営利目的でゲーム作るって前提がまずおかしい
1 ：名無しさん必死だな：
最近のゲームが軒並みクソなのはそれが顕著だからだ
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2 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 18:08:37.24 ID:CW1lc6KH0
無料アプリがゴミの山なんやけど
>>1さんは一生無給で働いてくれるそうです
いやいやいやいやいや
おまんま食えなきゃゲームも作れませんし
6 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 18:10:38.29 ID:1RaXnuYA0
半分は正解だな。糞DLCとか。
7 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 18:10:52.75 ID:XhJu70y10
商品作ってるんだから営利目的なのは当然だろ
道楽でやってるんじゃないんだぞ
道楽でやってるんじゃないんだぞ
8 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 18:12:58.39 ID:lXwW9OrT0
まーそうありたいが、日本は権利ゴロが独占してるからな
9 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 18:13:31.77 ID:ylLtx+3MO
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
会社がでかくなりすぎたんだよ
コスチュームとかいうしょーもないデータで金取るのはどうかと思うね
拝金主義とかじゃなくて営利目的か
無茶言うなよ・・・
無茶言うなよ・・・
14 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/11/06(火) 18:15:39.92 ID:OR30riwJ0
「同人フリーゲー万歳！」という意見と解釈しておきますね… (´ー` )
こんなんが出てくりゃそりゃ、ゲーム業界も廃れるわな
いやそりゃまあ、「これが無料とかどうなってるんだ……？」
ってレベルのゲームもあるにはあるけどさ。
ってレベルのゲームもあるにはあるけどさ。
>>1が言いたいのは金の事ばかり考えて内容をちゃんと作らないメーカー多杉ってことだろ
>>1は多分不労所得で生活できてるんだろう
うらやましいことだ
うらやましいことだ
19 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 18:18:09.65 ID:jz5eKDwj0
経済というものを全く理解できない>>1を見に来ました
客に楽しんでもらって、その上で儲けようってのと
パンツ出してりゃとりあえず金になるだろうってのは
全然違うぞ
パンツ出してりゃとりあえず金になるだろうってのは
全然違うぞ
21 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 18:18:42.68 ID:eEKdFpUwO
それこそ道楽か宣伝の一貫ぐらいでいいだろ
(-｡-;
>>1は中国に住んだら良いと思うの。
25 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/11/06(火) 18:21:41.83 ID:/aUar2l50
営利目的なのは問題じゃない
問題なのは今良ければそれでいいみたいなこと
今の企業だとこういうの多すぎる
問題なのは今良ければそれでいいみたいなこと
今の企業だとこういうの多すぎる
26 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 18:21:44.52 ID:ylLtx+3MO
で、行き着く先がこれ
PSP SDガンダム Gジェネレー ション オーバーワールド
売り上げ 209,815
torenntＤＬ数 904,257
PSP SDガンダム Gジェネレー ション オーバーワールド
売り上げ 209,815
torenntＤＬ数 904,257
お金稼がなかったら
そもそも次のゲームが作れないじゃん
そもそも次のゲームが作れないじゃん
ゲームは博打
多数の開発部員抱えて、そいつらを養うために1タイトルが無駄に大規模プロジェクト化し、なのに内容的に日本市場でしか売れないから、結果、ヒットしなければ開発費ペイすることも難しい。
そんな状況だから、ある程度数の読みやすい続編作りまくり、新規IPには及び腰。
続編作るなかで、新しい試みを入れていくことをせず次第にマンネリ化、結局ある程度までついてきていた消費者は次第に脱落して、売上は右肩下がり。
そんな状況だから、ある程度数の読みやすい続編作りまくり、新規IPには及び腰。
続編作るなかで、新しい試みを入れていくことをせず次第にマンネリ化、結局ある程度までついてきていた消費者は次第に脱落して、売上は右肩下がり。
>>11
カップ麺とリポD買う金は何処から
カップ麺とリポD買う金は何処から
>>17
だから「スレタイの表現がバカだ」ってこったろ
だから「スレタイの表現がバカだ」ってこったろ
>>17
こいつはそんな真面目に社会構造を考えないと思うぞ
こいつはそんな真面目に社会構造を考えないと思うぞ
赤字になるとわかってるゲームを作るなら
営利目的じゃないと言えるな
営利目的じゃないと言えるな
これは当然だな
誰しもがプレーヤーであり製作に参加しないと
それで数十年かけて作るのが真のゲーム
誰しもがプレーヤーであり製作に参加しないと
それで数十年かけて作るのが真のゲーム
マリオやポケモンまでDLCやるようになったら、そらもう終わりよ
あのさあ
儲けがなけりゃおまんま食えねえわけ
儲けがなけりゃおまんま食えねえわけ
下部構造（パンツ）は上部構造（ユーザー層）を規定する
39 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 18:35:27.27 ID:eEKdFpUwO
ゲームソフトなんてファーストが片手間で作るもんだろ
サードなんていらないよ
サードなんていらないよ
１がこれからでるゲーム業界にでるソフト開発費（社員の給料含め）を全部支払うわけか
大金持ちで豪気とかまじあこがれる
大金持ちで豪気とかまじあこがれる
営利と娯楽を両立させるのが娯楽業界だろ
43 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 18:43:10.23 ID:fwv3uuHd0
RPGツクールでもやってろや
作りたいもん作って贅沢できない程度でも金が回るのが理想なんだけどな
>>1の言いたいことも分かるがそれならまず客が一万でも二万でも進んで対価を払うべきだな
良かった物にどんどん金出せるシステムと客だらけなら良い物ばかり伸びて行くだろうよ
まさか金も出さずに良い物欲しいなんて虫の良いことは言わんよな？
良かった物にどんどん金出せるシステムと客だらけなら良い物ばかり伸びて行くだろうよ
まさか金も出さずに良い物欲しいなんて虫の良いことは言わんよな？
むしろデジキューブの前後の頃が一番儲かってたわ
ただその影響からムービーゲー志向に業界が傾いたけど
ただその影響からムービーゲー志向に業界が傾いたけど
無料と中古品バンザイする連中多いからしゃーないわ
これだから無料厨は嫌いだ
ゲームのルールの差別化は難しい。ルールの設定は一部の天才の領域だから。
なので既存のゲームルールを採用して
客を呼びやすい絵とか声とかに力を入れると結果的に金が掛かるんですよ。
なので既存のゲームルールを採用して
客を呼びやすい絵とか声とかに力を入れると結果的に金が掛かるんですよ。
営利目的ってバン南無みたいにクソゲーを高値で売るようなやつらのことだろ?
>>51
営利目的の団体ってすなわち株式会社だが
営利目的の団体ってすなわち株式会社だが
昔のセガみたいにこれ作りたいっていう意欲作を作るとこが少なくなったってことだろ？
どこも保守的でさ
どこも保守的でさ
54 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 19:04:40.71 ID:HaLJR7cj0
最初から有料DLCテンコ盛りで肝心のゲームはウンコ
どこぞとは言わんがブランド切り売りのメーカーが多くなったのは残念だね
どこぞとは言わんがブランド切り売りのメーカーが多くなったのは残念だね
まあゲームに含まれる芸術は営利もクソもないよね。絵や音楽やテキストetc
問題はそれを種に姑息な手段（詐欺まがいorぼったくり）で金を取ろうとすること
不当な対価を得る目的でゲームを売る、がより近いかな
問題はそれを種に姑息な手段（詐欺まがいorぼったくり）で金を取ろうとすること
不当な対価を得る目的でゲームを売る、がより近いかな
飯食う心配するならゲームつくるのやめろよｗ
馬鹿だろこいつら
馬鹿だろこいつら
会社の気概のようなものだろう
ゲーム好きでもないのにゲーム作るなみたいな
ゲーム好きでもないのにゲーム作るなみたいな
未完成品をフルプライスで売ってDLCで完成させるのはまだ可愛い方になってしまって、キャラコスで400円だのボイスで1000円だの腐った方に突き進んでるからな
それだったらさあ
「暴利をむさぼる」
とかにしてくんねえかな
モバグリのガチャとかまさにそれだろ
「暴利をむさぼる」
とかにしてくんねえかな
モバグリのガチャとかまさにそれだろ
60 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 19:09:08.46 ID:Q/QkRawU0
朝アニメと深夜アニメの違いだよ
ゲームは朝アニメみたいな市場であってほしい
ゲームは朝アニメみたいな市場であってほしい
>60
お前みたいな奴はエロDVDが再生出来る機械を捨てろ
お前みたいな奴はエロDVDが再生出来る機械を捨てろ
ゲームは芸術作品であるべき
儲けなんて二の次
儲けなんて二の次
63 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 19:10:23.48 ID:5owkZtTq0
ポイソフトの出番だな！
さすがに気が狂ってるな
つまり布教のためにゲームを作るのが正しいってことだな
68 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 19:16:28.96 ID:5owkZtTq0
ゲームなんてあくまでも、遊びなんだよ、遊び。
作るにしたってさ。
作って金にするんなら、ゲームじゃないほうがいいんだし。
1980年頃みたいに、パソオタが勝手に作ってるぐらいが
ちょうどよかったんだ。
作るにしたってさ。
作って金にするんなら、ゲームじゃないほうがいいんだし。
1980年頃みたいに、パソオタが勝手に作ってるぐらいが
ちょうどよかったんだ。
ただ単にゲーム業界が馬鹿すぎて単価も割り出せずに
どこでどう稼いでいいか分ってないだけだろが
なにがタダでやらせろとか言うな、だよｗ笑わせるな
どこでどう稼いでいいか分ってないだけだろが
なにがタダでやらせろとか言うな、だよｗ笑わせるな
72 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 19:19:56.41 ID:5owkZtTq0
タダで奉仕してもらえるって考えが甘すぎｗ
つまり無料でVITAにモンハンか
タダで奉仕してるのはゲームつくってる馬鹿どもだろｗ
ハハハハハハｗｗｗ
ハハハハハハｗｗｗ
>>72
そう言う人も居るんだねで終わる話じゃん
俺から見たらソシャゲに何万も注ぎ込むとか絶対やらないがそういう人が居るってのは理解してる
だからソシャゲがどれだけアコギな商売しようが金払う奴にどうこう言う気は無い
同じように俺は金出して買うゲームにそれだけの価値を認めているから払っているだけのこと
そもそもフリゲしかやってないのにゲームに金払う価値があるかどうか議論する土台にも立てて無くないか？
精々そういう人も居るんだなーで終わるレベルだろ
そう言う人も居るんだねで終わる話じゃん
俺から見たらソシャゲに何万も注ぎ込むとか絶対やらないがそういう人が居るってのは理解してる
だからソシャゲがどれだけアコギな商売しようが金払う奴にどうこう言う気は無い
同じように俺は金出して買うゲームにそれだけの価値を認めているから払っているだけのこと
そもそもフリゲしかやってないのにゲームに金払う価値があるかどうか議論する土台にも立てて無くないか？
精々そういう人も居るんだなーで終わるレベルだろ
ArmA2のスタッフが趣味で作った、MODのDayZが爆発的にヒットして本体もかなり売れて、
今度スタンドアロン版が出るらしいな。
今度スタンドアロン版が出るらしいな。
数年前、生活保護でパチ三昧の主婦が
マジコン使えなくしたゲームメーカーを
「汚い金儲けのために会社」
とか知恵袋だかで批判してたなw
マジコン使えなくしたゲームメーカーを
「汚い金儲けのために会社」
とか知恵袋だかで批判してたなw
まるで関係ない興味もない外野だけどストレスのはけ口として文句は言わせてもらう君
もうゲームに付加価値なんて付けられないからな
プロが差をつけられる部分なんてグラフィックくらいだろ？
ゲームでこれまでみたいな金儲けは無理だよ
プロが差をつけられる部分なんてグラフィックくらいだろ？
ゲームでこれまでみたいな金儲けは無理だよ
金にならない物に情熱と時間は捧げられんな
82 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 19:26:03.11 ID:5owkZtTq0
そもそも最近は、プレイするのもメンドクサイ。
ニコチューブで動画が見れれば十分と思うようになった。
グラディウスIIIなんて、３面のボスまでしかできなかったし。
そういや、昔からゲーセンに行っても、
ロクに金がないから見物ばっかりだった。
ニコチューブで動画が見れれば十分と思うようになった。
グラディウスIIIなんて、３面のボスまでしかできなかったし。
そういや、昔からゲーセンに行っても、
ロクに金がないから見物ばっかりだった。
単発1のスレ乗っ取ってレス乞食しようとしたのに誰も構ってくれないとか…
はなやにはまだ珍呼連呼の時のがウケ良かったよな
なんというか、乞食してる割には過激さが足りないよ もっと汚い言葉使って人の神経逆撫でするようなレスしてみろ
はなやにはまだ珍呼連呼の時のがウケ良かったよな
なんというか、乞食してる割には過激さが足りないよ もっと汚い言葉使って人の神経逆撫でするようなレスしてみろ
84 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 19:29:15.21 ID:5owkZtTq0
>>76
金を出す価値を見出して、金を出すのはいいんだけど、
お前ら売る立場なんだろ？
おれみたいなパソオタが、パソやスマホでジャンジャン
タダゲーを作りまくってるこの現状で、
マトモな収益になってるかどうかぐらい考えろよ。
金を出す価値を見出して、金を出すのはいいんだけど、
お前ら売る立場なんだろ？
おれみたいなパソオタが、パソやスマホでジャンジャン
タダゲーを作りまくってるこの現状で、
マトモな収益になってるかどうかぐらい考えろよ。
>>82
それがフリゲの限界なんじゃね
ゲームやるより動画見てる方が良いなんて動画以下のゲームしかやってないってことだろ？
俺もニコニコ有料会員で動画もそれなりに見るがゲームはしっかり買ってるぞ
ただし今はモンハンばかりで積んじゃったりしてるが
それがフリゲの限界なんじゃね
ゲームやるより動画見てる方が良いなんて動画以下のゲームしかやってないってことだろ？
俺もニコニコ有料会員で動画もそれなりに見るがゲームはしっかり買ってるぞ
ただし今はモンハンばかりで積んじゃったりしてるが
娯楽を金銭で評価するというのは、難しいことなのだ
なにせ物々交換できないからな
なにせ物々交換できないからな
87 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 19:31:54.14 ID:5owkZtTq0
今実際これ商業でいけるだろってフリゲ多いからな
これは正しい
課金システムに肉付けしたようなものが人気ゲーム面してるのはおかしい
課金システムに肉付けしたようなものが人気ゲーム面してるのはおかしい
90 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 19:39:12.60 ID:5owkZtTq0
なにしろ、マリオは２万円（本体込み）もするんだもん。
でもグランツーは、３万５千円の価値がある。
でもグランツーは、３万５千円の価値がある。
やっぱりはなやに居るじゃないか(憤怒)
92 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 19:40:23.07 ID:TrioQdm80
金がないのにゲーセン行く意味がわからん
>>61
エロDVDしか再生できない機器の方が少ないだろ
エロDVDしか再生できない機器の方が少ないだろ
クソコテがこんなこと言ってたなと思ったら本人か
これが無料厨か
96 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 19:43:35.65 ID:5owkZtTq0
インベーダーの頃は見てるだけでも十分だった。
きっとそれが、後のソフト技術者としての
覚醒の元となったのだろう。
きっとそれが、後のソフト技術者としての
覚醒の元となったのだろう。
課金のために削除版売るようなメーカーは論外だとしても
2DマリオとかコマンドRPGとかを4、5千円で売るのもさすがにどうかと思うわ
ゲームソフトってこの時代なのに価格破壊が全くされてないよね
そんなに付加価値があるとも革新があるとも思えないのに・・
まぁだからこそ斜陽業界なんだろうけども
2DマリオとかコマンドRPGとかを4、5千円で売るのもさすがにどうかと思うわ
ゲームソフトってこの時代なのに価格破壊が全くされてないよね
そんなに付加価値があるとも革新があるとも思えないのに・・
まぁだからこそ斜陽業界なんだろうけども
98 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 19:46:29.56 ID:TrioQdm80
「インベーダーの頃」ってさすがに古すぎてピンと来んわ
99 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 19:49:25.11 ID:5owkZtTq0
>>98
当時は、ブラウン管の画面が、自分の操作に
合わせて動くだけで新鮮だったんだよ。
コンピューターっていう単語はよく聞くけど、
これがそうか、って感じだった。
なんでゼロに斜めの線があるんだろう、とか。
当時は、ブラウン管の画面が、自分の操作に
合わせて動くだけで新鮮だったんだよ。
コンピューターっていう単語はよく聞くけど、
これがそうか、って感じだった。
なんでゼロに斜めの線があるんだろう、とか。
>>97
そもそもゲームの価値なんて人それぞれの感覚でしか無いんだから個人が価格に対してどうこう言った所で無意味だよ
その斜陽の中でも100万売り上げて今年一番売れたのもそのマリオだろ？
ちなみに俺は2Dマリオにそれだけの価値を見出せないので買ってない
だからと言って他の人にとってそれだけの価値がある物だってことを否定する気は無い
そもそもゲームの価値なんて人それぞれの感覚でしか無いんだから個人が価格に対してどうこう言った所で無意味だよ
その斜陽の中でも100万売り上げて今年一番売れたのもそのマリオだろ？
ちなみに俺は2Dマリオにそれだけの価値を見出せないので買ってない
だからと言って他の人にとってそれだけの価値がある物だってことを否定する気は無い
101 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 19:54:09.41 ID:5owkZtTq0
100万個も売れてりゃ、さぞやウハウハなのかと思いきや・・・
>>11
そうやって数人＆数ヶ月で作ったクソゲー売って自社ビル建てたんだよな
そうやって数人＆数ヶ月で作ったクソゲー売って自社ビル建てたんだよな
誰のために作っているのか？でしょ。営利企業は100%株主のためで、客は株主様に捧げる生贄でしかない。
一方、個人や数人規模で作ってるものは、遊んでもらいたい、あるいは自分で遊びたいという熱意が最優先だからね。
一方、個人や数人規模で作ってるものは、遊んでもらいたい、あるいは自分で遊びたいという熱意が最優先だからね。
ボランティアでゲームを作れとでも言いたいのか
音楽業界なんかも目的と手段が逆転しちゃってるよね
106 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 20:06:57.02 ID:5owkZtTq0
８０年代と違って、いまはだれでも
パソやスマホを持ってるからねぇ。
しかもネットで簡単にソフトが手に入るし。
昔はゲーム機本体が圧倒的に安かったけど、
いまじゃデスクトップのパソコンも、
結構な性能のマシンが３万円で買えるし。
そんな中で、ゲーム機にワザワザ金を出して
ゲームソフトにもワザワザ金を出す気になど、
ドンだけなれることやら。
パソやスマホを持ってるからねぇ。
しかもネットで簡単にソフトが手に入るし。
昔はゲーム機本体が圧倒的に安かったけど、
いまじゃデスクトップのパソコンも、
結構な性能のマシンが３万円で買えるし。
そんな中で、ゲーム機にワザワザ金を出して
ゲームソフトにもワザワザ金を出す気になど、
ドンだけなれることやら。
営利目的の商品なんて買う意味は無いんだよね
文字通り営利が目的なんだからな
文字通り営利が目的なんだからな
108 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 20:09:11.57 ID:5owkZtTq0
なんかやたらレスが飛んでると思ったら
まーたキチガイが暴れてるのか…
まーたキチガイが暴れてるのか…
よく企業はボランティアじゃないんだって言う奴がいるけど
客も寄付してるわけじゃないからな
客も寄付してるわけじゃないからな
111 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 20:18:03.60 ID:PznfLT+30
112 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 20:19:52.49 ID:5owkZtTq0
１でも言ったけど、金欲しさ、または
金をケチってるのが顕著になりすぎてるんだよ。
ゲームなんぞにそこまで必死になっても
ミットモネーだけなんだからな。
金をケチってるのが顕著になりすぎてるんだよ。
ゲームなんぞにそこまで必死になっても
ミットモネーだけなんだからな。
ﾑﾘｮｳﾑﾘｮｳ
こんな糞スレ乱立して、どのスレを落としたいんだろ？
>>1の意味が分からん。
全てのゲームメーカーは、倒産しろって事か？
全てのゲームメーカーは、倒産しろって事か？
116 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 20:26:07.60 ID:5owkZtTq0
昔のトレジャーを見習え
どうやって売り逃げるか、どうやって集金するか
そんなことばかり上手くなってる気はするな
まあそれも、釣られるユーザーあってのことだけど
そんなことばかり上手くなってる気はするな
まあそれも、釣られるユーザーあってのことだけど
焼畑やね
ボランティアとか思うなら辞めろｗ
日本ゲーム業界は社員も経営者も「ゲームが売れればいい」的な
ある意味、個人の同人作家レベルで商売しようとしてるやつが
寄せ合つまったような会社しかないから商売にならんのだよ
売れるゲームをつくってるかと思えば、「売れる何か」を作ってるバカってことだ
だからゲームじゃないものしか出てこない、体験も糞もない
で日々なにしてるかといえば売れる「何か」探しときたｗｗｗ馬鹿だろｗ
ゲームつくる気がないなら辞めろというのは当たってるんだよ
日本ゲーム業界は社員も経営者も「ゲームが売れればいい」的な
ある意味、個人の同人作家レベルで商売しようとしてるやつが
寄せ合つまったような会社しかないから商売にならんのだよ
売れるゲームをつくってるかと思えば、「売れる何か」を作ってるバカってことだ
だからゲームじゃないものしか出てこない、体験も糞もない
で日々なにしてるかといえば売れる「何か」探しときたｗｗｗ馬鹿だろｗ
ゲームつくる気がないなら辞めろというのは当たってるんだよ
「金払ってくれる人に悪い」という感覚が無いのがいかんのだ、
つまり正しい意味での営利目的の方が商品の質は上がる
それで飯食ってるプロとしての責任感、プライドが無いと「いいだろ別にこんなので」なゲームが出来上がる
つまり正しい意味での営利目的の方が商品の質は上がる
それで飯食ってるプロとしての責任感、プライドが無いと「いいだろ別にこんなので」なゲームが出来上がる
122 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 20:42:26.88 ID:5owkZtTq0
ゲームは遊びなんだから、業界の者どもも
おれたちは遊んでるんだ、っていう認識がないと。
で、より楽しい遊びってのを追求しろよ。
あらしの「こんにちはマイコン」っていうマンガ本で
「ぼくたちは遊びが仕事で、仕事が遊びなのさ」ってあったけど、
その精神が大事だな。
おれたちは遊んでるんだ、っていう認識がないと。
で、より楽しい遊びってのを追求しろよ。
あらしの「こんにちはマイコン」っていうマンガ本で
「ぼくたちは遊びが仕事で、仕事が遊びなのさ」ってあったけど、
その精神が大事だな。
そういやOSSのゲームって流行らないけどなんでだろ
125 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 20:51:35.69 ID:5owkZtTq0
営利目的が問題なんじゃなくて、長い目で見られないのがいけないんじゃろ
面白い物を作ろう、という気概が無いばかりか
作りたい物が明確になってすらいない
だというのに儲けばかりに眼が行って
くだらない着せ替えアイテムで小銭稼ぎとか
どこがエンタテインメントだよと思う
作りたい物が明確になってすらいない
だというのに儲けばかりに眼が行って
くだらない着せ替えアイテムで小銭稼ぎとか
どこがエンタテインメントだよと思う
128 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 20:59:35.99 ID:1mbunNt90
任天堂のゲームはあからさまなぼった値だよなぁ
スマホアプリ85円クオリティなのにフルプライス4800円とか
スマホアプリ85円クオリティなのにフルプライス4800円とか
85円、課金無しのゲームで任天ゲーの品質に達してるゲームを見たことが無いわ。
どのゲームか教えてくれ。
どのゲームか教えてくれ。
130 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 21:07:14.55 ID:k3mvzUBQ0
>>128
内容はほぼ一緒なのにね
内容はほぼ一緒なのにね
132 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 21:09:50.97 ID:5owkZtTq0
品質、ねぇ・・・
おれ、子供の頃にゲームに品質なんて
言った覚えがあったかどうか・・・
あ、でも、ギャラクシアンの改造品は
どれもこれも品質悪くなってクソゲーだったな。
おれ、子供の頃にゲームに品質なんて
言った覚えがあったかどうか・・・
あ、でも、ギャラクシアンの改造品は
どれもこれも品質悪くなってクソゲーだったな。
「売れるゲームをつくる」ために何がアレばいいのか考えてないだろ
馬鹿の一つ覚えみたいにパッケージの売り上げで喰おうとしなくてもいいんだぜ？
こういうジャンルのゲームつくるにはこういう業界のシステムが必要だ→だったらウチが
みたいな儲け方しといて売れるゲームつくってくれてもいいんだぜ？
別にゲームソフトで大儲けする必要なんてないんだから
>>1は良くポイントついてる、バカではないな
稲作やってたって儲からないだろ、アレも業界のシステムで単価があり、儲けられてる
でもああいう交付金依存だと奴隷にしかならんだろ、ゲーム業界も似たような拝金ビジネスだ
ゲームつくるなら業界のシステムごとおもしろいものつくろうと発想するのが海外のゲーム業界
お上に奉仕して石高とる時代遅れのボンクラどもが日本のゲーム業界
馬鹿の一つ覚えみたいにパッケージの売り上げで喰おうとしなくてもいいんだぜ？
こういうジャンルのゲームつくるにはこういう業界のシステムが必要だ→だったらウチが
みたいな儲け方しといて売れるゲームつくってくれてもいいんだぜ？
別にゲームソフトで大儲けする必要なんてないんだから
>>1は良くポイントついてる、バカではないな
稲作やってたって儲からないだろ、アレも業界のシステムで単価があり、儲けられてる
でもああいう交付金依存だと奴隷にしかならんだろ、ゲーム業界も似たような拝金ビジネスだ
ゲームつくるなら業界のシステムごとおもしろいものつくろうと発想するのが海外のゲーム業界
お上に奉仕して石高とる時代遅れのボンクラどもが日本のゲーム業界
135 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 21:13:21.91 ID:5owkZtTq0
任天堂のゲームの品質は世界一なのは認める。
でも、世界一の品質を誇っていながら、
その会社もとうとう赤字。
それが意味するところを考えてモノを言えよ。
でも、世界一の品質を誇っていながら、
その会社もとうとう赤字。
それが意味するところを考えてモノを言えよ。
高い定価は自信と責任の表れだろう
無料もしくは安物は「こんなのに真面目に文句つけんなよみみっちい」という雰囲気を出す事で
製品に全く責任を持たずに商売しているだけ
無料もしくは安物は「こんなのに真面目に文句つけんなよみみっちい」という雰囲気を出す事で
製品に全く責任を持たずに商売しているだけ
137 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 21:18:39.02 ID:yXmvOvYj0
スレタイ見ただけで>>1がニートであることが分かるな
食費くらい自分で稼げよw
食費くらい自分で稼げよw
138 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 21:19:01.21 ID:5owkZtTq0
>>130
任天堂のゲームはよくパクられるよな
実際さわってみるとロレックスと中華製ロレックスくらい違うが
http://www.youtube.com/watch?v=XuJ-g2gHH5w&feature=player_embedded
http://www.famitsu.com/news/201208/23018884.html
http://www.jp.playstation.com/ps3/move/
任天堂のゲームはよくパクられるよな
実際さわってみるとロレックスと中華製ロレックスくらい違うが
http://www.youtube.com/watch?v=XuJ-g2gHH5w&feature=player_embedded
http://www.famitsu.com/news/201208/23018884.html
http://www.jp.playstation.com/ps3/move/
140 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 21:22:14.14 ID:+VYGxwfEQ
バカが騒ぐとその逆になる世の中よくできてるよね
メーカーも大変だな、こんなキ○ガイ相手に商売しなきゃならないんだから
ユーザーにとってはたかが遊びだとしてもメーカーにとっては生きる糧だって
そんな当たり前なことを無視して手前勝手な妄言吐いてるだけのガキ
賭けてもいいけど、>1みたいな奴は結局どんな素晴らしいゲームが出ようと
金を落とすことに文句言い続けるよ
タダで娯楽を享受したい自分を正当化するために屁理屈こねてるだけだから
ユーザーにとってはたかが遊びだとしてもメーカーにとっては生きる糧だって
そんな当たり前なことを無視して手前勝手な妄言吐いてるだけのガキ
賭けてもいいけど、>1みたいな奴は結局どんな素晴らしいゲームが出ようと
金を落とすことに文句言い続けるよ
タダで娯楽を享受したい自分を正当化するために屁理屈こねてるだけだから
142 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 21:23:24.65 ID:+VYGxwfEQ
バカが騒ぐとその逆になる世の中よくできてるよね
パクリゲーがこんなに安いんだから本家も安くしろとか…
値段はあんま関係ないと思うな
定価4800円のゲームが85円の価値しかなければ買わないだけだし、4800円以上の価値があると思うなら買う奴はいるわけだし
値段の話をしだすとバグ満載の未完成品が5000円以上で売られるというのもおかしいって話になるよ
ブランドに価値を見出す奴もいればクオリティや内容に価値を見出す奴やDLCに価値を見出す奴もいる
価値観は人それぞれだから値段は問題にならん
ムンクの叫びをただの落書きと見るか名画と見るかは自由だろ
定価4800円のゲームが85円の価値しかなければ買わないだけだし、4800円以上の価値があると思うなら買う奴はいるわけだし
値段の話をしだすとバグ満載の未完成品が5000円以上で売られるというのもおかしいって話になるよ
ブランドに価値を見出す奴もいればクオリティや内容に価値を見出す奴やDLCに価値を見出す奴もいる
価値観は人それぞれだから値段は問題にならん
ムンクの叫びをただの落書きと見るか名画と見るかは自由だろ
同じ値段ならカネかかってそうなゲーム買いたいのが真理だよね
面白いかは別問題だが
面白いかは別問題だが
馬鹿ほどパッケージの値段だけでしか儲けを語らない
出費もそこだけかのように
出費もそこだけかのように
149 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 21:35:51.32 ID:5owkZtTq0
だから、なんでたかがゲームに「生きる糧」などと
必死になるんだっつんだよ。
こんなキ○ガイ相手に商売しなきゃならないんだから
そりゃあメーカーも大変にきまってるわな。
もっとマシなやつら相手に生きる糧を得りゃいいじゃねーか。
さっきも言っただろ、グランツーは３万５千円の価値があるって。
必死になるんだっつんだよ。
こんなキ○ガイ相手に商売しなきゃならないんだから
そりゃあメーカーも大変にきまってるわな。
もっとマシなやつら相手に生きる糧を得りゃいいじゃねーか。
さっきも言っただろ、グランツーは３万５千円の価値があるって。
高級品、というか金掛かったゲームやりたがる割に
安く売れって人は結構多いよな
他の業界だとあんまりない気がする
安く売れって人は結構多いよな
他の業界だとあんまりない気がする
パッケージを安くしろと言ってるだけで儲けるなとは言ってないだろ
馬鹿か
馬鹿か
152 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/06(火) 21:43:45.43 ID:5owkZtTq0
おれがいつ安くしろなんて言った？
こんだけタダゲーが出回っちゃってるんだから、
安くせざるを得ないだろうとは思うけど。
まあ、安く買う方法ならちゃんとあるからいいんだけどね。
こんだけタダゲーが出回っちゃってるんだから、
安くせざるを得ないだろうとは思うけど。
まあ、安く買う方法ならちゃんとあるからいいんだけどね。
ゲーム屋以外がゲームを作るようになってから
おかしくなってきたって誰か言ってたのを昔ドリマガで読んだな
今はファミコンの時みたいに小さい会社が
簡単にはゲーム作れないんだろうけど
おかしくなってきたって誰か言ってたのを昔ドリマガで読んだな
今はファミコンの時みたいに小さい会社が
簡単にはゲーム作れないんだろうけど
>>151
自分が高いゲーム買わなきゃいいだけじゃないの？
自分が高いゲーム買わなきゃいいだけじゃないの？
>>149
世間はお前の稚拙な理屈と身勝手な価値観の通りに回ってるわけじゃないってだけの話
世間はお前の稚拙な理屈と身勝手な価値観の通りに回ってるわけじゃないってだけの話
こりゃPSPのゲームが売れないわけだ
割れで十分って考えなんだな
割れで十分って考えなんだな
割られたハードで売る方が馬鹿だ
頭悪いのが良く分かる
頭悪いのが良く分かる
ゲーム専用機が次世代機以降割れなくなったのを確認してから
するべき議論だと思う
するべき議論だと思う
スレタイ見て哲学スレ復活か！？
とか変な期待を込めて開いた俺であった
とか変な期待を込めて開いた俺であった
頭がおかしい>>1がいるときいて
>>1
ただで娯楽を楽しみたいならチラシの裏でマルバツゲームデモしてしてろや
ただで娯楽を楽しみたいならチラシの裏でマルバツゲームデモしてしてろや
流石に意味がわからなくてスレを開いてしまった
ゲームデザイナーになりたいって一度ぐらいは思った奴、いるだろ?
なんでそう思ったのかって事を思い出してみなよ
儲かりそうだからゲームデザイナーになりたい、そう思った奴はいないんじゃないかな
>>1が言いたいのはそういう事だと思うし、その趣旨には少し賛同出来る気もする
まぁ、日本語がちょっとアレなのは擁護出来んが
なんでそう思ったのかって事を思い出してみなよ
儲かりそうだからゲームデザイナーになりたい、そう思った奴はいないんじゃないかな
>>1が言いたいのはそういう事だと思うし、その趣旨には少し賛同出来る気もする
まぁ、日本語がちょっとアレなのは擁護出来んが
はなやにとかいうのはゲーム業界からのドロップアウトした人？
それとも関わることも出来なかった人？
ひがみねたみがにじみ出てるよねゲーム業界に対して
それとも関わることも出来なかった人？
ひがみねたみがにじみ出てるよねゲーム業界に対して
ゲームなんて
作るのも流通させるのも金になんねーよ
ほぼ発売週しか売れねぇ
作るのも流通させるのも金になんねーよ
ほぼ発売週しか売れねぇ
ソニーはゲーム業界の事を思って高性能ハードを作り続けてる
それがわからない低脳はゲハから出ていったほうがいい
それがわからない低脳はゲハから出ていったほうがいい
>>172
え？家電屋のスケベ心満載の十徳ナイフみたいに無駄な機能つけてるようなのが何だって？
え？家電屋のスケベ心満載の十徳ナイフみたいに無駄な機能つけてるようなのが何だって？
無料ゲームが増え割れが出回り
ゲームに何千も金払うの馬鹿馬鹿しいって人が増えた
岩田も言ってたがゲームの価値が崩壊していってる
リスクヘッジのために据え置き撤退、モバゲやブラゲへのシフト
人気シリーズ一本化、リマスタリメイク乱発、搾取DLC、シリーズ洋ゲー化
完全版商法、F2P化、割れ対策のネット認証化に拍車が掛かるだけ
儲からなきゃ結局ユーザーにシワ寄せがいく
そして特にゲームに執着しない大多数のライト層は
そうなってもゲームやめればいいだけだから気にしない
なので今後もゲームの価値は下がっていく
ゲームに何千も金払うの馬鹿馬鹿しいって人が増えた
岩田も言ってたがゲームの価値が崩壊していってる
リスクヘッジのために据え置き撤退、モバゲやブラゲへのシフト
人気シリーズ一本化、リマスタリメイク乱発、搾取DLC、シリーズ洋ゲー化
完全版商法、F2P化、割れ対策のネット認証化に拍車が掛かるだけ
儲からなきゃ結局ユーザーにシワ寄せがいく
そして特にゲームに執着しない大多数のライト層は
そうなってもゲームやめればいいだけだから気にしない
なので今後もゲームの価値は下がっていく
176 ：名無しさん必死だな：2012/11/07(水) 02:25:12.32 ID:qbelyIR00
頭のいい奴が増えたんだよ。
なんでも、始まりは、バカのおたくばっかりだから、
後先考えずに自由にやりたいことをやるわけ。
それで、ちょっと成功して、金の匂いがすると、
頭のいい人が集まって来る。
そうなると、バカがバカできなくなるんだよ。
何もしてないのに、お金が入ってくるポジションとかできちゃう。
元々の人間がバカだからやりやすいわな、、。
漫画、TV、アニメーション、音楽なんかもそんな感じ。
なんでも、始まりは、バカのおたくばっかりだから、
後先考えずに自由にやりたいことをやるわけ。
それで、ちょっと成功して、金の匂いがすると、
頭のいい人が集まって来る。
そうなると、バカがバカできなくなるんだよ。
何もしてないのに、お金が入ってくるポジションとかできちゃう。
元々の人間がバカだからやりやすいわな、、。
漫画、TV、アニメーション、音楽なんかもそんな感じ。
177 ：名無しさん必死だな：2012/11/07(水) 02:31:54.39 ID:uDNI8uhPO
179 ：名無しさん必死だな：2012/11/07(水) 02:34:50.74 ID:SpaA31HH0
ゲーム製作者には三種類いる。
自分の作りたいゲームを作る奴と
客に受けるゲームを作りたい奴と
金が稼げるゲームを作りたい奴だ
三つ目の奴は賢いのでまず集金システムから作る。
自分の作りたいゲームを作る奴と
客に受けるゲームを作りたい奴と
金が稼げるゲームを作りたい奴だ
三つ目の奴は賢いのでまず集金システムから作る。
作品じゃなく製品だらけになるのは
不況ならどこのコンテンツでも同じ
不況ならどこのコンテンツでも同じ
三つ目のシステムは『金注ぎこめば最強システム』ともいうなw
まあ、でも実際どこも苦しいからなあ
売れそうにないゲームなんか作れるわけない
一発で会社傾くわ
売れそうにないゲームなんか作れるわけない
一発で会社傾くわ
183 ：左右の広告をクリック！相手は死ぬ：2012/11/07(水) 02:54:43.32 ID:NJaIG/+u0
金稼ぐのはいいんだが面白いもんよりも無難に売れそうなものを作ってるイメージ
なんていうかゲーム部分よりガワだけ考えてるんじゃね？こいつらとか思ってしまうというか
いっぺんメガテンよろしく全部トイレマークとか記号に直してからそれが本当に面白いか考えたほうがいいんじゃね？
なんていうかゲーム部分よりガワだけ考えてるんじゃね？こいつらとか思ってしまうというか
いっぺんメガテンよろしく全部トイレマークとか記号に直してからそれが本当に面白いか考えたほうがいいんじゃね？
言う事はソレっぽいだけで、誰が買うんだよ！ってゲームが多い印象だから、
もっと売れるゲーム作れよ
営利目的でも何でもいーからゲームに金使わせろ
もっと売れるゲーム作れよ
営利目的でも何でもいーからゲームに金使わせろ
あれ？話が段々別なベクトルに向かってないか？
そりゃ同人じゃないんだから稼げる商品じゃなければ企画すら通らんだろうよ
じゃぁ同人で面白いゲームを作ってるやつがどんだけいんの？って話だろうけど
ここで上げられるような面白いゲームでてんのか？
じゃぁ同人で面白いゲームを作ってるやつがどんだけいんの？って話だろうけど
ここで上げられるような面白いゲームでてんのか？
キーワード：東京トイボックス
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：0
お前らにはがっかりだ！
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：0
お前らにはがっかりだ！
ゲームが目新しくて儲かっていろんな事が出来たバブル時代
この時代は今ほどに洗練された高度さはないかもしれんが
作り手の意気込みを感じる熱気と意欲がこもってる作品がバンバン出た
でも次第にゲームも開拓されてゆき斬新さが薄れマンネリに
それでも過去作以上の内容を求められ続けた結果
開発会社も本数も淘汰され絞られていく
本物しか生き残れなくなったと言えるが、それって豊かとは言わんのだわ
この時代は今ほどに洗練された高度さはないかもしれんが
作り手の意気込みを感じる熱気と意欲がこもってる作品がバンバン出た
でも次第にゲームも開拓されてゆき斬新さが薄れマンネリに
それでも過去作以上の内容を求められ続けた結果
開発会社も本数も淘汰され絞られていく
本物しか生き残れなくなったと言えるが、それって豊かとは言わんのだわ
189 ：左右の広告をクリック！相手は死ぬ：2012/11/07(水) 03:09:34.25 ID:NJaIG/+u0
>>186
同人で面白いのはibしか思い浮かばん
フリゲならイストワールとか面白いけどめっちゃマイナーだわ
というかみんな漫画読んで「俺ならこうする！」ってのがゲームだとあんまりないんじゃね？
ぶっちゃけフリゲはグラフィックショボイとやるの躊躇するし無関心なんだわ
同人で面白いのはibしか思い浮かばん
フリゲならイストワールとか面白いけどめっちゃマイナーだわ
というかみんな漫画読んで「俺ならこうする！」ってのがゲームだとあんまりないんじゃね？
ぶっちゃけフリゲはグラフィックショボイとやるの躊躇するし無関心なんだわ
ソーシャルを批判すんのかと思ったが
全然そっち方向にいかないのな・・・
あんなパチンコぴたいなゲームで儲けてる企業はクズだとおもう
全然そっち方向にいかないのな・・・
あんなパチンコぴたいなゲームで儲けてる企業はクズだとおもう
ソーシャルは論外だからな
開発費が上がったのが一番の問題
スマホのアプリと同じくらいダウンロードソフトを流行らせられるかに業界の未来はかかってるんじゃないか
客寄せに漫画とか音楽とか番組とか色々やってるが上手くいってないのが現状だよな
どの道ゲーム屋は…
スマホのアプリと同じくらいダウンロードソフトを流行らせられるかに業界の未来はかかってるんじゃないか
客寄せに漫画とか音楽とか番組とか色々やってるが上手くいってないのが現状だよな
どの道ゲーム屋は…
>>49
対策したらPSP買ってもらえなくなるじゃないか
対策したらPSP買ってもらえなくなるじゃないか
>>1
確かに。
確かに。
失敗が許されない企業と言う組織で新しい・面白いゲームが作れるわけないんだよ
これからの時代、企業は技術とかインフラの開発に力を入れて安く提供すればそれでいい
冒険出来ないんだから売り上げが計算しにくいソフトで
それなりの利益を確保しようとすると結局糞DLCとか完全版とか続編になる
これからの時代、企業は技術とかインフラの開発に力を入れて安く提供すればそれでいい
冒険出来ないんだから売り上げが計算しにくいソフトで
それなりの利益を確保しようとすると結局糞DLCとか完全版とか続編になる
196 ：名無しさん必死だな：2012/11/07(水) 06:37:51.37 ID:6XmC41dSO
制作費出すのはスポンサーだろ、ゲームなんて売れてトントンなら儲けもんぐらいのもんだ
いつからエンドユーザーが支える地下ドルみたいな市場になっちまった
いつからエンドユーザーが支える地下ドルみたいな市場になっちまった
独立行政法人 任天堂
ボランティアか何かだと思ってんの？
無料ゲーが営利目的じゃないと思ってる奴は
作ってる奴いい人なんだと思ってるんだろうな…。
まじで社会の仕組み知らんガキすぎる。
作ってる奴いい人なんだと思ってるんだろうな…。
まじで社会の仕組み知らんガキすぎる。
そうそう
神企業任天堂様は赤字出してまでゲーム出してるんだからさｗ
神企業任天堂様は赤字出してまでゲーム出してるんだからさｗ
201 ：名無しさん必死だな：2012/11/07(水) 07:16:18.93 ID:deYWiTci0
極論だと、消費者側にも問題があって
テレビでも映画でも何でもマンネリ化してつまらないのは
消費者の欲求の結果の概視感があるからだし、
記憶喪失にでもなって好奇心が復活したら新鮮で楽しいかもね。
文句があれば買わなければいいし、営利目的が嫌なら
気にする必要が無いくらい出資して株主にでもなるか自分で作れば(ry
テレビでも映画でも何でもマンネリ化してつまらないのは
消費者の欲求の結果の概視感があるからだし、
記憶喪失にでもなって好奇心が復活したら新鮮で楽しいかもね。
文句があれば買わなければいいし、営利目的が嫌なら
気にする必要が無いくらい出資して株主にでもなるか自分で作れば(ry
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする ←いまここ
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする ←いまここ
任天堂は定期的に絶対売れないようなソフトとかすっかり忘れられたソフトの続編とか出したりするよね
たとえば今後、「制作委員会」方式を採用して
「体験版」を作って、資金をつのる。
資金をだした人だけ、タダで配る。
出資者からフィードバック＆追加資金で、バージョンアップや続編を提供。
とかいう形になったら、どう思う？
「体験版」を作って、資金をつのる。
資金をだした人だけ、タダで配る。
出資者からフィードバック＆追加資金で、バージョンアップや続編を提供。
とかいう形になったら、どう思う？
ゲーム１本じゃなくて別の副業はじめりゃいいんじゃない？
それで稼いだ金を元に開発
それで稼いだ金を元に開発
株主に利益が出ない事は止めろって言われてゲーム事業終わらされるだけだな
>>204
体験版を作るまでの資金はどうするんだ？
体験版を作るまでの資金はどうするんだ？
ときめもファンドってあったな
仕事で作るもんじゃないってか。
わからなくもないけどね。
わからなくもないけどね。
「自分が作りたいゲーム」なんて
結局予算がなければ作れない
予算がついても売れなきゃ次に続かない
だから結局「金回収出来るゲーム」である必要が出てくる
そもそもゲームなんて金回収システムだろ
アーケードの例を出すまでもなく
それに有名和メーカーの大作だけみて保守的でつまらんと言うが
探せばユニークなゲームはいくらでもある
そこまでする程の興味もないんだから、実際はユニークなゲーム出ても買わないだろ
結局予算がなければ作れない
予算がついても売れなきゃ次に続かない
だから結局「金回収出来るゲーム」である必要が出てくる
そもそもゲームなんて金回収システムだろ
アーケードの例を出すまでもなく
それに有名和メーカーの大作だけみて保守的でつまらんと言うが
探せばユニークなゲームはいくらでもある
そこまでする程の興味もないんだから、実際はユニークなゲーム出ても買わないだろ
つーかコスチュームとかのDLCが槍玉にあげられてるが
まだマシな方だろ
あれをやめれば問題は解決するって話か？
やめれば別の方法でリスクヘッジしてくるだけだろ
それが、コスチュームDLCよりマシとは言い切れない
むしろあってもなくてもどうでもいいコスチュームでリスクヘッジしてくれた方がいい
まだマシな方だろ
あれをやめれば問題は解決するって話か？
やめれば別の方法でリスクヘッジしてくるだけだろ
それが、コスチュームDLCよりマシとは言い切れない
むしろあってもなくてもどうでもいいコスチュームでリスクヘッジしてくれた方がいい
>>11
今も納期前は何処もそんなんじゃないの
今も納期前は何処もそんなんじゃないの
>>49
SCE製のソフトが割られているのではないから問題ない(ｷﾘｯ
SCE製のソフトが割られているのではないから問題ない(ｷﾘｯ
217 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/07(水) 20:54:59.03 ID:ChUXox+u0
>>199
営利目的でもなくタダゲーを作る輩ってのは、
いわば、売名欲みたいなので作っている。
おれもかつてはベーマガにゲーム作って投稿して
名を知らしめようと思って投稿したもんだ。
載れば原稿料がもらえるけど、そんなものより
載ったこと自体の名誉や栄光がうれしかった。
営利目的でもなくタダゲーを作る輩ってのは、
いわば、売名欲みたいなので作っている。
おれもかつてはベーマガにゲーム作って投稿して
名を知らしめようと思って投稿したもんだ。
載れば原稿料がもらえるけど、そんなものより
載ったこと自体の名誉や栄光がうれしかった。
けどまあ、趣味で作ってる無料や低価格シェアウェアゲームなんかは、熱心なユーザーの声に応えて
割といい出来になるまで何度もアップデートをしてくれるものもあるが
いいゲームを作る ＞ 利益を出す、が基本の商用ゲームの方が、金払ってユーザーになったのに
バグ放置、バランス調整放置で売り逃げされることが多いよな
割といい出来になるまで何度もアップデートをしてくれるものもあるが
いいゲームを作る ＞ 利益を出す、が基本の商用ゲームの方が、金払ってユーザーになったのに
バグ放置、バランス調整放置で売り逃げされることが多いよな
すまん、不等号逆だな
いいゲームを作る ＜ 利益を出す
いいゲームを作る ＜ 利益を出す
>>216
クリエイターっていうが、実際はサラリーマンだろ
腐心しようがしまいが作りたいものを作れる訳じゃない
それに儲け方は直にゲームデザインに関わるだろ
F2Pで稼ごうとしたらガチャ要素等が入るし
アーケードなら瞬間的な楽しさや高難度等が求められる
クリエイターっていうが、実際はサラリーマンだろ
腐心しようがしまいが作りたいものを作れる訳じゃない
それに儲け方は直にゲームデザインに関わるだろ
F2Pで稼ごうとしたらガチャ要素等が入るし
アーケードなら瞬間的な楽しさや高難度等が求められる
遊びでやってるんじゃないんだよ！
>>220
プロデュースとディレクションとデザイニング
これらを一緒くたに考えちゃダメですよ
畑違いの奴に商売やらせると、碌な事にならないし
商売人に芸人の真似事も出来ないし
芸人に職人の気苦労は分からない
プロデュースとディレクションとデザイニング
これらを一緒くたに考えちゃダメですよ
畑違いの奴に商売やらせると、碌な事にならないし
商売人に芸人の真似事も出来ないし
芸人に職人の気苦労は分からない
企業だから原点は欲でええのよ。組長の歩みとか見ててもわかるやん。
儲けがしょぼい、もっと大きな商売や！じゃあどうしたら、って段階がある。
苦し紛れなり横着なりで途中をショートカットしようとするからおかしくなるんであって。
儲けがしょぼい、もっと大きな商売や！じゃあどうしたら、って段階がある。
苦し紛れなり横着なりで途中をショートカットしようとするからおかしくなるんであって。
経営が利益を求めるのは健全な事
だが、それを末端に求めるのは色々間違いの元
だが、それを末端に求めるのは色々間違いの元
初動の売り上げが目減りするのが嫌で、アフターサポートケチったりするから
次に出したタイトルの売り上げがガタ落ちする
次に出したタイトルの売り上げがガタ落ちする
>>216
お前ミヤホンにどやされるタイプだな
お前ミヤホンにどやされるタイプだな
儲けを考えない企業があったらさっさと潰れろって思うよ。
「将来的な儲けで無償奉仕」とか言ってたら不安でしょうがない。
ギャンブルやってるようなものじゃん。
「将来的な儲けで無償奉仕」とか言ってたら不安でしょうがない。
ギャンブルやってるようなものじゃん。
229 ：名無しさん必死だな：2012/11/08(木) 10:58:03.65 ID:6EtB1sSdO
スレタイは極論だが、要は値段に見合わない糞ゲーが氾濫してることを嘆いているんだろう
230 ：名無しさん必死だな：2012/11/08(木) 10:59:12.72 ID:/b5SXCNn0
いくらゴキが買うからってパンツゲー作りまくるのやめてほしい
ベセスダのストイックぶりを見習えよ
あいつらリメイクもキャラグッズも作らないんだぜ
あいつらリメイクもキャラグッズも作らないんだぜ
232 ：名無しさん必死だな：2012/11/08(木) 11:31:46.92 ID:YFF/c6g30
なら一本だけ作って博物館にでも飾っとけよ
アホだな
アホだな
小規模開発に立ち返るべきじゃねーかな。
数百人規模で2～3年以上かけて、世界水準に満たないゲーム作って、利益出ませんって当たり前だろうっていう。
数百人規模で2～3年以上かけて、世界水準に満たないゲーム作って、利益出ませんって当たり前だろうっていう。
234 ：名無しさん必死だな：2012/11/08(木) 11:47:25.09 ID:gyHBOygy0
235 ：名無しさん必死だな：2012/11/08(木) 11:50:42.26 ID:AaLj6Edc0
>>1
お前ニートのゴミ？
お前ニートのゴミ？
営利目的でないといえば同人で
ひぐらしや東方やType-ｍｏｏｎ等だな
ひぐらしや東方やType-ｍｏｏｎ等だな
メーカーである以上営利目的なのは当たり前。ただ
①最高のゲームを作る⇒ユーザーに喜ばれる⇒売れて利益が増える
②適当にブームに乗っかって作る⇒コストカットのため中身は適当⇒結果利益が増える
③声優、演出、キャラなどで釣る⇒中身にはあんまり凝らないがそれでも売れるので問題なし⇒利益
これらは大違いだよね。
理想を言えばメーカーには①のパターンを目指していただきたい。
①最高のゲームを作る⇒ユーザーに喜ばれる⇒売れて利益が増える
②適当にブームに乗っかって作る⇒コストカットのため中身は適当⇒結果利益が増える
③声優、演出、キャラなどで釣る⇒中身にはあんまり凝らないがそれでも売れるので問題なし⇒利益
これらは大違いだよね。
理想を言えばメーカーには①のパターンを目指していただきたい。
製造業が中国に押されてるのと似てるよな
もう一個あった。
④続編で前作とはマイナーチェンジ⇒あまり変わってないけど一定のシリーズファンが付いてるので売れる⇒儲け
ただこのパターンはまず１作目でファンを付けないといけないから若干難しい。
④続編で前作とはマイナーチェンジ⇒あまり変わってないけど一定のシリーズファンが付いてるので売れる⇒儲け
ただこのパターンはまず１作目でファンを付けないといけないから若干難しい。
コツコツ貯めたお金が減るだけの出資なんて誰も望まないですしね。
毎度、アスペ読解力が鍛えられるゲハだが、翻訳してみると…
>>1「ゲームの中身を放置して金稼ぐ事だけに特化したゲーム作るのがクソ」
って感じか？翻訳は合ってるだろうか。
ようするにモバゲーとかを批判してるって感じか？
>>1「ゲームの中身を放置して金稼ぐ事だけに特化したゲーム作るのがクソ」
って感じか？翻訳は合ってるだろうか。
ようするにモバゲーとかを批判してるって感じか？
242 ：名無しさん必死だな：2012/11/08(木) 18:03:02.08 ID:uo2ydCFj0
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 営利目的でゲーム作るって前提がまずおかしい
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
ＭＳＫＫ
／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 営利目的でゲーム作るって前提がまずおかしい
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
ＭＳＫＫ
竜騎士見てるか？
244 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/08(木) 20:44:10.24 ID:Fb5/SFHG0
245 ：RPG ◆X1DMlqb1sc ：2012/11/08(木) 20:48:14.97 ID:bWkextmB0
>>11
今はハードの高性能化でもっときちゅい
今はハードの高性能化でもっときちゅい
246 ：RPG ◆X1DMlqb1sc ：2012/11/08(木) 20:50:14.74 ID:bWkextmB0
最高のゲームを作る→ユーザが求めたのとなんか違う→可愛い女の子のHなイベントいっぱい作るぞぉ
金になる商品を作ってこそプロだろう
248 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/08(木) 20:55:17.63 ID:Fb5/SFHG0
金になる商品を作ったら、それ以上の金が
飛んでいってしまいましたとさ。
飛んでいってしまいましたとさ。
249 ：名無しさん必死だな：2012/11/08(木) 20:56:16.10 ID:WAfF6M8/0
250 ：名無しさん必死だな：2012/11/08(木) 20:57:42.25 ID:wXn4Do9F0
売り逃げ上等！
最近の日本のサードの行き過ぎた商業主義を見るとそういう気持ちに
なるのも全く理解できないわけじゃないが、ちゃんとしたものや
面白いもの作ってるところに相応の対価を払う基本姿勢までなくしたら
ゲームはつまらなくなる。
エミュや割れじゃ真剣に遊ばずすぐにゴミ扱いになるからな
なるのも全く理解できないわけじゃないが、ちゃんとしたものや
面白いもの作ってるところに相応の対価を払う基本姿勢までなくしたら
ゲームはつまらなくなる。
エミュや割れじゃ真剣に遊ばずすぐにゴミ扱いになるからな
252 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/08(木) 21:26:29.69 ID:Fb5/SFHG0
ゲームは作ること自体が一番面白いんだ。
一度試してみ。
一度試してみ。
まあ確かに子供は作る行為自体が(ry
>>252
作ったことあるんですか？
作ったことあるんですか？
商業主義っていうか、開発費の高騰と売り上げ低下で追いつめられてるだけだろ
今まで通りの方法じゃやっていけないから手を変えてるだけ
大手のゲームが凡庸だったのも昔から
景気がいいか悪いかの話でしかない
今まで通りの方法じゃやっていけないから手を変えてるだけ
大手のゲームが凡庸だったのも昔から
景気がいいか悪いかの話でしかない
256 ：RPG ◆X1DMlqb1sc ：2012/11/08(木) 21:56:23.98 ID:bWkextmB0
昔から2chのいろんな板で釣り師気取りで誰にも相手してもらえないオッサン
金儲けが嫌なら社会主義か共産主義の国に行けｗ
259 ：RPG ◆X1DMlqb1sc ：2012/11/08(木) 22:00:45.09 ID:bWkextmB0
ハードの高性能化が開発費を膨大にさせる
その分開発費突っ込んでも前ハードと同じ数しか売れなきゃ利益はどんどん少なくなる
つまりハードの高性能化をやめればいんだよ
むしろそこそこの性能で開発しやすいハード出せよPS1みたいに
その分開発費突っ込んでも前ハードと同じ数しか売れなきゃ利益はどんどん少なくなる
つまりハードの高性能化をやめればいんだよ
むしろそこそこの性能で開発しやすいハード出せよPS1みたいに
ハードメーカーだった頃のセガは、そりゃあもうクールで尖ってたよね
やることが3年早い、商売がヘタとか最高のほめ言葉でしたでしょ
やることが3年早い、商売がヘタとか最高のほめ言葉でしたでしょ
営利目的でゲームを作る→
お客さんに買ってもらわなければ話にならない→
買ってよかったと思ってもらえるものを作らなければならない→
良質なゲームを作らなければダメ
あれ？
ちなみに「分かる人にしか分からないもの」が良質ってわけじゃないぞ。
お客さんに買ってもらわなければ話にならない→
買ってよかったと思ってもらえるものを作らなければならない→
良質なゲームを作らなければダメ
あれ？
ちなみに「分かる人にしか分からないもの」が良質ってわけじゃないぞ。
セガの真似すりゃゲーム業界の未来は明るいな
儲からなければ事業にならない
楽しくなければゲームである意味がない
楽しくなければゲームである意味がない
負のスパイラルに入ったらもう駄目だね
スマホに客を取られるとかそういう問題じゃない
スマホに客を取られるとかそういう問題じゃない
いずれにせよ日本はコンテンツ産業にシフトせざるを得ない
そのためにまず割れをなくさないとな
そのためにまず割れをなくさないとな
267 ：名無しさん必死だな：2012/11/09(金) 13:31:02.38 ID:CZ1dkIsC0
>>263
ジワ売れするゲーム以外は買う価値無し
ジワ売れするゲーム以外は買う価値無し
FCの頃とか、ゲームが滅茶苦茶儲かるってんで皆参入してきたんだけどね
インターネットが出来てからと言うもの
面白くないゲームはすぐに「面白くない」って評価が一気に広がるもんなあ。
超有名タイトルであるドラクエ９すらそうだよ。雑誌みたいに提灯なんて一切してくれない。
そう言う意味で製作者にとっては大変な時代になったと思う。
面白くないゲームはすぐに「面白くない」って評価が一気に広がるもんなあ。
超有名タイトルであるドラクエ９すらそうだよ。雑誌みたいに提灯なんて一切してくれない。
そう言う意味で製作者にとっては大変な時代になったと思う。
逆に言えばソーシャルをやるような層は一々インターネットで一々評判を見たりはしないだろうし
だから、手抜きで適当なゲームを作ってもガンガン売れるんだろうな。
製作者にとってはそっちの方が楽だから、結果としてどんどんそっちに流れるんだろうな。
だから、手抜きで適当なゲームを作ってもガンガン売れるんだろうな。
製作者にとってはそっちの方が楽だから、結果としてどんどんそっちに流れるんだろうな。
ソーシャルに金払ってる奴はほとんどいない
広告費とか有料サイト斡旋の手数料が大部分だからな
CS作ってた人間が「良い物作れば売れる」なんて考えてたら
ソーシャル行っても失敗するだけ
広告費とか有料サイト斡旋の手数料が大部分だからな
CS作ってた人間が「良い物作れば売れる」なんて考えてたら
ソーシャル行っても失敗するだけ
ソーシャルやってる連中は、別に「良いゲーム」も「面白いゲーム」も求めちゃいないんだよ
大半の人間は暇つぶしとして適度な内容の物を求めてるんであって
あとは一部の連中向けに、射幸心煽る内容にすれば金が入ってくる
大半の人間は暇つぶしとして適度な内容の物を求めてるんであって
あとは一部の連中向けに、射幸心煽る内容にすれば金が入ってくる
は？
今も昔も、売れるゲームは話題性と時代性がある
「良いゲーム」だけじゃハーフもいかない
「良いゲーム」だけじゃハーフもいかない
映画にしろ飲食にしろ、マニアでもなけりゃまずは話題性やら評判から入るだろ
そしてゲームは一般層の生活圏の話題や評判に乗らない状況
任天堂、ドラクエ、モンハンくらいか
マニアなんて絶対数少ない
そしてゲームは一般層の生活圏の話題や評判に乗らない状況
任天堂、ドラクエ、モンハンくらいか
マニアなんて絶対数少ない
ゲームなんてコミュニケーションの一種
麻雀だって将棋だってTCGだって
ゲームの内容じゃなく、リアルの人間関係を入り口にする
そういう意味じゃソシャゲは優れてる
麻雀だって将棋だってTCGだって
ゲームの内容じゃなく、リアルの人間関係を入り口にする
そういう意味じゃソシャゲは優れてる
は？
こういうスレタイは嫌いじゃない
281 ：名無しさん必死だな：2012/11/10(土) 11:36:09.08 ID:GnnRio5uO
ゲーム屋稼業なんてのは浪漫だろ
見返りは求めても安定は求めちゃいけねぇ
見返りは求めても安定は求めちゃいけねぇ
282 ：名無しさん必死だな：2012/11/10(土) 11:38:13.69 ID:4RUyLwXz0
バカスレキタ
晒すｗ
晒すｗ
むしろ、ちゃんと儲かる健全な業界になることで、良質なゲームが作られていく環境が出来ると思う。
284 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/10(土) 11:46:39.09 ID:8GqJXi1s0
ゲーム自体が不健全だというのに、
その業界が健全になるわけなど・・・
その業界が健全になるわけなど・・・
冨野や監督になる前の小島の原動力を見る限り
業界的健全さと良質なゲームはあまり関係なさげだけどな
業界的健全さと良質なゲームはあまり関係なさげだけどな
この業界は同好会みたいに集まって仕事してたんじゃないの
道具はほとんど趣味で自腹
道具はほとんど趣味で自腹
甘いわ。
今の時代、良作を作るにはある程度の資金は必要なんだよ。
極稀な例外はあるが、それを目当てにしてたら商売にならん。
今の時代、良作を作るにはある程度の資金は必要なんだよ。
極稀な例外はあるが、それを目当てにしてたら商売にならん。
>>1
利益上げなきゃゲーム作れないし、会社潰れちゃうけど露骨にセコいことして儲けようって意図を表には出さない方がいいな
利益上げなきゃゲーム作れないし、会社潰れちゃうけど露骨にセコいことして儲けようって意図を表には出さない方がいいな
金目当ての奴ばかり叩かれる風潮だが、ぶっちゃけユーザーの声ガン無視して
てめぇのオナニーでゲーム作る奴はもっとひどいぞ
てめぇのオナニーでゲーム作る奴はもっとひどいぞ
290 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/10(土) 12:16:40.96 ID:8GqJXi1s0
ここまで技術も機械も通信も低価格になったら
それらの影響を一番受けやすいデジタルコンテンツで
今までみたいな金儲けは限界が来てると思うけどね
それらの影響を一番受けやすいデジタルコンテンツで
今までみたいな金儲けは限界が来てると思うけどね
>>290
こいつまだいたのか
こいつまだいたのか
買わなきゃいいだけじゃん
逃走中みたいのが商業ゲームの本来あるべき姿なのかもしれない
296 ：名無しさん必死だな：2012/11/10(土) 13:18:41.35 ID:NGYnmtwE0
>>295
それともう一つ。客層を見誤ると大失敗するといういい見本ｗ
PSP版って結局いくら売れたんだろうか。PSP版が出てるのに知らずにクレクレしてたのはゲハでも有数の｢だが買わぬ！｣の好例だったなｗｗｗ
それともう一つ。客層を見誤ると大失敗するといういい見本ｗ
PSP版って結局いくら売れたんだろうか。PSP版が出てるのに知らずにクレクレしてたのはゲハでも有数の｢だが買わぬ！｣の好例だったなｗｗｗ
>>1
スレタイの前提がまずおかしい。
スレタイの前提がまずおかしい。
>>297
じゃあそれで作れば良いんじゃない？
じゃあそれで作れば良いんじゃない？
少人数でというなら、マインクラフトみたいなのも出てきたしなぁ
海外はインディーズ界隈が元気なのが羨ましい
海外はインディーズ界隈が元気なのが羨ましい
>>299
だから初めから言ってんだろアホが
だから初めから言ってんだろアホが
日本じゃ低予算でゲーム作ろうっていうと、まず萌え要素からスタートだからな
PCだとドストレートにエロ、同人レベルだと版権エロも当たり前
ゲームのギミック自体を楽しませるようなインディーズゲーは、日本じゃまず出ない
PCだとドストレートにエロ、同人レベルだと版権エロも当たり前
ゲームのギミック自体を楽しませるようなインディーズゲーは、日本じゃまず出ない
発表する場所自体も限られてるしね
steamもXBLAも日本じゃ全く普及してないし
steamもXBLAも日本じゃ全く普及してないし
307 ：名無しさん必死だな：2012/11/10(土) 13:55:37.86 ID:zl4E6cD+0
少人数チームのゲームだとむしろ応援したくなる足長おじさん多いんちゃう？
補える
捕える
なんか似てるよね。
捕える
なんか似てるよね。
少人数で開発した作家性を感じさせるゲームの方が
雑味は多くとも味わい深い部分があるからな
大作の豪華でボリューミーな味わいも悪くは無いが
やはりどこか平板に感じる面もある
雑味は多くとも味わい深い部分があるからな
大作の豪華でボリューミーな味わいも悪くは無いが
やはりどこか平板に感じる面もある
311 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/10(土) 14:19:25.84 ID:8GqJXi1s0
買わなきゃいいだけじゃん、ったって
お前ら、買って欲しいんとちゃうのん？
お前ら、買って欲しいんとちゃうのん？
オープンソースみてりゃよく分かるけど安直なパクリばかりしか出来ない質の低い連中に創造的な仕事なんて出来ないんだよ
共産主義も生産には強いけど創造はからっきしダメだしな
共産主義も生産には強いけど創造はからっきしダメだしな
313 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/10(土) 14:32:07.10 ID:8GqJXi1s0
安直な続編ばかりしか出来ない質の低い連中に創造的な仕事なんて出来ないんだよ
>>313
その批判は至極全うだが>>1にゃ全く繋がらねーな
前を見てるヤツは見てるしな
ま、こうあるべきだ、そうじゃなきゃイヤだってのはてめーの事だから聞いてもらえるんであって自分と関係ない人様を捕まえて喚くことではないな
ほくそ笑みながら大人しくフリーゲームやってろよ
その批判は至極全うだが>>1にゃ全く繋がらねーな
前を見てるヤツは見てるしな
ま、こうあるべきだ、そうじゃなきゃイヤだってのはてめーの事だから聞いてもらえるんであって自分と関係ない人様を捕まえて喚くことではないな
ほくそ笑みながら大人しくフリーゲームやってろよ
315 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/10(土) 14:37:28.63 ID:8GqJXi1s0
いや、だからもう、とっくにゲームなんて
やってないんだが・・・・
グランツーとドラムマニアだけしか。
やってないんだが・・・・
グランツーとドラムマニアだけしか。
316 ：名無しさん必死だな：2012/11/10(土) 14:43:23.44 ID:lWLrB3cv0
目的と手段が入れ替わって腐ったと>>1は言いたいわけだろ
痛いとこ付いてる
痛いとこ付いてる
なら余計に口挟むなや
お前みたいな半可通の見解なんざ求められてないんだよ、ましてもうゲームやってないとか本当に無関係じゃん
消えろよクソコテ
お前みたいな半可通の見解なんざ求められてないんだよ、ましてもうゲームやってないとか本当に無関係じゃん
消えろよクソコテ
元々商売してるのに
勘違いしてるだけじゃん。
勘違いしてるだけじゃん。
319 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/10(土) 14:52:38.26 ID:8GqJXi1s0
もう商売になどなりゃしねーのに、往生際をわきまえずに
あがき続けるもんだから、ナリフリかまわなくなって
クソゲー化してることにも気づかないわけだ。
あがき続けるもんだから、ナリフリかまわなくなって
クソゲー化してることにも気づかないわけだ。
320 ：名無しさん必死だな：2012/11/10(土) 14:56:08.55 ID:ARpB1ruB0
ソニーとかスクエニとかは
利益を得るための手段が行き当たりばったりで長期的視野に立った緻密な戦略性に乏しいから
儲けに対する執念が空回りしてる印象
利益を得るための手段が行き当たりばったりで長期的視野に立った緻密な戦略性に乏しいから
儲けに対する執念が空回りしてる印象
321 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/10(土) 14:57:23.45 ID:8GqJXi1s0
いくら必死になったってロクに売れねーし
必死になればなるほどクソゲーになっていく現実・・・
必死になればなるほどクソゲーになっていく現実・・・
>>1に一部だけ同意
バグ満載のゴミや企画倒れを無理矢理ゲームっぽくしただけの物を販売するとか金の為だけにやった様にしか見えんわ
バグ満載のゴミや企画倒れを無理矢理ゲームっぽくしただけの物を販売するとか金の為だけにやった様にしか見えんわ
324 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/10(土) 15:33:03.12 ID:8GqJXi1s0
そもそも業界は一度、ファミコンが出る前の黎明期の時点で
一度崩壊してるからねぇ。
ファミコンでドンだけ儲かったか知らんが、今思えば
いわゆる砂上の楼閣ってやつだったんだねぇ。
一度崩壊してるからねぇ。
ファミコンでドンだけ儲かったか知らんが、今思えば
いわゆる砂上の楼閣ってやつだったんだねぇ。
インタビューとかでアーティストぶって綺麗ごと言ってる人だって
金に関してはがっぽり溜め込んでるわけで
それを公言しないだけで営利目的無しでゲーム作ってるヤツなんていねーだろ
資本主義の国でそれはあたりまえ
金に関してはがっぽり溜め込んでるわけで
それを公言しないだけで営利目的無しでゲーム作ってるヤツなんていねーだろ
資本主義の国でそれはあたりまえ
327 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/10(土) 17:45:39.05 ID:8GqJXi1s0
任天堂は作品ではなく商品を作っているといったのは宮本茂だけどな
営利目的で作るなとか旧ソ連とかなら別だけどさぁ・・・・・
営利目的で作るなとか旧ソ連とかなら別だけどさぁ・・・・・
329 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/10(土) 17:51:00.79 ID:8GqJXi1s0
営利目的で作るななんて、誰が言ってるんだ？
営利目的じゃなしに作ってるバカが世界中にいて、
簡単に世界に広めることができちゃってるとは言ってるけどさ。
営利目的じゃなしに作ってるバカが世界中にいて、
簡単に世界に広めることができちゃってるとは言ってるけどさ。
331 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/10(土) 18:02:05.06 ID:8GqJXi1s0
×語弊があった
○主長のつじつまが合わなくなった
○主長のつじつまが合わなくなった
333 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/10(土) 18:16:43.03 ID:8GqJXi1s0
もっとも、語弊とかつじつまとかがどうであれ、
マトモな頭なら、ゲームで金儲けなんて
バカげてるってことぐらいわかるんだけどね。
マトモな頭なら、ゲームで金儲けなんて
バカげてるってことぐらいわかるんだけどね。
娯楽で金儲けが馬鹿とかこいつどんだけ馬鹿なんだよｗ
335 ：名無しさん必死だな：2012/11/10(土) 18:23:31.55 ID:+Gq5CsH/O
実際は割れによる損失の補填のためにソフトハウスが
品質より利益を優先せざるおえなくなったんだが。
つまり利益優先のクソゲーを増やしたのは割れ厨だ。
割れ厨を今すぐ根こそぎ駆除すれば
ゲーム業界は少しだが確実にマシになる。
品質より利益を優先せざるおえなくなったんだが。
つまり利益優先のクソゲーを増やしたのは割れ厨だ。
割れ厨を今すぐ根こそぎ駆除すれば
ゲーム業界は少しだが確実にマシになる。
発売初期から割れてるハードはまずない
つまり発売初期の割れてない段階ならクソゲーは無いということか
つまり発売初期の割れてない段階ならクソゲーは無いということか
いつも笑顔の岩田社長の目が
一瞬笑ってなかったロンチソフトなら知ってる
一瞬笑ってなかったロンチソフトなら知ってる
営利目的っていうか、増えた社員を養う為に大きく狙おうとして、逆に損してるパターンな気がするな、今の日本のメジャーゲーム会社は。
もっと小さい開発体制で、それこそXBLAやWiiウェアやらDSウェアやらで稼ぐ方にシフトすればいいのに。
もっと小さい開発体制で、それこそXBLAやWiiウェアやらDSウェアやらで稼ぐ方にシフトすればいいのに。
>>338
PSの頃に大作路線がすっかり根付いちゃったからね。
SFCくらいまでは、大作作るところは大作、小作作るところは小作って
住み分けされてた気がするんだが・・・・
まあ今はDSや３DSが普及したから多少状況も変わってきたね。
PSの頃に大作路線がすっかり根付いちゃったからね。
SFCくらいまでは、大作作るところは大作、小作作るところは小作って
住み分けされてた気がするんだが・・・・
まあ今はDSや３DSが普及したから多少状況も変わってきたね。
ファミコン時代みたいに個人とか数人単位でゲームを作れるような環境の方が
面白いゲームが生まれると思うんだがなあ。
もちろん、いい作り手が出ればだけど。
ゲーム作りも規模が大きくなりすぎたと思う。
面白いゲームが生まれると思うんだがなあ。
もちろん、いい作り手が出ればだけど。
ゲーム作りも規模が大きくなりすぎたと思う。
据置もDL販売でインディーズが盛んじゃない
海外限定だけど
海外限定だけど
344 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/10(土) 19:16:24.67 ID:8GqJXi1s0
80年代は、個人が作れるゲームなんて、
せいぜいベーマガレベルのチャチゲーに過ぎなかったけど、
今となっては、かなりのものが作れちゃうもんねぇ。
せいぜいベーマガレベルのチャチゲーに過ぎなかったけど、
今となっては、かなりのものが作れちゃうもんねぇ。
2Dマリオを5000も出して買ってる奴は池沼
346 ：名無しさん必死だな：2012/11/10(土) 20:23:27.16 ID:HBNR5V3DO
>>345
じゃあ昨今のFFやGTや洋ゲー群になら一本二万位でも惜しくはないと？
じゃあ昨今のFFやGTや洋ゲー群になら一本二万位でも惜しくはないと？
347 ：名無しさん必死だな：2012/11/10(土) 20:26:09.20 ID:HBNR5V3DO
WiiウェアとかXBLAの認知度がまだまだ低いのが問題か
どっかの出版社で専用雑誌出してくれないかな？
どっかの出版社で専用雑誌出してくれないかな？
洋ゲーはお値段以上の面白さがあるよな
和ゲーは値段相応かそれ以下しかない
和ゲーは値段相応かそれ以下しかない
個人の感想レベルのこと書き込まれてもな
海外メーカーは日本人テスターの意見盛り込んでないだろｗ
ぜんぜん面白くないぞ＞洋ゲー
ぜんぜん面白くないぞ＞洋ゲー
海外じゃ優秀なMOD作った奴は社員にスカウトしたり、それをDLCとしてCSに出したり、ゲームに動画配信機能をつけたり
面白いもの作った奴には新作を先行でプレゼントしたりとかなりオープンなんだよな。ユーザーに可能性を見てる
逆に和メーカーがやってるのはMODに文句言ったり、配信禁止のメッセージ入れたりと閉鎖感が半端ない。金にならない活動を積極的につぶしてる
作品を発展させることより金に換えることを何よりも重視している
だから進歩できずに時代から取り残されたゲームしか生み出せず、無様にあがいてるのが和ゲーの現状
面白いもの作った奴には新作を先行でプレゼントしたりとかなりオープンなんだよな。ユーザーに可能性を見てる
逆に和メーカーがやってるのはMODに文句言ったり、配信禁止のメッセージ入れたりと閉鎖感が半端ない。金にならない活動を積極的につぶしてる
作品を発展させることより金に換えることを何よりも重視している
だから進歩できずに時代から取り残されたゲームしか生み出せず、無様にあがいてるのが和ゲーの現状
353 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 07:50:23.96 ID:/TnOyARs0
進歩できずに時代から取り残されてるのは、
日本に限った話じゃあるまい。
テレビゲーム自体が、もう時代遅れなんだよ。
日本に限った話じゃあるまい。
テレビゲーム自体が、もう時代遅れなんだよ。
しかしマリオとスカイリムが3000円しか違わないってのもなんだかなあ
もっと言うと紙芝居のロボノと1000円違わないだろ
もっと言うと紙芝居のロボノと1000円違わないだろ
355 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 08:23:22.48 ID:eQVvGZDa0
つか、ゲームも商品だぞｗ
売れてなんぼの世界だ
ただ今はオンゲーは特にガチャ主体になったり、
ブーストチケットなど購入を煽って
長期にわたり莫大な金をもっていこうとする
「見かけだけの」中身が無いクソゲーもちらほらあるがな
PSO2 てめーのことだよ
売れてなんぼの世界だ
ただ今はオンゲーは特にガチャ主体になったり、
ブーストチケットなど購入を煽って
長期にわたり莫大な金をもっていこうとする
「見かけだけの」中身が無いクソゲーもちらほらあるがな
PSO2 てめーのことだよ
>>352
日本でもそういうのやってたけど儲からなかったから廃れただけだよ
日本でもそういうのやってたけど儲からなかったから廃れただけだよ
儲かるから手抜き続編クソゲーだらけになったのか
358 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 08:32:28.90 ID:kZXgMcyy0
着実にリピーターを定着させていけるような戦略が必要
目先の利益確保のための粗製乱造や詐欺的搾取システム導入は消費者の疑心暗鬼を加速させていくだけ
目先の利益確保のための粗製乱造や詐欺的搾取システム導入は消費者の疑心暗鬼を加速させていくだけ
>>352
日本は家庭用主体だったからMODは作りようがなかったんじゃないの
家庭用専用のゲームでMODあるゲームって海外でもないでしょ？
ツクールシリーズはMODに近いかな、商品化されたゲームもある
最近は和ゲーでも動画配信やtwitter、Facebook連携出来るゲームあるよね
日本は家庭用主体だったからMODは作りようがなかったんじゃないの
家庭用専用のゲームでMODあるゲームって海外でもないでしょ？
ツクールシリーズはMODに近いかな、商品化されたゲームもある
最近は和ゲーでも動画配信やtwitter、Facebook連携出来るゲームあるよね
361 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 08:49:54.64 ID:v6Dg3Bq50
このスレ糞ゲーメーカー多すぎだろｗ
金目的のカスは倒産して飢死しろ
金目的のカスは倒産して飢死しろ
>>358
ゲームで美味い汁が吸えなくなったらとっとと捨てて美味い汁の吸える他業種へ乗り換えればいいだけ
ゲームで美味い汁が吸えなくなったらとっとと捨てて美味い汁の吸える他業種へ乗り換えればいいだけ
363 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 09:01:14.13 ID:/TnOyARs0
>>362
株の博打屋が既にそれを進めてるねぇ。
株の博打屋が既にそれを進めてるねぇ。
>>361
お前の言う「金目的のカス」の方が倒産せんわなw
お前の言う「金目的のカス」の方が倒産せんわなw
>>362
ソニーさんチーッス
ソニーさんチーッス
366 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 09:05:39.62 ID:v6Dg3Bq50
たかが娯楽を商売にするのは容易いことじゃない
金儲けが目的ならなんで娯楽なんて計算しにくい事やってんだろうな
銀行マンにでもなればよかったのに
銀行マンにでもなればよかったのに
369 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 09:21:13.85 ID:/TnOyARs0
印刷や配布、通信が発達するたびに、
コンテンツ産業は衰退している。
お前らも、油絵なんて買わねーだろ？
コンテンツ産業は衰退している。
お前らも、油絵なんて買わねーだろ？
結局営利目的ってのは社会にもう必要とされてない産業が
悪あがきしてるって状態なんだろうな
悪あがきしてるって状態なんだろうな
371 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 09:25:42.26 ID:/TnOyARs0
和サードがﾋｰﾋｰ言ってる姿は
とても遊んでるようには見えないけどなｗ
とても遊んでるようには見えないけどなｗ
375 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 09:30:20.91 ID:/TnOyARs0
そりゃあもう、競馬やパチンコで負け続けてるのに
ﾋｰﾋｰ言いながら続けてるのと同じさ。
ﾋｰﾋｰ言いながら続けてるのと同じさ。
ゲーム業界は作ってる側も遊んでる側も中毒なのかｗ
377 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 09:33:30.34 ID:/TnOyARs0
ガキ丸出しの書き込みだらけで目眩がするわ
「金儲けでなく奉仕の精神で俺たちに最高の娯楽を提供してください」？
世の中舐めるのも大概にしろと
「金儲けでなく奉仕の精神で俺たちに最高の娯楽を提供してください」？
世の中舐めるのも大概にしろと
>>378
はやなには生活保護だから・・・
はやなには生活保護だから・・・
380 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 09:36:52.96 ID:/TnOyARs0
消費者を舐めてるゲームばっかりだけどなｗ
糞ゲー作るぐらいなら潰れろってのが本音かな
ゲームファンとしてね
ゲームファンとしてね
ユーザーをナメるな→その会社のは買うな
商売でやるのはおかしい→無料ゲーをやれ
これで解決だな
商売でやるのはおかしい→無料ゲーをやれ
これで解決だな
385 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 09:41:21.56 ID:lomMEKki0
割れPS3
全く売れないVita
営利目的でゲームを出しているとは到底思えない
こう言うことか？
だからソーシャルに行くんだろう
全く売れないVita
営利目的でゲームを出しているとは到底思えない
こう言うことか？
だからソーシャルに行くんだろう
386 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 09:41:29.35 ID:v6Dg3Bq50
わざわざ自分が好きでもないゲームに手を出してどうやって
金を搾り取ろうか考える神経がどうかしてるわ
金を搾り取ろうか考える神経がどうかしてるわ
営利目的でゲームを作るなってことは一般企業はソフト開発をするなってことだよなぁ
つまり素人が作った同人ゲーみたいなのであふれる世界が理想ってことか
新しい
つまり素人が作った同人ゲーみたいなのであふれる世界が理想ってことか
新しい
392 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 09:45:32.36 ID:/TnOyARs0
>>389
いや、それは理想じゃなくて、現実のほう。
いや、それは理想じゃなくて、現実のほう。
>>390
SCE系のは日本にアジア出荷分含んでるしな
SCE系のは日本にアジア出荷分含んでるしな
プロが作ったのに同人レベルなのが問題なんだよね
396 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 09:47:38.12 ID:9qgC97QfO
払った金に対する満足度
それがユーザーにとっての営利
それがユーザーにとっての営利
397 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 09:48:18.82 ID:XbHSoS/m0
思考がニートの極み
399 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 09:55:35.69 ID:/TnOyARs0
こんなのが自称高級レストランの客だったわけだ
そりゃ潰れるわPSW
そりゃ潰れるわPSW
作る方のことを全く考えてない
ゲーム作るのは非常に大変
ゲーム作るのは非常に大変
403 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 10:07:15.89 ID:/TnOyARs0
非常に大変だからこそ、金目当てじゃなしに
名誉などを求めて作る者がいるわけだな。
金ってのはできるだけ楽して欲しいもんだからね。
名誉などを求めて作る者がいるわけだな。
金ってのはできるだけ楽して欲しいもんだからね。
これからはゲームを作る労力と報酬が見合わなくなる
もうゲームは昔みたいに珍しいモノでもなんでもない
付加価値なんて付けられないんだよ
もうゲームは昔みたいに珍しいモノでもなんでもない
付加価値なんて付けられないんだよ
ならこのスレは正しいって事でFAだな
408 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 10:29:05.91 ID:/Zv0asOM0
営利目的じゃないゲームってことは、
資金がない、マンパワーがない、責任がないってことだから、
あまり魅力はないな。
資金がない、マンパワーがない、責任がないってことだから、
あまり魅力はないな。
ファミコン時代から開発規模が右肩上がりなのに価格帯が同じってのがおかしい
作品じゃなく商品を作ってる、って言ってる任天堂にどのメーカーもついて来れない時点で
営利目的で作るゲームこそが正義だよ
営利目的で作るゲームこそが正義だよ
411 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 10:39:32.78 ID:/TnOyARs0
正義ったって、任天堂だけが一人勝ちしていながら
その任天堂さえも赤字なんだべ？
その任天堂さえも赤字なんだべ？
>>411
任天堂はソフトで赤字出してるわけじゃないから
任天堂はソフトで赤字出してるわけじゃないから
413 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 10:44:40.10 ID:/TnOyARs0
じゃあ、マリオやゼルダをプレステで出せば
赤字が解消される、と？
赤字が解消される、と？
メーカーの赤黒はユーザーには関係ないさ、ユーザーとしてはいいゲームを作れるか否かだけが重要
つーか今のゲームは、商品にしちゃいけない作品（）が溢れ過ぎてる
つーか今のゲームは、商品にしちゃいけない作品（）が溢れ過ぎてる
415 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 10:45:23.76 ID:/Zv0asOM0
ハードの立ち上げは金かかるからな
共産主義国家はさぞかし高尚なゲームが作れるんだろうって話だ
419 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 10:48:12.87 ID:/TnOyARs0
じゃあ、「太鼓さん次郎」でも挙げるか。
http://alter7.blog40.fc2.com/blog-entry-2.html
よく無事で済んでるもんだ。
YouTubeでも、あれだけ動画が出回っていながら・・・
http://alter7.blog40.fc2.com/blog-entry-2.html
よく無事で済んでるもんだ。
YouTubeでも、あれだけ動画が出回っていながら・・・
商品ならともかく「作品」を名乗るならバージョンアップ商法も完全版移植も駄目なんじゃないの とは思う
422 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 10:51:33.69 ID:v6Dg3Bq50
悪徳商法に片足突っ込みかけの作品ばっかだな
ベーシックインカムとか好きそうだなこのクソコテ
自分では何も出来ない口だけ野郎ってのを隠そうともしないのはある意味尊敬できるがこうはなりたくないな
自分では何も出来ない口だけ野郎ってのを隠そうともしないのはある意味尊敬できるがこうはなりたくないな
424 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 10:53:10.65 ID:/TnOyARs0
赤字はWiiUの立ち上げのせいだろ
Wiiほどの革新性はないからどこで惹きつけるかが問題だな
Wiiほどの革新性はないからどこで惹きつけるかが問題だな
まぁ、昔は自分達が作りたい物を作って十分商売になってたんだよな。
カプコンの処女作のソンソンとバルガス(共にアーケード、1984年)なんて
アクションゲームの得意な開発者とシューティングゲームの得意な開発者2名が
じゃあお互いに逆に作ってみようって事で作られたという余裕っぷりだし、
コナミのMSXのパロディウスは開発スタッフが暇潰しに作ってた物が良さげだったんで
じゃあ出そうって事で1ヶ月位で商品化とか。
カプコンの処女作のソンソンとバルガス(共にアーケード、1984年)なんて
アクションゲームの得意な開発者とシューティングゲームの得意な開発者2名が
じゃあお互いに逆に作ってみようって事で作られたという余裕っぷりだし、
コナミのMSXのパロディウスは開発スタッフが暇潰しに作ってた物が良さげだったんで
じゃあ出そうって事で1ヶ月位で商品化とか。
>>414
どんなにユーザーにとって良い作品でもメーカーが赤字なら続編は望めない
それはユーザーには関係の無い事なのか?
メーカーの儲けはユーザーに直結しているユーザーと切り離して考えられる事ではない。
どんなにユーザーにとって良い作品でもメーカーが赤字なら続編は望めない
それはユーザーには関係の無い事なのか?
メーカーの儲けはユーザーに直結しているユーザーと切り離して考えられる事ではない。
428 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 10:55:24.10 ID:/Zv0asOM0
429 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 10:57:25.01 ID:/TnOyARs0
>>428
まあ、ワザとって言えばワザとだな、確かに。
まあ、ワザとって言えばワザとだな、確かに。
430 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 10:58:13.95 ID:/Zv0asOM0
営利目的じゃないことの一番の問題は、才能が集まらないことだよ。
映画でも音楽でも小説でも金が落ちるから集まるんであってさ。
映画でも音楽でも小説でも金が落ちるから集まるんであってさ。
まあ開発費かかるからDLCやシーズンパス商法とか仕方がないことだと思うよ
でもアンロック要素のDLCだけはマジで糞
でもアンロック要素のDLCだけはマジで糞
>>424
ファーストならハードとソフト両方で盛り上げた方が儲かる
ファーストならハードとソフト両方で盛り上げた方が儲かる
434 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 11:10:17.67 ID:kZXgMcyy0
場当たり的な戦略で利益が乱高下してたら先がない
長期スパンでいかに安定的に利益を担保していくかが重要
長期スパンでいかに安定的に利益を担保していくかが重要
435 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 11:14:14.90 ID:/TnOyARs0
結局、任天堂は大幅に規模縮小して、
ホカは全部撤退するぐらいしなきゃダメなんだな。
ホカは全部撤退するぐらいしなきゃダメなんだな。
任天堂とMSは生き残るだろ
MSはオートリジェネで全回復してるようなもんだからな
MSはオートリジェネで全回復してるようなもんだからな
438 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 11:22:19.45 ID:p1Tb/nHb0
>>356
初回チャレンジで失敗したからもうやらないとか、いかにも日本的だよな
儲からなかった原因ハッキリさせて再チャレンジすればいいのに
方向性としては間違ってないし優秀な人材発掘する手段コレしかないでしょ
初回チャレンジで失敗したからもうやらないとか、いかにも日本的だよな
儲からなかった原因ハッキリさせて再チャレンジすればいいのに
方向性としては間違ってないし優秀な人材発掘する手段コレしかないでしょ
>>1
オラオラさっさとクソじゃ無いゲーム作れや
オラオラさっさとクソじゃ無いゲーム作れや
440 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 11:26:05.63 ID:/TnOyARs0
442 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 12:55:19.27 ID:p1Tb/nHb0
ゲームが影響与えてる他の業界とコラボしてお金引っ張ってくればいいのに
玩具とのコラボやってるの何で任天堂ぐらいなのか謎
>>440
ダメになった原因が解ってるならそれを解決する方法を考えればいいだけでしょ
玩具とのコラボやってるの何で任天堂ぐらいなのか謎
>>440
ダメになった原因が解ってるならそれを解決する方法を考えればいいだけでしょ
スポンサー集めてのゲーム内CMもそんなに悪いもんじゃないと思うけどね
こち亀がずいぶん昔にネタ化してたけど
こち亀がずいぶん昔にネタ化してたけど
>>443
ゲームを中断されてCMが流れるってのもなんだかなあ。
中断されない方法なら入れてもいいと思うけど、それだったらあんまり人は見ないだろうし
依頼する人が少ないんじゃないかって気もする。
野球ゲームとかだったら背景に入れれば良いんだから簡単なんだけどなあ。
ゲームを中断されてCMが流れるってのもなんだかなあ。
中断されない方法なら入れてもいいと思うけど、それだったらあんまり人は見ないだろうし
依頼する人が少ないんじゃないかって気もする。
野球ゲームとかだったら背景に入れれば良いんだから簡単なんだけどなあ。
>>444
あとはゲーム内の回復アイテムに使うとかだけど、「雰囲気壊すからヤメロ」っていうコも多いんだよね
あとはゲーム内の回復アイテムに使うとかだけど、「雰囲気壊すからヤメロ」っていうコも多いんだよね
446 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 13:57:07.02 ID:/TnOyARs0
448 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 14:16:56.69 ID:/TnOyARs0
グランツーはＣＭだらけだよ。
サーキット内は関係各社のロゴだらけだし。
そもそも、ソフト自体が広告媒体だもんねぇ。
サーキット内は関係各社のロゴだらけだし。
そもそも、ソフト自体が広告媒体だもんねぇ。
作品の中に製品を出すってのは映画やドラマなんかの映像作品では前から使われてるけどね
450 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 14:31:28.82 ID:/TnOyARs0
ゲーム作って金が欲しいなら、少なくとも
自分ひとりでチャチゲー作れるぐらいにはなっておけよ。
人を使えばその分、余計な金が飛ぶんだからさ。
自分ひとりでチャチゲー作れるぐらいにはなっておけよ。
人を使えばその分、余計な金が飛ぶんだからさ。
ゲームを作るにはお金が必要なの
営利目的でもないのにお金出してくれる人はいないの
営利目的でもないのにお金出してくれる人はいないの
452 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 14:41:45.16 ID:/TnOyARs0
お金なら、プログラマーの仕事でもして稼げばいいだけじゃん。
ゲーム作れるだけの技術力があれば十分だよ。
ゲーム作れるだけの技術力があれば十分だよ。
453 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 14:45:53.57 ID:JYUFqn8NO
だからプログラマーとしてやってるんだろうよ
できた作品がゲームってだけで
できた作品がゲームってだけで
流石はゴキブリだな
大好物がﾑﾘｮｳﾑﾘｮｳ
大好物がﾑﾘｮｳﾑﾘｮｳ
455 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 14:54:33.69 ID:/TnOyARs0
プログラマーやってるゲーム開発者はまだいいけど、
ゲーム屋の店員とかは？
彼らの給料のことまで考えなきゃいけねーんだぞ、ゲームは。
ゲーム屋の店員とかは？
彼らの給料のことまで考えなきゃいけねーんだぞ、ゲームは。
ゴキブリですらないだろ、これ
阿呆な視点で業界全般を分析した気になって
「ゲーム業界みんな馬鹿！こんなことがわかっちゃう俺って頭イイ！」
って悦に入ってるだけのお子様だ
阿呆な視点で業界全般を分析した気になって
「ゲーム業界みんな馬鹿！こんなことがわかっちゃう俺って頭イイ！」
って悦に入ってるだけのお子様だ
別に営利目的でいいだろう面白ければ
この馬鹿はスマホの無料アプリにはお金がかかってないとでも思っているのだろうか…
460 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 15:03:27.84 ID:/TnOyARs0
だって、ゲームなんて所詮お子様の遊びだもん。
子供の遊びに大人がしゃしゃり出てきて、子供たちから
お金を取ろうなんて、恥ずかしくて恥ずかしくて・・・
子供の遊びに大人がしゃしゃり出てきて、子供たちから
お金を取ろうなんて、恥ずかしくて恥ずかしくて・・・
>>460
ゲームを作ったのは大人ですが？
ゲームを作ったのは大人ですが？
462 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 15:06:10.14 ID:e3glEaQ80
>>1
真女神転生4の悪口はやめろ
真女神転生4の悪口はやめろ
463 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 15:08:12.01 ID:/TnOyARs0
ここまで引きこもり臭さ全開だと悲しくなるな
塵をみてる気分だ
塵をみてる気分だ
>>463
それを販売したのは大人だし、元になったゼビウスを作ったのも大人
それを販売したのは大人だし、元になったゼビウスを作ったのも大人
ゲームは子供の遊びって発想が古い気がしなくもない。
468 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 15:17:35.97 ID:/TnOyARs0
>>467
お前らがオトナゲないだけだよ。
お前らがオトナゲないだけだよ。
どれだけほざこうが世界規模で一市場として確立されている以上、馬鹿の妄言でしかないな
471 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 15:20:08.46 ID:VaZ20ZqZ0
“営利目的”でゲーム作ると言う前提がこれだけ罷り通ったことで
もしもしゲーみたいな糞みたいなゲームがあふれ出し、挙句の果てには
コンプガチャみたいなギャンブルゲーが出てきた事を理解できない馬鹿が
顔真っ赤にして>>1を叩いているんだろうなぁ
>>1の言ってる事はまさにこれなのにな。
もしもしゲーみたいな糞みたいなゲームがあふれ出し、挙句の果てには
コンプガチャみたいなギャンブルゲーが出てきた事を理解できない馬鹿が
顔真っ赤にして>>1を叩いているんだろうなぁ
>>1の言ってる事はまさにこれなのにな。
472 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 15:20:48.71 ID:VaZ20ZqZ0
ちなみにもしもしゲーで満足してるような奴らは、任天堂ゲーですら、イラネって層だからな？
お前らが、任天堂のゲームで満足し、もしもしげーなんてイラネーつってるのと同じだｗ
更に言えば、PCゲーオタからすりゃ、任天堂のゲームなんざ満足できねーなんだよ。
お前らが、任天堂のゲームで満足し、もしもしげーなんてイラネーつってるのと同じだｗ
更に言えば、PCゲーオタからすりゃ、任天堂のゲームなんざ満足できねーなんだよ。
473 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 15:21:22.38 ID:/TnOyARs0
５千円じゃなくて２万円だろ？
まあおれは、ここに書いて遊んでるから、
その２万円も使わずに数週間よりももっと遊べるけど。
まあおれは、ここに書いて遊んでるから、
その２万円も使わずに数週間よりももっと遊べるけど。
>>472
PCユーザーでも任天堂ゲームが好きな人なんていっぱいいるでしょ
PCユーザーでも任天堂ゲームが好きな人なんていっぱいいるでしょ
476 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 15:27:32.76 ID:/TnOyARs0
おれはプチコンを見て、任天堂の末期ぶりと業界の衰退がわかった。
ゲーム業界じゃないにしても、おれもプロだからな。
それぐらいはわかる。
ゲーム業界じゃないにしても、おれもプロだからな。
それぐらいはわかる。
コンプガチャにしろ有料DLCにしろ金払ってるやつはその分楽しんでるだろうよ。
なんだってそいつらが「楽しくもないものに金を払うバカ」だと思えるのか。
金を払わせているということは楽しいなあと思わせている。単純なお話。
なんだってそいつらが「楽しくもないものに金を払うバカ」だと思えるのか。
金を払わせているということは楽しいなあと思わせている。単純なお話。
自分と異なる価値観というのを理解出来なくて
自分が面白くない物＝誰しも面白くない物、になっちゃってるんじゃないの
自分が面白くない物＝誰しも面白くない物、になっちゃってるんじゃないの
>>476
別に任天堂はまだまだ元気っしょ
別に任天堂はまだまだ元気っしょ
プチコンの何見て任天堂が末期だとか業界が末期だとか思ったんだろう、、、ｗ
481 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 15:50:56.66 ID:/TnOyARs0
483 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 15:53:03.83 ID:/TnOyARs0
>>481
じゃあ、やっぱり任天堂はまだまだ元気じゃん
じゃあ、やっぱり任天堂はまだまだ元気じゃん
>>483
別に問題ないじゃん
別に問題ないじゃん
営利目的がいやってんなら
手前がパトロンにでもなって開発者に資金だせばいい話だ
手前がパトロンにでもなって開発者に資金だせばいい話だ
487 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 15:56:52.80 ID:/TnOyARs0
いい年こいてリベラル万能論とか
ハッカーが割れ正当化してた時代から全く進歩してないんだなあ
ハッカーが割れ正当化してた時代から全く進歩してないんだなあ
>>491
いやいや、DSのマイク使ってPCのスピーカーからのピーガリガリを録音じゃないっすか？ｗ
いやいや、DSのマイク使ってPCのスピーカーからのピーガリガリを録音じゃないっすか？ｗ
494 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 16:06:33.73 ID:/TnOyARs0
496 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 16:11:26.68 ID:/TnOyARs0
社会に出て責任ある立場についてたり
家族を養ってたりする真っ当な大人が
ゲームなんぞにウツツを抜かすか。
家族を養ってたりする真っ当な大人が
ゲームなんぞにウツツを抜かすか。
499 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 16:14:54.46 ID:/TnOyARs0
>>499
具体的な批判が出来ないのなら、そう書いたら良いよｗ
具体的な批判が出来ないのなら、そう書いたら良いよｗ
>>499
いや、別に衰退してないし
いや、別に衰退してないし
金儲けのためにやってるに決まってるだろ
そえれがないと話にならんのだから
バカか？
そえれがないと話にならんのだから
バカか？
504 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 16:18:30.11 ID:/TnOyARs0
書いてると頻繁に、へんな規制メッセージが出るから、
具体的な批判ができねーんだよ。
だからお前も、これ以上ボロが出ないうちに引き下がっとけ。
具体的な批判ができねーんだよ。
だからお前も、これ以上ボロが出ないうちに引き下がっとけ。
ゲーム業界衰退のソースｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349427292/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349427292/
>>504
無根拠な煽りだけは書き込めるのに、不思議なもんだねｗ
無根拠な煽りだけは書き込めるのに、不思議なもんだねｗ
>>504：訳
もうこれ以上いじめないでください(´；ω；`)
もうこれ以上いじめないでください(´；ω；`)
509 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 16:23:18.78 ID:/TnOyARs0
最初から言ってんべ、わかる者にしかわからんって。
お前らが単に、わからん者なだけだよ。
お前らが単に、わからん者なだけだよ。
確かに、まともに社会で働いたことのない人間にしかわからん論法だなw
>>509
ニートの屁理屈を理解しようとは思わんよｗ
ニートの屁理屈を理解しようとは思わんよｗ
自分の言い分が理解されないのを
自分のの説明のしかたが悪いんじゃなく
理解しない相手が悪いと考えるのも
ニートの発想だな
自分のの説明のしかたが悪いんじゃなく
理解しない相手が悪いと考えるのも
ニートの発想だな
>>509
30レス以上発言してて何一つ具体的な事をいってないのに解れとか言われてもその…困る…
30レス以上発言してて何一つ具体的な事をいってないのに解れとか言われてもその…困る…
無能コテのレス
書き込める ： 無根拠な煽り
書き込める ： 言い訳
書き込めない ： 具体的な批判
書き込める ： 無根拠な煽り
書き込める ： 言い訳
書き込めない ： 具体的な批判
515 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 16:30:19.31 ID:/TnOyARs0
だっておれ、理解してもらおうなんて思ってねーもん。
マトモな頭ならおれが説明せんでもわかるし、
わかったところで、所詮他人事だもんねぇ。
マトモな頭ならおれが説明せんでもわかるし、
わかったところで、所詮他人事だもんねぇ。
＞まともな頭なら説明しないでもわかる
中々ステキな発言だなwww
中々ステキな発言だなwww
>>516
シッ！目を合わせちゃいけません！
シッ！目を合わせちゃいけません！
> だっておれ、理解してもらおうなんて思ってねーもん。
30数レスして言う言葉かよw
30数レスして言う言葉かよw
520 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 16:37:26.34 ID:/TnOyARs0
理解してもらおうとは思ってない、と言うんなら、
そもそもゲハでスレ立てる必要すら無く、
壁に向かってブツブツ言っとけば良いんだけどなｗ
そもそもゲハでスレ立てる必要すら無く、
壁に向かってブツブツ言っとけば良いんだけどなｗ
524 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 16:43:50.34 ID:/TnOyARs0
>>524
つまりお前自身がわかってないということですね。わかります
つまりお前自身がわかってないということですね。わかります
理解してもらおうと思ってないなら>>1が誰とか関係ないだろ
言い訳は出来ても、具体的な批判は出来ないのがコミュ障たる所以ｗ
そして繰り返す 「分かるヤツには説明しなくても分かる」 ｗ
そして繰り返す 「分かるヤツには説明しなくても分かる」 ｗ
529 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 16:51:17.39 ID:/TnOyARs0
だっておれは、お前らをからかって暇つぶししてるだけだもん。
お前らのおかげで、テレビゲームがなくても、楽しく遊んでいられる。
こんなこと書いてるけど、お前らには感謝してるんだよ。
お前らのおかげで、テレビゲームがなくても、楽しく遊んでいられる。
こんなこと書いてるけど、お前らには感謝してるんだよ。
あ、逃げる準備してらｗ
半泣きで勝利宣言ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
社会に出て責任ある立場についてたり
家族を養ってたりする真っ当な大人が
ゲハなんぞにウツツを抜かすか。
家族を養ってたりする真っ当な大人が
ゲハなんぞにウツツを抜かすか。
534 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 17:30:42.11 ID:/TnOyARs0
あ、そうそう、鉄オタって、
大宮駅などで、よく罵詈雑言を叫んでるらしいね。
フラッシュ焚くなとか入ってんだよとか。
大宮駅などで、よく罵詈雑言を叫んでるらしいね。
フラッシュ焚くなとか入ってんだよとか。
この時代ゲーム一本に何千円も出すのは
子供だましに騙された子供か
単なるバカだな
子供だましに騙された子供か
単なるバカだな
こんなスレを建てる>>1の頭がまずおかしい
>>535
それどころかソーシャルに何十万円も出す奴がいる世界
それどころかソーシャルに何十万円も出す奴がいる世界
健全なゲーム開発は健全な経営体質が必要不可欠だ
同人でゲーム作るのも結構、大変なんだぞ
リスクを背負うってことは自由に身動きとれないわけで
同人でゲーム作るのも結構、大変なんだぞ
リスクを背負うってことは自由に身動きとれないわけで
539 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 17:47:49.80 ID:v6Dg3Bq50
540 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 17:51:16.48 ID:FjYz7n7u0
>>1
営利を目的にしていない会社なんて存在しないだろ
営利を目的にしていない会社なんて存在しないだろ
541 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 17:51:17.17 ID:/Zv0asOM0
542 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 17:52:16.14 ID:v6Dg3Bq50
うっせーボケ
543 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 17:52:26.51 ID:/TnOyARs0
企業でも同人でも、人を使おうとするから
リスクを背負うことになるんだ。
ゲームなんて作りたいように勝手に作ればいいじゃねーか。
リスクを背負うことになるんだ。
ゲームなんて作りたいように勝手に作ればいいじゃねーか。
基本無料でもどこかで金とろうとするもんな。
営利というか金に汚いのが今の業界の悪いところだとは思うけど
>>1の考えはそういうところには無いみたいだね
>>1の考えはそういうところには無いみたいだね
なんだかんだバンナムはゲーオタ以外にゃ支持されてんのよねえ
悪意なんてのは伝わらなければ問題ないという
悪意なんてのは伝わらなければ問題ないという
548 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 17:59:33.72 ID:/TnOyARs0
金に汚い様子がゲームの作品にも表れちゃってるんだよ。
ソーシャルなんてのはその最たる例だが、任天堂も五十歩百歩。
ソーシャルなんてのはその最たる例だが、任天堂も五十歩百歩。
そりゃ払うやつがいるからな。
無料がいいなら無料のだけをやってればいいだけのこと。
無料がいいなら無料のだけをやってればいいだけのこと。
金に汚いって奴の方が金に執着して儲ける為にいろんなアイディア出したりして
結構ユーザーのことを考えてる奴が多かったりしてなｗ
結構ユーザーのことを考えてる奴が多かったりしてなｗ
パチンコはオナニー抜きでガチで優秀な奴が
客と向き合って射幸性ってのを研究しているな
客と向き合って射幸性ってのを研究しているな
552 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 18:05:46.87 ID:/TnOyARs0
無料がいいなら無料のだけをやってればいいだけ。
そう、それでも十分なんだよね、ゲームなんて。
多くの人々がそのことに気がつき、今に至る。
そう、それでも十分なんだよね、ゲームなんて。
多くの人々がそのことに気がつき、今に至る。
ソーシャルもそうだな
招待の報酬なんかで友人関係で安易にやめられないようにしてたり
招待の報酬なんかで友人関係で安易にやめられないようにしてたり
その辺はゲームというより出会い系サイトの文法だな
555 ：ロコモコ ◆12WxjyreFc ：2012/11/11(日) 18:18:20.23 ID:wz363Dw50
まあ本当にスレタイの通りなんじゃないかとつい思っちゃうようなゲームもたまにはあるよね
イメエポの災厄とか
イメエポの災厄とか
イメポやバンナムは金が足りなくてクソゲになるのではなく、
金があったとしても自分からクソゲを作ると思う
金があったとしても自分からクソゲを作ると思う
誰もが技術や能力やアイディアがあるわけじゃないからな
何で>552はこの板で暴れてるんだろう？
無料がいいならスマホアプリ板に行けばいいのに
無料がいいならスマホアプリ板に行けばいいのに
完全版・糞DLC・HDｴﾃﾞｨｼｮﾝ・ｱﾍﾟﾝﾄﾞﾃﾞｨｽｸ
どんだけ企業にバカにされて搾取されたら気が付くんだよ
SCEの言う通りマジで犬の餌ｗ
どんだけ企業にバカにされて搾取されたら気が付くんだよ
SCEの言う通りマジで犬の餌ｗ
560 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 18:57:14.58 ID:q3j83T8Q0
政治家にバカにされて搾取されんのと比べたら微々たる物だよ
> 無料がいいなら無料のだけをやってればいいだけ。
> そう、それでも十分なんだよね、ゲームなんて。
> 多くの人々がそのことに気がつき、今に至る。
なんだ、ただの割れ厨か
> そう、それでも十分なんだよね、ゲームなんて。
> 多くの人々がそのことに気がつき、今に至る。
なんだ、ただの割れ厨か
>>561
？
？
バンナムのような宣伝で騙して売り逃げとか完全版商法、ウンコDLCで金をむさぼるという営利目的はだめだ。
面白いものを作ったから対価として金をくれならOK
面白いものを作ったから対価として金をくれならOK
>>561
おそらく無料っていってのは、基本無料でアイテム課金する
ソーシャルやMMOのたぐいのこと言ってるんだろ。
でもあれって無料じゃねー。
本当の客である5%の課金者集めるためのサクラの仕事をタダでやってるだけ。
おそらく無料っていってのは、基本無料でアイテム課金する
ソーシャルやMMOのたぐいのこと言ってるんだろ。
でもあれって無料じゃねー。
本当の客である5%の課金者集めるためのサクラの仕事をタダでやってるだけ。
565 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 20:23:57.06 ID:p1Tb/nHb0
566 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 20:28:14.96 ID:p1Tb/nHb0
>>458
ソフトメーカーとしてじゃなくハードメーカーとしてだと任天堂のハード以外あまり見かけないでしょ
ソフトメーカーとしてじゃなくハードメーカーとしてだと任天堂のハード以外あまり見かけないでしょ
>>565
ゲーム内は視聴率が芳しくないからなあ
ゲーム内は視聴率が芳しくないからなあ
TVや新聞の広告料も下がってる昨今なのに、ゲームに対して
広告費で出してくれるお金だってたかがしれてるだろう
広告費で出してくれるお金だってたかがしれてるだろう
世界中で売れるタイトルならな
つってもマリオとかじゃできないし中々難しいな
つってもマリオとかじゃできないし中々難しいな
暇つぶしでゲームをやる層と
趣味としてゲームをやる層では
ニーズも違うし購買力も違うんだよ
その辺を度外視して無料ゲーに流れてるとか言うのは
ゲームの事を何も分かってないマヌケな見解だ
趣味としてゲームをやる層では
ニーズも違うし購買力も違うんだよ
その辺を度外視して無料ゲーに流れてるとか言うのは
ゲームの事を何も分かってないマヌケな見解だ
金に汚い言うが
それを言うなら昔からだろ
昔と状況が変わったから戦い方を変えただけ
昔は景気が良かっただけの話だろ
精神論で片づくような話じゃない
それを言うなら昔からだろ
昔と状況が変わったから戦い方を変えただけ
昔は景気が良かっただけの話だろ
精神論で片づくような話じゃない
金に汚いんならソーシャルいくだろうし現にどの企業もそうしてる
その中で、一定の規模とクォリティの据え置きゲームをコンスタントに出してるバンナムが
何故ここまで悪者扱いされんのかわからん
その中で、一定の規模とクォリティの据え置きゲームをコンスタントに出してるバンナムが
何故ここまで悪者扱いされんのかわからん
リスクでかい分、ファーストや小規模開発のようにはいかんだろ
金に汚いかどうかなんて
イメージ戦略の巧さの違いって部分も大きいだろ
客に見えにくい部分でケチってる例は多い
例えば割と評判のいいパンドラの塔とか
ヒロインへの罪悪感を利用してゲーム攻略のスピードを遅らせるってゲーム
客がわからなければクリーンなのかっていう
イメージ戦略の巧さの違いって部分も大きいだろ
客に見えにくい部分でケチってる例は多い
例えば割と評判のいいパンドラの塔とか
ヒロインへの罪悪感を利用してゲーム攻略のスピードを遅らせるってゲーム
客がわからなければクリーンなのかっていう
576 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/11(日) 22:05:29.81 ID:/TnOyARs0
>>571
要するに、お前がゲーオタなだけだろ？
要するに、お前がゲーオタなだけだろ？
搾取DLCとか、目に付きやすい所に注目が集まってるだけで
問題はもっと根深く、メーカー全体に広がってる
精神論で片づくような問題なら、むしろ全然マシだろ
問題はもっと根深く、メーカー全体に広がってる
精神論で片づくような問題なら、むしろ全然マシだろ
確保しなきゃいけないボリュームはある程度決まってて
それを少ないリソースで作れる
それを少ないリソースで作れる
580 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 22:49:04.12 ID:x8Wp1Jjm0
全部当てて行こうっていうのはダメなんだよね。
エンターテイメントの会社は特に。
10のうち1当たれば回る。って感じが望ましい。
映画とかも、そんな感じ。
失敗を恐れずに、新しい事をやらなきゃ。
素人に想像つくようなことをやるのは、ダメだ。
エンターテイメントの会社は特に。
10のうち1当たれば回る。って感じが望ましい。
映画とかも、そんな感じ。
失敗を恐れずに、新しい事をやらなきゃ。
素人に想像つくようなことをやるのは、ダメだ。
582 ：名無しさん必死だな：2012/11/11(日) 22:54:07.95 ID:p1Tb/nHb0
>>567
見てもらうのが難しいならラジオCMを参考に音で商品PRって手もある
見てもらうのが難しいならラジオCMを参考に音で商品PRって手もある
犬の餌でも食ってろ
585 ：名無しさん必死だな：2012/11/12(月) 09:58:55.47 ID:ftzIHLfu0
6000円の高級ドッグフードは美味いか？ｗ
586 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：30) ：2012/11/12(月) 10:05:10.62 ID:pEZvhn4s0
まあ新規でやっても中々広まらんて云うのもあるからな
難しいっすな
難しいっすな
588 ：名無しさん必死だな：2012/11/12(月) 10:07:13.93 ID:nCsEEUKf0
まあ、言いたいことはわからなくもないが、これを実感を以って理解できる奴は少ない
だがゲハなら一銭にもならないのに必死にアンチ活動や信者活動をしてる人が多いからわかる奴多いんじゃね
だがゲハなら一銭にもならないのに必死にアンチ活動や信者活動をしてる人が多いからわかる奴多いんじゃね
>>584
インベーダーの頃だのタイニーゼビウスだの言い出すのが10代学生とはとても思えないのですが、、、
インベーダーの頃だのタイニーゼビウスだの言い出すのが10代学生とはとても思えないのですが、、、
590 ：名無しさん必死だな：2012/11/12(月) 10:12:41.27 ID:afcvp+bX0
メンヘラの女の介護はOKですか?
635 ：山師さん＠トレード中：2012/11/06(火) 11:06:04.52 ID:Pk7l4gnv0
ゲーム売って商売って博打だよなぁ・・・
ゲーム売って商売って博打だよなぁ・・・
592 ：名無しさん必死だな：2012/11/12(月) 15:18:24.31 ID:ftzIHLfu0
そりゃゲーム商売なんて博打だわな
でもそれを上場企業が長期的にやろうとしたら
面白くもなんともない続編、DLC、完全版になるのは誰でもわかる
それがわかってないのが今だに高級ドッグフード食ってるバカ犬共
でもそれを上場企業が長期的にやろうとしたら
面白くもなんともない続編、DLC、完全版になるのは誰でもわかる
それがわかってないのが今だに高級ドッグフード食ってるバカ犬共
営利目的でない東方Projectが下手な商業ゲームより売れてた点について
製作者はいわばユーザーの代わりにゲームを製作してる訳であって
そう言う意味ではユーザーの代弁者でなければいかん。
だから、「自分が面白いと思うゲーム」ではなく「ユーザーが面白いと思うゲーム」
を作らなければならぬ。
そう言う意味では「職人」と言うより「作品作成者」と言うべきなのかもしれない。
そう言う意味ではユーザーの代弁者でなければいかん。
だから、「自分が面白いと思うゲーム」ではなく「ユーザーが面白いと思うゲーム」
を作らなければならぬ。
そう言う意味では「職人」と言うより「作品作成者」と言うべきなのかもしれない。
>>594
ユーザはあくまでプレイヤであって、クリエータではない
つまり、ユーザの代わりに作っているわけでは決してない
彼らは企業活動としての利益を追求するために、ソフトウェアを開発している
その際に、どのようなユーザをターゲットにソフトを開発するか
そこを非常に意識してソフトが制作されている
やたらとパンツが見えるソフトがあるならば、それはそういう事を好むユーザをターゲットにして制作されているという事だ
趣味でゲームを作っている人や、ボランティアでソフトを作っている人はこの枠には収まらない
彼らは企業利益を追求しているのではなくて、物作りの楽しさや達成感、あるいは他人からの感謝を求めている（これらを利益と読み替える事も不可能では決してない）
ユーザはあくまでプレイヤであって、クリエータではない
つまり、ユーザの代わりに作っているわけでは決してない
彼らは企業活動としての利益を追求するために、ソフトウェアを開発している
その際に、どのようなユーザをターゲットにソフトを開発するか
そこを非常に意識してソフトが制作されている
やたらとパンツが見えるソフトがあるならば、それはそういう事を好むユーザをターゲットにして制作されているという事だ
趣味でゲームを作っている人や、ボランティアでソフトを作っている人はこの枠には収まらない
彼らは企業利益を追求しているのではなくて、物作りの楽しさや達成感、あるいは他人からの感謝を求めている（これらを利益と読み替える事も不可能では決してない）
ゲーム製作は遊びじゃねぇんだよ
>>593
それで作った人間とその家族が十年二十年と生活を営めるかって話だな。
それで作った人間とその家族が十年二十年と生活を営めるかって話だな。
犬の餌食ってろ
600 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/12(月) 19:29:51.05 ID:pRB1Xu1D0
金が欲しいならパチンコでもやってろよ。
>>600
あれで儲かると思ってる方が情弱だろｗ
あれで儲かると思ってる方が情弱だろｗ
603 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/12(月) 19:33:53.69 ID:pRB1Xu1D0
儲かるやつは儲かるんだよ。
だからパチプロなんてのがいるんだからさ。
儲かるための打ち方ってのも、パチプロから聞いたことはあるが、
あんな退屈極まりない作業は、おれにはとてもとても耐えられない。
だからパチプロなんてのがいるんだからさ。
儲かるための打ち方ってのも、パチプロから聞いたことはあるが、
あんな退屈極まりない作業は、おれにはとてもとても耐えられない。
家族養う程安定した収入が欲しかったらなんでゲームなんて作ってんだよ
>>605
そんな事言い出したら世の中出したら確実に売れるなんて商品滅多にないぜ。
そんな事言い出したら世の中出したら確実に売れるなんて商品滅多にないぜ。
607 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/12(月) 21:16:36.52 ID:pRB1Xu1D0
娯楽品よりは日用品や食料のほうが売れることぐらいは
わかりそうなもんだ。
わかりそうなもんだ。
好きなゲームを作りたい、けど安定した収入も欲しい
その結果出来たのが6000円の犬の餌
その結果出来たのが6000円の犬の餌
609 ：名無しさん必死だな：2012/11/12(月) 21:55:37.99 ID:6cDeDSyP0
610 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/12(月) 22:03:21.73 ID:pRB1Xu1D0
ゲームなんて娯楽としては安上がりな方だろ
615 ：名無しさん必死だな：2012/11/12(月) 23:22:09.33 ID:agh2aoYF0
娯楽を営利目的でやるなら先ずファンを作らないとやっていけないでしょ
昔は各メーカーも自社のサウンドチームやデザイナーを持ち上げてファンクラブ的な囲い込み活動やってたのに
最近パッとしないよね
昔は各メーカーも自社のサウンドチームやデザイナーを持ち上げてファンクラブ的な囲い込み活動やってたのに
最近パッとしないよね
満足いく完成度じゃないorそもそも完成してない
という状況で発売延期は分かる、出来てないんだからまぁ仕方ないわな
だが、その状態のまま発売するメーカーはクズとしか言いようがない
ゲームってのは面白さに対して金を払ってるわけだから
面白くない上に完成すらしてないもんに、他の面白くて完成してるもんと同じ価格払わすのはただの詐欺
という状況で発売延期は分かる、出来てないんだからまぁ仕方ないわな
だが、その状態のまま発売するメーカーはクズとしか言いようがない
ゲームってのは面白さに対して金を払ってるわけだから
面白くない上に完成すらしてないもんに、他の面白くて完成してるもんと同じ価格払わすのはただの詐欺
>>615
グラが金をスポンジのように吸っちゃうからだろうね
グラが金をスポンジのように吸っちゃうからだろうね
619 ：名無しさん必死だな：2012/11/12(月) 23:31:44.31 ID:NBUlKyVWO
621 ：名無しさん必死だな：2012/11/13(火) 05:11:13.70 ID:UqBHXFpK0
そういやゲームも碌に作らないで仕込みの面白発言をネタにハード自体のファンを囲い込んでるところあったな
いくら胴元が一番儲かるって言ってもソフト無ければだだの箱だっちゅうに・・・
いくら胴元が一番儲かるって言ってもソフト無ければだだの箱だっちゅうに・・・
ボランティアでゲームを作れって事？
623 ：名無しさん必死だな：2012/11/13(火) 06:06:17.66 ID:77jtxNX/0
インテリ開発者なら今日の朝日新聞読めよ
メイカーズのところな
みんながクリエイターになるんだ。
かつて動画や音楽はスタジオでつくるものだったが今では自宅でできる。
プレイステーションは滅びる。
クリエイトステーションになるからね。
http://wired.jp/conference/maker_01.html
http://pr.nhk-book.co.jp/makers/book
メイカーズのところな
みんながクリエイターになるんだ。
かつて動画や音楽はスタジオでつくるものだったが今では自宅でできる。
プレイステーションは滅びる。
クリエイトステーションになるからね。
http://wired.jp/conference/maker_01.html
http://pr.nhk-book.co.jp/makers/book
624 ：名無しさん必死だな：2012/11/13(火) 06:14:11.28 ID:hGRCk8ppO
営利目的でもおもしろければ文句はない
営利目的ってのは、需要があるから成り立つんだろ
任天堂がマリオ出しまくるのも、PSでギャルゲー量産するのも
出せば買うって奴がいるから成り立つ
そいつらにとっては、ゲームの内容がどうあれ満足できるんだろ
任天堂がマリオ出しまくるのも、PSでギャルゲー量産するのも
出せば買うって奴がいるから成り立つ
そいつらにとっては、ゲームの内容がどうあれ満足できるんだろ
ゲーム開発者を芸術家みたいな持ち上げかたしてたお前らが悪いわ
売れる見込みがあると判断された物を言われたとおりに作るただのリーマンだぜ？
工場のオッサンと変わらんよ。
売れる見込みがあると判断された物を言われたとおりに作るただのリーマンだぜ？
工場のオッサンと変わらんよ。
クソゲーしか作れないのをユーザーの所為にすんな犬が
任天堂は開発者に工場のオッサンであることを
意識させるよう作業着を着させているらしいな
意識させるよう作業着を着させているらしいな
どんな作り方してるかなんてどうでもいいんだよ
芸術家だろうが工場のオッサンだろうが
クソゲーしか作れないなら潰れろ
芸術家だろうが工場のオッサンだろうが
クソゲーしか作れないなら潰れろ
クソゲーの定義は？
クソゲーでも値段次第では許せるってのはあるし
凡ゲーでも値段やボリューム的に許せないってのはある
凡ゲーでも値段やボリューム的に許せないってのはある
>>625
それは間違いじゃないが一番の問題は
ゲームってのは買ってみるまで面白いかどうか解らんってことだ。
さも面白そうな風を装って、実は中身はボロボロとかね。
ゲームユーザーならそんなゲームに出会ったことは一度や二度じゃないはず。
それは間違いじゃないが一番の問題は
ゲームってのは買ってみるまで面白いかどうか解らんってことだ。
さも面白そうな風を装って、実は中身はボロボロとかね。
ゲームユーザーならそんなゲームに出会ったことは一度や二度じゃないはず。
>>632
クソゲーでも、そのゲーム独自のオリジナリティがあって独特の魅力がどっかにあれば
結構楽しめたりするんだよな。
逆に、ヒット作を適当にパクったようなクソゲーは何の面白みも無い。
昔はそう言う新しい事を目指したがあまり上手く行かなかった結果の空回りしたクソゲーが結構あったが
最近は冒険も出来ないので、劣化コピーみたいなクソゲーが多いんだよな。
前者は結構一定のファンがついたりもするけど、後者は・・・・
クソゲーでも、そのゲーム独自のオリジナリティがあって独特の魅力がどっかにあれば
結構楽しめたりするんだよな。
逆に、ヒット作を適当にパクったようなクソゲーは何の面白みも無い。
昔はそう言う新しい事を目指したがあまり上手く行かなかった結果の空回りしたクソゲーが結構あったが
最近は冒険も出来ないので、劣化コピーみたいなクソゲーが多いんだよな。
前者は結構一定のファンがついたりもするけど、後者は・・・・
背伸びして冒険した結果が今の惨状だろ
ドグマにしろゼルダにしろスッカスカ
ダクソは風呂敷広げてバランス崩壊
そして莫大な開発費回収するための搾取商法
和ゲーは身の程をわきまえて
SFCレベルの携帯ゲームかソーシャル作ってればいいんだよ
そうすればここの奴らが望んでるゲームはもっと増える
ドグマにしろゼルダにしろスッカスカ
ダクソは風呂敷広げてバランス崩壊
そして莫大な開発費回収するための搾取商法
和ゲーは身の程をわきまえて
SFCレベルの携帯ゲームかソーシャル作ってればいいんだよ
そうすればここの奴らが望んでるゲームはもっと増える
アトリエとかWiz系とか
あんまり冒険しないからそれなりに評判いいだろ
テイルズも調子こいてXみたいにスケール広げたせいで悪評に繋がった
大人しく従来の見下ろしつぎはぎマップRPGやってれば良かった
日本のゲームはかくあるべき
あんまり冒険しないからそれなりに評判いいだろ
テイルズも調子こいてXみたいにスケール広げたせいで悪評に繋がった
大人しく従来の見下ろしつぎはぎマップRPGやってれば良かった
日本のゲームはかくあるべき
調子こいてたまたま評判も良かったゼノブレイドも
せいぜい２０万止まりだったろ
任天堂がついていてこの様
サードならなおさら守りに入るべきだが、DLCも完全版もダメときたら
CSから撤退してソーシャルへ軸足を移すべきだし、実際そうなってる
せいぜい２０万止まりだったろ
任天堂がついていてこの様
サードならなおさら守りに入るべきだが、DLCも完全版もダメときたら
CSから撤退してソーシャルへ軸足を移すべきだし、実際そうなってる
> 調子こいてたまたま評判も良かったゼノブレイドも
> せいぜい２０万止まりだったろ
ゼノブレイドになると急に論調を売上に切り替えやがったなコイツ
> せいぜい２０万止まりだったろ
ゼノブレイドになると急に論調を売上に切り替えやがったなコイツ
お里が知れたなw
641 ：名無しさん必死だな：2012/11/13(火) 19:38:59.80 ID:UqBHXFpK0
>>627
ゲームデザイナーってまるちめでぃあくりえいたーと同一視されてた時期あったよね
ゲームデザイナーってまるちめでぃあくりえいたーと同一視されてた時期あったよね
きっと映画と同じく、監督の名前でブランド化を狙ったんだろうけどな。
人材も集まりやすいんじゃないか
パッケージもダウンロード市場も桁違いに広い欧米市場
国から金もらえる韓国
作り手のセンスだの経営の精神性だの以前で、条件が全く違う
日本は海外スタジオ雇ってシリーズ洋ゲー化か、ソーシャルいくか
懐古向けの安いゲームで採算合わせるしかない
そうじゃないゲームに挑戦した所で、完全版商法やDLC等による保険は一層避け難くなり
日本のゲームを支える心清らかなゲームファン達に総出で袋叩きにされるしな
国から金もらえる韓国
作り手のセンスだの経営の精神性だの以前で、条件が全く違う
日本は海外スタジオ雇ってシリーズ洋ゲー化か、ソーシャルいくか
懐古向けの安いゲームで採算合わせるしかない
そうじゃないゲームに挑戦した所で、完全版商法やDLC等による保険は一層避け難くなり
日本のゲームを支える心清らかなゲームファン達に総出で袋叩きにされるしな
とにかく今は金、人、時間がかかりすぎなんだよ
他社や海外に負けないゲームを作るために
大きな組織を組んで人をたくさん雇って
営利目的で本当に当たるかどうかも分からない
バクチを打ちつづけて利益を出し続けるなんて
とてもじゃないけどやってらんねえわな
そういや稲船がそんな事を言ってたっけか
他社や海外に負けないゲームを作るために
大きな組織を組んで人をたくさん雇って
営利目的で本当に当たるかどうかも分からない
バクチを打ちつづけて利益を出し続けるなんて
とてもじゃないけどやってらんねえわな
そういや稲船がそんな事を言ってたっけか
今は円高だし、海外スタジオ使った方がいいな
海外スタジオ使った和ゲーは大抵失敗してるが
海外スタジオ使った和ゲーは大抵失敗してるが
コミュニケーションがうまくいかなきゃなあ
外人だって日本人の下で真面目に働く気ないだろ
尊敬できるような相手と意思疎通できるというなら
まだモチベも上がるだろうけどさ
外人だって日本人の下で真面目に働く気ないだろ
尊敬できるような相手と意思疎通できるというなら
まだモチベも上がるだろうけどさ
648 ：名無しさん必死だな：2012/11/14(水) 11:25:15.31 ID:p2lJC9VA0
金の心配するのはプロデューサーだけで十分
下のスタッフにまで金の事考えてさせてたら雰囲気が荒んで良い物も作れなくなるよ
下のスタッフにまで金の事考えてさせてたら雰囲気が荒んで良い物も作れなくなるよ
>>647
そんな日本の甘えたゆとりみたいな考え方しないだろ
経歴で転職先や待遇が変わるんだからな
良いゲームに関われば次の仕事に繋がるが、
クソゲーに関われば繋がらない
最近じゃ海外も不景気で、「ゲームが完成しないと経歴に傷が付く」と
脅してサビ残強要したりする会社もあるらしいが
そんな日本の甘えたゆとりみたいな考え方しないだろ
経歴で転職先や待遇が変わるんだからな
良いゲームに関われば次の仕事に繋がるが、
クソゲーに関われば繋がらない
最近じゃ海外も不景気で、「ゲームが完成しないと経歴に傷が付く」と
脅してサビ残強要したりする会社もあるらしいが
営利目的にならざる得ないほど
開発費が高騰しすぎたのが問題だわ
つまりソニーとMSが悪い（ｷﾘｯ
開発費が高騰しすぎたのが問題だわ
つまりソニーとMSが悪い（ｷﾘｯ
世の大部分のクソゲは
そういった金の問題を解決出来なかったゲームだろ
そういった金の問題を解決出来なかったゲームだろ
とはいえ、成果主義にすれば逆に無責任な連中が増えるという
ＰＳＰのまどかゲーが少し操作すれば気ずくようなバグだらけだったにも関わらず
発売を強行されたのは、やはり営利目的が原因だろうな
発売を強行されたのは、やはり営利目的が原因だろうな
情報をロクに調べず、あからさまなクソゲに飛びつく連中もいかんと思う
買うってことは、その出来を許容してるってことと一緒だしな
買うってことは、その出来を許容してるってことと一緒だしな
660 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/14(水) 19:02:28.54 ID:ktTWpjtk0
下の者に金の話なんかする訳無いのはいいんだけど、
バレバレじゃん。
バレバレじゃん。
661 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/14(水) 19:07:07.62 ID:ktTWpjtk0
それに、経営者の感覚なんてもってたら、
ゲームで金儲けしようなんて思うわけねーべ。
ゲームで金儲けしようなんて思うわけねーべ。
>>661
そう思う人はまさに経営者を目指せばいいんじゃないかな？
そう思う人はまさに経営者を目指せばいいんじゃないかな？
デビル名倉イみたいな例は増えていくだろうな
おれはアレ好きだけど
スクエニもHDゲームはFF以外ほぼ海外向け
バンナムは割とまだ日本人向けに作ってる印象だが
皮肉にもその日本人に嫌われてるっていう
FFやゼルダの海外制作もあり得る状況
おれはアレ好きだけど
スクエニもHDゲームはFF以外ほぼ海外向け
バンナムは割とまだ日本人向けに作ってる印象だが
皮肉にもその日本人に嫌われてるっていう
FFやゼルダの海外制作もあり得る状況
>皮肉にもその日本人に嫌われてるっていう
ゲハに通いすぎておかしくなったのか
ゲハに通いすぎておかしくなったのか
2ｃｈの集団心理的なものだよなあれ
反日デモとかわらんっつーか
反日デモとかわらんっつーか
朝アニメがある限りバンナムは死なんだろ
>>652
アングリーバードのRovioはバンナムの下請けとかしてた会社
アングリーバードのRovioはバンナムの下請けとかしてた会社
669 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/15(木) 19:57:28.37 ID:rU+xaPZe0
アングリーバードが人気で、それなりにオモシレーのは認めるけど、
そのRovioって会社が儲かってるかどうかは別の話だからねぇ。
儲かってるなら任天堂が黙っちゃいまい。
そのRovioって会社が儲かってるかどうかは別の話だからねぇ。
儲かってるなら任天堂が黙っちゃいまい。
670 ：名無しさん必死だな：2012/11/15(木) 19:59:27.82 ID:ExzerEd+0
なんやかんやで確信ついてるな
>>669
Rovioの収益なあ、、、
http://www.rovio.com/ja/news/200/rovio-entertainment-%E3%80%812011%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%A5%AD%E7%B8%BE%E3%82%92%E7%99%BA%E8%A1%A8/
もしかして、世間知らずか？
Rovioの収益なあ、、、
http://www.rovio.com/ja/news/200/rovio-entertainment-%E3%80%812011%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%A5%AD%E7%B8%BE%E3%82%92%E7%99%BA%E8%A1%A8/
もしかして、世間知らずか？
673 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/11/15(木) 20:19:16.96 ID:rU+xaPZe0
>>672
おれは「別の話」と言ってるだけで、儲かってないとは言ってない。
まあ、儲かってるってんなら、任天堂が同じことをやれば、
Rovioの２０倍ぐらいは儲かるだろうな。
なんたってマリオは２万円でも売れるんだもん。
スマホ版を１０００円で売れば、いままでのマリオの
２０倍売れるわけだ。
おれは「別の話」と言ってるだけで、儲かってないとは言ってない。
まあ、儲かってるってんなら、任天堂が同じことをやれば、
Rovioの２０倍ぐらいは儲かるだろうな。
なんたってマリオは２万円でも売れるんだもん。
スマホ版を１０００円で売れば、いままでのマリオの
２０倍売れるわけだ。
>>664
バンナムの場合主力のお客様が
アイマスやテイルズみたいな狂信者か
年月の経過で自然に入れ替わる子供だから
評判とかあんまり関係ないからな
ゼルダは海外のが売れるし評価も高いし
任天堂にしては大き目の開発費や期間がかかるみたいだから
ありうる話なのかも
バンナムの場合主力のお客様が
アイマスやテイルズみたいな狂信者か
年月の経過で自然に入れ替わる子供だから
評判とかあんまり関係ないからな
ゼルダは海外のが売れるし評価も高いし
任天堂にしては大き目の開発費や期間がかかるみたいだから
ありうる話なのかも
バンナムはゲーマー向けも他とそう遜色ないくらいには出してるんじゃね
SCとか鉄拳とかダークソとか
エースコンバットは微妙だったが
テイルズはGとか相当良い出来だった
アイマスあたりの成功のインパクトが引きづってんのだろうか
昔みたいな売り方しなくなったのも、オタ需要を狙うのも
据え置きゲームのクォリティの維持に苦戦してんのもどこも同じな気がすんだが
SCとか鉄拳とかダークソとか
エースコンバットは微妙だったが
テイルズはGとか相当良い出来だった
アイマスあたりの成功のインパクトが引きづってんのだろうか
昔みたいな売り方しなくなったのも、オタ需要を狙うのも
据え置きゲームのクォリティの維持に苦戦してんのもどこも同じな気がすんだが
複業が強いところは余裕もあるって事だ