1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 22:22:28.98 ID:axno94Nn0
規制でAA無理やろ
3 :
名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 22:23:23.61 ID:mBj2fERv0
たまに文花帖やダブルスポイラーをやってる。
他の弾幕ゲーもこういうちょこちょこ楽しめるのがあってもいいのに
4 :
名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 22:24:29.13 ID:VxsEz3K6O
お〜い、誰か魅魔様の行方を知らんか
5 :
名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 22:26:32.37 ID:atby3hM90
最近のゲハはちょっと糞スレ立ちすぎだな
6 :
名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 22:28:16.89 ID:SU1yXyJb0
ぷはー、今日もいいペンキ☆
7 :
名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 22:30:05.59 ID:QFVdnCXu0
復活しなくて良いです。
8 :
名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 22:31:28.16 ID:jkXkY1O+0
仮復活のほうがよかったか
どうせ必要無ければ落ちるだけだし
9 :
名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 22:33:17.65 ID:w52wcP4Z0
永夜抄が一番ヌルくて好き
東方がいかに狭い範囲で受けてるかを
早期dat落ちで示すためにスレ建てたとしか思えん。
>>1おつー
復活したモナギコのゲームショップ並に続けれればいいね
ゲハ神社にははじめてくるが何をすればいいのか
PCも一応ハードではあるし、商業と違うと言う意味では見るものはありそう
乙。とりあえず再選
っI
そろそろ本格的に東方のキャラを使ってくるゲームメーカーが来ると思うしな〜
その時はどのハードになるかが焦点になるかも
16 :
ステマはやめなよ:2012/11/11(日) 23:03:19.92 ID:9qxXKBOz0
乙
あの頃のようにマッタリ雑談できるスレになるといいな
新参でこのスレが立ってた頃を知らない
のんびり雑談でいいのかな?
月曜まで一時間を切った
東方キャラスマブラ参戦君はここにおるかー?
>>9 永夜抄は良かったね
自分が唯一ルナティックノーミスクリア出来たやつだ
乙さん、まったり行きたいね
大空魔術以降、秘封CD買えていないんだが
最近東方復帰したんだ
あとどれくらい出てるの?
>>1建ってしまったのなら参拝するしかない。乙。
>>17いいんじゃね?
>>22残りは今年2枚出た。
それとは別に震災時に出たやつを委託してほしいな。
どうも
とりあえず神霊が出たときに曲チェックは1周して、ゲームは放置していたんだが
最近になってようやっとプレイしてみると
4面が全体的にやばすぎる、BGM等
ネット対戦標準で花映塚の新作が欲しいな
キャラも増えてるし、そろそろ頃合いではないかと
プレイ人口も増えてる(と信じたい)し、対戦相手が欲しいんだよね
なんだったらキャラ増やさなくても、ちょっとした調整を加えたネット標準対応の「改」でもいい
CSにあるようなフレンド登録なんかが出来るようなれば嬉しすぎる
26 :
名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 05:32:29.04 ID:sNWsl6KUO
地以降のキャラの空気っぷりは異常
まぁキャラのレパートリー的に花辺りの人数で十分なんだけどな
花新作の妄想として、ヤマメは敵に回すとメディと被りそうな気がする
勇儀はかなり強いけど操作に若干の慣性が付くとか面白いかもしれん
酔ってるとか、盃をこぼさないよう急な停止や方向転換が出来ないとかいう理由づけで
お、建ったんだな
とりあえず参拝 つI
スレ立て乙ー 心綺楼体験版手に入れないと。コミケ怖い。長蛇の列って妖怪がいるんでしょ?
神霊廟だけキャラが異常に覚えづらい
>>30 オレだけじゃなくて安心した
星までは、ほとんど名は体を表してたのにな
虎柄だから寅丸星とか、絵を見れば名前が出てくるし、名前を見れば絵が浮かぶし
まずは町人Aからだな(既視感
まず3部作3回目をやるかどうか
町人A…一体何幽々子なんだ…
35 :
名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 12:31:02.81 ID:sNWsl6KUO
つーか幻想郷は空の上から地の底まで行ったんだからもうネタという場所はないだろ
今後は実はある場所にこんな建物があって恐ろしい妖怪が住んでたとか後付けしまくりなストーリーになるの?
夢の中の戦争でいいんじゃないの?
建物ごと幻想入りできるんだからぽつんと出てくるんだろう。
鈴奈庵なんかはいきなり出てきたけど
落ち目の豚トーホーもステマする時代か・・・
>>35 妖々夢の時点でそうだが
幻想郷自体は狭い筈なんだが冥界、地獄、仙界、天界、魔界と
あらゆトコに繋がっているからそのうちどっかに赴くことになると思う
あと、 紫「アラル海が幻想入りしてきそう」 一同「マジかよ!」 は多分やると思う。
ゲハに関係なくね?
コーリンドー=角川に取引停止されたら即死する会社
海が幻想入りしたらなんだ、竜宮城的なものが出るのか
竜宮城はもうあるんだぜ…月に
>>43 あーそういえばそうだったな
素で忘れてました
復活ってことは昔あったのか
まあなんか乱立に巻き込まれて落ちないといいな…
諏訪湖氾濫!霊夢と魔理沙と早苗が異変解決に向かう!
でおk
>>42 アラル海は中東にあるから場所的にはイスラム教関係だろうけど
ソ連に滅ぼされたと言う意味ではアブラハムの宗教関係なら何でも良さげ
やるとしたらラスボスの種族は「天使or堕天使」になるだろうと思われる
ルシフェル「ほぅ………」
でもイスラムやらキリストやらは手を出すと怖いところでもあったり。
>>45 前のは一時期ゲハがほぼ全滅したときに巻き込まれて消えた・・・気がする。
実在のどこの宗教のどういう天使というより寧ろ最近の宗教勢に釘を刺すような
「本人がそれで心の安息を得られるなら宗教でも共産主義でも何でもいいや的な考えで
天使の名を騙り頼る人々を救ってた大精霊」のようなヤツ
ある意味、唯一元ネタの人物を持たない「ただの吸血鬼」であるレミリアへの回帰
もちろんレミリア自機採用で悪魔vs天使の直接対決が見れる感じで
51 :
名無しさん必死だな:2012/11/12(月) 23:08:07.44 ID:sNWsl6KUO
もう神様は良いよ
鹿児島県民だがその手の同人ゲー扱ってる場所が少なくてマジで困る('∀`)
あと東方CDにも手を出したいのにそれすら('A`)
熊本在住だがメロブができて捗ってるぞ!
>>52 鹿児島と言っても本土か離島かでだいぶ差があると思うんだけど
鹿児島市内ならひょうたん書房とか同人を扱ってるお店が幾つか無かったっけ?
復活乙
ゲハのスレが一番ゆっくり話せるってのも妙な話だなー
56 :
ステマはやめなよ:2012/11/12(月) 23:17:20.06 ID:Q9fmBVAq0
>>52 大分県民だが激しく同意する
萌えおこしプロジェクトとかいいから…
>>54 ググってみたら思ってた以上にすごい店だった…
鹿児島県民なのに今の今まで知らなかったのが情けない(´;ω;`)
今度の2連休にでも行ってみるわ
>>52 同じく鹿児島の今日鶴瓶の家族に乾杯で放送された地域住み
同人系ショップなにもなくてオークションかネットショップオンリーでゲームの方は全部揃えた
書籍は本屋
田舎だしメロブ通販にはお世話になってるわ。
どうせこっちにゃ何もこねーよ!とか思ってたら近所の中古屋に東方フィギュアが並び始めた時はちょっとビックリした
メロブの通販は便利だね
東方系が多いから色々とありがたい
今年5月に閉店とかマジで泣ける…
つーか目覚め始めた頃に閉店とか因果感じる…
東方は、5面までは面白いっていうのが
神霊は4面までになっていたのが残念
神様系はセカンド3部作で終了かと思ったら
道教とかいうのに入っちゃったし
まだどれもクリア出来てないけど全体的に4面から難しくなるよね
星4面のあと風4面やったら楽すぎて笑ってしまった、なんで星あんな難しいんや…
神霊のステージクリアしなくとも行っただけでそのステージの練習が出来るのは今後の標準になって欲しいなぁ
神霊廟は確かにいろんな意味で4面までだったかもな
ノーマル4で耐久スペルとかKTGIかよ
66 :
名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 01:04:31.79 ID:xk8noyy+0
場をわきまえないから東方厨は嫌われれんだよ
お、あのスレ1000行ってたのか
スペルプラクティスは標準装備にしてほしい
ラストワードとかオーバードライブとか無くてもいいから
>>64 神霊廟キャラは明らかに黄昏新作のアレを見越してネタ温存してるからなぁ。
復活してからのキャラ付けはこれからみたいな。
逆に青蛾が異様にキャラ立ってるんだよねぇ。
70 :
名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 04:00:48.16 ID:qafoOZqwO
そもそも神霊廟キャラは今後人気出そうなキャラいない気がする
星ですらあの体たらくだし
つーかこういう同人ゲーってみんなどこで買ってるんだ?
イメージ的には秋葉原にエロゲ関係の店に売ってるイメージがあるんだけど
虎なりメロブなり通販なりでいいよ
萃香はだいぶ慣れたけど、STGしかやらないから
格ゲーっぽいのとかで出てくる新キャラがどうも受け付けない
最近だと茨木?ってのは誰なんだろうと思う
>>72 ググッたら近いところでも横浜とかワロえない
つーかだいたい県外という・・・
もう自機キャラなり外伝なりは
ほぼ前期3部作キャラだけでまわせるんだから
キャラは不作でもかまわんのよ
早苗だけ出しとけばおk
>>73 漫画キャラだな。
星〜神の間に出た数少ない新キャラで見た目がいいからウフフな方面で活躍してた
>>76 サンクス、漫画キャラは三月精しか知らんかったわ
まぁそれも妖精大戦争で知ったわけだけど
その茨木さんもそのうち本編というかSTGに参戦する日を楽しみにしておこう
>>75 焼きまわしと批判される可能性もあるけど、紅妖永を1パックにリメイクしてくれんかな
紅魔郷は今時の演出で見てみたいってのもあって、3部作を入れる意味としては
ハイパースト2みたく、妖々夢の霊夢や咲夜で紅魔郷が遊べるといいなと
ボスとの会話が噛み合わなくなるけど元から話が噛み合ってないって公言してるしね
リメイク完全否定派だからなぁ
79 :
名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 05:04:50.64 ID:cRmQ/p+W0
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%A4%9C%E5%92%B2%E5%A4%9C/1741- 1768 : ななしのよっしん :2012/11/04(日) 14:30:56 ID: TVpEIyQVjc
>>1766 11位の不人気糞キャラの信者は無視するとして・・・
咲夜さんと永琳の関係を語った書籍でてほしいね。
咲夜さんなんだかんだいって謎が多すぎる。w
1270:ななしのよっしん|:2011/11/06(日) 22:58:00
人気の紅組か|不人気の永組か。
空気を読むか|あえて壊すか…。どうなんだろ・・・
2011/11/14(月)|08:36:42
「二次創作は見ない」と|公言する人ほどに我が道を行くやり方の人だが、 同時に「話題にならないキャラを使っても…」という発言も|あるからねー まあどちらを使っても話題にはなるから|後者で考えるのは的外れかな
1276:ななしのよっしん|:2011/11/20(日) 20:47:17
>無軌道にキャラ増やさないように|自重し始めた
>「話題にならないキャラを|使っても…」
どこでの発言だこれらは|紅魔|厨の妄言にしか見えんぞ
80 :
名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 05:05:24.51 ID:cRmQ/p+W0
1277:ななしのよっしん|:2011/11/20(日) 20:56:08
また延々逆ギレして|他キャラネガり続けるだけだし 次は自機でいいよ|それで気が済むなら
>>1270みたいな無自覚に傲慢なセリフが出てくる奴|ってのは怖いね
1279:ななしのよっしん|:2011/11/24(木) 13:48:03
まあ|紅魔はファンの数が多いので割と何を言っても許される雰囲気はあるかも 色んな勢力のキャラのファンを兼任してると|違いを実感することも多い えっこれ叩かれないんだ|あるいは逆にこの扱いにすら文句付くんだみたいな
1280:ななしのよっしん|:2011/11/25(金) 19:45:44
特定のキャラのファンだから、それ以外のキャラを批判するって本当にあるのかな キャラ問わず|原作二次問わずに東方が好きだから悲しくなる まあ|好きな順位くらいはあるけどね
1281:ななしのよっしん|:2011/11/27(日) 00:06:17
>特定のキャラのファンだから|それ以外のキャラを批判する
悲しい事だが|咲夜周りの絵師サイドで何人か|そういう事する奴を知っているんだ・・。
リメイクはしないに越したことはない
しかし仮にするとしたら紅より前の作品がいい
>>78 そういえばそうでした・・・うっかりしてました
>>73 茨木華扇、元ネタはおそらく茨木童子。
霊夢たちとつながりがあって仙人だから妖怪の山に住んでて、小町と悪友みたいなノリで、かつ漫画キャラだから表情豊かでノリがいいということでわりと人気。
神霊廟の宮古芳香が、茨木童子とつながりのある都良香ネタの死体なんじゃないかっていうのもあって設定好きにも人気あるキャラだな。
またピンク髪で巨乳イメージが強く、仙人もどきだから人間と絡ませやすいと、薄い本で大人気。
84 :
名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 05:49:09.45 ID:WexPocWq0
本当に何処にでも沸くんだな
気持ち悪い
咲夜は一曲多くもらってるんだからいいだろ(フラワリングナイト)
妖夢は花で新曲ないで
そのうえ登場が一個はやくて妖々夢でも自機じゃないか
そのぶんの帳尻合わせだよ
>>83 茨木童子でググってみたらなかなか興味深かった
関係ないけど何故かこの人と青娥娘々を混同してた時期があった
ファンだし機会があれば小説や他のメディアミックスにも目を通したいもんだけど
基本的にSTGしかしないプレイヤーにとって作り手が色んな方向向いているのは
少しさびしい気がするな・・・ただのヒガミかもしれんけどね
>>86 東方は音楽が好きな人もいれば、キャラの設定・会話が好きな人とか色々いるからね。
漫画は表情豊かで情報量が多い分、キャラや会話が好きな人向けだから。
一迅社のHPで茨歌仙の1話試し読みできるから見てみるのもいいかもね、新しい切り口からまたハマるってパターンもあるし。
>>74 どこ在住よ?
県央〜厚木あたりなら町田の方が近いかも
>>80 つーか咲夜の場合は扱いが酷すぎるからだろうな
二言目にはPADPADってdisられてる(に等しい)わけでさ・・・
自分達もそう呼称するにしても、そりゃだんだん歪んでくるわ
紅魔厨のおかげで紅魔まで嫌いになれました
紅魔は好きになれない
肝心のBGMもなんか古臭い音だし
紅魔は持ち上げる奴が多すぎるのか、持ち上げてる奴の熱の入れようが段違いすぎるのか、
信者とアンチが他の作品より極端になってる気がする
PADネタなんて2005年からあるのぜ。胸が痛くなる気持ちもわからなくもないけど
東方を楽しむなら色々受けとめれてもいいんじゃないかな。紫の言葉スキ
こんな感じでよく陰口っぽく批判されたりアンチも多いからファンの団結が強くて信者っぽくなるわけだな
あんだけ公式でも二次でも商業でも優遇してもらって愚痴たれる紅魔厨は嫌われてもしょうがない
6ボス・EXボスが横文字なのは紅だけ
紅はチルノとかめーりんとか苦手で嫌い
98 :
ステマはやめなよ:2012/11/13(火) 17:30:37.07 ID:bETyl7Tf0
>>71 こっちじゃ車で40分程度のゲーム屋に一応同人コーナーがあって、そこで買えるけど
入荷数が少ないのか売り切れがポツポツ、再入荷は基本ナシなのか無くなったらずっとそのまま
同人誌も扱ってるけど、そもそも棚自体が小さく他ジャンルも置いてるから更に圧迫されてる
後、一部のブックマーケットでは新作が出ると何故かカウンター上に
本屋の駄菓子コーナーよろしくチョコンと積んでる場合がある(定価の倍以上だった…)
まぁ有るかどうかも不安なブツの為に車出すのも面倒なんで
>>72が言うように通販で済ませることが多いけどね
色々並んでるの見るのも楽しいけど
最近は通販ばっか
一応定期で秋葉行けるからたまに行くけどだいたい虎かばお〜かで済ませてるかな
最近の6面の曲おもしろくねーと思ってたら
自分セプテも墨染も好きじゃなかった
通してだった
音楽は風の頃が全盛期だったと思う
神々が恋した幻想郷とかネイティブフェイス最高や
異論は認める
風は全体的に高レベルでまとまってるよね
ネイティブフェイスも好きだけど似た曲調だと自分は黒い海に紅くの方が好きかな
風神録は個人的には盛り上がりに欠けた
が、今思うと音楽は良かったな
霊撃の仕様が苦手なのでクリアまで到達してないなぁ
厄い二面を越えた後に開けた秋の山と神々の恋した幻想郷は凄く良い雰囲気が出てる
大層な演出が無くても、面の雰囲気と音楽であそこまで魅せられるのは素晴らしい
1〜3面なら
地底と空の正反対に向かう地星の2強やで
東方の曲はどうも苦手なんでオフでやってるわ
109 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 04:05:23.71 ID:GUuElW/SO
音楽嫌いなのに何で東方やってるの?
STGとして楽しみたいならぶっちゃけ弾幕避けるだけの東方よりスターソルジャーや斑鳩やった方がいいよ
それは人それぞれなんじゃない?
東方と言えばスマブラに東方キャラ参戦させろとか言ってたキチガイを思い出すな
ただの荒らしだろそれ、なりすまし系の。
なりすましかどうかは微妙だな
ただ、「東方の話をすれば荒れる」と見込んでた感じはした
そいつに過剰に構う奴もほぼ同時に出てくるんだよな
東方+スマブラファンなら東方二次でスマブラ作られ途中なの知らないなんてことあるのか?
116 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 09:17:51.31 ID:eUPOG4qK0
同人を言い訳にパクリゲー、クローンゲーム作り放題の犯罪企業
株式会社香霖堂(=ZUNの会社)、有限会社SUNFISH(=黄昏)
および取巻きどもの輝かしい実績
(公式にパクられたゲーム)
・ティンクルスタースプライツ
・アストラスーパースターズ
・ロックマン
・マリオ
(二次創作にパクられたゲーム)
・ファイアーエムブレム
・スパロボ
・QMA(コナミに怒られた)
・ドラキュラ
・世界樹の迷宮
その他たくさん
有名なゲームにキャラを当て嵌めた2次創作同人ゲーって
他ジャンルにも結構ある気がするんだけど
問題になるものとならないものの差はなんだろう
目に付くかつかないかじゃね
小嶋さんと篠原さんくらいの差
>>117 知的財産系は原則として親告罪(権利者が文句を言うことで初めて罪になる)だから
権利持ってるトコが動くかどうかで決まる、厳密に言えば親告すれば全部違法なんだが
権利持ってるトコのご厚意でやらせてもらってるってる形になる
権利者側は、自分がやれば得られるはずだった利益を持ってかれてるわけだし
作品への冒涜行為(特にエロ)であり、それによって作品のイメージを壊す可能性がある半面
作品への無償宣伝であり、ファンに愛されてる証であり、原作の世界を掘り下げてくれる行為なので悩むトコ
・公式に全部認めることで原作者の何倍もの広い世界観を構築たのが東方
・範囲を明言しないことで「知らないふり」をして公式に認めたとは言っていないというグレーゾーンにし
それによって自制を促しつつ活動を見逃すのが通常のメーカー
・全てを認めないことによって、いつまでも「夢の国」であり続けるのがディズニー
これに関しては皆正しい戦略だと思う。
キャラじゃなくゲーム性を借りるんなら
愛とか宣伝とか関係ないだろ
本家を遊ばれなくなる恐れまであるし、
本家で本当にコラボする芽まで潰す
>>122 ゲーム性の場合もそれほど事情は変わらん
自分が遊んで楽しかったゲームを自分でも作ってみようとする点ではキャラ愛と共通だし(事実、オリジナルキャラでやってる人もいる)
まずキャラありきでもそれを何のゲームにするかと言う話になれば、自分が好きなゲームジャンルをチョイスするだろうし
キャラ以上に「何が面白いか解ってなきゃ作れない」わけだからゲーム性に対するジャンルゴロはほぼ不可能だ
版権元のほうも、キャラで釣ったら釣ったで手に取った人への「そういうゲーム性のゲーム」の宣伝になり
同時に自分がやれば出た利益を奪われる、同人側の質が悪いとイメージ破壊になる点は共通してる
お前が言うように、もし本家よりゲームとして面白い同人が出来て本家が不要レベルになったら…それは流石に本家が不甲斐なさすぎる。
124 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 13:44:26.29 ID:eUPOG4qK0
パクッておいて「本家が不甲斐なさ過ぎる」とは盗人猛々しいなw
さすが法律を考慮する必要のない同人ワールド住人様ですね
株式会社香霖堂 代表取締役 太田順也氏も同様なお考えなのでしょうな
>>120 客観的に肯定されやすいことを述べて
>>121 その流れが切れないうちに主観的な事柄を述べる、と
創作的な側面から見たら正しいと"思う"が商業的な"戦略"として見ると
偶然性の強い東方を他と比べるのは妥当ではないだろう
3つの中で「本家いなくても成り立つんじゃね?」と言われて「そうだな」が成り立つとしたら
それは流石に本家が不甲斐なさすぎるので、正しい戦略だと思う。
>>120 作品への愛があるかどうかっつーと、、ぶっちゃけ俺個人としては東方のクローンゲーには感じない
東方の場合は
>>117の言う問題になるかというよりも普通は黙認されつつな同人界隈とは違って大々的に宣伝してることじゃないかな
大抵はニコ動とかでのPVなんだけどピクシブの広告とか使ってるのもいるしね
というか作品への愛が云々とか東方のクローンゲーにはなぁ
渋で広告宣伝してたアクアスタイルは過去にマリグナでやらかしたしイースオリジン丸パクリで儲けてたやつもいたし
つーか総合アンチスレ貼られてたのね〜
前にくっせーやつが居たなと思ってたら、、ざけんな寄生虫が
確かに、東方は「発生したこと自体」は偶然性が強いな、比較対象としてはダメだったかも。
思うことと客観的事実は分けたには分けたが流れとして拙かったか
戦略上と言う観点でも、元となるものが小さければ小さいほど宣伝効果側が大きく
大きければ大きいほど損害側が大きくなると言うのは『感じる』んだがどう説明したらいいか…
>>124 不甲斐ないってのは純粋にゲームのデキの問題であって法律の問題とはまた別の話
「パクリと本家を明言した状態で並べて置いておいても
尚パクリのほうに価値がある状況って本家としてどうなのよ」ってコト。
129 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:00:30.60 ID:eUPOG4qK0
というかクローンゲーなんだから原作よりマシなところって、東方キャラがいるかいないかしかないだろ?
東方厨フィルター通せばそれで神ゲー!原作を超えた!なのかもしれんが
傍目には絵を差し替えただけのデッドコピーだよ?
×「発生したこと自体」
○「発展したこと自体」
パクリと言えば地球防衛軍もろパクリのゲームあったけどあれはいいのか?
以外に面白かったけども
132 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:03:02.43 ID:eUPOG4qK0
ああ、あれも、有限会社SUNFISH=黄昏フロンティアが製造したクローンゲーだな
>「パクリと本家を明言した状態で並べて置いておいても
>尚パクリのほうに価値がある状況って本家としてどうなのよ」ってコト。
ガチで糞すぎる・・・
クローンのくせに闇のルーミアだのポケモンのブラウザゲーだの超絶劣化ばっかなくせに
あのさ、主観でもいいからお前の中で「本家超えたな!」とかいう東方のクローンゲーなんか出してみ?
あぁちなみに俺はふし幻ね。まぁこれは元のシレン3が援護しようもない糞ゲーだったからあれ以上にならないほうがおかしいけど
>>129 いや、もし「キャラを両方同じものに差し替え、それを比較プレイしたとしても本家より面白い部分がある」場合はよくある
しまいには「どうして本家がこうならなかった」と嘆きたくなるようなデキのものもたまにある。
>>127 本家の存在を蔑にして(或いは秘匿して)かつゲーム性に創造性がまるで無いとなれば
それは「本家の贋作であり、パロディやリスペクトではなく純然たるパクリ」であって確かにアカンな
そこは本家が出ていって潰すべきトコかと思う
>>131 それ確か元ネタ発売1週間前に発売したんだっけか
別のやつもあるから違うかもしれんが
>>132 やけにクオリティ高いと思ったら会社で作ってるのか・・・いいのかそれ・・・
137 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:10:40.44 ID:eUPOG4qK0
>>134 東方厨フィルター通しての評価じゃアテにならない
あいつらキャラがプリントされてるだけの布に数千数万払うような萌え豚だから
東方も原作も両方まったく知らない者に評価させないとな
後発なんだから改善されている部分は多少あったとしても当たり前だ
だからといって丸パクリしていいという根拠にはならんぞ
>>134 >しまいには「どうして本家がこうならなかった」と嘆きたくなるようなデキ
質問に質問で返すようで悪いんだけど東方キャラ挿げ替えゲームってどこをターゲットにしてるんだっけ?
お気に入りのキャラが出る○○ゲーってだけで
本家○○ゲーよりゲーム性で劣っていようともあそびたくなるということがある
公式作品とかの例だと、
いまやシレンよりポケモン不思議のダンジョンのほうが遥かに売れる
「両方純然と好き」「東方が本体のゲーム性ジャンルゴロ」
「ゲーム性が本体の東方ジャンルゴロ」「純然たるジャンルゴロ」が全部いる感じ
全員メインターゲットは東方厨と言う点は一緒だが。
>>133 Megamari
ただし「デキ自体は本家と同等、バランス良好&ステージ構成に創造性アリ」と言う評価
東方ゲーはあんまりやるほうじゃないので、個人的にはロゼクロのほうが好き
東方じゃないけど、俺がマジで本家嘆きしたのはローグライクの七不思議、特にインターフェース。
追伸:当然ゲーム性に対するジャンルゴロの場合、本家と比べて劣化具合が甚大。
142 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:25:33.38 ID:eUPOG4qK0
ポケダンの場合はシレンの開発元がつくってんだから問題ない
原作者にも利益がいくという意味と、両社で合意があるという意味でな
東方のクローンゲーはどっちもない
ただ原作者を不当に搾取しているだけ
>>140 >ただし「デキ自体は本家と同等、バランス良好&ステージ構成に創造性アリ」
クローンゲームで創造性って何?
>>137みたいな?
本家ではなくゲーム性が劣化して子供向けになっているポケダンのほうが売れているという例を挙げただけで
公式とか開発元とかについては言ってないつもり
二次創作だからこそ無茶がやれるというところもあると思う
ID:eUPOG4qK0が痛々しすぎるんだが・・・
なんで「東方の同人作品」に香霖堂だのSUNFISHだのが出て来るんだ?
まさかと思うが、東方の同人もZUNが統括してるとか思ってないだろうな?
原作者を不当に搾取しているの意味がちょっと理解しかねる
149 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:39:49.44 ID:eUPOG4qK0
二次創作だから無茶がやれる?
原作者に目こぼししてもらってるだけだろ
東方の場合は、もっとタチが悪くて、膨大な信者の数がパクられた側への無言の圧力となっている
訴訟や注意となったら、10万単位の信者が突撃するであろうことは明白なのでね
まさにネットヤクザ団体
>>147 公にこういう事言ってるからじゃね
プロに対するアンチテーゼとしての同人(2006/03/27)
ttp://kourindou.exblog.jp/3090484/ >プロに対するアンチテーゼとは何か、私が考えるに、
>自分の(同じ嗜好の仲間の)為だけにゲームを創り、
>自分の(同じ嗜好の仲間の)為だけに公開し、
>自由に創る事(それこそ他所の著作物を拝借してでも)、ではないか。
>同人ではそれが出来る。
151 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:42:39.85 ID:eUPOG4qK0
>>147 「東方の同人作品」とやらを、そういうサークルの皮をかぶった営利団体が作ってるというだけでしょ
単なる事実
>>147 あまりにも目に余るようならZUNさんにお知らせして然るべき処置をしてもらわないとね……
>>150 そういう話じゃなくて、わざわざ株式会社とか書いたり、
「ZUNと黄昏がキャラ差し替えゲームを作って利益を得ている」と言ってる様にしか見えんのだが
あ、ホントにそう思ってたのね
これはこれは・・・
あれ、雑談スレじゃないのか…?
今度の黄昏の新作楽しめるかなー
非想天則はもはや何時間やったか分からん
157 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:47:05.90 ID:eUPOG4qK0
事実だからしょうがないね
そうではないというソースがあるなら提示してください
>>154 ああそうなん
つーかキャラ挿げ替えだけのゲームとか実際あるじゃんw花映塚と上で言われてた地球防衛軍
>>156 つかアレってアストラスーパースターズ、、
>>159 そんなゲームあるんだな
なんだ普通に楽しいそうじゃん
営利団体とは言うが普通に同人である程度以上稼いでると法人化した方が税金が安いからって勧められるんだよね
版権管理も商業が混じると個人では出来ることに限界もある
過去の型月(こっちは完全に同人やめて表にでてるが)や渡辺もやってるしね
>>155 商標異議申立て時に「把握しきれていない」と明言してたから
同人の統括じゃなくて"痛々しすぎる"ほうね
163 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:53:10.07 ID:eUPOG4qK0
サイキックフォースやディシディアFFとかじゃなくて
わざわざ微妙ゲーのアストラスーパースターズを引っ張ってくるあたり
訴えられるか訴えられないかでパクリ元を選んでいるのが透けて見えて微笑ましいよね
164 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:57:11.94 ID:eUPOG4qK0
>>161 税金が安くなるということは、その会社でソフトの開発費、在庫流通、利益等を管理してるんでしょ
完全に商業のゲームメーカーと同じです
同人というのは単なる自称で、特に法的な枠組みで「これこれが同人である」と定められているわけではないから、なんの免罪符にもならないね
>>161 ガワだけで法人化っていうんなら分かるんだけどさ
香霖堂って身内で固めて其の辺の中小企業並に金積んでるってのがなぁ(890万円=ハクレイ)
>>156 最初は芋の方がおもしろいとか、今一良くない評価だったけど
非はなんだかんだで息が長いよね
俺は緋から非になったタイミングであんまやらなくなったけど・・・
>>166 いや、未だに芋のほうが俺は好きよ?
だって非のアリス使いにくくてもう、衣玖さんも好きだから問題ないけど
やっぱ標準で熱帯ついてたってのがでかいわ
対戦相手が居るってだけでゲームは面白いもの
咲夜みたいな当たり判定詐欺の贔屓キャラが出てこないことを祈るんだな
169 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 15:16:43.08 ID:eUPOG4qK0
咲夜はぜひ蜃気楼に続投してCDレーベル3連覇を果たしてほしい
そして「相変わらず紅魔は扱いが悪い」と愚痴られてほしい
黄昏のゲームに関しては過去にデイブレイクなんてもろなタイトル出してるんだからその手の事に手がまわってないなんてことはないだろ
ユーザーから見たらそんなのは見えないから議論とか不毛でしょ
171 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 15:32:21.49 ID:eUPOG4qK0
ほう、つまりコピーライト標記も無しで各メーカーの許諾を得てクローンゲーを作っているということか
結局自分が何一つ証拠を出してない
173 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 15:51:17.45 ID:eUPOG4qK0
株式会社香霖堂=自称・同人サークル上海アリス何とか団と
有限会社SUNFISH=自称・同人サークル黄昏フロンティアが
他社製ゲームのキャラを東方に差し替えたパクリゲーを出していたという事実は
制作物の内容によって裏付けられていますが
STGにパクリとかw
被ることは幾らでもあるだろうよ
東方二次創作ゲームで叩かれていいのは人形劇だけ
ってかゲーム業界なんて他者システムのいいところパクリなんて平然と行われてるだろ、良いものはコピられるって当然のことじゃん。
まるっきりそのままならともかく、独自の味付けがされているならいいと思うし、訴えられてもいないんだからギャーギャー言うことではないだろ?
単に気に入らないやつが騒いでるだけ。 愚痴愚痴いってないでメーカーに報告するほうが速いよw
177 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 16:01:52.91 ID:eUPOG4qK0
そう、開き直ってしまえばいいんだけどね
パクリだから何なんだ!遊びにパテントは無いって任天堂も言っていた!ってね
エンターテインメントに模倣は付きものだからね
しかしダメなんだよ
彼らにとってZUNや黄昏はエンターテイナーではなく、アーチストだから
アーチストが模倣をしていたとなると沽券に関わるからね
まるで意味がわからない
zunなんて昔から模倣しまくってたじゃねーか
「彼ら」が誰指してるのかが分からん
>>177 そう、ゲハでいちいち言うことじゃねーのもわかるよな? 消えろカス^^
183 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 16:19:19.73 ID:eUPOG4qK0
彼らというのは、まぁこのスレにでも出没するような、ZUNのパクリをパクリと認められなかったり
同人だから会社作ってても商業じゃないの!とか頓珍漢な主張をする連中のつもりで言ったんだ、すまない
ひとくくりにすれば「東方厨」になるのかな
帰宅したらいかにもゲハな空気が流れているな
産業で
ゲーム楽しめればそれでいいじゃん
ゲハで言うアンチャアンチャデモンズデモンズも楽しいしゼノブレイドやWiiスポーツも楽しいしギアーズヘイローも楽しいよ?
それともゲームやるのにもそんな事を考えながらプレイしてるの?
それこそゲハに汚染されてると思うわけだが
一気に倍伸びてるからどうしたのかと思えばコレはまた…
ゲサロに似たようなスレがあるからそっちで思う存分やっとくれ
…と思ってまだ残ってるのかなと見に行ったら、そういうガワをした隔離スレっぽいな
まぁそれでもココなんぞよりもよっぽど相応しかろう
しかしダブスポ発売日を雑談しながら待ってたあの頃のマッタリ具合には戻れないもんだね
今年は秘封CD2枚とか俺得な年だったけど来年はどうなるかな?
STG新作出るのかな
何というか、東方スレが荒れるのはお約束みたいな感じになってるな
問題がありゃ訴えるだろ
ファイアーエムブレムみたいにさ
>>190 アレは確か、ファイアーエムブレムとの直接の繋がりを明言したことが決め手だったんだよな
そしてゲーム自体は多少修正されたけど発売され、シリーズは一応継続した。
そう考えるとゲーム性に関しては似ている程度では差し止めるのは難しいのかも。
ゲーム性似てるだけで裁判に勝てるかどうかなんてオウガとFFタクティクス見りゃわかんだろうに
>>191 「ゲーム性が似ている」だけで訴えられる(裁判で負ける)ならゲーム業界はボロボロになるだろうしね
世界観だとかそういう部分まで似てないと訴えられないんじゃないかな
195 :
名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 20:34:54.37 ID:eUPOG4qK0
訴えられなければ大勝利!まで
東方厨様の御高説が御後退なされたようで何より
訴えたけど却下されたのは……
東方厨も東方厨で、本当に東方が好きなのかが気になるわ
>>195 「御後退」なんて始めて聞いた
どこの人?
>>186 同じくゲサロであれとは別のスレになるんだけど最初期からある東方本スレなんかは
花辺りから原作については全くと言って良いほど話さなくなったなぁ
まぁ最早キャラクターコンテンツだから仕方ないんだけど
>>194 違う違う
というかアレは「ペガサスナイト」って元ネタにあるやつをそのまんま使ったのが痛手かと
御御御御付までなら
一向に地ノーマルクリアできないからポーズ連打してクリアしてやった
リプレイ見るとめっちゃ上手いから笑えるわ
そしてなんだろうこの虚しい気持ち……
やったことないけど東方ってタイム連打でクリアできんのかよ
滲んで余計わかりにくそう
>>200 ああ、例えば完全新規でファンタジーRPGを作っても「ホビット」という種族を出すと指輪物語の作者に訴えられるような感じなのかな?
>>198 ググっても後退しか出てこなかった
ゲハで見かけるソニー系の工作員なのかね
>>200 そうなの? タイトルをエンブレムサーガなんて明らかに続編ぽくしたから駄目なのかと思ってた
こんな過疎スレにもすげえ人が湧くもんだ
賽銭いれとこ
っI
>>206 ありゃ東方とは別のやつだったの
これは失敬した
>>204 名前が使えないっていうと、ビホルダーとかもそうだっけ
アレ?キャラクターの名前には著作権は適用されないってどっかで見た気がするが・・・
ホビットやビボたんはキャラ名でなく種族名だぜ
名前だけならいいが、名前と姿や概念が「ほぼ完全に合致」すれば流石にダメ
昔のスクエアのヤツは名前も姿も似すぎてたんで、大作で名前とデザインの一部を変えた感じ。
沈んでひっそりと語りあえたら良かったのにずいぶんと粘着質なヤツに目をつけられたもんだ。
しかし帰宅すると酒飲んじまうから東方やってもなかなか先にすすめねぇw
>>209 ビホルダーは鈴木土下座衛門という名前にすれば問題ないはず
盛況なのは喜ぶべき…なのか?
爆竹持ち込んでそこらじゅうに放り投げる奴が現れたってのは「盛り上がってます」とは違うと思う
知ってるか?
日本の法律ではアイディアに著作権は認められていないんだぜ。
書いてない、とかじゃなくてはっきり「認めない」って記されてるの。
だいたい○○○という形式はパクリだから有罪!が通るならSTGだって
最初の1本目(インベーダーか?)以外は全部違法って事になっちゃうでしょ?
裁判やって勝てる見込みのあるのは「これもう丸コピーじゃね?」とか
「元作品との関連性を不当にアピールして売ろうとしてる」とかじゃないと無理。
>>214 手足も生えてたけどな
>>217 まぁ何を言ってもアレは納得しないし、向こうの言い分もわからんでもないけど。
ただここで声高に主張したところで筋違いだし、ZUNや黄昏が気に入らんのなら直接文句言ったらいいのにな。
少なくともここに東方狂信者や原理主義者みたいなのは居なさそうだし、俺らに言われてもどうしようもねーよw
219 :
名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 01:49:21.71 ID:uV+Z5qOeO
WIN三部作のキャラが人気過ぎて新作キャラのグッズ本当に少ないな
>>219 そうでもないと思う。
紅が圧倒的なのは事実だが
妖はアリスと紫を引くとどうなるか解らんし
永は風と地に結構押されてる。
永は自機組が豪華ってのもあるだろう
でもうどんげが新参ほいほいとしてがんばった…と思う
>>203 普通滲んで躱せんとおもうぞ
ゲームシステム内でのポーズじゃなくてシステムごと一旦停止させてるんじゃない?
>>219 紅厨です。スマンです。
pixivでの投稿タグが東方≒某紅キャラだもんで
自分みたいのが紅ファンの印象下げてるんだろうなとか新作ファンに申し訳ないなと思う。
・・・まぁ当分宗旨替えする気はないんだが
ちゃんと新作は買ってるので許して
永はスペルプラクティスとかシステム周りも、主人公キャラと対決あったり、
腕試しのラストスペルあったりとホントにサービス精神旺盛だったなあ
224 :
名無しさん必死だな:2012/11/15(木) 03:37:02.65 ID:uV+Z5qOeO
つーか永の自機が豪華な分風にはがっかりしたな
花までのキャラは自機にならないのかと思ったら妖夢が参戦したし
控訴したという話も聞かないからそのままじゃないの
まぁ所詮同人だからしょうがないね
文ちゃんの押し方がキチガイすぎるな
書籍文化庁で登場
花映塚に自機参戦
ゲーム文化庁発売
風神録4面ボス
緋想天自機参戦
地霊殿サポートキャラ
文化庁続編発売
芥川龍之介の河童は、タイトルがなんつーか説明的でクドい気がする
「芥川の河童」か、「龍之介の河童」のほうがスッキリしてていいと
ハルトマンの妖怪少女とかのように
著者と作品のセットという事で…
>>228 俺はその長い感じが好きだわ。
ハズシ感があって。
日本人の名前はフルネームのほうが馴染み深いからなあ
柳田國男と柳田、パブロ・ピカソとピカソとで受ける印象が違う気がする
ヒノファンタズム
ミスティカルチェインは面白かった
実際、オフィシャルな場で文学作品の「河童」を指し示す時は
普通「芥川龍之介の河童」って言うだろ
幽霊楽団は曲名がシンプルすぎて、
この曲だけ「ファントムアンサンブル」部分もメイン曲名のうちだって思っちゃうのよね
今昔幻想郷はいまむかしげんそうきょうって読んだほうがオサレだわ
236 :
名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 09:03:12.12 ID:obp8LsNk0
余所の名前を適当にパクッてもじればマンセーしてくれるから楽な商売だな
「(作家名)の(作品名)」これだけでもネタには困らんだろう
他所の曲もね
パクリストが酷い
なんで急にネガキャンスレになっちゃっているんだ?
ゲハっぽくていいんだけどさ
ここはソース至上主義の板だからな
盲目的なマンセーには当然ソース付きの反論が飛んでくる
ただマンセーがしたいだけなら、したらばにでも行けばいいんじゃね
ここはアンチスレじゃないんだから
誉めないで文句しか言わない奴がいることに疑問を感じるのは当たり前だと思うよ
ん・・・誰も盲目的に賞賛なんてしてないと思うけどな?
叩きたいだけのアホかな。
おそらく先日のアレなんだろうけど、暇だね。
東方について批判ではなく普通に語ることが盲目的に賞賛に値するらしい
ゲハなんだからアンチも普通に来るわな
まぁ殴り合いが基本の板だしねぇ
パクリガーとか言ってたら同人界はどうなんだよって
トウホウハキギョウダードウジンジャナイーとでも言うの?
言い方はあれだけど
>名前を適当にパクッてもじればマンセーしてくれるから
これは分からんでもない
東方以外の同人は持ってないもので
素敵な墓場で暮しましょ
>>243 昔は殆ど来なかったんだけどなぁ…
何度ageられても、他所にアドレス張られても、実際にそれっぽいのが湧いても
何故かゲハ神社だけはのんびりマッタリ東方について雑談していて、荒れても精々が「ageんなボケ!」「俺の勝手だろうがハゲ!」程度
初めて見た東方スレがゲハ神社だったもんだから、他所の東方スレの「普通の雑談」を見てかなり衝撃を受けたな…
まぁ今のゲハは「楽しそうに雑談してるのがどうしても許せない」って連中が増えたから
そいつらかそれの亜種とかそんなんだろうって感じで流してしまえばいいんじゃないかな
新作に衣玖さん出ますように祈願
つI
>>249 少し前のゲハはキチガイの巣窟みたいなイメージ広まってて他所から人来なかったからな。
元からゲハにいて雑談系スレ使ってるおっさん達しかいない時はだらだら適当な話ができたんだろう。
>>249 だって、普通に板違いじゃないですか
商業進出しない同人ゲームは同人ゲーム板で語ってくださいとしか
CSパクりまくっておいて板違いのCS板に乗り込んできて
アンチが寄ってこないと考えられる神経に乾杯
PSW以上のお花畑がココにあった
粘着してくる人たちの責任は全てユーザーにありって共通認識はホント怖いな…
CSパクリまくってる作品の板違いスレだから粘着して荒らすのが当然むしろ荒らさない奴がお花畑、というわけか
さすが東方厨と同じくらいウザいと言われる東方アンチなだけはあるわ
板違いなら運営に削除依頼すれば良いのにその程度の知恵も持ってないのか
ほらあれだ、きっと昔STG板で東方厨全盛時に荒らされて以来東方と名の着くものを憎まずにはいられないんだよ。
俺は星から入った新参だから当時の事は知らないけど、きっとセガBBSをGKが荒らしてたみたいな戦場のような感じだったんだろう。
ID:obp8LsNk0はその時の戦士かなんかじゃね?彼もまた戦争の被害者なのだ・・・
ルナシューターって
一度クリアした作品をもう一度遊んでみたりすることはあるの?
いいじゃねえか
アンチも信者も仲良く議論しようぜ
げんそーきょーはすべてをうけいれる(笑)んだろ?ケケケ
とりあえずアンチwikiのテンプレ片っ端から骨信者様に論破してもらいまひょか
そもそもここに信者が居るのかというね。
なんかこうして見るとどこもかしこもゲハと大して変わらないってことに気づかされる
そもそも俺はアンチじゃないし
したらばではちゃんと頭の悪い東方厨をやっているし
ゲハなら11位サナカス爆死ワラタwwwwwwwとか他にやるべきことがあるだろう
>>259 論破しようもないし言ってる事はもっともなんだからいいんじゃないの
ゲハ的な台詞を言うなら、二次創作によくある大妖精(大ちゃん)が個人的にすげぇうけつけねぇ
保護者だの出来る子だのが苦手
266 :
名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 00:12:18.47 ID:FAR6Lw6R0
そも、議論は論破するためにあるわけじゃあないんだが。
>>265 大妖精と小悪魔はホント理解不能だわ
しかも下手なボスキャラより人気あるっていうね……
それこそ二次創作見ないほうがいいんじゃ
>>268 こういっちゃアレだが
紅だから仕方ない
>>268 セリフすらないから、ああいう手のキャラのほうが自分の好みにキャラ設定できるから都合いいんだよな。
だから東方では珍しいおとなしくて従順なキャラ設定にされるw
椛も割と同じ目に遭ってるイメージ
最近あんまり二次見ないから分かんないんだけど、屠自古はそうでもないのかな
椛は人によってブレまくってる気はする。
ゲハで椛の話見ると中華のキャラクリできるMMOで何故か東方から椛出ててワロタの思い出すわ
文様〜とか言ってる椛見るとなんかすげぇムシズが走る
一人称が俺の魔理沙と同じぐらい
>>271 いや、その二人は半分くらいの確率で壊れた性格を付与されてる気がするがw
モミジは従順か溺愛かはあるけど大抵無口なイメージ
この指摘に一番近いかなぁ
>>275 壊れてるっつってもパチェラブとかチルノを大好きすぎるとかそっち方面でしょ?w
妖精大戦争とかやってもいない人間が多いだろうし、公式で出たネタをなかったことにする能力が発達してるw
大戦争の大妖精はでかかったな
原作においてはキャラ配置美徳勢であってキャラの性格はどうでもいい
っていうかゲームではみんなだいたい似たような性格ばっかだし
性格以外のキャラ設定とBGMと弾幕の調和がしっかりしてて
それらが1〜6、EXにおいて美しく配置されてるとか
文化庁みたいな総集編で綺麗にステージ分けされてたりっていうところに期待してる
(ゆうかはまだしもミスティとプリズムがいなかったのとスイカが2回出たことは未だ許さないよ)
280 :
名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 05:05:53.99 ID:ncftyPSQO
でもZUNって東方しか作らないよな
>>279 じゃあおまえゆうぎと誰組ませたら納得したんだよ
黄昏酒場ぐらいか
>>281 怪力系で聖・・・は微妙だな、うん
隠れ最強クラスってことで幽花はどうだろう?未消化キャラも減らせるし
>>277 よくわからんが公式ネタってのは大戦争の中ボスの話か
そういう濃いのは本スレでどうぞ
もう結論出てそうな話だがなー
284 :
名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 06:59:24.33 ID:HpoQT7u+0
また幽花(笑)最強厨が暴れてんのか
幽花()最強厨とか紫()最強厨とかは昔からいるけど、2次創作と原作の区別がついてないだけだろうな
まあ原作者が月人とかいうとんでもない厨設定作ってしまったから、2次創作がメインになるのも分からんでもないけど
八意XXさんってどのぐらい強いのかもうよくわからん
ここで嫦娥最強説
>>272 ヒント:屠自古は神子のスペル中に「やってやんよ!」とか言った
紫はどうだったか忘れたけど
幽香は旧作かどっかでZUNが最強の妖怪とか言ってたからそれ引きずってるのもあるだろう
290 :
名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 10:22:25.63 ID:HpoQT7u+0
幽花最強厨ゴミリア最強厨が大量に涌いてきたのは徒歩2分の大罪
あんたたち本当に仲いいわね
誰が最強とか言うつもりはないが
ある程度各勢力が均衡しているほうがいいって考えるのが配置勢
地霊殿は主を4ボスにして、6ボスを他者の介入で強化されたっていうカタチにすることで
強い奴が多いのがいい
佐渡の伝承程度で、聖徳伝説への対抗になるかどうかとかも考えたり
九尾の狐もEXだけど、あれはさらに操っているヤツがいて・・・
月勢の設定と白玉楼の少なさはまぁしゃあない
293 :
名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 12:07:17.75 ID:LYa0L3cz0
付喪神の強さのポジションがわからなくていまいち小傘にのめりこめない
雨や傘全体を司るってのならともかく
1個の傘が化けたものでしょ
>>293 だからそういうの貼らなくていいから
そっちにもこのスレ貼られたら今のゲハの現状を見られてはた迷惑なんで
東方アンチによるレッテル貼りつけての荒らしが一番ウザい
「ウザい東方信者」が貴方の想像上の存在ではないですかレベル
信者もアンチも行きすぎるとただの害悪でしかないからな
場所弁えないで騒ぎ出したり
298 :
名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 13:21:56.07 ID:HpoQT7u+0
煽り愛こそゲハの醍醐味だ
最強の妖怪なんて決まりきってるだろ
ZUN
>>299 妖怪じゃなくてバッカスの生まれ変わりか何かじゃないのか
>>284 幽香絡みで1レスで暴れ認定かよw俺は
>>292のいう配置勢寄りだよ
別に誰が最強でも構わんというか、元々のスイカ以外にユウギと組ませるなら?ってお題どこいったw
最強は各自の嫁でいいよ別に
>>294 一般論として付喪神ってどこにでもいるような日本の妖精(グレムリン)レベルな気はするが
2回も本編呼ばれる程度に愛されてて、あの面倒な弾幕射てる程度に強いってので充分だと思うの
骨はパクる能力しかないだろw
同人の自由(笑)
>>302 平井もパクる能力しか持っていないのでお互い様ですね
え?関係ない?ここはゲハですが?
組長「遊びにパテントは存在しないんです
夢幻の心臓2の話になると面倒臭いからやめろ
306 :
名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 17:02:04.35 ID:ncftyPSQO
全ての小説は紫式部のぱくりだし全てのゲームはアタリのぱくり
ポールポジションやパックランドをパクった任○堂の話はやめろ!
MSXのメタルギアもあの作品のパク…パロディみたいなものだったよね
久々に風のノーマルやったら2面で死んだw
ZUNの話はやめろ!
風以降に慣れると永以前がかなり難しく感じる
特にキャラの移動速度面で
パクった上でオリジナルの要素を加えて面白い物を作れてるなら文句は言わんぞ
ティンクルと花は見た目は似てるけど中身は別モンだしな。夢は・・・うーん
>>312 落ちてくアイテムとの追いかけっこ楽しいです
>>313 ティンクルが大好きだからパクったって堂々と言ってるから
擁護のしようがないんだよなあ
316 :
名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 04:05:59.63 ID:BJTedfhZO
差別化出来たら良いんだよ
未だに俄狼伝説や龍虎の拳をスト2のパクりって言うやついるか?
317 :
名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 04:11:33.83 ID:u+fRr1l5O
>>316 つか、
それ全部同じ奴が作ったんだっけ?
318 :
名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 04:18:59.82 ID:u+fRr1l5O
>>312 ははは、パックランドなぞもっと古いアルファ電子開発セガ販売のジャンプバグのパクリとなるぞ?
319 :
名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 04:20:08.68 ID:u+fRr1l5O
>>316 まあそこだわな
他のゲームのエッセンスが入ってる作品なんていっぱいあるだろう
そこをどうオリジナルにアレンジして楽しませるかが作り手の腕の見せ所なわけで
爆裂カブトムシのパクリ
322 :
名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 09:52:08.00 ID:yRTyAKQJ0
そもそも霊夢のキャラデザ自体はタイトー(現スクエニ)のものだけどな
ラクガキ王国に当時入れたのは骨だがその時点で著作権はタイトーのものになったわけで
アレはハクレイのミコであって霊夢じゃありませんよ
しかも今のデザインじゃないというね。
夢想封印の初出はラクガキ王国だったよね
もしその件で霊夢の権利がタイトーに移ってたとしても東方の権利がなきゃ旨味ないだろ
単体じゃ小夜ちゃんの劣化コピーみたいなもんだ
大体なんで小夜ちゃんじゃなくて自分の同人ゲームのキャラをねじ込んだんだか
そのままタイトーに東方の版権まで奪われてれば良かったのに
タイトーに移ってたらステージ選択型の横シューになるのか。
3画面になって、魚系のボスが…擬人化魚になるのか?
うるせえな
同人だから何でも許されるんだよカス
中央分離帯に衝突して死ぬのか
紅魔館 元からあった
白玉楼 元からあった
永遠亭 月からの移住(がバレた)
地獄 元からあった
洩矢神社 外の世界からの移住
地霊殿 元からあった
星蓮船 大復活
神霊廟 大復活
復活ネタが続いたのがちょっと・・・
紅魔館も、昔はどっか別の場所にあったみたいな記述どっかで読んだような・・・
イージーしかクリア出来ねー…
もう新キャラはいいから
しばらく花みたいなお祭りゲー出し続けてくりゃれ
1年に10キャラずつ有料パッチで追加してけば
数年持つだろ
>>332 基本的に幻想郷の文物は外から来てる、あと神霊廟は風と星の複合
紅魔館 どこかから来てはいるが、いつなのかは不明
白玉楼 幻想郷外だったのに繋がってしまった、異変後もそのまんま
永遠亭 月からの移住でだいぶ前から居た(のがバレた)
地獄 元からあったと言うか正確にはいまだに幻想郷外
洩矢神社 外の世界から最近移住してきた
地霊殿 元からあった
星蓮船 大復活
神霊廟 最近移住してきた→大復活
次はどうせ高確率で海なんだから
せっかく星で魔界開通したんだからそろそろ魔界神をですね(チラッ
ええじゃないかに期待
ええじゃないか!ソーレソレソレ!
340 :
名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 10:25:20.18 ID:Glq/DdOQ0
今、パクラねー馬鹿がいるかよ!
341 :
名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 11:48:05.91 ID:15mBLxSpO
花くらいまではセンスあったけど続ける為に風移行は見え見えな後付け設定ばかりなのがねぇ…
きっと今日は休憩の日なんだよ
元々パクリまみれだからセンスも糞もない
聖徳太子女体化が出た時点で何でもアリになったから
あとは義務教育の歴史教科書にのってる人物を順に女体化していけば
死ぬまで続編つくれるな
三蔵法師「あぁ?」
都良香も本人の可能性有るし
本居宣長ネタっぽいのも出てるし
何だかね
キャラもそうだがシステム面でのネタはどうなるんだ?
まさか次回作あたりに2週目システム来るのか?
もう1〜4面だけつくってりゃあいいのに
1〜4の構成演出の美しさは毎年登っている
それで4面がラス面である前提のバランスにしたら、今度は「1〜3面だけ〜」と言われる気がする
それって妖精大s
システムは星のベントラーみたいな使うのが当たり前みたいのやらなきゃどうでもいいや
妖とか地の使うとちょっと便利みたいなのならうれしいが
とりあえず点数エクステンド形式に戻してほしいな
あとPで51200点入るようにも
>>352 同感だわ
紅・風は点数エクステンド、妖・永・花は点符エクステンド、ここまではよかった
今の残機の欠片とか何とかいうシステムは正直好きになれない
星のUFOはマジクソだったな
あ、違った。花は点数エクステンドか。
>>354 めちゃくちゃSTG上手くて、
あの濃い弾幕を易々とくぐりながら思い通りの色のUFOを集められる人だと、
楽しかったりするのかね?
自分には到底無理な芸当だけど…。
>>355 取ることを強要されてるって感じになるからねぇ、イージープレイヤーとかだと。
そして死んだりしたらストレスたまってビキビキくるっていうw
>>353 欠片はボスの周りを回らされるのさえなければ
如何に×2で取るか考えるのが割と楽しいけどな
それより神は魔理沙が弱いのがなんだかなぁ
使いにくくて良いから高威力のピーキー機体にしてくれ・・・
よく画面がジラジラしたり処理落ちしたりするんだけどRadeon系と相性悪いのかな?
うちは6850で問題ないから特にRadeonと相性が悪いわけではないと思う
UFOは、いつに何色を取るかってパターンを考えてスコアアタックするとかなり面白くなるよ
逆にパターン構築が苦手・嫌いな人には向かないシステムだと思う
イラスト投稿サイト「pixiv」から生まれたギャグマンガ「石田とあさくら」が、13年1月から
テレビアニメ化されることが19日、分かった。放送局や放送時間などの詳細は12月19日発売の
月刊ヤングキング13年2月号で発表する予定。コミックスはわずか1巻という異例のスピードで
アニメ化が決まった。
また俺達の東方ジャンルから英雄が排出されてしまったか…
身が引き締まる思いだわ…
お前等も東方に相応しい自分自身で在り続けられるよう研鑽に努めろよ
へーへー、虎の威を借る狐様
>>360 UFOシステム以前に星蓮船は序盤のグレイズが大事すぎて
危ない避け方せんといけんから嫌
>>358 うちHD6770だけど、神霊廟だけカクつくわ
9600GTだったら問題無かったんだけど
多分自動オーバークロックが悪さしてると思われ
元ネタでは
酒吞童子が一番うえで、副将が茨木童子で、その下に星熊含む四天王がいたんかい
なぜFM音源で作られた曲を聞くと涙がそそられるのか
本当に・・・本当に臭いよこのスレ・・・ゲハから出てってくれ疫病神
>>365 あながちそうと決まっているわけでもないよ
>>358 画面のちらつきがwin7での紅〜花のやつならプロパティから視覚テーマ無効で直ったぜ
wikiより
酒呑童子の配下
酒呑童子の配下は副首領の茨木童子、そして四天王として熊童子、虎熊童子、星熊童子、金熊童子の四人の鬼が在り、いくしま童子という名前も伝承上には存在する。
まあ伝承は伝承、ZUNの設定は設定っつーことでしょう。
>>344,346
幻想入りの設定を考えたら
歴史上の偉人を出すのってかなり失礼な行為だよなあ
>>371 実際、聖徳太子は聖徳太子虚構説が原因ってなってたしな
女教皇とかマルコ・ポーロとかは出れるだろう。
ここだけの話wikiの酒天童子は出典が明らかに足りてない
パルスィって
元ネタではなく本人は、不幸な過去があったとかいうわけじゃないよね?別に
375 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 03:37:17.82 ID:Tb/7AdZGO
エヴァじゃないんだから酔っぱらいの思い付きで出来た世界観の考察なんてするなよ…
>>370 いや、まあ、日本のwikiほど当てにならん辞典も無いと思うぞ
※アニメの項(笑)除く
何で此処で東方の話してるのか
何処にでも出しゃばって来るんだな…
>>374 連投すまんが橋姫関連で
河の中でも死んだ者が橋姫の眷族になるとか、その話は河を静めるための生け贄の伝説化じゃないかって考察があった
考察は足洗邸の作者なんだけどなw
眷族の話は今昔画図続百鬼、巻之上ってちゃんとした出典あるらしいから不幸話が付きそうではある
>>377 そこかしこで暴れ回るゲハ民と比べたら可愛いもんだよ
花咲爺「華やかなる仁者への嫉妬」
ゴキの事かと思った
381 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 04:35:53.89 ID:z+0nILq+O
二次は面白いけど元はゴミって珍しいよな
382 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 04:42:04.89 ID:Tb/7AdZGO
まぁSTGとしてはイマイチ(同人にしては出来が良いだけ)だがBGMとか世界観が良いから人気なんだけどね
所謂須田ゲーみたいなもん
普通こういうコミュニティはどんどん閉塞的になっていくもんなんだが、神主が誰でもウェルカム状態なんで、間口が狭くならないから閉塞感がないのも一つの特徴かねえ。
どこからでも入ってきていいし、人それぞれの楽しみ方をすればいいっていう。
>>361 マサオって任天堂関連のイラスト描いてた印象しかないけど東方絡みでなんかやってたっけ
とび森のマイデザインで頑張ってるが無理ゲー
QRコードスレの人達がすごいわ
地霊ノーマルだと3面道中止りなんだけどどうすれば突破出来るかな?慣れ?
386 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 10:43:25.62 ID:Tb/7AdZGO
ZUNは東方以外のオリジナル作品作って欲しいな、黄昏酒場は合同だったし
ぶっちゃけ東方の新作って毎回後付け設定のキャラが異変起こして巫女がなんとかするってパターンだし飽きた
毎回亀が姫さらって髭が何とかするパターンのゲームもございましてな
つまりそこらへんの設定なんか一番どうでも良い部分かと
388 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 11:34:06.59 ID:nhiK/+tw0
亀が姫さらって髭が何とかするゲームはオリジナルだからな
骨の場合は元ネタは全部借り物で、それを萌えキャラ化してるだけのパクラーなのに
本人や取巻き、信者はCSより自由で優れたゲームを作ってるような選民思想の屑共なのが鼻につくな
389 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 11:43:36.16 ID:Tb/7AdZGO
こいつが半熟英雄やったら憤死するだろうな
ZUNのパクリは綺麗なパクリ
少なくともここには選民思想の奴なんてほとんどいないと思うぞ
>>389 半熟英雄新作でないのかねえ?
だいぶゲーム業界もゆるくなった気がするから出してほしい
>>385 慣れもあるけど決め撃ちでボムを使っていけば
もっと先にいけると思う。
地霊だとボス戦では死ぬと残機の欠片が手に入らないから
慣れないうちは積極的にボムを使えばいいかと。
>>389 というか歴史上の人物や妖怪・神話ネタを元ネタにしたものを全て「パクり」とか言ったら
大半のコンシューマーゲームをプレイしたら憤死するだろw
にとりとかもこうとかパルスィとか
面白いキャラやなぁって思ってたら
それら全部元ネタがあるキャラだった><
元ネタとの絡ませ具合を好きになったのかな
>>389 メガテンもやらせようぜ
毛穴から血を吹き出して憤死しそうだ
一口におせち料理といってもいろいろありまして
>>388はグルーポンを見てしまった、ただそれだけ
ぶつ森でがんばってデザインしようとしてるけど挫折しそう
フリル多いよメイド長
最近流行りの女性化信長見たら発狂しそうだ
一騎当千とか恋姫無双とかな
402 :
名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 18:45:38.73 ID:Tb/7AdZGO
銀魂とかどうなるんだ?
あれは歴史上の侍とかパクってる上に下ネタやパロディばっかやってるから危険だな
>>385 地霊殿はボムゲー
ボムパターン組んだ方が早い
ただしミスしないようにパターンを組まないと5面で泣く
にとりはただの人物パクりじゃなくて
小説そのもののパロディだから
キャラ設定が美しいのは当たり前だった
そもそもパクリとパロディの境界線って何なのか
パロディは、そのギャグが理解できる人を自ら狭めているあたりが糞
元ネタがばれたら困るのがパクリ
ばれなきゃ困るのがパロディだっけか
パロディは本筋に絡まないでニヤリとできる程度のもんなら自分は大歓迎だな
>>407 元ネタを知らない人を利用して、元ネタの権威やアイデアを盗むのがパクリ
元ネタが解ってるのを前提に、それを変形して茶化すのがパロディ
元ネタが解ってるのを前提に自分も追従することで敬意を表するのがリスペクト
パクリよりパロディのほうが嫌いだわ
もちろんトレースとか、アジア系のぱちもん商売とかを除く
下に行くほどオリジナリティが無いことになる
▼作中で元ネタを明かしつつオリジナリティを練り込む、プロの手法。
「オマージュ」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法:ビバップのOP
「リスペクト」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為:BJによろしく
「パスティーシュ」:過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為:コミックマスターJ
「パロディ」:有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為:かってに改蔵
「インスパイア」:有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為:グラスハート
「モチーフ」:創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為:るろうに剣心
「モジリ」:作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為:ジョジョ
「カバー」:既存の作品を独自の解釈でリメイク行為(どっちか言うと音楽用語?):ガンダムオリジン
▼業界に無知な人間はパクリ呼ばわりするが、オリジナル作品を作る意志はあるとみなされる。
「王道」:そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ:スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」:偶然にもアイデアが被る事(ありふれてる事が多い)映画の影響で多数でネタが被ることも:マトリクスねた
「孫ビキ」:過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為:ラーゼフォン
「二番煎じ」:商業的な事情で自分(自社)の過去のヒット作に似た作品をつくる行為:ガンダムSEED
「劣化コピー(パクリ)」:商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る(作らせる)行為:レイブ
▼本気でオリジナルをつくる気はない。版元の諸権利を侵害する可能性が高い行為
「パクリ」:盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為
「トレース」:既存にある作品を透写して自作と名乗ること。パクリ・盗作同様に自力で作る意欲が無いとみなされる
「盗作」:訴えられたり、実際の裁判で敗訴した作品の総称。小説を漫画でパクるなど表現形式が変わる事もある。
パロディとか言いつつ他所のディスりしかしないで毒舌きどる作品は○んでしまえ
414 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 03:17:09.67 ID:90Gg93t+O
SNKとか全盛期酷かったな
確かAKIRAのパクりキャラ出して怒られたんだっけ
>>411 るろうに剣心はキャラパクリじゃね?
サムスピやらスパイダーマやら酷かった気がするわ。
パロディウスとか面白かったな
417 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 08:59:17.84 ID:u8QfomLb0
プロに対するアンチテーゼとは何か、私が考えるに、
自分の(同じ嗜好の仲間の)為だけにゲームを創り、
自分の(同じ嗜好の仲間の)為だけに公開し、
自由に創る事(それこそ他所の著作物を拝借してでも)、ではないか。
同人ではそれが出来る。
ZUNはもともとパクリ上等です
言葉遊びは無意味だ
元々パクリの多い同人に拍車をかけた戦犯ゲーだからな、東方って
マリオとかロックマンとかもパクって打撃与えてたしゲハじゃ東方なんて好きな人いないよ
こんなスレ建てても結局過疎か荒れるだけ
一覧に乗るだけ邪魔だしさっさと落としてくれや
嫌いなら近寄らなければ良いのに
> ゲハじゃ東方なんて好きな人いない
などと平気で嘘をつく人間が何をいわんや
東方好きは泥棒加担者
罰せられないからと好き勝手エスカレートしていく
アンチがキチガイだよねこの作品
422 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 09:55:44.28 ID:u8QfomLb0
プロに対するアンチテーゼと称して
プロの著作物を拝借しておいて
自分たちはそのプロより自由で優れていると豪語し
さらに自分たちはパクリ元を宣伝してやっているのだと恩まで着せる
>>422 言ったというソースをどうぞ
ゲハで言うんだからそれぐらいできるよね?
424 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 09:59:33.27 ID:u8QfomLb0
信者ならZUNのブログくらい見ろ
他人を説得するのに見ろとだけ言って後放置
これじゃあ誰も納得させらんないよね
>>150 これか?
同人だから他所の著作物を拝借出来るって考え方も意味不明だが
同人の世界って日本の法律から独立した国家か何かか?
ZUNの発言を拡大解釈して、さらに東方「の」同人も東方とみなして、
おまけに無関係のアホが痛いこと言ってる発言をZUNの発言扱い
しかもただのゲームとしての東方好きを信者扱いしてブログ見ろと強制した挙句
自分はそんな東方が嫌いですといわんばかりの物言い
どう見ても電波です
本当にありがとうございました
ゲームも糞なら信者も糞だな
何言っても無駄言葉がそもそも通じないし
ハード業界板だぞここは板違いってことも理解出来てないんだろうなこいつらは
作者は信者の統制くらいきちんとやれよ常識だろうが
429 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 11:01:37.24 ID:u8QfomLb0
拝借といっても色々程度があるでしょうけど
どの程度の拝借なのか明言されていない以上
最悪を想定するのは当然のことです
とはいってもキャラ、トレス、ゲームデザイン、音楽と一通りのパクリは
やっておられますので、これ以上の最悪というと思いつきませんが…
>>428 ラクガキ王国からはじまりロードオブヴァーミリオンや
サウンドボルテックス(二次創作だが)東方がメジャーなゲームも出ている事から決して無関係でもなく
後同人ゲームというものも市場であり一つのゲーム業界だ
ならば、その最大手である東方がゲハで取り上げられても不思議じゃないと思うがね
クローンゲー作ってる黄昏と組んでる時点で作者は盗みまくれといってるようなものだ
「ンフフ、クローンゲーみたいな盗作は駄目ですよ」とでも一言発すればいいんだろうけど
東方自体曲の盗作指摘されまくりだから言えないのであった
まともな教育を受けた人間としてまともなら、そんな物をどうして好きになれようか
>>431 クローンゲームと白とするか黒とするかは人によるよね
ゲーム業界自体クローンゲームで発展してきた過去をもってるし
これは個人的な考えだけどそれこそオリジナル要素を入れることができればそれでいいんじゃないかと思う
例えば爆東方というボンバーマンのクローンゲームがあったが爆発の仕様が変わっていて、
即十字に爆発するのではなく爆弾から十字に弾が発射されるように変わっていた
この仕様で爆発をみてよけるという要素が生まれてるし、普通のボンバーマンとはまた違った面白さがあった
そういうちょっと変わった部分はボンバーマンではないし、同人ゲー、クローンゲーならではのおもしろい要素だと思う
今のメーカーはクローンゲーを作れなくなってるのかもな
まともなメーカーならクローンゲーなんか作らんだろ
自社ゲームのクローンゲーは単なる続編だし
>>430 同人ゲームは同人ゲームで専用の板があるからそっちいけっていつも言ってるんだがね
別に期待の新作でもないネタスレでもないゲームの内容を延々としゃべるのは板違いだから辞めてほしい
頑張ってメーカーが独自機軸のゲーム作り出しても同人に好き放題クローンゲーで市場を食われる
ソシャゲに逃げるわけですよ
(著作権の問題は取りあいず置いておいて)
最近の独自機軸のゲームが、市場食われるほど大手同人にパクられた事例ってあったっけ?
正直、本家が出さなくなったヤツを引っ張り出してる事例のほうが多い気さえするが。
>>435 例えばマリオから他の横スクが出来たり、ストUから格ゲーが出来たり、多くのRPGがドラクエやFFに倣ってたり
そういう意味ではまともなメーカーもクローンゲーは作ってたし今でも作ってると思うが・・・
>>435 クローンゲーム自体はほとんどのメーカーがつくってたし
その上にジャンルってのがあるんだからわるいことでもない、いわゆる一つの系列じゃないかね
>>436 板が変われば内容も違う同人ゲーム板にゲハと同じ空気はなし
割とゲハって自由なものだよ、そこまでルール自体を重要視してる人は少ないorゆるい
それにルールでもかかれているとおりなるべくなのだから、立ってしまった以上スレは進行して消化せんとね
たとえ自分がいなくなったとしてもスレそのものは残り続けるしな
個人的に初代ゲハ神社が立った経緯とかは気になる
441 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 12:56:58.94 ID:u8QfomLb0
ゲハで東方の話題をしようとするのは結構だが、コンシューマの板なんだから
コンシューマの商業流通、ハード、ソフトとの関わりについての話題をメインにしてほしいね
ただ東方の内容について話すだけなら板違いだな、したらばや同人板と変わらん
だよな
>>441 商業と同人の関係についての話は散々出てるから大丈夫
スレのちょっと上でもやってるだろ。
>>440 元々はゲハ住民で東方の話がしたいというのがメイン
ゲハ板閉鎖騒動以前はこういうゲハ住民と○○の話がしたいがためのスレというのが多かった
正直板違いだとか言う人はこのスレまでいなかったよ、
>>438 ビートマニアのパクりの「BM98」はある意味本家以上の賑わいを見せたと思う
市場を食ったかどうかまでは知らないけど
そもそもクローンゲームは、「クローン」とは言ってもアイディアを拝借してるだけでプログラムコード等は1から作り直してるんだから著作権的にも問題無いハズなんだけど
>>445 「アイデア自体は著作権で保護されない」って明記されてるんだっけ。確か。
>>444 普通にゲハの東方雑談スレみたいな感じで立ったのかなるほど
ありがとう
>>445 BM98は本当に凄かった
むしろあの頃それで活躍していた人がプロになったりしたんだから発掘の場としては最高だった
>>430 同人曲メインのサンボルや担当がZUNと仲良さそうなミューガンはともかく、LoVになんで東方突っ込んだのかはワシにも分からん
>>449 あれはいろいろ取り込もうとしたんじゃないかなー
まおゆうからアイギスまでなんでもありな感じだったし
定期的にスレ違いだとかアンチとか来るけどageてるのって基本彼らなんだよね
>>435 まともなメーカーもクローンゲーとしてシリーズでやれない挑戦的な要素を加えて
外伝や亜種シリーズとして出すことは多いだろ?
今は使ってない昔のゲームアイディアとかどんどんクローンニングして新シリーズ作ったったらええねん!
ということでそろそろ動物番長やラクガキ王国のシステムをだなぁ・・・
LoVはアニオタ向けの作品とバンバンコラボしていたから、遅かれ早かれ東方ともやっていただろうな
実は既に商業流通しているからこのスレがあるんだよねって話か
>>445-446 実際、「コマンド選択式アドベンチャーゲーム」も堀井雄二以外の人も平気で作って出してるしね
骨のパクリは結局誰も擁護出来んのやな(^-^)
456 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 16:19:19.12 ID:RtS4e4ho0
何をパクったのか具体的にどぞ
458 :
節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/11/22(木) 16:22:58.63 ID:SbFgVOOu0
>ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
>テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。
コンシューマに限るとか何処にも書いて無いから(揚げ足取り)
www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
とび森で夢見の館でおまかせで飛んだところ一発目でマイデザイン9枚使ったフラン書いて有ってワロタ
あなたにピッタリな村よ…ってそういう意味ですかそうですか
>>459 それさ
それこそちょっと似てただけで(1フレーズ以下でも)載ってたりするからあまり鵜呑みしないほうがいいという
もちろん、レミリアの曲と悲槍とか間違いなく元ネタがあると思わしきものはあるけどねー
しかし頑張ってるなあ・・・
それが反論なん? まるで具体性がないな
同等の具体的なソースを付けて反論してな(^-^)
提言
2chにもニコ動みたいな共有NG機能あればいいのになぁ
そりゃ等の本人がパクってる(真似した・パロディ)と言ってるんだから
他人が否定する意味ないだろ(´Д` )
霊夢・アリス辺りなんて存在自体がパロディだぞ。
そりゃあもうザ・ソローの存在自体がオカルトじゃねーか!と同じくらいの意味で。
たがそれが悪かつーと疑問。
同人でも商業でも同程度やもっと踏み込んじゃってるパクリ行為があるからねぇ。
芳文社系作品の同人誌とか戦国バサラとかマジヤベェ
パクリで叩きたければまず「これ位のパクリは社会悪である実例」を示して頂かないと。
466 :
名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 19:40:50.55 ID:zR7MO3Bo0
東方は路上に吐かれた痰カス以下の便所の糞
オマージュやリスペクトとパクリはまた別のものだけど、模倣という点では一緒だったりだから面倒だな
とりあえずBASARAに関しては、悪と言えずとも下衆だと思うわ
一緒だろ
正直キャラ名2.3人知ってるだけだわ
>>469 同人ゲーなんだし普通そんなものでしょう
というか知ってるだけでも十分
チルノと魔理沙だけ知ってれば十分だろう
また変な流れになってたと思ったらアンチスレに直リンはられてたんやね
そもそも二次創作のクローンゲーなんぞ「○○のキャラ」で「○○」を楽しみたいつー内輪向けの最たるもんだろうに
盗作元知らん人間や大衆に向けて作られた集金目的のコンシューマーのパクリと同レベルに語られてると割と疑問が出る
>>471 好きなキャラトップ2だがその挙げ方でいいのかw?
>>465 BASARAはなんだかんだで差別化、というか二匹目のドジョウになってるから良いと思うけどなぁ
モンハン(もっさり)に対するGE(スタイリッシュ)みたいなもんしょ?
自分の中で花の慶次の印象が強すぎるだけなんだろうけど
それにしてもBASARAの慶次は何であんなに影が薄いん…
>>474 BASARAはゲームの出来じゃなくてプロデューサーの発言が問題視されてるんじゃない?
>>438 ロックマン系のアクションシューティングは同人でもっと出ていいと思うの
千年幻想郷を作曲して満たされた
って、
いつごろに言われたネタだっけ?
480 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 02:32:32.84 ID:JFiTtnwZO
ゆっくりは元々別の漫画の二時創作を東方厨がパクったって話は聞いた
>>480 しょうじきゆっくりに関してはは生首キャラだしいくらでも言えるからな
あの顔がそっくりじゃないとパクリとは言えんよ、あれあってのゆっくりだし
「いつごろ発生したのか誰も知らない」のに?
証拠がないのを良いことに適当なこと抜かしたのを信じちゃったのか、
ちゅるやと混同してるかのどちらかだな
ゆっくりとかネタの派生で、なぜかソフトークと結びついて突然変異起こした謎の物体と化してるし、元ネタパクったとかもうどっかいってんだろアレ。
真偽は不明だがニコニコ大百科のコメント欄によるとAA自体の初出はこれらしい
1051 : ななしのよっしん :2012/10/03(水) 12:40:48 ID: 9sxcV/97kF
全ての元凶
ゲームサロン板
糞符「東方シリーズ総合スッドレ 316/316」(重複スレ)
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1082266735/ 495 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:04/05/20(木) 10:27 ID:???
__ _____ ______ い
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 っ
'r ´ ヽ、ン、 お し
,'==─- -─==', i .菓 ょ
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | 食 子 に
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| べ を
!Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ま
L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| せ
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ん
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´ か
>>484 フレーズにすごい時代を感じるwwww
∧_∧ ■
(・ω・)丿 ッパ
. ノ/ /
ノ ̄ゝ
GCPS2の時代からあったんだな・・・
御伽の国とかカゴメとか
裏もある程度激しい曲が好きなのかもしれない
しういう曲他にあったっけなぁ
487 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 05:23:35.17 ID:JFiTtnwZO
東方が10年以上もやっていけるコンテンツになるなんてZUNも思っても見なかっただろうな
ひぐらしや月姫なんかはもう息もしてないし
他のメディアへあまり展開せずに
メインは同人にいたことがよかったんじゃないかな
例えばアニメ化とかしたらいっきに終わると思う
>>488 なるほどと思ったけどひぐらしはどっちみちあれだろ
ひぐらしはミステリーとして見なければ悪くはなかったけど
「本格ミステリーです 皆さんも推理して見て下さいね」って言われたもんで推理してたら
「何真面目に考えてるん?ファンタジー物っスよ?これwww」と言わんばかりに未知のウィルスやら神様やら出てきてワロタ
490 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 06:19:54.95 ID:JFiTtnwZO
つーかひぐらしはウイルス関連が完全に野性の証明なんだよね
>>488 月姫は全然展開せず腐った口だけどね。未だにFateで粘ろうとしてるし
>>489 ウイルスはそんなに悪いもんでもないと思ったけどな
精神的にクる何らかの病気があるってのは途中で分かったし
・・・いや"本格"と付けられると少し?だが
月姫はPSPで出せばそこそこ売れるのでは
月姫も格ゲ(同人→AC)、漫画、アニメと周辺展開自体はかなりやってたな
予定されていたリメイクや続編が全然出なかったのが大きい
その上原作本編が正規入手できない状態が何年も続いてるのは問題
最後に出たの2003年だぜ?
494 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 08:06:30.38 ID:MAEyCG830
同人ならそれが普通
年間いつでも買えるのって、それ商業だよね
同人でも今はダウンロード販売とか普通なはず
漫画・アニメで商業展開した年な>2003年
これ以降商業行って次の年にFate出してた
月姫ファンブックも出してメルブラもAC展開してんのに原作は手に入んない状態だった
オリジナルやったこと無いから今度の月姫リメイクは少し気になるけど
発売はいつになることやら
そんなに大したモンじゃないよ、今となっては
音楽が酷かったくらいしか覚えてないw
まぁ演出と音楽で化ける可能性もあるか
オリジナルはエロがあるから全年齢版が商業として普及した今出回って欲しくないんじゃないの
月箱が買取1万とかしてた
そういや虎の穴で買った月箱未開封でほったらかしにしたままだ
買った後PCがぶっ壊れてそのまま手付かずになってPC新調した後メンドクサクなっちゃったんだよな
月箱出たのが03年で08年にリメイクの発表あったぐらいで音沙汰なし
FateもSNがまた移植されるのに05年のHAはCS移植されてないとか
色々展開してる割に意外と中心的な部分が放ったらかしなんだよな
東方に話を戻すとこっちは新作出るたびに過去作も再販されて
興味持った奴が一通りプレイすることは可能ではある
STGなんでどの程度原作に定着するかは疑問ではあるが
カレンバゼットとか特に知る必要ないだろ
と思いつつアンリマユは必要だったことに気づく
何を言ってんだ!
HAは唯一葛木メディアさんの可愛い姿が拝める名作だというのに!
というかただの豪華なファンディスクな訳でSNに付けちゃえよと思う
どうせSNなんて以前のデータをちょちょっと弄るだけの簡単なお仕事だろ
本編で60時間もするのにさらに時間が・・・
所詮ファンディスクだし
出来もそこまでよくない
同人とか二次創作でさんざん日常描写とか流行してたから
公式でやっても今更感があった
506 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 20:52:36.73 ID:vzA5Zue30
東方も型月も内輪ネタが寒い
カレンがサド一辺倒で見られてるのはどうかと思うけどな、あれは最上級のマゾでもあるしw
東方はそのてのぶっ壊れたキャラってのはあんまいないよねぇ。
508 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 22:56:19.78 ID:QnT2fBdt0
なんかUst配信のポリポリ☆クラブっつー番組で和田とZUNがゲストに来たらしい
和田ってスクエニ?
510 :
名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 23:35:26.92 ID:QnT2fBdt0
言い方悪かったな 牧場物語の和田だ
>>491 ひぐらしはまだ楽しめたし許せたんだが
うみねこが・・・
うみねこEP1の時同人版のうみねこスレでは
「ミステリーとしての回答」をスレ住民があーだこーだと議論していたからな・・・
太田順也代表取締役社長、営業頑張ってんな
>>506 葉鍵時代からの伝統よ
内輪の内輪による内輪の為の創作
一見さんはお帰り下さいってこった
紅魔郷でのレミリアのセリフ
「夜まで待っても、いいのよ」
東方はエロゲー
武田信玄「昌信、もう2度とおまえ以外と相撲はとらぬと誓うぞ」
「ああ、このままずっとがっぷり四つでお主といられれば・・・」
高坂昌信「殿、まだまだ日が高うございます、続きは今宵にでも・・・」
信長の野望もエロゲー
もう新キャラ出さなくていいから過去作のキャラにスポット当ててやってくれ
信長の野望の方がエロゲーっぽいぞw
やっぱりこの界隈はホモの巣窟
だってここはGAY♂HARD板ですもの
パワプロクンポケットの各種彼女ルートなんてもっとひどい
本当にレーティングAかと疑うほどの出来
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カクカクカクカクカク/;;;;;/;;;;;;;;;;/カクカクカクカクカクカク
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ヽ___l ヽ___ヽ
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ああ、俺のせいで話題が…
流れを戻…さないでおこう
夢で映画館に行ったらうどんげから電話かかってきて
「健康診断に行かなきゃダメだよ」って言われた
「これから映画見るから嫌だ」って断ったら
なぜかうどんげも一緒に映画見ることになって、映画館に来た
ゲームでは見たことのない黒いカーディガンを着ていた
「映画見終わったら今日の診療時間終わっちゃうよね?」って突っ込んだら、「へへ」って笑ってた
なんて可愛いんだ
今までうどんげのキャラソート順位は41位だったが、1位になってしまった
また夢で会いたい
俺なんて幻想郷マラソン大会で隣りを走ってる射命丸見たら田代まさしの顔してたぞ。
逃げるように走ってゴールしたらゴルゴと雄山が居て景品くれた。
>>523 あーあ、お前のせいでうどんげがえーりんにお仕置きされたな
東方のキャラはなんか掴みづらいから夢には出てきにくそう
肌色悪いZUN絵のキャラは脳内で処理されにくいだろうし
そもそもZUNのキャラのノリがシミュレートしにくいわ
問答無用で弾幕戦しかけられて逃げ惑う夢になりそう
本当に掴みにくかったら健全からKENZENまでありとあらゆる二次創作が生まれてない…
妄想力さ
山奥の村に出かけた蓮子とメリーが連続殺人事件に巻き込まれてって夢なら見たな
あとは魔法の森に住む魔法使い達の60年間とか
自分は香霖堂で買い物してる夢なら見たことあるな
昭和グッズが大量に並んでた
他で興味を持って原作をプレイしてみたら
あの絵と、特に意味のないストーリーと、よくわからない会話という3重コンボに見舞われるので
あとコントローラー用意してないと辛い
曲で入ったから絵は気にならなかった
つか他の人が東方キャラ書くのより原作ZUN絵の方が好きなんだが珍しいのか?
>>532 箱○の有線コン持ちだから困らなかったなぁ
他のPCゲーにも使えるし便利だ
珍しくはないけど、初見ではさすがにインパクトがでかいだろう
535 :
名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 00:31:10.40 ID:6KYy8WF70
>>514 悪魔城のBGM「夜まで待てない」に引っ掛けた台詞じゃね?
しまった、よく読んでなかった
ネタにマジレスすまん
>>529 地味に羨ましいぞ、その夢
半端にレトロな店っていいよね
538 :
名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 02:46:56.26 ID:WC3342D7I
うおっ何だこの懐かしいスレ
復活したのか
539 :
名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 03:59:04.66 ID:F1tnqkqqO
今の東方ってもうネタがない様に見える
PC98時代みたいに世界観リセットしたらいいと思うけど既存キャラのファンは怒るだろうな
何だかんだZUNも終わらせたがらないと思う
飯のタネだしな
嫁、株式会社コウリンドウ、有限会社サンフィッシュ
その他取り巻きサークルの生活も太田が新作出すかどうかにかかっているので
やめたくてもやめられない
神主は今40歳くらいだっけ
あと20年は東方ブランドを持たせたいところだろうな
まぁ金は持ってるんだろうし、そのうち自分のやりたいことやるんじゃないの?
居酒屋だっけ?
>>543 靈異伝作ったのが大学在学中だから
三十代後半じゃね
来年は新作出るのかね
メイガスナイトみたいな曲もっと増えないかな
MAGネットの取材でZUNは毎回ネタ切れしてると言ってたぞ
キャラも適当にいろいろ書いて気に入ったものを選出してるらしい
暇だったら動画見ることを勧める
550 :
名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 21:53:42.43 ID:F1tnqkqqO
>>549 なんか分かる
地以降はキャラデザが微妙過ぎると感じるんだよなぁ
適当に日本や中国の妖怪を女体化するだけの仕事なのにネタ切れって情けないな
>>551 そこに頼る時点でネタ切れってことだろう
聖徳太子のデザイン結構好きなんだよなあ
地以降?
ヤマメやお燐、小傘や響子は好きですよ?
なんでや!星ちゃん最高にデザ秀やろ!
>>551 適当な元ネタを拾いつつ適当なキャラ付けをして適当に可愛く描くって普通に重労働だろ・・・
6ボスはあきらかに色々困窮してる
むしろ1〜3あたりの雑魚キャラのアイディアはまだまだ余ってそう
キャラクターに力を入れてもいいが
まず弾をちゃんと見せんか全く
幻想郷にとって迷惑な事柄を巻き起こす程度の能力の持ち主
ってのを作らんといかんからなぁ
ポケモンじゃないけど、一度大げさにしたら大げさにし続けないといけないものなのかな
まあポケモンに限らんが
こういう時こそ旧作の出番
魔界フラグはもう立ってるじゃないですか…
暗くて激しい曲をもっともっと
旧作リメイク希望
563 :
名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 10:07:37.16 ID:U+Es+/UY0
旧作購入してやったやつなんか殆ど居ないだろ
ワレザーに媚びてもしょうがないわな
正直、星のキャラまではぎりぎり覚えれてたが神のは未だにわからん
565 :
名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 12:28:56.32 ID:gb6GWBcBO
でも地以降はレミリアやチルノみたいな東方といえばこのキャラっていう程のインパクトがないんだよね
弾を見せないキャラ、ミスティアは斬新じゃないですか
567 :
名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 12:54:39.13 ID:GNUXHIRz0
>>564 神のキャラはハマる人はドハマりするみたい
twitterとか見てるとそう感じる
アンチスレは色んな奴が居て凄い所だよ
一度でいいからネット上の東方界隈を図にでもしてみたいね
ゲハでスマブラに東方キャラ参戦祈願してた人は
東方厨なのかアンチなのか非常に判別に苦しむ
アンチだろ
東方厨自体はとっくになりを潜めてるのに、
そこかしこで自演しては荒らすのを繰り返してるからな
アンチとまではいかなくとも
ネタとして誇張したり何度も持ち出す奴はいるからな
このスレが何を語ってるのか全然わからん・・・
聞き慣れん名前や単語ばかりだ
ニコ動で東方竜王伝でも見て勉強しろってか?
何しに来たんや
575 :
名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 17:25:14.62 ID:U+Es+/UY0
常に東方projectに相応しい自分で在り続けられるよう
不断の努力をしなくてはならない
>>543 35~7くらいじゃね
99or00年頃に卒業してるはずだし
咲夜さんに出番はいつ来るのだろうか
多分もう来ないんじゃね
メインのシューティングはもちろん今度の格ゲーも心機一転でwin前期キャラはバッサリされる可能性もあるし
神の妖夢はたまたま
弾幕アクション新作で出るとは思うのだが…
次の本編はLunaticの難易度が上がる
なぜなら
風→むずい
地→ふつう
星→おに
神→かんたん
で、この流れなら難易度が上がるだろう
紅組は出なくてもほぼ人気落ちないもの
新しめの連中の影の薄さどうにかせにゃ
紅組なんであんな人気なのか未だにわからん
ファンがうるさいから好きになれない
フラワリングナイトで一曲多いんだし、不遇なわけじゃねーじゃねーか
旧3部でも、出演が妖夢より1つ早いんだから
自機回数も妖夢より一回多かったんだし
新作やるときはむしろ逆にキャラ設定読んでからやる派なのだけれど
登場したときの名前とわずかな会話から元ネタ・設定等類推するのが難しい場合がある
そのスペルにはじめて挑戦するときも意味をなんとなくわかったうえでやりたい
元ネタ分かってもスペカとか全部はわからないんじゃないのか
>>581 俺は紅アンチがうるさいから紅が一番好きだわ
わかってると思うが喧嘩はよそうな
次は格ゲーなのに中国が最弱な性能になってたら可哀想だよな
また中国リストラに一票
ストーリーの内容からして残るキャラは6ボスくらいじゃね
かわりに風以降の特に宗教関連キャラが参戦するだろうし
>>587 あんなフワフワしたゲームに中国合わないだろ・・・
中国とチルノはリストラ最有力と見た
どっちも持ちキャラだったんだがな...
中国と昼寝を組み合わせた全く新しい格闘技
>>589 アリス、紫、文は準主人公枠で出れると思う
後は5ボスと6ボスどっちが出るかって話になりそうな感じ
法律相談事務所ねぇ・・・
文花帖に出てないのは
花映塚参戦した、レギュラーではないけど既存組ってことなん?
ミスティア幽香プリズムリバー
幽香さんは、花でちょろっと復活しただけで存在感アッピルする偉大な人だわ
黄昏新作まさかの三月精登場
ボタン一つで次々にキャラを切り替えられます
という夢を見てみたい
魔理沙がマスター兼指示役ならスマブラXのポケモントレーナー…
チルノが規格外すぎるだけで格ゲーでまともな戦いになるのは5ボス相当以上だけだろう
魔理沙のスぺカで登場するとかならアリだろうけど
というか、Hは紅魔異変以降強くなったと考えないと辻褄が合わん
(実際、割と強くなれそうな気はする)今だと4ボスぐらいの性能はありそう。
チルノはどっかで妖精やめかけてるレベルって言われてなかったっけ
>>598 ザコ妖精は人間でもそれなりに凹れるレベル(阿求の台詞より)だから
チルノは2ボスになれる時点で元々妖精としてはかなり規格外の性能
(妖精の枠を外れかけてるってのは花のラストで山田に言われた台詞だった筈)
で、なんでその「2ボス」の「妖精」が5ボス6ボスばっかの格ゲーでまともに戦ってるんだよ、おかしいだろwって話。
単なる1ボスだって元気に格闘してんだから2ボスぐらいがなんね
弾幕って力が強いヤツによる一強支配を防ぐためのシステムとか聞いたような
603 :
名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 20:27:19.55 ID:d2SH8cS0O
>>599 世の中には神やアメコミヒーロー相手に戦う弁護士なんかがいてだな
春度
人妖ゲージ
信仰ゲージ
交信強度
UFO
神霊
次の格ゲはにとりをだな・・・
非で神主が出すように提案したのに黄昏が却下したという話を聞いた時はすごく悲しくなった
にとり結構技とか作りやすそうなのにな
次は何となくEx増えそうだな。前回ほとんど居なかったし
と見せかけて藍さまout、橙inで!
>>597 大戦争で(手加減ありだけど)魔理沙に勝った(服破れてたけど)
つまり少なくとも3ボス以上だな(9)
まぁ相性悪しが多いみたいだし弱いながらも頑張ったってことだと思ってる
自分で使うと下手過ぎて相性とかよく分からんかったが
wiki見てるとね・・・チルノ有利ってどこだよってね・・・;△;
花映塚で花が湧いたのは裁き待ちの霊があふれたせいだっけ?
地霊殿で霊や地下の妖怪が湧いた
神霊廟では神霊が湧いた
違いがよくわかんなくなってきた
609 :
名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 04:37:53.19 ID:37ZpdMPNO
チルノは幻想郷の中では弱い方(新作出る度にインフレするから更に下がる)だけど人気が1人歩きするくらいあるからこういったオールスター系には出すでしょ、しかも開発があの黄昏だし
幻想郷には最高ランクの強さだけど不人気や版権の都合で出られないキャラがどれだけいるか…
東方の場合強さのインフレはほぼ起こしてないと思う
設定的な強さは萃永花が最大で風以降は寧ろ落ちてる
紅はただの吸血鬼、妖は幽々子は判断難しいが紫最強、萃も酒天童子だから頭一つ抜けてる
永もえーりんが反則級、花も閻魔だから結構強い、風は神をどう見るかによる
地なんか設定的には4〜5ボス、星は元人間、神も半分神だけどやっぱり人間
3ボスだが地の勇儀も設定的には萃香並に強いんじゃないのか
花にリリカとか神にぬえとか出してた時点で人気とかそこまで考えてない気はするけどね。
今回は三勢力とレイマリ関連以外は出れたらラッキー程度に思うしかないわ
>>611 一応、元ネタ的には酒天童子の配下で
萃香曰くが「能力なら勝てるが肉弾戦だと勝てるか怪しい」と言う話なんで
肉弾と魔力を足した総合的な戦闘力で言えば6ボス平均値〜その少し下だと思う。
倒した後相方に言われるしな
こ、こいつ盃の酒をこぼさずに!的な何かを
野獣妹って酒呑童子が酒に睡眠薬を盛られた話が元ネタだったんだな
花映塚にミスティアとプリズムリバーが出たのは
文花帖にシステム的に出せないゆえの救済措置
画面真っ暗で写真撮るのもあれだし
3人画面にいると難易度調整が難しいとか、被写体が増えるわけだし
>>614 それでも俺は、勇儀は本気になっても「異常に強いわけではない」って解釈だな
6ボスやExボス相手だと有利がつけられない・・・幽々子や天子あたりと大体五分で
戦闘力重視のフランや神奈子相手だと不利で、萃香や山田レベルまで来ちゃうと明らかに格下って感じだと思う。
618 :
名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 15:34:00.03 ID:pTdhPbfX0
はいはいゴミリアSAIKYOU
レミリアは緋想天で見せた紫との関係がなんかいい感じだった
DBの格ゲーでもミスターサタンがミサイルやら何やらを駆使しながらZ戦士と激闘を繰り広げていたじゃないか
チルノだって頑張れるさ!
621 :
名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 21:03:54.38 ID:37ZpdMPNO
ストリートファイターなんてただの女子高生が波動拳撃ったりするからな
バトル漫画のゲーム化とかで
脇役キャラに無理やり必殺技作ってたりするのが悲惨で見てられない
それがボス格キャラに効くのも
ゲームなんだからそれぐらい許容しろよ
624 :
名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 10:49:53.84 ID:7c05XePK0
株式会社コウリンドウと有限会社SUNFISHのステマはやめてくれませんかねえ
格ゲー補正という概念がだなぁ・・・
ガンサムVSシリーズみたいにコスト制にすればいいのだろうか
>>622 真面目に作ると最新話のボスキャラに対抗できるのが
主人公一人ってクソゲ化する訳だが本当にそれでいいのか?
魔理沙の出番なくなる
629 :
名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 15:02:11.61 ID:nZF7OxIY0
キャプテン翼の翼と日向
東方サッカーというのがあってだな
630 :
名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 16:21:11.01 ID:CwOnCnciO
つーか2007年頃から東方と有名なゲームをくっつけた同人ゲームが沢山出てたな
中にはオリジナルから文句言われた物もあったし
631 :
名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 16:42:45.82 ID:s5R3UGjk0
>>571 > アンチだろ
> 東方厨自体はとっくになりを潜めてるのに、
え?自己紹介すか?
無関係なスレ立てて騒いでるあんたらが
なりを潜めてるとかなんのギャグだよ
場所を問わずに暴れまわる東方厨どうにかしろよ
迷惑な奴は東方ファンとは無関係だから?アンチの成り済ましだから?
そんな理屈が通用するか?いい年して子供の言い訳か?
632 :
名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 16:49:22.12 ID:s5R3UGjk0
お前らが暴れたあと謝った所を見たことがない
東方アンチがなりすました?俺達は隅っこで楽しんでる?
そんなんで許されるか?
許される理由になるか?普通に考えてそんな言い訳が通るか?
633 :
名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 16:53:07.64 ID:s5R3UGjk0
俺はお前らの趣味を否定するつもりはない
ただ自分達のしたことに対してあまりに無責任すぎる
関係なくても責任とれとか中韓じゃないんだから
635 :
名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 17:02:58.47 ID:s5R3UGjk0
>>634 > 関係なくても責任とれとか中韓じゃないんだから
話をそらすな
今中国韓国関係あるのか?これだけ言われてヘラヘラと
関係ない?
あんたいい歳した大人だろ?そんな子供染みた真似して恥ずかしくないのか
636 :
名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 17:05:55.18 ID:s5R3UGjk0
だからって今ここで謝れとか責任取れって訳じゃない
心構えとして反省してほしいんだよ
それを斜めに構えて誤魔化す所が幼稚なんだよ
2chのゴミ溜めで3連投後の即レス
そんな子供染みた真似して恥ずかしくないのか?
良い大人はいきなりスレに乗り込んでレス連投して
「お前らが悪い!謝れ!」なんて叫び散らすなんて子供染みた恥ずかしい真似しないよ
ゴキブリがゲハ外で暴れまわってるけど、そのことをゲハのゴキちゃん以外の人間も反省してくれと言われても困るよな
あんなのと同類にするな、って話で
>>629 東方サッカーは必殺シュートやパスの演出はかなりのものだったけどゲームバランス悪過ぎだったな
あと一部キャラのディスりっぷりはやりすぎで引いたわ
別サークル制作の続編ってもう出たんだっけ?
>>636 斜めに構えるはさすがに恥ずかしいぞ
>>639 お前もこいつと同レベルなの気づいてないのか?
反論するあたり、図星か
本当に嫌いならこんな場所見ないで完全スルーするのが普通じゃない?
嫌い嫌いも好きなうちってやつ?
644 :
名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 17:42:24.77 ID:CwOnCnciO
>>640 東方の二次創作のゲームでまともに遊べるのは麻雀くらいだからね
東方自然癒楽しんでしまいました。スミマセン。。。
まともに遊べるのは麻雀だけなんてこと言う奴相手にいくら面白いタイトル挙げても意味無いよ
いや、そういう人にかこつけて面白い二次のゲーム知りたかっただけだし
>>645のなかなか面白そうだった
そうか、じゃあ俺もひとつ
まりさとありすのトラップタワーってパズルゲーがおすすめ
簡単すぎず難しすぎずの絶妙な難易度で暇つぶしにピッタリ
じゃあ東方蟒酒宴オススメ
キーボード両手でフル活用しないと勝てないけど
>>649 この手のパズルゲーム(レミングスとか)はメッチャ苦手で
中盤で詰むの確実なのに何故ちょくちょく手を出してしまうのか…
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、 テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です
同人ゲームの話題をするな、と言う訳ではありません
しかし1つのゲームやそのシリーズの話をするスレはゲハの趣旨から外れてます
>>654 その様子だとゲハ初心者の方ですよね?
肩の力を抜いて楽にいきましょうよ
656 :
名無しさん必死だな:2012/11/29(木) 21:55:08.75 ID:s5R3UGjk0
あのさ、「ゲハ民と○○で話したい」ってスレはこれまで全部他所の板に行ってるわけ
ゲーム機のスレですらより相応しい板に行ってる
君らだけだよ?復活なんてしなくていいから
なりを潜めてるつもりなんだろ?(普段からageて書き込んでる時点で説得力ゼロだけど)
自分達でageて注目集めながら文句(age)は避難、封殺とか勝手ですよね
全ての始まりは東方になる方々だから仕方ないよ
彼らに話が通じると思わない、だまって削除依頼がベスト
それでも生えてくるので残さず刈り取る
東方本編がブックマーケットのレジ横とかに定価の倍でちょこんと積んでる場合とかあるけど
ああいうのはバイトやらの店員が進言して個人的に仕入れたものを試しに置いてるとかそういうのなんだろうか…
ハードオフやらでもPCソフトコーナーに同人関係あったりするけどあっちは中古だしなぁ
しかしいくら新品とはいえ定価の倍はねーべ
新品なら店員の誰かだろう
同人なんて基本的に仕入れないだろうしあったとしても基本中古だ
結局八意女医は何者なんだっけ?
661 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 00:25:58.66 ID:vz33ZDefO
東方二次のグッズは本当にボロい商売だからな
100円もしないペンに霊夢のイラストつけるだけで1000円近くの値で売れるからな
漫画好きの外人に言ってやりたいよ、日本には鋼の錬金術師はいないが東方の錬金術師なら沢山いるって
PS3も箱○も3DSも東方の原曲BGMでいっぱいだ…
箱○のゲーム中音楽再生機能がWiiUにもないかな
あ、PS3のソフト側対応の糞仕様はお帰りください
ここでageてんのってほとんどアンチ系の書き込みだよな・・・
664 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 00:43:12.99 ID:xsquDI+C0
ここはゲハ板だから、普通に考えればageればスレが荒れるはずだからな
といってもマジで無関係なスレとかが乱立し過ぎでどの陣営の人も皆馴れちゃったから
荒らしに来るような人は全然来ないようだけど。
なんかニュー速みたいになってるんだよな
昔はこんな乱立しなかったのに
>>665 多分落としたいスレがあるから乱立するんろうけど
以前と違ってPSWに都合の良いニュースがあんましないからネタ切れでこうなってるんだと思う
>>646 あれはレベル上げがめんどく無いしボリュームもちょうどいいから飽きっぽい俺でも最後までやった数少ないRPGだなw
なにげにあれ続きも作られてるし楽しみだ…
とりあえず次スレは立てない方向で
>>661 ただの水を変な機械に通しただけでイオン水だ電子水だの名前がついて価値が跳ね上がる
有名人がプロデュースしただけでただのハンカチが数十倍の値段に跳ね上がる
商品の値段というのは商品自体の品質や原価よりも付加価値で決まるものなんだよ
>>669 まぁ、中身が無いものは長くは続かないけどナ。
同人誌は一般書籍と同価格(ただし薄い)、グッズは同じ品物の何倍も高く
逆に同人ゲーはCSの半額程度で売ってるのを考えると
材料費と量産効果ってのは正直バカにできないと思う
671 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 03:16:23.56 ID:vz33ZDefO
本当に良いもの作れるなら東方なんて名前使わなくても良いだろ
前東方とまどマギのコラボした同人誌が出たけどあれはどうなったことやら
良いもの作るって言ってもキャラクターのプロディースの必要もあるんやで
現状すべてのものがキャラゲーの側面を持ってる以上それらをすっ飛ばしてサークルを宣伝できる東方は良い材料だろうと思う
別にどんなものを作っていくらで売ってもいいだろ
権利関連に注意して、他の二次創作と同程度のリスクに抑えておけば
逸脱した値段設定だったら売れないか周りに白い目で見られるか
目立って権利者に訴えられる可能性があがるかだよ
お金を稼ぐことが善くない事の様によく言われるのは、
徳のない人間が妬みで言うことなのです。
働かない事が善である事は無いのです。お金の仕組みは、
稼ぐことと使うことが善行になる様に出来ているのです
>>674 ZUNのメタというか、嫌儲への牽制を数年前から行っていたというか先読みがすさまじいなあ・・・
676 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 05:17:51.27 ID:vz33ZDefO
制作者というよりユーザーがアホなのよ
取り敢えず東方だからって手を出す輩がね
ZUNってさ二次創作作ってくれる人の余波で原作も遊んでもらってるだけなのにすんげぇ偉そうだよね
なんかムカつくんだよこいつの顔、なんか見下ろしてるような顔がメッチャムカつく
>偉そうだよね
>ムカつくんだよこいつの顔、なんか見下ろしてるような顔がメッチャムカつく
モルダー、あなた疲れてるのよ
二次の余波で原作もって、どんな理屈だよw
虹グッツは薄利多売にむいてないからじゃね?
682 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 09:01:02.86 ID:3/q1llhr0
ゲハで株式会社香霖堂(=ZUNの会社)、有限会社SUNFISH(=黄昏)のステマはやめていただけませんか
>>680 大量生産できない商品の手間賃って馬鹿にならないんだぞ。知ってるか?
製作まで完全に自社で賄えるなら多少マシだろうが流石にそれは危ないし
>>682 株式会社香霖堂と有限会社SUNFISHの売名行為しないでくださいよ
>>685 スマン、ソース見るのサボったがそう言うことか
2つ目の完全にプレミア価格だな・・・
ニコ動経由で買ってくれる"お客様"が多いのかな
687 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 10:14:37.09 ID:Nn9gmXVA0
セクロスみたいなやつ
咲夜の悪魔場もどき
魔理沙のロックマンもどき
最近のは知らん
まあコンシューマからパクリしておいて
アンチコンシューマを上から目線で自称してるからな
689 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 10:29:45.93 ID:3/q1llhr0
アンチCSというか、アンチプロじゃないの?
>>150 でもまぁプロじゃないCS企業なんて存在しないから、同じことか
何か妙な連中が湧いてるな
一応ゲームの話してるんだし
まず轟音スレにでも文句言えw
>>535 うおー気づかなかった
東方自然癒評判いいね EX前は楽しめそう
紅魔城伝説2はあれだけキャストをプロ声優で固めたら絶対赤字になるだろうな
グラフィックも同人とは思えないほど頑張ってたし
QMAの件もあったしコンマイまた突撃すんだろと思ってたらビーマニの奴でジャケ採用してたのは笑うしかなかった
ドラキュラパクリ2は海外で売ろうと必死だったな
紅魔城伝説作ってたとこはこれプロだろって思う他サークル以上に会社の影が見え隠れしてるのがな
一時期大騒ぎになってサイトからはリンク切ったけどPSや箱でもソフト出してるゲーム会社のオンラインショップで今でも売っているし
>>695 だってあれ作ってるサークルはBBBR作ってるとこだし・・・
確かSNK組が作ったグループじゃなかったか
まさかそんなソフトを推す人はこの板にいないよな?
それともパクリゲーだけど東方だから許されるの?
パクリゲーでも面白ければ勧める奴はいるだろう。1はやったけど綺麗なだけであんま面白くなかったから勧める気は無い
>>696 大騒ぎになった時に話のネタで調べただけだから中の詳しい事は知らんが、
販売してるのはエクスペリエンスだな
まあソフトとか他の委託品の商品説明文読むとイラストレーターが社員っぽいけど
>>697 いや、ゲハ見てもととんがり帽子が叩かれてる感じはないからこの板にも結構いると思う
面白ければ「何でも」いい、というのが客として純粋な意見。
福福の島は散々叩いといてそれですか
>>701 その時俺はいなかったけども
敵陣営は叩くのがゲハのゲハたる所以だものw
「居るかどうか」と言う話なら「結構居る」、「総意か」と言われれば「違う」と思う
とんがりはフリーズバグや乱発でボコボコに叩かれてるのは結構見るぞ
売上見て来たけど5000本?じゃ叩かれても仕方ない気がするがな
売上で語るのもゲハだもの
初発表時にもパクリ乙とかうわぁとか露骨すぎるとかで叩かれてたな。
街森のせいで難民いたからそれが原因で買ってた奴もまあいたけどさ。
数字出てからはなんで売れてんのwそいつらが買ったからだろwとか言われてたが
妖々剣戟夢想が出たときイースのパクりって騒がれてた?
>698
2はアクション性もあがってシステムも良くなってるから買って損は無いと思う
面クリ型なのは変わってないからボリュームの無さは相変わらずだけど
>>706 2も弟が買ってて家に置いてあるけどスペ不足で動かんわw
>>701 あれ出来悪いからな
あととんがりは予想に反してかなりジワ売れしたから、実際にそれなりの需要がある模様
>>706 最近のイースってあんなんなの?
昔の体当たりのしか知らない
>>706 ゲハにスレが立つほどでは無いが話題にはなったよ
某動画サイトのPVに「野性のファルコム」やら「イース」やらタグが付いてイースの方にも東方関連のタグが付いてファルコム信者や東方アンチが騒いでたのは覚えてる
その後体験版遊んだら見た目だけ良く似てるゲームだったんでどーでもよくなったが
こうりんどーって続いてるっけ?
711 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 22:21:53.05 ID:3/q1llhr0
株式会社になって続いてるよ
代表取締役社長 太田順也
会社経営するのって大変そうだな
しょっちゅう法律相談事務所行ってるみたいだし
毎回株式会社株式会社言ってageてるのは何がしたいのやら。
誰も気にしてないココでそんなこと言って何になるんだろ。
あれか、業界板に居る理由作りなのか。
714 :
名無しさん必死だな:2012/11/30(金) 23:39:09.21 ID:iERey9Uu0
なんか都合悪いの?
そりゃこっちのセリフだよ
いちいち株式会社って書かないと、どういう不都合があるんだか
716 :
名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 00:27:20.06 ID:UeMKsbr4O
会社建てたの版権管理するためでしょ、ホワキャンの件もあったし
まあここに来る東方アンチの大半は東方が嫌いなことの言い訳を探してる感じだしほっとくしかねーべ
>>709 あれやったけど、ボリューム少ないながら結構楽しめた。
今のイースを知らんから似ているかどうかはなんとも言えんけど。
むしろ雑談のダシを勝手にふってくれる
法人で金や版権を管理してる時点で商業だな
即売会のサークルスペースで売ってさえいれば同人を名乗れるのだから
同人でもあり商業でもあるといえる
次スレは立てんな
こうやってあっちゃこっちゃ見境なしにスレ立てるから東方のイメージが悪くなるんだよ
少しは考えろ
別にいいじゃん
東方厨の評判が悪いのは今更だし
雑談したいだけならコケスレ派生みたいにしたらばでやれって感じだが
ゲハでイメージ良くなったのって何かあったっけ
ホモとか?(直球)
元々アレな人たちを隔離するための板なんだし
他所で迷惑かけてなきゃ板の役割は果たしてるからこういうスレがあっても別に問題ないとは思うがなぁ
本来隔離されるべき連中はブログだのツイッターだのヤフコメだの尼レビューだのに拡散して暴れちゃってるけど…
>>724 ドムスレは中身は見たことないけど、新しいスレタイを見る度にクスリとしてしまうな
ドムイズンオプーナ辺りのネタスレはまあ笑っちまうけどさw
原作プレイした後に見たけど最初ドムスレはなんじゃこりゃって感じだった
書き込みはしないが今ではネタスレとしてたまに覗いたりする(意味深)
毎回スレタイのひどさが相変わらずなのが笑えるw
音声素材豊富なデルタ部隊と東方を絡ませた動画がほぼないのが残念でならない…
Haloは幻想入りあるのになぁ
次に取るべき対策は
ジョジョアニメが3部になってディオがワールドやナイフ攻撃をするときに
東方起源主張厨を捏造しようとする厨が現れることだな・・・
東方のエイジャの赤石ネタは非常に奥まったところにあるので大丈夫たぶん
ドムスレ、最初は何かと思ったがな・・・
「ドム姫さま ずぶり」で吹いたわw
ここはあれか、ジョジョスレみたいに東方ネタとゲハネタを絡めれば咎められんのかね?
それはそれで東方厨は何にでも首突っ込みやがる的なことを言われるかも試練が
「○○好き同士で語る××」って結構需要あるんだよね
FF・DQスレでポケモンの話したりとか
本スレについていけない、荒らされてて会話も出来ない場合の外部溜まり場になったりもする
もっとも、たまに立つから良いのであって、継続するべきものじゃないけど
そういやポリポリクラブにZUN出てたね
まだまだゲームには興味持ってそうだ
732 :
名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 01:31:26.09 ID:8iWNRKl/O
ボカロもそうだけどとにかく東方と他のコンテンツくっつけるのいい加減にしろと、AVまで行くともう東方である必要ねーもんな
>>730 それは思うな
このスレ居座ってるが何がなんでも残そうとされると何か違う
>>732 つーかAVは東方に限らずちょっとでも流行ったもんとなら何でもくっつくだろうがw
AVの親和力舐めんなよw!
まースレなんてのは需要があれば残るし無きゃ消えるもんだと思ってる。
AVは昔からコスプレ物需要があるじゃないか。
東方ボカロに限らず人気のありそうなキャラ物なら何でも出すのは同人業界に似てるなw
人気無いスレは糞スレ立ちまくる時に勝手に落ちるしな
無理して話し続ける必要はないし無理に落とす必要もない
あんなに酒呑んでるのに人間ドックで以上箇所無いっておかしくない?
同人コスプレAVとかもそこそこあるのが東方の恐ろしい所
まあ金にも成るんだろうねぇ
>>736 人間じゃなくて妖怪なんじゃね?割とマジで
酒好きはただのポーズだろ
ビールメインだから強い酒はあまりのまんのだろうし
ビールはビールで人間ドックで引っかかりそうな要素がたっぷり……
ビールはうまいけど糖分がな…
最近は焼酎やワインも開拓中の模様
743 :
名無しさん必死だな:2012/12/02(日) 21:36:31.59 ID:8iWNRKl/O
1日中ビール飲んでる訳じゃないだろ
大酒豪って言われているのはまた違うのかな
アルコール耐性があってかつ大量に飲めるだけで
イザ飲むとなったら大量に飲むけど普段の酒量はあんまし多くないとか
年末年始とかすごい量呑んでそうだよな
休肝日が週一じゃいくらなんでも足りんぞw
一昨日忘年会があってチョッピリ呑んだけど
1合コップ1杯のビールとチューハイ1杯だけで吐いた俺
美味い美味いと酒呑める人達が羨ましいわ
>>747 俺の飲み始めもそんな感じだったなぁ
ビールのミニ缶とかウメッシュで頭ぐわんぐわんきてぶっ倒れるように寝てた。
今じゃ帰ったらビール500mlをまず一缶、そっから焼酎のロックかお湯割りだw
慣れないうちは違う酒を混ぜて飲まないほうが良いぜ。
無理して飲んでも楽しくないもんな。
ビールが徹底的に体に合わないのか、二口目で吐きそうになるんだよね
乾杯のビールを毎回人に任せるのも悪いかなと思って、無理して一杯飲み干したのがいけなかったのかも知れない
呑めないときは素直に白状して飲み会では注ぎ役に徹するのも一つの手だ
体質的に全く呑めない、と公言して回ってるから職場の人は無理に進めてこないけど
田舎の消防団連中は未だに「俺の酒が呑めんのか!?」と次々注いで来ては飲み干すまで睨み付けてくるからなぁ…
一回ヤケになって言われるままに呑み続けて、自分の吐しゃ物に塗れながら無様に転がれば少しは遠慮してくれるかな…とも思ったけど
「お、ゲロッたな?よしよし…戻したら落ち着いたろ?じゃあ呑もうか」と来る人達だから(昔は吐しゃ物に血が混じるくらい呑んでた人たちだし)
本気でインフルかノロにでも感染して飲み会を辞退したほうがまだ体に良いんじゃないかとすら思える…
合う合わないはあるよな。
俺はうまい焼酎に出会ってロックで家飲みするようになってから格段に飲めるようになったけど
それまではビール3口ぐらいで寝るのもざらだったし。
でもウォッカ系や安い日本酒は多分苦手。
ウォッカで割ったチューハイや特別本醸造とか飲むと悪酔いする・・・
もっと強ければ色々とお酒を楽しめるのになぁ
お前ら酒の話になると途端に仲良くなるな
酒に弱い奴は冷たい酒を飲まない方がいい
熱燗やお湯割りマジオススメ
ある飲み過ぎた日を境に350ml缶1本で足に出るようになった
意識ははっきりしてるけど…
>>756 そう、冷たい酒だと限界が来ても気づきにくいことが多いからリバースする危険性が高い。つーかやらかしたことがある
奥義リバースフード
禁じ手の間違いだろ
象形拳「マーライオン」
762 :
名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 01:05:29.05 ID:cvAgZ/Rm0
763 :
名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 01:06:00.76 ID:cvAgZ/Rm0
37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] :2012|10|09(火)
>>34 人気あることには|変わりない
41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] :2012|10|09(火)
>>38 で?
その紅魔|アンチさんに|紅魔陣営を|殲滅できるほどの|力がございまして?w
50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] :2012|10|09(火)
>>43>>45 人気キャラや|人気な陣営が|優遇されるのは|当然の流れ
勝手に|キチガイにするな、|アンチが|騒ごうと|この流れが|変わるわけが無い
( 農)<しんきろうは秋姉妹で決まりだろJk
今カルドセプトの東方クローン作ってるわ
どこまで似せていいか悩んでる
>>765 上の流れからクローンゲームの話題は荒れるからやめとけ
個人的な意見としては本家にないオリジナリティが出てるほど良いと思う
ただクローンしても面白みがないよな
東方好きならオリジナルを尊重したうえでアレンジを加えるぐらいの事は言ってのけないと
銀盤オヌヌメ!呑みやすくて大好き
>>752 やばそうだったらさっさと潰れた振りしとけ
それでも起こして呑まそうとする馬鹿がいたら酔った振りして適当に無礼講すればいい
>>765 マジか?!期待しとく・・・とりあえず独自のカード能力(多分一番大変)とオリジナルへの誘導&尊重はしっかりと
カルドセプトはもっと評価されて欲しいよな
770 :
名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 03:08:25.27 ID:0W/rXoJQO
紅厨というより紅キャラがあまりにも知名度が高いんだよね、東方は知らないけどチルノやレミリアは知ってるって人は結構いるし
逆に白蓮や布都とかは二次創作や知名度がそれほどないし今のところ普通なんだよな
妖夢・星・布都と
5面は男成分が続く・・・
他に男成分が入ってるのは
魔理沙リグル妹紅といったところか
妖々夢までで基本キャラは揃ってるんだから
残りのキャラは新作時補正でしかなく、定着なんかしない
萃夢想初期メンや永夜抄自機8人みたいなのが基本選出
773 :
名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 03:28:46.85 ID:0W/rXoJQO
>>772 地キャラも場所が地下だったり、他作品の参戦も空が緋に出たくらいとかで未だに地味な印象が残ってる
やっぱ地以降は自キャラに出来そうなキャラクターがいないのが問題かもね
早苗なんかは最初見た時から絶対自機になるなって感じだったし(その割には自機になるの遅かったけど)
にとりなんかも地霊で魔理沙との会話があったからキャラに広がり出たしね
775 :
名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 05:11:32.50 ID:0W/rXoJQO
5ボスは新参ホイホイって風潮も地でなくなったしな、というか新参ホイホイって言葉自体なくなった
永や地みたく主従・パートナー込みの自機だと新作キャラとの関係が一次で増えてうれしいんだがな〜
まあテキスト考えるのが大変そうだ
パクリゲーか
>>775 今だと旧キャラ(咲夜とか早苗とか)が新参引っ張ってるように思える
新しいやつの知識しかないと前からのファンに怒られちゃうって意識が古めのキャラに目を向けるのだろうか
単純に目に付く機会の多さでしょ
テレビで巨人戦しか流さなければ、球団のない地方は自然と巨人ファンが増える理屈
781 :
名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 12:03:29.59 ID:0W/rXoJQO
新参だからっていきなり新作をやらないでしょ
東方やるって事は最初から既存のキャラに興味あるからだろうし
俺は風が出た頃に始めたけど永キャラが気になってたから永夜買ったし
俺は星からの新参だが、星から買ったぜ。
まー人それぞれだと思うぜ。
東方幻想板でやれ
あそこはサナカス厨のクソ管理でピーマン臭いから嫌
儚月抄関連での早苗規制の歴史は笑うしかなかった
新キャラの露出とかどうでもいいから
4面のパターン性を復活させてくれ
紅妖永風地星神の7つで、4面にバリエーションが多いのは紅妖永地の4つ
下手すれば5面より長くて印象に残りやすい4面
パターンがいろいろないと飽きるって
最近買った新参だが紅から順に買った
キャラ、BGMで一番好きなのは星
ノーコンテクリア出来たのは今のところ妖精大戦争の6ルートだけ
コンテニュー込みなら紅・妖・永・風はクリア出来た
文と地と星とDSと神は無理ゲー
>>780 鹿児島にも俺みたいなベイファンおるんやで!
まあ優勝時データのパワプロ6が初めてだったから好きになったんだけどw
あの頃のベイの強さは幻想入りしてると思う…
妖精大戦争全ルートノーコンできてよくそれ以外がコンテクリア止まりになるな
お前レベルスポイラーくらい余裕で出せると思うぞ
神も余裕で行けると思うぞ。文・地・星は辛いだろうけど
文はどこでクリアって言えばいいのか良く分からん
紅から順番にやって技術的進歩があった、ということだろう
いま紅をやればフランに会えるんじゃね
EX出したとは言ってないからEASYの可能性
妖精大戦争はイージーでEX解放されるぞ、確か
Exは地霊殿がむずすぎる
ていうかExは作品ごとに難易度差ありすぎ
大戦争は未だB-2ノーマルが越せん
イージーの方だよな多分
>>787 EXなんて飾りです(ただしケロちゃんは除く)
実際難易度はEXTRA<<<<<LUNATICだよね
作品ごとに違うけど
基本的にはハード以下と言われてる希ガス
俺は地霊殿ノーマルをノーコンクリアできたと思った瞬間吸い込まれてピチュって心が折れた。
3人目の人間・主人公ポジのために早苗出したんだから
咲夜なんていらんよ
よくわからん洋館勢が、今の宗教系の話に絡んでくるはずない
でも神からの三部作は前の二つの三部作を繋ぐような構想とも言ってたから
ワンチャンあるで(´・ω・`)
クッキー☆スレだと思ったら違うのか・・・(落胆)
神社閉店の日
>>796 ハード5,6面よりちょっと難しく、総合でハードノーコンと同じくらいかな
(個人の感想)
ただステージが短い分ちゃんとした対策が取りやすくてクリアはしやすいと思う
エキストラはボムガードがでかい
地霊殿でボムガードの恐ろしさを嫌というほど味わった
一方マミゾウさんはトランス状態でぶった切られるのであった
EXなんて拝めねーよ!
俗に言うノーシュートでEXTRAクリアする人はどういう動体視力してんだ
パターン化と周辺視野です
EXにいけた事はないが行けてもどうせクリア出来ないという諦めの境地
後期3部作が難しく感じるのは
ステージクリアしないとプラクティスが出ないせいだよ
初期3部作ってステージクリアしなくてもできたのか
プラクティスやらないから知らなかった
星蓮船魔理沙レーザーは
オプションが自機前に来る上に青白いので
宝塔2つの青弾を避ける際などに邪魔に感じる
前方広範囲型の武装と敵弾とアイテム大量の時はホントやばい
地以降の四面五面はマジやばい
全然見えない
旧3部作はコンティニューはその場復活(回数制限あり)
のうえに開始時機数が5を選べるんだった
機数が3固定になったことできついのは
ノーコンクリアを目指す際に2機分少ないということそのものより
そのステージ開始時からのコンティニューで2機で突破しないといけないし
そこをクリアしないとプラクティスさえ出ないから2機で延々とその場で練習するしかないこと
812 :
名無しさん必死だな:2012/12/06(木) 04:20:54.25 ID:FNSJ5/qrO
ZUNは常にブレないダブスタだよな
紅のテキストに弾幕避けるゲームは駄目だとか、ナンバリングにしないのはシリーズ化しない為だが東方シリーズになってるとか
???「オプションが邪魔だなぁ」
星6で一番、目処すら立たないほど無理なのがメイルシュトロムなのだけれど
通常2・3も
取得の目処すらたたないほど無理なのはお空のフレアだな
大弾の裏に隠れた小弾が運だと思うほどやっかいすぎ
お空はなんか取得は微妙だけど初見ではお燐より楽だったわ
817 :
名無しさん必死だな:2012/12/07(金) 04:03:16.63 ID:zpUrqFzyO
ナズーリンは5ボスにした方が良かったと思う
星は6か4ボスっぽい
そりゃあいつが星のやつらでは一番偉いしな
>>815 ナズーリンは割とえらくても素の戦闘力がどうしてもって感じだからなあ
ただ星 → 聖の大物二連発は実際疲れるからわからんでもない
俺にはL聖とか理解できん
残5機ボム3の集中状態でも満身創痍5割超えるんじゃなかろうか
弾のない空間でなぜか死ぬ、そんな感触ばっかりで反省もできん
星蓮船ルナ4面すら見れないんですが…
星蓮船は何かがおかしい
イージーですらクリア出来ない人間から見るとLとか言う人頭おかしいと思うの…
星は難易度の問題じゃないからなあ
難易度にならないというか
久々に神やったんだが野生の離島だけレベルおかしくね?
あれ全く取れる気がしない、というかボムゲーすら成り立たん
>>824 あくまで俺のパターンだがマミゾウ開幕ゲージ0で
鳥獣戯画までボムとトランスを温存、鳥獣戯画でトランス
第6、7通常をボムで張り付き
野生の離島でトランス、はどうかな?
スペプラで取りたいんだったら運ゲーだな
TAO胎動の次にむずいんじゃないかな
勇儀とか一輪とか寅丸とかのレーザー攻撃が無理ゲー
レーザー苦手すぎる…
細かいところはいろいろあるが、クリア目的なら基本的に
どれもボムでいいところかと
828 :
824:2012/12/08(土) 13:06:15.47 ID:myuOO4830
>>825 そうなんだよな・・・現状トランスでしか抜けれんorz
途中ミスってゲージ貯まってないと残機全部持ってかれる
TAO胎動は楽スペルじゃね?オーバードライブで化けるの?
さつきやってみたらLは20回位で取れたし、馴れれば多分もっと安定する(N〜Hシューター)
うねってるの下で避けた後、青蛾に張り付いて大弾を上に誘導→下への繰り返しだろ
あれ楽しくて好き
>>828 オバドラは完全に頭おかしい
本編の方はド安定なんだが
830 :
名無しさん必死だな:2012/12/09(日) 15:10:06.23 ID:R0W5t/ck0
淫夢→クッキー☆で東方ネタに興味を持った奴挙手 ノ
ゆっくり(ゆっくり実況プレイを投稿した事あり)→原曲BGM→原作 だった
今考えるとゆっくりって突然変異のレベルと思えるw
饅頭顔だけならまだしも、どういう発想でソフトークとくっつけようと思ったのやらw
たかが一次創作同人の曲を、動画投稿サイトにあげようってんが
>>832 創作料理(アカン飯)作るような感じでねるねるしてたら
事の外「美味い!」テーレッテレーだったとか…
>>832 誰が最初かは解らんが、俺が知る限りではゆっくりがMUGENキャラとして作られた時に
ソフトークで喋らせたのが最初だった筈。ニコニコでのゆっくり自体の普及定着もその辺から。
製作者が狂人(翡翠の夫)だから何とも言えないが、格ゲーは昔からボイス付きが当たり前だし
手も足もなく台詞で攻撃するキャラだから声がないと困るんで手近なヤツを持ってきたと思われる。
MUGENのゆっくりってトキみたいな技使う奴?
ゆっくりはよく見るからもう違和感が無いwww
曲で気になるんだけど、よく和風にしましたってあるけどパワポケ14裏サクセスみたいな和風な音源使ってないよね
無いのかな?
商業と比べちゃいけないのかもしれないけど、和風にするならもっと和風な音源使って欲しいなって
お客様はお帰りください
840 :
名無しさん必死だな:2012/12/10(月) 11:19:23.29 ID:3YIMBvrnO
>>838 逆に考えるんだ。なかったら自分でアレンジしたらいいと。
>>829 動画見てきた・・・ありゃ自分なら2波3波辺りで圧死だわw
>>841 私あれ取るのに100回以上かかりました
1時間ぐらいモニターの前で粘ったよ、まったく
>>840 なるほどDTMすれば良いわけだな
妖怪寺へようこそ辺りかね…
素敵な墓場で暮らしましょ は公式でかなり和風にアレンジされてたな
素敵な墓場は大好きだ。
素敵な墓場は大好きって凄い字面だな
素敵な墓場で〜は、秘封のアレの解釈がすげー好きだ。
イメージの広がり方が半端無かった。
山の斜面とかに作られたこぢんまりとした墓場とか
蝉の声しか聴こえない澄んだ青空の下、白い日傘さした婦人が似合う墓場とか
竹林の中にぽっつりある墓場とか
廃れてボロボロになった墓場とか素敵な墓場は大好きだぞ
・・・スレ違い?こりゃ失礼
1行目と4行目は地元の霊園そのままだ
竹林の場合は竹の根をしっかり防ぐようにしないと悲惨なことになりそう…
イザナギは東方裁判→アガルタの風の流れが至高
異論は認めよう
星蓮船のノーマルコンティニュー有りでの、プラクティス出すためのクリアなら
タイム連打とかいう邪道なことしていいですよね
UFOの方向とかぱっと把握できん
やったこと無いからわからんのだがタイム連打ってそんなに有効なの?
854 :
名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 13:27:13.93 ID:kqMSBaUhO
蓬莱山輝夜が嫌い
好き勝手して月と地上の関係が悪化した張本人なのに今じゃ地上で悲劇のヒロイン面してるからな
かぐや姫がそんな感じじゃん
ちょうどジブリ新作の片方がかぐや姫の物語だw
リトルマリッサ
858 :
名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 04:27:44.27 ID:nDvL5i5iO
>>856 きちんと原典通り悪いことをした部分を再現して欲しいね
童話の様な都合の悪い部分を省いたのは無しで
蓮メリちゅっちゅ
何か悪いことしたっけ
かぐや姫は、罪をつくり給へりければ、かくいやしきをのれがもとに、しばしをはしつるなり。罪のかぎり果てぬれば、かく迎ふるを、翁はなきなげく。
俺も輝夜嫌い
背景とか性格とかよりも永夜返しの寅中避けが安定しないから
ああ、原典には無いけど明記されてる罪ってことか
原典そのままだろうと童話どおりだろうと
ジブリがわざわざやる理由はないだろ
なんらかのアレンジ的なものがないと
じゃあ月と戦争しよう(提案)
風流な人がいっぱい来ちゃう
永夜返しは何かが安定しなかったな
そういうのはさっさと被弾してとばす方が次が続くから練習もしてない
ああ、リトルマリッサ
最近ハウスアレンジやジャズアレンジをよく聴く
ノーコンテで初めて輝夜のとこ行けたけど永琳と違ってコンテニュー出来ないのね…
パクリ王ZUN
872 :
名無しさん必死だな:2012/12/17(月) 16:30:17.04 ID:8/rVCuHrO
霊夢は鬼畜外道で冷酷非道の傍若無人な糞巫女可愛い
原作をやればやるほど霊夢が嫌いになった
ただ星蓮船の霊夢だけは可愛い
ほとんどの作品で主人公側に理なんてない
もっと言えば魔理沙に至っては関わってくる理由さえない
魔力を求めて じゃなかったか?
魔理沙は面白そうだから異変に首突っ込んでるだけだろ
やっぱ星と地の対っぷりだわ
穴を掘るのと空を飛ぶのの対比
暗い方向へ暗い方向へ行くのと空へ空へ行くの
次回作はダイビングだね
>>877 仲良いのが多いのと、基本バラバラの連中ってのもあるな。
地霊殿組以外の仲良しなんて妄想でしか存在しないのが地霊殿キャラだし、こいしも情があるんだかないんだか。
次回作いつだろな
秘封倶楽部も一息ついたらしいとか聞いたから夏あたりにくるのかもしれんが
881 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 05:01:07.72 ID:53S8OPGaO
メタルギアなんて洋画からネタパクりまくりなのに叩かれないね
ソニーがバックだからな
骨も角川がバックだからぱくりまくっても誰も逆らえない
墨染はイントロだけ(暴論)
上海紅茶館>>>明治十七年の上海アリス
むしろ回答者たちに知られていないことを誇ろう
影でひっそりやりましょうよ
何この珍回答用の答え
889 :
名無しさん必死だな:2012/12/19(水) 17:27:57.19 ID:nEJBcLU+0
悪意しか感じないんだがw
くっっっっっさッ!
さすが在日にのっとられたTV局は違うでぇ
正解の方もメジャーってわけではないし、
知識量を問うものなの?これ
タイトルセンスと直感の問題?
一応、正解のほうは最近この漫画が凄い的なのでちょくちょく名前を見るから
それを知っているかどうか程度の問題だろう
妖々夢は完全に問題作ったスタッフの悪ふざけだろうがw
ヨーヨーマッ
>>882 ソニーがバックにいると何で叩かれないの?
ソニー自体四六時中叩かれてるのに
ゲハのスレ一覧見るとソニーがバックにいるから叩かれないとか妄言に聞こえる
紅魔郷以外で
片仮名ネームのキャラで一番位が高いのは
プリズムリバーか?
紅以来の洋風なの来たりせーへんの
紅魔郷以外ならアリスが一番じゃなかろうか
そろそろ洋風なのが欲しいねえ、後は好きなんだけど宗教からさすがに外れて欲しかったり
ヤマザナドゥは役職だしなあ
ヤマザナドゥは仏教サンスクリット系が由来でナズーリンもたしかペルシャあたりの姓
パルスィもペルシャ人およびインドのゾロアスター教徒パールスィーから来てる
同じインド・ヨーロッパ語族とは言えいわゆる洋風とは違う
なんていうかシルクロード経由?
英単語をダイレクトに組み合わせる命名はメディスン・メランコリーが最後だね
光の三妖精…?
東方って紅魔とか妖々夢見る限りだと東西混合って感じだけど
最近はめっきり和風中華風になってしまったね
もっとカオスな世界観ではっちゃけてやって欲しい
はいはいパチュリーはタミール語でノーレッジは(ry
保父「せやな」
>>901 松倉版三月精がコンプエース05年3月刊より連載
花が05年5月例大祭にて体験版頒布
906 :
名無しさん必死だな:2012/12/20(木) 06:18:50.50 ID:mTK57r9Q0
東方創想話について語るスレ その181
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1343458688/898 898 :名前が無い程度の能力:2012/08/25(土) 12:30:43 ID:AUhN6ddM0
勢力ごとに考えてみる
博麗神社:S
実質霊夢一人だが、霊夢がほぼすべてのキャラに繋がりがあるのでほぼすべての東方キャラを自然に登場させられる場所。
何かしらの事件を起こしたことにすれば霊夢自身も何処にでも登場させられる。
紅魔館:S
キャラ個性が綺麗に整っていて、ギャグからシリアスまで東方二次創作のほとんどのネタを紅魔館で出来ると言っても過言ではない。
キャラごとの役割もかなり自由に設定できる上、設定が白紙なので物語に都合よくキャラ作りを出来る小悪魔まで完備。さらにトップのレミリアが活動的な性格な為、外での活躍も見込める。
907 :
名無しさん必死だな:2012/12/20(木) 06:19:22.28 ID:mTK57r9Q0
八雲家:B
紫が東方の便利キャラ代表だが、八雲家内で纏めようとするとつらい。精神年齢の上下が両極端なので物語のきっかけが作りにくい。
他の勢力と絡める分にはやりやすいが、紫と藍、または藍と橙、または単体で登場するのが殆ど。
人里:A
主だったキャラは慧音、阿求くらいだが、幻想郷の人口のほとんどが集まる場所なので物語の舞台には使いやすい。
他の勢力のキャラを自由に出せるオリキャラを出すのにも不自由しない。
永遠亭:C
キャラは揃っているが設定が難しいので原作を意識すると書きづらい組。儚月抄で生まれた設定の矛盾のほとんどは「うどんげは嘘つき」で解決できるが……。
ギャグであれば幻想郷一のトラブルメーカーとも言える永琳、幻想郷一のいじられキャラのうどんげがいるので作りやすいだろう。
妖怪の山:C
キャラは多いけれどキャラごとの繋がりが薄いので、特定のキャラに焦点を当てた物語になるだろう。
そもそも社会構造がしっかりしている世界なのでなまじ大きな事件を起こすと山の勢力全体を動かさないと不自然に。
908 :
名無しさん必死だな:2012/12/20(木) 06:21:27.92 ID:mTK57r9Q0
守矢神社:A
これでも幻想郷第二の神社。早苗のフリーダムっぷりを発揮すればレパートリーは広がる。茨歌仙準拠であれば神奈子もアクティブ。
とはいえ実質早苗が二柱を引っ張っていく形になるだろう。シリアスは苦手かもしれない。また外の世界から来たこともあって、近代ネタはここでしか出来ない持ちネタの一つ。
地霊殿:B
キャラ付けははっきりしているので物語のきっかけさえあれば書きやすいはず。そこが問題でもあるが。
シリアスにした場合こいしの描写が難しい。無意識の世界の再現は難しいので大体天然キャラみたいに書かれる。
命蓮寺:B
キャラ数は随一。全員聖が好きなのには間違いないが、そこまで一枚岩ではないので、キャラ別に活躍させることも出来る。
星ナズ、ムラぬえのように寺内でラブラブしている展開が多い。その場合大体聖は保母さん。
神霊廟:D
全体的に使いにくい。特に他の勢力との繋がりを作りにくいので勢力内で纏まった話になる。布都はトラブルメーカーとしては優秀。
豪族達より積極的に外部で色々出来る青娥のほうが使いやすいかもしれない。
909 :
名無しさん必死だな:2012/12/20(木) 06:22:04.77 ID:mTK57r9Q0
彼岸:C
小町と映姫では使いやすさが段違い。勢力内で纏めようとするとワンパターンになりがち。
小町は深い台詞を喋らせると味が出る。映姫の説教は自分で書こうとすると結構難しい。
天界:B
天子は活動的なので他所には結構出せる。行った先でトラブル起こすのが通例
原作では繋がりが薄いものの、衣玖を連れていくとストッパーに、時にブースターになるので使いやすさアップ。
月の都:E
使いづらい。他と絡めない。アンチが多い。三重苦。
見下しモードを再現すると反感を買いかねないし、だからって丸くすると違和感。どうしたものか。
秘封倶楽部:B(ちゅっちゅ) D(シリアス)
好きな人は大好きなジャンル。他と絡めないが、設定の弄りがいでは東方トップではないだろうか。特に紫関連は当たると大きい。
ちゅっちゅしてるだけの物語なら比較的楽だが、シリアス、冒険譚となると、東方全体の知識は勿論、地方の伝承のような雑学もないと厳しい。
910 :
名無しさん必死だな:2012/12/20(木) 06:22:36.84 ID:mTK57r9Q0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5990/1345389843/181 ……こんな連中が作品()書いたり評価コメしたりしてんの?創作話じゃなくてコミュ帳レベルだろこいつら
「見下しモードを再現」って書き出し読んだだけでいかに先入観バリバリで読んでいるかが判る
初めからこいつの頭の中で「紅はA、月はE」って決まってただけのものを書きなぐった駄文ですね
博麗神社もSなのを忘れんなよ ぜってーこいつ霊レミとか好きそうだよね
原作EDで霊夢になつくレミリア可愛いよとか抜かしてるのが簡単に予想できる死ね
あ、AじゃなくてSか、なお酷ぇや
なんつーのか、要は作品の良し悪しなんて作者の力量なのにそれを元ネタの所為にしてる時点で甚だしく勘違いしてるというか…
嫁マンセーの読者様()が書いたんだろうけどもうちょい考えてから書けよと思う
流石に幻想板でもこの内容で肯定的意見が出てきてしまうのはどうかと思うぞ
綿月姉妹のファンを否定して、Sランク付けた勢力はage部分しか書いていないじゃねーか
マジでこれ書いた奴はAランク以下のファンに謝れって言いたいわw
911 :
名無しさん必死だな:2012/12/20(木) 06:23:08.46 ID:mTK57r9Q0
紅魔館ってすごいですね(ニッコリ
ぶっちゃけさ紅魔って普通に使い辛くね? 小悪魔やフランの存在完全抹消していいなら別やけど
まぁ、お得意の妄想とゴリ押しさえあればそりゃどこでもSやろな アホやろか
紅魔が使いやすいとかいう主張は 設定がペラいから二次設定を詰め込みやすいと読み替えていいだろう
もう紅魔使ってる奴は例外無くクズ認定してもいいよ
こんな妄言ランクを恥ずかしげも無く垂れ流せるあたりが色々と終わってる
お手軽創作キット紅魔様で二次創作が量産される
→新参がそれを公式だと勘違いしてハマる
→新参が成長し創作を始める時、お手軽創作キット紅魔様に手を伸ばす
おおクズの連鎖怖い
>>911 一応言っておくと、上の評価は大体間違ってないよ
ランクは偏りがあるんじゃないかとは思うが、話の動かしやすさはその通りだし絡ませやすさを基準にして評価してるんだろ
Sランクがついてるものの共通点としては他の場所に移動することが多い、多くの人が行ける立地、横(他の集まり)の繋がりを結びやすいって感じかね
個人的には地をC、星をAぐらいにしたら合意できる内容かな
ageんなカス
ID:mTK57r9Q0が何を言いたいのかわからない・・・
文句があるならそのスレで言えばいいんじゃないの?
しかも単なる紅魔アンチにしか見えん
>>914 月刊じゃコミックでるのにも時間がかかるし、思った以上に時間たってたりするもんだよねぇw
今の幻想郷は登場人物多くて収拾つかないしPC98みたいにリセットすればいいのに
今の知名度だとリセットしてもあんまり意味が無い
919 :
名無しさん必死だな:2012/12/20(木) 15:33:04.58 ID:V/cmWhjy0
1768 : ななしのよっしん
11位の|不人気|糞キャラの|信者は|無視するとして・・・
咲夜さんと|永琳の|関係を語った書籍|でてほしいね。
咲夜さん|なんだかんだいって|謎が多すぎる。w
1782 : ななしのよっしん
別に謝らなくてもいいと思うよ
俺も早苗|嫌いだし
1801 : ななしのよっしん
でも実際早苗は嫌いだろ?
出番とられたわけだし
1270:ななしのよっしん
人気の|紅組か|不人気の|永組か。
空気を読むか|あえて壊すか…。|どうなんだろ・・・
1277:ななしのよっしん
また延々逆ギレして|他キャラネガり続けるだけだし|次は自機でいいよ|それで気が済むなら
>>1270みたいな|無自覚に傲慢な|セリフが出てくる奴|ってのは怖いね
1281:ななしのよっしん
>特定のキャラのファンだから|それ以外のキャラを|批判する
悲しい事だが|咲夜周りの|絵師サイドで何人か|そういう事する奴を知っているんだ・・。
920 :
名無しさん必死だな:2012/12/20(木) 15:49:43.36 ID:e8zoiRVtO
咲夜が輝夜と同じ時間を操る能力だったから永琳は驚いたって説が有力
そりゃ二言目にはパッドパッドと中傷されてりゃ歪みもするよ
んで、こういう事言われると「定番ネタだから(キリッ」と、悪びれない有様
それでよく1281みたいな事言えたもんだわ
その二言目に中傷されてるのなんて咲夜だけじゃないんだが
それでも他キャラ批判が目につくってのは歪んで当たり前とかじゃないだろ
そこは単純にファンの多さが問題
30%の人がネガティブになって毒を吐くとした場合、
100人のファンなら30人だけど、200人ファンがいたら60人がそういう状態になる
となると、側から見れば「倍の人数が歪んでる」様に見えるって話だ
へー
じゃあ東方Wikiではこのところずっと1位の霊夢ファンは咲夜ファンなんか足元にも及ばんほど歪んだ人数がいるってわけか
ならそういう奴がいるっていう報告が咲夜以上に出てくるはずなのに見ないのは何でだろうなー不思議だなー
例えばニコ動で霊夢が登場する度に必ずコメントで流れてくる中傷語ってなんかあったっけ?
二言目に、つまり同じことをされないと比べられんよ
咲カス信者はいつまでも咲カスが主人公枠のままであると勘違いしているからな
咲夜?咲夜ってあれだろ、妖々夢でスコアアタックのためにいる奴
>>925がそれを霊夢の中傷語だと知らないのと同じで、咲夜のパッドも同じく一部が過剰にネガキャンだと思ってるだけだろ
それを忘れさせるようなネタ出して広めりゃいいのに、
自分がやられたからって他キャラにネガティブなことすりゃさらに痛い目みるのは当たり前
というかネガキャンとかじゃなくて罵倒が一種の愛情表現みたいになっててあれなんだよなあ
紫や永琳が出てきたらすぐババアババア言うようのも同じように勘弁してほしいわ
あとネタを新しく作れとはいっても、PADネタも半公式からの派生だし二次創作発祥はあんまり使われてないから多分難しいんじゃないかね
何で命蓮寺組(響子・微妙な立ち位置だけど小傘含む)は人気ないんだこんちくしょーめ
キャラ揃ってるし可愛い奴多いだろ!
一輪さんかわいいよ一輪さん
求聞口授で色々設定追加されたし星や神がもっと流行ってほしい
>>930 星蓮船ルナがむずすぎんだこんちくしょーめ
ナズと小傘と一輪と村紗と星とぬえと響子がかわいいのは認めるけど
ついに出てしまったのでお払いお願いします
>>934 一応祓っておくけど、そっちの神社スレじゃねーよw
バサッー バサッー
∩ ミ ◇
| |_ ◇◇ ミ 祓いたまえー
|_ _| ◇◇ 清めたまえー
(,,゜Д゜) /
/ づ`つ
| # |
`u―u'
>>935 だって本家のスレがいつの間にかないからもしや・・・と思ってw
お祓いありがとうございました。スレチ大変失礼しました
なんか微妙っていうかもっさりというか
あとぴよってる時に空中で立ってるのとかもうちょっと何とかならんのかと
観戦に光の三妖精がいたけどプレイアブルはないだろうなぁ…
OPに描かれてるキャラは参戦確定かなあ
941 :
名無しさん必死だな:2012/12/21(金) 01:56:11.97 ID:P5Ke5DEvO
ナズーリンは妖怪だけど宝探しという口実で自機になれると思う、毘沙門天に使えてるだけあって強そうだし
うまくいけば新しい新参ホイホイになれると思う
ナズ主人公の二次創作ゲームはあってもいいと思う。ダウジングや大量の鼠を操ってトレジャーハントとか間欠泉掘りとか。
サンキューナッズ
>>925 顔芸とか世界一位とか…はちょっと違うか
脇とか貧乏とかそこらへんかね
ところで、橙の飛翔毘沙門天とか妖夢の天人の五衰に対して
寅丸さんやてんこはどう思っていますか
むしろ背景のキャラ達は参戦しないのでは
まあいい加減旧人気キャラばっか出してないで新キャラプッシュってことかな
信仰を集めるテーマ的にも
>>936 コメントにワロタ
KikiDaiso 8 hours ago
Touhou 13.5: Fuck Gravity Edition?
萃香と天子と衣玖さんは弾幕アクション組だしぜひ続投でお願いしたいものだが
咲夜出ないんならやる気出た
>>945 それだと咲夜レミリアとか幽々子は出ないだろうけど、妖夢とか紫はどうだろ
一新っていっても早苗やうつほは天則に出てるし
しかし
>>948みたいなのを見るたびに俺の信仰心がヤバくなってくんだがどうしてくれるわけ?
旧キャラばっかりだとかさんざ言われてたんだし
考えられることでもある
でもまぁあの動画だけで確定していいものではない、何とも言えない
「信仰度」が%で表されるってことは
ギャラリーは可変という可能性もあるが
それも面倒くさそう
951 :
名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 02:09:04.34 ID:smBWTloSO
咲夜やレミリアとかは仮面ライダーでいうブラックとかクウガ的な立ち位置だからな
マイナーキャラ参戦させても「お、おう…」としか言えない
>>950 各作品一人づつぐらいに平坦化される気はするが総とっかえは考えにくいと思う
ただ、その場合でも(背景にいた)紫がプレイヤーとして出ないってのは正直考えにくいんだよなぁ・・・
平坦化する場合消去法的にフラン参戦はありそうだが。
953 :
名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 03:13:49.76 ID:308FFOCX0
東方心綺楼で|出て欲しいキャラ
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1349777531/ 28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします |:2012|10|09(火)
>25
紅魔は|人気あるから|出て当然
逆に|不人気は|要らない
35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします |:2012|10|09(火)
>32
姉妹と|咲夜以外は|人気無いし|要らない
37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします |:2012|10|09(火)
>34
人気あることには|変わりない
41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします |:2012|10|09(火)
>38
で?
その紅魔|アンチさんに|紅魔陣営を|殲滅できるほどの|力がございまして?w
50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします |:2012|10|09(火)
>43>45
人気キャラや|人気な陣営が|優遇されるのは|当然の流れ
勝手に|キチガイにするな、|アンチが|騒ごうと|この流れが|変わるわけが無い
咲カス信者が暴れてるうちは自機復活はないやろなあ
956 :
名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 13:05:14.92 ID:smBWTloSO
ポケモンの新作にピカチュウなんかが出なくてアリアドスやバルビートが出たら文句言いたくなるよな
いやそれを本当にやらかしたらメインの客層がどう出るかはともかく
ゲハに来るような大きいお友達からは逆に絶賛されても不思議じゃない
お前が言ってるのはイーブイ系出さずにアリアドスやバルビート出すケースに近い
人気あるけど重要じゃないから出なくても文句言えないポジションって奴
そら負けるやろ。
所詮同人。
しかし面白そうだなー、委託はよ
しかしグラフィックがここまで来ちゃうと声がないのが微妙に違和感出るなあ
声ありはありでおかしいんだけどもさ
ミュウツー切ってルカリオ出すのもしょうがないだろうが
ポケモントレーナーも初代3匹で、プリン続投で
全部初代組はまずい
ピカチュウ(マリレイ)は絶対変わらねえんだよ
人間3人目は早苗がいますから!
この状況で全く名前のあがらない七色は流石
963 :
名無しさん必死だな:2012/12/22(土) 15:49:51.95 ID:smBWTloSO
地以降のキャラは5、6ボスがメインだろうな
それでも6キャラだが
むしろわざわざ七色の名前を出してどうするんだって話だがな
今回のストーリーじゃ参戦なんて考えられないし、霧雨邸ステージの背景にいるんじゃねくらいしか思わない
村紗が自機ならいいなぁ…(遠い目
その前に出すべき方がいらっしゃるだろ!
神奈子様…
967 :
名無しさん必死だな:2012/12/23(日) 02:35:41.00 ID:gWFE+vI2O
守矢一家来てから幻想郷は悪い出来事増えたからな
その内幻想郷から追い出されそう
東方厨、死ね!w
想像以上にアストラの丸パクリだった
むしろ書籍とか見ると最近の異変なんかより外の世界の幻想が入ってきてるって設定が破綻してるのがな
誰だよミスティアと響子にギターとパンク・ロックなんての教えたの
ジョジョアニが3部にさしかかるころに咲夜プッシュが来る
>>970 まったくゼロにならなくても幻想入りはするし別にいいんじゃね?
そもそも設定なんて・・・
スペカルールの設定なんて永夜の時点で破綻してるようなもんだよな
戦う前にいちいち説明して即受け入れられるとか不自然すぎる
復活というシチュエーション自体がごっこ遊びだというのに
だからごっこ遊びで会社つくって
ごっこ遊びでパクッちゃうんだな
今更ながら茨歌仙読んでマミゾウさん可愛いと思った
ゲームではまだ見てないけど…w
>>976 日本のゲームメーカー全てを否定したい在日だろう、ほっとけ
次スレ誰か頼む
いらんだろ
そもそも板違いだ
アンチスレなら立ててやってもいいが
別にゲハに東方スレがあっても困らないと思うけどなあ
ゲハ神社スレがないから代行兼任でスレ立てるわ
カス!
任天堂信者
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。