スクエニ、社員のモチベーション低下が発売延期の原因に
http://news.nicovideo.jp/watch/nw432065
一方、人事の不透明さを訴えるのは、30代後半の男性社員だ。この男性社員は、次のように指摘している。
「プロジェクトごと、または職種ごとに派閥が形成されており、リーダー格の人物の口添えなしには
出世することは不可能。技術的な評価で出世した例はあまり見たことがなく、
『仲良し人事』で評価が下され、出処進退が決まっていた節がある」
また、24歳の男性社員は「社員にいっぱい仕事をさせて、ついてこられなくなったら切っていく雰囲気がある。
頭よりも体で稼いでくださいという風潮がある」と社風について話している。
今回の赤字転落の要因には、予告作品の発売遅れで売り上げ計画が狂ったことも大きかったといわれている。
「給与や査定の不満、キャリアパスの不透明さなどからモチベーションが低下しているためか、
プロデューサーの意図通りの作品ができなくて、やり直しをする頻度が高い。
これが発売遅れに繋がっている」と、同社関係者は指摘している。
一方、人事の不透明さを訴えるのは、30代後半の男性社員だ。この男性社員は、次のように指摘している。
「プロジェクトごと、または職種ごとに派閥が形成されており、リーダー格の人物の口添えなしには
出世することは不可能。技術的な評価で出世した例はあまり見たことがなく、
『仲良し人事』で評価が下され、出処進退が決まっていた節がある」
また、24歳の男性社員は「社員にいっぱい仕事をさせて、ついてこられなくなったら切っていく雰囲気がある。
頭よりも体で稼いでくださいという風潮がある」と社風について話している。
今回の赤字転落の要因には、予告作品の発売遅れで売り上げ計画が狂ったことも大きかったといわれている。
「給与や査定の不満、キャリアパスの不透明さなどからモチベーションが低下しているためか、
プロデューサーの意図通りの作品ができなくて、やり直しをする頻度が高い。
これが発売遅れに繋がっている」と、同社関係者は指摘している。
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2 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 18:48:32.46 ID:CIwKKlBEP
スクエニの本当の癌は人事制度、ってのはちらほら聞くけど
明るみに出ることはそんなになかったよな
明るみに出ることはそんなになかったよな
3 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 18:49:47.44 ID:SJaVRdAOO
ゼツボー的にやる気出ないぜ！
体で稼ぐんだよこの野郎（ゲス顔）
こんなもん日本の会社どこでもそうだろ
いったい何考えてんだ？
いったい何考えてんだ？
6 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 18:50:49.07 ID:670/7UL60
そらみんな辞めて任天堂やモバグリに移籍するわな
そりゃ良いゲームも出来んわ
一方、ネット上では、ゲームファンの間で「最近のドラクエはストーリーがマンネリで面白くない」
「近年はリメークが多くて買う気がしない」などの声が飛び交っている。
この部分、脈絡が無さ過ぎるんだけど
「近年はリメークが多くて買う気がしない」などの声が飛び交っている。
この部分、脈絡が無さ過ぎるんだけど
同じような不満を持って出ていった稲船の活躍を励みにしようぜ！
ここの和田社長だっけ、ゲーム製作を微塵も理解してない金融屋上がりで
首切りまくって何でもかんでも外注にして短期的に黒字にしたのはいいが、その後一気に売り上げ低下
「首切り過ぎて開発力が低下しすぎました・・・」
とバカ晒し発言したやつだよな
首切りまくって何でもかんでも外注にして短期的に黒字にしたのはいいが、その後一気に売り上げ低下
「首切り過ぎて開発力が低下しすぎました・・・」
とバカ晒し発言したやつだよな
社員の平均在籍期間0.4年は伊達じゃないってことよ
>>1
今のスクエニで現場の主力となってる連中はSFC〜PSのスクウェアタイトルを作りたくて入社したのに
作ってるものはFFの亜流かソーシャルで給料UPも不透明
そりゃモチベーションも希望もなくなるわな
今のスクエニで現場の主力となってる連中はSFC〜PSのスクウェアタイトルを作りたくて入社したのに
作ってるものはFFの亜流かソーシャルで給料UPも不透明
そりゃモチベーションも希望もなくなるわな
こういう開発現場の雰囲気から生まれたのがFF13というクソゲーなんだな
14 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 18:55:46.04 ID:CIwKKlBEP
まるでSCEを見ているようだ
スクエニには就職したくない。
今やこの会社に求心力も無いし、使い捨てのボロ雑巾にされるのがわかりきってる。
で、出すゲームは全てクソゲー。何の得も無いわ。
今やこの会社に求心力も無いし、使い捨てのボロ雑巾にされるのがわかりきってる。
で、出すゲームは全てクソゲー。何の得も無いわ。
納期守れない糞な第一メンバーが威張ってる会社なんて嫌だわ
給料もかなり貰っておいてあの仕事とかね
給料もかなり貰っておいてあの仕事とかね
業界随一の給与水準で何ほざいてんのこいつら
ドラクエの利益がタダ飯ぐらいどもの給料になってると思うと腹立つわ
ドラクエの利益がタダ飯ぐらいどもの給料になってると思うと腹立つわ
北瀬、鳥山、野村には関係の無い話だよ！
20 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:02:21.30 ID:/bMIAvze0
和田社長が金融上がりでとか見るが
じゃあ、社内の四六時中ゲームばっか考えてる人間が
経営なんてできるのかとなると・・・
じゃあ、社内の四六時中ゲームばっか考えてる人間が
経営なんてできるのかとなると・・・
やり直しかけられても、最後にものすごいゲームができたなら、そりゃやる気に繋がるだろうけどね。
>>20
その頃開発上がりのいわっちは任天堂の顔になっていた
その頃開発上がりのいわっちは任天堂の顔になっていた
ドラクエのくだりは不必要すぎて、逆に意図が丸わかりと言う
普通そんなもんだろ？
お前らどんだけ楽な仕事してるんだ？
お前らどんだけ楽な仕事してるんだ？
>>22
ありゃ例外だよｗ
ありゃ例外だよｗ
極普通の日本の企業だな
だが、クリエイティブな業種でこれはあかん
だが、クリエイティブな業種でこれはあかん
27 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:05:56.70 ID:CIwKKlBEP
これが当たり前とか普通とか言うなら、スクエニはFFのIPを優れたゲームを作れる会社に売れよ
同窓会で話きくとどこもそんな感じ
同族会社の方がひどい
同族会社の方がひどい
29 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:06:13.16 ID:670/7UL60
>>8
ゲームファンじゃなくゴキの意見ですな
ゲームファンじゃなくゴキの意見ですな
ファビョラブラブラクリスタルですねわかります
32 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:07:19.10 ID:jdibK/yH0
技術が評価されないから技術者が居なくなったのか
33 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:08:16.73 ID:MF+4nN1vP
なんかあの会社に似てるな
アレの
アレの
35 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:09:24.05 ID:/bMIAvze0
いわっちは、ちゃんとユーザまで目が入ってる。
どっかの副社長とかは自分とこしか見てないじゃんw
どっかの副社長とかは自分とこしか見てないじゃんw
アメリカ帰りのMBA持ちのコンサルタントの言うがままに組織改革を行った結果。
日本的経営を自ら捨て去った企業の生産性は堕ちるに決まってる。
日本的経営を自ら捨て去った企業の生産性は堕ちるに決まってる。
38 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:10:31.84 ID:LwO7WKFR0
記事見たけど、早くFF7のリメイクを・・・って言ってる奴とかは
今じゃ少数派になってしまったんだなぁ。
今じゃ少数派になってしまったんだなぁ。
13と14がまだ完結してない上に人員さいてるとか迷惑
早く他の新作つくらせろ和田
早く他の新作つくらせろ和田
40 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:11:13.01 ID:CIwKKlBEP
いわっちは特別っていうけど、大企業で開発畑の社長とか居たりするよね
FF7は直撃世代がもう働き出して暫く経つからなぁ
43 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:11:40.88 ID:n95a+N4T0
ヤル気のある奴は任天堂傘下のモノリス行けよ
あそこならスクエニで据え置きRPG作ってたやつなら入れる可能性高いだろ
あそこならスクエニで据え置きRPG作ってたやつなら入れる可能性高いだろ
45 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:12:14.31 ID:7Q3LU5SQ0
昔はよかったのにな
スクもエニも
なんでここまでこーなったんだろ…
スクもエニも
なんでここまでこーなったんだろ…
スクタイトルもうBDFFしかないしね
DQも堀井さんの手から離れつつあるしやばいね
DQも堀井さんの手から離れつつあるしやばいね
鳥山求がよっぽど糞なんだろうな
人事はどこも腐ってるよ
本気でキャリアアップってんなら外資系にでも行け
本気でキャリアアップってんなら外資系にでも行け
>26
んだよなあ。
んだよなあ。
要はイエスマンしか出世しないってことだろ？
そら糞ゲーしかできないわな。
そら糞ゲーしかできないわな。
53 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:14:10.81 ID:CIwKKlBEP
>>48
そんな会社がFFなんてIP持ってることが業界にとっての損失なわけ
そんな会社がFFなんてIP持ってることが業界にとっての損失なわけ
54 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:14:40.21 ID:670/7UL60
ホンダの本田宗一郎なんかは根っからのエンジニアだったそうだがな
側近の藤沢武夫が経営の鬼だったから成功した稀有な例
側近の藤沢武夫が経営の鬼だったから成功した稀有な例
死ぬ前に河津さんにsaga新作を作らせて上げてくださいよ。
アンサガみたいな奇天烈なのでもいいすから。
アンサガみたいな奇天烈なのでもいいすから。
この業界、出世しにくいのはスクエニに限った話じゃないけどな
上の人間が色々な事情で辞めて下から繰り上がるくらいだ
上の人間が色々な事情で辞めて下から繰り上がるくらいだ
チュン中村とか日野さんみたいなのもいるし
開発畑出身の社長だからっていいとは限らないでしょ
開発畑出身の社長だからっていいとは限らないでしょ
外人と帰国子女に任せたら会社が傾いたよなソニー
ただソニーの場合、今までなら広告費でごまかせていたステマや顧客を馬鹿した姿勢が
ネットの発達で暴露周知されたのも大きい気がする
ただソニーの場合、今までなら広告費でごまかせていたステマや顧客を馬鹿した姿勢が
ネットの発達で暴露周知されたのも大きい気がする
DQ10にはスク側の古株な技術者が関わってるから
技術者全員が辞めてった訳じゃない
技術者全員が辞めてった訳じゃない
62 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:17:30.75 ID:7P4Bm8ENO
EIDOSが腐る前に手放してほしいなぁ
感染しそうで不安だよ
感染しそうで不安だよ
ハルで事前に勉強出来たからなあ岩田
きつかったろうが今となっては幸運
きつかったろうが今となっては幸運
モチベ低下ってので人材不足も透けて見える
ヴェルサスの人材急募項目が消えるまで１，２年ぐらいかかってたからなｗ
67 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:19:56.09 ID:ySILOWTb0
>>25
見事なまでのｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲに吹いたｗｗｗｗｗ
見事なまでのｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲに吹いたｗｗｗｗｗ
いやいや
除外もなにも本当に岩田程の人物は稀
除外もなにも本当に岩田程の人物は稀
開発上がりでも経営手腕に優れた人もいるし
経営上がりでも開発の視点に立つことが出来る人もいる
結局は個々人の才能、人間のことなんだから正解なんてあるわけが無い
成功してるのは運が良かっただけ
・・・失敗してるのは理由があるけど
経営上がりでも開発の視点に立つことが出来る人もいる
結局は個々人の才能、人間のことなんだから正解なんてあるわけが無い
成功してるのは運が良かっただけ
・・・失敗してるのは理由があるけど
だってバイト並の待遇で即戦力の超人募集とかしてんだもん
内部の人員の扱いも透けて見えるわな
内部の人員の扱いも透けて見えるわな
「在籍社員による会社評価」調査レポートを公開。任天堂、スクウェア・エニックス他
http://japan.cnet.com/release/30027909/
http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000FrzL
http://japan.cnet.com/release/30027909/
http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000FrzL
>>67
ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲの使い方おかしい
ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲの使い方おかしい
75 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/11/19(月) 19:24:50.72 ID:/7uLbME60
>>28
カプコム絶対に許さん！ ですね？ (´ー` )？
カプコム絶対に許さん！ ですね？ (´ー` )？
ノムリッシュな社風についていけません
体で稼ぐ!?やっぱりホモじゃないか(歓喜)
>>67
お、おう・・・？
お、おう・・・？
79 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:26:34.68 ID:iRtsYWMn0
>『仲良し人事』で評価が下され、出処進退が決まっていた節がある」
これのどこが悪いのか
今の日本に必要なのはコミュニケーション力
技術なんて誰でも身につくし、人と会話できない奴はどれだけプログラム書こうが必要ない
プログラミングなんてインターネット見ればタダで勉強できるし、
今や技術があるってのは何の評価にもならない
これのどこが悪いのか
今の日本に必要なのはコミュニケーション力
技術なんて誰でも身につくし、人と会話できない奴はどれだけプログラム書こうが必要ない
プログラミングなんてインターネット見ればタダで勉強できるし、
今や技術があるってのは何の評価にもならない
80 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/11/19(月) 19:27:58.83 ID:/7uLbME60
>>12
この業界、作りたいタイトルがあるからで応募する人は要らないって、昔なんかの雑誌で偉い人が言ってたぞ。
この業界、作りたいタイトルがあるからで応募する人は要らないって、昔なんかの雑誌で偉い人が言ってたぞ。
スクエニ社員「あの、すいません、お願いが。」
社長「なにかな」
スクエニ社員「ゲーム作るモチベーションはないけど給料もらえないでしょうか・・・」
社長「しょうがないにゃあ・・・」
社長「なにかな」
スクエニ社員「ゲーム作るモチベーションはないけど給料もらえないでしょうか・・・」
社長「しょうがないにゃあ・・・」
まあコミュ力重視なのは本当
だって出世したら部下が付くんだぜ？
部下の気持ちになってみろよ
コミュ障の上司とか最悪だろ
だって出世したら部下が付くんだぜ？
部下の気持ちになってみろよ
コミュ障の上司とか最悪だろ
>>79
機嫌取りのイエスマンで固めてるからユーザー軽視のオナニーゲーが量産されたんだろ
機嫌取りのイエスマンで固めてるからユーザー軽視のオナニーゲーが量産されたんだろ
85 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:32:39.51 ID:Xh7unjxXO
組長の言った通りになってしまったね……
随分もったほうだが
随分もったほうだが
>>79 >83
問題なのは上司へのおべっか能力が上手いだけの奴が出世して上司になるって事だろ
そういうタイプは上に気を使ってストレスある分、部下は奴隷扱い
しかも仕事が優秀な訳でも有能な部下をうまく使える訳でもない
ただ自分より上の者に媚びるのが上手いだけ
そういう奴が上司とか最悪だろ
問題なのは上司へのおべっか能力が上手いだけの奴が出世して上司になるって事だろ
そういうタイプは上に気を使ってストレスある分、部下は奴隷扱い
しかも仕事が優秀な訳でも有能な部下をうまく使える訳でもない
ただ自分より上の者に媚びるのが上手いだけ
そういう奴が上司とか最悪だろ
87 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:34:14.41 ID:iRtsYWMn0
正直、技術者なんて会社で抱える必要無いんだよ
今やお手軽にプログラミングやネットワークの勉強ができるし
ソフトウェアを開発するまでもなく良質なフリーソフトで溢れかえっている
それなのに、技術者を雇う理由なんてあるか？
つまりは、技術者は不要、必要なのはコミュニケーション力の高い人間だけなのだよ
今やお手軽にプログラミングやネットワークの勉強ができるし
ソフトウェアを開発するまでもなく良質なフリーソフトで溢れかえっている
それなのに、技術者を雇う理由なんてあるか？
つまりは、技術者は不要、必要なのはコミュニケーション力の高い人間だけなのだよ
死ぬまでFFブランドに頼るだけなんだから
モチベなんてどうでもいいよね
モチベなんてどうでもいいよね
大体、上に立ってる連中にコミュ力あるなら、延期延期で出来上がったのはチグハグな奇形ゲーなんて事態にはならん
適当に青写真でっち上げて下にブン投げ、自分は側近連れて遊びまわってるんだろ
ヴェルサスの構想なんて今世代のハード性能で実現できないのアホでも分かる
適当に青写真でっち上げて下にブン投げ、自分は側近連れて遊びまわってるんだろ
ヴェルサスの構想なんて今世代のハード性能で実現できないのアホでも分かる
90 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:34:54.70 ID:LwO7WKFR0
日本の企業はコミュニケーション力を勘違いしているような気がする。
要は人の言うことを理解して、人にちゃんと伝えられればOKで、
飲み会とかで楽しい雑談ができる能力とは違う。
要は人の言うことを理解して、人にちゃんと伝えられればOKで、
飲み会とかで楽しい雑談ができる能力とは違う。
ゲームメーカー自体が必要無い
大手サードが作るよりも中小に潤沢に金突っ込んだ方が良いゲームになりそう
93 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:35:56.48 ID:iRtsYWMn0
>>93
それで会社自体が傾きゃ世話ないわなｗ
それで会社自体が傾きゃ世話ないわなｗ
技術者を他所から買った結果が馬鳥
しかしFF以外のゲームまったく作れなくなっちまったな
コミュニケーション力とは、口八丁で面倒な仕事と責任を他に押し付け
利益は自分のものにする能力である
利益は自分のものにする能力である
どっちに偏るにしても、限度があるという話
なんでこう、「歩けるなら車いらない」「車あるなら足いらない」みたいな理論展開する馬鹿が多いのか
それこそが明るみに出た、今スクエニで起きてる問題じゃないか
なんでこう、「歩けるなら車いらない」「車あるなら足いらない」みたいな理論展開する馬鹿が多いのか
それこそが明るみに出た、今スクエニで起きてる問題じゃないか
>>72
スクエニの場合は契約社員って形だったから
まだマシなんだぜ・・・
他社だとバイトや、酷いとインターン扱いで社員より働かせるからなｗ
インターンで学生数人のチーム組ませて
もしもし用のゲーム1本作らせて販売、そして一人も雇わずってのは
わりかしそこらの中小なら良く聞く話だと思う
社員でもしもしゲー作らせると会社辞めちまうしｗ
スクエニの場合は契約社員って形だったから
まだマシなんだぜ・・・
他社だとバイトや、酷いとインターン扱いで社員より働かせるからなｗ
インターンで学生数人のチーム組ませて
もしもし用のゲーム1本作らせて販売、そして一人も雇わずってのは
わりかしそこらの中小なら良く聞く話だと思う
社員でもしもしゲー作らせると会社辞めちまうしｗ
本当にコミュニケーション能力が高いってのは、
岩田みたいな人物を指すんだろ
岩田みたいな人物を指すんだろ
ヴェルサスあんだけグダらせて、開発の責任者がクビにならん体質のが問題に思う
105 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:41:14.04 ID:iRtsYWMn0
106 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:41:42.35 ID:jC/wfRSn0
DQ10のバトルチームが女だらけなのはPの趣味だったのか
あの糞ゲーっぷりも納得
あの糞ゲーっぷりも納得
組長はゲームに対する理解力は乏しかったが何とかなった
有能な人間を見抜く目が大事なんじゃないかな
和田さんはFF14で泥沼嵌ってるあたり人を見る目がないんだろうね
有能な人間を見抜く目が大事なんじゃないかな
和田さんはFF14で泥沼嵌ってるあたり人を見る目がないんだろうね
>75
カプコンの噂はゲームと関係のないうちの会社まで伝わってくるな
とにかく経営者一族が絶対で、口出したら最後辞めるまで窓際らしい
カプコンの噂はゲームと関係のないうちの会社まで伝わってくるな
とにかく経営者一族が絶対で、口出したら最後辞めるまで窓際らしい
109 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:43:05.73 ID:iRtsYWMn0
組長はゲームは知らんけど
娯楽自体の理解があったからな
娯楽自体の理解があったからな
111 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:44:07.25 ID:bSZfLuWiO
なんだまだブレイブリーみたいな神ゲー創れるんじゃん！やるじゃん！
って喜んでたらエニクス側の人達が開発していたでござる
って喜んでたらエニクス側の人達が開発していたでござる
ホウレンソウがちゃんとできりゃあ
リーダーは任せられるっていうぐらいホウレンソウは大事で
出来ない人間は多い
特に悪いことを即伝える能力は稀有
上司が馬鹿だと能なし扱いするからな、バカ上司相手でもそれがきっちりできるってのは
結構、難しい
リーダーは任せられるっていうぐらいホウレンソウは大事で
出来ない人間は多い
特に悪いことを即伝える能力は稀有
上司が馬鹿だと能なし扱いするからな、バカ上司相手でもそれがきっちりできるってのは
結構、難しい
組長はゲームは本格的にやらなかったかも知れないが、時々助言やら名言やらゲームに
対して行っていたじゃないか。
対して行っていたじゃないか。
115 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:45:54.32 ID:iO3riDlR0
まあコレはスクエニに限った話じゃないけどのう
年棒制+非正規って
資本主義じゃないからなぁ、共産主義だろ
そりゃ生産性落ちるよ
年棒制+非正規って
資本主義じゃないからなぁ、共産主義だろ
そりゃ生産性落ちるよ
116 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:47:39.97 ID:iRtsYWMn0
>>113
うん、だって技術ってかIT技術は今や求められてないから
理由は
・プログラミングは学習サイトが溢れている
・ソフトウェアはフリーで使えるものが沢山ある
よって、会社が技術者を養う理由は無い
うん、だって技術ってかIT技術は今や求められてないから
理由は
・プログラミングは学習サイトが溢れている
・ソフトウェアはフリーで使えるものが沢山ある
よって、会社が技術者を養う理由は無い
仕事あるだけマシだよな
世の中には窓の無い部屋に閉じ込めて辞めさせる会社があったんだから･･･
世の中には窓の無い部屋に閉じ込めて辞めさせる会社があったんだから･･･
まぁ俺も>>116の言ってる事に賛成だわ
だからゲームメーカーなんかもう社会に必要無いんだよ
だからゲームメーカーなんかもう社会に必要無いんだよ
職人みたいもくもくと仕事をするだけでは出世はできない
その職人に指示を出して手柄を横取りするやつが出世する
これはもうどうしようもない
その職人に指示を出して手柄を横取りするやつが出世する
これはもうどうしようもない
技術力がないせいで、ブラックボックス化したFF11に手が出せず
FF14も無駄にスペック食うばかりでPS3移植に難航してるわけで
最低限の経験ってのは必要なんじゃなかろうか
FF14も無駄にスペック食うばかりでPS3移植に難航してるわけで
最低限の経験ってのは必要なんじゃなかろうか
まぁ、ホンキでスクエニもそう思ってるなら
セガかコナミ並に人抜けてくだろうね
セガかコナミ並に人抜けてくだろうね
122 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:50:33.22 ID:7P4Bm8ENO
みんなと仕事を楽しくできれば薄給でもいいって連中は多いと思う
それが労働者にも経営者にも幸せなカタチではあるんだろうが
まあ、そうはいかないよね
それが労働者にも経営者にも幸せなカタチではあるんだろうが
まあ、そうはいかないよね
■もこうして消えていくわけだがな
127 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:52:42.82 ID:6jdJoq7SP
かつて技術大国と呼ばれた日本が凋落した原因でもあるな
>>124
特に大企業は無理だなｗ
特に大企業は無理だなｗ
130 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:54:19.86 ID:MLYCK4hp0
ff13とか、糞ゲーしか造り出せない、ポテンシャルの低い社員の嘆きｗ
技術って一番廃れやすいからな
ゲーム作るなんて少し勉強すれば中学生でも出来るんだから
もうゲームメーカーってのはこの世に要らないんだよ
ゲーム作るなんて少し勉強すれば中学生でも出来るんだから
もうゲームメーカーってのはこの世に要らないんだよ
お前らみたいなコミュ障が上司になるよりマシだわな
理想を求めすぎちゃ誰も上に立てんし、嫌ならてめぇで会社起こすなり転職するなりしろや
リスクは負いたくないけどぼくのかんがえたりそうのげーむは作りたいなんて甘えすぎ
コミュ障の不満なんて誰も聞いちゃくれんよ
理想を求めすぎちゃ誰も上に立てんし、嫌ならてめぇで会社起こすなり転職するなりしろや
リスクは負いたくないけどぼくのかんがえたりそうのげーむは作りたいなんて甘えすぎ
コミュ障の不満なんて誰も聞いちゃくれんよ
プログラムはフリーで使えるものがたくさんある！→GPL汚染
>>124
任天堂はそれをやってのけてるのでは
任天堂はそれをやってのけてるのでは
仲良し人事というと3バカ・・・野村は実績あるので許されるが残りの2名がな
136 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:56:04.00 ID:iRtsYWMn0
あと、現実の話として、今IT技術者は自閉症や発達障害者にやらせる流れになってきている
理由は、奴らの特徴として
・人と関わるのが嫌いでゲームやPC、アニメに趣味が偏る
・自分のやりたいことならいくら時間を費やしても苦痛にならない
つまり、こいつらを利用すれば安い給料で深夜までこき使うことができるわけ
で、奴らは単純で受け取った言葉をそのままで受け取るから、適用に褒めておけば
中国人労働者並に効率良くこき使える
理由は、奴らの特徴として
・人と関わるのが嫌いでゲームやPC、アニメに趣味が偏る
・自分のやりたいことならいくら時間を費やしても苦痛にならない
つまり、こいつらを利用すれば安い給料で深夜までこき使うことができるわけ
で、奴らは単純で受け取った言葉をそのままで受け取るから、適用に褒めておけば
中国人労働者並に効率良くこき使える
内製ってDQ10や新生FF14、LRFF、ヴェルサスなんかだろ
ただのゲハ民の俺ですらこんなの客が喜ぶわけないんじゃね？って思うのに
社員の人達はもっと思ってると思うわ
ただのゲハ民の俺ですらこんなの客が喜ぶわけないんじゃね？って思うのに
社員の人達はもっと思ってると思うわ
進退に関しては糞だと思うが、頭じゃなく汗水垂らして働けって意味なら正しい
今の20代30代は悪知恵ばかりで汗かかないからねぇ
今の20代30代は悪知恵ばかりで汗かかないからねぇ
>>135
正直野村もFFナンバリングからは離れさせたほうがいい
正直野村もFFナンバリングからは離れさせたほうがいい
野村が毎日出社が遅くて下の社員とのコミュニケーションが取れてないらしい
そりゃヴェルサスもこんなに発売延期するわけだ
そりゃヴェルサスもこんなに発売延期するわけだ
楽しくやる(理想)→締まりが無くだらしない(現実)
こんなポンコツが多いと思うよ
こんなポンコツが多いと思うよ
>>135
野村は他人が作ったブランドに乗っかってるだけのような気がするが
野村は他人が作ったブランドに乗っかってるだけのような気がするが
143 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 19:59:01.65 ID:r1Musi0a0
坂口時代に面接試験で既婚者に対して
「嫁を風俗に送る覚悟が出来ているのか？」
といまじゃセクハラ&パワハラ事件になりそうなこと平気でやってたからねぇ
「嫁を風俗に送る覚悟が出来ているのか？」
といまじゃセクハラ&パワハラ事件になりそうなこと平気でやってたからねぇ
DQは3DSでもWiiUでもいいから、早く11を出してくれ
もうオンラインのレベル上げのマゾさについていけん
あれですら温いとか言ってる廃人の気が知れん
もうオンラインのレベル上げのマゾさについていけん
あれですら温いとか言ってる廃人の気が知れん
145 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:00:37.55 ID:iRtsYWMn0
>>131
わかってるのは君くらいだね
その通り、昔と違って今はプログラミングは学習サイトが溢れているから
中学生でも余裕でゲームが作れる
PCも昔より安価で手に入る上、扱いやすさが昔と段違いに良いってのもある
わかってるのは君くらいだね
その通り、昔と違って今はプログラミングは学習サイトが溢れているから
中学生でも余裕でゲームが作れる
PCも昔より安価で手に入る上、扱いやすさが昔と段違いに良いってのもある
和田さんの采配以前に、ムービー製作スタッフばかり優遇したのが
スクの凋落の始まりだろうからそこんとこは同情する
結局、和田さんはどうすれば良かったのかは誰にもわからんとこだ
当時、リストラはどうしても必要だったろうし
切るべき人間なんか外様にはわからんし
スクの凋落の始まりだろうからそこんとこは同情する
結局、和田さんはどうすれば良かったのかは誰にもわからんとこだ
当時、リストラはどうしても必要だったろうし
切るべき人間なんか外様にはわからんし
147 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:01:12.52 ID:BEXH99cx0
ドラクソ１０超おもしれーｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗ
とにかくサガの新作だけはどうしてもやりたい
FFみたいな凝ったグラフィックじゃなくてもハーフは計算できるだろうに
なぜGOサインがでないかなあ
ほんとわからん
FFみたいな凝ったグラフィックじゃなくてもハーフは計算できるだろうに
なぜGOサインがでないかなあ
ほんとわからん
ほとんどのゲームメーカーはこんな感じで終わっていくだろ
アイデアは出尽くしてるし、グラフィック競争も開発費が限界
あとは人件費をどうやって抑えるかを考えるだけ
アイデアは出尽くしてるし、グラフィック競争も開発費が限界
あとは人件費をどうやって抑えるかを考えるだけ
期間採用の傭兵部隊を少数の指揮者が扱うってのは一つの形だしそれで良いと思うんだけど
それが日本の雇用体制に合致してないのか、扱う人間が無能なのか上手くいってないんでしょ
上手くいってたらこんな記事にはならない
それが日本の雇用体制に合致してないのか、扱う人間が無能なのか上手くいってないんでしょ
上手くいってたらこんな記事にはならない
>>148
そういう有力タイトルだからこそ河津に課金サガを任せたのでは
そういう有力タイトルだからこそ河津に課金サガを任せたのでは
よくこんな会社がBDFF作れたな。
>>155
少なくともアンケートを取る姿勢なだけ、随分マシになった方じゃないかな
少なくともアンケートを取る姿勢なだけ、随分マシになった方じゃないかな
ツールはフリーで沢山あって指南サイトや本もあるが
その分覚えなければならないものが
昔と比べて格段に多いからなー
その分覚えなければならないものが
昔と比べて格段に多いからなー
161 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:10:26.02 ID:LwO7WKFR0
>>153
BDFFはシリコンスタジオ製だからスクエニ内製じゃないよ
BDFFはシリコンスタジオ製だからスクエニ内製じゃないよ
わからんことはネットみりゃ解決する分、
独学の敷居は劇的に下がったのは確か
高校生レベルの英語力は必要になるが
独学の敷居は劇的に下がったのは確か
高校生レベルの英語力は必要になるが
ブレイブリーデフォルトはスクエニ本体の仕事じゃなかったよな
だから名作がうまれたのか
だから名作がうまれたのか
164 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:12:26.03 ID:jdibK/yH0
ネットに落ちてる情報だけじゃゲーム開発のスタートラインにも立てなくないか？
シアトリズムも評判よかったけど、これも違うよな
カプコンのバイオリベも内製じゃないんだよなあ
もしかして内部で作ってたらクソゲになってたのだろうか
もしかして内部で作ってたらクソゲになってたのだろうか
無理だねぇ
そりゃまぁ、アプリレベルならどうにかなるけど
そりゃまぁ、アプリレベルならどうにかなるけど
ブレイブリーデフォルトは外注丸投げの3DS版が神ゲー
内製のブラゲが産廃という分かりやすい事になっている
内製のブラゲが産廃という分かりやすい事になっている
XNAとかのおかげで敷居は下がってるだろうけど
3DCGツールの使い方覚えるのがしんどいと思う
3DCGツールの使い方覚えるのがしんどいと思う
出世できないコミュ障を励ますスレ
>>158
FFシフト後に入社したならともかく、野村は結構な古株だしな
FFシフト後に入社したならともかく、野村は結構な古株だしな
コミュ障は厳しいねぇ
情報の共有すら難しいレベルだとどうにもならない
情報の共有すら難しいレベルだとどうにもならない
174 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:15:40.54 ID:LwO7WKFR0
大きいメーカーはパブリッシャーになった方がいいのかもね
ＷＤちゃんはパブリッシャーになりたいようだし
計算通りじゃねーのｗ
計算通りじゃねーのｗ
>>164
立てないわけじゃないが、立てる奴はある程度限られる
でもそういうレベルのやつしか今のゲーム業界は欲してないうえに、払われる報酬が技術に見合わないことがほとんどって聞くわ
任天堂入れなかったら別の業界いった方がいいんじゃないの、マジで。今のゲーム業界でまともなの任天堂か海外ぐらいだろ
立てないわけじゃないが、立てる奴はある程度限られる
でもそういうレベルのやつしか今のゲーム業界は欲してないうえに、払われる報酬が技術に見合わないことがほとんどって聞くわ
任天堂入れなかったら別の業界いった方がいいんじゃないの、マジで。今のゲーム業界でまともなの任天堂か海外ぐらいだろ
>>1
こんなどうしょもない会社潰れていいわ(´・ω・｀)
こんなどうしょもない会社潰れていいわ(´・ω・｀)
>>168
もしかして韓ゲのヤツってスクエニが作ってたの？
もしかして韓ゲのヤツってスクエニが作ってたの？
この腐ったヒエラルキーのトップにあのイタイ電波ちゃん達が君臨して
オナニーしてるのか・・・。
これってスクエニだけの問題ではなく、日本各地で似たようなことが起きてるんだろうな。
誰も組織運営の健全さやダイナミズム、正当性など気にせずに、他人を利用して自尊心を
満たすことで頭一杯だもんな。好き放題に欲を満たして、それでいて自分はストイックな
アーティストであるなんて思いながら、そのパノラマ島を運営するための奴隷として
他人を利用し続けるという。自分の好みを反映した似非競争原理でイエスマンをあつめ、
自分の利権と影響力を確保しつつ運営するという。こういった巨大な泥舟は津波で吹っ飛ぶ
まで結構ながく浮いてたりするのが厄介で、巨大なだけに沈むときは被害者も多い。そして
救命ボートに乗れるのは加害者だけという。
オナニーしてるのか・・・。
これってスクエニだけの問題ではなく、日本各地で似たようなことが起きてるんだろうな。
誰も組織運営の健全さやダイナミズム、正当性など気にせずに、他人を利用して自尊心を
満たすことで頭一杯だもんな。好き放題に欲を満たして、それでいて自分はストイックな
アーティストであるなんて思いながら、そのパノラマ島を運営するための奴隷として
他人を利用し続けるという。自分の好みを反映した似非競争原理でイエスマンをあつめ、
自分の利権と影響力を確保しつつ運営するという。こういった巨大な泥舟は津波で吹っ飛ぶ
まで結構ながく浮いてたりするのが厄介で、巨大なだけに沈むときは被害者も多い。そして
救命ボートに乗れるのは加害者だけという。
182 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:18:14.23 ID:iRtsYWMn0
仲良し人事かーなるほど
だからタイトル殺しの某ライターがいつまでたっても切られないのか
だからタイトル殺しの某ライターがいつまでたっても切られないのか
>>180
技術者軽視って、たしか某大企業であるS●NYも似たようなことがあって低迷したな
技術者軽視って、たしか某大企業であるS●NYも似たようなことがあって低迷したな
ツール使えばいい
ハード叩いてとか考えもしないってやってると
ガストのバカどもみたいになるけどねw
ハード叩いてとか考えもしないってやってると
ガストのバカどもみたいになるけどねw
>>164
元からその素養がある人はネットの情報だけでゲーム開発できると思うが
大抵は3000円とかの本のお世話になりながら、うんうん悪戦苦闘しての開発だなｗ
3D系のゲーム開発となると更に難易度上がるし
元からその素養がある人はネットの情報だけでゲーム開発できると思うが
大抵は3000円とかの本のお世話になりながら、うんうん悪戦苦闘しての開発だなｗ
3D系のゲーム開発となると更に難易度上がるし
188 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:19:54.22 ID:YjBcfxeP0
銀行出身の和田がこんかアホ人事を放置してるのが信じられん
馴れ合い人事なんて中小企業じゃないんだから
馴れ合い人事なんて中小企業じゃないんだから
鳥山北瀬みたいなオナニー野郎が仕切ってりゃモチベーションも下がるわな
そもそも技術者が一人で黙々と仕事してるなんて何時のイメージだ
製品が大規模化してチームで仕事するのが当たり前なのに、打ち合わせもせずに仕事できるわけ無いだろう
製品が大規模化してチームで仕事するのが当たり前なのに、打ち合わせもせずに仕事できるわけ無いだろう
>>185
あそこは研究室ごときったからもっとダイナミックだけどねw
あそこは研究室ごときったからもっとダイナミックだけどねw
「技術を会社で抱える必要がなくなった」と言う考えから、考えること自体を止めている人がちらほら居るのが残念。
それはあくまで労力を必要最小限に抑えるために使うべきであって、勉強すんなって言ってるわけじゃない。
だから糞ゲーが量産される。
それはあくまで労力を必要最小限に抑えるために使うべきであって、勉強すんなって言ってるわけじゃない。
だから糞ゲーが量産される。
194 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:21:39.66 ID:iRtsYWMn0
195 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:21:59.09 ID:IVNID1ad0
>>194
結果チョニーは倒産寸前と（笑）
結果チョニーは倒産寸前と（笑）
DQ10をやってると上が腐ってるのがよくわかる
5年ぐらい前の話だけど、派遣で入った知り合いにすら派閥強要してたよこの会社
お前うちの派閥に入るのか入らないのかって露骨に迫るらしいね
結局3か月もしないで辞めてたよ
お前うちの派閥に入るのか入らないのかって露骨に迫るらしいね
結局3か月もしないで辞めてたよ
>>195
甘いよねぇ
相性とか癖もあるし、ゲームの場合はハード自体が特殊だから
セオリー自体が存在しなかったりするんだよねぇ
まぁ、携帯アプリでソーシャルやるならそれでもどうにかなるんじゃねと思うけどw
甘いよねぇ
相性とか癖もあるし、ゲームの場合はハード自体が特殊だから
セオリー自体が存在しなかったりするんだよねぇ
まぁ、携帯アプリでソーシャルやるならそれでもどうにかなるんじゃねと思うけどw
大手サードの内製ってクソゲーなんじゃねぇの？
しかもFF13・バイオ6みたいなド級の糞だよなｗ
しかもFF13・バイオ6みたいなド級の糞だよなｗ
203 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:26:07.06 ID:iRtsYWMn0
サイトを見ればとか本気で言ってるんだろうかｗ
アプリ作ってる人か？ｗ
アプリ作ってる人か？ｗ
205 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:27:30.09 ID:r4fLdggNO
正直だれがスクエニの社長やっても
社員のコントロールできないと思うわ
社員のコントロールできないと思うわ
つかネットに転がってる
ゲームプログラムの指南サイトって途中の項目で
管理人が更新力尽きて失踪してたりするから困る
ゲームプログラムの指南サイトって途中の項目で
管理人が更新力尽きて失踪してたりするから困る
>>202
そりゃ冷暖房完備の会議室でぬくぬくやってるエリート様よりも最前線で
押し付けられる仕事を消化しつづける連中のほうが腕は上がるし頭もキレる。
こんなの大昔から似たようなことがいくらでもあるんじゃないの。
革命なんてそこを突いて起こるもんだし。
そりゃ冷暖房完備の会議室でぬくぬくやってるエリート様よりも最前線で
押し付けられる仕事を消化しつづける連中のほうが腕は上がるし頭もキレる。
こんなの大昔から似たようなことがいくらでもあるんじゃないの。
革命なんてそこを突いて起こるもんだし。
少なくとも和田さんの洋ゲ重視の戦略は間違ってない……と思う
後は国内向けゲーは外注先との信頼関係を大事にしていって、
がん細胞は適当に失敗の理由でっち上げて切ってくしかない
後は国内向けゲーは外注先との信頼関係を大事にしていって、
がん細胞は適当に失敗の理由でっち上げて切ってくしかない
上流（失笑）
下流（爆笑）
下流（爆笑）
211 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:30:51.65 ID:ef4bf6CUO
あの、unityアセットストアに、いろんなCG素材が売ってますんで
214 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:31:14.86 ID:iRtsYWMn0
215 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:31:18.99 ID:C9E3mkjX0
野村がいつまでも好き勝手やってるのが異常すぎる
Aちゃんさぁコピペで相槌打ってる3人目が出世する会社なわけね
218 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:34:47.39 ID:iRtsYWMn0
ID:Atdp0YzT0
何でこの人発狂してるの？
何でこの人発狂してるの？
野村本人は極端な失敗はしてないのでは
どの仕事にどのウェイトで関わってるのか
実際のとこ、わかりにくいけどさ
KHやらDDFFやら零式やら売れてるわけで
どの仕事にどのウェイトで関わってるのか
実際のとこ、わかりにくいけどさ
KHやらDDFFやら零式やら売れてるわけで
退職したFF13パートディレクターが言ってた
現場の上層部が癌ってのがさらに裏付け増したかー
現場の上層部が癌ってのがさらに裏付け増したかー
222 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:35:36.84 ID:r4fLdggNO
>>214
それで実際有能な人間が海外に流れまくってるじゃない
それで実際有能な人間が海外に流れまくってるじゃない
223 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:35:46.75 ID:ef4bf6CUO
もし、やる気があるなら独立してみたらどう？
TOBALシリーズ作った人たちはどうなったかな？
TOBALシリーズ作った人たちはどうなったかな？
>>218
あんたのコミュ力（笑）とやらでコミュニケーション取れば？
あんたのコミュ力（笑）とやらでコミュニケーション取れば？
野村はまだ良し悪し的な部分があるが
鳥山求の存在は全否定できるな
鳥山求の存在は全否定できるな
226 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:37:18.69 ID:iRtsYWMn0
>>224
キチガイとはコミュニケーションできるわけないだろ
キチガイとはコミュニケーションできるわけないだろ
尊敬できる上司がいないんじゃね
0から1を作り成功した人が今スクエニにはいるんだろうか？
堀井も外部の人でしょ河津くらいか？
0から1を作り成功した人が今スクエニにはいるんだろうか？
堀井も外部の人でしょ河津くらいか？
>>222
学者なんかはそうだな。外国語も堪能だし。日本で何か新しいこと、正しいこと、
革新的なことを訴えたところで「嫌なら出てけ」「嫌なら辞めろ」「嫌なら死ね」で
済まされるからな。これって凄いよな。あらゆるウンコを擁護できる詭弁だから。
学者なんかはそうだな。外国語も堪能だし。日本で何か新しいこと、正しいこと、
革新的なことを訴えたところで「嫌なら出てけ」「嫌なら辞めろ」「嫌なら死ね」で
済まされるからな。これって凄いよな。あらゆるウンコを擁護できる詭弁だから。
>>221
「現場の」上層部ってモロあの人達じゃないですかーやだー
「現場の」上層部ってモロあの人達じゃないですかーやだー
文句だけは一流だな…ｗ
ちょろっと外向けにいいツラしただけで
「野村は思ってたよりいい奴だ」なんてコロっと行くから容易いもんだ
不良と子犬理論か
「野村は思ってたよりいい奴だ」なんてコロっと行くから容易いもんだ
不良と子犬理論か
>>226
その程度のコミュ力（笑）で
コミュ力云々と御高説をたれてたのか？
相手がコミュ障だろうがキチガイだろうがコミュニケーション取れるのが真のコミュ力（笑）だろ。
相手が普通に話せるのが前提のコミュ力（笑）なんぞ何の役にも立たん。
その程度のコミュ力（笑）で
コミュ力云々と御高説をたれてたのか？
相手がコミュ障だろうがキチガイだろうがコミュニケーション取れるのが真のコミュ力（笑）だろ。
相手が普通に話せるのが前提のコミュ力（笑）なんぞ何の役にも立たん。
なぜスレが荒れるのやら
「コミュニケーション力」重視の会社じゃ
任天堂の大澤なんて取らないだろうな、岩田も一目置く技術者だけど
任天堂の大澤なんて取らないだろうな、岩田も一目置く技術者だけど
一人アホがいるなｗ
237 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:42:36.65 ID:6jdJoq7SP
とりあえずID:iRtsYWMn0は引き籠ってないで働け
238 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:43:30.88 ID:iRtsYWMn0
今の会社の求める能力って、ほとんどがコミュニケーション力なんだが？
専門性はほとんど重要視されてない
そんなの、就活してれば嫌でも目に入る情報なのにな
もしかして、俺に噛み付いてるのって、コミュ力無いことにコンプレックス持ってる人たちか・・・？
専門性はほとんど重要視されてない
そんなの、就活してれば嫌でも目に入る情報なのにな
もしかして、俺に噛み付いてるのって、コミュ力無いことにコンプレックス持ってる人たちか・・・？
>>230
FF13フィールドディレクターだっけかな
「話し合う場を持って分かったが、現場と"経営のお上"の考えは実は近い。でも"現場のお上"がああ判断する以上はどうしようもない」
ということを言っていた
退職後はさっぱり足洗って田舎に帰ったようだ
FF13フィールドディレクターだっけかな
「話し合う場を持って分かったが、現場と"経営のお上"の考えは実は近い。でも"現場のお上"がああ判断する以上はどうしようもない」
ということを言っていた
退職後はさっぱり足洗って田舎に帰ったようだ
コミュ力重視のSCEが内部の足の引っ張り合いで
ボロボロになってるのをゲハ民は見てるからなあ
ボロボロになってるのをゲハ民は見てるからなあ
ソニーに関わりすぎたんだ、腐ってるよ。
ついに妄想の世界に逃げ込んだか。
彼の言うコミュ力とやらも怪しいもんだな。
彼の言うコミュ力とやらも怪しいもんだな。
243 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:46:41.38 ID:xVmlZ3PuO
>>214
バカだな、お前
日本の娯楽産業は制作者の奴隷的献身で成り立ってる歪な産業だよ
良いものを作ろうとする現場の情熱を悪用して制作費の中抜きをする会社側、という図式は映画やTV番組の制作から続く悪習
そもそも奴隷を雇うことでしか成立しない予算繰りが間違ってる
バカだな、お前
日本の娯楽産業は制作者の奴隷的献身で成り立ってる歪な産業だよ
良いものを作ろうとする現場の情熱を悪用して制作費の中抜きをする会社側、という図式は映画やTV番組の制作から続く悪習
そもそも奴隷を雇うことでしか成立しない予算繰りが間違ってる
244 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:48:24.17 ID:iRtsYWMn0
>>243
俺のレス全部読め馬鹿
俺のレス全部読め馬鹿
人間に例えてみれば分かる。
コミュニケーション能力の高い人間が、必至にコミュニケーション能力のある人間を集めると思うか？？
自分たちがろくに情報共有もできないから、それを求めてるだろう。
コミュニケーション能力の高い人間が、必至にコミュニケーション能力のある人間を集めると思うか？？
自分たちがろくに情報共有もできないから、それを求めてるだろう。
一応、スクエニ株主総会での応答によれば
派閥やチームによる縦割りで交流のない閉塞した構造を打破するべく
その為の技術勉強会の場を設けたりしているというが
現場の下っ端がいかに交流や学習の場を持とうと、
「現場のお上」が癌化してればどうしようもないというわけか
以前から思ってたけど、本当の上層部はその辺りを相手に何で何もできてないんだろうな？
派閥やチームによる縦割りで交流のない閉塞した構造を打破するべく
その為の技術勉強会の場を設けたりしているというが
現場の下っ端がいかに交流や学習の場を持とうと、
「現場のお上」が癌化してればどうしようもないというわけか
以前から思ってたけど、本当の上層部はその辺りを相手に何で何もできてないんだろうな？
スクエニも大概だとは思うが･･･
249 ：ロコモコ ◆12WxjyreFc ：2012/11/19(月) 20:50:02.83 ID:xtY9UNP/0
馴れ合いとコミュ力は違うだろ
コミュ力ってのは自分の主張をいかにして相手に伝えるかの能力じゃないの?
胡麻すりなんてのがコミュ力だったら割りとマジで迷惑なんだが....
店にそんな営業の人に来られても正直困る
コミュ力ってのは自分の主張をいかにして相手に伝えるかの能力じゃないの?
胡麻すりなんてのがコミュ力だったら割りとマジで迷惑なんだが....
店にそんな営業の人に来られても正直困る
＞俺のレス全部読め馬鹿
これがコミュ力（笑）のある人間の言う事かねぇ。
これがコミュ力（笑）のある人間の言う事かねぇ。
ピンハネがお仕事ならコミュ力以外不要なんだろうけどね
専門技術不要のメーカーって何なんだろうね
専門技術不要のメーカーって何なんだろうね
というか、コミュ力って曖昧で実に都合のいい言葉だと思う
253 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:51:23.39 ID:UXpxD6h20
内部グダグダで崩壊した民主党と同じだな
小沢派VS反小沢派の構図がスクエニの場合
野村派（ソニー派）VS反野村派（反ソニー派）
特にFF7以降は野村グループ（第一チーム）とソニーは蜜月関係だし
小沢派VS反小沢派の構図がスクエニの場合
野村派（ソニー派）VS反野村派（反ソニー派）
特にFF7以降は野村グループ（第一チーム）とソニーは蜜月関係だし
部品の損耗が進み切ってるのに潤滑油だけダバダバにしてどうするねん、って話か
SONYを見習えよ
つまり･･･無能なんだよ
つまり･･･無能なんだよ
ただまぁ、それが個人的な主張だけじゃあ困るけどなｗ
258 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:53:02.65 ID:iRtsYWMn0
お前らがどんなに技術の重要性をここで語っても
今の大多数の会社が求めるのはコミュニケーション能力であることは変えられないのにな
今の大多数の会社が求めるのはコミュニケーション能力であることは変えられないのにな
野村はあれで世渡り上手とみた
愚痴る暇があるなら、さっさとヴェルサス作れよ
ツイッターで頭のおかしさを露呈する業界人が多々いるし
人間関係のイザコザで辞めるやつも多いから
ある程度のコミュ力というか人間としての常識を重視する所は探せばあるかもなｗ
人間関係のイザコザで辞めるやつも多いから
ある程度のコミュ力というか人間としての常識を重視する所は探せばあるかもなｗ
少なくとも、24歳、えっと大学出てたら入社（というか社会人になって）2〜3年目の人間に、
「頭より体動かせという社風がある」とか言われたくねえなw
その頃はそれが当然、ってかまだ仕事を覚えてもねえだろ。ようやく社会人の常識
身に付けたかな？って時間じゃん。
実績ゼロが頭つかって仕事したいです、とか言いますか。
先輩の不遇をみての意見ってなら分かるが、こういう場でそういう事言うのってそういう人間かなぁ？
「頭より体動かせという社風がある」とか言われたくねえなw
その頃はそれが当然、ってかまだ仕事を覚えてもねえだろ。ようやく社会人の常識
身に付けたかな？って時間じゃん。
実績ゼロが頭つかって仕事したいです、とか言いますか。
先輩の不遇をみての意見ってなら分かるが、こういう場でそういう事言うのってそういう人間かなぁ？
たまに悪い状況を誤魔化して自分の責任を回避するのがコミュ力と思い込んでるのが
いるのが困るけどねｗ
せめて、上の責任者に責任をぶん投げるぐらいはしてもらいたいね
いるのが困るけどねｗ
せめて、上の責任者に責任をぶん投げるぐらいはしてもらいたいね
コミュ力高い人がコネで出世する会社が傾いた
ダメじゃんw
ダメじゃんw
266 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:57:04.30 ID:4mTQj4ObO
269 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:58:48.23 ID:0OLwonei0
なにこの甘え
ゆとりが大人になった結果だよ
ゆとりが大人になった結果だよ
270 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 20:59:38.44 ID:pTXbaOlaO
スクエニ開発のドラクエ10は確かにクソゲーだわ
>>266
社会人やるなら自分の意見はなくてもいいけど
今の状況をきっちり伝えないとダメだね
特に一番あれなところを一言で伝えるぐらいなのがちょうどいいと思う
当然、聞かれたら答えられる情報は集めた上でね
社会人やるなら自分の意見はなくてもいいけど
今の状況をきっちり伝えないとダメだね
特に一番あれなところを一言で伝えるぐらいなのがちょうどいいと思う
当然、聞かれたら答えられる情報は集めた上でね
和田も野村も北瀬も
鳥山求はあれでいいと本気で思っているんだろうか？
誰も求に｢おまえ頭おかしいよ｣と言ってやらないのだろうか
鳥山求はあれでいいと本気で思っているんだろうか？
誰も求に｢おまえ頭おかしいよ｣と言ってやらないのだろうか
274 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 21:02:41.78 ID:iRtsYWMn0
>そもそもコミュ力なんてのは大前提なもんであってだな
その大前提が無い、つまりID:Atdp0YzT0みたいなのが
世の中に必要とされてない人間なのだよ
その大前提が無い、つまりID:Atdp0YzT0みたいなのが
世の中に必要とされてない人間なのだよ
FF4TAのラスボスの前口上
「我々は、お前たちの星とよく似た青い星で産まれた。
だが無理のある発展を続けた結果、星を食い潰してしまった。
他の星へ移民を行ったが、その星の環境では元の通りになど生きられなかった。
だから、自分たちの星の技術を籠めたクリスタルを生命のある星へばら撒き、
上手く行くケースを探し出そうとした。新しく育つ生命や自分たちのコピー等、
多くのデータを集め続けた。
しかしもう時間切れだ、我々の組織は崩壊が近い。
悪影響が残らないように、クリスタルを与えた地球も滅ぼそう。
最後に一つ聞きたい、一体我々はどうすればよかったのだ？
「我々は、お前たちの星とよく似た青い星で産まれた。
だが無理のある発展を続けた結果、星を食い潰してしまった。
他の星へ移民を行ったが、その星の環境では元の通りになど生きられなかった。
だから、自分たちの星の技術を籠めたクリスタルを生命のある星へばら撒き、
上手く行くケースを探し出そうとした。新しく育つ生命や自分たちのコピー等、
多くのデータを集め続けた。
しかしもう時間切れだ、我々の組織は崩壊が近い。
悪影響が残らないように、クリスタルを与えた地球も滅ぼそう。
最後に一つ聞きたい、一体我々はどうすればよかったのだ？
276 ：ロコモコ ◆12WxjyreFc ：2012/11/19(月) 21:03:57.86 ID:xtY9UNP/0
そりゃゲーム製作が昔のように、極めて少人数のグループによって行われ会社組織としても脆弱だった
時代なら、大学のサークル活動の延長のノリでも許されたんだろうけど
今はそういう時代じゃないしな。
時代なら、大学のサークル活動の延長のノリでも許されたんだろうけど
今はそういう時代じゃないしな。
どんな友達が欲しい？「コミュ力のある奴！！」
282 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 21:06:11.60 ID:GcvQftqp0
正直ゲームメーカーって任天堂以外は全部ブラックだろ
サード最大手のスクエニでこれだもんな
カプコンもドラゴンズドグマでパワハラ騒動とかあったし
コナミなんかもステ監プロダクション以外はソーシャル送りと悲惨すぎる
中小メーカーなんてもっと酷いだろうし
サード最大手のスクエニでこれだもんな
カプコンもドラゴンズドグマでパワハラ騒動とかあったし
コナミなんかもステ監プロダクション以外はソーシャル送りと悲惨すぎる
中小メーカーなんてもっと酷いだろうし
友達は空気読めるヤツのほうがいいなｗ
仕事的な意味でのコミュ力発揮されてズバズバ言われたら
多分、無茶苦茶うざいw
仕事的な意味でのコミュ力発揮されてズバズバ言われたら
多分、無茶苦茶うざいw
社員いなくても外注でいける
まあスクエニのトップクリエイターの中には、まさに大学のサークル活動のノリで若手時代をすごし
今になって会社の重鎮として幅をきかせてるって人もいるかもしれん。
都合よすぎないか？あんたらは散々かってやってきたのに！不公平だ！
と言いたくなる若手もいるかもしれんが、こればっかりは「生まれた時代に文句言え」としか
今になって会社の重鎮として幅をきかせてるって人もいるかもしれん。
都合よすぎないか？あんたらは散々かってやってきたのに！不公平だ！
と言いたくなる若手もいるかもしれんが、こればっかりは「生まれた時代に文句言え」としか
286 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 21:08:09.65 ID:iRtsYWMn0
つーか第一がデカデカと発表だけして暢気にやってる間にも
会社持たせる為に何か出さないといけないわけで
その何かを作ってる人間達からすりゃたまったもんじゃないわな
会社持たせる為に何か出さないといけないわけで
その何かを作ってる人間達からすりゃたまったもんじゃないわな
実際コミュ力のある上司だったら
実力派あるけど癖のある部下も使いこなせそうなもんだけど
コミュ力というか
以下に上手いこと上司に取り入る能力をもっているか
だと思う
実力派あるけど癖のある部下も使いこなせそうなもんだけど
コミュ力というか
以下に上手いこと上司に取り入る能力をもっているか
だと思う
業界人のバカッターみてる限りゲーム業界ってまともな人ほど続かない業界って感じするわw
290 ：ロコモコ ◆12WxjyreFc ：2012/11/19(月) 21:08:56.29 ID:xtY9UNP/0
でもマジレスするとね
職場のリーダーに必要な能力って
コミュ力無い人までも上手く纏めて利用する事だと思うんだよ
人は１人では大した仕事なんて出来ないからね
適材適所を明確に判断出来る人材ってのもかなり必要だと思うな
職場のリーダーに必要な能力って
コミュ力無い人までも上手く纏めて利用する事だと思うんだよ
人は１人では大した仕事なんて出来ないからね
適材適所を明確に判断出来る人材ってのもかなり必要だと思うな
FFなんて鳥山が看板を張るほど落ちぶれた作品だろｗ
癌化したプロデューサー様と名ばかりのディレクター様が漏らす夢見の寝言を
現実に通用する言語に翻訳し直して具体的な作業を設計する各パートディレクターが板挟みで苦労し
作業に勤しむ下っ端は自分の担当する部分が一体全体どういう位置に関わるかも把握できない物量だけに追われる
様々なフローがズタズタな状況で評価も査定も不透明、
歪な縦割り構造の中でスタッフ間の情報共有による向上や最適化も望めない
その中でサル山の大将に媚を売った奴等だけが出世していく
ある意味状況は明確なのに、それでも核を取り除けない原因とは
現実に通用する言語に翻訳し直して具体的な作業を設計する各パートディレクターが板挟みで苦労し
作業に勤しむ下っ端は自分の担当する部分が一体全体どういう位置に関わるかも把握できない物量だけに追われる
様々なフローがズタズタな状況で評価も査定も不透明、
歪な縦割り構造の中でスタッフ間の情報共有による向上や最適化も望めない
その中でサル山の大将に媚を売った奴等だけが出世していく
ある意味状況は明確なのに、それでも核を取り除けない原因とは
昔のスクウェアはよくブースで区切られた快適な開発環境です
とか宣伝してクリエイター募集してたのになぁ
とか宣伝してクリエイター募集してたのになぁ
コミュ力が低いAの例
A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、マリオの簡単なストーリーをお話します。
えー……平和なキノコ王国がカメ一族に侵略され……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。キノコ王国じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムスでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それとカメ一族だけど、僕の解釈だとあれはカメじゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『殻』なんだよね。自分の殻」
鳥山「『殻を背負いし者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれは侵略じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」
一時間後
A「……かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムス』は『殻を背負いし者ども』により
再配置の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」
A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、マリオの簡単なストーリーをお話します。
えー……平和なキノコ王国がカメ一族に侵略され……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。キノコ王国じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムスでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それとカメ一族だけど、僕の解釈だとあれはカメじゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『殻』なんだよね。自分の殻」
鳥山「『殻を背負いし者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれは侵略じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」
一時間後
A「……かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムス』は『殻を背負いし者ども』により
再配置の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」
コミュニケーションにも色々あるけど
作るより社内政治上手が出世するって話からなぁ
物分りのいい風を装って擁護する奴がいそうだが
こうなった組織は後は腐って倒れて
人材や市場を後進に譲るのみ
一言で言えば末期
作るより社内政治上手が出世するって話からなぁ
物分りのいい風を装って擁護する奴がいそうだが
こうなった組織は後は腐って倒れて
人材や市場を後進に譲るのみ
一言で言えば末期
297 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 21:10:37.52 ID:iRtsYWMn0
まああの糞ゲー出された
ユーザーもゲンナリしてくるけどな
クーデター起こせばいい。FFっぽいし
ユーザーもゲンナリしてくるけどな
クーデター起こせばいい。FFっぽいし
>>275
「今考えていることの逆が正解だ。でもそれは大きなミステイク」
「今考えていることの逆が正解だ。でもそれは大きなミステイク」
ただまぁ、だからこそ使える技術者にはもっと給料が出てもいいとは思うんだけどね
当然、そっちの方が回しやすくなる
当然、そっちの方が回しやすくなる
無能なゴマスリ名人は自らをコミュ達人と称す
>>289
新卒の3年での離職率が9割は伊達じゃないぜ
新卒の3年での離職率が9割は伊達じゃないぜ
コミュ力の高い上司が仕事を綺麗に回せてないから
ダメ製品しか作れず従業員も(会社が回らないほど)辞めていってるのでは？w結果会社まで傾いてるし
ダメ製品しか作れず従業員も(会社が回らないほど)辞めていってるのでは？w結果会社まで傾いてるし
いくらなんでも差がありすぎだw
http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000FrzL
http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000FrgK
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のむら
きさまら だいいちかいはつだな！
きさまら だいいちかいはつだな！
創業者ならまだしも
雇われ社長にマトモな事言っても通じないよ
和田の頭は数字まみれ
雇われ社長にマトモな事言っても通じないよ
和田の頭は数字まみれ
激しい社内政治に打ち勝った有能な方々が集まる無能集団SCE……あれ？
310 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 21:17:33.19 ID:/bMIAvze0
>>305
ちょっwwww
ちょっwwww
>>290
ごもっともなんだが･･･限度はあるしな
それにコミュ力ないそこそこの才能な人間より
コミュ力ある凡な人間２〜３人の方が仕事まわるんだよね、現実的に
無論コミュ力な有り無しをどこのライン引っ張るかは問題だ
ぶっちゃけ会話なりたてばOKではある
ただ・・・いるんだよ！
何を聞いても生返事、四六時中ブスッとしてて、残業や休日出勤頼むと･･･
断りはしない物の、何かブツブツいってんのなw
いやそういう奴は、大概無能なので、
有能でありながらそのレベルのコミュ障なんて条件その物がなりたたないけど
ごもっともなんだが･･･限度はあるしな
それにコミュ力ないそこそこの才能な人間より
コミュ力ある凡な人間２〜３人の方が仕事まわるんだよね、現実的に
無論コミュ力な有り無しをどこのライン引っ張るかは問題だ
ぶっちゃけ会話なりたてばOKではある
ただ・・・いるんだよ！
何を聞いても生返事、四六時中ブスッとしてて、残業や休日出勤頼むと･･･
断りはしない物の、何かブツブツいってんのなw
いやそういう奴は、大概無能なので、
有能でありながらそのレベルのコミュ障なんて条件その物がなりたたないけど
スクがムービー偏重になったのはちゃんとした理由があるんだよ
「綺麗なムービーを作る技術」は金をかければ間違いなく向上するからね
綺麗なムービーで何を表現するかを全く考えてなかっただけの話
「綺麗なムービーを作る技術」は金をかければ間違いなく向上するからね
綺麗なムービーで何を表現するかを全く考えてなかっただけの話
まぁ、ここでいってもしゃあないんだけど
技術職の給与査定が管理職にならないとすぐ頭打ちになるってのが困りもんでな
技術職は技術職でもっと給与上げても良いと思うんだけどね
技術職の給与査定が管理職にならないとすぐ頭打ちになるってのが困りもんでな
技術職は技術職でもっと給与上げても良いと思うんだけどね
コミュニケーション力ある奴って、上司の仕事に対して批判しないだろ？
皆がイエスマンになって、会社が落ち目になる・・・
その過程で、実力がある個性的な社員は去るからな
皆がイエスマンになって、会社が落ち目になる・・・
その過程で、実力がある個性的な社員は去るからな
コミュ力なんて歴史の浅い曖昧な概念の話なんかより
スクエニで和田さんに何ができるのか？のほうが大事
スクエニで和田さんに何ができるのか？のほうが大事
ドラクエは本編時間かかるけど間にリメイクや外伝なんかで稼いでるが
FFはヴェルサスはいつまで経っても出ないし10HDも発表するだけして音沙汰無しだしなあ
FFはヴェルサスはいつまで経っても出ないし10HDも発表するだけして音沙汰無しだしなあ
319 ：ロコモコ ◆12WxjyreFc ：2012/11/19(月) 21:23:59.96 ID:xtY9UNP/0
コミュ力なんて糞メディアが作ったアホな言葉だろ？
無視しとけよ
無視しとけよ
上がリストラマンだと
ものつくるより社内に残ること優先になるだろうからな
ゲーム業界なんてしょぼいゲームで大儲け
名作つくって利益でずとかあるしな
ものつくるより社内に残ること優先になるだろうからな
ゲーム業界なんてしょぼいゲームで大儲け
名作つくって利益でずとかあるしな
>>311
そのくらいお前のコミュ力でなんとかしろや
そのくらいお前のコミュ力でなんとかしろや
>>314
それはコミュニケーション能力を誤解してる
コミュってのは揉み手がうまくて、おべっか使いの事をさすわけじゃないんだ
むしろ、コミュ力無い奴より余程批判はするよ！
（コミュ障は何を見ても起きても基本だんまりです）
ただ批判しても喧嘩にもならず、角も極力たてずに、相手と折り合いをつけるというか
そうやって自分の意見もいいながら、相手の意見も聞きながら、世の中渡っていく能力です
それはコミュニケーション能力を誤解してる
コミュってのは揉み手がうまくて、おべっか使いの事をさすわけじゃないんだ
むしろ、コミュ力無い奴より余程批判はするよ！
（コミュ障は何を見ても起きても基本だんまりです）
ただ批判しても喧嘩にもならず、角も極力たてずに、相手と折り合いをつけるというか
そうやって自分の意見もいいながら、相手の意見も聞きながら、世の中渡っていく能力です
仕事で必要とされるコミュニケーション能力ってのは説得力が伴わなければいけない
それがなければただのおしゃべり野郎
説得力を得るにはそれなりのバックボーンが必要なんだよ
単なる宴会部長には必要ないけどな
それがなければただのおしゃべり野郎
説得力を得るにはそれなりのバックボーンが必要なんだよ
単なる宴会部長には必要ないけどな
326 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 21:28:37.94 ID:pTXbaOlaO
>>282
え？インベーダ流用して丸パクりしまくった任天堂がブラックじゃないと？
え？インベーダ流用して丸パクりしまくった任天堂がブラックじゃないと？
>>323
無理w
だって自分もコミュ障だものw
ただ何時までもそれじゃ社会じゃ生きていけないので（もしくは引きこもりになるしかない）
嫌々最低限を身に付けただけなんだからw
自分の事で精一杯なのに他人の去勢まで出来ませんって
ああ・・・責任ある立場って本当に嫌なもんですね！
無理w
だって自分もコミュ障だものw
ただ何時までもそれじゃ社会じゃ生きていけないので（もしくは引きこもりになるしかない）
嫌々最低限を身に付けただけなんだからw
自分の事で精一杯なのに他人の去勢まで出来ませんって
ああ・・・責任ある立場って本当に嫌なもんですね！
>>326
何年前の話してんだよｗ
何年前の話してんだよｗ
３バカと会話すんのに説得力なんて必要なのかよ
金のためにキチガイ電波シナリオをヨイショするだけだろｗ
金のためにキチガイ電波シナリオをヨイショするだけだろｗ
>>317
辞めることじゃね？
コミュ力、コミュ力言ってるがコミュ力も会社の技術の一部だろ
スクエニに足りなかったのはユーザーとのコミュ力だ
昔はやりたいなと思ったゲームは沢山あったぜ
作りたいと思った開発者も沢山いたんじゃねーの？
まったく作られることはなかったけどな
今スクエニは開発者が作りたくもないゲームをしかたなく作り
ユーザーもやりたくないゲームをしかたなくやってたりするんじゃねーかな
辞めることじゃね？
コミュ力、コミュ力言ってるがコミュ力も会社の技術の一部だろ
スクエニに足りなかったのはユーザーとのコミュ力だ
昔はやりたいなと思ったゲームは沢山あったぜ
作りたいと思った開発者も沢山いたんじゃねーの？
まったく作られることはなかったけどな
今スクエニは開発者が作りたくもないゲームをしかたなく作り
ユーザーもやりたくないゲームをしかたなくやってたりするんじゃねーかな
>>309
自分で派閥作るんじゃなくて、派閥のボスに気に入られて後継者になってる人たちですから。
自分で派閥作るんじゃなくて、派閥のボスに気に入られて後継者になってる人たちですから。
コミュ力も大事だけど、それをどう使うかの判断力(分別)がともなっていなければ何の意味も無い
そもそもゲーム制作なんて、自分たちのイメージしている楽しさをいかにプレイヤーに伝えるかという、コミュ力がものすごく必要な仕事だと思うんだが
まあ、ポケモンじゃないが、「株式会社FF」でも作って、あそこだけ切り離したら、いくらか改善するんじゃないかね
そもそもゲーム制作なんて、自分たちのイメージしている楽しさをいかにプレイヤーに伝えるかという、コミュ力がものすごく必要な仕事だと思うんだが
まあ、ポケモンじゃないが、「株式会社FF」でも作って、あそこだけ切り離したら、いくらか改善するんじゃないかね
これがVITA版FF10の情報が全く出ない理由？
商品が全てだとおもうけどな
コミュ力()があって３バカとマトモな会話が出来て
上手く折り合いつけながら開発を良い方向に導ける奴がいたなら
FF13なんて狂ったキチガイソフトは発売されなかっただろｗ
コミュ力()があって３バカとマトモな会話が出来て
上手く折り合いつけながら開発を良い方向に導ける奴がいたなら
FF13なんて狂ったキチガイソフトは発売されなかっただろｗ
無能な上司が黒って言ったら、黒って言わんと嫌われて評価下がるだろ？
自分が白って言って、失敗したら洒落にならないし・・・
コミュニケーション能力が高い人は、相手の地位や性格見て行動するから・・・
敵が少なく、上司に好かれて出世しやすい
コミュニケーション能力と経営力（仕事力）は、別物だからな
無能な上司ほど、同じだと思っている
自分が白って言って、失敗したら洒落にならないし・・・
コミュニケーション能力が高い人は、相手の地位や性格見て行動するから・・・
敵が少なく、上司に好かれて出世しやすい
コミュニケーション能力と経営力（仕事力）は、別物だからな
無能な上司ほど、同じだと思っている
コミュニケーションとマネジメントを混同してた彼戻ってこないかな
無能の束を使いものにできる神マネジメントについて
ぜひ聞こうと思ってたのに
無能の束を使いものにできる神マネジメントについて
ぜひ聞こうと思ってたのに
>>313
いまどきの企業レベルの技術ってチームで結果だすから、
その評価を個人にあてるならリーダーの手柄が一番大きくなる。
リーダーのリーダーが管理職。
ノーベル賞もらうような人でも研究結果をまとめた人が評価されてんじゃね？
数学の公式発見とか以外はほとんど若い人いないだろ。
いまどきの企業レベルの技術ってチームで結果だすから、
その評価を個人にあてるならリーダーの手柄が一番大きくなる。
リーダーのリーダーが管理職。
ノーベル賞もらうような人でも研究結果をまとめた人が評価されてんじゃね？
数学の公式発見とか以外はほとんど若い人いないだろ。
>>8
FFでなくDQが原因！ とミスリードさせたいのであろうな
FFでなくDQが原因！ とミスリードさせたいのであろうな
KYな方がいいんでない
「こんなムービーゲーつまんねー」って言ってくれるかもよｗ
「この主人公ヒョロヒョロすぎ」とか
「こんなムービーゲーつまんねー」って言ってくれるかもよｗ
「この主人公ヒョロヒョロすぎ」とか
344 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 21:47:43.27 ID:cyafFeJj0
>>297
最初から読んだけど極論すぎるでしょw
プログラミング技術や素材がネットにゴロゴロ転がってるからって
そんなもんの寄せ集めで一級品のゲームが創れるなら
大手はそれらの権利的な確保に躍起になるだろうし
アンリアルエンジンやMTFWみたいな物ライセンス販売なんかしないだろ
そういったレベルの物を組み上げる技術ってネットに転がってるものだけで何とかなるもんじゃないでしょ？
プログラミングができる人にコミュ能力があった方がいいのは勿論だけど、
全部派遣やバイトがやるべきという思想は
社内資産の構築を放棄した無能が言う言葉だよ
その場しのぎで廻すならその限りじゃないけど
そういった場合は受ける側も余計にビジネスライクになるから、良い物なんて殆ど出来ないわな
最初から読んだけど極論すぎるでしょw
プログラミング技術や素材がネットにゴロゴロ転がってるからって
そんなもんの寄せ集めで一級品のゲームが創れるなら
大手はそれらの権利的な確保に躍起になるだろうし
アンリアルエンジンやMTFWみたいな物ライセンス販売なんかしないだろ
そういったレベルの物を組み上げる技術ってネットに転がってるものだけで何とかなるもんじゃないでしょ？
プログラミングができる人にコミュ能力があった方がいいのは勿論だけど、
全部派遣やバイトがやるべきという思想は
社内資産の構築を放棄した無能が言う言葉だよ
その場しのぎで廻すならその限りじゃないけど
そういった場合は受ける側も余計にビジネスライクになるから、良い物なんて殆ど出来ないわな
日本で仲良し人事やってない企業なんてあるのか？
実力あっても変人だと絶対に出世できないぞ
上司と仲のいい平凡な奴ばっか上に行く
実力あっても変人だと絶対に出世できないぞ
上司と仲のいい平凡な奴ばっか上に行く
ゲーム作りたいのに集金システム開発やらされたら俺もやる気無くす
技術の低下は
技術者評価の低下かー
勉強になるな
技術者評価の低下かー
勉強になるな
テイルズスタジオは解散して、モノリスソフトは任天堂の子会社な所にヒントがあるような気がする
350 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 21:58:00.43 ID:/bMIAvze0
まぁ、パブとデベを完全に分けるってのは１つのやり方だと思うけどね
>>349
ゼノサーガの抱えてた病理はわりとFFに近いものあっただろうな
ゼノサーガの抱えてた病理はわりとFFに近いものあっただろうな
和田以前の体制からしてぼろぼろのところだったろ
だれかやったって延命か消滅の二択に陥る所まで行ってた気がするがな
>>349
あれは他のも解散して一つのでかいのにまとめた形じゃなかったか？
セガの子会社たくさんできてその後潰れたり吸収したりってのが近いんじゃね？
だれかやったって延命か消滅の二択に陥る所まで行ってた気がするがな
>>349
あれは他のも解散して一つのでかいのにまとめた形じゃなかったか？
セガの子会社たくさんできてその後潰れたり吸収したりってのが近いんじゃね？
356 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 22:04:05.36 ID:iO3riDlR0
>>121
グリー転職組はスクエニが一番多い
グリー転職組はスクエニが一番多い
結論：ソニーが悪い
スクエニは昇進周りの人事制度がダメだろ
まぁ、元々の原因見ればそういう部分もあるんじゃないかって話自体は
結構あるんだけどね
スクエニ合併も
スクエアがソニーの子会社にされるの嫌がってって話もある
結構あるんだけどね
スクエニ合併も
スクエアがソニーの子会社にされるの嫌がってって話もある
360 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 22:09:31.68 ID:iO3riDlR0
コミュニケーション力って社畜化とリストラの為の方便だよ
信じてる奴はよっぽどの馬鹿だと思う
年棒制とかにしちゃってる世間知らずは一生奴隷してろ
信じてる奴はよっぽどの馬鹿だと思う
年棒制とかにしちゃってる世間知らずは一生奴隷してろ
今世代の据置機(PS3のみだが)にクソゲー2本出しただけの三馬鹿に幾ら吸われたんだろう
ああ鳥山はフロミとかやってたか
ああ鳥山はフロミとかやってたか
とりあえず鳥山切れよ。できないんならどっか隔離してくれ
内容見たらトーセかと思った…
>>294
これコピペだっけ？直接スレとは関係ないけど面白すぎるわ
これコピペだっけ？直接スレとは関係ないけど面白すぎるわ
野村はあれでも世界で売れるソフト出してるからな
映像作品も坂口と違って利益出したし
鳥山はFFはともかくPEをゴミにしたのは許せんわ
映像作品も坂口と違って利益出したし
鳥山はFFはともかくPEをゴミにしたのは許せんわ
今のスクエニにはベセスダのトッド・ハワードのようなチームのまとめ役が必要だ
三馬鹿のやりたい放題を止める奴が居ないもの
三馬鹿のやりたい放題を止める奴が居ないもの
坂口放逐が効いてるなー
野村どん野村どん
元祖FF7時代のパンツをこっそりぽっけにしまうお茶目な変態クラウドを返してくだちい
元祖FF7時代のパンツをこっそりぽっけにしまうお茶目な変態クラウドを返してくだちい
>>69
会社潰しておいて、親会社の社長になった平井の資質はいつ発揮されるんだろう？
会社潰しておいて、親会社の社長になった平井の資質はいつ発揮されるんだろう？
>>355
自分に自信のある技術者は肩書きを馬鹿にするからな。悪い意味での職人気質がでてる。
俺のやることに間違いは無い、素人はひっこんでろ！的な。
実績のある人間を止められるのがさらに上の実績もってる奴だけって技術者偏重な
空気の残ってるうちは人減らすくらいしかコスト削減策ないよ。
和田なんかだと権限持ってても技術チームに舐められちゃってるからいう事きかねーんでしょ。
自分に自信のある技術者は肩書きを馬鹿にするからな。悪い意味での職人気質がでてる。
俺のやることに間違いは無い、素人はひっこんでろ！的な。
実績のある人間を止められるのがさらに上の実績もってる奴だけって技術者偏重な
空気の残ってるうちは人減らすくらいしかコスト削減策ないよ。
和田なんかだと権限持ってても技術チームに舐められちゃってるからいう事きかねーんでしょ。
鳥山はともかく個々をみると別に糞！ってほどでもないのにいろいろダメだな
やっぱまとめ役がいないからFF13みてーに同人ゲームのノリで
ダラッダラッとグダグダな制作をやってしまうんだろうな
他にだれかいねーのココ
やっぱまとめ役がいないからFF13みてーに同人ゲームのノリで
ダラッダラッとグダグダな制作をやってしまうんだろうな
他にだれかいねーのココ
何とかできる可能性があるとすれば坂口くらいだと思うけど、まず無理だろう
覆水盆に返らずだね！
坂口が今戻ってもどうしよーもない
坂口が今戻ってもどうしよーもない
和田にお前らの作りたい趣味の作品ばっかり作ってんな！って怒鳴られたらマジで凹んだんじゃねーの？
キラキラゆとり社員多そうだしな、ここ。
キラキラゆとり社員多そうだしな、ここ。
>>350
もちろん、残る方がw
なまじにFFなんていうビッグネームを抱えちゃったせいで、身動き取れなくなってるところもあると思う
超大作()の作りたい人には外に出てもらって、もうちょっと小回りの効く体制にして、ビジュアルやサウンドに魅力のある中規模作品を色々出して行く方が、長期的には良いんじゃないかな
中規模の新規作でもスクエニの名前があれば、ある程度は注目してもらえるだろうしね
もちろん、残る方がw
なまじにFFなんていうビッグネームを抱えちゃったせいで、身動き取れなくなってるところもあると思う
超大作()の作りたい人には外に出てもらって、もうちょっと小回りの効く体制にして、ビジュアルやサウンドに魅力のある中規模作品を色々出して行く方が、長期的には良いんじゃないかな
中規模の新規作でもスクエニの名前があれば、ある程度は注目してもらえるだろうしね
377 ：名無しさん必死だな：2012/11/19(月) 23:48:19.93 ID:KO351KhBT
>>360
コミュ力っていわっちの人の言ってることをつかみ取って
それを噛み砕いて整形して別の誰かに説明したり発展させたりみたいなのだと思うんだけどな
仲良くやったりする力も必要だけど普通は備わってるだろうし
そればかり重視すると中身空っぽの茶坊主ばっかになる
人事がコミュ力をなれ合い力ととらえて無能ばっかり選んで
現場が最近の若い子は〜って嘆いてる状況ってどこの企業でもあるよね
コミュ力っていわっちの人の言ってることをつかみ取って
それを噛み砕いて整形して別の誰かに説明したり発展させたりみたいなのだと思うんだけどな
仲良くやったりする力も必要だけど普通は備わってるだろうし
そればかり重視すると中身空っぽの茶坊主ばっかになる
人事がコミュ力をなれ合い力ととらえて無能ばっかり選んで
現場が最近の若い子は〜って嘆いてる状況ってどこの企業でもあるよね
実際、崩壊前夜っていうか
明日にも「ゲームスタッフ全部逃げ出しました」って言っても不思議じゃないよね
明日にも「ゲームスタッフ全部逃げ出しました」って言っても不思議じゃないよね
>>378
江川達也のアシスタントみたいに？ｗ
江川達也のアシスタントみたいに？ｗ
380 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 00:09:59.77 ID:SY0TH7vc0
これが社会の厳しさだろ
反対してる奴はニートか？
反対してる奴はニートか？
ヴェルサスはいつ出るんですかね
382 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 00:26:11.69 ID:JMOTxRmJ0
383 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 00:29:23.12 ID:JMOTxRmJ0
FFでゲームじゃなくてムービーを作らせてるせいだろ
ゲーム作らせてやれよ
ゲーム作らせてやれよ
ﾜﾛﾀw
386 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 00:40:29.31 ID:rAye2gq90
カルチャーブレーンよりマシだな
387 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 00:41:55.83 ID:5wLtFHi70
PSWって宗教の夢から覚めると、そこは厳しい現実でした、と。
さっさと潰れてスタッフや版権を吐き出してくれ、としか言いようが無い
スクエニ社員「働きたくないでござる」
天才が潰れていく典型的な末期症状すなあ。
天才は社会性があまり無いのがほとんどだから上に行くのは秀才のみ。
秀才は過去の焼き直しや売れ線の寄せ集めを作ってお茶を濁すのがせいいっぱい。
評価に傷がつくのを恐れてミスを恐れるあまり冒険もしない。ゆえに衰退するのみ。
今、日本全体がこんなふうになってる。特にゲーム企業でこれはあかんでしょ。
天才は社会性があまり無いのがほとんどだから上に行くのは秀才のみ。
秀才は過去の焼き直しや売れ線の寄せ集めを作ってお茶を濁すのがせいいっぱい。
評価に傷がつくのを恐れてミスを恐れるあまり冒険もしない。ゆえに衰退するのみ。
今、日本全体がこんなふうになってる。特にゲーム企業でこれはあかんでしょ。
>>383
バキハウスかなにか？
バキハウスかなにか？
和田に搾取された社員は全員自殺すんじゃねぇの？ｗｗｗｗｗ
394 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 01:17:15.38 ID:le+gAmaZ0
一方いちはやく成果主義を導入したバンナムは
FF13みたいな糞作らされた挙句失業かよｗｗ
技術者を重用しないなら技術は廃れる。
絵描きやらシナリオライターなんてのは外からその都度引っ張ってくれば
いいんだよ。技術者こそ育てて囲いこまなきゃダメ。
自身で評価できないモノを外から買ってきて賄おうなんてのはバカの発想。
絵描きやらシナリオライターなんてのは外からその都度引っ張ってくれば
いいんだよ。技術者こそ育てて囲いこまなきゃダメ。
自身で評価できないモノを外から買ってきて賄おうなんてのはバカの発想。
セガとかフロムから技術者引き抜いたりEidos買ったりしてるのは
スクエニなりの囲い込みなのかな。
スクエニなりの囲い込みなのかな。
鳥山求は、はたから見ても何であの地位にこれて、
さらに居座り続ける事ができるのか不自然過ぎたが
やっぱりスクエニの人事は能力じゃ選んでないのね
さらに居座り続ける事ができるのか不自然過ぎたが
やっぱりスクエニの人事は能力じゃ選んでないのね
399 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 01:36:58.33 ID:qkO6rkT4O
あれか？どこぞの延期常連になってる日野んところも同じ理由か？
鳥山とか北瀬みたいな電波キチガイの相手は
自殺したくなるほど楽しいだろうなｗｗ
自殺したくなるほど楽しいだろうなｗｗ
FF14のせいだろｗｗｗ
>>371
それをやるのがプロジェクトマネージャーなんだが、ゲーム業界ってのは
まともなプロジェクト管理を行える会社は任天堂を初めとしたホンの一握りしか無い。
だから鳥山のインタビューでビジョンの共有が出来ていませんでしたなんて
脳みそ洗って出直してこいのレベルの発言が飛び出す。
それをやるのがプロジェクトマネージャーなんだが、ゲーム業界ってのは
まともなプロジェクト管理を行える会社は任天堂を初めとしたホンの一握りしか無い。
だから鳥山のインタビューでビジョンの共有が出来ていませんでしたなんて
脳みそ洗って出直してこいのレベルの発言が飛び出す。
つーか、こんな会社に残りたがる社員の気がしれない
保守的な開発しかできない（させない）くせに首を切られるのは早いとか
メリットが一かけらもないじゃん
保守的な開発しかできない（させない）くせに首を切られるのは早いとか
メリットが一かけらもないじゃん
ネットで技術的な情報拾いきれるのは陳腐化したジャンル、2Dゲームまでだね
ノウハウになると情報自体質量共にガタ落ちするし、3Dはまだメシのタネになる事もあって基礎の基礎までしか転がってない
UE(UDK)の情報なんかも英語サイト読まなきゃとてもじゃないが足りないし、UNITYはあまりにも先行き不透明だ
ノウハウになると情報自体質量共にガタ落ちするし、3Dはまだメシのタネになる事もあって基礎の基礎までしか転がってない
UE(UDK)の情報なんかも英語サイト読まなきゃとてもじゃないが足りないし、UNITYはあまりにも先行き不透明だ
昔言われてた「FF（DQ）に関わりたい」連中には嬉しい会社なんじゃね（）
まぁ
海外から指摘されてるような古き悪しき風習だわな
そりゃ嵌った時しか
いいもんできんだろ
海外から指摘されてるような古き悪しき風習だわな
そりゃ嵌った時しか
いいもんできんだろ
410 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 06:21:05.84 ID:DA7YsX4N0
>>405
任天堂が優秀な大きな理由だよな
ミヤホンが社員にソフトを作品と呼ぶな、商品と呼べって徹底しているのが
その違いを如実に表している感じ
｢作品｣なら甘えられるところも、｢商品｣なら甘えられない
任天堂が優秀な大きな理由だよな
ミヤホンが社員にソフトを作品と呼ぶな、商品と呼べって徹底しているのが
その違いを如実に表している感じ
｢作品｣なら甘えられるところも、｢商品｣なら甘えられない
クリエイター気取りのアホが癌なのは間違いない
俺の作った物は面白いに決まってる、凄いに決まってる
この精神がスクエニをここまで落ち込ませた
俺の作った物は面白いに決まってる、凄いに決まってる
この精神がスクエニをここまで落ち込ませた
413 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 06:43:59.11 ID:Imh/PMwiO
一軍が、ドラクエ関連、スライム、ＦＦ関連、チョコボ、キンハー、いただき、ブレイブリー、海外（国内では3A）。
二軍が、サガ、聖剣、すばせか。育成枠がジャイロゼッター、ロードオブ、シアトリズムDQ。
引退が、地獄の軍団、パラサイトイヴ、半熟英雄、フロントミッション、武蔵伝、トバル、ドラッグオンドラグーン、
せがれいじり、バストアムーブ、スターオーシャン、ヴァルキリープロファイル、ゆけゆけトラブルメーカーズ、ワンダープロジェクト？
二軍が、サガ、聖剣、すばせか。育成枠がジャイロゼッター、ロードオブ、シアトリズムDQ。
引退が、地獄の軍団、パラサイトイヴ、半熟英雄、フロントミッション、武蔵伝、トバル、ドラッグオンドラグーン、
せがれいじり、バストアムーブ、スターオーシャン、ヴァルキリープロファイル、ゆけゆけトラブルメーカーズ、ワンダープロジェクト？
414 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 07:26:04.69 ID:0SzYr7im0
合併後に入社したひとでもスクウェアかエニックスへの「所属意識」みたいなものはあるのかね。
415 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 07:27:44.43 ID:BJ+gviMg0
技術が必要な仕事をがんがん外注に回して、
自分たちは金とスケジュールの管理だけ。
結果的に、外注が仕上げたものの良し悪しすら
判定できる人がいなくなる、と。
日本の製造業が駄目になる典型的なパターンなんだけどな。これ。
自分たちは金とスケジュールの管理だけ。
結果的に、外注が仕上げたものの良し悪しすら
判定できる人がいなくなる、と。
日本の製造業が駄目になる典型的なパターンなんだけどな。これ。
その結果、第一とかは
本当の映像分野じゃ勝負できない映像屋の溜まり場になってる印象
FF13とか半年前までゲーム部分が全く出来てなくて
他部署の人間が作ったらしいし
本当の映像分野じゃ勝負できない映像屋の溜まり場になってる印象
FF13とか半年前までゲーム部分が全く出来てなくて
他部署の人間が作ったらしいし
どんどん人材が流出して
ソフトのレベルが下がった要因がこれか
ソフトのレベルが下がった要因がこれか
419 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 07:50:11.01 ID:uILySqBh0
420 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 07:59:25.11 ID:pilolNxj0
421 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 08:03:06.82 ID:pilolNxj0
WD政権が続くかぎり 復活はないだろ
423 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 08:07:50.67 ID:e6t2SqJE0
大企業のトップはクリエイターあがりでないとだめだよ
和田は金しかさわってないから
高給取りがなぜ高給かも理解できずに首きりまくったんじゃない？
開発力弱くなっているとかほざいてたし あたりまえじゃんていうｗ
和田は金しかさわってないから
高給取りがなぜ高給かも理解できずに首きりまくったんじゃない？
開発力弱くなっているとかほざいてたし あたりまえじゃんていうｗ
人事も社長も大切なのはバランス感覚だよ
金融上がりだからダメとか、開発上がりだからいいとかそんな話じゃない
金融上がりだからダメとか、開発上がりだからいいとかそんな話じゃない
トップがゲーム開発の事知らなくても
ゲーム開発の事を良く知ってる人間を腹心に置いて
そいつと意思疎通しっかり出来てりゃいいんだけどな
ゲーム開発の事を良く知ってる人間を腹心に置いて
そいつと意思疎通しっかり出来てりゃいいんだけどな
>>423
そうとも限らない
旧スクウェアは坂口副社長をはじめとする
クリエイター陣のやりたい放題で倒産寸前までいった
SONYも半導体開発上がりのクタタンの暴走で
CELLなんてもんに手を出して大打撃を受けた
経済感覚のない人間に財布の紐を握らせちゃ絶対にいけない
>>424,425
WD社長は開発に対する不振とかあるのかもね
そうとも限らない
旧スクウェアは坂口副社長をはじめとする
クリエイター陣のやりたい放題で倒産寸前までいった
SONYも半導体開発上がりのクタタンの暴走で
CELLなんてもんに手を出して大打撃を受けた
経済感覚のない人間に財布の紐を握らせちゃ絶対にいけない
>>424,425
WD社長は開発に対する不振とかあるのかもね
427 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 08:31:47.99 ID:pilolNxj0
>>425
外様の相場師上がりだからなあ
外様の相場師上がりだからなあ
428 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 08:35:48.64 ID:pilolNxj0
WDと三馬鹿どうにかしないともうスクは駄目だろうな
430 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 08:43:06.13 ID:hqn08+cf0
スクエアは倒産した後の社畜部署だからな
厭なら上場してる健全なところにいきゃーいいんじゃね
厭なら上場してる健全なところにいきゃーいいんじゃね
431 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 08:44:12.80 ID:jF193IPpO
和田じゃ無理だっただけ
誰ならよかったとかじゃなくてね
誰ならよかったとかじゃなくてね
432 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 08:44:54.25 ID:jMP5kFsf0
スレタイで64のマザー３の一件を思い出した。
俺はマザーを待ってなかったが、あれはひどいと思ったな
俺はマザーを待ってなかったが、あれはひどいと思ったな
調べたら色々でてきた。 どれも第一の話ぽいな
太田(元FF13バックグラウンドテクニカルディレクター)、■e退社時のツイート
経営 と 本当の現場 は考えが近いのは色々お上と話してわかった。
後は現場のお上がそういう判断しちゃってるんだから・・・という感じです。
色々と変えたかったんだけどねー。
草野(2010年退社、最後のPJはFF13)、太田のツイートに対して
出来ない人間ができる人間に自分の負担までなげるのはよくある事。
だが前者が上の立場の場合、否決権は肌身はなさず、更には下を評価するからたちが悪い。
太田、■e田口のツイートに対して
現場スタッフは当初告げられた納期から逆算してプロとしての仕事をしています。
阻害してるのがまともに指示できなくて理解が幼稚で自分の身がかわいいＤやＰがすべて元凶なんです。
例の会社にちゃんと来ない大物のDをなんとかするのは非常にシンプルでないの？もがいている？本当に？
帆足(2010年に退社)
土田俊郎さんもスクエニやめたのか。あれだけ内部から構造改革しようとがんばったのにね。
太田(元FF13バックグラウンドテクニカルディレクター)、■e退社時のツイート
経営 と 本当の現場 は考えが近いのは色々お上と話してわかった。
後は現場のお上がそういう判断しちゃってるんだから・・・という感じです。
色々と変えたかったんだけどねー。
草野(2010年退社、最後のPJはFF13)、太田のツイートに対して
出来ない人間ができる人間に自分の負担までなげるのはよくある事。
だが前者が上の立場の場合、否決権は肌身はなさず、更には下を評価するからたちが悪い。
太田、■e田口のツイートに対して
現場スタッフは当初告げられた納期から逆算してプロとしての仕事をしています。
阻害してるのがまともに指示できなくて理解が幼稚で自分の身がかわいいＤやＰがすべて元凶なんです。
例の会社にちゃんと来ない大物のDをなんとかするのは非常にシンプルでないの？もがいている？本当に？
帆足(2010年に退社)
土田俊郎さんもスクエニやめたのか。あれだけ内部から構造改革しようとがんばったのにね。
その「開発トップ」がこんな思考だからな
村田琢研究開発部長「ファイナルファンタジーはとにかくキャラ魅せがメイン。ゲーム的部分よりビジュアルを重視している」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097096.html
スクエニ辞めたFF13の元スタッフ太田嘉彦「経営トップと現場の開発は考えが近い。ダメなのは開発上層部」
村田琢研究開発部長「ファイナルファンタジーはとにかくキャラ魅せがメイン。ゲーム的部分よりビジュアルを重視している」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097096.html
スクエニ辞めたFF13の元スタッフ太田嘉彦「経営トップと現場の開発は考えが近い。ダメなのは開発上層部」
育ちそうな物をスマホに持ってくのやめろ
本体が踏ん張ってるのに滑り止めが単体で滑り落ちてくほど滑稽なことはない
FFの連中にもダメなものはダメだってなぜ言えない
部署外がやる気なくして当たり前だ
いいからワンプロ新作とと聖剣4とレジェンドCS版とちょっとだけキレイになったクロノクロスとロードが早くなったFF9早く出せよ
本体が踏ん張ってるのに滑り止めが単体で滑り落ちてくほど滑稽なことはない
FFの連中にもダメなものはダメだってなぜ言えない
部署外がやる気なくして当たり前だ
いいからワンプロ新作とと聖剣4とレジェンドCS版とちょっとだけキレイになったクロノクロスとロードが早くなったFF9早く出せよ
436 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 08:53:23.88 ID:pilolNxj0
社員のコミュニケーション能力について語ってるやつが居るけど実態はちょっと違う
社員はコミュ能力に関係なく横に広がりを持とうとせずに意外と仕事を抱えたがる
自分にしか出来ないことを作って自分の立場の担保を作りたがるんだな
これは俺にしかできないから俺を首にしないでって事ね
ボトルネックや癌は普通にあちこちにある物なんだなこれが
…あーうちの社員の首とことん切りてぇ…
社員はコミュ能力に関係なく横に広がりを持とうとせずに意外と仕事を抱えたがる
自分にしか出来ないことを作って自分の立場の担保を作りたがるんだな
これは俺にしかできないから俺を首にしないでって事ね
ボトルネックや癌は普通にあちこちにある物なんだなこれが
…あーうちの社員の首とことん切りてぇ…
和田社長を叩いてるのは三馬鹿の取り巻き工作員か
開発トップの村田琢と、坂口ムービー教の信者残党である三馬鹿をクビにしないとFFはもう駄目だろう
開発トップの村田琢と、坂口ムービー教の信者残党である三馬鹿をクビにしないとFFはもう駄目だろう
439 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 08:57:29.97 ID:e6t2SqJE0
>>424
>>426
バランス大事なのはそうだけど
和と岩どっちが社長能力高いかっていえば岩のほうだろ？
優秀な人物なら経営能力は必死に勉強すれば身につくもんだが
技術屋の感覚ってあとで身につけるの難しいよというかほぼ無理
クリエイターあがりのほうがいいってのはそういう意味
失敗したやつは単にトップとしての能力がなかっただけ
>>426
バランス大事なのはそうだけど
和と岩どっちが社長能力高いかっていえば岩のほうだろ？
優秀な人物なら経営能力は必死に勉強すれば身につくもんだが
技術屋の感覚ってあとで身につけるの難しいよというかほぼ無理
クリエイターあがりのほうがいいってのはそういう意味
失敗したやつは単にトップとしての能力がなかっただけ
440 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 08:59:27.17 ID:pilolNxj0
441 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 09:00:15.63 ID:cHVXA6bz0
出て行った旧スクも企画系の人間はダメダメ
誰をクビだの残ってればとかそんなレベルじゃねーわ
誰をクビだの残ってればとかそんなレベルじゃねーわ
442 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 09:00:37.76 ID:DdAX+mex0
村田か〜。
こいつが嫌で会社行きたくなくなったな〜。
C++全盛期にCをゴリ押しした張本人。
こいつが嫌で会社行きたくなくなったな〜。
C++全盛期にCをゴリ押しした張本人。
443 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 09:02:25.27 ID:pilolNxj0
444 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 09:04:24.24 ID:pilolNxj0
445 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 09:05:25.64 ID:hqn08+cf0
＞＞438
だって元野村の株屋なんでしょ？
野村と云ったら真っ黒い取引が最近ばれたりしてた上に
復興予算のつけ回し官僚から総研に丸投げされたり、マネーロンダリング専門
なのを最早隠そうともしていないくらい真黒なところのひも付きなんでしょｗ
だって元野村の株屋なんでしょ？
野村と云ったら真っ黒い取引が最近ばれたりしてた上に
復興予算のつけ回し官僚から総研に丸投げされたり、マネーロンダリング専門
なのを最早隠そうともしていないくらい真黒なところのひも付きなんでしょｗ
旧スクは乗り込んでいった銀行員が「なんだこれは(驚愕)」って感じだったらしいからどのみち長くなかっただろうけどな
開発が聖域化してて一切口出せない、予算管理なんてまったくやってない
数年に一度FFをどかんと売って、その金で他のゲーム作るだけの経営
そりゃ映画の失敗で資金繰りできなくなったら死ぬわ
ちなみにFF映画はハワイにスタジオ作って制作してたけど
スタッフの態度が糞で現地の日本人からめちゃくちゃ嫌われてたらしい
開発が聖域化してて一切口出せない、予算管理なんてまったくやってない
数年に一度FFをどかんと売って、その金で他のゲーム作るだけの経営
そりゃ映画の失敗で資金繰りできなくなったら死ぬわ
ちなみにFF映画はハワイにスタジオ作って制作してたけど
スタッフの態度が糞で現地の日本人からめちゃくちゃ嫌われてたらしい
>>425
福嶋さんと千田さんみたいな
福嶋さんと千田さんみたいな
>>438
村田琢は当時のFF(13)のスタイルを冷静に分析してるだけだよ。
この人がゲームプログラムに関わると、ビジュアルを極力抑えて
1byteも無駄にせずゲーム部分に容量を回してくれる。
そういう人がプログラムから外され、研究部に追いやられて
第一好みのエンジン研究させられてたんだよ
村田琢は当時のFF(13)のスタイルを冷静に分析してるだけだよ。
この人がゲームプログラムに関わると、ビジュアルを極力抑えて
1byteも無駄にせずゲーム部分に容量を回してくれる。
そういう人がプログラムから外され、研究部に追いやられて
第一好みのエンジン研究させられてたんだよ
>>446
ムービーと三馬鹿を切れと言ってる人も居るけど
今の日本の会社システムじゃ正社員を切るのは容易じゃないしなあ
やるなら会社潰す覚悟でやるしかないんだろうけど
だれがそんなもんやりたがるんだという話に･･･
ムービーと三馬鹿を切れと言ってる人も居るけど
今の日本の会社システムじゃ正社員を切るのは容易じゃないしなあ
やるなら会社潰す覚悟でやるしかないんだろうけど
だれがそんなもんやりたがるんだという話に･･･
遅れと聞いたらFF14とか音沙汰ないFF10HDとか浮かぶけど
唐突にドラクエが面白くないって
唐突にドラクエが面白くないって
>>450
首にせんでも別の仕事やらせりゃいいだけの話
首にせんでも別の仕事やらせりゃいいだけの話
453 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 09:15:53.90 ID:Imh/PMwiO
454 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 09:15:55.10 ID:pilolNxj0
>>450
バンダイみたいにバンナムゲームズならぬ独立採算性のFFゲームズでも作って癌細胞を全てそこへ隔離すれば方がつく話
バンダイみたいにバンナムゲームズならぬ独立採算性のFFゲームズでも作って癌細胞を全てそこへ隔離すれば方がつく話
455 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 09:16:34.74 ID:jMP5kFsf0
BDFFが面白かったからそっちでいいよ。
456 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 09:17:30.98 ID:pilolNxj0
>>452
鳥山がDSでモンハンパクリゲーみたいなの作ってたけど爆死してただろ？
鳥山がDSでモンハンパクリゲーみたいなの作ってたけど爆死してただろ？
457 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 09:17:43.51 ID:hqn08+cf0
けどＦＦムービー今でも凄いよね
BDFFも発表から発売までは大体1年位か
まぁそれが普通だよね
FF13が狂ってるだけで
でもBDFFも体験版からのフィードバックでスケジュールは大変だったろうけど
まぁそれが普通だよね
FF13が狂ってるだけで
でもBDFFも体験版からのフィードバックでスケジュールは大変だったろうけど
鳥山ってなんか成功してるのあんの？
460 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 09:20:20.90 ID:pilolNxj0
Aちゃんさぁ…
462 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 09:26:52.79 ID:jMP5kFsf0
BDFFのムービー作ったとこはどこだったんだろ
ビジュアルワークスだよ
>>462
スクエニってゲームの外注してもムービーは大抵全部自社製じゃないかい？
スクエニってゲームの外注してもムービーは大抵全部自社製じゃないかい？
>>463
FFのムービー作ってるとことは別？
FFのムービー作ってるとことは別？
466 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 09:41:01.40 ID:pilolNxj0
>>459
ない。
ない。
野村哲也「開発がしたいのか、経営がしたいのかわからない開発者にはなりたくないですね」(電撃PS Vol.378 付録「Re：Play VOL.5」より)
小王はよかったらしいけどあれはシステムありきの制作だった＆土田がえらかった＆鳥山の暴走を周りが止めたってだけだし
鳥山の名は購入躊躇わせる要素にしかなってないっぽい
鳥山の名は購入躊躇わせる要素にしかなってないっぽい
スクの失敗はクリエイター様（）を大量に生み出してしまったことだな
スクウェア全盛期は他社もクリエイターを前面に押し出していたものだが
今でも当時のままの意識なのはスク開発くらいだろ
経営者が社員をコントロールできない会社は滅びるわ
他社で目立ってる小島や山内は経営者側の人間だからな
スクウェア全盛期は他社もクリエイターを前面に押し出していたものだが
今でも当時のままの意識なのはスク開発くらいだろ
経営者が社員をコントロールできない会社は滅びるわ
他社で目立ってる小島や山内は経営者側の人間だからな
>>431
和田社長はパトロンのご指名だったような。
和田が社長にならなかったら、今みたいなスクエニの開発部隊ってのは無くて
解散、切り売りになってたかもしれんよ。
当時の開発はやらかして会社潰したから、金を投資する部門としては対外的な信用はゼロだろ。
金銭感覚のある和田が調教するなら、金だして存続させてやる、ってことだったんじゃないかな。
和田社長はパトロンのご指名だったような。
和田が社長にならなかったら、今みたいなスクエニの開発部隊ってのは無くて
解散、切り売りになってたかもしれんよ。
当時の開発はやらかして会社潰したから、金を投資する部門としては対外的な信用はゼロだろ。
金銭感覚のある和田が調教するなら、金だして存続させてやる、ってことだったんじゃないかな。
会社の内情見せたら
ゲームがゴミでも同情してもらえるとか思ってるのかな
ゲームがゴミでも同情してもらえるとか思ってるのかな
２０１３年のＥ３でデモ実機実演がコケたら
最後だな
ムービー（）で終わったら次は無い
最後だな
ムービー（）で終わったら次は無い
473 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 11:06:13.93 ID:pilolNxj0
和田居なかったらFF13で確実に死んでたな
こんな会社が大型MMOをいくつも運営しようとしてるんだからそりゃ全部破綻するわ
>>471
自分は寧ろこの内情こそスクエニで今一番そそるストーリーだと思ってる
自分は寧ろこの内情こそスクエニで今一番そそるストーリーだと思ってる
スクエニ倒産したらいいのに
あとバンナムとコナミも
あとバンナムとコナミも
478 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 11:19:10.88 ID:pilolNxj0
>>477
コナミ(とセガ)は近いうちにコンシューマから逃亡、バンダイはバンナムを切り捨てる気マンマンじゃん
コナミ(とセガ)は近いうちにコンシューマから逃亡、バンダイはバンナムを切り捨てる気マンマンじゃん
>>478
スクエニちゃんどうなってしまうのん？
スクエニちゃんどうなってしまうのん？
480 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 11:25:02.37 ID:jMP5kFsf0
セガガガのスクエニ版を作れということか
481 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 11:28:41.25 ID:lRQKLTrh0
続々とWiiUの海外レビューが到着！ 「ソフト微妙」「次世代という感じはしない」「PS3より起動遅い」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353346446
どうしてこうなった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353346446
どうしてこうなった
任天堂早く潰れりゃいいのにな、ゲーム業界の癌
483 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 11:31:07.54 ID:28S1IJqo0
昔から専門誌や業界誌に年中1ページ丸ごとor見開きの求人広告出し続けてて
人離れの激しそうな会社だなとは思ってたけど、原因はこういう事か
人離れの激しそうな会社だなとは思ってたけど、原因はこういう事か
いつまでも同じ会社で引っ張りすぎなんだよ
いい加減潰れとけ
いい加減潰れとけ
485 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 11:37:50.53 ID:pilolNxj0
なんかIDチェンジ君が来てるな
486 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 11:41:35.21 ID:SUE084W3O
どこの企業にもよくある話
人事面の問題を見てみぬ振りして
やれイノベーションだのカイゼンだの
おっしゃる経営者多いこと
スクエニは経営手法の典型的な悪い例だね
人事面の問題を見てみぬ振りして
やれイノベーションだのカイゼンだの
おっしゃる経営者多いこと
スクエニは経営手法の典型的な悪い例だね
>>459
レーシングラグーンのポエム
レーシングラグーンのポエム
MH大好きノムティスさんって出社して仕事ほっぽってプレイしてたって本当？
489 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 12:30:35.53 ID:rylYWzlV0
で、豚ちゃん一同の最後の頼みの綱のBDFFですが
11月27日21時〜 生放送にて『ブレイブリーデフォルト』新展開を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353353452/
はい、ブラウザゲーではない新路線、新作には程遠いこの時期
まあ、他機種での完全版販売確定ですね！
11月27日21時〜 生放送にて『ブレイブリーデフォルト』新展開を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353353452/
はい、ブラウザゲーではない新路線、新作には程遠いこの時期
まあ、他機種での完全版販売確定ですね！
>>489
つまりＶＩＴＡにモンハンだな？
つまりＶＩＴＡにモンハンだな？
491 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 12:35:29.47 ID:AhRnkFPE0
>>489
ま た ソ ー シ ャ ル か
ま た ソ ー シ ャ ル か
492 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 12:42:38.81 ID:WdgDjjw90
ハードが高性能なほどやる気出るとか言ってなかったかｗ
493 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 12:45:15.45 ID:N6uoyC4L0
すっかり忘れ去られてるFF13ベルサス()とか今どうなってんの？
BDFFは外様だろ？外様といえば聞こえは悪いが
下手にスクエニ内部開発にしないほうがゲーム制作は進むような気がする
DQ10はMMOは発売後のフォローが継続的に必要という理由があって、
確かにそれなら内部開発も仕方なしと納得もできたが
下手にスクエニ内部開発にしないほうがゲーム制作は進むような気がする
DQ10はMMOは発売後のフォローが継続的に必要という理由があって、
確かにそれなら内部開発も仕方なしと納得もできたが
495 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 12:47:37.18 ID:jMP5kFsf0
シリコンスタジオだね。＞BDFF
エニックスとくっついてからしょーもないゲーム会社になった
保守的になったつーか合併解消して、どうぞ
保守的になったつーか合併解消して、どうぞ
毎回これ系のスレは和田叩きとその反論の応酬になるな
調べてみりゃ分かるが和田の就任前には既にボロボロで
和田はそれをあまり改善出来てない状態
和田の力不足はあるかもだけど少なくとも和田のせいではない
調べてみりゃ分かるが和田の就任前には既にボロボロで
和田はそれをあまり改善出来てない状態
和田の力不足はあるかもだけど少なくとも和田のせいではない
>>496
エニクスと合併しなきゃならなくなった理由考えたらそら保守的にもなるだろｗ
エニクスと合併しなきゃならなくなった理由考えたらそら保守的にもなるだろｗ
>>498
FF14がなければゲハでは金庫番でそれなりに立ち回ってるっていう認識だったと思う。
FF14がなければゲハでは金庫番でそれなりに立ち回ってるっていう認識だったと思う。
>>493
いま街作ってる
いま街作ってる
>>20
つMinecraftの会社
つMinecraftの会社
むしろ日本のゲーム黄金期は四六時中ゲームばっか考えてる人間が経営してる会社だらけだった気も
まあ普通の日本の企業だなプレゼン、政治力、発言力が強く、
上に気に入られたのが出世する。
実際その人がどこまで技術的な成果だしたかなんて誰も気にしちゃいないよ。
上に気に入られたのが出世する。
実際その人がどこまで技術的な成果だしたかなんて誰も気にしちゃいないよ。
>>413
PEは社長が続編GOサインだから引退じゃないかと
PEは社長が続編GOサインだから引退じゃないかと
つーか三馬鹿言うが
野村はKHとかがメインであってFFはキャラデザ+アルファレベルだしな・・・
もうFFデザイン関連やめろなら仕方ないがｗ
>>433
あと旧第一が他部署に嫌がらせってのも流石にネガキャン過ぎる
シナリオとか仕事で叩くならいいがそれは引くわ・・・第一っぽいっていうのも希望的観測入ってないか・・・
>>435
アーカイブス出したからそういうのはｺﾚｼﾞｬﾅｲになるだけだろいらねえ
野村はKHとかがメインであってFFはキャラデザ+アルファレベルだしな・・・
もうFFデザイン関連やめろなら仕方ないがｗ
>>433
あと旧第一が他部署に嫌がらせってのも流石にネガキャン過ぎる
シナリオとか仕事で叩くならいいがそれは引くわ・・・第一っぽいっていうのも希望的観測入ってないか・・・
>>435
アーカイブス出したからそういうのはｺﾚｼﾞｬﾅｲになるだけだろいらねえ
ベアラーは横から潰されたせいでああなった
みたいに考えてる河津信徒は結構多いかと
FFCCじゃなかったベアラとかどうでもいいけどさ
みたいに考えてる河津信徒は結構多いかと
FFCCじゃなかったベアラとかどうでもいいけどさ
510 ：名無しさん必死だな：2012/11/20(火) 23:23:51.25 ID:LLauIa+Y0
野村さんがトップだもんね。
スクエア黄金期の開発人間なんてとっくに独立してんでしょ。
上の首をすっぽん切れば優秀な人間上がってくるかもしれないけど
やったのは派遣斬り〜
スクエア黄金期の開発人間なんてとっくに独立してんでしょ。
上の首をすっぽん切れば優秀な人間上がってくるかもしれないけど
やったのは派遣斬り〜
ドラクエはまだやってるけどこの先あんまり期待できそうにないし
14ちゃんにもベルサス先輩にも期待してない
新作もBDFFはまあ凡作〜佳作かなって感じだったけど基本地雷原
ぶっちゃけ移植やリメイクに専念してくれたほうがためになる
14ちゃんにもベルサス先輩にも期待してない
新作もBDFFはまあ凡作〜佳作かなって感じだったけど基本地雷原
ぶっちゃけ移植やリメイクに専念してくれたほうがためになる
和田という悪性新生物がガンの元だよな。
それ以外の原因追求は無駄、無意味、無価値。
それ以外の原因追求は無駄、無意味、無価値。
ノムたん言ってることコロコロ変わるお
>>513
というかリメイクで満足できるのなんて任天堂含めてほとんどない
ポケモンもHGSSはかなりよかったけどFRLGやFE新暗黒竜新紋章はドラクエリメイクと大差ない出来だった
あとは時オカ3D、ロックマンロックマン、イレハンXくらいかねえ
DS版ドラクエ6レベルでもない限り目くじら立てても仕方がない
というかリメイクで満足できるのなんて任天堂含めてほとんどない
ポケモンもHGSSはかなりよかったけどFRLGやFE新暗黒竜新紋章はドラクエリメイクと大差ない出来だった
あとは時オカ3D、ロックマンロックマン、イレハンXくらいかねえ
DS版ドラクエ6レベルでもない限り目くじら立てても仕方がない
いや和田ってああ見えて、「経営者」としては結構まともな事言ってるケース多いんよ？
ただ、ゲーム会社という特殊な事業で、一辺倒な経営論が通じるのか？という部分と
部下を率いる会社組織のトップとしては、あまりに力不足かな？と
ただ、ゲーム会社という特殊な事業で、一辺倒な経営論が通じるのか？という部分と
部下を率いる会社組織のトップとしては、あまりに力不足かな？と
518 ：名無しさん必死だな：2012/11/21(水) 00:16:29.46 ID:ayoMLTAiO
>>507
つまり・・・VITA版！？
つまり・・・VITA版！？
和田が悪いとは言わんけど、和田就任後のFF乱発は物凄いからなあ
つーか早くヴェルサスとFF10HD出せよ
発表するだけして逃げるんじゃねーぞ
つーか早くヴェルサスとFF10HD出せよ
発表するだけして逃げるんじゃねーぞ
> つーか早くヴェルサスとFF10HD出せよ
> 発表するだけして逃げるんじゃねーぞ
などという声に応えていたら、乱発と言われたので自重したんでしょ
> 発表するだけして逃げるんじゃねーぞ
などという声に応えていたら、乱発と言われたので自重したんでしょ
523 ：名無しさん必死だな：2012/11/21(水) 01:30:21.14 ID:CI/pz6nY0
じゃあ今後は7〜8年間隔で出すってことか
10HDが出るのは2020年辺りかな？
10HDが出るのは2020年辺りかな？
>>522
こういうのって、乱発が悪いのではなくて質が悪いのですよね
こういうのって、乱発が悪いのではなくて質が悪いのですよね
>>510
スクウェアな
あと野村じゃなくて北瀬だろうトップは
社長が訊くで北瀬が上司だって言ってるぞ
>>511
いやすばせかとか評判いいけど
スタッフのお陰って言ってるだけじゃん
実際ｋHなんかは関わってない発言もしてないし
>>512
ないない
携帯機の小粒新作に専念するべき
スクウェアな
あと野村じゃなくて北瀬だろうトップは
社長が訊くで北瀬が上司だって言ってるぞ
>>511
いやすばせかとか評判いいけど
スタッフのお陰って言ってるだけじゃん
実際ｋHなんかは関わってない発言もしてないし
>>512
ないない
携帯機の小粒新作に専念するべき
ゲハとかFF板とかで未だに「ヴェルサスには超期待！」とか言ってるやつ見るけど
どこまで本気で言ってるのか気になる
どこまで本気で言ってるのか気になる
> ついてこられなくなったら切っていく
アホさ加減についていけなくなったから(社員がスクエニを)見捨てる
の間違いでは？
アホさ加減についていけなくなったから(社員がスクエニを)見捨てる
の間違いでは？
でもスクエニに最近他社から入った人とかが14製作に入ったりしてるが
529 ：名無しさん必死だな：2012/11/21(水) 02:07:12.63 ID:E5Lfsvm+0
ただでさえゲーム開発の難易度が上がっているのに
ゲームを作ることではなく他の事に労力を回していたら
そりゃまともなゲームはできんよな
他の会社も社内抗争があるんだろうがここは末期だな
ゲームを作ることではなく他の事に労力を回していたら
そりゃまともなゲームはできんよな
他の会社も社内抗争があるんだろうがここは末期だな
昔のセガみたいにいくつかに分けて分社化するしか無いんじゃね
>>531
脂肪フラグか！
脂肪フラグか！
信賞必罰がちゃんとしてない組織ではやる気がでないのは
それこそ紀元前の時代から言われてるからな
ブランド殺しの鳥山求なんかがいつまで経ってもあの地位にいて
対外的にもスクエニ開発の第一人者面で偉そうに講演なんてしてるの見たら
ああ、ここでは実績や能力は関係ないんだなと思うわ
それこそ紀元前の時代から言われてるからな
ブランド殺しの鳥山求なんかがいつまで経ってもあの地位にいて
対外的にもスクエニ開発の第一人者面で偉そうに講演なんてしてるの見たら
ああ、ここでは実績や能力は関係ないんだなと思うわ
>>529
同人ゲーとか作ってそうだｗ
同人ゲーとか作ってそうだｗ
>>534
そのあたりまえの改革ができなくて潰れる会社なんて大量にあるよね
特に個々の部門の上層部が下手に権力を持って保身にのみ走ると
岩田の場合は非凡な才能があったにしろ
10年以上もHAL研の天才Pとして任天堂の開発や営業と付き合いがあったり
HAL研建て直しの実績で経営者としても評価を受けていたり
上層部や役員が心酔する組長の肝いりで指名されてたりと
スムーズに受け入れられる下地はあったからなあ
そのあたりまえの改革ができなくて潰れる会社なんて大量にあるよね
特に個々の部門の上層部が下手に権力を持って保身にのみ走ると
岩田の場合は非凡な才能があったにしろ
10年以上もHAL研の天才Pとして任天堂の開発や営業と付き合いがあったり
HAL研建て直しの実績で経営者としても評価を受けていたり
上層部や役員が心酔する組長の肝いりで指名されてたりと
スムーズに受け入れられる下地はあったからなあ
539 ：名無しさん必死だな：2012/11/22(木) 07:16:04.22 ID:4RFExNgR0
>>526
俺たちのエサとして超有望
俺たちのエサとして超有望
まだ最低限保証されるだけマシだな
同族とかだと気分で決まるからゴマスリと横取りだけして在所7時間で年収500とかいるからな
仕事してないから在勤ではないんだわ。邪魔はしてくるけど
同族とかだと気分で決まるからゴマスリと横取りだけして在所7時間で年収500とかいるからな
仕事してないから在勤ではないんだわ。邪魔はしてくるけど
社員が一丸となってちゃんと作ってたらあんなゲームできねえよ
絶対これダメだろ・・・と思いながら仕方なくやってたんだろうな
絶対これダメだろ・・・と思いながら仕方なくやってたんだろうな
いいゲーム作っても馬鹿の手柄になって自分は評価されないんなら
１日でも開発長引かせてお給料たくさんもらいたい〜って社員ばかりになるのは当然
１日でも開発長引かせてお給料たくさんもらいたい〜って社員ばかりになるのは当然
どうせ落ち目なら、手抜きして給料貰うほうが賢いんだろうけどさあ
一方、人事の『漆黒の闇に紛れし者』さを訴えるのは、30代後半の男性社員魔法学院だ。このアニムス社員＝ライゼスは、次のように指摘して宿る。
「プロスジェ＝クトゥごと、または職種ごとに派閥《セクト》が創成されており、この宇宙を支配する者格の人物の口添え物体を消滅させしには
出世することはネミシェ。技術的な評価でシェュッセした例はあまり視たことがなく、
『真説・利害の一致せし関係人事』で評価が下され、出処進退が決まっていた節が存在し得ぬ地に時刻む」
また、24歳の男性契約者は「シェャインンにいっぱい虚ヒルベルト空間に至る仕事（アーティファクト：Ａ）をさせて、ついてこられなくなったら切っていく雰囲気が或る。
頭よりも体で稼いでくださいという我が身に宿いし力…風潮･デム･ブナンザが存在し得ぬ地に時刻む」と社風について話している。
今己が存在し体感している次元での事象の赤字転落のファクターには、ヘヴンズドール・予告と七色の宝石作品の発売遅れで売り上げ計画が狂うた「アギト」も大きかったといわれて宿る。
「プロスジェ＝クトゥごと、または職種ごとに派閥《セクト》が創成されており、この宇宙を支配する者格の人物の口添え物体を消滅させしには
出世することはネミシェ。技術的な評価でシェュッセした例はあまり視たことがなく、
『真説・利害の一致せし関係人事』で評価が下され、出処進退が決まっていた節が存在し得ぬ地に時刻む」
また、24歳の男性契約者は「シェャインンにいっぱい虚ヒルベルト空間に至る仕事（アーティファクト：Ａ）をさせて、ついてこられなくなったら切っていく雰囲気が或る。
頭よりも体で稼いでくださいという我が身に宿いし力…風潮･デム･ブナンザが存在し得ぬ地に時刻む」と社風について話している。
今己が存在し体感している次元での事象の赤字転落のファクターには、ヘヴンズドール・予告と七色の宝石作品の発売遅れで売り上げ計画が狂うた「アギト」も大きかったといわれて宿る。
545 ：名無しさん必死だな：2012/11/22(木) 12:13:58.49 ID:/Ipny+v9P
やめろw
ちょっと見ないうちにラグーン語も追加されててﾜﾛﾀｗ
>>544
職種はジョブって言い替えてほしかった
職種はジョブって言い替えてほしかった
548 ：名無しさん必死だな：2012/11/22(木) 12:20:11.42 ID:5Oag7R4+0
ブナンザはイヴァリース方面じゃねーかw
一度、坂本以下ワリオチームをスクエニにぶっ込んでみるといいｗｗｗ
551 ：名無しさん必死だな：2012/11/22(木) 13:13:06.22 ID:EgYTEaaqO
社長からプログラマーまで含めてこいつらゲームなんかプレイしてないよな
プレイヤーの声も聞いてないし
売上しか見てないよ絶対
社長！ソーシャルが儲かります！
社長！続編なら今いる社員で作れます！
プレイヤーの声も聞いてないし
売上しか見てないよ絶対
社長！ソーシャルが儲かります！
社長！続編なら今いる社員で作れます！
ゲーム開発経験者を社長に……仁井谷正充はどうかな！
FF11の開発陣とかは頼むからちょっとでもゲームを触ってくれと客に懇願されとったな
>>556
零式は内部開発じゃないのか？他のソフトと勘違いしてね
BDFFだってあくまでPはスクエニの人だし体験版関連だって外部が決めるわけじゃない
気に食わないのはわかるが都合の悪い事をなかった事にしてるみたいでどうかと
悪い所だけ叩けよ
零式は内部開発じゃないのか？他のソフトと勘違いしてね
BDFFだってあくまでPはスクエニの人だし体験版関連だって外部が決めるわけじゃない
気に食わないのはわかるが都合の悪い事をなかった事にしてるみたいでどうかと
悪い所だけ叩けよ
ハイエンド路線やりたならいっそ、海外のFFファンな開発者集めてFF本編任せたほうがいいのかも
>>558
FFはまず第一にキャラの外ヅラがゴージャスでないといけないとか本当に目が覚めないのなコイツら
FFはまず第一にキャラの外ヅラがゴージャスでないといけないとか本当に目が覚めないのなコイツら
野村キャラはなんか韓国風イケメンって感じで嫌だな
コーエーも同じ
ファブスタイルのキャラが、どう見ても槍もって雑兵をなぎ倒しそうな顔
ファブスタイルのキャラが、どう見ても槍もって雑兵をなぎ倒しそうな顔
FF12は整形顔って感じでもなかったけどなあ
美人の条件の一つが左右対称のシンメトリ、整った平均的なバランスだと思うから
CGって、そうなるよね、
キャラが1°の狂いもなく真正面向いた画像あったら、あーCG屋だなーって思うわ
衣装だけでなく、顔や表情も左右非対称に描けたら、一歩前進
CGって、そうなるよね、
キャラが1°の狂いもなく真正面向いた画像あったら、あーCG屋だなーって思うわ
衣装だけでなく、顔や表情も左右非対称に描けたら、一歩前進
>>563
韓国も整形が普及し過ぎてテンプレ顔っぽくはなってるな
韓国も整形が普及し過ぎてテンプレ顔っぽくはなってるな
568 ：名無しさん必死だな：2012/11/24(土) 21:23:56.33 ID:0gjicGxT0
PS3独占タイトルのベルサスマダー
>>565
12のキャラデザはノムリッシュじゃなくて吉田だろ
12のキャラデザはノムリッシュじゃなくて吉田だろ
ルミナススタジオの製作してる橋本とFF14の吉田が
オープンカンファレンスでプロジェクト管理の話してたが
ある意味では当たり前の事を当たり前にしたという話だった。
以前のFF11やFF14の開発体制はお察しレベルの惨状だったらしい。
旧FF14は開発陣から「（開発陣が根性で立て直す）根性版」と言われてて
サービス停止するのがわかっているのに開発するという根性で開発したらしい。
んで根性版と新生のFF14で開発チームを分けていく時に
橋本「あなたの責任でFF14がクソゲーになったんだから、あなたは根性版の開発チームです」
と誰もやりたがらない根性版の開発を責任とらせてやったらしい。
オープンカンファレンスでプロジェクト管理の話してたが
ある意味では当たり前の事を当たり前にしたという話だった。
以前のFF11やFF14の開発体制はお察しレベルの惨状だったらしい。
旧FF14は開発陣から「（開発陣が根性で立て直す）根性版」と言われてて
サービス停止するのがわかっているのに開発するという根性で開発したらしい。
んで根性版と新生のFF14で開発チームを分けていく時に
橋本「あなたの責任でFF14がクソゲーになったんだから、あなたは根性版の開発チームです」
と誰もやりたがらない根性版の開発を責任とらせてやったらしい。
14を中華に外注したって噂はどこまで事実なのだろうか
あれが内製でも驚かないのが今のスクエニであるのだが
あれが内製でも驚かないのが今のスクエニであるのだが
>>566
左右非対称の方が逆に味が出るよね
左右非対称の方が逆に味が出るよね
オープンカンファレンスを昨日からずっと聞いてたが
スクエニCTOの橋本とFF14の吉田はまじめに開発してる人だったよ。
俺がスクエニのプレゼンで目ん玉飛び出るほど驚いたというか
ゲロを吐きそうになったのが、鳥山求のFF13のプレゼン。
ホモっぽくて死ねと本気で思ったわ。
プレゼンを見る限り、ガンは鳥山と北瀬の周辺にあると思った。
野村はゲームという結果きちんと出してるし表に出てこないからわからんな。
スクエニCTOの橋本とFF14の吉田はまじめに開発してる人だったよ。
俺がスクエニのプレゼンで目ん玉飛び出るほど驚いたというか
ゲロを吐きそうになったのが、鳥山求のFF13のプレゼン。
ホモっぽくて死ねと本気で思ったわ。
プレゼンを見る限り、ガンは鳥山と北瀬の周辺にあると思った。
野村はゲームという結果きちんと出してるし表に出てこないからわからんな。
>>571
昔、田中がFF14開発時期にソースもって中国出張〜とかTwitterに書いてたからねぇ…
昔、田中がFF14開発時期にソースもって中国出張〜とかTwitterに書いてたからねぇ…
>>571
プレゼンを聞いてる限り、根性版は内製。
開発が根本から崩れていて現場は意見を言っているのに
上層部は無視してリアクションをまったくしない悲惨な状態になってたらしい。
吉田が現場に入った時「意見は全部読むからメールでいいから何でも言ってくれ」と言ったら
１日に４００通のメールが来たらしいぞ。
プレゼンを聞いてる限り、根性版は内製。
開発が根本から崩れていて現場は意見を言っているのに
上層部は無視してリアクションをまったくしない悲惨な状態になってたらしい。
吉田が現場に入った時「意見は全部読むからメールでいいから何でも言ってくれ」と言ったら
１日に４００通のメールが来たらしいぞ。
>>446
坂口が副社長降りた原因もドカンと売って儲けるFF10の発売延期だったな
坂口が副社長降りた原因もドカンと売って儲けるFF10の発売延期だったな
ゲハ来た当初はFFを今のオサレホストファンタジーにした張本人の一人って思ってたんだけど、
そういう訳でもなさそうだなと最近は思うようになった 多少厨二要素強いのは分かるw
むしろトゥリヤムこそ原ky(ry
そういう訳でもなさそうだなと最近は思うようになった 多少厨二要素強いのは分かるw
むしろトゥリヤムこそ原ky(ry
野村はFF8の頃
海外のファッションショーにお呼ばれしまくってる影響で
自分のデザインは日本の数年先をいってるから
しばらくすれば日本でも流行するかもしれませんね(笑)とか言ってたな
海外のファッションショーにお呼ばれしまくってる影響で
自分のデザインは日本の数年先をいってるから
しばらくすれば日本でも流行するかもしれませんね(笑)とか言ってたな
ハワイにスタジオって
坂口がサーフィンしたかっただけとしか思えんなｗ
坂口がサーフィンしたかっただけとしか思えんなｗ
ホノルルスタジオの冷蔵庫にヘタな字で
「俺式」と書いてはしゃいでいた野村さんだ
あの頃から基本寒い人らしい
「俺式」と書いてはしゃいでいた野村さんだ
あの頃から基本寒い人らしい