1 :
名無しさん必死だな :
2012/11/07(水) 21:16:36.58 ID:8RfmbqhG0
2 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 21:16:59.66 ID:IWOsM47G0
PS4と720を語るスレなのここ?
3 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 21:17:01.16 ID:8RfmbqhG0
4 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 21:17:30.90 ID:8RfmbqhG0
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 1600MHz 204.8GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 2000MHz 256GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 2133MHz 272.8GBs
PS4 GPU on interposer with a 512-wide data bus and on interposer memory
http://i.imgur.com/7ghSn.jpg
5 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 21:18:23.31 ID:8RfmbqhG0
6 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 21:19:26.08 ID:8RfmbqhG0
Battlefield 4 の信頼の中華リークが来た見たい。以下抜粋。from neogaf BF4スレ 準備したゲームエンジンはすぐに使い切りそうで、エンジン開発競争になるな。 Lasgana: will be on pc, ps3, xbox360 and next gen consoles Lasgana: will be one of the first games for next gen console Lasgana: frostbite 2.0 engine Lasgana: pc, ps4 and xbox 720 supports 64 player maps Lasgana: 360 and ps3 will be less Lasgana: pc, ps4 and 720 will provide 60 fps Lasgana: bf4 will use 80% of power of frostbite 2, wheras bf3 only 30-40%
7 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 21:19:33.05 ID:9GhaAEpFO
いちもつ
8 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 21:19:53.52 ID:8RfmbqhG0
9 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 21:20:30.61 ID:PAu656eB0
720の情報ないの?
ゴキブリがクスリキメて幻覚を見るスレ
現実を直視したくない人が集まるスレ
14 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 21:22:55.39 ID:qiSVFcTq0
15 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 21:23:34.92 ID:qiSVFcTq0
まともなテックデモ出せなくなったなAMDよ…
まぁスマホタブレットと同じく、次世代ゲーム機も AMDとARMほか系列各社が推進の、HSAに準拠したメモリ共有ハード構成の流れが 各社の開発基盤になってマルチ展開で資産活用が楽になるんだろうなぁを
19 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 21:33:19.69 ID:43F98zeC0
20 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 21:39:50.71 ID:qiSVFcTq0
>>17 もう来年でますって言ってるようなもんだな
まぁPS3はまだその頃は、7年目だから出ないけど
箱は8年目だから来年に関しては次箱だろうなぁ・・・
松 Intel CPU + Nvidia GPU PC 竹 IBM CPU + Radeon GPU WiiU/Xbox Next 梅 AMD APU() Orbis
22 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 21:52:42.22 ID:jyOfnJP00
あんなショボグラですら720PとかWiiUどうなってんの?
ゲハ随一のバカスレまだ残ってたのか
WiiUが素晴らしすぎたせいかお冠ですね
>>24 叩きたいけど隙がないんだよね
ネット、SNS、テレビ、ゲーム、すべてをさらっと統合してしまった
これ他社はひっくり返っただろうな
標準でビデオチャット機能があるのはコンシューマ史上WiiUが初だな。ライトには売れるかも
>>25 DRAM価格がwin8の不発で最安値更新したらしい
PCがとにかく売れてないのでAMDも来年は大変なことになるかもしれん
>>28 あんま下がらないだろうと思って2ヶ月前に8GBモジュール2枚買ったのはちょっと失敗だった
つか16GBとか差してもフォトショでさえ8GBも使ってないわ
ゲームなんてCiv5でも1.5GB使うかどうか
720がゲームに6GBとか言われてるけどようやくメモリを使い切れない時代が来たかなーと思う
メモリが安いったってゲーム機に必要なのはGDDR5だしな こっちは安くない つーか高い 増設したいならグラボ買うしかない でもグラボはめっさ高い GTX560で妥協するべきではなかったと今更
>>27 現行機って標準でついてるじゃん
8人のライブチャット
>>31 いや、カメラが標準で付いているのはWiiUが初だと思うが、
キネクト(オプション品)チャットのことを言っているのか?
33 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 22:56:10.03 ID:43F98zeC0
gtx560は爆熱のほうだぞ今世代に比べ 2014はGDDR6の話出てきてるからなぁ
>>28 うわあほんとだ、ついこの前PC新規で組んだのに・・・
wiiuのアダプタなんであんなにでかいんだ
>>5 その文脈でSIつったらSouthern Islandsのことでしょ。
早くPS4発表して欲しいわ あと1年もWiiUと現行機の間違い探しするのかよ
>>38 なんだこの風船のような動きはw
次世代ではこんな動きはぜってー見たくないもんだ
43 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 10:39:10.69 ID:7a2nHSRV0
>>43 うわあ任天堂もやるなw
任天堂「実はもっと性能上でした(ゝω・)テヘペロ」
ソニMS「な、なんだってー!」
>>26 フェイスブックだのツイッターだのLINEだのアメリカや韓国の企業じゃなくて日本のはてなと提携したのもさすが任天堂
46 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 10:56:27.34 ID:7a2nHSRV0
>>44 ただ、あの本体で消費電力上げるような事すると、廃熱が間に合わないの確定だけどね
>>26 Xbox8はどうするんだろうねぇ。 普通にFacebookと連携させるのか、それとも、独自にSNSを作っちゃうのか。 前者だと北米以外でのウケが良くないだろうし、後者だと開発費がかかる、と。 どっちにしても、すでに方針は決定済みで、開発に取り掛かってるんだろうけど。
WiiがPS3より性能高いって任天総合スレで結論を出してたやつらだぜ
ゴキちゃんまだ夢みてんのか
ゴキブリの命もあと10日
52 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 16:55:03.22 ID:ivNcVc2b0
あんまかわらねーじゃん そもそもそんな近づいてみねーし 比較するなら2mくらい離れた位置からの画面で比較しろよ
もっと進歩して欲しいなあ
PCモニタでプレイしてる人の方が体感できるだろうな
被写体が大きけりゃ2m離れても余裕で分るわな。
解像度よりフレームレートと色々出来るだけのメモリ量の方が ユーザー的には助かる
58 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 17:45:56.19 ID:GxKeX2OZ0
次世代機では、PS3/360とのマルチはエフェクト同程度でレンダリング1080p、 ネイティブは720pでエフェクトかけまくり、みたいな逆転現象が起きるかもな。
60 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 18:35:28.39 ID:GxKeX2OZ0
>>52 斜め線のギザギザがなくなってるし細部の情報量が違うな。
100万画素だけでこれだけ違うなら4Kはどれだけ違うんだって話だがw
まあ、どちらにせよ、次世代ゲームの木目細かく作りこまれたグラフィック
を表現するにはネイティブ1080pが必要ってことだな。
720p30fpsであと6年行くハードの信者からすると4kなんて認めたくないだろうなw
AMD A10で4K出力しようとするアホなハードがあるらしい
PS4が出ない可能性を語るのはいいが、MS次世代機は出るのは確定してるのはいいのかね? ちょっと前はMS次世代機/WiiUのマルチみたいな考えのバカが多かったが
ヤマダ電機の幹部は「この3年間で2500万台以上の需要が先食いされた。 通常の台数に戻るには今後5年程度はかかる」と厳しく見積もる。 国内のテレビ保有台数は1億台前後とされるが、この3年間で約6000万台が買い替えられた。 残り4000万台が今後5年で買い替えられるとすると、年平均では約800万台になる。 だが節約志向が続くなど、買い替えサイクルが長くなる可能性もあり、「年間の販売台数は 600万〜700万台程度ではないか」(大手量販の幹部)との見方もある。 4Kテレビに夢見てる人がいるけど国内での普及は恐ろしく緩慢なものになるかもね
ますスマートTVていつごろ出るの??
67 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 19:47:17.21 ID:ThT106vb0
そりゃ2009年から2011年までの3年間で、国民の半数が薄型HDTVに買い換えたからな。
68 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 20:02:57.16 ID:imvhC4Ue0
SONYはBlu-rayディスク協会といずれ映画作品を4Kで提供するという話し合いを持っています。 もしSONYが4Kの映画を急ぐなら現行の128GBのBDXLドライブとMPEG-4 AVC/H.264を使って 画質でリリースするのかもしれません。 いつかBDXL Blu-rayディスクROMが、新世代の4Kスタンドアローン型Blu-rayプレイヤーに実装 される日がくるかもわかりません。 また、これらの再生機は、プロセッサの強化は必要であるが、その他のコストは今と変わらないも のになるでしょう。BDXLによる、ハイブリッ型のネイティブ4K/1080pBDプレイヤーの値段は、現行 の1080pBDプレイヤーの\4,000〜6,000高いものになるだろう。
CS対応が負担になってるならPC一本で頑張ればいいのにねー^^ そうしない理由でもあるのかなぁ?()
euroのなんだからそのままURL貼ればいいのに わざわざあげなおしたのかこいつw つかその三つ全部しょべーから
APU+GPUだとAPU側のGPUは何に使うの?
GPGPU専用にするのかな。それはそれで、無駄な回路が大きいが。
OSのGUI描画に使うって前に出てきてなかったっけ FF14のインタビューでももはやPS3程度のスペックだとGUIの描画負担もバカにならないらしいし
開発機がAPU + GPUだとしても、完成版もAPU + GPUってのはちょっと考えづらいわな
GPGPUとして活用されれば無駄ではないし GPUとしも使えるんだから問題なし
>>61 やっぱPS4は出ないんだな
>>65 テレビ放送が4Kじゃないのに誰が買い換えるんだって話
いまだレンタルもDVDなのに
>>76 またメモリ帯域にムダがでそうだな
4K対応なんて720PS4の更に次世代機でいいだろ2020年過ぎくらい
80 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 22:15:34.78 ID:9Eo1AZTT0
CPU Cell2(ネイティブ16コア、クロック4.8GHz) GPU CellGPU(GeForce GTX 680の二枚刺し相当) メモリ XDR2 DRAM 16GB メディア BD-ROM(最大250GB) HDDは3TB PS1、PS2、PS3、PSP完全互換、Vita連携 そして値段が39,800円。更にPS4は4K解像度に対応。PS4は2017年発売。今から4年以上ある。 更にこの時期には32型4K2Kディスプレイが実売3万円台で販売されている。 そして、2017年はWiiUの爆発ブームが失速していく時期でもある。 この時期にPS4を投入。勿論、どこのCS機よりも最先端の技術を取り入れ、安く出す。 2017年は4Kと言う次世代環境を安く手に入る時代でもあるので、間違いなくコアゲーマーの90パーセントはPS4に食いつく。 当然食いつけばソフトメーカーもPS4に食いつくのは明白。これは確実にSCEが次世代機を出すベストタイミングでもある。
81 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 22:16:36.33 ID:9Eo1AZTT0
82 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:30) :2012/11/08(木) 22:17:32.70 ID:aqZayaxC0
wiiUとは?
その路線で実現してくれれば大歓迎だな。 任天堂とマイクロソフトが。
84 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 22:19:42.20 ID:94T7lAEl0
>>65 若い層はもうTVなんかあんま見ない=金かけるわけがない
のだからその見積もりよりもっと酷いだろうな
2017年に発売じゃ時期的にもう次々世代機の範疇に入っちゃうんじゃね?
年間1000万台が売れて当たり前とか先進国だけだろ。 まだHDTVすら殆ど普及して無い国もあるんだぞ。 地デジに切り替わって売れなくなったんじゃなくて 地デジに切り替わった時に売れすぎただけだろ
87 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 22:50:10.88 ID:m8shrvyD0
CPU 28nmプロセスAPU GPU Cell PS3の互換とシステム処理と映像出力を受け持つ メモリ DDR3 16GB メディア BD-ROM HDD 1T PS1、PS2、PS3、PSP完全互換、Vita連携 Cellがシステムと映像を担当するのでその分APUは余裕ができてパワフル 39800円以内で逆ザヤ発生させずPS3互換持たせるならこの辺り
88 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 22:53:32.89 ID:94T7lAEl0
>>87 GPUがショボすぎてPS4なのにPS3よりゲーミング性能ショボくなりそうじゃんw
89 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 22:59:39.38 ID:t/H0RXZN0
CELLGPUって誰が作るのさ 金も技術もないのに技術がないからCELLGPUは頓挫してRSX採用したんだろうに
90 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 23:06:55.13 ID:94T7lAEl0
CELLを開発したときに同時にCELLを徹底的にゲーム的に生かすようなCELLとの相棒用に特化したGPUつくりゃ良かったんだよ
相変わらずハードに弱そうなの丸出しの板だな
AMDがDualGraphicsを無かったことにしてるのを知らないらしい
>CELLを徹底的にゲーム的に生かすようなCELLとの相棒用に特化したGPU 全く無意味 Cellに搭載されたSPEは、ビデオメモリにもアクセスできずPowerアーキテクチャの命令コードも走らない 言わばシェーダーの出来損ない こんなものを生かすくらいなら、GPUが内蔵するシェーダーそのものを強化した方がよっぽどマシ
4k2kといっても映像メディアだけだろうからな… HDMI規格とハードでのデコードさえ対応してれば問題無いだろ。 次世代機でもせいぜいエフェクトや破綻しない映像を重視した720pと解像度重視の1080pくらいまでだろうし。 来年発売でも流石に今のハイエンドPCを超えるグラとかでは無いわけだし。
なんなの4KとかCellGPUとか 妄想にしてももう少し現実的な話をしろよ ぼくちんのかんがえた最強ハード()じゃねーんだからよ テクスレだろここ
少し前から、謎の4k君が常駐してるよね。
WiiUほどの性能だと次世代機とあまり差が出ないだろうな WiiUはCPUもGPUも相当な性能があるし メモリも多いからBF3の64人対戦も出来るだろうし
98 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 23:43:15.68 ID:94T7lAEl0
>>92 >AMDがDualGraphicsを無かったことにしてるのを知らないらしい
え?
DX11対応では中々良いもんなんじゃなかったっけ?
ノートPCなんかでコスパを勘定に入れたらって話じゃね
4Kを熱心に推してる人いるけど次世代機ではない 次の次に対応するかどうか 任天堂の言ったとおり大半の人は720P〜1080Pだからそこに対応するのが一番 その上でどんだけ画質上げれるか 最終的には本当にリアルタイムレンダでアバタークラスになれるのか
101 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 23:49:50.21 ID:1PQ2/fMt0
CS機で一番重要なのが消費電力&コスパだろ
そのリアルタムでアバタークラスになってもゲーマー以外の人は食いつかないような・・・
>>102 さすがに食いつくわ
むしろゲーマーじゃないほうが飛びつく
次次世代機かな
4k対応と実際のゲームの解像度は関係なくね?
上でも書かれてる通り大半の人のTVモニタが720p〜1080pなわけだから、 動画再生のみの対応だろうと結局セールスポイントとしては弱過ぎるでしょ>4k
106 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 00:09:14.52 ID:nXFDXnYD0
食いつくかもしれんが、ゲーム会社のほうが持たないわなw
GTAの実写MODクラスで飛びつく あのエンジンクラスが標準になれば、素材は同じでクオリティーがアップするし性能は良いものだなあ
>>81 ああ、国策として始まったアナログハイビジョンはよくわからないまま終わっちゃったね
100万くらい出してテレビ買った人は立派な養分
ビデオよりずっと画質のいいレーザーディスクってのもあったなぁ
レーザーディスクのゲーム機もあったなぁ
いつのまにか無くなってたけど
NFSMWも環境光やってるから、それだけでグラがすげえ
>>103 いま映画でもCGバリバリは飽きられてるんだけど
日本でも邦画の方が客入ってるくらいだし
>>110 あっそ
アバターの売り上げ超えてからいってねゴミ
WiiUで実写MODクラス 次世代Uでアバターってところだろうな
GPGPUとメモリがあるので、ロンチ後のWiiUのグラは実写MODクラスのものは増えるよ UT4の環境光も一部取り入れられるでしょう
>>111 アバターなんて8位くらいなのに何威張ってるんだ?
>>114 それ以下のごみが偉そうにするなって事
いや口も利くなそして視ね
>>115 よっぽどCGがうけなくなったという事実がショックだったんだなw
ついでに言っておくと、アバターを超えろとばかりにアバター以上の制作費をかけて最新のCGバリバリに作った
ジョン・カーターは歴史に残る大失敗と言われるほど散々な結果に終わったよw
>>117 どっちでもいいよ
俺はWiiUで一足先に次世代に移行するから
いかにもCGバリバリにしろという訳ではなく 限りなく実写に近づけろと言ってる訳で
>>108 国策規格は駆け引き下手な日本は標準化の段階でつまづく、電気自動車も
日本の規格がヨーロッパで反発くらって、俺らで規格つくろうぜとなってピンチw
>>118 任天堂はそういうことがわかってるからスペック競争なんかしない
なりすまし下手すぎw
>>121 どういうこと?
もしかして低スペックなの?
>>119 画面が実写に見えようがドット絵だろうが、ゲーマーは面白いゲームを求めてるのだと言ってるわけで
>>108 LDはVHSよりはマシだけど、S-VHS以下だよ、あれ。
GTA5楽しみだわ さらにグラも綺麗になって面白さアップしてるだろうな
でもWiiiUじゃ移植できないなんて・・・ おもろいゲームを求めることも出来ない性能か
そういや3D映画や3Dテレビという近年の失敗があったなw ステマで盛り上げれば盛り上げるほど見た時のガッカリが膨らんで大失敗w そりゃ映画ランキング邦画ばっかりになるわけだわw
なんでHD機になったのに前々世代のゲームしか出ないんだよ・・・
いやたんにテレビ局が鎖国してい韓国映画と同じことしているだけ ハリウッド映画は世界興行で1000億クラスのヒット飛ばしている
>>129 アメリカ映画普通に上映してるのに何いってんのw
XBOXも鎖国してるから売れないんだとか言うのw
>>130 XBOXってもはやトップの売り上げなんだが
しっかりどこぞの2社とは違って黒字化してるしな
>>125 ああ、あの去年発表されたのに未だに出るのかもわからないあのゲーム
グラ綺麗にするのが大変なんだろうねw
>>133 ええ。
世界最大市場の北米ダブルスコアで取っちゃったし。
豚も痴漢も低脳な喧嘩したいなら他所いけ
>>137 あ、じゃあ辞めるわ
GTAできないし
倒産しそうだし
>>130 違うよ
もうテレビ局が宣伝するテレビ映画を無理やりヒットする市場でしかないってこと
日本の洋ゲーはまったく受けないゲーム業界と同じガラパゴス化
GTAはMODがないパソコン以外はつまらんとおもう
>>142 そうでもない
MODっても大してやらないし
>>139 洋画だって宣伝やってるよw リンカーンのCM見たことない?
ヒット洋画がなさすぎて日曜洋画劇場の枠もなくなるんだよw
146 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 01:12:23.95 ID:dpv8P8L50
1 Halo 4 (X360) 1,802,716 2 Call of Duty: Black Ops II (X360) 1,691,510 3 Call of Duty: Black Ops II (PS3) 972,124 4 BioShock Infinite (X360) 212,114 5 Hitman: Absolution (X360) 171,661 PSオールマイナーズ死亡確認♪
>>145 任天堂の赤字は面白いが、お前のゴミレスはイライラするよ
お前って生きてる価値がないんじゃね?
人をイライラさせることしかできないんだろうな
まるで任天堂だなw
>>147 な、これで任天堂派とか言ってたんだぜw
恥ずかしくなってID変えちゃったけどw
完全に日本人じゃないよねw
まあどうでもいいよ アベンジャーが1200億くらいのヒット GTA4が2000万本のヒット 日本ではモンハンが200万でヒットといってるのと同じ
なんで定期的に糞スレ化するんだろうかこのスレ 変なのが居ついているからか
BF3も性能が足りなくて結局移植無しとか
>>149 なんで日本にいるのw 祖国に帰ればw
ちなみにアベンジャーズって日本じゃたったの35億ねw
邦画のテルマエロマエは59億w
GTA4なんてPS3と360あわせても30万本もいかないw
3DSではすでに国内ミリオンが4本w
>>151 お前だお前w
>>150 大嫌いな日本に住んでてほんとストレスみたいだなw
そもそも売りスレじゃないんだからスレ違いなんだよ のった私も悪いけど
>>155 顔真っ赤で反論したら蹴散らされたときの常套句w スレ違いw
CellGPUならLSを活かす意味でTBDRが一番相性良いと思うんだ
>>149 あ、世界2000万本でいいんだ?
WiiとDSなら8本ほど2000万本超えてるわw
アバタークラスのグラにユーザーは飛びつくの? →需要あるんじゃね?アバターとか世界的ヒットしてるし →日本では受けてない!アバターも大したことない!CGは世界で飽きられてる! →いやGTA売れたしアベンジャーズ好調だし →反日め!祖国に帰れ!
161 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 02:15:54.57 ID:FH06qIjc0
単純にCGが凄い!ってだけでは、例えそれが玄人目には凄いような技術のものでも、もうそんな驚きは無いし(なんとなく、出来て当然なんじゃないの?っていう雰囲気になってる) それだけで大ヒットする世の中じゃなくなってはいるだろうさ
162 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 02:16:34.01 ID:FH06qIjc0
あ、さほど食いつかないってのは一般人が、ってことですが
163 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 02:16:34.61 ID:WnH27UQS0
>>120 駆け引き関係ないと思うぞ
BS(放送衛星)をやってたのが日本とスペインだけで
(他所は低画質多チャンネルのCS(通信衛星)が主流)
衛星を打ち上げても数チャンネルしか放送できず採算取れない
ムーアの法則でデジタル技術が上がるのが分かっていたから
技術向上を待つべきってのがNHKがMUSEを引っ提げて
売り込みに行ったときの他の国の反応
>>68 これなら殆どコストのかからない4KBDプレイヤー機能はPS4に付けれるな。
何もつけないWiiUに毛が生えたレベルの凡ハードに留まるよりマシだなwwwww
167 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 07:09:52.87 ID:7A/WZpP40
>>165 ドヤ顔で元ソース持ち出して反論してるから、どんだけ違いがあるのかと思ったが
殆ど違いねーじゃねーか。
これなら、感動度(笑)とか言ってたあの評論家すら、ドヤ顔で
「4Kコンテンツ問題は解決した」
なんて言えちゃうわけだw
もう、PS4は4k専用機って事でいいから、他の話をしないか?
MGRも劣化してたね
170 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 07:19:52.06 ID:PDwV8a7j0
いつも通り出力だけ対応はするんだろうな>4k むしろ、MS次世代機が位置取り決めてからソレにあわせる格好で動くとしか考えられないから 次世代のハード論争は正直詰まらん。
171 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 07:23:44.18 ID:dRx0nRAT0
172 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 07:26:30.40 ID:8FQnITn10
次世代機を出せない貧乏なところは 4k4k叫ばなくちゃいけないから大変だねw
173 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 07:29:50.88 ID:PDwV8a7j0
174 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 08:23:24.35 ID:8Ta4USKd0
まだメモリ16Gb=2GB説唱えている馬鹿がいるのかよww 開発機が2GBなら、実機は何GBだよ? 1GBか?WiiUの1年後に発売するハードが1GBなんてありえ えだろうがバーカwwww そもそもA10採用の時点で安価なDDR3なのは確定してんだから 来年末以降のハードに1GB、2GBしか乗せねー理由はねーよアホwwww
>>167 これでほとんど違いがないとか言っちゃうのかよw全然印象変わってるのわからないの?
FF14でいうPS3とPCぐらい差があるのに・・・。
この板は煽るしか能がない馬鹿しかいないのな。
>>176 intel、nVidiaはもうコンシューマで使われることはないよ。
いろいろな意味でコンシューマには向いてないから。
>>174 クラウドゲーミングはメモリ1GBすら過剰
将来的にGaikaiへ橋渡しするのがOrbisだからハードのコスト負担は出来るだけ負いたくない
180 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 09:59:11.19 ID:dwELAGT20
>>175 そりゃモニタ越しで近くから見れば違いは分るが
2mも離れたら殆ど分らんわ。
>>177 GTAとかやってると人がゴミに見えるみたいだよ
人をゴミみたいに轢き殺したり撃ち殺したりするゲームだからね
そりゃ民度低くなるわ
>>161 >>162 マニアが喜ぶような狭い世界はいくらでもあるからね。
ピュアオーディオに1000万かけたりさ。電柱から直接電気とると音が違うんだよ!とかさ。
でも一般人はスマホとイヤホンで音楽聞いてるよね。
>>173 4Kなんか任天堂の資金力で吹き飛ぶって意味?w
>>174 ソニーは昔からメモリケチることで有名じゃん
CGはもう古い これからは萌えアニメ絵の時代 アメリカでも大流行
>>184 WiiUとスペックを似通わせつつWiiUから乞食マルチを狙ってクラウドまでの時間稼ぎするという算段だよ
そのために研究開発費もすっとばしてA10APUを1個積んで終わりというハード構成
>>186 それならPS3で十分じゃん。
PS3とWiiUなんて性能大差ないんだし。
逆にWiiUがPS3&360からのおこぼれマルチに与ろうと必死なんだろ。
ソニーはスマホとVITAとPSPを分散させて結果として完全にVITAを殺してしまったように ハードを分散させて全部ころすみたいな愚行はもうしないほうがいい 1機種だけハードの性能に頼らないクラウドかハードパワー上げたマシンかどっちか1つだけ出したほうがいい
A10とGPUが乗ってるって話なのにA10だけってことにした人がいるみたいだな
>>187 A10とDDR3メモリで済むOrbis
IBM、NVIDIA、Rambusへの支払いと2チップ2種類のDRAMなんていう馬鹿げた構成のPS3
どっちが安く作り続けられるかは明白
ソニーはPS3の製造をとっととやめたいんだよ
開発者から狂気のスペックと評されている次世代Xboxにガチで戦うのは無理だしもう勝負に降りたんだよ だからなけなしの金叩いてGaikai買ってクラウドで一発当ててやろうと考えてる 完璧に負け組の思考だけどいまソニーがやろうとしていることはそういうこと ハードに金かけれないしA10一個積んで終わりだよ 十中八九失敗するだろうが、開発コストかかってないから最悪SCE潰してソニー本体は生き延びられる
>>189 最近でたリークだとA10オンリーだからじゃね
>>5 みたいな非現実的なリーク前提じゃ話もできんしさ
>>190 移行のさいの面倒事や、PS3の普及台数を考えれば、WiiUのマルチ狙いならPS3のままのほうがいいだろ。
結論ありきで、考えてない?
豚はWiiUが普及しまくり、サードもソフト出しまくりって結論ありきで喋ってるからなw
>>193 結論ありきってGaikai買った時点でもう結論出てるからな
コンソールを殺すビジネスを内部に抱えてるってことはアクセルとブレーキを同時に踏んでるってことだからな
要はハード開発は止まる方向に進んでる
Gaikai専用ハードならドライブ積む必要すらないだろ…。
>>193 いやいやPS3はメモリが壊滅的に少ないから
>>195 なんだ、結局A10オンリーという現実を受け入れられないだけか
オンライン配信オンリーじゃビジネスにならないって平井本人が言ってるのにクラウド専用云々とか、一度ゲハから出た方が良いのでは
>>196 買ったから、PS4は性能しょぼい、WiiUのマルチ狙いとか酷い論理の飛躍だなw
だから、それならPS3のままでいいだろと。
クラウド一本に絞るのは厳しい以上、PS4は今まで通りだろ。
202 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 13:02:09.91 ID:PDwV8a7j0
>>196 ゲーム屋以外はハード作るなって事か
MSとかなんだろうな
>>187 箱○版すら劣化移植しか出来ないPS3だぞ
無茶言うな
>>174 まぁ低性能で煽ってくれてる方がハードル下がって都合がいい
いざ本当の性能で発表されたら高性能だと思えるからね
それでいいジャマイカ
>>195 都合の良し悪しの問題かね?w
多少でも知識があったら、
>>5 のリークをマトモに受け取るのはムリなだけよ
次世代箱に関する都合の悪いリーク話も結構あるんだが ビックリする程ここにはほとんど書き込まれないしね
207 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 14:09:31.13 ID:3f8qNwkC0
ハード戦争の見せ球に使われて 実際次箱でゲーム出してもサッパリ売れずに涙目になってるスクエニの姿が見える
やはりどこも次世代XBOX用につくってんだな
まるで箱○初期の和ゲーラッシュ
PS4向けと言及してないのがみそだね PS4はA10モドキのみでGPUがない最悪の事態も想定しなければならんかも
Xbox8でも、オーディンを召喚するんだろうな。スクエニなら。
>>214 大した知識がなくても分かる程度のデタラメっぷりだ、って事だよ
実際、このスレの誰も
>>5 のリーク前提でPS4の話なんてしてないっしょ
大した知識がなくても、 現行のPS3と商品的な位置取りを同じとする商品なんて出さないって前提があるけどな>PS4 360とMS次世代機も同様
>>178 向いてないんじゃなくてNVIDIAとインテルは家ゴミお断りというスタンスだ
まあ、下手に首を突っ込むと自分の首絞めるからな(強力なCS機を組めば、自社の最新型チップが売れなくなる)
>>196 の言ってるようなアクセルとブレーキを同時に踏むような商売ってわけだ
>>200 一方WiiUは2GBだよ
360とのマルチでもメモリで苦労してんのに
>>204 いざ発表されたときのダメージが少なくなっていいよねw
222 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 17:37:15.24 ID:dIZUg4iw0
あんまりUが低性能って煽ると、自分ところのポンコツステーション4が もっと低性能だった時にここぞとばかりに逆煽り喰らうのにね。
>>209 レンズフレア風エフェクトは色んなゲームで使われてるけど完全にシミュレートしてるのなんて無いだろ
なんでもケチ付けりゃいいってもんじゃない
ゴキはBF3やったことないから仕方ない
>>221 その内1GはOS用だろ。主にマルチタスク用途で。
マジな話、メモリだけ増やされても現行機と差別化出来ない状況じゃ 宝の持ち腐れでしょ。むしろ、CPUやらの傾向から、同等のゲーム性を維持できるかもはっきりしてない
>>226 > 同等のゲーム性を維持できるかもはっきりしてない
これはもう維持できないってハッキリしてるでしょ
あのダイサイズでどうやって維持できるだけのCPUを作れるのか
PXの半分以下だぜ?
>>227 まず、WiiUではオンラインでマルチ対戦をする再の料金体系はどうなってますか?(無料か有料か)
すら確定情報ないからな今。 アカウント制の採用は良いニュースだが、恐らくPS3/360のそれとは毛色が違うものになると思うし
(恐らく、DLゲームやらのコンテンツは家族単位で共有するために本体垢>家族垢的な構想と予想)
フラゲ情報だと、Wii互換は発売後直後のアップデートで対応 WiiのDLコンテンツの購入はWii互換モードからのみアクセス このことから恐らくCPUのハード的な互換 実績システムは無し
実績はどうでもいいわぁ、凄いどうでもいいわぁ(ゲーム的に自己満足の類だし)
> (恐らく、DLゲームやらのコンテンツは家族単位で共有するために本体垢>家族垢的な構想と予想) これ360もPS3も同じじゃね?
>>231 いや、本体垢という概念は確かにあるが、
一応は個人垢でDL管理してるって概念だよ。現行機は
WiiUは12人という本体の垢管理数から見てセーブデータの区別とかその辺に特化した構想になってると予想してる
>>233 なるほど。
DLCは本体固定ってことか。
現行機との違いは、壊れた場合はDLCは買い直しってことか。そこは大丈夫だと思いたい。
>>234 DLゲームは本体垢で管理、家族垢でそのDLゲームにアクセス、みたいな構想…で通じるかな?
フォローは何かあるだろ、一応
GTAがフル・ゲームのハードルまた上げそうだな もうゲーム機はハードで利益出せなきゃ出す意味が無いわ
何処のメーカーも出来ない芸当だなそれ>ハードで利益あげる構想
>>235 アカウント制で「本垢」とか意味わかんない
おまけにそのアカウントを管理してる側としてさらに意味からなくないか?
そもそも区別がないのが普通
>>225 それでも倍あるねw
しかもPS3なんか512MB中50MBはOSが専有してるね
最初なんか120MBも専有してた
つまり実際使えるのは
PS3 462MB<<<WiiU 1024MB
WiiUもOSの軽量化でOS用メモリをゲームに使うのは十分ありえる
>>226 いやいやw むしろメモリだけが足りない状況だからw
>>232 またスクショ詐欺に夢みてるのか
>>232 いやこんな画面が360で動くわけないでしょ
PC版の最高設定でまともに60フレで動かすには
最低でもGTX660以上が必要と見た
GTA5、PS3版でテストしたのが公開されるみたいね 今世代でどこまで出来るんだか
>>239 だから別に壊滅的に少ないわけじゃない。
ストレージが256Gbって表記は明らかにbitだからなぁ
いい加減、英語で書かれているのはなんでも事実扱いはやめろよな…
246 :
名無しさん必死だな :2012/11/10(土) 01:47:25.79 ID:YGZhKD8IT
>>243 >そして8〜16GB(RAMは1〜2GBに変わります)であると思われます。
これどういう意味
よくわからんのだが
248 :
名無しさん必死だな :2012/11/10(土) 01:51:44.29 ID:YGZhKD8IT
いや純粋に聞いてるだけだよ PS4がヘボ性能になるなら 存在価値ないし、てゆうか性能で負けた時点で終わり
bitが8本あつまってByteな、8Gb(it)の1/8だから1GB(yte)
XBOX8 8GB WiiU 2GB PS4 8Gb
>>249 >We’ve been told the hard drive will be 256Gb “as standard,” but it’s not clear if it’ll be a normal HDD or a solid state drive.
不自然なことになるが。
ここは無視か?
1GB〜2GB少なすぎるし8〜16GBでは多すぎる つまりこの噂はどっちにしろ間違い
ということにしたいゴキブリであった
開発の筐体のメモリが1GBならば、実際の製品のメモリはその半分の512MBになると思うけど。 今世代とメモリが同等ってありえないだろ。頭おかしいの?
ゴキブリは頭おかしいなw
8Gbit or 16Gbitがメモリの量じゃなくて DRAMチップ自体の種類だったらいいなぁ。
SI使ってるならインターポーザー上に乗るのはそんなもんだろ。まさかそれだけとは思わんが
>>255 >開発の筐体のメモリが1GBならば、実際の製品のメモリはその半分の512MBになると思うけど。
>今世代とメモリが同等ってありえないだろ。頭おかしいの?
頭がアレな豚に正論言っても全然認めようとしないよw
タブコンに余計なコストがかなりかかる上、最初から安い値段にしないといけないために今世代並(CPUは今世代以下)のwiiUより性能が下になるなんて妄想本気で信じてる極度の馬鹿だし
Xbox720にPS4は負けるだろう? 1GB〜2GBなんて積んでいたらアメリカの開発者達は4GB〜8GBのXbox720で ゲームを作り、PS4を捨てると思う。
WiiUは現行機のシェア奪えるかどうかだしな その辺はもうすぐ海外で発売するから、その動向を見りゃわかる
>>223 いやそうだろうけどほとんどこの手の処理でまともな光源処理してないぞHalo4
まともな光源処理って、レイトレーシング使えって事?
常に光源を持たせて、そこからフィルターとおしてというやり方じゃなくて、 必要な時だけ光源ではなくエフェクトとして距離関係なく発生させてるんだな
>>265 アクティの人は言ってない。
どちらかは来年に来るかもと言ってるというか書いてるのは、その記事を書いた人。
アクティの人は
「次世代機についてあまり何もいえないが、WiiUのほかに新しいハードが登場すると思うというのはいってもいいだろう。
そして“それら”は非常に成功するだろう。」
なので来年かどうかも言ってないが、ハッキリしてるのは複数形
どっちも成功か……CoDみたいなタイトルを毎年出してるアクティらしい表現だな
この記事の書き方だと、 聞き間違えかどうかではなく、単純に複数形であることを強調してるから、 CEOの人が「それ」っぽい言い方をしたんでしょう 記事にあるあれは遅れる、こっちは最終キットの計画まで進んでるという噂や、その他のもろもろの噂ひっくるめて、 噂合戦よりももうまもなく登場するから黙って待っとけというニュアンスだと思う
来年までまてないよママン
あいかわらずただの推測記事
Peter Molyneux: コンソールには困難な時代が待ち受けているだろう。
オンラインで買える物を、わざわざお店まで足を運んで買おうとは思わない人が多いんだ。
タブレットやスマートフォンがどんどん手軽になっている一方で、コンソールは地下室や居間から
出ることができない。
AppleやAndroid、Motorolaの販売台数を見ると、タブレットやスマートフォンのパワーはコンソールの
パワーをすぐにも追い抜くだろう。コンソールは、運が良ければ5年で4000万から5000万のコンソールを
売ることができる。とんでもなくラッキーならば、コンソールの寿命が尽きるまでに1億台を売ることがで
きるかもしれない。それでも、現在市場に出回るスマートフォンの台数と比較したら大海の一滴に過ぎないし、
その差は今後数年で更に大きく広がるはずだ。
ハードウェア製造のコストやシェアを考えると、価格設定が大きな障害になる。
これまでコンソールは革新性の最先端を行っていた。それが今では、革新性の面でもAppleやAndroidの
後塵を拝している状況なんだ。
http://www.choke-point.com/?p=12523
>>272 米調査会社IDCによると、7〜9月期の世界出荷台数はスマホが前年同期比46%増の
1億8110万台、タブレットが同50%増の2780万台と大幅に増えた。
ゲーム専用機がゲームをするためのプラットホームの王様として君臨する時代は終わったのは確かだろうねえ
>>274 何言っての?冒頭の子供やババアが出てくるシーンだろ。プリレンダだって話は。
そこなんてリアルで問題ないようなシーンじゃん
>>272 台数が多くて、オンラインでソフトが買えるというのはPCもそうだと思うんだけどなぁ。
この論で行けば、タブレットやスマートフォンが出てくる以前にPCがコンソールを駆逐してないと
おかしいんじゃない?
>>275 それプリレンダじゃなくて、実写部分じゃね?W
>>274 スゲー
絶対にプリレンダだと思ってたのに
ちくしょー参りました
これは認めざるをえないわ
箱が最高スペックです
パソコンは割れ問題があり、また最新のゲームができるパワーのあるゲーミングパソコン台数は実際はすくない スマホもパワーについては同様の問題を抱えるが、フラッシュゲーレベルのカジュアル層にはグラとか関係ないだろうな
よく考えたら箱○のGPUってWiiUのGPUよりかなり大きいんだよな そりゃ強力だわ
>>277 ”冒頭の子供やババアが出てくるシーン”だから、あれはプリレンダでしょ
>>274 3分5秒以降のシーンはリアルタイム風プリレンダだと思ってたが
まんまリアルタイムだったか。343がここまで出来るのにギアーズチームは今まで何をやってたのかね?
>>282 別にマスエシリーズとか見慣れてれば特に驚くものでもないでしょ
PS2時代みたいなライティングしてるゲームの持ち上げとか さすがにギアーズにも失礼なレベル
ああいう人物とかだとドライバーが一番美しい
287 :
名無しさん必死だな :2012/11/10(土) 15:25:19.19 ID:7GlF6pgU0
少なくとも、Halo4のリアルタイムレンダはアンチャやキルゾーン超えてるぞ リアルタイムレンダのムービーならゲーミング要素関係なくほぼ同条件だから比較しやすいぞ
これで入力レイテンシが100msのままだったら本物の神 現世代機の覇者 バンジーは逃げ出して当然
ここに書き込むんならせめて技術的にどうすごいのか語ればいいのに すごい!綺麗!と抽象的なことしかいえないからほとんど相手にされないんだよ
>>290 テクスレ新参過ぎワロタ
どれだけ凄い技術を使っていても見た目が綺麗じゃなかったら馬鹿にされるだけ
それがテクスレの伝統だと言うのに
>>290 だって、わからない奴が言ってるだけだし。
見た目の綺麗さなんて負荷が全然かからんものでも超変動する 強いて言うなら"綺麗に見えるようにした"ものが綺麗 綺麗に見えるような色調、綺麗に見えるような過剰なエフェクト、その他 技術は大事だけど綺麗に見せるのに高度な技術は必要じゃない
つまり 一本道(ベスト)を尽くせ ってことだ
>>293 逆に綺麗に見せるには職人的なセンスや技巧が必要
これは仕組みが分かってしまえば誰でも使えるプログラム技術とは違って生まれ持ったセンスに左右される
>綺麗に見せるのに高度な技術は必要じゃない グラ以外で比較 Halo4 ・箱庭 ・4人Coop ・4画面分割 KZ3 ・一本道 ・2人Coop ・2画面分割
箱庭を理解してない痴漢がいるな。車で移動できると=箱庭 だと思ってるからあきれるわw
300 :
名無しさん必死だな :2012/11/10(土) 18:08:43.89 ID:YGZhKD8IT
アンチャ3はプラチナとったけど 余裕でHalo4のほうが綺麗だと思う 特にカットシーンは別次元 プラチナうpしろといわれればうpします
またいつもの奴だろうからうpいらないよ。荒れるだけ
302 :
名無しさん必死だな :2012/11/10(土) 18:24:29.37 ID:YGZhKD8I0
アンチャ3のつまらなさは異常
ゴキ「PS3持ってる証拠うpしろ!」→ ゴキ「PS3ネガキャンのためにPS3買うとかアンチ必死すぎ!」 うp ↓拒否 ゴキ「持ってないハード叩くとかアンチ必死すぎ!」
>>298 単色マップの歩兵戦オンリーは黙ってろよ
もうええわ・・・ 出来る事を極限まではぶいて 見栄えのみに注力した糞ツマランSCEゲー郡の話題は。 プレイすりゃなぜ彼らがギアーズの半分も売れないか理由がわかる
ここ最近のForza HorizonやHALO4見てると360の地力の高さを再認識するな 360のことだけ考えてつくったらやっぱり1つ頭抜けたゲームが出来上がる 世に出てるサードのマルチタイトルがいかにPS3に足を引っ張られているかわかるな
ゴキステはゲーマーの敵
HALOはなんていうかスケール感が違うんだよな。とにかく広い。 ゴミゴミした路地や屋内ばっか走らされるそこらのFPSと違って。
ヘイポーは毎度異常にステマされるが正直どこが凄いのかよくわからねえ
HALOでFPSデビューした人多いから、そういう人達は思い入れあるんだろう
>>306 おまえらがそんなゲームばっか持ち上げるからじゃん
マリオの面白さを知れ
今回ばかりはすげーな
>>319 その程度でいいならアンチャのプレイシーンで動いてるな
>>319 真面目に、それのどこが超えるものがないと思ったの?
アンチか?もっと綺麗なカットなんていくらでもあるだろ。
人物はよく作りこまれてるとは思うが、ほかは普通
リソース配分の上手さだな Kenneth Scottのお陰なんだろか
次世代箱で彼らの作るHALO5は、いったいどうなってしまうのか・・・ 今から怖いw
ババアみたいな名前だな
やっと追いついたか 長かったな
今世代のカットシーンで次世代感が出てるのはスキンシェーダに拘りまくってるビヨンドしかない まだ出てないけど
狭い一本道を走り抜いたアンチャにエールを
相変わらず化石みいな話題の画像貼りのおっさんしかいないスレ
PS4が絶望的だからねぇ
360は最大24人が限界か
>>335 カットシーンでは無い
プレイ中にアップになったところをキャプってるだけだから
唇のクオリティーは、なかなか上がんないね
というか、PS360は性能的にいえば WiiUにもはるかに劣るハードだしな…orz
>>342 HALO4のそれプリレンダかと思ったらリアルタイムだった。
そしてプリレンダの方はさらに上で、もう顔のドアップすら実写レベル。
プリレンダはそろそろ到達点に近づいた。
アバターのようなグラフィックを出せるってのは 誇張でもなんでもないわな こなれた3年後あたりには絶対にその水準にたどり着ける まあ見てなって
346 :
名無しさん必死だな :2012/11/11(日) 03:03:22.16 ID:eLJHqjWF0
これ以上グラあがっても面白くならないんだよなあ
アバター自体べつにたいしたことないからね
面白くならないというより もう飽きてるんだよねみんな。 今世代に。 世界でも日本でも市場全体が去年より売上落ちてるし ゲーム業界に新しい「風」が必要ってだけの話。 その新しい「風」が、「タブコン」なのか「グラフィック」なのかは ユーザー(市場)が判断すること。
タブコンは勘弁して欲しい…
一応、タブコンもグラフィックもE32011ゼルダデモで用意できているんだけど、実際あれぐらいのグラで発売されたらすごいわな。
アサクリ3とかMOHのレビューが伸びないのがいい例だわ 採点する方もウンザりしてる
>>352 それCG丸出しやん…
beyondならその女より
俺が貼ったオッサンのほうがまだマシ
>>353 お前の感覚が分からんな
HALO4もどう見てもCG臭いだろ
あれか、ブルームやレンズフレアが入ってると実写に見えるってことか
>>354 現実の肌にある汚さがない
その女の肌は卵みたいにツルツルしすぎ
これを透明感と表現するのは大間違い。現実と全く違う。
ハロのオッサンのほうはヒゲの剃り後とか
肌の汚さとかシワとかシミとか何より肌がテカテカしてない
これをCG臭いとか言いがかりもいいところ
ヘイローの勝ちでいいじゃん それで丸く収まるんだから学習しなよ
ベヨネッタ2のスクショはやくみてぇ
>>358 それでいい。
そうしないと狂ったように同じSSを何回も貼付けてまた荒れるし。
見慣れない末尾Tがいてググってみたけど、仕様が変わってお試し●が区別できるようになったのな。 E3あたりからHaloで変な荒れ方してたのはこれのせいか。
>>350 >一応、タブコンもグラフィックもE32011ゼルダデモで用意できているんだけど、実際あれぐらいのグラで発売されたらすごいわな。
ゼルダのグラフィックがすごいw
あの程度のグラフィックならps3か360持ってりゃとっくに体験してるだろ
wiiしか持ってない奴か?
ヘイポーの女はやっぱり汚いな 皺があるとそれっぽくなるんだろうな
おっさんの話題が古すぎるからや
>>345 SF作品「ジョン・カーター」は振るわず、2億ドルの赤字が見込まれている。
制作に2億5000万ドル超、マーケティングに1億ドルを要した「ジョン・カーター」はディズニー・
スタジオの作品として最大の赤字を出す見込みで、これを受けてディズニーは1-3月期(第2四半期)
に8000万〜1億2000万ドルの営業損失を計上する
アバターの後に続く大作CG映画がのきなみぱっとしないか赤字で不振なのが興味深い
WiiU CPU 35mm2 GPU 165mm2(eDRAM32MB 60mm2含む) 360 CPU 80mm2 GPU 90mm2(eDRAMは含まない) 90nmからの低減率 50% PS3 CPU 115mm2 GPU 120mm2 90nmからの低減率 49%
>>366 アバターはアカデミー賞逃したのが痛かった。ああいった大作は所詮、賞ありき
360GPU修正 WiiU CPU 35mm2 GPU 165mm2(eDRAM32MB 60mm2含む) 360 CPU 80mm2 GPU 115mm2(eDRAM8MB 25mm2含む) 90nmからの低減率 50% PS3 CPU 115mm2 GPU 120mm2 90nmからの低減率 49% WiiUはCPUだけ飛びぬけて非力な感じ GPUはeDRAMにピクセルユニットが乗ってるって事だと、 もっと下がるがAAの無いタイトルが多いのでピクセルユニット無しの半透明専用?
アバターは作品として大衆が見に行った訳じゃないし 新しい見世物小屋として行っただけ その見世物がショボかったんだから後が続くわけもない
WiiUソフトのプロトタイプはAAに何を使うか決まってないだけじゃね? 最低でも2xAAかFXAAくらいは扱えるだろ
>>372 360のようにGPU+ピクセルユニット+eDRAMでAAが行えるのかどうかね
GPU単体で2AAやらFXAAはもちろん可能だけど、単体、EDRAMどちらにしてもその余裕が今は無いようだ
HALO4は光源1個くらいしかないっしょ。 ライト関係はまぶしい半透明かぶせてるだけで
そもそもWiiUってなんの用途でeDRAMを32MBも載せたんだ?
安い汎用DDR3のメモリを、メインメモリと共用しながらグラフィックを早くするために、 32MのeDRAM使ったに決まってるじゃん 本当はハイエンドGPUみたいに、GPU専門に高帯域接続のGDDR5を 使うほうがいいんだろうけどそれじゃコスト上がるからなぁ
そもそもホントに32MもeDRAM載せてるかどうかすら定かじゃない。 結局リークスペック以外にその話出てないし。 そんだけ積んでたら発表しそうな気がする。
プラネットサイド2F2Pゲーのくせにグラフィック綺麗だな エンジン外販とかしないのかな
>>369 あの手の娯楽SF大作で監督賞や作品賞あたりを
アカデミーのおじいちゃん達があげるわけない、
俳優も選考委員だからなおさら。
ダークナイトがノミネートすらされてないんだからなあ
Planetside2 (&Everquest新作) のForgelight engineってSOE内製エンジンなのか
WiiUはGDDR5 1GB積んでるよ
そもそもソニーは次世代機出せるの
>>384 このスレ、こんな人良く見かけるけど、
SCEが次世代機を出すかどうかで大局変わると思ってんだろうか
>>386 そんなに目くじら立てなくても別に誰も思ってないから落ち着いて。
>>384 唯一のゲーム事業が赤字の任天堂が出せるぐらいなんだから出せるだろ
ソニーは任天堂やシャープやパナみたいな状況じゃないし
赤字つってもたっぷり資産持っててゲーム事業に全力投球できる任天堂と アメリカの本社ビル売らざるを得ないくらい金欠のソニーとでは雲泥の差だろ
任天堂はソニーのTV事業しか運営してないバージョン
マジで経済紙は最低読んどけ それの記者の所感自体を鵜呑みにする必要はないが、現状の列挙されてる部分は頭に入れとけ
やっぱHalo4糞グラだわ ・マップの広さはインファマスに劣る ・モデリングはベヨンドに劣る ・カットシーンの迫力はGOW3に劣る ・ライディングはKZ3に劣る ・Coop人数はレジ3に劣る ・車の質感や挙動はGT5に劣る ・マップエディットのクオリティはLBP2に劣る ・AI数はアサクリに劣る ・描画距離はGTA4に劣る ・シームレスマップはデッドスペース2に劣る ・画面4分割はCoDと同等 ちゃんと比較するとPS3が圧勝してしまうな まあ、糞箱のスペックにしては頑張ったと思う
ゴキブリw Vitaの爆死で資金が無いのは誰の目にも明らかだろうがw 家電で死に掛けてるのなんてTVでも言ってるしみんな知ってることだぞw
世界最下位PS3にどうやって次世代機なんて出せる体力があるんだよw そんなものを出したらいよいよ倒産してしまうわw
>>393 いやいやw
これってHALO4が凄いって言ってるようなものだぞw
って言うのを期待してるんだよな 悲しすぎるだろ
>>383 PS4が2013年の初頭(E3)に発表される噂から推測するに、次世代箱は2014年になると言ってるが、
もしその噂が正しければ箱のチップの製造が遅れてるということ?
まあ単なる憶測だが
XBLAのハッピーウォーズみたいなのをもっと出して欲しい
毎回同じ事言ってるよな・・・ 今度はどこの某大手プログラマーだよw
>>386 大局が変わるかどうかはともかく、出るか出ないかで、
間接的に残りの2機種のシェアに大きな影響は与えると思うよ。
>>401 いや、出るか出ないかで変わるのは国内だけで
(国内ソフトメーカーが次世代機に対応するか、その努力を放棄して携帯機等に注力するかの二択)
世界レベルじゃMS次世代機が覇権取るのはほぼ確定というか…っていうか、対抗馬が居ない
>>400 何処の某大手じゃなくて、ActivisionのCEOの発言だってソースに書いてあるが。
折角貼ってくれてるんだからソースぐらい読もうよ
HALO4も箱○もWiiU直前なのに爆売れだしな しかも、箱○ロンチ上の最高売り上げだし WiiU直前なのにな
>>403 ActivisionのCEOの発言に対して触れてなんかいないけど?
PSPの次世代機が話題になってた時も、
>>384 みたいなヤツ出てきて
一言一句全く同じ事言ってんだろ、いい加減呆れるわ
>>385 SOEはPC以外じゃビジネス展開してないような
x86ベースのPS4が出た時にどうするのか興味深いけど
>>406 確かにCEOでは無かったわ、申し訳ない。
とはいえ、それ無視したら何も語ることなくなってしまう。
まあこの時期の風物詩だということは否定しないし、たいてい外れることも確かだが
>>406 つってもVitaは言われていたように全世界で核爆死しているわけだが
>>398 XboxNextが遅れるかもって話の出所はsemiaccurateとパクターの2カ所が主だと思うが
そのsemiaccurateを信じるなら、もう去年末には設計終えて今年頭からチップ製造始めてるんだよな
一体全体何が製造上のネックになってるのか今一想像付かん
確かに今年4月くらいにGF/IBM連合の28nmの立ち上がりが悪いって話は出てたけどさ
それなら同じようにGF/IBMで作ると思われるソニーの話が出ないのも変だし
ソニーがTSMCに任せるかっていうと、VITAのSOCの協業状態見るとコレも考えにくいし
>>410 情報では720は巨大SoCのテストチップで歩留まり極悪、PS3は2.5Dで来年末
MSも今年前半に2.5Dの設計データを手に入れてシミュレート
するとSoC版はコスト性能比で大きく見劣り
急遽2.5Dでチップ再設計中、とかだったりw
ソニーが2.5Dを使うってのは以前のプラン 256〜384spのAPUを調達することに決まってからはノーマルのDDR3で十分事足りる
それはないw DDR3じゃXDRとGDDR3のPS3の帯域にも及ばない 256〜384spのAPUは小さすぎて28nmだと現在のPS3チップより小さい
一生懸命PS4を低性能ってことにしようとする人いるけど 頑張りすぎてPS3並、もしくは下回る設定を作っちゃうから頭悪いよね
でも逆ザヤできない唯一の次世代機だよな
>>412 今のAPUですら帯域足りてないのに、どこら辺が事足りてるのか教えて下さい。
あとVitaの時もこんな感じだったが、どんなにトチ狂ってもPS4がWiiUより低性能になることはないと思う
>>415 当初はどのみち逆ザヤだろ
その幅とコスト低減カーブの予測を厳密にやる必要があるだけで
任豚にとってPS4がそれなりの性能で出るなんてのは許されざる展開だからな。 必死に出ないだのWiiU以下の性能だのと念じてる。 逆にハードル下げになってるのに。
420 :
名無しさん必死だな :2012/11/11(日) 20:52:42.59 ID:YEy7aMdr0
別にPS4を低性能に設定しなくてもVita見ればコケる可能性高いのわかってるしな どこを見て売れると思い込んでるのか不思議でしょうがない
最近ここにいつ居ただろう人って英語だと絶望的にソース読まないね
>>392 毎日朝から居るし就職する気ないんだろ
現行機以下のWiiU。それ以下なんてそれこそ意味不明。
一応、現行機以上は確定(ただし、特定分野に限る)という事にしてやろうや 正直、力押しが必要な時期にあんな搦手重視のハード出されても、逆に今後が心配に鳴るわ
>>420 Vitaも発売前は変な連中が売れると騒いでたからな。
根本的に頭がおかしいんだろう。
お試し●まで使って自演してそうなひとだぞ マトモなひとじゃないよ
>>423 その金任せの力押しでTHQがあぼーんしたわけだが
お試し●は末尾が変わるだけなんだが 馬鹿って本当に馬鹿だよな
>>423 多少の見劣りなら帳消しに出来る部分はあったろうが、
さすがにあのCPUでは無理
さらにはLivepartyも出来ない、実績も無い、スマホやWin8との連携も無い
>>420 初年度の売上なんてまさにスレ違い
技術の良し悪しはもっと長期視野にもとづく
ソフトとハードには常にタイムラグがあるので市場への波及には時間もかかるが
技術的なポジション的にVITAも次第に確固とした市場を築いていくだろう
430 :
名無しさん必死だな :2012/11/11(日) 21:05:14.62 ID:YEy7aMdr0
最近のゴキのネガキャンはCPUに絞ってるから分かりやすいわw
性能以前にSCEが魅力的なハードを作れなくなってるのが問題じゃね PSPgo、VITA連続爆死 VITAは高性能にも関わらず売れないw 仮にPS4が最高性能でも売れる気がしないんだが
完全に死んだVitaを見てこれからだなんて ソニー信者の脳内お花畑りは半端ないな…・
>>429 Vitaはまず無理
売れなさ杉
3DSも無駄な値下げでハード寿命いっぱいでも恐らくPSP以下の利益で推移
携帯機はもう地雷だろ
MSははっきりと時代を読んでいたが
MSが携帯機出したら買うけどな つーか日本は3DS、海外はMS携帯機でシェア別れるだろうな SONYはお呼びじゃない
国内限定なら市場共に維持できる 海外含めたら、ポケモン等の実質任天堂のための市場でしかなくなるだろうな>携帯機
>>433 5年ぐらい逆鞘だったPSP以下はないわ
技術的な話をしてたのに、また売れる売れないの話になってるし。 何故いつもこうなるのか。
ないないw アホ豚が黒字黒字言ってて赤字だったのもう忘れたかw アホ磐田がどれだけ高い目標立ててぎりぎり黒字にしてると思ってるんだよw WiiUが今のままなら3DS巻き込んで即終了 アホの豚の力で早く黒字にしてくださいや
2013年にPS4でんの? どんな程度のスペックになるの? でスペック誇るなら新箱にも勝てるの?
前から言ってるだろ Liveのように収益性を確保して逆ザヤにするのなら可能性はあるが、 何も無い日本の企業がまねして生き残れるわけがない ソニーがPS3の赤字をこの6年でどれだけ返せた? 案の定任天堂も逆ざやぶっこんで当てが外れて大赤字
ほんとここはアホ共が願いを書き込む絵馬のようなスレになっちまったな
>>437 それはVITAの技術的な強さをアンチすら認識してるがゆえだろうね
ラインナップが充実する前、大きな施策も行われていない段階で、
大騒ぎをして潰しておかなければ、と駆り立てさせる物がVITAにはある、と
ソニーも任天堂もちっぽけな会社でApple気取りか? Googleか?それともMSか? OSもてないのになれるわけねーだろ どこにサービス乗っけるんだよ
ハッタリCPUにぶっこんで大赤字債務超過のPS3 いまさら失笑レベルの糞ハードの逆ザヤゴミタブWiiU いい加減目さませ
セガがハード作ってくれないかなぁ…
360は事業トータルで見れば未だに大赤字で それが次世代機投入を遅らせてる要因。 Vitaは海外で死んだと見做されていて まともにソフトも出なくなろうとしている。 なんか現実を見れない連中ばっかりだな。
日本企業叩いてほんと嬉しそうな朝鮮人
箱は初代から逆鞘。 最近ようやく利益が出るようになったが これまでの赤字を埋めるには程遠い。 任天堂据え置き機は発売当初は毎回逆鞘。 なのでWiiUも同じように逆鞘。 3DSは値下げで逆鞘になったが夏頃生産分から解消している。
最初からです^^
PS3の逆鞘はよく知られているが PSPも凄まじい逆鞘だった。 逆鞘解消に至るのには5年ほどかかり3モデル目でようやく。 Vitaが逆鞘かどうかはいまいち不透明だが ここまで売れないと量産効果も無くなるし逆鞘だろう。 金の余裕で言えばMSだが ゲーム事業で見ればそれほど余裕があるわけではない。
何時までも何千億と赤字を垂れ流すのが許されるわけないから 次世代箱も360事業みたいな赤字は許容されないだろう。 まぁソニーはもっと余裕がないがな。
カスタムAPUをそれなりのメモリ量でオンバッケージでつないだ、効率の良い基盤 中小のゲームメーカーもアイデアを盛りやすく、 ユーザーはゲームネット動画生放送・チャットが使いやすいパッドキーボードが色々つかえる タブレットに画面をうつすのも、あとからソフト 対応なり GAIKAIの転送使った仕組み使うなりて対応 これをHDD後付け盤の基本セットで29800円なら 他社が何出そうが売れると思う。
Windows8も失敗したしな
技術的な疑問だがCODBO2って360で動画配信機能が搭載されるけど、 一方でWiiU版は結局未搭載だけど、あれってタブコンにエンコするチップで代用できないのな ということはビデオチャットもCPUでやってるってことだよな 360みたいな多人数ビデオチャットできないのならエンコチップでやれるようにするべきだったんじゃないの?
>>448 でいつ黒豚堂は黒字化すんの?
MSみたいに毎年5000億の儲けを出してるわけじゃないのにどうするんだろうね
任天堂はソフトのブランドイメージを維持するために自社タイトルの高速供給は割と苦手だし さらに、それらブランドソフトを売るためにかなり高コストな広告戦略敷いてる体勢なんだが 正直、状況読んで普通のハード作ったほうが賢いと思うのよ。色々と
>>454 技術的には出来ても初期の開発ツールだから実装出来ないでしょ
直接ハード叩くとかいうことは今はもうないだろうし
Windows8はこれからさ。デスクトップ型はアレだがウルトラブック、特にデジタイザ付きのVaioDuoには大きな魅力を感じた。 さらに小型・軽量化を推し進めればwindowsのソフト資産を生かしてタブレットを駆逐することも夢じゃない。RTは・・・どう考えても既存タブレットのシェアを奪えそうにない。
>>456 今の状態だとハード商売してるのってはっきりって損だよな。次世代はさらに箱にシェアを奪われるだろうし、逆鞘だし
>>457 なんとなくそういう設計になってないような気がするんだよな。メモリに書き戻すっという形に出来ないんじゃないかと
各パーツの価格がリーマン後と前じゃ次元が違うから 今は逆ざやにしようと思っても任天堂みたいな 捨て身の15000円とかやらないと難しいよ VITAはサービス出して交換すると13000円だったけど、あれがまさに原価だよ
vita見る限り もうPSブランド全く無くなったってバレちゃったしな vitaは性能もヘボいし PS4が出ようが出まいが 市場になんの影響もなさそうだ(´・ω・`)
ゲーム機はなくなって パソコンとスマホだけになるだろう
VITAのコスパ最悪、あれで3万はぼりすぎ iPadのコスパ最高、あれで42000円は安すぎ
Vitaは2万5千円な。しょうもないことで嘘つくなよ
メモリースティックいれると3万になるつー話じゃないの
その理屈で行くとWiiUは5万円だからなw
468 :
名無しさん必死だな :2012/11/12(月) 01:31:11.68 ID:oV5x4YOS0
どの理屈でいくとWiiUが5万になるんだ? 頭悪いのか?
469 :
名無しさん必死だな :2012/11/12(月) 07:10:54.33 ID:I1V5n6ro0
DLCのためのハードディスク、Wii互換のためのリモコン+センサーバー クラコンに有線アダプタって所か。50000もしないだろ、45000って所
PSPはネットも動画もサクサクだと木村太郎がテレビで自分のPSP見せながら紹介してたぐらいだし VITAはそのような需要を全てスマホタブレットに奪われたのが痛すぎる
>>462 なんだそれどんだけフライングなんだw
>>464 信者を作るというのはそういうことだよな
信者にそう思わせれば勝ち
>>469 ハードディスクもリモコン+センサーバーもクラコンも有線アダプタもなくてもWiiUのゲームはできる
一方VITAはメモリーカードないとゲームできない
473 :
名無しさん必死だな :2012/11/12(月) 13:11:24.85 ID:I1V5n6ro0
>>472 まぁ、現行機で出来ることは現行機でやるべきだわな。
ソレに今更食い込もうとするからおかしくなる
DLNAにはよ対応しろよ
475 :
名無しさん必死だな :2012/11/12(月) 14:08:05.59 ID:2oYUwwo80
Nexus7でエミュとかやってるけどこれで十分な気がする
割れゲー
>>474 日本独自のクソ規格DTCP-IPだろ?
出力解像度とレンダリング解像度をごっちゃにしてる奴が1080pで勝利宣言しててワロタ
>>478 最初に値段とハードのデザインとロンチのゲームを見て買うのを辞めた人は、小売での値下げなんて
見ることなんてしないから、新バージョンで新価格と言いながらCMしないと誰も知ろうとしてくれないし。
3DSが盛り上がって見んなの目はそっち向いてるしね どうぶつの森なんかいつになったら品薄解消できるやらw
>>472 vitaカードに保存するソフトはメモカ無しで出来る。DLC前提のソフトは大抵メモカ併用になるがな。
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>>481 本当のゲームのあり方を提示してくれたな
さすが任天堂って感じ
グラフィックなんかに頼らないゲーム性で勝負してそれが勝った
ゲームが本当の面白さを追求する流れが来てほしいな
ようやくゲームの将来が見えてきたよなあ
サードはこのチャンスに続いていってほしいね
>専用メモカ がないと話になりません! >専用ケース が絶対いる!! どー見ても糞ハードです。本当にありがとうございました
>>484 結局マニアの意見なんて参考にならないんだよね
ドツボにはまるだけ
>>486 グラなんて何の意味もない
求められるのは面白さ
それがしっかりしてれば売れる
バンナムのナムコは今頃真っ青になってると思うよw
実際は商品としての競争力維持のためにグラは必要なんだけどね しかも、競争相手には自社の前作も含まれる。その辺理解してない奴がゲハに居るとは思えないが
>>488 グラが無意味だってことをとび森が示してくれたじゃん
面白ければ売れる
仰るとおりだけど、スレ違い
ぶつ森なんぞソーシャルの盛り上がり並にこのスレからは対岸の火事な印象 切り口は多様な方が良いが体重計がPS3の普及数に勝った! 性能は無意味!とか騒いでたのと同じでドツボにはまる喜び方だよね
このスレの存在意義自体ないってことだね
>>491 でも結局売れてるんだけどね
サードが駄目なのはこういうシンプルだけど磨ききった面白さってのを理解してないところ
任天堂なら横スクロールで、攻撃も一種類しかないレトロゲームでも面白く仕上げることが出来るし、
それをヒットさせることが出来る実力を持っている
FC時代を思い出せ
FCのゲームは名作多かっただろ
あの時代をもう一度
>>493 有り様として売れるゲームは正義だけど
その一時の売上で多様性を否定しようってのがアホっていうか
ドツボって感じなんだよね
まさにもうWiiDSって感じ
箱かPSの話になると荒れるが一応テクノロジーの話になる。しかし、任天堂が絡んでくると必ず売上の話になる。 せめてPICA200とかWiiUのチップの話でもすればいいのに。 こっちでも売上のはなししてたら売りスレの存在意義がなくなるだろ
>>494 > まさにもうWiiDSって感じ
任天堂はずっと売れてただろ
だからサードは任天堂に学べといってる
WiiDSは任天堂の真似事はしたけど、任天堂に離れなかった
サードがマリオのようなゲームを作っても面白くないゲームしかつくれんだろうし売れない
一度でも横スクロールでヒットを出してみろっての
>>496 >だからサードは任天堂に学べといってる
焼き増し商法は任天堂みたいに、強力なIPをいくつも持ってないと無理だから。
>>496 売上が絶対的なモノサシになってると思ってんなら
モバゲーでもグリーでも有難がってればいいじゃん
意に介さないスレ違いっぷりはなんつーか原理主義的だよね
Wiiのどう森がワゴンなのと対照的になったな
> 一応テクノロジーの話になる。
>>497 強力なIPは元々持ってたものじゃないんだぜ?
任天堂も死に物狂いで作ってきたし、維持してきた。
焼き直しだとしてもそれが売れてるんだから、面白いってことだし間違いじゃない。
>>498 モバゲーやグリーは別物でしょ
ゲームでも演歌と、ポップスとメガロックのような違い
結局はサードの大半は売れていないんだから、認めるべきでしょ
ゲームの作り方を間違えていたと
どれほど綺麗なグラのゲームを作ってもマリオに負ける
技術は所詮関係なかった
502 :
名無しさん必死だな :2012/11/12(月) 20:50:08.80 ID:hAywylQN0
今度はGPUレス(笑)の某ゲーム機の話題そらしのために、任天堂を持ってきたのか?
どこのこと?
>>501 モバゲーやグリーやぶつ森などと比べたらHDゲームの主流は別物だろうね
ニンテンゲーがキッチュであっても大衆受けして
アイドルソングのような流行を生む力は評価するけど
その流行りこそ絶対なんて発想ないしー
趣味じゃないしー
一神教でもないしー
>>200 CPU/GPU共用 512MB
CPU/GPU各々 256MB
一面のサッカー場と半面づつのサッカー場が細い通路で繋がってるのと同じだからサッカーの試合が出来るか?
>>503 GPUっていう画像演算処理専用の装置が無かった時代というと
PS1登場以前という話ではないだろうか?
>>505 GPUとXDR間は計35GB/sで結ばれてるからある意味GDDR3並に広いよ
昔「詐欺術もテクノロジー」とかゴキブリが言ってたぞ
>>206 >ビックリする程ここにはほとんど書き込まれないしね
なぜあなたが書き込まないの?
後から笑われコピペネタにされるのが怖いの?
>>507 ダウト、RSXと直結してるGDDR3でさえ20.8GB/sなのに
それはない
>>510 ダウトとか言う前にちゃんと調べろよ
恥ずかしいやつだな
RSXとGDDR3間は22.4GB/s
RSXとCELL間は下り20GB/s上り15GB/s計35GB/s
CELLとXDR間は25.6GB/s
CELLとGDDR間は16MB./s
そこでAPU最高ーッ!ですよ
CPUとGPUでメモリ空間が分断されないから、 2つの間で無駄なメモリコピーが発生しないし、 GPUはCPUのキャッシュメモリをスヌープして定数にアクセスできるし、 何より同じメモリアドレスでCPUからもGPUからも同じデータにアクセスできる APUは本当に良いものだ
516 :
名無しさん必死だな :2012/11/13(火) 01:09:27.58 ID:9/QafVuV0
てか、上り下りで”合計”って何の意味あんだよw
それは上りと下りが独立したバスだから普通のこと XDR専用じゃなくてCellとのデータのやりとり全般が このFlexIOってバスを通る事になる ちなみにCellからGDDRへの書き込みは4GB/sだな
>>515 本当にいいならVRAMなんてわざわざ乗せない
少なくとも今のAPUは帯域が全然足りてない
CPUとGPUで完全コヒーレンシをとるのはまだ時期尚早
APUとメモリの接続方式がどうなってるのかはPS4の一大トピックだと思うが なかなかそういう話はできないね
>>512 単純にかかってるシェーダーの重さだけで見るなら
360より重いと思うぞ
DOFかかってるしシャドウマップの解像度も高い
問題はなんでキャラのシャドウをこんなくっきりさせるかだけど
まさかこの世代で投影テクスチャなわけないだろうし
521 :
名無しさん必死だな :2012/11/13(火) 02:24:52.34 ID:9/QafVuV0
>>520 この程度のおもちゃグラなら360とかだってまったく同じくらいのグラできるっしょw
シャドウマップの解像度含めて
>>518 おいおい、ここは次世代ゲーム機のスレなんだぜ?
メモコンをGDDR5にするなり、eDRAM積むなりすればいいんだよ。
>>523 すごいけど、次世代機はこれが普通になると思っている
次世代機だからってデベがゴミだと一生そうならないけどなw 無双エンパのキャラクリとか いつまでたってもクソグラだし
527 :
名無しさん必死だな :2012/11/13(火) 02:36:55.68 ID:9/QafVuV0
>>523 南チョンでもUE3をこれだけ使いこなしてHDグラ戦争で欧米と同等以上に戦ってるというのに、日本ときたら…
マジで周回遅れってレベルじゃねーぞ…
まぁ日本人は英語が読めないから UE3は難しいんだろうね それでもスクエニはUE4を買ってたし エイドスにでも開発させるのかな
>>524 グラがここまで来ると人のモーションの軽さがかなり気になるな
久々に見に来て見たがまだグラの話してんのかよ キネクトやタブコン見たいな入力デバイスの方がこれからのゲーム業界には重要になって来るんじゃねーの?
グラグラ!
>>524 は機種未発表だし次世代機向けだよね
爆発の煙とか、火花とか、まさに次世代って感じ
自キャラはもちろん、敵キャラのジオメトリもリッチだし、
テクスチャの解像度も高そうに見える
MMOのは一見すごそうだが、実際のゲームじゃ顔なんぞ大して見えんし、草とかコピペマップのショボさで一気にリアリティがなくなる。
UE4使ってれば もっとパーティクルがふんだんに散りばめられた 画面情報が満載でリッチな絵になってるんだろうな 今世代と次世代の最大の違いは 画面の情報量に差がでそうだ チリとか表現するだけでパッと見の空気感が全然違うし
純度が高くなればなるほど、濁りが気になる
今世代でも、ライティングやシェーディングは 様々なテクニックが開発されて駆使されているけど ジオメトリやテクスチャディテールは全然足りてない。 今でもポリゴン1枚の壁や床が多い。 次世代は実写や映画と見分けつかないゲーム出てくると思うよ。 リアルになった分、自然の表現には一層気を使わなければならない。
>>522 >
>>518 > おいおい、ここは次世代ゲーム機のスレなんだぜ?
> メモコンをGDDR5にするなり、eDRAM積むなりすればいいんだよ。
言うのは勝手だけど現存しないよね。
GPUの帯域に耐えられるキャッシュシステムはないです。
APUもGPUとCPUでコヒーレンシを完全にはとるのは当分先ってAMDは説明してる。
ロードマップ的に2013、4年ではまだ実現できないよ。
360方式のeDRAMは今世代では有効だったけど、あれはCPUからはもちろん
アクセスできないし、ComputeShaderからも使えない。
テクスレならもっと現実を踏まえて話しようぜw
>>538 面倒だから補足しなかったんだけど、
俺は完全コヒーレンシとるなんて一言も言ってないんだよね。
同一のアドレス空間になるってだけでさ。
実際今のAPUはコヒーレンシとる細いバスととらない太いバスが独立していて、
メモリ確保時に属性を指定できるようになっているんだ。
あわててぐぐってました感だしすぎw めずらしくもないUMAってことだけでAPUマンセーしてる奴がいたから 帯域やコヒーレンシが頭から抜け落ちてることをやんわりとバカにしてみると それを逃げ道だと思ってるとはねw
テクスレならもっと現実を踏まえて話しようよ?
つ2.5D
543 :
名無しさん必死だな :2012/11/13(火) 10:51:29.35 ID:hx9KTZ5U0
>4Kで世界的なプレゼンスを獲ることが、8Kを確実にする」とまとめた。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121112_572481.html 4Kを否定する為に8K持ち上げてたアホざまあw
8Kは最終目標であるが、まずは放送含め全てのコンテンツは4Kから開始ってことw
つまりは、4Kがハイブリッド車で8Kが電気自動車。
まずは衛星、IP、ケーブルによるAVCを使ったMAX120Mbpsのスタンダードクオリティ4Kコンテンツ
そして、4層128GBのBlu-ray Disc XLとHEVCを用いたMAX144Mbpsのハイクオリティ4Kコンテンツ(主に映画)
前者は2014年までに開始
後者は2015年までに開始
4Kを早く進める為にも時期的にも妥当だろう。PS4が2014年末発売とすれば4KBDの実装も間に合うだろう。
あくまで8Kは最終目標であり、4Kがしっかりと定着しない限り、8Kに進むことは無い。
一応日本だけ予定はされている8Kの試験放送は7年後の2020年だから、まずはこの間に4Kの加速を高め、4Kをしっかりと定着
させる必要がある。8Kはそれからってことだ。
少なくとも、日本以外の世界ではそういう計画だろう。
「慌ててググる」と「余裕を持ってググる」の違いが分かるスレ()
正直、その辺の話はわからんけど なんか最近、性能不要論がまたこのスレで盛り返してないか? 何かあった?
久夛良木さんがまだいたら どんなPS4を造ったかな? CELL進化型?
ゲーム機にAPUとか地雷臭しかしない せめてCPUコアがsteamrollerになるまで待とう
スケジュールをずらしてまで採用する価値はないと思うぞ ま、一自作erとしては楽しみだが
>>527 負け犬ほどよく吠えるというからな
韓国と日本の立場は完全に逆転
>>528 日本人どこまで低レベルなんだよw
>>530 任天堂が有利になるような話はスレ違いニダ!
>>537 ポリゴン1枚でマッピングを工夫すればいいだろ
実写や映画と見分けがつかないって開発費も同じだけかけるつもりか
>>543 つまり4Kが普及しないから8Kなんて夢のまた夢ってことだな
>>545 PS4は低性能だから
>「4Kのソース無しで売れるとは思えない」という向きもあるでしょうが、そこらへんは心配
>無用、日本ではソースが全くないのに売れた「ワイドテレビ」という分野があります。DVD
>が発売されるまで、ワイドテレビは額縁放送を拡大するか、放送やビデオのソースを歪ま
>せてフル表示にするしか使い道がありませんでした。が、それでもテレビ売り場は最終的
>にワイドテレビ一色になったではありませんか。4Kには同じ流れが期待できるのです。
http://blogos.com/article/46310/
>>551 テレビ売り場がワイドテレビ一色? どこの国だそれ
お前ワイドテレビも持ってないのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前いまだにワイドテレビなのかよwww
そもそもテレビない家が当たり前
556 :
名無しさん必死だな :2012/11/13(火) 12:59:52.81 ID:zcVgGcWp0
ワイドだぞwwwwwwwwwwwwww薄型だがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
残念ながら、今はもう昔みたいに高額テレビが売れてた時代とは違うんだよね・・・。
まさか地デジテレビをワイドテレビって呼んでるのかwww それでワイドテレビ一色になったって情弱だましにもほどがあるだろwww
もうすれ違いだからwwwwは余所のスレいってくれよ まあこういうあらしはずっと居座るんだろうけど
4Kが普及すると信じたくてやってるんだろう
561 :
名無しさん必死だな :2012/11/13(火) 13:23:19.40 ID:VTCRBp60Q
そりゃ今はワイドTVっつーかアス比16:9のHDTVが当たり前だけど、そりゃコンテンツが揃った&地デジ移行後だからな。 コンテンツが全然無かった昔の「ただワイドなだけのTV」は当時だって売れてなかったし、それと今のHDTVは別物だろ。 んで、4kTVはその昔のワイドTVと似た立ち位置なわけで。ぶっちゃけ無用の長物。
>>557 カラーテレビなんかとんでもなく高かったのにみんな欲しがったよな
いまやあこがれの商品というものがない
テレビ、エアコン、車、なんでも安く庶民でも手に入ってしまう
トロ、いくら、うにも100円の回転寿司で回ってる時代
ゲーム機もすでに4万出すような商品ではなくなっている
いまの延長線上にある性能向上なんて消費者は驚いてくれない
スプライトからポリゴンになったくらいのインパクトがないと
しかしコントローラーにはまだ変化の余地があった
リモコン、タッチペンでWiiやDSは大成功した
ゲーム機の未来はWiiとDSを合わせたようなタブコンがブレイクするかどうかにかかっている
4Kなんて普及しないだろう。 一部のマニアが飛びつく程度。 一般家庭はフルHDですらやっと導入して 正直違いがわからないっていうレベルの人のが多いし、 それどころか地デジがフルHDじゃないと知って詐欺呼ばわりしてる人もいるぐらい。 一般家庭層をメインターゲットにしないとゲーム機の解像度なんていくら上げても 意味がないだろうな。
>>512 足はあるのに腕がないのが気になるな
このまま売るのか?
566 :
名無しさん必死だな :2012/11/13(火) 13:51:57.34 ID:jJpcrm6j0
ブラウン管時代はただのワイド、平面テレビで売れてたなwww 皮肉な事ながら、その頃はソニーが「ベガ」ブランドでテレビ市場を牛耳っていた頃だwww つまり、ソニーがテレビ事業で成功してた頃ってことだ。
567 :
名無しさん必死だな :2012/11/13(火) 13:53:23.93 ID:jJpcrm6j0
99 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/06/14(木) 16:29:30.58 ID:cloj8O9O0
東芝
REGZA 55X3 [55インチ]
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000293975/SortID=13865690/ ☆☆ひろさん クチコミ投稿数:9件
先ほどヨドバシ梅田で見てきましたが、ZやZG等の他の機種で流されているのと同じ
映像(=4K2K用ではない)も見る事ができましたが、ブルーレイ程度の解像度のもの
でも十二分に違いを感じとる事ができる程の圧倒的な違いがありました。
正直最近のTVは中級機と上級機でも並べて見ない限り違いを感じとる事ができなかった
のですが、このTVは誰もが違いを感じると思います。
実際に、4K2Kとは知らずに通り掛った人もあまりの美しさに目を奪われていました。
ただ気になった事もいくつかあります。
まずは、短時間見ているだけで3D並みに目の疲れを感じた事です。
二つ目は、2D→3D変換があまり大した事がなかった事です。
まぁ3D用のソースではないので、仕方のない事かもしれませんが…
以上、変な文章ですみません。
2011/12/11 23:43 [13881025]
アナログからデジタルになってすべてが変わった 高画質だの高音質だのは意味のないものになった ならばアナログでしかありえないコントローラーに目を向けるのは正しい判断
任天堂には適わないなぁ
糞スレだな
Windows8という人類史に残る産廃を排出したシノフスキーが退社
572 :
名無しさん必死だな :2012/11/13(火) 15:19:58.41 ID:vaRbTKBi0
Nexus7がそこそこゲーム機として活躍してる件
PlayStation3からのPlayStationNetworkおよびSony Entertainment Networkへの接続に関する重要なお知らせ
http://www.jp.playstation.com/info/support/nr_20121113_ps3_psn.html 最近PlayStation3上で不正なソフトウェアが使用される事例が発生しています。
不正なソフトウェアの使用は、PlayStation3用システムソフトウェア使用許諾契約、
PlayStationNetwork利用規約、Sony Entertainment Network利用規約に違反しています。
違反が認められたPlayStation3本体につきましては保証や修理等のサービス提供の対象外となります。
もしPlayStation3上で不正なソフトウェアを使用したことがあれば、直ちにそれらの使用を停止し、削除を行ってください。
不正なソフトウェアを使用している場合、今後PlayStation3からPlayStationNetwork
およびSony Entertainment Networkへ接続できなくなることがあります。
>>573 旧世代の産廃の話題はやめよ…
つってもPS4は、まだ来年でないらしいから
あと数年は、それで頑張らなきゃいけないから大変だね
据え置きオワタ WiiUは省電力のためにこういうメモリ使ってるのかも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121112_571924.html モバイルメモリでは来年(2013年)は倍帯域の「LPDDR3」が、2015年にはさらに倍帯域の「LPDDR4」と「Wide I/O2」が登場し、
さらにWide I/O2の倍帯域版も登場する見込みだ。その結果、スマートフォンやタブレットのメモリ帯域は、来年には
12.8GB/sec〜25.6GB/secに達し、2015〜16年には25.6GB/sec〜51.2GB/secに達しようとしている。ハイエンドタブレットでは、
メモリ帯域はもうすぐデスクトップのメインストリームPCに追いつき、追い越してしまう。電力面では、LPDDR4以降は、
25.6GB/secを1W以下の電力で実現する。
578 :
名無しさん必死だな :2012/11/13(火) 15:27:10.60 ID:vaRbTKBi0
>>577 こいつら価格帯が5〜7万で勝負できるから強いよな
まぁそれでも据え置きを駆逐する未来は想像できないが
どうしてもタッチのみだとデバイスに差がある
>>576 ゲーム機の技術話しているやつがほんの少数なんだもん
>>577 よくわかってないならテクスレに書き込むなよ
今年次世代機がでる任天堂ユーザーと 来年次世代機がでる箱ユーザーのためのスレでしょ ココ
PCは今後数年かけてメモリ帯域が2倍になるかどうかって話してるのに モバイルは2年でPCのメモリ帯域超えるからな ベンダーの研究開発や投入技術がモバイル全振り状態
vitaがますますいらなくなるなw なんのために生まれたんだろアレ
任天堂は3DSでプログラマブルシェーダーをハードウェア化して 独自の路線で行ったから据置でも似たようなアプローチで 電力消費やチップコストを超えたような進化が起きると期待してたから そういう点では残念だわ やっぱりハイエンドのグラフィックと専用ロジックの組み合わせって悪いのかな
>>584 ゲーセンとコンシューマの性能が逆転してしまったのに似ているな
その後ゲーセンはコンシューマやPCをそのまま使うようになった
モバイルをテレビに接続する時代がくるな。当然無線で。
あれ、年末くらいにそれを先取りしたハードが出るような・・・
>>582 >>4 の話が何か理解出来てたら577みたいな書き込みできないだろ
おまえの言ってる低消費電力高速モバイルチップをさらに高速化したデスクトップ版をPS4が採用って話なんだぞ
>>590 妄想楽しそうだねw
存在しないものを採用するPSWすげえw
w
>>593 だから2015年の話を更に超えるものをPS4が採用ってバカも休み休み言えよw
出るのは2020年くらいかw
Wide-IO自体量産前だがVITAは採用してるぜ、アレのサンプル出荷アナウンス有ったのが2011の2月だし つまり量産前のサンプル状態の品でもゲーム機は採用できる HBMは知らんが、HMCは試作品の研究発表まではしてるし 今年の末にはHMCのサンプル出荷と来年にはHBMのサンプル出荷がそれぞれ始まる つまり来年末〜再来年発売のPS4やXboxNextでの2.5Dメモリーの採用にはそれほど問題無いんだよ そもそもLPDDR4採用のないWiiUが高速メモリ採用なら2.5Dか3Dスタックしかないが MCMの写真にそんな兆候どこにもなかっただろ
コンシューマの利点は規格化される前のパーツだろうと平気で採用できることだからね
つVitaのWide-I/O 時代を先取りしたはずだったCell(ヘテロジニアス構成)
>>524 外人ってこういうゲームすきなの
最後のつかまりゲームとか
ぶっちゃけぶつ森やマリオの盛り上がりを見てたら、ゲームって
>>524 みたいなことじゃないだろって思う
結局グラが綺麗になってもやってることは、劣化マリオ見たいなものだし
銃で打ち合ってジャンプしてるだけ
基本的なことはずっと変わってなくて、グラだけが変わってる
ゲームの本質の作りこみが完成していれば、任天堂みたいにシリーズをずっと続けられるってこと
任天堂はシリーズのスパンを異様に開けてブランドイメージを維持してるだけで たぶん、CoDみたいな運用したらあっという間に廃れるぞ
>>604 マリオまみれってゴキブリが言ってたんだがw
でも現実はみんなマリオが大好き
これが分らないゲームメーカーは消えていくよ
>>603 >基本的なことはずっと変わってなくて、グラだけが変わってる
新しくて面白いゲームなんて作れないからグラだけ変えてごまかしてると言ったほうが正しいな
>>604 FFのブランド終わっちゃったよねw
性能の進化でグラにこだわるようになって逆に出来ることが減ってきたよね
下手に見た目を現実に近づけるとゲーム的な挙動に違和感が出てくるからな ジャンルにもよるけど「リアルさを追求しなければいけない」みたいな思考が 足かせになってるゲームがPS3やら箱にはやたら多かった気がする
>>608 GTA4とかそうだよね
まああそこはゲーム作りが何なのかってことを分ってないし
FPSもスポーツもレースも箱庭もシム系も映画風もドラマ風も 技術的な進歩がなければ成り立ってないジャンルだろうな
>>608 自然な表現のためにはもっと性能が必要
たとえば箱庭環境でキネマティクスと物理とAIの摺り合わせを
大量のオブジェクトに対して適用しようとしたら
今世代機の持つ処理能力では貧弱すぎる
手付けや条件付けでなるべく違和感を取り除こうと仕込んでるが
それでは工数がいくらでも掛かり捗々しい成果もなかなか得られない
もっと工学的な知見、切り口で当たるのが適当
>>609 色々な事が出来るのはこれからの3Dゲームでは必須条件
FPSが実写みたいになったって喜ぶのは殺人鬼だけなんだよ ポップで明るい現実離れした雰囲気の中飛んだりはねたりするゲームが望まれている
映像が進化しても、違和感は無視して 空中コンボさせまくりの格闘ゲームとかあるしな。 大事なのは技術の使い方か。
>>611 クリフBがリタイアしたことからも分かる通りもう限界だよ
人、物、アイデア、ビジネスモデル、すべてが疲弊してる
>>611 金かけて作ってあるゲームとそうでないゲーム見分けるコツってモーションだからな
きちんと作りこんであるゲームは階段の登り降りや扉開ける細かいモーションがきちんと用意されてる
逆に大して作りこんでないゲームはその手のモーションが無いか手抜き
CoDはフレーム優先でグラ微妙だけどモーションの作りこみが半端無いしセンスもいいので金かけてると思う
モーションだけは素材や外注に任せるという訳にはいかない
だから大手スタジオは大抵キャプチャースタジオ持ってる
今世代はいろいろと中途半端な世代だと思うんだ。 綺麗な絵は出せるようになったけど、ゲームの域は超えてないし、 制限も多かった。デザイナーってのは、何も考えずに作らせたら ポリゴンもテクスチャもリッチなの作っちゃうんだ。 実機で動かずに作り直したり。 綺麗な絵を出そうとするとゲーム内容に制限が出るし。
>>618 あんだけメモリあって汚いテクイスチャーはないだろう
常識的に考えて
グラ劣化かー 厳しいスタートだねぇ
1080pはどうなった
>>620 なんかWiiU版のエフェクトしょべぇ…
なんだよこのゴミ・・・
マジで次世代機なのかよ
任天堂ってマジウイルスだな
低性能ハードで業界全体に迷惑をかける汚物
基本的に1年以上前のマルチなんて金欠けてないんだからよくなるわけないじゃん メタルギアやテイルズのリメイクとかと同じ
Ninja Gaiden 3 Metacritic Averages: PS3 = 5.8 XBOX 360 = 5.8 "Razor's Edge" Wii U = 6.0* * Although only 3 Review
>>618 >フレームレートだけはとてもスムーズではあるが…
ここ注目
WiiUだけ60fpsということだ
は?
ヘーポー4のユーザーレビューが軒並み低くてGOTY無理だから発狂してるのかね
ここなら詳しそうだから聞きたいんですが 3DSとPSPって結局どちらの方が性能は上なんでしょう?
632 :
名無しさん必死だな :2012/11/14(水) 14:27:56.48 ID:OiKYruJm0
来年はAndroidソフト開発が本格的になるからどんどん面白いゲームが出てきそうで楽しみだわ
iOSアプリ板ってのが無くてスマホアプリ板が出来た それだけ世界標準って事だよ
635 :
名無しさん必死だな :2012/11/14(水) 14:50:52.03 ID:hhpi/gER0
そうね
>>634 あれはなんでだろう。
現状ゲームだけを見たらiOSの方が全然多いし質も良い奴が多い。
アプリ板だからゲームに限らずっていう範囲で考えるとAndroidのがシェアが多いのかもな。
PS3コンもWiiコンも繋げられるんだよ こんなに嬉しいことはない
来年以降は出回ったTegra3向けのゲームがかなり出てくる まあ大したチップじゃないけど
新しくできた板名に固有名詞は使わないらしいよ ソニー板とかは昔のだから
てか、ニシくんってなんでこのスレのぞいてるんだろ…
性能が産廃の粗大ゴミハードを片手にもって
ここで何を闘うつもりなんだろ
>>603 のレス見て爆笑しちゃった
いくら技術やグラフィックが向上しても
全ては劣化マリオみたいなものだというのに!
ぶーちゃん・・・ このスレで任天堂ハードを認めてほしいんだね・・・w
でもね、誰も認めないよ…w そんなテクノロジーの欠片もない周回遅れの産廃ハードは・・・ねw
644 :
名無しさん必死だな :2012/11/14(水) 16:03:55.77 ID:91oJzhEo0
>>643 洋ゲーが目指してるのはワールドシミュレータであり
任天堂タイトルでも特にメトロイドはこの系列で行かなきゃアカンわ
かといって他社がマリオみたいなゲーム作れるかといったら難しい
あの絶妙なレベルデザインはなかなか真似できるものではない
アマラン見ろよ 発売日にWiiUを買うようなユーザーですら マリオ、ニンテンドーランドをチョイスしてしまう それだけマリオや任天堂のタイトルが魅力的だということ
任天堂タイトルに興味なければ任天堂ハード買うやついないだろ
PS4はもう逆ザヤは許されないんよ MSなら軽く自己資金でまかなえるはした金ですらソニーはまかなうことができない ソニー、CBで1500億円調達 センサー設備増強などに充当 調達した資金のうち約600億円を長崎工場のCMOS(相補性金属酸化膜半導体)センサーの 生産設備増強に、約500億円をオリンパス株取得にそれぞれ充てる。このほかゲーム配信の 米ガイカイの買収資金に約100億円、残る約300億円は社債償還資金に充当する。
マリオ、ニンテンドーランド>>>>>アサクリ、COD これが現実 金を掛けまくってリアルにしたってマリオには勝てない
>>649 何を持って勝てないって言ってるんだ?
売り上げ?スコア?
あとCODとアサクリは毎年新作出してるんだけど、そのあたりは無視?
海外サイトに『Call of Duty: Black Ops: Declassified』の初レビューが掲載
http://gs.inside-games.jp/news/371/37129.html シリーズ最新作の『Call of Duty: Black Ops 2』と同日に発売となった
PlayStation Vita向け『Call of Duty: Black Ops: Declassified』の初レビューが
海外サイトThe Games CabinとPocket Gamerに掲載されました。
気になるスコアは両サイトともに10点満点中4点とかなり低め。
レビューでは1時間以内にクリアできるキャンペーン、標準以下のグラフィックス、
毎回同じリアクションをする敵、期待はずれのマルチプレイなど多くのマイナスポイントが指摘。
「Call of DutyのようだけどCall of Dutyじゃない」「マルチプレイはほぼ完全に壊れている」といった厳しい評価を受けています。
ゲームでの経験が49.99ドルという価格に見合っていないとも伝えられる『Call of Duty: Black Ops: Declassified』ですが、
レビューが掲載されたのはまだ2サイトのみなので、総合的な判断は更なるレビューの登場を待ちましょう。
___
泣くなゴキブリ
>>618 Quaz51の言ったとおり720p安定じゃないのかもね
ジャギが他機種より目立つのは可変解像度なのかもしれない
AAもなくなってるだろうし
40Wだし仕方がないのかもな
来年は28nmでWiiと同じぐらいの消費電力になるからファンがなくなって小型化されて、
値下げ来るかも知れんね。
654 :
名無しさん必死だな :2012/11/14(水) 18:21:06.63 ID:hhpi/gER0
普通に考えりゃ360とかより酷くなるようなことなんざ絶対に無いと思うけどねぇ… ロンチだし、超パワーアップすることはないにしても最低限でも同等品質は楽勝だろうに AAや解像度、フレームレートなんか特にな
BO2やアサクリ3あたりは軽く上回ってきそうだけどね 技術力が無い和ゲーで比較するのは関心しない いまどき3DMARK99回して競ってあーだこーだ言ってるようなもの
ゴキブリの嘘が通用するのもあと4日か
>>654 PS3はマルチだと常に頂点ネックがあるけど、
同じ統合シェーダの360と比べるとWiiUはGPUも普通に考えれば劣るでしょ
> 普通に考えりゃ360とかより酷くなるようなことなんざ絶対に無いと思うけどねぇ…
上回る要素なんて何一つなくね?
対消費電力でも厳しいし、ダイサイズでも似たようなレベル
コーテクの学歴みるとアホが開発してるようには見えないけどね 移植は専門卒主体の下請けが担当してたら話は別だけど
>>652 HD機ユーザーに対する怨嗟を感じるレスっすな
まあ、ホムフロ式になった時点でかなりゲーム変わるのはわかってた
PS4は出ると思うけど、PS3にメモリー増やしたりしただけのPS3.5的な奴だと思う。 今のソニーに大きな開発費かけてPS4作るような事は出来ないだろうな。 もちろん逆ざやとか無理だと思う。
だから、そんな中途半端なことする意味がねえよw
>>661 そうじゃないと困る人が居るのさってな
来年辺りに次世代機の発表・発売がありそうな空気だが、
実際、どこまで出来るんだろうな?
>>660 VIta見ればわかるように汎用品をかためてくるだけだと思うぞ。
独自のチップなんて開発はさすがに無理
ソニー中期決算報告で 「一から作ることはない」ってハッキリ言ったからな これが意味するのはPS4はVitaみたいな汎用品で作られたハードです
Wii U本体機能 ちょっと補足 Direct 2012.11.14 まとめ ・内蔵メモリーはシステムなどで4.2G使うので使える容量はベーシック3G、プレミア25G ・バスパワータイプのUSBHD使うときはYケーブルタイプじゃないと安定動作の保障しない ・USBフラッシュメモリーは書き換え多いからおすすめしない ・SDカードにWiiUソフト入れても起動できない ・Wiiウェア、VC、Wiiソフトはパッドでできない
>>631 3DS
>>634 Androidアプリ板じゃなくてスマホアプリ板だから
iPhoneもスマホ
Android板に相当するのがApple板、iPhone板は別にあるからむしろApple優遇
PS3との互換性を確保するには、今と全く違うアーキテクチャには出来ないだろう。 スペック的に劣ってマルチが難しい都いうのもあるけど、マーケティング的に、任天堂もMSも次世代機を出して、ソニーが出さないわけにはいかないよ。
だからって、3.5的なのはないわ。
他に選択肢ないからね。 まさか新型出さないというのは考えづらいし、 互換性無視して今から新規プラットホーム立ち上げるより安全策だと思う。 ま、どっちみち辛い立場なのは違わないが。
>>668 > PS3との互換性を確保するには、今と全く違うアーキテクチャには出来ないだろう。
互換性なら正直LS搭載するだけじゃね?
SPEにしても28nmでも全く違うアーキに搭載するにはだいぶ余裕だろう
22nmならなお楽
というより、LS的な機構を乗せるほうがスペック的には良くなると思うね。
特にCPUが頭打ちの次世代機のほうがより効果が大きそう。
672 :
名無しさん必死だな :2012/11/14(水) 21:38:26.08 ID:hhpi/gER0
同じ値段で、 互換性完全無視して、できるだけ高性能にするか 互換性をつけて、まぁまぁな性能に落ち着くか どっちがいいん?
互換性捨てた時がソニーが死ぬ時だよ 今世代は失敗続きだったけどファーストはPSNのオリジナルタイトルも含めて MSよりバリエーション豊富で充実してたと思う PS2の互換なんかより遥かに今回の方が互換性が求められてる 旧作ももPS4ならフルHDでフレームレートも安定とかなったら素晴らしいじゃない
PS2で互換を付けてしまったソニーは自らの首を締めることになったな
DLタイトルでもMSの方が充実してるだろ
Cell改良版でいいんじゃない 0から作る訳でもfab立ち上げる訳でもないんだし 問題はGPUでしょ
>>673 互換性がなくとも売れるよう、他機種との差別化のため、
ソニーは今世代の間、ファーストを継続的に充実させてきた。
同じように次世代ではもっとファーストを充実させるだけではないのか。
>旧作ももPS4ならフルHDでフレームレートも安定とかなったら素晴らしいじゃない
それは無理。フルHDリマスターだな。
>>677 ソニーの1stソフトなんて焼野原じゃないか…
>>677 次世代はこの1、2年でファーストもセカンドも切りまくってるから
間違いなく差別化できるようなタイトルは減りまくる
2→3はSD→HDでもあったし互換を切ったのはしょうがないと思うけど
3で得たIPは全部4に流用できないと話にならんよ
ソニーって会社はその話にならない事する会社だけどね
>>678 テクスレで扱う話題ではないが、
Uncharted, Infamous, Little Big Planet,
Demon's souls, Heavy RainあたりはPS3で生まれたIP。
4M以上売れるタイトルも出てきていて、
Gran TurismoとGod of Warしかない時代より遥かに良い。
>>680 その中でまともに生きてるのはアンチャだけだろ。
LBPはそんな売れてないしデモンズは捨てた。
ヘビーレインはゴミクソゲーとして名高い。
>>672 その仮定ってありえるのかね?
現行機を互換できるほどの性能なら、互換できないようなハードよりも高性能になると思うが?
>>679 まぁそんな印象持ってる人が多くても不思議ではないが、
The Last of UsとUncharted3のように強いデベロッパを2ライン化したり、
単に選択と集中をしているだけっていうオチ。
ヘビーレインがゴミクソならアカンフェイクなんてチンカス以下じゃないのw
>>681 XBOXのゲーム開発のトップがべた褒めしてたゲームを
ゴミクソゲーというのは無理がないかな?
デモンズ捨てたかどうかは次世代機発表されてからのお楽しみにしておけ
次世代はAIエンジンの外販とかしたら良いのにね カウンターストライクみたいにウェイポイントの自動生成とかあったら製作環境かなり変わりそうなのに
689 :
名無しさん必死だな :2012/11/14(水) 22:39:17.29 ID:hhpi/gER0
>>682 いやいや、同値段というくくりになると互換性を重視したらチップやその他の構成で足かせできるよ
完全にソフトエミュができるくらいの高性能さなら別だけど、さすがにPS3をソフトエミュで完全にできるような性能なんてありえんし(今のゲーミングPCの最高性能のものでもキビしいだろ)
>>685 メガデモ的な部分を褒めただけだろ。
内容はバグだらけでまともにプレイできないゴミクソゲー。
シナリオをも評判悪い。
ゴミクソゲーで評判悪いから配信予定だったDLCも無くなった。
つーかプレイすらせずに持ち上げてる馬鹿ばっかりかよ。
>>689 いや。
だから足かせって何だ?
互換に必要なものとは?
その辺を明るくしないと話にならなくないか?
互換=性能低いって印象の話でしかないし。
692 :
名無しさん必死だな :2012/11/14(水) 22:43:50.29 ID:RC7wJYTr0
いつからGTA5の画像はps版になったんだ? とんだばかだなぁ
そもそもパソコン版はスペックによってかなりいじれる上にmodいれたらほぼ上限がない
互換が難しい部分ってのは、要するに次世代ハード以上の能力を持つ部分なわけで、言い換えれば次世代機はその部分が弱いということ。 次世代機の弱い部分を補佐できるという意味では互換を維持することはある程度の高性能路線だといえると思うが。 PS3はPS2eDRAMが無いために互換が出来なくて、ハード全体としても半透明とか弱くなったでしょ。 PS3の互換でもとめられるのがSPE、LSなら、それを持ったハードはその部分で弱みはないし、 仮にSPEやLS以上のものがあるのならそれに越したことはないわけで。 よく言われるエミュレートには10倍の性能っていう本当の意味でのソフトエミュだと360も互換性なんて取れないし
696 :
名無しさん必死だな :2012/11/14(水) 22:56:36.03 ID:hhpi/gER0
>>691 完全ソフトエミュできない場合は当然チップやメモリ構成などなどネックになるところを同じチップか上位互換のチップを使うとかして補わなければいけない
PS3みたいに無駄にPS2チップを埋め込んだりすると値段的に無駄がでるし、かといってPS4のメイン構成にPS3チップを使うとなるとそこで性能的にキビしいことになるのは自明
互換性考えないでいいのなら、もう始めッからその時点でベストなチップの組み合わせ、構成などなどを好きにつくれるわけでな
>>694 それで発売後にバグ満載のゴミクソゲーと判明して大炎上したよね。
開発会社もPS3みたいな糞マシンでは開発したくないとか言ってたのに
どういう因果でまたソニーと仕事しているのやら。
698 :
名無しさん必死だな :2012/11/14(水) 22:59:16.17 ID:hhpi/gER0
かつてスーパーファミコンがCPUがPCエンジンやメガドライブと比べても性能的にショッぱかったのは、ギリギリまでFC互換やろうとしててFCのCPUとの互換性あるCPUしか選べなかったんだよね そのせいで(互換性考えないでいいのならもっといいCPUあったのに)なんか遅いCPU積んじゃって苦労した
>>696 具体的に
どこが何に対して厳しいのか?
上位互換性 2000年の発売開始当時、すでに世界での出荷台数の累計が7000万台を超えていたPS用のソフトウェア の大部分をそのまま利用できるというハードウェアの上位互換性はゲーム専用機として画期的であった。 旧来ユーザーはPSのゲーム資産がそのまま引き継げること、新規ユーザーはPS2だけ購入すればPS用 ゲームソフトも購入して遊べること、ゲーム開発者はPS用ゲームを引き続き製作してもソフトウェアの 売り上げに響かないなど、大きな利点があった。ソフト開発が難しい仕様である上、当初は十分な開発ツ ールが提供されなかったため、良質なゲームソフトが出揃うまで時間がかかり、ここでも互換性は大きな 意味を持った。この成功により、他社のゲーム機にも互換性が取り入れられるようになっていった (元々セガはSG-1000⇒セガ・マークIIIの時に上位互換性をとったが、当時の強者だった任天堂がファミ リーコンピュータ⇒スーパーファミコンの時に上位互換性をとらなかったので、コンシューマー機的には 上位互換性をとらないものという認識が一般化していた)。
>>698 ではなくて、PS3の互換に必要なのは何で、どこが劣ることになるかを具体的に
>>702 キャッシュヒット率が7割切ってる状態だとLSの方向性に向かうのは必然だろう
グラフィックは9割維持してるからキャッシュでまだまだ問題ないが
704 :
名無しさん必死だな :2012/11/14(水) 23:10:02.63 ID:hhpi/gER0
>>701 無理してからんでこなくていいよ、
その程度の知識がない人間がテクスレにいること自体場違い
CELLはゲームプログラムでは稼働率が上がらないのが最大の問題だろw
>>704 その程度って言うか具体的なものが何一つないんだけど
仮に360はどうやって互換を取るんだ?
あれもSIMDの拡張でかなりCELLみたいに困難になるはずだろ
知識があるのならもう少し掘り下げてくれないと、駄目だ、無理だだけじゃ意味がない
いかに知ったかぶるかの技術が必要なスレ
そもそも
>>654 が無知そのものだろ
なにか魔法でも存在してるのか?
ここ5年程度の時間で電圧やら、トランジスタ数を超える何かが現れたかのよう言い方だが
709 :
名無しさん必死だな :2012/11/14(水) 23:18:23.16 ID:hhpi/gER0
>>705 まぁそうだね
結局のところ「そこそこのシングルスレッド性能」+「極小メモリのちっぱいCPUが多数」ってだけで
SPUをGPU補佐につかうと残るはそこそこのシングルスレッド性能でしかないし、そもそもそのGPU補佐させるにしても効率よくするのが難しいから費用対効果が無さ過ぎる
でもPS4でPS3互換するには確実に現行CELLをそのまま使う以外に方法は無いからなぁ
>>708 ウザいなぁ…
なにが魔法だ アホ
682みたいなアホ丸出しが何いってんだ
CELLはグラフィック用途でRSX支援で深い所まで使いすぎて CELL+RSXって組み合わせじゃないと たとえばCELL+AMDの現行GPUなんかじゃ互換性確保できないのかね
>>709 結局何もわかってねえじゃん
補佐とかシングルスレッドとか
基本的に2chのゲハネタの知識のみ
そして質問には何一つ答えられない
というより質問の意味さえわからない
知ったか増えすぎ
まあps2はソフトエミュできるかもしれんね
WiiUはCPUは360より良いってことは無い同等程度だとしても、GPUやその周りの構成はほぼ360のアッパーバージョンって感じだからな GPUは世代は上だし、そりゃあ普通にやったら短期間移植でも劣化するなんて普通は考えられん 噂で言われているとおり想像以上にCPUがよろしくない安物をつかってるのなら、ありえるかもしれんが
714 :
名無しさん必死だな :2012/11/14(水) 23:25:25.11 ID:hhpi/gER0
>>711 >現行機を互換できるほどの性能なら、互換できないようなハードよりも高性能になると思うが?
↑知ったか以前の問題だぞ、お前はw
PS3も互換取っ払って値下げしたら売れ始めたような… 360もけして満足に互換があったわけでもないしシェアがあったわけでもないのに 今はこれだけのシェアを得ているのだが…
>>713 ボトルネックを解析して絞りつくしてれば2〜3倍程度の差は埋められるでしょ。
>>713 > GPUやその周りの構成はほぼ360のアッパーバージョンって感じだからな
非公開だけどね
問題は本当にクロック数だろう
40Wが本当なら最大限GPUにさける電力は25まで
そうなると360と同じ500Mhzで回すのはキツイ
>>714 結局なにも知らないってのはわかった
>>718 じゃあ教えてくれ
360の互換に必要なもの
PS3の互換に必要なもの
明確に販売初期の売り上げが遅くなり、魅力的なソフトが出そろうまで停滞する。 VITAはそれで死産になってしまったようなもんだし
>>719 PS3はCELL積まないとどうしようもないだろ、CELLエミュなんかソフトエミュでできるハードなんか出せるわけが無い。
360にしても同じだろう。
どちらもハード的に互換性を持たせないとな。
PXって3コアともVMXの拡張されてるから、28nm世代でも最低40mm2は互換のために取られるってわかってるのかね SPEはなら8コア32mm2
723 :
名無しさん必死だな :2012/11/14(水) 23:50:22.56 ID:hhpi/gER0
>>715 PS3でさえこの6年間でそんなにソフトが十分といえるほど出たわけじゃないからなぁ…
まだまだPS3でつくるところがあるのなら互換性は必須だろうが…
実際のところ、そんなソフトメーカーがそれほどあるのかは疑問だな
PS3にもはいってこれなかった開発メーカーは多数いたわけだし…
箱もeDRAMをどうするのか CPUはIBMのままなのか ってところで色々と興味深いね
互換はもういいよ。普通にPSPとVitaみたいに併売すればいいだけだ。 互換がないから移行しないと言ってる奴等はもう業界にとっては客ではない。 買わない理由を探してるような奴に合わせる必要ない。購買力も無く、中古やワゴンを漁っているような連中だろう。
PS3のゴミコンで遊びたくないから互換いるわ PS4なら少しはマシになるだろ?
そしてVitaみたいに失敗するわけか
>>724 Xenosをそのまま乗せるか、ROPをeDRAMと入れ替えるかのどちらかしかないかな
PS3のPS2互換のようにXCGPUそのまま乗せてくるかもしれないね
cellはソフトエミュが出来ない。 →チップをそのまま載せるしかない。 →製造プロセスが止まってるから大きくて発熱もそこそこ。 →筐体がでかくなるし排熱でも不利。 互換を考えるとRSXもそのまま載せる必要があるけど、こっちも似たような物かと。 そもそも、cellの製造が止まってるのに、PS4に載せるチップはどうするんだ? 在庫が尽きたところで互換性も終了のPS3方式?
そもそもps3とxboxはソフトエミュ自体がまだ存在していないだろ すでにプロテクトは割られているのに、どんな最新の高性能パソコンでも無理なんだから
そういえばWin8ってWinP8との互換諦めたんだな タブレットはそれぞれ2種存在
RT、P8も非互換の部分があるようだけど、OS屋なんだしもう少し頑張ればよかったのにというか Win7とWinP7との間の共有部分を改善したものがWin8だって言ってたのに、余計にややこしくなってるがな
そもそも、Win8とWP8はカーネルが共通ってだけでしょ。
互換を切るならTheLastofUsとか今後出るAAAのタイトルは 最初からPS4互換で作ってユーザーにはDLでの購入勧めるべきだね 当然PS4買ったら再ダウンロードで追加コスト無しでプレイ可にする サードだってソニー以上にマルチ対応は容易だろうから PSNでフル配信するタイトルは最初からx86版も納入してもらう
ソニーは互換も独自OSも捨てて今後は全部AndroidでCPUはARMでいいよ
ユーザーはゲームの使用許諾権を買っていることを理解していないから、手持ちのゲームが一生遊べると勘違いしているのだろう。
将来的にWindowsとWindowsPhoneのOSが共通になる可能性はある。 タブレットではWinRT実行環境を導入することによって、メトロアプリレベルでPC用OSとタブレット用OSで互換性を実現してる。 これこそWindows8の最大の肝だから。 ただし、PC用の機能リッチなOSを、プアなハードウェアスペックの携帯で使うには、未だ技術的課題が大きい。 Windows8は7よりずっと軽くなってるけど、さらなる軽量化が必要。 ちなみに、最近Windowsの開発責任者がMSを辞めたけど、自身のWindowsチームに携帯チームを取り込もうとして、そのやり方が強引で社内で反感を買った為という噂がある。
汎用的なハードで動かすWindowsを軽量化にも限度があるだろw ハードを決め打ち出来るスマホとは訳が違う
ソニーの株価が800円まで下がり、公募増資も行えない状況でCB発行 格付け会社はジャンク債一歩手前の評価か こら逆ザヤ商法は絶対無理だしvitaの値下げも無理だわ というか撤退して据え置きだけに集中したほうがいい
据え置きに集中するにしても、すでにPS3は割れてて寿命が見えてる。 どう頑張ってもあと3年は戦えない。 PS4を出すにしても開発費すら厳しそう。 しかも、PS4を引っ張るファーストのタイトルも無い。 というか、開発スタジオが無い。詰んでるな。
やっぱ互換性持たせて逆ザヤ発生させず出来るだけ高性能にするには A10とCell乗せてPS4として使う時はCellがシステムと映像出力を担当して その分A10に余裕を持たせてPS3として使う時は逆にするそういう使い方するしかないな
>>742 割れどうこうで寿命が縮まるなら箱丸はとっくに終わってるはず
CellをGPUとして使ったら、それこそ、PS3以下のグラフィックしか出ないな。 A10+Cell+RSX改良型ならまだマシな気がするけど、どこでCellを製造するのか。
PS4出すなら、もう価格は3万円台前半で、コントローラーは非同梱 とかにするしか無いんじゃない
まあ普通にHMD標準で付けてくると思うけどな 任天堂がタブコン、MSが新型キネクトでソニーだけが何も無く性能も期待できないのであれば 何か新しい物を標準でつけないと勝負にならんし
>>747 >まあ普通にHMD標準で付けてくると思うけどな
価格は10万円で、「安くしすぎちゃいました(てへぺろ」か?
なんか荒唐無稽な無茶なことばかりいうのばかりになっちゃったね
普通にPS3のゲームはPS3で遊べばいいだけだから互換の優先度は限りなく低いよ。 既存の延長線上ではジリ貧が見えているし、負けている状況なのに正攻法で攻める馬鹿はいない。 任天堂が追い詰められてWiiDSでやったように起死回生を狙って何か新しい事をしなくちゃいけない状況なのに。
>>750 互換をすてて、Vitaと同じ失敗を繰り返すと。
Vitaは単にVita固有の魅力が無いのと、値段が高いから売れていないだけで、互換がないから売れてないわけじゃないぞ。 そもそもUMDなんて世界的に売れてなく普及してないのに。
そうなると、純粋にPS4のタイトルだけで勝負する事になるわけだけど、 ハードを牽引するようなタイトルを誰が作ってくれるのか。 本体の価格を下げた場合、当然、スペックでも負けるだろうし。 今さら、高性能のPS4を逆ザヤで売るのも無理だろう。
互換ってようは価格競争みたいなもんでしょ。平井は価格競争から降りるといってるぞ。価値を創造するべきなんだと。 「安いから買う」じゃなくて「ソニーだから買う」を目指すようでこれは正しいさ。
言い換えれば「互換があるから買う」じゃなくて「Vitaが魅力的だから買う」を目指して 売るための努力を過去(互換)ではなく未来(Vita)に向けて全力を尽くすって事でこのほうが合理的だ。 エンターテインメントってのは常に新しく刺激的なものであるべきなんだよ。
仮に、新しく刺激的なソフトを作れるPS4が出たとしても、 SCEが開発スタジオ閉鎖しまくってる状態なんだが。 サードに頼りきるのなら、Vitaと同じ事になる気がするけど。
性能競争じゃなくまったく別の方向いかないとまず無理な話だな タブコンか入力デバイスが全ソフト無料とかじゃないと
つまりvitaはpspより魅力がないってことか まあ仕方ないね
>>756 アホだなあw
人と金を重要なとこに集中させてるのに、閉鎖させまくってるからファーストは駄目だってなるんだ?w
760 :
名無しさん必死だな :2012/11/15(木) 10:43:27.51 ID:k96WZU0G0
>>748 コスト削減する発想もないのか?
1万円台のHMDもあるんだから39800円以内に納めることも不可能じゃないだろ
>>745 なんでA10搭載なのにCellをGPUとして使うんだよ
CellはあくまでもA10をサポートする役回りとして言ったんだが
しょぼくても付いてないと勝負にならんだろ そのくらいしないと話題性も無いだろうし
だからって、実用性のないおもちゃつけても仕方あるまい。
集中させたファーストで作ったのが、VitaのCoDか。 あそこは、もう、ファーストじゃ無いのかな?
PS4はゲームパソコンでいいじゃん Corei7 4770K(Haswell) LGA1150 M/B 16GB DDR3-2133 GeForceGTX780(GK110) 256GB SSD+1TB HDD Kinect for Windows
>>765 何言ってんだ?
語る前にちったあ調べろや。
日本だと無能集団のおかげでわからないだろうけど 海外ストアだとAAAタイトルのDL販売も積極的に行われている PS4は互換無し!はい今まで落としたゲームは遊べません!は通用しない
互換とは違いDL販売は商売だからな
772 :
名無しさん必死だな :2012/11/15(木) 12:09:54.14 ID:TYLPC2zy0
現行機も PS3はご存じの通り、360も互換があるのは一部タイトルのみ、 Wiiuは過去ハードの操作系まではフォローしてない こんな状況だし、互換ってそんなに積極的になる理由がなさげ
”金にならない事はやらない” 営利企業の基本
すでにPS3がPS2互換捨ててるしvitaも捨ててに近い状態。 今のソニーならPS4でPS3互換捨ててもおかしくない気がする。 それにPS3自体がそれほど覇権を握ったわけでもないから互換より 価格安い方が消費者には受けがいいと思うけどね。
Vita向けのCoDを手がけたのはNihilisticで、 ResistanceのVita向けを作ったことがあるってだけで ファーストでもなんでもなかったのか。知らなかったorz
Cell捨てたら九州工場が日干しにになるんじゃないの 28nm生産ライン整えてPS4にも流用するのが一番の解決策だろ
>>774 VITAの場合は互換がないことでPSPと競合しちゃったので
メディア互換が無いことのデメリットを示した分かりやすい例だと思う
敗因はそれだけじゃないけど
別に競合してないだろ。 もうそういう人達はPSPで満足してしまっているんだから。VITAに魅力を感じていないんだよ。あくまでPSPユーザーだよ。 VITAに魅力を感じてない人達にまで無理してVITAで遊んでもらう必要がない。
779 :
名無しさん必死だな :2012/11/15(木) 12:29:02.17 ID:nEub2/lv0
Cellの工場はiPhone用CMOS作ってるべさ
少なくともPS2は覇権ハードからその互換を捨てたのは愚策だと思うがなぁ・・・ まあそのお陰で今HDリマスターやゲームアーカイブでぼられるのもあるけど・・・w この2代に渡り互換性切り捨て、なんかメガドライブ→サターン→ドリームキャストの下りにちょっと似てきた・・・まさか・・・
PS4はAPUにcellを接合したGPU載っけてくる可能性が高いな
HDリマスターは互換が切られたことに端を発するからな また切ったら元の木阿弥だろう
>>773 目先の利益しか考えられない、だから衰退していったんだよな日本企業は
>>778 それこそが競合だよ
PSPユーザーを引き継げなかった
発売後早々にPSP以下の週販になったのはその傍証で
仮に互換なしだと国内サードは初年度にPS4に特化したゲームどれだけ出すかって話になるし VITAの例からすると限りなくゼロにちかいタイトル数になるからPS4は死んでしまう 国内死守のためにもCellは捨てられんだろう
引き継ぐ必要がないでしょ vitaはまず大原則としてvitaの専用ソフトを売るために作られたのだから
>>783 逆でsceはユーザーに奉仕しすぎた
全然儲かってないし債務超過でごらんの有様だよ
一部のユーザーの要望を馬鹿正直に聞きすぎた
でも反省してオンライン有料化とか色々考え出してるところ
ソニーの株価 777円か スリーセブンだな
互換性捨てるなら、新型は逆ザヤで安売りして一気に普及させないと、サードはソフト作ってくれないよ。 そんな戦略的な販売出来る体力が今のソニーにあるとは思えない。 開発会社にとってのPSブランドって、PS3で急落してる。 負けハードとまでは言わないが、PS4出したからお前らゲーム作れって言われて、PS4の未来バラ色と思ってゲーム作る会社はもうない。
>>786 もちろん目的はそうだけど
PSPとVITAが完全に別のプラットフォームになったから
恩恵がどっちにもなかったわけで
3DS本体がポケモンBW2発売で伸びたのとは好対照でしょ
>>789 互換のためにコスト増になって価格下げるために中途半端な性能になったらもっと悲惨だと思うけどな。
もしくは初代PS3みたいに高額になってもだめだろうし。
いまやってるリマスター商法でロンチ時には過去作品を提供して頭数だけ用意するって戦略かもね。
とりあえず体力的なことを考えたらどう考えても互換切るでしょ。
ソニーが安値更新に225銘柄値下がり率トップ、CB1500億円発行で希薄化懸念が先行 ソニー <6758> が急反落し、一時98円安の772円を付け、9月6日の年初来安値849円を一気 に更新した。午前10時53分時点で94円安の776円となり、225採用銘柄のなかで値下がり率トップにランクされている。 14日引け後に、総額1500億円の17年満期ユーロ円建転換社債型新株予約権付社債を 発行すると発表。株式転換による将来の希薄化懸念が先行した。調達資金は、 デジタルイメージング、ゲーム、モバイルといったコア事業の強化やテレビ事業の再建などに充てる。
>>790 PSPから引き継げなかったのは単にソフトの問題でしょ。
互換はその次くらいで。
VITAでモンハンだせてれば一気に移行もできたんだろうけどね
正直モンハン嫌いな人間としてはPSPは何の価値もなかったハード 携帯機は国内のガキ向けとしてしか機能してないから潔く撤退すべし 変わりに任天堂は据え置き撤退しろ
>>790 恩恵は本体価格に反映されてる
Vitaのソフトに興味をもった客がすこしでもお求めやすい価格で買えるようにね
コストかけて本体価格上げてまで搭載するものではないということ
>>795 ああたしかに
コストに関してはその通りだ
797 :
名無しさん必死だな :2012/11/15(木) 13:25:05.94 ID:nEub2/lv0
>>794 泥とリンゴに食い荒らされてる最中だから時間の問題だね
来年同時発売だと新箱が互換付に加えてPS4を圧倒する高性能仕様で互換なしPS4と同価格だったらもうあれかもしれん 新箱が来年でPS4が2014年発売だと性能価格面で互換なしPS4にも勝機ありそう PS4が来年で新箱が2014年だったらPS4は余命1年で即死しそう
SCEは選択が辛いねぇ、久夛良木が責任持って、俺たちに夢の様なビジョン見させ続けないとダメだな。 任天堂は、携帯機と据え置きをARMで統一する可能性ってあるの?
訓練されたゴキブリでも今のチョンニーには期待できないのか まあ当然だな
801 :
名無しさん必死だな :2012/11/15(木) 14:17:45.12 ID:Kss5GrFF0
PS3でPS2からのシェアを急激に低下させてVitaでPSブランド毀損したしで PS4に明るい未来が見えない
>>742 スタジオなら
マイクソとか例外だろw SCEがの方がはるかにマシだぜ
携帯機に互換性は基本的にいらんとは思うね モノが携帯性のもので小さいんだから昔のをやりたいなら旧ハードを持ち出せばいいだけ でもCS機となると、新しいものを置いたら昔のはしまいこむのが一般的 気軽にとっかえひっかえなんかできるわけがない
PS4は内蔵フラッシュで32GB搭載してHDDは非搭載 2.5インチのノート用バルク、または外付けUSB3.0対応にして コントローラー(DS流用可)は別売り、箱より100ドル安いSKU用意(249〜299ドル) 許容できる性能的なディスアドバンテージは30%以内 (向こうが3000GFLOPSなら最低でも2000GFLOPSは確保する) 200ドル以内のHMDも同時に発表して 夢のバーチャルリアリティー・ゲームで勝負 くらいしか対抗できる様子が思い描けない
11月13日に欧米でリリースされた大作シューター最新作『Call of Duty: Black Ops 2』ですが、
本作のPS3版においてユーザーから不具合の報告があり、パブリッシャーのActivisionが
対応中であることが分かりました。
公式フォーラム上では、PS3版のマルチプレイヤーにおいてディスコネクトやセッションに
繋がらない接続エラーの症状が多数報告されている他、本体のフリーズやサウンドグリッチ
といった不具合の報告も出ている様子。一方で、PS3版でも問題なくプレイできているという声も見られます。
こうした報告を受けて、ActivisionサポートのTwitterは「PS3版で一部のプレイヤーが影響を
受けている接続の問題を認識しており、改善に取り組み中」と発表しており、早期の原因解明や
対応が待たれています。
http://gs.inside-games.jp/news/371/37142.html 超劣化版に不具合連発でPSチョンボーイ発狂
もはや毎年恒例行事やな
PS3版はお情けで出してるだけだからな 割れ問題が解決しないと今後はハブられるかもしれんが
808 :
名無しさん必死だな :2012/11/15(木) 17:20:12.80 ID:CoEzoN2TP
流石にお情けはないくらい売れてるわ しょうがないが正しい
809 :
名無しさん必死だな :2012/11/15(木) 17:35:48.23 ID:nXQSt4gJ0
SCEのスタジオってノーティードッグ以外ゴミしかないだろ ことごとく消えてるからな
やっぱHalo4糞グラだわ ・マップの広さはインファマスに劣る ・モデリングはビヨンドに劣る ・カットシーンの迫力はGOW3に劣る ・ライディングはKZ3に劣る ・Coop人数はレジ3に劣る ・車の質感や挙動はGT5に劣る ・マップエディットのクオリティはLBP2に劣る ・AI数はアサクリに劣る ・描画距離はGTA4に劣る ・シームレスマップはデッドスペース2に劣る ・画面4分割はCoDと同等 ちゃんと比較するとPS3が圧勝してしまうな まあ、糞箱のスペックにしては頑張ったと思う
レス付かないね(´・ω・`)
芸歴はピーターオトゥールに劣る
アホが増えすぎだろ
クッタリスペックをいろんな理由をつけて褒め称えるスレだったがクタがいなくてってから話題が無いな
ソニーの株価がいってしまったから、PS4が出る望みはもうない
UBIが宣言してるように次世代は8割くらいは全世代のアッパーバージョンばかりになるから そうなると互換が無いと辛いんだよな 次世代ならではのソフトが出ないという訳だからそうなるとPS3でよくね?となる そうなるとPS4は高くて売れない、ソフトもPS3版ばかりが売れる、そのうちWiiUが一気に普及してきてPS3の値下げが敢行されてPS4はますます売れなくなる・・・ PSPとVitaで起こったことの再現になるわな
WiiUが一気に普及ねぇ…… その前に現行機と差別化しなきゃいけないんだけど、その辺任天堂ソフトだけでやる気?
>>817 どんなことがあっても普及させるでしょ
とにかく逆ザヤでも普及させないと賭けにもならない
ライバルはもはや360なわけであって、楽にはいかない事ぐらいわかってるだろうよ
ソフトも爆売れで黒字化するか、赤字のままサヨナラするかどちらかかもうないわけだから
MSの新ハードは低価格で高性能だろうな Liveの収入があるから、高性能でありながら低価格 もしかしたら360と同じ値段でスタートかもしれないということをある場所で聞いたことがある
今の360の売り方を考えれば十分あり得るだろうね 月額有料サービスを抱えてるとそういう商売の仕方が出来るのは 次世代機の参入タイミングを早める意味で強い
一説によるとアメリカでは次箱を某Surfaceに付属させるという話もあるぐらい
Steamの構想そのものを飲み込んでもいいと思うんだが、 valve側が嫌がるか?
>>822 嫌がるのは3割ロイヤリティ取ってるMSだろ
>>824 次世代MSハードでそのまんまSteamに接続、購入処理
飲み込まれとるやないか
どうしてそう思うんだい? 自社ハードで出来る事は自社サービスじゃないといけないって理由でもあるのかい?
美味しいとこを他所にあげちゃってどんすんのよ。
>>827 なんで1本あたり3割とれるロイヤリティを捨てなきゃならんの
というかsteamがPS側に寄ってきたのは liveとの連携を持ちかけたけど断られたからでしょ
>>829 MSにとってゲームPCというのは言うほどメリットが無い存在だからCS機にも着手し
その状況でSteamみたいなシステムがPCゲー市場に組み込まれつつあるのは今後の立ち回りに支障をきたす可能性がある
要するにシステムの囲い込みだよ。今後のCS機と通信環境の発展を考慮した
>>831 言ってる意味が全く分からない
なんでロイヤリティガッポガッポ入ってくる仕組みを作ったのに
わざわざよその会社に明け渡さないといけないのか
あぁあれか。 任天堂だけがロイヤリティ取りまくり悪徳企業とか思い込んでるタイプか。 ソニーもアップルもロイヤリティ取りまくりなのにな。
意味分かんないなら無理に競り合おうとしない方が良くないか?
>>836 360に関しては立ち回りが「他社の足場を崩して、次世代機における鉄板位置を作る」目的のハードにしか見えんがな
キネクトで体感路線を抑えた辺りが特に
>>835 だからなんで儲けをValveにやらないといけないか説明しろよ
オンライン販売は尼もしかり、一番手が超有利だからCS機でその市場を先に囲っとくのはありかもね 何より、steamをゲーム図書館として使えるのはユーザーから見て大きいし、 Liveをマッチングサービス専門として注力出来るのはメリット大きいと思うし
>>816 むしろ逆、PS4発売後はPS3で発売される主力ソフトのほとんどがPS4でも出るなら
PS4持ってる人はPS4版を買えばいいわけだから互換はいらない。
っていうか、2014年以降で現行機のソフト開発は維持されない。という話もあるし PS4が出る頃(出るとしてもたぶん箱より遅いだろうけど)にPS3にソフト供給をしようとする所って国内にしかないと思うぞ
>>839 全く意味不明
お前の言ってることはamazonがKoboのサービスをしろと言ってるのと同義
Windowsストアって、メトロアプリだけかと思ったら、普通にデスクトップアプリも売ってるからな。 それだとSteamは不要なわけで、そりゃWindows8に嫌悪感示すよな。
844 :
名無しさん必死だな :2012/11/15(木) 22:48:29.27 ID:q8sgwUTp0
845 :
名無しさん必死だな :2012/11/15(木) 22:49:17.27 ID:q8sgwUTp0
バルブはアンチWinだから あいつの戯言は無視していいわ 一生シェア2%のリナックス持ち上げてろ
アサクリ3のAIかなり馬鹿になってるな 遮蔽物があると引っかかるようになってるし、迂回して探したりするのもただランダムな方向に動くだけ 敵同士の連携も無い
MSはWindowsAppStoreでの囲い込みを8でやろうとしてて Steamのデブ激怒してLinuxに軸足うつす。Windows8クソって叩きまくってるじゃんw 痴漢はなんか別の世界に生きてるのか?
そりゃSteamとWindowsストアとは、もろ被りだからな。
>>846 WiiUにあわせて劣化させたんだろうな
以前にSteam対抗としてGames for Windows Marketplaceってのを立ち上げて大コケしてたりもする
>>840 >
>>816 >むしろ逆、PS4発売後はPS3で発売される主力ソフトのほとんどがPS4でも出るなら
>PS4持ってる人はPS4版を買えばいいわけだから互換はいらない。
すごい同感
852 :
名無しさん必死だな :2012/11/16(金) 01:00:05.19 ID:C6lE1PsZ0
スカイリムもディスオナもCoDbo2も PS3超劣化か(´・ω・`) GTA5もPS3が超劣化して また笑わせてくれるんだろうな(´・ω・`)
最近のsteamはゲームだけでなくベンチマークソフトや アプリ等もごく少量ながら登場して来てるからね 今後も順当に増え続けていくのなら MSとの対立は今以上に苛烈になっていくだろうね
PSNやLiveと比べてSTEAMの強みってなんなの?
最新ゲームも4000円で買える(カプコン、セガ、スクウェアのソフト除く)
強みなんなの?ってそりゃ5ドルや10ドルで年中セールやってるんだから 一定のゲーマーは勘違いして盲信するわ 実際はそんなの健全な状態じゃないんだけど
クライアントからゲームを一元管理できること DL後インストーラを起動せずにそのままプレイできること 自動更新
PCゲームって小さい市場だからMSはあまり気にしてないだろうけど、MSが本気でWinndowsストアでPCゲームの販売するようになれば、Steamってひとたまりも無いと思う。
BO2はAAが違うだけで解像度は同じみたいだな チカクンホルホルできなくなったね GTA5はPS3のトレイラーやSSだし最近いいことないな
ボケボケでも解像度が同じならPS3の勝ちなのか ゴキブリはゲーム買わないから接続エラーやフリーズも関係無いんだろうな
ゲーム買わないの360ユーザーやん 特に日本の360ユーザーは 最近はハード台数の比率考えても360ユーザーはソフト買わなくなってきてるし おかげでマルチソフトなのに国内では360で出ないソフトが増えてきた
世界同時発売じゃなければ、輸入版買っちゃうから。 国内の360ユーザーは。
国内版買わない>ますます国内では360版出なくなる 悪循環だなwwwww
866 :
名無しさん必死だな :2012/11/16(金) 12:22:47.55 ID:gw15tnCk0
867 :
名無しさん必死だな :2012/11/16(金) 12:43:18.96 ID:FgT0wNCf0
何でテクスレに禿が来てるんだ
記事読んだけど縦ちょっと少ない感じ?
>>869 解像度は同じだってさ
AAが+フィルターでおかしいらしい
画像的には、FXAAの上からさらにボケフィルター追加されてる感じ なので関係ない部位にまでボケが発生
>>868 糞グラ劣化PS3版w
オンラインも碌に出来ず
オフラインでもフリーズw
って言ってほしいの?
874 :
名無しさん必死だな :2012/11/16(金) 13:36:40.15 ID:8fF2sIyZ0
だからGTA5の動画とスクショがクソ捨て版になったんだ
フィルターじゃなくてレンダリングクォリティの差だろ PCのCoDにはその設定項目あるけど、一番高いNativeとその他でぜんぜん画質違う 重さも全然違う NormalならノートPCでもフルHD最高設定で60fps出るくらい軽い 見た感じ360版がExtraでPS3がNormal相当かな
また来たよ
そもそもボケフィルターってなんだ なんでわざわざそんな変なフィルターかけて画質劣化させる必要があるんだよw
基本的にps3は黒が弱いから
PS3のガンマがおかしい 黒側が妙に浮いてるよな
>>877 CODってMSと独占契約してるの知ってる?
Black Ops 2: Xbox 360 or PlayStation 3?
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-black-ops-2-on-console 解像度
Xbox360 880x720 2xMSAA
一見低解像度に思えるが、アップスケーリングアルゴリズムが素晴らしく、
歴代CODの中で画は最もパリっとしていて、PC版グラフィックと酷似している
PS3 864x720(もしくは880x720)
解像度的にはほぼ同じだが、新しいポストプロセスAAを使用した結果、
全体的に非常にぼやけてしまい、詳細部分のかなりの量は失われてしまっている。
爆発などの半透明処理もXbox360版のほうが高解像度であり、PS3版は爆発の手前
にある車両など悪影響を受けている。PS3の低解像度バッファは帯域問題を解決
するためであり、過去作と同様の妥協が見られる
パフォーマンス
明らかにXbox360版が上。全シーンを通じてfpsが高く、PS3版は長時間60fpsを
下回り、fps変動幅も大きい
---
解像度をほぼ同じにしたしわ寄せでボケボケAA、低fps
882 :
名無しさん必死だな :2012/11/16(金) 14:51:54.81 ID:yD4JK0HMQ
>>880 BO2はPCにさえ最適化してて軽い軽い言われてたMW3よりさらに動作軽いのに
リードプラットフォーム無いゲームでこの様って相当ひどいぞ
そういや前にPS3だけ前のバージョンて訴えられてたな
885 :
名無しさん必死だな :2012/11/16(金) 14:59:50.15 ID:FgT0wNCf0
キャンペーンのフレームレートはどうでもいいでしょ
>>881 >>885 こりゃWiiU版に相当大差つけられそうだなぁ
任天堂はCODに焦点絞ってまずはこれさえ完璧に動けば良しとしてアーキ考えたか
つーかPC版からしてしょべぇ;最大がPC版だとインパクトが全くない WiiU版が最大になるってことはねーのか?
>>885 値段が全然軽くないけどな
数年前買った5770今やこういうチャートに乗せてすら貰えないんだなんて・・・
これだから多少ショボくても今後もゲーム機にしがみつくわw
>>889 そのチャートの一番下のHD7770 GHz Editionというカード、カード単体で消費電力80W
WiiUで敵えると思う?
891 :
名無しさん必死だな :2012/11/16(金) 16:27:23.28 ID:FgT0wNCf0
>>889 IntelHD2000積んだローエンドPCより遥かに性能低いWiiU版が最大って?
10万のグラボ使って軽いとかw
というか動作スペックあげることはされだけ対象機種減らすことだから 最大のヒットタイトルをそんなハイスペックマシンゲーにするわけないだろ
894 :
名無しさん必死だな :2012/11/16(金) 16:39:07.39 ID:FgT0wNCf0
だからWiiU版は720p&最低グラ相当なんだろ?
というよりCoDは一体いつまで売れ続けるんだよ 次世代機が出ても、また焼き直しみたいなゲームをやらされるのか。 今世代では演算能力の向上によって、アサクリみたいな密度の高いオープンワールドゲーが多く開発されるようになったけど、 果たして次世代機ではどんなジャンルが開拓されるのだろう
マリオだって売れ続けてるし、質さえ一定以上なら、まだまだ売れ続けるだろ。
>>890-891 ネイティブ1080pである必要はねぇ。根本が貧相ならどこまで行っても貧相
豪華にして解像度は600pでアプコンのほうが十中八九見た目は良いだろうよ
こんなグラフィック1080pで見たってコンソールの720p以下ゲーに劣ってるだろ
俺が使った最大ってのは土台を豪華にするって意味だ
次世代Xboxでも 現在、ゲーム用で使ってるPCより性能が低いから そんなに驚く様な仕様じゃないね
そういやユーは向こうだとあと2日なんだな 分解楽しみだ
マスフェは確か外注だろ
外注だからクォリティが下がって当然(笑
UE3はPS3でまともに動くのに3年かかったからな Epicの手抜きだな
グラはともかく音楽や効果音も酷いのはちょっと手抜きしすぎだろw
どうせ売れないからな。 手抜きは当然。
907 :
名無しさん必死だな :2012/11/16(金) 20:51:26.41 ID:1VaaekY20
いらねー
909 :
名無しさん必死だな :2012/11/16(金) 20:59:21.89 ID:1VaaekY20
PC用途としては縦1080じゃ狭すぎるんだよな
縦1200でも狭いし 1600は欲しい
913 :
名無しさん必死だな :2012/11/16(金) 21:09:12.38 ID:1VaaekY20
くやしいのうwwwwwwwwwwwwwww
915 :
名無しさん必死だな :2012/11/16(金) 23:00:59.79 ID:C6lE1PsZ0
>>881 毎年毎年、
ほんと 恥ずかしいハードやなぁ(´・ω・`;)
性能低すぎやぞPS3ちゃん
そろそろ分解するやつでてきてもおかしくないころだが
現行機最後のCoD比較か。
>>916 あらかた予想通りだね
去年のE3の時の本体サイズからかなり性能的には厳しくなるって予想されてたけど、
40Wやダイサイズで確度が高くなって来て、おおよその性能が大体わかるな。
GPUはEDRAM32MB説がどうかだけど、CODは軽いからクロックが低くてもシェーダユニットが多ければある程度回るはずなので、
他機種と似たようなレベルか下回るのなら32MB確定でいいかもね。
>>909 これが大型化すりゃまたテレビが売れだすなw
そういや、最近総務省はガチで4Kや8Kの放送の計画に取り掛かってるらしいなw
今年の2月までにロードマップ化を終了させて、4Kや8Kの放送を実行させていくらしいな。
で、最終的に地デジのほうも4Kに対応させるらしいな。
総務省も4Kや8Kを本格的に普及させるためには、画質だけでなく環境を大きく買えるような
変化が必要。壁そのものがテレビになるような環境の変化が必要つってるくらいだから
>>909 の超姿技術で4K8Kテレビの普及をもくろんでるみたいだwww
もういいよ君は
少ないRAMを稼ぐためにPS3番版だけポストプロセスAA使ったのが致命的だったな 低解像度+ワセリンエフェクト+ポストプロセスAA PS3にしてはかなり頑張った方だけど、最悪の組み合わせやでブリ君
925 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 11:32:08.81 ID:eie5lfP10
>>923 PS3はボケボケで論外として、どっちもきったねえな。
せっかくのリアルなディテール描写が低解像度の糞画質で台無しだな。
まあ、現世代ハードは7年前のHD黎明期だから仕方がないっちゃあ仕方が無いが
次世代機は現行機より更にグラが描写力が上がるんだからネイティブ1080pは必須だな。
ボケボケ引き伸ばし解像度じゃディテール描写が台無しになっちまうからな。
あ、俺のスクショでスレ立てられた
>>926 拝借させていただきました。
投降者名まで全コピペしたかったけど文字数制限で無理だった
それにしてもボケ過ぎだろ 三色コードで出力してるかと思った
929 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 11:52:20.22 ID:eie5lfP10
>>881 Xbox360の解像度=880×720=633600画素=なんちゃってHD
youtubeの480p解像度=854×480=409920画素=SD
223680画素差=約1.54倍
1080p=1920×1080=2073600画素=真フルHD
なんちゃってHDとの差=1440000画素=3.27倍
WiiU版が1080p,60fpsだからやはり360の3倍の性能はあるな
と、成り済ましでWiiU叩きに路線変更中
■フルHD(1080p)化 改めてまとめると、本作は、ニンテンドー3DSで大ヒット中の『モンスターハンター3(トライ)G』を、 Wii U専用ソフトとしてフルHD化したソフトだ。「大きなモンスターやフィールド、エフェクトなど、 すべて高解像度化し、テクスチャー張り替えなどのグレードアップを施しています」(塩沢氏)というように、 グラフィックが凄まじく美しくなっていることは、スクリーンショットからも一目瞭然だろう。さらに、 マップやアイテムなどのUIもHD化に合わせて作り直されている。そして音響面では、シリーズで 初めて、Linear PCM 5.1chに対応。再生機器を持っていれば、臨場感たっぷりのサウンドを 堪能することができる。 まあモンハンは実質自分のキャラと敵のMONSTERだけで登場キャラ少ないからできたことだな とはいっても3dsでもそうだったがハード最高のソフトはカプコン頼みになりそう
>>933 結局、被写界深度は無理だったんだな
3Dも対応しないのかね?
というわけで、いよいよ体験会がスタート。挑戦したのは、上位クエスト☆4の“剛拳爆砕!
ブラキディオス”と、上位クエスト☆5の“双界の覇者”だ。まずいきなり驚いたのが……
非常に月並みで極めて恐縮なのだが、本当に、グラフィックが美しい! 雑誌やWebなどで
スクリーンショットを見てはいたが、想像以上の美しさなのだ。スレたゲームファンの方ならば、
公開されたスクリーンショットを見て、「どうせ開発機で撮影したキレイ目画像なんでしょ?」
なんてうがった見方をしている人もいるかもしれないが、とんでもない! 実機の動いている
グラフィックのほうが、スクリーンショットの何倍も美しく見えるのだ。飛び散る火の粉や、
粘菌の爆発エフェクト、ブラキディオスのいかにも堅そうな皮膚など……『モンスターハンター』の
世界が、より説得力を増して目に飛び込んでくる印象だ。これはぜひ、フルHDのテレビで、
実際に体験してみてほしい。
http://www.famitsu.com/news/201211/17024549.html 攻略本の出版権利ください
PSPレベルのゲームを1080P化したぐらいで、ドヤ顔されてもな…
>>934 おまえらがボケボケだとか言うからだろw
クッキリさせたら無理だったとかアホかw
>>937 RadeonHD7970にはeDRAM無いよ
WiiUのGPUより低くなっちゃうの?eDRAM無しだと
32MBだとGPUダイに占めるメモリが半分近くになるからな 性能はかなりキッツイレベルになるけど、今のところその可能性が高いんだよな モンハンHDも3Dを省いたってことは30fpsだろうし、GPUも結構現行機と比べて厳しい面があるのかもしれない 統合シェーダなのでクロック当たりの性能は出るだろうけど
まあおまえらの言う事一つも当たらないしな 分解されるまで待っときな
同じダイサイズが使えるとして わざわざコストのかかるeDRAMを増やすのは 総合的にみるとそっちの方が性能面で有利と 考えているからじゃないの?
豚が6倍とかアホみたいな妄想してただけで、 普通の予想の現行機以下ってのは大体あたってたが、豚のレスが多すぎだったな
>>944 メモリがマジで64bit接続なのかもね
これは分解待ちだけど
コスト考えたら現実的なラインか
これだったら帯域狭すぎてある意味でCPU側もGPU側も普通の性能にしても無駄というか
性能を削ってでもeDRAMを多く乗せないと帯域が足りないって自体になるので32MBも理解できるというか
今後のマルチで音質が真っ先に削られるかもね
モンハンもボイチャがなぜか無いんだよな・・・
現行機よりタブコンで多少はコスト的にタイトになるはずなので、CPUがまず犠牲になって、次にGPU
そして、メモリを多く乗せるために帯域が犠牲になった
>>946 流石に商品設計として同等以上は予想してたけどなぁ
消費電力聞いた瞬間に色々吹っ飛んだが
CPUの負荷を軽減するためにBGローディングをしなくてもいいようにメモリを多くしたとしても、 その場合は少なすぎるなあという感想
951 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 13:10:41.82 ID:ygNLNAJcQ
>>943 他は知らんが、ことWiiUのスペック予想に関しては任天堂信者の方が大きく外してないか?
やれGPUはHD4850、尋常じゃない容量のeDRAMが載る、3DSの様な固定シェーダ採用で高効率になるetc…
筐体サイズやコスト等の点からそれは無理、と言っても全く聞き入れられなかった。自作PCの常識で予想するな!とか言ってさ。
DDR3-1600 デュアルチャンネルだと25.6GB/s 4Gbit 4枚で2GB
はやいところWiiU版CoDの比較出して、豚の妄想を叩き潰して欲しい。 未だに本気で1080pとか信じてるんだもんな。
GPUの部分に関してはマルチではRSXのような頂点不足は無いはずなのでフレームレートはRSXよりこなれてくるだろう 不足しても解像度を落とせば頂点に回せるし
Xbox360よりCPU,GPU性能低そうだなぁ
>>956 馬力は間違いなく低いだろね
ただGPUが機能的に新しいことができて見栄えがちょいよくなることはある、という感じ
どの開発者もGPU性能は上だって言ってるのに 何故かCPUのことは信じてGPUのことは信じられない人達
>>938 こんだけ劣化しても日本ではPS3版が圧倒的に売れるんだから
家庭用ゲームにおいてはグラはそれほど購入するさいの決め手として重視されてないんだよ
>>957 GPUの世代的に追加されたのってジオメトリシェーダなので、機能的な見栄えも変わらないかな
>>958 現行機より上だと述べてるソースなんて一つでもあるっけ?
CPUは素直=現行機より上
GPUはパワフル=現行機より上
みたいな?
>>960 上だと述べてるソースしかないな。
日本も海外もGPUは上だとはっきり言ってる。
>>958 消費電力から考えても、馬力で上回るってことはありえない
CPUもGPUもクロック数を落としてるとみて間違い無い
この時期に、ニンジャガだのCODだのでフレームレートの低下が〜みたいなレビューあるのがその証左
>>961 ”上”っていうのはザックリすぎるだろ?w
馬力で下回ってても、シェーダー機能が増えてて、それを重視してんなら”上”って答えることもあろう
先に述べたとおり、ダイサイズも同じで消費電力が半分近いんだから馬力で上回るなんてありえんわけでな
何かしら魔法のアーキテクチャが発明されてて、完全オリジナルなGPUが新規でつくられたわけじゃないんで
プロセスルールはXbox360と同じ 消費電力はXbox360より低い Xbox360より性能上というのはありえない
>>962 シェーダー機能が増えたら性能は上だろ何言ってんだ。
大体異なる製造プロセスで作られてる石を
消費電力で比べるのなんて意味はない。
>>964 >シェーダー機能が増えたら性能は上だろ何言ってんだ。
頂点数とかそういうのは無視? ちょっとした画面効果的な要素が増えてもフレームレートとか落ちるのでも”上”?
>大体異なる製造プロセスで作られてる石を
>消費電力で比べるのなんて意味はない。
製造プロセス異なってないし、ダイサイズが同じ世代なら消費電力で比べるのも普通
CPUやGPUなどのチップのパフォーマンスはダイ サイズと消費電力にある程度比例するのは常識
>>966 統合シェーダーなんだからシェーダー機能が増えれば処理量は上がるだろうが…
それに製造プロセスが各社で異なることすら知らないのか?
>>964 ホント、任天堂信者は何も知らんな
お前のレス全部大間違いだ
妄想ですべて喋る癖何とかせい だませるのは同じ脳みその無い豚だけ
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。 PS3が出たら過去の遺物になるよ。 まあ見てなって。
廃刊となるXbox World誌が次世代Xbox大特集を掲載
http://gs.inside-games.jp/news/371/37198.html ・何か劇的な変化が起きない限り、最新号にて暴露した全て(次世代Xbox)の情報は6月のE3よりもかなり前に明らかにされる
・次世代Xboxは単純に“Xbox”と呼ばれている模様
・Kinect 2.0が取り入れられる
・Blur-rayディスクを使用
・ディレクショナルオーディオ(directional audio)をフィーチャー
・視聴、レコーディングが可能なTVアウトプット/インプットを搭載
・革新的なコントローラー
・コンソールの後期にはARグラスが登場する
・Durango開発キットのCPUには4つの物理コアが存在し、更に各コアが4つの倫理コアに分割されている
・Durango開発キットではRAMは8GBを搭載
・Microsoftや業界筋ソースの情報より予測された3Dモックアップイメージが掲載(下部画像)
・本体はMicrosoftのタブレットSurfaceと同じくVaporMgマグネシウム合金を採用しており表面は光沢がある
・シルバーのバンド部分にはタッチ操作ボタンが搭載
WiiUのGPUを製造しているらしい旧NECはHigh-Kで先行していて 消費電力低減には秀でている。 40nmなら世界のどこでも同じ製造方法と思ってる馬鹿ばかりか。
せっかくソース張ってるのに、池沼豚が下らんレスして話が深まらない 足を引っ張りたいのか そろいもそろってしょうもないコピペで自尊心を保つゴミばっかり
>>974 豚には魔法が存在してたかw
低減率とかも理解不能なんだろうな
池沼だから
>>976 任天堂はIntelラボレベルの極大魔法をバンバン唱えられる大魔道士らしい
倫理コア
反論できなくなって発狂しだしたか…
おまえが?
豚は80%を超える低減率を唱えだしたかw ゴミ過ぎw
そういえば WiiUのCPUにL3キャッシュ768MBと断言してた任天堂信者いたなぁ
80%とか低減率とか池沼っぷりをさらして何をしたいんだろうか
豚が箱を使ってPS3どうこう言ってるんだなあ まあマスエフェの劣化具合みたらそうせざるを得ないよなあ
結局トータルの性能は箱>PS3>WiiUなのか 40Wだから納得だ
CPUとメモリだけはリッチにしておくべきだったと思う
任天堂もなぁ…省スペース、省電力へのこだわりはいいんだけども妥協のし過ぎも毎回のことなんだよな 本体がもうちょっとでかくなって消費電力が今の定格75wの二倍くらいになってもそれでCPU,GPUのパワーが2,3倍になるんならそっちのがいいだろー
360やPS3だって消費電力は80W程度で 爆熱空回りCPUを止めて製造プロセスの改善もすれば 40Wなんてのは難しい話ではないんだがな。 馬鹿には理解できないか
NFSMWもWiiUにあわせたのか、 警察や追跡者の数や破損表現が前作のHPやバンパラからかなり極端におとなしくなってるんだよなあ アサクリのAIも建物以外の小さめのオブジェクトの視覚情報が適当になってるし 今後のWiiUマルチは嫌な予感しかしない
特にアサクリはステルスからチャンバラよりにゲーム性まで変えられてるし
992 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 16:17:41.10 ID:qpKhUGg/0
ゴキの擦り付けが始まったw
>>989 WiiUが360/PS3よりも製造プロセスのすすんだチップだったら良かったのにねw
>>993 製造プロセスは各社によって違うと何度書いたらわかるのかな?
任天堂信者はWiiUのワッパも自慢してるが 最新プロセスのPCには全く歯が立たないよ
>>994 じゃあ、各社の製造プロセス、CPUとGPU挙げてみてよ
プロセスの世代が同じでもHigh-kメタルとか歪みシリコンとかの ドーピングの有無で性能が全然違うってことか?
>>994 あれだろ
お前はプロセスルールは各社自社比だからーとか言いたいんだろ?
残念だが、Xboxとwiiuのプロセッサは同じPowerシリーズだからプロセスルールは同じなんだよ。
自社比で出して違うのはX86やARMのプロセッサねw
1000ならPS4無事発売
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