
>>884 プラットフォームとしての互換性が低い汎用機やタブレットで、据え置きを駆逐できるのかな
まぁ、某CS機が互換性を維持しない噂もあるし、制作スタジオも根を上げかけてる(?)現状を見れば
地殻変動も案外近いかもしれないけど
性能向上の結果ゲームで出来ることは増えたのに 開発費向上で作られるゲームが保守的になったのはなんとも皮肉な結果
PS4のPS3互換は絶望的だな。 もうCellベースの研究開発なんてどこもやってないしな。 Sonyが移植用の互換ラッパーライブラリ提供して(もちろんSPE部分は全面的に書きなおし) GT5真HDリマスターバージョン\2980とかやって売ることになるだろうな。
「トワイライト」が3週連続首位、1740万ドルで−映画興収
ハリウッド・ドットコムによれば、上位12作品の週末の興行収入は1年前と比べ46.1%増の1億750万ドル。年初来の国内興行収入は6%増の99億ドルで、観客数は6%増えた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MEFKC66S972H01.html 同じエンターテイメント業界でもゲーム業界とは別世界w
映画は低予算でも思わぬ大ヒット作がうまれることがよくあるけど
ゲームは予算かけてもコケるのはハリウッド映画と同じで低予算だと間違いなく大コケだしねえ
ビジネスモデルをなんとかしないとゲーム業界が先細りになるのも当たり前だわ
>>888 次々世代までは大丈夫じゃないかな>CS機
ってかさ、CoDBO2のユーザー数の比率を見てCS機消滅論を唱えられたら大したもんだと思う
>897 www.dailynewsagency.com/2010/11/05/ps2-compatibility/ HDリマスターがメーカーも儲かってユーザーも綺麗な映像で旧作をもう一度遊べてwinwinで皆幸せ。 コストをかけてまで付ける互換はビジネスとして成立していないので営利企業であれば当然やらないのが正解。
>>898 なんとかしなきゃいけないのは、お前の知識だ。
低予算だと間違いなく大コケとか、ちっとは調べろよ。
>>898 映画ってゲームでいえばゲーセンだけどな
ゲーセンが壊滅したからどうしようもない
VITAの外伝も出てないのに4は来ないでしょ
もしそれがPS3で出るなら 本当に可哀想なことになるな・・・ と思ったらPS3って書いてあった…w やっぱソニーは1〜2年遅れ確定かな
もうMS製の360タイトルの 予定が2月のギアーズ外伝を最後に、完全にないもんな ファーストが完全に次世代に舵をきってる証拠
>>900 どっちが正しいのか決めるのは市場
仮にPS4が非互換でHDリマスター、XBOX次世代が互換機でDirextX解像度UP機能搭載だったとして
どっちの本体が売れて市場を席巻するか。見ものだな
一応、今までの歴史を見ると双方同じようなソフトウェアラインナップの場合は互換搭載してる機械が支持されることが大多数だが
908 :
名無しさん必死だな :2012/12/03(月) 21:42:55.52 ID:ocpWkXIG0
>>886 その通り。
だから
>>880 みたいな現状になってる。
どこでも持ち歩いてネット、動画鑑賞、ゲーム
これからタブレットが進化すれば、タブレット
そのものが据え置きゲーム機のような役割を
果たす可能性もある。
互換性無くしてもサターンやDCはそこそこ人気出たからな そういやDSも互換性無くしてしまったけど売れた 要するに売れるかどうかは互換性云々ではない
もうまともな互換性のあるのはWindowsとWiiUだけか PS360は計画性もなくコロコロプロセッサ変えてもうアホかとバカかと
すまん初期型DSはGBAと互換性あった ならWiiにしよう
>>911 GCと互換がある。
互換は今持ってるソフトがゴミにならないという点で
心理的にハードを買いやすくするというメリットが大きんじゃないの。
正直1回やったソフトとか、例外はあるにしろ、ほぼゴミじゃん そんなもののためにレガシー引きずる必要はないと思う
ゲーマーにゃ関係なくても ゲーマーをターゲットにしちゃハードビジネスは成り立たん
悪いが本体普及数=市場とは考えていない。 でも君のその理論でいえば、互換ではなく、今までに無い新しい遊びと価値を提供したWiiやDSが正しいと市場は答えたね。 俺の考える成功とは、そのハードの専用ソフトの新作新品ゲームがバンバン売れてサードが儲かってソニーもロイヤリティでホルホルしてる状況をさす。
そんな時代はもう来ないので諦めろ
コンテンツ勝負となるとソニーが一番不利なのに互換なしは致命傷だな PS4でマジ売るもんなくなる 360のおこぼれマルチと国内のオタゲーだけじゃ競争力0 平井じゃApple,任天のような起死回生の大博打も打てそうにないし
でもまぁ、本当にヘッドマウントディスプレイ対応なら化けるさ 例えスペックがWiiUの二倍程度でもね Wii出た時と同じだよ、新しいデバイスが有ればそっちに意識が集中するから絵は低スペでも感動が有る ヘッドマウントディスプレイ使った体験会とか、見てみなよ ビルの上から付き出した板を歩くってだけでキャーキャー大騒ぎして楽しいだろ? ヘッドマウントディスプレイの出来が良けりゃ高所を歩くってだけでも楽しめるもんさ 平凡なフライトシミュレーター出しただけでも楽しいだろうよ スーファミ初期のパイロットウイングスみたいなの程度でもな
ついにVB待望論まで出たか
本当にヘッドマウントディスプレイの出来が良ければWiiU程度の画質出せれば十分戦えるよ 視点の違う同じような絵を二枚出さなきゃ行けないからWiiUの2倍程度ってんならそれでも丁度いいだろ それで尽くWiiUとのマルチで出せば良い 方やタブレット、方やヘッドマウントディスプレイでな 多分今度はソニーが勝つだろうよ、本当にヘッドマウントディスプレイ出来が良ければな そうでなくてもヘッドマウントディスプレイの性能が本当に良ければ、マリオ程度の画質の絵をヘッドマウントディスプレイでプレイするだけでも楽しいだろうよ ああいう路線の絵を360度視界で世界に入り込むってのが売りなら本体の性能なんてWiiUの二倍あれば十分楽しいよ
HMDは立体視と違って医学的にもガチで目に悪く子供は使えないから そんなもん標準にしたら死ぬぞ
360とかPS3で出たゲームをちょっと綺麗にした程度でヘッドマウントディスプレイの次世代ソニー機で出してみろよ それだけでも売れるわ 単に性能が上がったってだけのゲーム機ならスルーするような、ゲームに飽きて数年離れてたおっさん元ゲーマーでも ヘッドマウントディスプレイのゲーム機が出たら買うだろうよ 俺でも買うわ、箱丸とPS3持ってないし、Wiiも3DSもDSもPSPも何も持ってないけどな
WiiUも3DSも普通に買ってないこんなおっさんでもヘッドマウントディスプレイ機出たら一直線にそれめがけて買うわ 例え次世代箱がどんなに高性能だろうとスルーしてな
>>905 ゲリラは2つのラインあるから 4はPS3
新規タイトルは次世代機になるはず
CoDMW4とバトルフィールド4がぶつかるからね
画質が売りに成るのはそろそろ限界が来てるんだよ 2D時代のスーファミが今でも普通に遊べる様に、箱○世代のゲームはもう人間の知覚で感じられる一定のレベルまで到達してるからな セガサターンで2Dが大して変わった気がしなかった様に次世代に成ったら確かに綺麗になっただろうけど、あんまり変わんないねって感じだろうよ
>>924 じゃあPS4が今年でるってのかよw
無茶あんだろw
KZ以外の新作も作ってるよてことだよ それはたぶん次世代
たぶんw
ゲリラって2ラインもあったっけ? サカパンは次世代機向けに作ってるのでPS3での新作は無しって話だったけど
KZ3がクソゲーだった時点でKZシリーズはもう無理だろう
>>924 いや、そもそも
>>903 にはPS3の最大性能を引き出したわけ
じゃないとか書いてるだけに見えるし
KZ2からKZ3になってグラフィック向上してオンラインが
32人→24人になったのに普通に考えて48人は無理だろ
>>931 てか kz4の内容自体は、どうでも良すぎw
グラが向上するとかしないとかw
人数が増えるか増えないとかw
そんなどーでもいー論点じゃなくて、いまだにPS3で発売するって事がお笑いなんだがw
一年前の記事で興奮してるお前が一番お笑いだよw Wed, Feb 23, 2011 | 05:30 GMT
>>932 はっきり言わないとわからない奴ばかりだな。
もしマルチプレイヤーが48人が本当なら現行機じゃない
別の機械で出るだろって言ってんの。
BF4で64人対戦楽しみだなあああああああああああああ
>>931 > 32人→24人になったのに普通に考えて48人は無理だろ
KZ3の24人はビットと機関砲が全員装備できるようになったからじゃね?
>>934 レジスタンス2で60人対戦を実装したというのに!
>>934 おまえが説明不足なだけ
それを想像しろとか無理な話
アスペだろおまえ
>>936 デディケイテッドサーバーからP2Pに変えたせいじゃね
ヘッドマウントディスプレイのゲーム機だしたら、 完全にニッチ市場とやらになるだろうな。
HMD付きとか、まともな価格と性能の両立が未だ無理だから無いだろ。
とりあえずソースもないレスのことは忘れろよ
>>938 上手な自己紹介だな
技術がおいつてないギミックは 成功しづらいな
>>944 パーティクルの使いかたがわざとらしいw
そういやMAGもすっかり過疎ったな
>>944 次世代機つってもそのクラスが動くのは1機種だけだが…
やっぱ画面上にエフェクトをたくさん乗せると 次世代感でるな 絵が説得力が生まれるというか
ただこの程度じゃ一般人は驚かないだろうね
samaritanをコントローラーで自由に動かせる未来が想像できない
SAMARITANスクエニのデモも今見ると結構へぼいんだけどね 別に「ああこのくらいなら20nmのグラボになったら余裕だな」程度 だいたい画面に10人程度しか出ないからね それじゃダメ 最低でも3桁人数を動かさないとな 極端な話スクエニはFF12のOPをフルHD60フレで さらに高画質化して(もっとリアルなスキンシェーダかけて) リアルタイムで動かせ、つーことだ
つまり次世代は WiiUもxboxもPSも全部爆死ということですか
絵のすごさも大切だけど、次の世代のマシンはまずは遅延に気を配ってほしい。 いくら画面が綺麗でも遅延があると、なんか壁ひとつ向こうの出来事を 見せられているようで没入間が若干そがれる。
だからおめーらの願望をここに書いてどうなるっつーんだよ 低脳ばっかりだな
>>935 BF2のシステムならともかく、家ゲの操作方法に合わせて
マップもクズ化、システムもクズ化したBF3の延長が予想されるBF4なんて
64人だろうが128人だろうが、面白く無いと思うぞ。
>>944 2015年のPCゲーム想定してるから
次々世代PCじゃないとヌルヌルじゃないぞっと
>>944 PSとXBOXの次世代機は、これに近いものが
1080p 30fpsでスムーズに動くくらいかな
しかしyoutubeだと感動がないな
次世代機ではアプリの起動シーケンスを規格化して 高速な不揮発メモリにキャッシュするなどして 直近の10本くらいはサッサとストレスなく立ち上がるようにしてくれ あと初回以降は権利関係や注意表記なしにしてくれ それと注意表記で画面止めてボタンを押さないと 読み込みはじめないゲームは滅んでくれ
>>958 どうみてもそんな性能が必要なほどの絵は出てないけどな
きっと重いだけで魅せ方が下手なんだろうけど
このデモより必要スペックがはるかに少ない
スクエニのルミナスデモやサマリタンデモのほうがはるかに凄いし
てか当たり前だ ベンチマークの為のソフトだし
PC版BF3が絵が綺麗だが 面白くないを体現するソフトだったしな
psもxboxもどうせ遅れるんなら、この際20nmまで待ってから発売して欲しいわ。 次世代機発売してすぐに新コア新プロセスで一新されて、一瞬で世代遅れとかもう勘弁。
>>961 i7 3970にGTX680 4-way如き低スペックパソコンじゃ
垣間見ることさえ出来んつーこった
もったいないなCell Cellがあったから、RSXが化けたんだけど 普通の3コアCPU乗っていたら、死んでいたと思うけどな。 メモリが少ないから苦労しているだけなのに。
3コアCPUでVRAM512、256bitにした方が良かったよ
CELLとBD止めてればCore2のようなCPUとG92いけてた
>>955 液晶テレビ自体に遅延があるから無理
このせいでタイミングにシビアなゲームは不可能になった
任天堂がタブコンを採用した理由のひとつだと思われる
>>964 毎年新型を出せばいいw
>>966 CellのせいでショボGPUしか載せられなかったわけだがw
>>969 液晶でウメハラが泣いてたよね
タイミングが合い辛いらしい
みんごる6とか遅延でゲームにならないらしいね 一番遅延に力入れてるのはゲーム機出してない東芝というのが笑える みんごるもシリーズ重ねるごとに売れなくなって、いまamazonで見たら47%オフになってたわw 人気シリーズだからって手を抜いてたらこうなるという見本だねw
973 :
名無しさん必死だな :2012/12/04(火) 18:29:33.33 ID:urdcIUEW0
最近の家電はやってる事は高度なのに(特にTVとかレコーダー) 載ってるCPUが貧弱すぎると思う
ソニーはゲーム作ってる会社なんだから テレビも超ゲーム特化型延滞ほぼゼロのテレビ作ればいいのに
>>973 しょぼい安物が殆どのARMとIntelを比べるとかアホかよw
>>976 画質にこだわる=画像処理をたっぷり入れる=遅延大
絵に注力して どっかのレールアクションみたいなゲーム作れば 次世代ではアバターのようなグラフィックスは確実に可能
統合されただろ 部門別なだけじゃん 一緒に死ね 貧乏メーカー
>>977 単価が安くても利益でてる売方なんだから
後はシェアで囲めばインテル買う企業はいなくなるだけ
>>983 何言ってんだ?
組み込みと携帯のシェア取って囲めば、インテル買う企業無くなるのかよwww
インテルは金もあるし生産設備もある。armのアーキライセンスもたしか持ってたから いざとなればストロングarmのときみたいにarm作ってファブの優位性で勝負することも出来るね
インテルがARM作れば全てが吹っ飛ぶな。 ARMみたいな安い石作ったりしないだろうが。 サムスンはiPhone+Galaxyでガッポガッポのようだが アップルが抜ければ失速するだろうし なによりシュリンクで遅れてるのが痛い。 とても盤石とは言い難い。
>>974 そういやそうだった
ソニーの遅延は3フレームだったっけ?w
東芝は1フレーム
ていうか日本の半導体メーカーは何やってるんだろうな TSMCだってアホみたいに儲けてるし、こういう分野に税金投入して 一発逆転目指すような力はこの国に無いんだろうか
税金使って、賭け事をやる国なんてあるかよw
>>988 日本の半導体メーカーは日本の電機メーカーにチップ売ってた。
で電機メーカーが総沈没したのであぼ−ん
>>988 社会主義国家と、完全民主主義国家では
公費の意図的投入に格段の差がある
ファブレス、ファブライトに負けるなんて10年前は思ってもいなかったんだろう
ARMだってそれ向きのGPUだってイギリスの会社がIPごと売ってくれるんだぜ? インテルの時代には無理だったことが色々可能なのに ここで奮起しないでどうすんのよ? 日本のガラケーなんてクアルコムからチップ販売後回しにされて 製品作ることすらできなかった、代わりに日本でのさばったのはギャラクシーだよ こんなアホな話は無いよ
>>992 10年前はもう技術的に追いつけなくなってた頃だからそれはない。
15年とか20年前だな。
より優良な客を優先するのは当然だろ? ほんと、何言ってんだ?
>>993 踏ん張ってもまともなスマホを作れる日本メーカーがない。
Android開発するのに英語の仕様書読めないとかそんなレベルだから。
おやそういう話を何かUE3で聞いたことあるような…
>>993 えっと、まずARM社は知ってるとは思うけど
全部を売る分けじゃ無いよな
実装を自由にできる権利とか
アーキに付加する権利とか
価格はいろいろ
そんで、QuarcomもGalaxy(商品名) もまあARMなんだよ
日本企業がARM社のアーキを購入してインプリメントで先進的な
地位を気づかなかった! というのであればそれはNOだな
ホント何を焦点に当てて煽ってるのか
そして次スレだれか
>>997 イヤ、焦点が定まってなくて煽ってるのはオマエだと思うが・・
あと改行する時に誤字確認くらいできないか?
ヒャッハー
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