1 :
名無しさん必死だな:
とりあえず全部読め
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121121_574241.html >Cell Broadband Engine(Cell B.E.)の製造が、32nmプロセス以降はなくなったためとも言われている。
>つまり、立ち上げ期に走らせて、プロセス側の問題をチェックするための手頃なチップがなくなってしまった。
>Microsoftの次世代Xboxがチップの製造で困難に直面していると伝えられる理由は、このあたりにあるのかも知れない。
>MicrosoftはGLOBALFOUNDRIESで試作したと報じられている。次世代Xboxが2013年よりも遅れるとしたら、
>それは製造面の問題で、その根源は全体的なファウンドリプロセスの遅れによる。
Cellがこんなに影響を与える偉大なチップだと何時から忘れていた?
2 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 00:37:45.38 ID:xvDQ2Z/J0
おー後藤ちゃん記事来てたか
3 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 00:37:54.79 ID:1iu9IJOB0
じゃあ今出回っているという試作機って・・・
4 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 00:39:20.28 ID:S0qbBStk0
意外にも、
こんなところに関わりが出てくるのか。
5 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 00:42:36.80 ID:JEKm4yJf0
つまり、CELLのシュリンクは行われないってことだな
6 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 00:44:12.78 ID:S0qbBStk0
確かに、PS4のPS3互換は絶望的だな…
7 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 00:46:43.44 ID:/7pbjJyQ0
前世代でAMDを採用したばっかりに…
8 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 00:47:37.94 ID:ox0g9HNc0
>例えば、次期Xboxを抱えるMicrosoftと、次期PlayStationを抱えるソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)だ。
>両社とも2013〜2014年の次世代機の投入であるため、当初の製造プロセスは28nm以降を予定していると見られる。
>SCEも次世代PlayStationの心臓チップを、Microsoftと同様にAMDアーキテクチャベースで開発していると見られる。
>そのため、同社がGLOBALFOUNDRIESでSteamrollerベースのCPUコアで製造するなら間に合わない可能性があり、TSMCで製造するならJaguarベースのCPUコアに使わなければならない可能性がある。
事実だとしたら、ここでもCellがソニーの首を絞めてるんだな
9 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 00:54:11.54 ID:ThyFxO3mi
なんかPS4ってVITAと全く同じ経緯辿りそ
最初はwiiuより高性能って持ち上げられて
牽引するソフトなくて死亡
ファーストタイトルを減らしてるのはPS3互換が無くなるのを見越してるからだったりして
マルチのサードタイトルは箱○から互換するコンバートツール作ってPS4でもポポポポーン
とかだったらマジ策士。
11 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 01:01:42.48 ID:R4fS1hvE0
世界でWiiUが伸びそうだな
障害が無くなった
12 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 01:02:38.07 ID:4yFfoEWG0
こりゃPSOrbisもXBOX720もヤバいな
2014年とかもう手遅れ
それで今必死に色んなメディア使ってWiiUのネガキャンしてるのか
モーゼが大海を割って道を作ったかの如く
MSならすんなり2013年に出すだろ
SCEも無理やり出すんじゃね PS3の時も突貫だったし
WiiUは発売を待たなくて良かったということだな
N64発売 翌年SGIのN64チーム、ArtXを設立
GC発売 前年ArtX、ATIに買収
Wii発売 同年ATI、AMDに買収
WiiU発売 同年AMD、ARM A5xの製造を発表
PC板でよく言われてるけど、次箱やPS4が出る頃にはAMDもARMに買収されたりして...
16 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 01:25:15.19 ID:XCh14KlO0
PS4は永久にないだろ
Wii U後継機(7年後?)には、どんなもんを載っけるんだろ
2014年じゃ普及する前に任天堂の次世代機が出るなw
両方ともVITAと同じ末路を辿る。
う〜ん
わからん
正しい事言ってるの?
20 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 01:35:40.21 ID:RedJKX6m0
スポーツもFitもこれから押し寄せてくるからな
任天堂の体感ゲームは強すぎるw
21 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 01:41:05.50 ID:UPgok+K10
MSは普通に次機種出せるだろうけど
PS4を出せばSCEではなく今度はソニー本社が傾くのでは・・
とりあえず、AMDの新しいCPUの開発が遅れていて、
PS4や次世代箱が当初採用すると予測されているCPUが2013年に作れない可能性が出てきたって記事だから。
このままだと発売を遅らせるか、
さもなければ当初の予定よりも低性能(高熱、電気食い)のCPUを使わねばならず、コストが上がったりするだろうって状況。
MSはさっさと出さないとポシャる可能性が高まる
だから2013年に出すだろう
次世代箱のCPU、IBMのままかと思ってたけど、
AMDになりそうなの?
Intelに変更したらええ
つーか今予想されてる次期箱のスペックで2013年に出したら価格的にどうなるかヴァカでも解るが
「MSなら超絶逆ザヤで格安で出してくれる(キリッ」とかぬかす乞食どもw
え、PS?
出るわけねーだろwwwwww
よく分からんが、次世代箱って急いで13年に出す必要あるの?
日本では絶望的だけど、世界レベルではまだ一定の勢いがあるんじゃないのか?
28 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 01:54:08.37 ID:0Zag0dWa0
あれ?
4コア16スレッドのご自慢のCPUはどうなるの?
CPUコアが設備投資してシュリンクして微細化する意義自体があんま無くなってきてない?
PC売れなくなってるし
ARMとかのモバイルCPUがスペックアップするスピードの方が早くなって、そっちの方が伸びてる
だからIntelとかもそっちにシフトするって言われてるよね
現行機のメモリやドライブを変更するだけで良い気がするんだが・・・
31 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 02:10:17.72 ID:tgWGaDMgO
こりゃあ箱ユーザーもうかうかとWiiUを笑う事ができなくなってきましたなぁw
>>30 箱◯だとEDRAMを倍増させるだけでも
かなり違いそうなんだけどねぇ
>>30 GPUアップデートしたPS3.5みたいのは出してもいいよな。
まぁそれをするには遅すぎる気もするがw
>>27 別に14年にでてもマイクロソフトのゲーム事業自体に大きな影響はないだろうが、
単に遅れれば遅れるだけWiiUの普及が進んで次世代箱の普及速度が下がるし、
発売してから本格的に普及するまで多分2〜4年はかかるだろうから、
(初期価格が今の箱並みに安いとかなら普及も早く済みそうだが…)
そこに任天堂の次世代機が…例えば2017年辺りに出て来る可能性とかあるんで、そうなると普及に足止めがかかっちゃうよ。
やっぱできれば早く出したい。
さすがに箱○は大幅一新したハード出して欲しいよ
コンシューマーの上限がこんくらいじゃつまらん
CELLは1コア間引けるから絶好の叩き台だな
37 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 02:24:28.38 ID:0I0JB2JK0
次世代機をいつ出せるかなかなかタイミングがきわどいね
そもそもPS4が無いのだが
PS4からPS8の開発は凍結して
PS9の開発を前倒しで行います
エヴァシリーズかよ
この産みの苦しみに耐えた者だけがアバタークラスの作品を世に届けることができる
>>39 SCEが化学・薬学系の募集を始めたら確定かw
360のGPUはAMDだったがCPUは違うんじゃないの?
MSの次世代機は両方AMDになるのか
>>43 ソニーがAMDのCPU使うって言っちゃったから、MSも使うかのように印象操作したいんじゃね?
とりあえずインテルつええな。
今インテル以外でLSIの28nmプロセスでまともに量産可能なところって
TSMCとサムスンぐらい?
TSMCもかなり苦戦しているミタだけど。
>>43 いままで通りならIBM系だからプロセス技術はAMDとほぼ同じになるということかと
>>45 Intel様は28nmどころか22nmまで到達している
Intel様のプロセス技術は世界一ィィィィィ
シオニスト舐めちゃいかんってことだよ
49 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 03:09:05.89 ID:ruxY9N320
PS9ならもう出てるけど
PS4は出ないな
だからWiiUのネガキャンに必死
意味無いのにwww
2014年て、それまでSCEが残っているのかよ
51 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 03:12:16.24 ID:gJvlzc2q0
医療に手を出そうとしているのはPS9フラグか(あそ棒
箱○はKinectでリブートかかったただし日本を除くけど、今年前半発表2013年末がライフサイクル的には適切だと思うよ。
明らかに次世代Xbox向けらしきソフト開発情報が散々出てきている状態であんまり遅くなるのはよろしくないし、いくら遅くても2014年頭……でもホリデー逃したくはないだろうし意地でも間に合わせるんじゃないかね
52 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 03:13:48.59 ID:Wo2fQRGC0
次箱は最新より一つ前のプロセスで妥協して
来年出した方がいいんでないか?
性能はちょっと下がるけど
WiiUくらいはぶっちぎれるだろ
PS4は知らん
32nmでもいいんじゃないか
sandyと22nmのivyもそれほど大きく違わないし
Wii Uも爆死したっぽいし、据え置き総倒れかも知れんね
55 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 04:55:49.70 ID:jjLSAz1+0
WiiUをぶっちぎる性能のハードが、でるのかあ。楽しみだなwww
WiiUはマルチ移植のおかげで充実したロンチを用意できたが
現行機をハブるゲームを作るのは大変だろうしな
57 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 04:58:31.94 ID:hUbOagQB0
58 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 04:59:59.06 ID:hUbOagQB0
マルチ移植を充実したロンチなどと言ってるから任天堂はコケる
単純にマルチと言うべきだったな
もちろん理想的とは言えないが
充実しているというのは事実だろう
そもそも今までのハードはマルチさえ無かったのだから
60 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 05:04:44.74 ID:Tb/7AdZGO
もうスペックさえ良かったらOSで出せよ
CPUとかメモリなんかはこっちで良いの揃えるから
あんまりハードの性能引き上げてもソフトつくれるサードいないと意味ないからなあ
62 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 06:01:52.85 ID:o5l/Onx0P
問題は価格だな
3万以下で出せないと、やっぱり普及しない訳でして
今回もHDDレスモデルを用意しなきゃならないんじゃね?
PS4?ソニーじゃ3万でマトモなハードは無理
PSWでは7万でも「安すぎたかも」だというのに!
ChromeOS付けてくれ
ソニーの使えないブラウザやアプリは要らんから
WiiUのロンチは箱○(やPS3)持ってる人からするとむしろ変にマイナスイメージ付いた気がしなくもない。サードの次世代突入は次世代箱が顔出すまでお預けかって感じ
ピクミンも結構だけどそろそろF-ZEROをだな
>>65 まあ、任天堂の新ハードってだけで
PSや箱の次世代機と同列には思われないだろうね
そういう意味じゃ、次世代機が遅れようがあんま関係ないかもなぁ
WiiUと次世代箱○、ゲーマーにとっては楽しみな話題ばかりですな
PS4?出るわけねーだろw
よりによって後藤ちゃんの記事かよw
次世代箱は多少遅くなっても初期不良のイメージが付かない代物にすればいい
ただ、来年のホリデーを逃すと海外でもWii Uに差をつけられっぱなしになるんじゃないかな
次箱は来年に出せたとしても充分な数はそろえられそうにないな
来年のホリデーに間に合わないと結構厳しいかもね
逆にwiiUは来年の年末はソフトもそろってくるし有利になるかも
>>64 ChromeOSになったら光学ドライブ廃止で、
ローカルに置くのはセーブデータぐらいになり
ゲーム本体もDLCもクラウド運用にされるけど、
そんなゲーム機で遊びたいの?
ChromeOSはコンセプトがおかしいわ。10年早い。
72 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/11/21(水) 09:46:00.47 ID:WbdTlqV50
まあ、後藤ちゃんの記事って事を差っ引いたとしても、
正直AMDとGFを分割したのは今となっては失敗だったのかな… と。 (・ω・` )
73 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/11/21(水) 09:54:51.11 ID:WbdTlqV50
>>43 後藤ちゃん的には…
「次世代箱のマルチダイチップ(PowerPC+AMD系GPU)の生産を受け持つ
(と、勝手に予想した)GFがヤバい!」
…と、言いたいみたいです。 (・ω・` )
互換の事もありますし、多分次世代箱はPowerPC系のまま行くんじゃないですかね。
次世代箱が出るまでにEAは潰れているんじゃないか?
PS4なんて出るわけないって思うけど
Vitaみたいなもんを発売する会社だからね
76 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/11/21(水) 10:06:17.44 ID:WbdTlqV50
ついでに。
AMDの半導体生産施設を分社化した組織が、GFという会社になります。
で、元々AMDの生産施設はIBM系の技術の流れを汲んでいた事と、
分社化したのでAMD以外の大口受注にも当然応えられる様になった事。
さらに、TSMC(GF同様、他社の受注に応じる生産工場)の需要も過密しているので、
新たな需要はGFに行くしかないないだろJK… というのが、後藤ちゃんが予想した根拠の様です。 (´・ω・`)
Cellはそのまま、GPUはAMDに変更して強化、メモリ8GBにしてPS4として出せばww
78 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 10:09:57.99 ID:dx2M+BJaO
まだまだイケるって感じもあるし、次世代出すタイミングが難しいな。
2014年って日本じゃWiiUの勝ちが確定してる頃じゃないの?
GCだってPS2より性能高かったけど
一年半遅れだったのもあってあんまり売れなかったしなー
WiiUIが日本で確実にシェアとれるって保証まったく無いけどね
次世代箱は箱○と互換あるだろうし
>>80 箱○と互換あったとして、国内ではさほどの影響無いと思うが、
、、、まあPS3程の惨状にはならないだろうね
>>80 日本国内において1行目と2行目はまったく関係ないw
Wiiuをぶっちぎる性能ていったいおいくら万円になるんだかw
次世代は見た目で大差はつけられずパッドやキネクトとかで差別化する方向
84 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 11:28:06.00 ID:xth5aRWV0
ソニーはIntelと組んでおけばよかったのにな
WiiUは、2年の猶予をもったわけか、なら十分に勝てる
>>80 一番保障あるだろw
64、GC、Wiiをほぼ一社で支えた実績を見れば
WiiUは、任天堂ソフト+マルチソフト(質は一番上)
この無敵状態を2年続けられる
88 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 12:02:44.79 ID:QqyF5Hlm0
いくらwiiUが低性能とは言え2年遅れじゃwiiUの不戦勝で終わるぞ
GCやXbox、N64の悲劇を忘れたのか?
89 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 12:12:36.76 ID:vZGrzeVvO
MSは来年いけそうに見えるけどな
まぁまたそれなりに無理することになるだろうけど
シェアがlive収入に直結するから無理するほうが得だと思う
90 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 12:18:48.03 ID:uYeTvwst0
CELLは試作品は速かったとかは聞くけどな
じゃ今こそソニーがそれを使ったPS4でw
GTA5を余裕で超えるグラじゃないとPS4とかでゲームだす意味ないから
国内サードのほとんどがついていけないと思う。
>>91 技術力ないとこでも超スペックのがうれしいだろ
性能に丸投げで作れるからそれなりには作れる
>>89 無理して出されてもなあ。
状況が落ち着いて、エリートモデルが出た頃に
購入するかな
ライバル機の発売から二年遅れってなめてんの?
CSの歴史でここまで遅れて逆転出来たハードってあったっけ?
箱次世代機は2013年E3で形だけ発表してWiiUへの牽制に使い発売は2014年
PS4は発売すらしない。
96 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 13:38:04.07 ID:HppuYWRN0
箱持ってないけど、箱はその世代では最高性能だしなぁ。
98 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 13:46:46.92 ID:hoUJ9//TO
箱○→次世代箱は移行に苦労しそうだな
PS4?移行する前に撤退だろ
相当進化しないと今の箱で十分ってなるし、進化させると価格が高くなる…
まぁ、E3で発表、2014年発売ってところになるのか。
次世代箱はキネクト2標準装備で
本体性能はちょこっと上げるだけだろ
102 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 13:58:15.04 ID:N3uV9eEm0
体感+Pad+現行HD機より性能が上
国内はもうWiiUに独走を許すしかないな
海外でもマリオカート、Fitが出るころにはWiiUの勢いを止められなくなる
キネクトなんてもうみんな忘れてるよ
忘れられてるのはMove()だけだろ
intel様はCPUだけで2万五千円也(キリッ)
でみんな買っちゃうからな
おまえらA8ぐらいで十分だろと
13年になにかしら出なかったらもうCS卒業します!
107 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 14:55:16.96 ID:ymb53gjl0
WiiUはFitで爆売れが簡単に想像できる
やっぱり独占ソフトなんだよな
fitなんで買っちまったのか今でもよくわからんわ
109 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 15:02:26.01 ID:ymb53gjl0
任天堂にとっては笑いが止まらない状況になったのか
>>96 Intelがソニーと任天堂に売り込みに行ったらしいよ
111 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 15:12:32.44 ID:oOrL6x/l0
まあMSは世界での強さは並じゃないからなんとかなると思う
PS4はPS9服用しないとだめなレベルだな
112 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 15:12:39.47 ID:dx2M+BJaO
まずは赤字脱出目指せよw
遅れようがどのみち箱の初期型は怖くて買えんけどなw
まぁ次箱は値下げしてから買うとして
それまではWiiUを十分に堪能してるわ
WiiUはソフト周りが準備不足だなと思ったけど、今が絶好の機会だから無理したんだろうな。
ラストリゾートを切ったソニーに2014年があるとお思いで?
116 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 15:22:56.12 ID:aFLzIH2VO
なるほど
これはVITAにモンハンか?
117 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 15:26:16.60 ID:tgWGaDMgO
今回の任天堂のハード戦略をMSはどう見ているのか・・・
これに差をつけようとすれば値段がバカにならないし、差がなければ箱でいいじゃんと思われる
>>103 忘れてるなら逆に印象的な登場になるね
全世界で売れまくってるらしいMOVEはどうなるのかね
119 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 15:28:30.79 ID:ymb53gjl0
MOVEって全回収してたな
120 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 15:30:32.19 ID:CYc3XQUk0
前回はWiiの10倍の消費電力で性能差をつけたが今回も10倍ぐらい消費電力かけて性能出すかな?
そうすっと300W以上になるが32/28nmで製造すると考えて7〜8倍ぐらいの消費電力で収めるかね?
それでも250W程度になっちゃうけどさ
>>1 箱○は14年で妥当だとは思うが、どさくさに紛れて出る訳ないPS4が14年とか言うなよw
>>117 だから性能をめちゃくちゃ上げるつもりでしょ
今のとこWiiUは1.5世代って感じだね。次世代ではない
次世代レベルのグラまで一気に上げるんでしょ。ただリスクもあって開発費は倍以上になるという
>つまり、立ち上げ期に走らせて、プロセス側の問題をチェックするための手頃なチップがなくなってしまった。
こんな理由かよw
125 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 16:00:31.04 ID:/SQoiN2U0
現世代から0.5の進化でいいとか今世代の時いうてたやん
やっぱこういうのって先手を取った方が有利になりやすいよな
>>126 性能的に先手に出たMSが今じわりと追い詰められてるぞ
先手を取るって日本語には適切な使われ方があってだな
WiiUでのマルチ対戦とか協力とかがまともにできるのかが問題
PS4の噂見てると仮に出てもVitaみたいになりそうだし、和サードがPS3に引き篭もってなければWiiUは順当に売れるでしょ
VITAで犯した失敗からどこまで学べるかだな
今回は何らかの付加価値がないとグラの中途半端な向上じゃ相手にされんよ
CPUの仕様からしてChromeOSのデュアルブート体制とか
Windowsのインストールオプションは必須だと思う
汎用品を使わざるを得ないことを逆手に取れるかがカギだ
>>131 そっち方向はMSのほうに分があるんじゃないの
133 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 18:27:51.67 ID:kzV4v4ud0
次世代箱は来年の9月には出せると思ってたのにな
134 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 18:47:03.60 ID:S8/pizYbQ
>>133 Xboxは常にホリデー発売だろ。9月って発想はどこからきたんだよw
>>132 箱は互換性の関係上、POWER系しか選べんから無理だよ
強引にWinインスコ対応なんかしたらPCメーカー激怒必死だし
ChromeOSもARMとx86中心
136 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/11/21(水) 19:57:17.99 ID:WbdTlqV50
>>130 むしろ、3DSでもWiiUでもなくPS3に引き籠る様なサードの将来性に疑問が… (´∀` ;;;;;;
(国内という事なので、敢えて次世代箱は外しました)
720は早めに出すべき
WiiUとのマルチの土台確立させてPSを駆逐すべき
次箱が来年中に出るかどうかでWiiUのペースが大きく変わるな
PS4はどうでもいいです
139 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 20:32:17.17 ID:zHMzncwn0
次箱が出る頃には既にWiiUが市場を席巻しています
性能を今以上に高くして、ユーザー的には価格が高くなり、サード的にも開発費の高騰するハードなんて誰が望むんですかー
2014年にはサードも今より減ってるだろ
先細りだな
141 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 20:39:06.64 ID:zHMzncwn0
SCEさんはとりあえずソーレソレソレって踊って笑いを振り撒いてればそれでいいと思いますー
142 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 21:11:06.96 ID:S8/pizYbQ
>>139 価格が高くなるといっても、MSが相当な逆鞘を引き受けるから販売価格は最大でも3万円台がいいとこだろ
143 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 21:20:49.33 ID:g4bvLM4Y0
めんどくさいから早く出せよ
はやく次世代機のグラってやつをみせてくれ
今世代でプリレンダにほとんど追いついたから、その先のグラってやつに興味ある
144 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 21:40:11.84 ID:9uDYOwYS0
海外のサードの方もヤバそうなんだよな
現行機でも、グラフィックは殆ど限界近くまで上がってると思いますけどね
これ以上のグラってのがあまり想像できないです
それよりも、ロード時間などを短くする方向に進化する方が購買意欲が湧きます
パソコンとか詳しくないんでよく分かりませんけど、グラフィックの向上よりロード時間の短縮
の方が難しいんですか?
146 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 22:12:35.14 ID:S8/pizYbQ
>>143 プリレンダに追い付いと言っても、そりゃ昔基準のでしょ
最近のだとHALO4冒頭のプリレンダを見た感じじゃ、リアルタイムレンダはまだ全然及んでないよ
ゲーム部分でもマンモスやペリカンのテクスチャとか一目でショボいと判る部分があるし、
やはり今世代機の表現力じゃもう不足もいいとこなんだと実感したな
147 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 22:34:11.74 ID:+B/gTZG/0
wiiUはもう既に28nmなんすけどwwwwww
性能が高くなれば開発は楽になるけどね。性能の頂点まで使おうとすればコストが嵩むってだけで
PS3が開発しづらかったのは性能が低い上に変態設計だったからであって、決して性能の高さによるものじゃない
でも性能を使い切らない=WiiUにもマルチされやすいだから
やっぱ厳しい戦いになるのは間違いないよ
>>123 ダイサイズが大きい方がチェックしやすいとか?w
151 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 23:09:04.42 ID:cLpuy7ja0
2年後とかだとWiiUの完勝で終わる
153 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 01:57:24.85 ID:oxP5KD5MQ
>>152 3万円台って価格予想が乞食なのか?ゲームハードの価格として安過ぎず高過ぎず、常識的な範疇だと思うが…
MSは360でも$200程度の逆鞘できたんだし、Durangoでもそんぐらいやってくると考えてもおかしくないだろ
PS4がハッタリ勝負もできなくなってるのはわかってるから
MSは前よりやりやすくはなってるな
でも妥協すると今世代と目に見えた差がでなくなるから
どんだけ逆ザヤに踏み込んでくるか
「安すぎたかも」な価格では失敗するとソニーが証明してくれたからな
156 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 05:58:14.25 ID:z1aZ2wrd0
すでに、MSからするとPS4は眼中にないんじゃw
WiiUの1080p60fpsはブッタリだったのか
158 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/11/22(木) 06:58:29.54 ID:9UBNfSNn0
ドヤ顔で使うような言葉でもないと思うんですけどね。 (・´ω・`)…
相変わらず独創性も減ったくれもないというか、なんというか…
> ブッタリ
余程MSが慢心してない限りはなんとか来年発売にこぎつけるだろ
プロセスが間に合わないなら筐体をドデカクしてでも発売すると思う
んでプロセスが追いつき次第シュリンクして新型発売
ただ慢心してたりシュリンク金かかるから嫌とか思ってたら再来年に持ち越すかもね
160 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 07:44:10.69 ID:pfZSrXWt0
WiiUの相手は現行機なんだよね、それ一番言われてるから
その据え置き機の現行機がなんかもう活気がないんだよなー。
日本国内にだけ見れば3DSとWIIUの未来しか明るくない。
北米住まいなら360でも満足だろうが、日本じゃこれからWIIUで確定だろ。
PS3の今年の注目ソフトのなさがマジでやばい、マルチのカプコンくらいだもの。
その据え置き機の現行機がなんかもう活気がないんだよなー。
日本国内にだけ見れば3DSとWIIUの未来しか明るくない。
北米住まいなら360でも満足だろうが、日本じゃこれからWIIUで確定だろ。
PS3の今年の注目ソフトのなさがマジでやばい、マルチのカプコンくらいだもの。
国内はWiiUも楽観視出来ないんじゃないか?
WiiUというか、据置は。
>>163 たしかに国内じゃ据え置き機全体が勢いなくしちゃってるよな。
国内の現行据え置き機で勢いあるのは
PS3>WII>360
それが将来は
WIIU>PS3>360
になるくらいか、360の次世代機でても国内じゃごく一部のユーザーしか買わんだろうし。
でも三つの中じゃWIIUが未来は一番明るい。
PS4の独占タイトルってなんだ
肝心な有力タイトルが無いママ船出したvitaは過去の話か
167 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 14:04:01.62 ID:7bTUuI180
WiiUもリードを守って逃げ切るだろうな
本当に再来年だとしたら任天堂は実に良い時期に出せたな
サードが無視する事が出来ない市場を築くには十分な時間がとれる
それにこの話だと来年のシーズン前に発売できても十分な数が確保できない可能性が高いしな
170 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 19:58:37.33 ID:QOGONqwK0
ロードにこだわるとSSDを採用しないとダメだな
でもSSDはなぁ製品寿命が・・・
CSだとコストかけれないから業務用向けの長寿命のものは採用できないだろう
でそれなりの容量のものも採用しないとソフトのインスト繰り返すと
寿命が縮むという罠も
171 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 20:01:53.22 ID:RWzAQi9K0
2年遅れじゃwiiUの勝ち逃げで終わっちまうぞ
MSは自分が何のために360を1年先行で出したか思い出せよ
172 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 20:09:03.37 ID:Gwgydlbg0
>>76 わかりやすい説明だな
つまり後藤ちゃんのいつもの妄想ってことかw
あと1週間ちょいで初代プレステから18年か…。
174 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 20:12:10.99 ID:Gwgydlbg0
>>146 で、それ実現するのに何十億円かかるの?
>>171 別にmsにとってはニンテンドーへの勝利が勝利条件じゃない気がするよ
176 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/11/22(木) 21:01:32.18 ID:9UBNfSNn0
>>172 長年PC系の半導体系ライターやってるだけあって、
まるっきり無根拠って訳でもないですけどね。 (・ω・` )
ただ、後藤ちゃんはゲームが絡むと途端に「アレ」になるので…
177 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 21:03:50.11 ID:XKAndNCl0
次のXBXはX86確定なの?後藤ちゃんww
後だしジャンケンはどんなに性能よくても負けるって
GCと64とPS1 PS2が教えてくれた。本国で有利な初代XBOXすら先行のPS2に勝てなかったもんな
国内もPS1に高性能64が負け PS2に高性能GCが負けた
今回はWiiUが2年先行っす。値段はいくらになるのかな? 2万5千円以上だと次世代機ヤバイ
>>76 TSMCはAppleがサムスン依存を脱却するためにiPhoneとiPad用CPUでしこたま儲けさせてやるので投資させろって話を
持ちかけてきたときに、お前色々指図するのがうぜえし、金ならいくらもであるしって断ったくらいの絶好調ぶり
日本企業とは偉い差だ
2万5千円のWiiU相手にハイスペでも逆鞘の720とPS4が4〜9万とかで売れると思うか?
2年後だとWiiUは本体のシュリンクが進んで値下げのカードもあるだろうしな
高いハードはスタードダッシュコケる 最初に躓いたら立ち上がれないのはPS3でわかった
>>180 それはどうかな
そろそろPC向けハイエンドゲームも終了しそうな感じだし
安くなくても性能さえ良ければそこそこうれるかもしれん
終了しそうな市場の受け皿になるって死亡フラグにしか見えない
Xbox8は本体だけなら、逆ザヤ強行で3万円代で出せるんじゃないかな。
kinect2まで同梱したら無理があるだろうけど。
185 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 21:54:33.20 ID:ydn8oAN70
>>170 ひと昔前ならともかく、現行のSSDは
コントローラー等が改良されて、MLCでも寿命は長くなってるよ。
少なくとも今OS領域にHDD使うのはバカのすること。
187 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 22:04:53.46 ID:EVAonV+a0
>>178 それは性能的に若干上くらいだから
WiiUの場合、次世代機なのに現世代と同等の性能だから、360とPSの次世代機が出たら大差が付いて相手にされないと思う
次世代のCODとか出たら、またマルチハブられるんだろうな・・・・・・
Wii 25.000円
WiiU 25.000円(税別)
〃プレミア 30,000円(税別)
Xbox 34,800円
Xbox 360 37,900円
PS3 60GB 59800円
PS3 20GB 49800円
ここから推測するにPS4 720は4万円以上になる 高いハードはスタートダッシュこける
シュリンクが進んで値下げするまで売れない 結局逆鞘で数年苦しむ
189 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 22:11:45.67 ID:EVAonV+a0
>>188 その前に、PS3と360にWiiUが苦しむだろ?。
同等の性能なのにソフト揃ってるし・・・・・・。
GTA5の人気ゲームも確実に出るし・・・・・・。
国内で1000万超えるのはWiiUだけだろう
>>185だね、家庭用ゲーム事業に参入後ゲーム部門が作った累積赤字約5000億のそれをほとんど減らさず
また次の箱を逆ザヤ前提で販売したらいくら本業が黒字といえど容認できるレベルじゃないし
MSが初代箱→箱○の時と違って次世代箱の移行が遅れている一番の原因もこの累積赤字を減らせてないからだし
192 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 22:19:04.99 ID:laVDkva/0
>>189 WiiUは自社ソフトで嵩上げできるから、そこまで苦しまないと思うが?
それより苦しむのはWiiUハブるサードの方じゃね?
箱◯・PS3とマルチの今世代ですら、大手もヒーヒー言ってるのに
開発費↑&PS↓の次世代でやっていけるのか?
>>191 その憶測で最後の一文当然のようによくしゃべれるな
Xboxが出た事により生み出されたソフト部門の売り上げ知らないのか
累積赤字分なんて投資家でももう帳消し扱いされとるぞ
>>187 そんな対応するつもりだったら
ロンチにリモコンにまで対応したBO2持って来る訳ないだろ
前世代機相手に苦労する事は何処も一緒だと思うが
次世代箱は箱◯互換あると思うし
何よりXbox Liveがあるから移行も楽に出来そう
まあ箱◯で十分って言われたら仕方ないけど
>>194 本来ならAMDがニッチ市場をつかむチャンスなんだがなぁ
現状・・・
>>198 インテルはモバイル、AMDは計画遅延でガタガタ。
ということはCELLが復権してVITAにモンハンか!?
>>197 ソフトってゲームソフトじゃないぞ
本業の開発ソフト
累積赤字が問題になってるなら、それこそ総会で取り上げられて叩かれてるよ
こういうった多事業への貢献見て
累積赤字なんて取り上げて反発してる人の方が少ない
ソースなんてないよ、それでもって反対されてるってソースがないもの
>>200 これだから信者はダメだわゲーム部門の話をして何故次世代機会発芽遅れているかを言っているのに
本業もって来ちゃったよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして自分が終始憶測で喋るとは恐れ入った
任天堂のゲームはかなり売れるけどジャニーズやAKB48みたいに固定客で広がりが無い
任天堂のゲームを先行させてサードを呼び込んで見ても駄目だったのはN64とGCで証明されている。
WiiもGCに毛が生えた程度の普及で終わり気がするな。
N64とGCにサードを呼び込めてた様に見えるなら
WiiUはサードの楽園だよ
国内でハードを軌道に乗せる力ないよsceには
次世代のグラが見たいならPCで見ろよw
どんな頑張ってもCS止りなのW
>>206 もうそろそろ上げどまり
タブレット基準にでもなるんじゃない?
208 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 00:01:38.38 ID:2/8mUrEQ0
>>196 Liveを持ってるのは強みやな。
セキュリティもしっかりしてるし、ユーザーは有料課金に慣れてるし。
PS3はBDプレイヤーとしてそこそこ売れたけど、
Orbisはマジでなにを売りにするのかまったく思いつかん
どうせ出す出す詐欺だろうけど、Vitaを出すようなアホだからなぁ
売りも無くて互換性もカットで性能もそこそこなら
まさにVITAの二の舞
212 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 00:45:37.22 ID:VuMejliI0
>>195 CoDなんてwiiですら毎年出てたんだから出ないほうがおかしいわ
213 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 01:09:27.09 ID:LGUBadaI0
え・・・・・・PS3って何も目玉独占ソフト出て無いのにもう次世代機出るの?
last ou usやGOWの新作が発売するまで、新ハードはでないだろ
215 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 09:48:24.41 ID:liUlW0sK0
>>202 PS3の客がサードの有名タイトル以外買わない、それ以外見向きもしないとか
無双龍テイルズウイイレしか買わない固定客しかいないから、ソフト売り上げ上限が2008年から頭打ちとか
そんなに事実を認めるのが嫌なの?よそにレッテルをなすりつけてもPS3が限界な事実は変わらないぞ
216 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 09:51:11.72 ID:1fae90HC0
低性能wiiU相手でも2年遅れじゃ勝機はねえぞ
PS4は知らんけど、新箱は2013年には出るんだよね?そういう話だよね
またゴキブリの捏造コピペ始まったか
事実だろアホ、元記事読んで来い何でもゴキブリ言ってれば解決すると思うなよゴキブリ
元記事読むも何も、最初に翻訳したの俺だし
ブルーレイスレ見れば貼ってあるよ
じゃあアホ丸出しじゃねぇかwww
自分で翻訳したのに内容も理解せず捏造、自分で書いたものを自分で捏造って言っちゃうとか
エンタメ部門において力を入れるのはxboxだけではないと発言しただけじゃないか
内容理解してるから捏造と指摘出来るんだがw
終戦宣言という趣旨の内容は文章中には無いよ。
Blog主が勝手に「終戦宣言」と銘打ってイメージ悪化を狙っただけ
そしてお前は英語読めないからそのブログに食いついた
実際の内容は、戦線拡大宣言。
Xbox360ゲームもちゃんと作りながら、Win8、Surface、スマフォに戦線を拡大。
SmartGlass関連もバリバリ開発してるし、人員は増員してるし、
Xbox360にF2Pや宣伝モデルなど色んなビジネスモデルも導入してくよ
という内容
悪いけど、お前のような雑魚じゃ俺の相手は出来ない
>悪いけど、お前のような雑魚じゃ俺の相手は出来ない
はいはい凄い凄い、記事和訳してどんどん見えない敵と戦ってくださいね
自分からけんか腰で突っかかってきて見えない敵もないもんだ
敗走はやいっすね
雑魚ソニー
アホか読み解けば撤退宣言とも取れる翻訳のやり方やった方にも十分に責任があるだろうが
読み解くw
>>225 最初に喧嘩腰なのはこいつだろ ID:Y0a83I15P
自分で釣り針用意してスレ徘徊してどこかに無いか見回ってたんだろうしな
馬鹿がネットに触れるな馬鹿
自分の意見も無く煽りしかできん馬鹿が何だって?
>>218は捏造を捏造だと指摘しただけなのに
無知の癖に「事実だろアホ」とか馬鹿丸出しで突っかかったのはお前だ
記事の内容から読み取れる答えの何が捏造だよボケ
翻訳したや奴が英語読めるだけの無知だったのが悪い
アフィブログに踊らされる馬鹿が人をボケだの無知だのとは笑わせる
お前は俺に踊らされてる無知の馬鹿だけどなあおり合いは楽しいよなw
間違った説をばら撒こうとしておいて
間違いが指摘されて謝りもせず開き直る馬鹿がなんだって?
それが間違いなら元記事が間違いってことなんだが
俺が書いたのはここだけまあすでにいくつかのアフィブログに出回ってるから
俺がどうこうしようと勝手にばら撒かれてるけどな、謝罪求めるなら元記事の奴に言え
捏造をわざわざコピペしてまわるなんていう
自ら進んで片棒を担いだアホ丸出しの行為について何か言う事はないの?
みんな大好きはちまちゃんでもこの記事のせいでMS撤退みたいに盛り上がってるな
なんて捏造記事を生み出してしまったんだ ID:Y0a83I15Pちゃんは
>>239 はぁ?その文脈からして俺がお前に何か謝罪しろとしか読み取れんけど
俺はお前とはあおり合いしかやらんよw
これに懲りたらアフィブログの言う事なんて鵜呑みにすんなよ
何に懲りるんだよw
お察しください
245 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/11/23(金) 17:35:28.67 ID:Z6SqXLFr0
とりあえず、MSKKのツイッターアカウント、Xbox_JPに直接聞いてみたらどうでしょうか?
もちろん、ID:t3J6H4hJ0の発言とスレのURLを付けて。 (´ー` )…
ソニーはそもそも出せるのか次?
>>224 その前に見える雑魚を潰さないとな。
お前みたいな
ID:t3J6H4hJ0から立ち上る小物集が凄まじ過ぎる
249 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 17:56:34.36 ID:t3J6H4hJ0
俺が見えてるのか凄いな
で、捏造のきっかけを作ったのが自分だと言った以上謝罪求められてるけどいつあやまるの?
一体どうやったらそこまで雑魚を演じることが出来るのか教えていただきたい
どう読んでも終戦宣言に当たるような記述が無いな
行間を読むんだよ
空白に「ソニー大勝利」
と浮かんでくるようになったら一人前です
253 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 21:00:09.38 ID:LB6rRdgb0
それは、一人前というより廃人一歩手前では。
つーか根拠も無く箱が累積黒字とか言ってるヴァカはいたが
まさかWindowsやOfficeでそれ以上の黒字出してるから大丈夫とか言い出す基地外がいるとは思わなかったわwww
256 :
名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 15:13:09.84 ID:eQ3p3yDV0
いまさらソニーを買ってもなぁ。
ブランドとしては魅力がないし、大した特許も持ってなさそうだし。
役に立ちそうなのはPS1・2の時代のソフトぐらいか。
PS1,2時代のソフトといっても権利をもてるのはSCE販売のソフトだけだしな
大した価値もないでしょう
258 :
名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 00:15:14.33 ID:iZa2dc870
もう他所の製品で賄えるし、よそより品質悪い製品が大半のソニー買うって
僕自殺するって言ってるようなもんだろ
技術者かかえてた頃のソニーはもうない
残念すぎる
>>259 自由闊達にして愉快なる理想工場を目指さなくなった時点で、ソニーは終わったんだろう。
261 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/11/25(日) 21:13:19.84 ID:C/PPR5hd0
>>256 ソニーを買っても得られるのは「黒い噂」程度の物かと…。 (´∀` ;)
SCE流通は使えるかな?
>>255 ソニーも任天堂も一緒に買えばゲーム業界完全統一じゃん
あわせて2兆円あまりくらいだろ
>>263 さすがにそこまでやると独禁法がどーこー言われるんじゃなかろうか
>>263 任天堂って市場に出てる株式だけで支配権握れる?
組長とか荒川とかの一族で握ってる分がけっこうでかいんじゃないか?
266 :
名無しさん必死だな:
>>265 任天堂は無理だな。
SCEはなんとでもなりそう。